龍円華が漫画家を目指すスレ

>>951
今の龍タンは同人どころかバイトすらしてない訳ですが。

>>951
横レスで悪いが、945は941に対するレスだろ？
龍みたいに結局何もやってない（完成させてない）人間よりは
同人でオナニーでもやってる奴の方がまだ可能性はあるっていう

とくにエロは一定のレベル以上のモノ描いてたら声がかかる率が一般より高いから

トーンの重ね張り
トーンの削り、ぼかし
効果線、集中線
ペンの強弱

最低限これくらいは追加した方がよくないですか？
初心者でも初心者なりに出来るはずですし

てか自分が今使える技術を
惜しみなく使うゼ…っていう気持ちが無いのが信じられません
「ヤル気あります、向上心あります、人生かけてます」
ってブログに書いてるだけじゃないですかー

はたから見たら
「持ち込みすら出来ないヘボ志望者めｗ俺はお前達とは違うんだｗ」
って自分に言い聞かせたいためだけに行くように見えちゃいます

>>951
つか同人やってて声をかけてもらえる・もらえないを
隔てる差が「ラッキー」だと思ってる時点で相当…

今時、息づかい（ハア…ハア…等）を効果音としてでなく吹き出しで
台詞扱いで表現するのって無しだと思うんだ

龍タンはなんていうか漫画表現における「記号」の使い方というか
応用法がまるで分かってないと思う
大ゴマにしても「姉の口に涎」とか「吐息を表す雲型を口の周りに」とか
「ゴポッの書き文字に『…』を足したり効果音の描き方（フォント）でねちっこさを出す」とか
それだけでもだいぶ変わってくるだろうに、そういうのを理解してないと言うか学んでない
のが致命的だと思う

単なる形を写した「絵」を描こうとしてるだけで
「漫画」とか「エロ絵」を描こうとしてないって感じ

＞ハア…ハア…

しかも、この吹き出しだとおっぱいがしゃべってるように見えるよ。
吹き出しのツノの部分って、しゃべってるキャラの口元にあわせるのが
常識じゃないのかな。

特にエロ同人はそこそこ描けるようになったら
かなりの確立でスカウトされるからなー

>>955
アホかｗ
同人だけやってて声掛かったなら大半の人がラッキーと言ってよいレベルだｗ
同人と商業の漫画の違いを後で知って運良くスタートラインに
立てたんだなと商業の仕事始めたら普通は思うだろ。

同人の漫画の作り方は知ってても商業の漫画の作り方を知らない
素人なんだからな。
編集はそのなかでいくらか光るものがあれば引っ張り出そうとして
声をかけて、商業の漫画の作り方を踏まえて掲載に至るわけだ。

龍はさておき、同人だけでなく持込してる奴はこの商業漫画の作り方も
同時に学んでるわけ。アシの経験もあればなおさらね。

エロは商業のなかでもゆるい部分はあれども
同人で声を掛けてもらえる・もらえないなんて力量と同じに考えられるのは
心外だわ。
自分がまだそういう狭い小さい枠の中でしか物が見れていないことに気がつけよ。

泥は巣に帰れよ
普通のコトでかまってもらえないからって他人に絡むな

「同人の漫画の作り方は知ってても商業の漫画の作り方を知らない」みたいなヘンテコ屁理屈捏ねるのは
泥かな？龍本人じゃね？

http://www.vipper.org/vip923558.jpg

この1枚のひどさだけで全編のひどさが推測できそうだｗ
ゴポって描き文字のフォントや配置から始まって、トーンの削りなど細部にいたってまでエロさを表そうという気が全然感じられん
乳首なんて完全に記号化してるし、全身に浮いてる汗は吹き出物に見える、股間からしたたる汁なんて道路に引いてる白線の様だ・・・あれほどこだわっていたペンタッチなんてまったく感じられず細ペンマッキーで線引きましたって言われても違和感無いぞ
この際、背景のかまぼこはそのままでもイイから、もっとエロい絵ってのをめんどくさがらずに模写なり分析なりして研究してみたらいいじゃん（前から色んな人が腐る程言ってるけどさ）
自分の琴線に触れる絵だけでもいいし・・・フォントはこの人、汁はこの人、目はこの人、トーンワークはこの人・・・とかさ

この絵では、前にうｐされたゴーヤが挿入されてる絵となんら変わらないと・・・正直思いますけど

>>960-961
自己紹介乙というかお前らはそれ以下だなｗ


あれ？俺まっとうなこと言ってるつもりなんだがなｗ
まぁ俺と同じようにスレを覗きにくるプロなら分かってくれるだろうけど。

ちなみに俺も同人スカウトでﾃﾞﾋﾞｭｰしてる。
持ち込み失敗→アシしながら同人と持ち込み→別の出版社からスカウトされデビュー
しばらくして元々持込してたとこからもデビューできた。今年7年目で単行本4冊
それを踏まえてもラッキーだったと思ってるよ。

ああ、龍か
妄想とはいえ経歴をひけらかす所とかそっくりだ
もっとうまくやれよなw

ﾊｧﾊｧ言ってる割にシーツも髪の毛も全然乱れてねぇなｗｗｗｗｗｗ

つか、１コマ目ってインパクトもたせたいのは分かるけど
2、3コマ目にかぶってる意味なくね？
全然関連性ないじゃん。

>>964
お前は人として終わってるなｗ
穿った見方しかできないなんて可愛そうに・・・

同人スカウトは運不運つうかただの連絡手段の一つだな

マジでこれ持ち込むのか〜・・・・・
気持ちこもってないわ、古臭いわ、いい所見つけるのが大変だ。
編集者はなんてお悔やみの言葉かけるんだろうね？

いやいやこれ描きかけだろ。途中だろ。
こんな基本トーン一枚ぺったり貼っただけで完成原稿とか言い出さないでしょ。
これが完成原稿だったら今までこんなに時間かかってるわけないし。
そうですよね龍ﾀﾝ！
まだアップしてない完成原稿は、背景も描いてあってトーン重ね貼りもしてあって
効果線も書き文字もあってホワイトなんかもちゃんと入れてあるんですよね！

>>959
よしよし、俺も同人からスカウトされた単行本出してるプロなわけだが
同人と商業の漫画の作り方の違い？ってやつ？
とりあえず挙げてもらおかｗ龍ﾀﾝか泥か知らんけどｗ

>「この先手に入れられるであろう自分のスキル」というのは、
>ペン入れとかトーンのような漫画の処理のテクニックの部分に関しては、それほど期待してません。

ここ、これで十分と思ってるのか
俺は超絶デッサン力を身につけるから小手先のテクニックはいらないと思ってるのか

そんな意味合いでいいの？

ところで次スレ立つの？
立てるにしても違う板にした方がいいと思うんだが

>>970
ハイハイ泥たんｗもう寝なさいｗ
俺が書き込みしたレスで理解できないならずっと寝てなさいｗ

>>972
ヲチ板とか？

>>974
それで龍ﾀﾝが怒らなければいいと思うｗ

本人が立ててくれるんじゃないの？

比べるとあきらかに973の方が泥か龍タンの可能性が高そうなんだよな
もしホントに漫画家だったとしてもちょっと頭がおかしそうだな

そこはサラリと例を挙げなきゃ負けなのにね

同人てーのが版権モノに限ったものであれば、
オレも商業との違いはあると思うけどなあ

キャラを立てなきゃいけないとか、
状況や関係性を１から説明しなきゃいけないとか
そのへん多少甘くても同人なら成立するとかな

とはいえ、一定のレベルに達した後は声がかかるかどうかは運不運の問題だが、
その一定のレベルに達するまでは力量の問題だし、力量が優れていればそれだけ同人でも売れやすいので
目に触れやすい＝声がかかる率が高くなる、という面もある
どちらかが全て、てわけじゃないだろうし973は一方的過ぎると思うよ

自分から「同人と商業の漫画の作り方の違い」なんてオシャレなコトを言っておいていざソレを問われるととんずらって・・・ｗ

＞俺が書き込みしたレスで理解できないなら
理解を促すような文が無いのですが・・・ｗ

>>979
うーん…正直「自分に声がかかった理由」はわかるし
（編集に聞いたらやっぱそうだった）
商業やりたいと思ってるけど、声がかからない人は
その理由もわかってないとなぁ…

なんでスカウトされたのか、或いはなんでスカウトされないのか、
（会場で名刺もらわなくても、サイト開いて同人やってたら
メールは結構来ると思う…）
その理由がわかんない人が『運』の問題にして思考停止してると
まぁ、俺は、個人的にそう思う…

龍円華が漫画家を目指すスレPart2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1221014839/

とんずらｗｗ
言っても無駄だと思ったんだよ。

>>979
確かに煽るだけの人と対の位置に居ようとして一方的な言い方になったかもしれない。
同人が完全オリジナルなら少し話も変わってくるしね。
2次創作であれば求められるのは絵だけと言い切れるんじゃないかと
言うのが今の同人だとおもうんだよね男性向けは。
そのぬるま湯状態につかりながら何時かは俺もといいつつ同人だけしかしてないのは
どうなんだよと。




同人はページも任意で話しがつたなくても大丈夫でパロの設定使ってるから
つくりが甘くても何とでもなる。
読むほうもそれが頭にあるから気にならない一枚絵が上手でエロがあればそれで良いってのが多いしね。

その手法が商業では通用しない
冒頭で世界観やら状況をを説明しつつ読む人をつかみながら破綻なく盛り上げながらエロにつなげて
終わらせる。簡単なようで難しい。
常に上手い先駆者との競争、創作意欲を失わないようにする精神力、読者を喜ばせる努力に
より良いものにするための編集との交渉力。
お金を貰ってるんだからどんだけ調子が悪くても逃げられない妥協もしない
ダメな時でも自己責任。このジャンルが斜陽だからなんて言い訳も無い。

正直こんな当たり前なことを言わせようと煽る奴もたかが知れてる。
同業者の目に入れるのも失礼な話しなんだよ。皆当たり前にやってるんだから。
それにこんなの本来は自分で経験して身に着けていくもんだ。

あー追記させてくれ

俺はｴﾛﾊﾟﾛだけやってほめてくれる身内だけでかたまって
努力もせずに何時かは俺も・・・ってのに吐き気がするんだ。
そういうのが周りに居て最近の漫画は〜とか俺のほうがとか言うのがたまらなく耳障りなんだ。
煽るだけの奴が似たタイプに見えてたところは正直あった。
俺も視野が狭かった。

まっとうに頑張ってる志望者が気分を害したならすまなかった。
頑張ってプロになって競い合おうな

>>983
つか、スカウト「狙って」同人やる人は甘いもの作らんだろ
俺もそうだったし
甘いもの作って売れてる同人作家はハナから商業なんて
眼中に無く同人で生計立てようとしてる人だと思うが

＞俺はｴﾛﾊﾟﾛだけやってほめてくれる身内だけでかたまって
＞努力もせずに何時かは俺も・・・

ある程度売れてる同人作家でそんな人いるのかよｗ聞いたことねー
そんなのはイベントでも売れずに趣味の延長で書いてる底辺だけだろ

まー追記だけど、
>>983
＞2次創作であれば求められるのは絵だけと言い切れるんじゃないかと

俺は二次創作エロパロだけど、ぶっちゃけ絵はそれほど上手くない。
ただ作品のファンが喜ぶようなモノを書こうとしただけ。
二次創作ならそれは当然だと思うけど、商業になっても結局
自分のキャラの魅力をひたすら前面に出して、読む人が楽しめるものを
描くってだけ。

読者に死ぬほどサービスできるものを描くって面では大して変わらんと思う
もともとそれを念頭に置かない同人作家が、商業を視野に入れてるとは思えない

立場悪くなってから後出しでツラツラとレスするから龍だとか泥だとか言われるんだよ

>ペン入れで描き込むという意味がようやくわかってきた。
>アドバイスありがとうございます。
>そういう部分に気をつけて描けばいいのか...φ(。。)ﾒﾓﾒﾓ...

なんというかまあ…
他のエロ漫画読んで何もみてないのかね
自分でやる気全く無いんだから具体的なアドバイスしちゃダメだよ

おいおいあの天然野郎新しいのドコに立てやがったんだ？笑われてっぞ？

柿板の方々には申し訳ないが


…でもまぁ妥当だと思う

削除対象だ
やるならPINKのなんでも板

どこに立ったんだ？

俺もパロ同人からのスカウトでプロ4年目だけど。
結局、983の言うようなもんを描いてるヤツはスカウトされず、
987の意識でパロやってる人はスカウトされるってことじゃないかな。

一般誌で2年アシやってた技術のすべてを投入して
パロ同人の画面を作ってたし、モトの作品を知らなくても
ある程度は楽しめるようにと気をつかってハナシを作ってたし。
その原稿をいま見てもクビをすげかえれば商業の原稿で通用すると思ってるよ。

むしろ、なんでもアリな同人でならプロの仕事の真似ごともできるけど
商業で同人の真似ごとはできない、というのが俺の自論だよ。

オリジナルにはオリジナルの苦労が当然あるが、二次創作は二時創作特有の苦労がある。
どちらが大変か（自分はもちろんオリジナルだとは思うけど）というのは関係なく
その苦労を把握できない人には二次創作は語れないし馬鹿にできないし描く事は出来ないと思う。
まぁ描きたいと思うかどうかはおいといてね。

文の書き方で泥たんってことがバレバレだなｗ

下手なオリジナル絵だけ描いてるやつって、二次同人は二次だから売れてるんだ
俺はそうしないから売れないんだ、っていう思考するよな

>>987
作家はコンプレックスあるほうが良いと俺は思ってる
向上心になるし競争意識が薄れないから。

同人で大手からあなたの言う底辺やらがいるんだぜ？
志望者にだっていろんなのが居るのはここ見てたら分かるでしょ？
明らかに煽ってるだけであなたみたいに自分のやり方とか信念とか持ってない奴が。

>>988や>>996みたいな煽るだけ奴が。
社会に出ればどんな言葉でも、どんな口調だったとしてもどんな成果でも必ず学べることはある
そういうものをかき集めて人は精神的に成長すると思うんだが、こいつらはダメだ。

埋めちまうか

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