【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【18作目】

エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって
デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。

前スレ
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【17作目】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1204602311/

漫画製作行程などの疑問はノウハウ板のほうが答えてもらえます.
http://comic4.2ch.net/2chbook/

今だ！2番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

>>1 乙。

龍円華くんは、入門書やデータが大好きなんだね！

時代は情報戦に突入していますからね。データ収集等はもはや常識ですよ。

データ収集は大事でも同じデータばっか集めてどうすんだよ
同じゲームの攻略本を何冊も集めるみたいなもんだ
形から入りすぎ

はからずもこのスレにいるのはクズばっかだと立証されたな
お前らぐだぐだ言ってる暇に描け

>>7龍円華先生、今日も頑張ってますね！

龍円華ﾀﾝをからかってるﾔﾂからは
どうしようもないザコ臭がする。

目くそ鼻くそ

前スレの最後の方からだが、そうやって過剰なまでに必死に擁護するのってヲチャに餌与えるだけだろ

それを狙ってやってるんなら別に止めんが

擁護も何も龍なんとかがどうなろうとどうでもいいよ
それよりも志望者なり新人なりが
ただのｦﾁｬまで堕してるのが情けないだけ

万年志望者がザコじゃなくてなんなんだっていう

たかが2ｃｈで何いってんだこいつ

仕事は幾らでもあるが手が全く追いつかん

漫画家のアシスレにどうにもアヤシイ奴が降臨しました

すごい！全然懲りてないw　質問のアプローチにも進歩なし！

オルド　っていうやつ？
しかしこれだと３０オーバー…
流演歌タンはもっと若いという設定では…

年齢ごまかして文体を変えたとしても、
同一人物とまでは思えないなあ
龍ちゃんだったら、まず道具や技術のうんちくとかを話すだろうし

>>19
あちらでの一番最初の書き込みから見た？

俺はこのスレしか覗いてないんだが
現行スレがあるんならそっちのスレでやれば…？

避難所みたいに使わずにエロ漫画の持込報告でもしてくれ

スレ貼ってくれよ

ソロモンYO私は帰ってキターーーーー！！！！

COMIC曼天に持ち込みしようと思ったら、いつのまにか休刊してました。

>>16-19
前スレの>>922以降は書き込みしてません。
このスレの2ゲットは私です。

ブログ再開ではなくて、「ペン入れ」で検索してブログを見に来る人が
多いため、「下書き」を「公開」に戻しました。
ブログの書き込みの日付を見れば、以前書いたものとわかると思います。
ブログはいずれ時が来たら再開しようと思います。

久しぶりの書き込みでsageるのを忘れましたm(_ _)m千原ジュニア

「何かが足りない」と言うのは、何が足りないのかよくわからないし、
わからないものを考えても時間の浪費なので、わからないことは考えず、
いま出来ることをやろうと思っています。

「少年時代」「時間」についての講義は必見。
http://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/art/frame.html

とうとう壊れたのか？

とりあえず本物かどうか知らんが、名前にトリップをつけろ

×ブログはいずれ時が来たら再開しようと思います。
○スレへの書き込みはいずれ時が来たら再開しようと思います。

ブログでやれ

廃刊寸前の雑誌はデビューしやすいが
そこでデビューしてどうすんだ。
休刊後他社へいっても、黒歴史にしかならんぞ。
おまけに原稿料だってもらえるかどうか。

思い出つくりならそれでいいんじゃねw
オレ、漫画家やってた時期あるんだよね、と知人にべしゃくっても嘘ではないしww

>>26
トリップつけてみました。初めてなので、うまくいくかどうか？

>>28
COMIC曼天が廃刊寸前とは知らなかったので・・・既に休刊してますが。
持ち込みしようと思っていたコミックジャンボも休刊だし。
次はピザッツに持ち込みしようと思ってますが、大丈夫でしょうか？

編集者から話を聞くと、大半のエロ漫画雑誌は赤字発行で、というか、
ジャンプやサンデーのような週刊漫画雑誌も多くが赤字発行で、
漫画単行本の売り上げで赤字補てんして発行を続けている雑誌が多い
そうで、黒字発行のエロ漫画雑誌は極少数だとか。

>>29
思い出作りではなく、漫画家を本業にしたいと思ってます。

龍タン来たか！待ってたよ。
下手とか言うやつもいるが、まだ腕が未熟なだけで下手ではないと思う。
才能があれば２〜３年で神にもなれるし、
なければ１０年経ってもその画力のままだが、
４０近くになっても龍タンくらいの絵で同人やってる人も山ほどいるから
一概に辞めろとは言えないだろう。
あと、ここは志望者＆新人のスレということになってるが、
志望者と言いつつ、持込や投稿をしたやつがどれほどいるか？
何かを作って、形にして、誰かに見せる、ということをやるのは
並大抵じゃない。
それをやっただけ、龍タンは評価できると思うんだ。

何自分に酔ってんだろ

トリまでつけて定期的に書き込むくらいなら、もう別にスレを立ててやってくれ。
スレを私物化すんな。

＞下手とか言うやつもいるが、まだ腕が未熟なだけで下手ではないと思う。

それを下手と言わずになんというのかはなはだ疑問だ

＞４０近くになっても龍タンくらいの絵で同人やってる人も山ほどいるから

同人なんてフリーパスなんだから好きにやればいいじゃん
それに辞めろなんて誰も言ってない・・・どころか優しく暖かいアドバイスが山ほどあったよ
聞き入れたかどうかは別だけど

＞志望者と言いつつ、持込や投稿をしたやつがどれほどいるか？

ここのスレはたくさんいると思う
業界が狭いから情報さらしたらすぐ身バレするし・・・
そもそも、投稿しました持ち込みしましたなんて報告垂れ流して悦に入っているヤツなんてほとんどが業界板の連中だし

トリつけてこのスレで何をやりたいのかわからん
>>33の言う様に定期的にレスして経過の報告するんだったら別に専用スレ立てればいいと思うし

別に別スレたてるほどでもないでしょ
それほどの価値もない。


しかし最初に見たときから思ってたんだが
ああやってわざわざブログでペンの角度がどうだとかインクがどうだとか
あれはなんのために書いてあるんだろう・・・

自分の覚え書き？なら公開する必要はないよなあ。
見知らぬ誰かへのアドバイスだったりヒントのつもり？だとしたら
なぜ偏った知識しか持たず、また実績も全くない素人が
そんなことをする必要があるんだろう？
結局は誰のためにもならないのに。

結局は原稿というものの上で実績を作れない
「それでも俺は描いている」っていう柔らかいプライドのためなのかな。

俺は下手糞でデビューして、周囲には痛い漫画を描いてると陰口を叩かれてた経験があるから応援するぞ。
売れるまで時間がかかったが、それは意見してくれる人に対してとりあえず聞く耳持つようになってから。
何か言われたらそれが耳に痛くても
何を伝えたいんだろうととりあえず一度は受け止めたほうが自分のためになるよ。
ただ貶したいだけ、からかいたいだけの暇人の意見ですら時には役に立つこともある。
とにかく描いて、それに意見をくれる人を大事にしてたら上達の道は自然と見えるさ。

個人的な考えだが、読者の意見が一番身になる。描き手の意見はその次。同業ゆえの贔屓目や無駄なこだわりがあるからね。
読者は正直だし率直で直感的。
とにかく何言われようとやれる限りにことをやったもん勝ちだよ。
口さがないだけで実際には何もやってない奴には負けようがないんだから。

>>36
自分はわりとデビューから誉められてきたが、
今見返すと「…なにこの下手な漫画」って思う。
きっと当時も、上手い先輩とかには「下手糞がいきがるんじゃねえ」って
思われてただろうな。
天狗になってた自分だから、龍タンの「こいつオレより下手なのに載ってる」発言は
まさに自分が恥ずかしくなる思いだよ。微笑ましいけど。

どこかで読んだ言葉だが、
「自分より下だと思うなら、自分と同等。
　自分と同等だと思うなら、自分より上の存在」
というのを思い出したよ。

トリつけてもらわないと、なりすましとか出てきてまた面倒くさいことに
なりそうだからつけろって言っただけだ

自分より下手なのに載ってる・・・って思った時はそれをトレスなり模写なりしてみるといかに自分が愚かだったのかわかるんだよな・・・

龍タンよ本業にしたいんだったらすぐにデビュー
とか考えず、少し原稿作成力に余力をもたせてデ
ビューしろよ。でないと一作でつぶれるぞ俺みたいに....orz

>>35
すごい頑張ってるんですね！！きっとすぐにデビューできますよ！
って言って欲しいだけだろ
だからここでもそう言っておだててあげたらいいんだと思う

こいつが持ち込みに来たら死亡フラグか…
ピザッツの編集がここ見てなきゃいいけどな気の毒に

それにしてもこいつに馬鹿な入れ知恵してる編集て何処の編集なんだ？
ヨソに迷惑だから責任とっててめえで引き取れよ　と思う

緑のエスパー級だなｗ > 死亡フラグ

流れと全然関係ないことなんですが質問させてください
自分はあんまり絵とか描いたことないんですけど、エロ漫画家で生活していけるくらいになるにはどれくらい努力すればいいんでしょうか？
ノウハウ板で挙げられてる入門書を参考にしたり、練習法を実践したりして、一日三時間ぐらい練習すれば、
三年後くらいにはなんとか食べていけるくらいにはなれますか？

代アニとか講談社ＦＳとかに入って、講師の言う通りにがんばれ。
そして、勧められた値の張る良い道具をいっぱい買うのだ。
それをブログとかでみんなにレポートするんだ。

そうすれば、このスレの人達が喜ぶよ！

>>44
そんな質問してる間は一生無理

夏だねぇ・・・・

もっとたくさんの努力が必要ということなんでしょうか？
とにかくやってみようと思います
変な質問だったみたいで、すみませんでした

龍円華の後だとこんな釣り針じゃビクともしないなｗ

どれぐらい努力すれば良いかなんて・・・

死ぬほど努力しないと駄目だろう。
比喩とかでは無しに、真面目な話。

書き込んで時間を置いてみて、自分の書き込みが釣りとしか思われないのも当然の内容かと自省することができました
失礼しました

釣りと思われるかもしれませんが、真剣です
もう生きていく為にはこれしかないと思っております


>>50
答えていただいてありがとうございます
例えば、一日五時間、死ぬほど練習すれば三年でいけますでしょうか？

>>31
漫画家めざして頑張りたいと思います。応援ありがとうございます。

>>36,40
ありがとうございます。勉強になります。
まず描くことが第一ですね。

>>37,39
名前は出せないのですが、トレスや模写する意味もないというか・・・。
キャラは棒立ち、話もウジウジして暗いし、エロくないし、漫画単行本化
されても誰も買わないんじゃないか？というような漫画が載っていて謎です。
名前を出せば納得してもらえそうだけど、さすがにそれはやめておきます。

>>51
>例えば、一日五時間、死ぬほど練習すれば三年でいけますでしょうか？

現在の画力が不明なので、アドバイス仕様がないと思います。
絵を描いてうｐしてみてはいかがですか？

>>51
起きてる時間は全部絵の練習に当てるくらいの気概でやれ。
原稿作業中は1日20時間以上描いてるなんてザラだ。
5時間程度で死ぬほどとか言うようじゃ一生無理。

>>52
＞名前は出せないのですが、トレスや模写する意味もないというか・・・。
キャラは棒立ち、話もウジウジして暗いし、エロくないし、漫画単行本化
されても誰も買わないんじゃないか？というような漫画が載っていて謎です。

何べん言われてもわかんねぇ奴だなお前は！
その人らはお前のマンガよりも光るモンがあるから
雑誌に載ってんだよ！
たとえお前がその名前を出せない人より上手かったとしても
(ブログを見た限りではそうでもなかったが…）
デビューできてないってのが全てを物語ってる。
なんでそんなにえらそうなの？ただの読者なら
そういう事言ってても誰も文句は言わないよ
でもお前は少なくとも志望者なんだから
プロのアラを探すんじゃなくていいところを探せよっつってんの。
それが出来ないうちはお前は志望者どころかただの一読者。

手っ取り早く他人の評価が知りたきゃpixivでも始めたら？
R-18もあるし。閲覧数ですぐに評価わかるし。

さて、カラーの仕事に戻るか…

一日五時間が「死ぬほど」か

すごいですね

〆切前の漏れは、２０時間は…

>>55
自分より下手だと思う人から上手いところを探さなくても、
自分より上手い人から上手いところを学ぶほうが良いと思います。
アラ探しするつもりもないのですが、「自分より下手なのに載ってる」
というのも、それほど自分の中ではこだわっていないというか。
ちなみに、その漫画家さんのカラー原稿が載っている雑誌を見たことは
一度もありません。
ある意味、漫画家志望者で「自分が一番下手だ」「どうしようもなく下手だ」
と思ったら、そもそも漫画家を目指さないと思うので、第三者の目から見て
どう評価されるかは別として、ある程度は絵が描けると思わなければ、
漫画家志望も成立しないとううか、やってられないと思うのです。
というわけで「自分の方が絵が上手い」というのは戯言なので聞き流して下さい。

>>51
とりあえずエロ漫画家になれるかどうかは置いといて
一週間、毎日５時間（３時間でもいいけど）絶対欠かさずに真面目に絵を描いてみ
ちゃんと仕事するとか、学校行くとかしながら毎日絵を描くのはかなりきついよ

ニートで24時間オール自由時間ていうなら話は別だが

>>58
いや、だからね、そういうことじゃなくてだな。

なんで下手なのにデビューできてるのか

そこをよく読め・分析して考えろ　ってこった。
書店のランキングを見ても、年間総合トップの人より
３番、４番手の人の方が技術があって万人受けだったりするだろ。

どうみてもコネか枕にしか見えない作家が
１年後には才能開花させて別人になってる事もめずらしくない。

>>53
>現在の画力が不明なので、アドバイス仕様がないと思います。

龍円華さん。
あなたは絵を見てもキャリアを見てもただの素人です。
勘違いしたらダメだよ。そしてそんなに思い上がってもダメ。
あなたはどう見てもアドバイスする立場にはないんだから。

「アドバイス」なんて発言をしたければプロになってからか
名無しに戻ってプロになったフリをして発言することだ。

>>53
すみません。うpはちょっと出来ません。
でも、気にかけていただいてありがとうございます

>>54,56,57
完全に甘かったみたいですね。考え方を改め、時間のある限り、常に絵を練習しようと思います

>>59
なんとか時間を作ってがんばろうと思います。


アドバイス頂いた方々ありがとうございました

何がソロモンだｗ　帰ってきただけで全然成長しねーやんけｗｗ
帰ってくるならせめて成長しててくれよ。

前のスレでかなり真剣にコメント書いちゃったけど、
ここまで天然でスルーされてると怒りどころか笑いしか起こらない。
しかも>>44に対してアドバイスしてるし。

君はずっと変わらないでいてねｖ　とか歌詞みたいな事を言ってみたりする。

>>44
君は内省することが出来るようだから、
とにかく龍タソの言動を反面教師に、そして
前のスレで住人がかけたコメントを教師にしてがんばってください。

何事も本人次第だよ。

一日何時間やる。とかじゃないんだよ
好きならそんな俺ルール作らなくても飽きるまで一日何時間でも勝手に机の前に座ってるものだ

>>64
そうだよね。
絵が好きで好きでしょうがなくて、暇さえあれば絵を描いてるような奴は
努力を努力と思わない。だからこそ絵が上手くなるんだよな。

pixivとかに居るような奴はそんなのばっかりだ。

俺もアマチュア時代は１円にもならない漫画をせっせと描いていたものだが、
漫画を仕事にしちゃってから、仕事以外で絵を描かなくなっちまった……。
仕事をしてないときは、本を読んだり遊んだりして引き出し作ってる。

>>60
わかりました。そうした視点から見てみます。
そういう意味でしたら納得です。飲み込みが悪くてすみません。

>>61,63
なにか意図が違うみたいで・・・

>絵を描いてうｐしてみてはいかがですか？

これは、ほかの住人の方に絵を見てもらってアドバイスをもらえば？
の意味であって、私自身は絵を見てアドバイスするつもりはないです。
あと、釣りなら絵のうｐはできないであろうというブラフです。

消しゴムをかけると、線が弱弱しく、ｽｶｽｶで凹みます。どうすれば良くなりますか？

>>67
画材の選択が悪い可能性もあるけど、紙・ペン先・インク・消しゴムあたりは何使ってる？
あと手汗でインクの吸着が悪くなったりすることもあるけど、そのへん気をつけてる？

下書きをうｐしました。
http://ronyenfar.blog17.fc2.com/blog-entry-26.html

私に限らず描き手が自分の絵は上手いと思っていても、評価する側の編集者
の目にかなわなければ意味がないと思います。
描いてる本人が何考えていようと、編集者が評価の対象とするのは漫画原稿
だけで、書き手の人間性を評価するわけではないので、持ち込みとは関係ない
と思います。
あくまでも重要なのは絵で、上達するには練習しかないと考えてます。

>>69
俺が言ったことはちっとも伝わってないのな
>>60の書き込みも含めてもう一度読み直せ。

こういうことで飯食ってる連中は俺も含めて
みんな自分の絵に自信は持ってるよ。
じゃないとマンガの仕事をやっていけないから。
でもそれは根底の部分で思っていることであって
決して表には出さないよ。出せるわけもない。
それよりも反省する点や向上心が上回ってるから。

あとさ、自分と同等レベルの作家がいるからって理由だけで
持ち込まないで、思い切ってデカイ出版社に持っていって
１回ボロクソ言われてこいよ。目からウロコが落ちるから。
別に嫌味で言ってるんじゃない。むこうだって売れる作家が欲しいから
はっきり言ってくれるはずだから。

って言っても伝わらないんだろうけどな。

下書き、右のページの２コマ目、男の手が裏表逆だぞ。
手のひらがこっち向いてるんなら親指は下に来るはず。

右の方の２こま目、手が変ですよ。鏡に向かって同じポーズをとってごらん。

と言うかテキトーに書いたモノなんか上げるなよ……。
あんまりラフなのでネームかと思っちゃった。
この実力で「下手な人が載ってるから」とか言われてもなあ……。

>>69
絵うｐして反応もらいたいんなら、評価系のスレかpixivにでも行けよ…。
http://set.bbspink.com/erocg/
http://www.pixiv.net/

>>70
おまえさんが人間的に「伸びる見込みが全く無い」と判断される可能性は
十二分にあるよ

>>71
>その人らはお前のマンガよりも光るモンがあるから
>雑誌に載ってんだよ！
>プロのアラを探すんじゃなくていいところを探せよっつってんの。
>それが出来ないうちはお前は志望者どころかただの一読者。

よくわかりました。>>60と同じ人かと思ってました。
ID見るのを忘れてました。どうも2chは不慣れですみません。

>思い切ってデカイ出版社に持っていって
>１回ボロクソ言われてこいよ。目からウロコが落ちるから。

前回の持ち込みではかなりボロクソに言われて凹みました。
エロ漫画雑誌であそこよりデカイというと、どこだろう？
どの出版社が大きいのかよくわかりません。
集英社や小学館に持ち込めば確実に大きいですが、エロ漫画の持ち込みは
できないと思います。
今描いてる原稿はまた同じ出版社に持ち込みして厳しい評価をもらってくる予定
です。

実際のところ、人に原稿を見せないで描いてるとひとりよがりになってしまって、
編集者のアドバイスは的確で勉強になります。

>下書き、右のページの２コマ目、男の手が裏表逆だぞ。
>手のひらがこっち向いてるんなら親指は下に来るはず。

これは単純に間違えました。お恥ずかしいかぎりです。直します(´Д`)

この人はどうやったら自分がすごい下手なんだと自覚できるんだろう

＞集英社や小学館に持ち込めば確実に大きいですが、エロ漫画の持ち込みは
できないと思います。

バカかｗ　そう言う意味での大きい出版社って>>71は言ってる訳じゃねーだろｗｗ
何か画力以外に本当に圧倒的に足りてないな。


＞編集者が評価の対象とするのは漫画原稿だけで、
書き手の人間性を評価するわけではないので、持ち込みとは関係ない

強烈な死亡フラグww
編集者は「原稿」と仕事をするのではなくて、「人間」と仕事をしてるんです。
君の言う「何故か載ってる下手な作家」は編集者と人間関係を作って、納期までにキチンと上げるとか
注文通りに書いてくるとか、前の失敗を次作で直して前向きな姿勢が有るとか、
何かしら将来性やメリットがあるから使ってもらってるんだよ。

絵は最低、人の話も聞けない作家なんて誰が使いたいんだよ。

>>72
間違えました。持ち込みして指摘される前に気付いて良かったです。

>>73
pixivはいまいち。ファンロード路線のような。
絵を見て評価するポイントがずれてるような気がします。
それと商業誌よりも同人誌寄りのような。

>絵うｐして反応もらいたいんなら、評価系のスレかpixivにでも行けよ…。

元々前スレで絵をうｐしろと言われてうｐしたのですが・・・。
評価系のスレに行けと言うなら、そちらに行きますが。

ちょこちょこと下描きなりなんなりうｐして人の目に晒すのはたいした度胸だとは思う
だけど、画力的なレベルからして足りないって見た人たちほとんどから言われているのにどうしてレベルアップに努めないのか
一枚、二枚描いたからうｐ・・・の繰り返しでは簡単にレベルなんて上がらないと思うけど・・・一週間なり二週間なり集中的にレベルアップに努めてみてはどうさ
強制的な締切りが無いのが志望者の利点なんだから

セリフが無くても絵でなんとなくの流れはわかるけど、たったこれだけ見ただけでも「古い」って印象を持つわ　絵もストーリー的な流れも
そういうのも含めて一回模写やトレスを考えながらやってみれって言ってるんだけどな・・・
やっぱり聞く耳持たないか

前スレの様にたくさんアドバイスしてくれてた人たちの様に面倒見る気ないし、オレ自身そんな時間も無いからもうアドバイス的なレスはしないでウォチに回るけど
その、自分が正しい的な意識からして改革しないと厳しいと思うぞ

ここまで何のためらいも遠慮もなく
「他人には厳しく、自分には優しく」って態度だともう
清清しささえ感じるよ龍タン

>>77
>編集者は「原稿」と仕事をするのではなくて、「人間」と仕事をしてるんです。
>君の言う「何故か載ってる下手な作家」は編集者と人間関係を作って、納期までにキチンと上げるとか
>注文通りに書いてくるとか、前の失敗を次作で直して前向きな姿勢が有るとか、
>何かしら将来性やメリットがあるから使ってもらってるんだよ。

そうなのですか。将来性やメリットが評価されるのはデビュー前だけで、
デビュー後に評価されるのは実力だけかと思ってました。

>絵は最低、人の話も聞けない作家なんて誰が使いたいんだよ。

べつに聞いてないわけじゃないのですけど。
そんなに下手だと言うなら、どれくらい上手いか見せて頂いて、
こちらをギャフンと言わせて欲しいという気もします。
ペン入れ前の下書きはラフだし、見せコマでもないし。

この際だから、どういう絵がヘタだと思っているかというと、
あまりデッサンの勉強もしないままプロデビューして、
実はよく見るとデッサンの狂ってる絵なのだけど、
ペン入れのテクニックとかタッチとかトーンで誤魔化してる漫画。
そして１年前の漫画と比較してもデッサン力は変化なし。
そういうのって、どうなのよ？と常々思ってます。

自分としてはちゃんと描いたほうの絵を再うｐします。
http://ronyenfar.blog17.fc2.com/blog-entry-24.html

>>81
だからさ、プロの作家さんをそこまで下に見てるなら
ペン入れ、トーン等きちっと仕上げた絵をワンシーンだけでもいいから用意して晒せよ
ちゃんと描いてないラフ絵だから…見せコマでもないし…って逃げ道作ってる絵ばかり用意して何なの？
そんないわば手抜き絵を晒してるんだから下手くそって言われたって仕方ないだろ
どこまで自分に甘いんだオマエ

>>79
>だけど、画力的なレベルからして足りないって見た人たちほとんどから言われているのにどうしてレベルアップに努めないのか
>一枚、二枚描いたからうｐ・・・の繰り返しでは簡単にレベルなんて上がらないと思うけど・・・一週間なり二週間なり集中的にレベルアップに努めてみてはどうさ

えーと、スレに書き込みしてない間に絵の練習もしてました。
ネームはタイムラグがあるので、絵の変化が表れてないです。
絵の変化といっても少しですが、自分の中では手応えを感じてます。

>セリフが無くても絵でなんとなくの流れはわかるけど、たったこれだけ見ただけでも「古い」って印象を持つわ　絵もストーリー的な流れも
>そういうのも含めて一回模写やトレスを考えながらやってみれって言ってるんだけどな・・・

初犬2の1話分をネームで模写してみました。ただコンテやネームはその前に描いたので、
まだ反映されてません。1話分のネームの模写ではまだ足りないと思います。

現在の目標
�@ 中村先生やルーミス先生に入門して絵の練習をする。
�A いろいろな漫画を読んでネームの勉強をする。
�B いろいろな雑誌に持ち込みする。

>>77
ありがとう、俺の言いたいこと言ってくれてる

龍円華たんはあんまりエロマンガ読まないの？
コンビニ売りだけでも相当な数あるんだから
行ってありったけ買ってこいよ。ピザッツ以外のも。
そうしたら流行の絵とか、売れてる作家とかが
自ずと見えてくるでしょ？

あと、俺が言ってる大きい出版社ってのはコアとかワニとかな。

これはどこの編集さんも言うことだと思うけど
エロマンガに必要なのはまずヌケること。
ヌケないエロマンガ家ってのはその他に付加価値があるから
ずっと描いていられるんだよ。まぁ、そういう人は稀有な例だから。
デッサン云々はもちろん大切だけどそれで使えなかったら
意味がないってのは解かるよな？

なんか龍円華たんがかわいくなってきたよ。（＾ω＾）
馬鹿な子ほどかわいいってのは本当だな。

>>81の絵、前も見たけど悪くはないよ。
でも全体的に雰囲気が９０年代なんだよ。
上に書いたコンビニ誌買ってきて、流行の絵の傾向を
勉強した方がいい。自分の描きたい絵じゃなかったとしても、だぞ。
たとえ好みじゃなくても必ず役に立つから。
それから、手が直ってよかった。

あなたが自分より下手だと思う人が毎月か隔月でも載ってる次点で
編集が使えると判断してるし必要なかったら容赦なく切られる
毎月納期に決まったページ上げられるってだけでもすごい事なんだから
自分がデビュー半年で痛いほど思い知った

絵は確かに自分より下手な人も載ってた、載る前は同じような事思ってた
でも自分がそこで描いて毎月ネーム出して修正〜完成まで持って行くことがどんなに大変か
毎度ネタがすぐ出てくるわけじゃないから仕上げとかにいしわ寄せもいって〆切ギリにもなる

そんな中で期日に毎月上げてるから俺みたいなぺーぺー使って貰ってると思うし
それに答えて人気出せるよう頑張っていこうと思ってるよ
１枚原稿も完成もさせず適当に下書きを載せてみたではどうにもならない
ちゃんと完成した原稿も載せてみないと他の人も評価しようがないと思う。

ペンの持ち方とか紙もあったけど悩む必要ないよ
俺はコピー用紙にピグマで描いてスキャンしてコミスタで仕上げてる
Ｇペンなんてここ数年握ったこともない

文章下手で申し訳ない

一度デッサンから離れてペンのテクニックやタッチとかトーンの技術を磨くといいかもなあ
デビュー前の俺と全く同じ症状だ
誤魔化してるというけど有って損はしないテクニックだし、プロは小手先のテクニックに長けてるからプロなんだよ

現状は龍タンのいうデッサンとやらが小手先のテクニックに負けてるってことさ

さらにさ、上手い人にはデッサンも取れて小手先のテクニックにも長けてる人がいるわけだけどその人と自分とのは比較しないの？
一度でも自分の完成原稿が雑誌に載れば自分で気づくことだけど
漫画はデッサンが全てではないのは論を待たないね

試しにべただけで影をつけてごらん、コチコチのデッサン脳では漫画らしい影を付けられないでアメコミみたいになるから

>>78
pixivがきっかけでエロ商業の依頼もらってる人間は実際にいるし、そこまでズレてもないと思うぞ。
編集者もああいうところは意外とチェックしてるしな。
まあある程度上手くないと埋もれるだけだから、現段階では意味ないかもしれんな。

つーかほんとはここは「情報交換」のスレじゃないのか。話の流れで1枚うｐ程度ならいいけど、
程度ってもんがあるだろ。コテがえんえん絵うｐして全レスしてたら、本来の目的でここに来た
志望者の人に迷惑だろうが。

>>82
>だからさ、プロの作家さんをそこまで下に見てるなら
>ペン入れ、トーン等きちっと仕上げた絵をワンシーンだけでもいいから用意して晒せよ

うーん、どうして言葉が伝わらないのだろう？
エロ漫画雑誌の８〜９割の漫画家さんは自分より上手いと思ってますよ。
ただ、デッサン力がなくてペン入れやトーンのテクニックで誤魔化してる
作家さんを見るとなんだかなぁと思うだけで。
そういうことを思うのは自由だと思いますけど、本音は言わずに建前だけを
口にするのが日本式だとしたら、それには当てはまらないとは思いますが。
「人生の先輩だから敬う」という気持ちも持ち合わせていないので。
「実力のある人を敬う」という気持ちは持っています。
実力があれば年下でも尊敬しますよ。
2chって顔が見えなくて、相手の実力もわからないので何か説得力に欠ける
というか、伝わらない面が大きいと思うのですよ。個人的感想ですけど。

もちろん、ペン入れしたらうｐします。

>>うーん、どうして言葉が伝わらないのだろう？








　　お　　ま　　え　　が　　言　　う　　な　　　

>>81
エロ漫画ってセックスシーンがあればいいもんじゃなし
セックスシーンがエロいだけの漫画でもない

下描き云々言ってるけど余程の人で無い限りプロの人の下描きでもあまり興味持たれないよ
仕上げてしかも漫画なら通して読まれてなんぼ

ついでに見開きで載せてるコマ割ってある奴も、プロなら多分同じ場面で読者がチンコ立つような
弟視点での姉ちゃんの描き方をする
見開きに一個プチ見せゴマ描くもんだ

>>84,85,86,87
こんな自分のために貴重なご意見いただきありがとうございます。
なんかマジで泣けてきました(´；ω；`)

いまちょっと手が離せないので、またのちほどお返事させて頂きます。

疲れてきたｗ

俺の絵をここで上げる必要は無いと思う。
だって、その辺のエロ屋に行けば俺の本、俺の漫画の載ってる雑誌が売ってるもんね。
その中の誰かと思ってくれ。俺もそう思ってみんなのコメントを読んでいるし、書いている。
顔は見えないけれどお互い切磋琢磨する新人、プロ志望者。ここはつまりそう言う所。
その中の多くの意志が照らし合わせたように君の絵が下手と言ってるんだよ。

まあ、その中の下手な奴見つけて「こいつが俺の絵にケチを……」と思うのも自由だ。

名選手が必ず名コーチになれるわけじゃない。
現役時代ヘボだった選手がコーチになって才能を開花させる場合もある

うーむ…過疎スレだったとは言え、
俺は新人なんで、愚痴スレとは別にこっちはこっちで残っていて欲しかったんだが…
まさか龍演歌ﾀﾝをここまで構ってあげる人が多いとは思わなかった

>>龍円華ﾀﾝ
ふたばちゃんねるの二次裏may鯖ではしょっちゅう
漫画家志望者スレが立ってるぞ
住人たちも誰かのうｐに飢えてるので、歓迎されるかも知れんね
持ち込み報告とかも望まれてるみたいだし

>>94
おいおい産廃を双葉に押し付けるんじゃねーよ

>>94
向こうは汚物で手一杯なのに更に変なの押し付けるんじゃねーよ
てかじつは汚物＝龍じゃね？ｗ

龍ﾀﾝへ
下描き見させてもらいました。
掲載させてもらえるレベルではないドヘタさに、ズッコケました。
人間の描き方云々を語ってるわりには、とても不自然なポーズにスター性を感じました。
見過ごせないほど古臭い絵柄に、信念の強さを感じました。
自分以下のほんのわずかなヘボ作家を意識しながらの執筆も、とても前向きでカッコイイです。

がんばってください！

とりあえず2Ｐ目のベッドの大きさに誰もつっこまないのは
「そんな細かいところよりもっと大事な事がある」ということでみんなスルーしてるんですよね？

>>84
アドバイスありがとうございます。
コアマガジン「メガストア」やワニマガジン「快楽天」ですか。
玉砕は100%確実ですが、勉強のために持ち込んでみたいと思います。

>デッサン云々はもちろん大切だけどそれで使えなかったら
>意味がないってのは解かるよな？

実用性は頭にあるのですけど、この前持ち込みした時に編集者から言われた
のは、「初犬」や「TAKE ON ME」を例に挙げつつ「いま読者は疲れてるから
抜かない。無修正画像なんてネットに溢れてる。ストーリーが大切だ」
みたいな話で、そういう考え方もあるのかなと、ある意味目からウロコと
いうか衝撃でしたが、編集者にも人それぞれ色々な考え方があるのかもしれ
ませんね。

絵が古いは編集者からも指摘されたので、改善したいと思ってます。
正直、自分では違いがよくわからないのですけど。

>98
あれは違うよ。これからベットに手前からとびこまんとする遠近法を駆使した絵に決まっている。
・・・ボフッ・・・・・・あれ？

双葉じゃなくpixivに行け
今更汚物が増えた所で既に香ばしい所だからなんら問題ないｗｗｗ

なかなかああいう風にベッドに沈み込まさないで、ボフッって音を出し
なおかつダンサブルなポーズはできないよねえ。さすが！

男の子が異様に腕を振り上げて走る様は、８０年代後半のアニメとかを意識してるんだね。
逆に新鮮だよ！

>>85
毎月締切は経験がないので勉強になります。
雑誌の誌面からは見えてこない苦労があるのですね。
原稿は前作はあるけど、編集者からダメ出しされたので。

>ペンの持ち方とか紙もあったけど悩む必要ないよ
>俺はコピー用紙にピグマで描いてスキャンしてコミスタで仕上げてる
>Ｇペンなんてここ数年握ったこともない

そういう描き方もあるのですか。知識として知ってはいたけど、実践してる人は
初めてです。トーンはデジタルで貼ればトーン代かからなくていいなと以前から
思ってます。

>99
どこ行っても玉砕なら行ってみる価値あるな。
最後の一行は言い訳？
違いがわからない自分を省みて、わかるようになろうと思っているのか、
それとも、自分では古いとは思ってないからこれで良いんだと思っているかで全然違うけど・・・

実際ネームでもいいから漫画として全ページ見てみないと「漫画」としては評価できんよ

多分無駄なコマだらけの漫画になってる気がする。あの2Ｐ見た限りだと

>>86
>一度デッサンから離れてペンのテクニックやタッチとかトーンの技術を磨くといいかもなあ
>デビュー前の俺と全く同じ症状だ
>誤魔化してるというけど有って損はしないテクニックだし、プロは小手先のテクニックに長けてるからプロなんだよ

自分にペン入れやトーンのテクニックが足りないことは自覚してます。
そのため、デッサン力がなくてもペン入れのテクニックだけは上手くて
デビューしてる人を見るとイライラするというか。
ただの愚痴ですね、すみません。

なかなか一朝一夕にはいかないと思いますが、ペン入れの練習をしようと
思います。

要するに「デッサン力」というのは「漫画を描くために必要な能力」を
ランキングすれば、ベスト3には入らないってこった。

もちろんその能力があるに越した事はない。

>>104
>違いがわからない自分を省みて、わかるようになろうと思っているのか、
>それとも、自分では古いとは思ってないからこれで良いんだと思っているかで全然違うけど・・・

「違いがわからない自分を省みて、わかるようになろうと思っている」です。

>106
まるで自分にはデッサン力だけはあるかのような物言いだな。相変わらずの態度でﾜﾛﾀｗ

>>86
>さらにさ、上手い人にはデッサンも取れて小手先のテクニックにも長けてる人がいるわけだけどその人と自分とのは比較しないの？

琴義弓介さんとか単純に「負けた、敵わない」と思います。
ほかの要素で自分らしさをアピールするしかないと思います。

>>87
>pixivがきっかけでエロ商業の依頼もらってる人間は実際にいるし、そこまでズレてもないと思うぞ。
>編集者もああいうところは意外とチェックしてるしな。
>まあある程度上手くないと埋もれるだけだから、現段階では意味ないかもしれんな。

確かにそういう面もあるかと思いますが、編集者の目が一番厳しいと思うので、
持ち込みするのが一番勉強になるかと思ってます。

>>97,98,100,102
このスレの批評も編集者に負けず劣らず厳しいようですがｗ

>>90
>ついでに見開きで載せてるコマ割ってある奴も、プロなら多分同じ場面で読者がチンコ立つような
>弟視点での姉ちゃんの描き方をする
>見開きに一個プチ見せゴマ描くもんだ

それは確かに自分も思いました。姉が自ら乳を持ち上げる所をプチ見せゴマに
しようと思ったのですが、あまりエロくならずエロ漫画の難しさを実感しました。
その難しさに気付いただけでも勉強になったと思ってます。

>>88

>>82
＞ エロ漫画雑誌の８〜９割の漫画家さんは自分より上手いと思ってますよ。
＞ ただ、デッサン力がなくてペン入れやトーンのテクニックで誤魔化してる
＞ 作家さんを見るとなんだかなぁと思うだけで。


その1〜2割りのプロの作家さんを下に見てるじゃん
だ か ら 仕上げたヤツを晒せって言ってるんだよ

どうして言葉が伝わらないのだろうか…いや、伝わっていても自分に気持ちの良い様に解釈しレスしてるだけの池沼か

>>105
ネームも前作よりは改善されて読みやすくなってると思いますが、
それは個人的評価で社会的絶対評価ではないので、
自分でもまだまだ未熟だと思います。

>>107
>要するに「デッサン力」というのは「漫画を描くために必要な能力」を
>ランキングすれば、ベスト3には入らないってこった。

「抜けるエロス」がエロ漫画のベスト1でしょうか。

>>109
自分よりデッサンの上手い人が多いこともわかってます。
自分では絵の評価の順序が「１．デッサン　２．ペン入れ・トーン」
なのですが「１．ペン入れ・トーン　２．デッサン」という評価の人もいる
という事実に最近気付いたというか、以前から気付いていても気付かないふり
をしていたというか。

>>111
>だ か ら 仕上げたヤツを晒せって言ってるんだよ

今は前作しかないので、前作をうｐしますよ。

>>113 うｐはいいが　よ　そ　で　や　れ
ここはお前の面倒見るためにある場所じゃねーぞ
「持ち込みするのが一番勉強になるかと思ってます。」なら持ち込みに全力注いでろ
暗にここのアドバイス全否定じゃねーか。だからどんなレスも自分の都合のいいようにしか
受け取ってないんだろ？

龍円さんの強さに刺激をうけました。
風当たりも強いと思いますががんばてください。

いやまあ自分のブログで晒すわけで
ついでにココで報告って形だし別にいいんじゃね？

話題が他にないから彼の話題に偏ってるわけだし
まあ新人志望者には違いないのでまあそれくらい許してやろうよ

逆に今こっそり普通の利用者がアドバイスを求めにきて、そいつが
普通に会話できる人だったら、皆がこぞって親身になってアドバイスしてくれると思うんだぜ。

ペン入れした原稿をうｐしました。
http://ronyenfar.blog17.fc2.com/blog-entry-27.html

根本的に絵に充血し過ぎというか・・・
漫画は　構図　ネーム　仕上げ　じゃないかな
キャラに命を吹き込むのは演出だよ
説得力というのかな
狭い意味でのデッサンというか単に立体的に正確な画力ってのはその前提手段にすぎない
人物も空間も把握が甘いからデッサンを大事にしようというのは理解できる
でも漫画を描くならそれだけじゃ足りないよってことだよ
この先そこを認識できないってことはないと思うんだけど、万が一認識できなければデッサン完璧になっても漫画は描けないと思うよ

>>118
ペン入れした　原　稿　？

チラ裏に書いた落書きしか表示されないんだが…オレのブラウザおかしくなったのかな

>>120
あなたは生まれてすぐに、七歩歩いて右手で天を指し、
左手で地をさして「天上天下唯我独尊」と言ったのかもしれませんが、
誰でも最初から絵が上手かったわけではないですよ。
そもそも、あなたがプロの漫画家とは思えないのですが。

>>119
どうも視野が狭くなっていたようです。目からウロコでした。
デッサンは漫画全体の中の一つの要素に過ぎないという視点が欠けてました。
ありがとうございます。

えーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！？？

いや・・・、今描いてるヤツはきっと格段にウマくなってるんだ・・・きっと！

>>118
正直デッサンはもういいからあなたが嫌っている仕上げやペンの強弱、演出
画面の濃度の調節に力を注いだ方がいいと思う
それやったら十分戦えると思うけどな

>>123
だから前の原稿はうｐしたくなかったのに(･ε･)
いま考えればこれで持ち込みした度胸は大したものだったと思います。
怖いもの知らずとは正にこのことです。
新しく今描いてる原稿をペン入れしたらうｐしますよ。

>>124
そうしますm(_ _)m

>>龍円華たん
技術的なことは少年ジャンプで「へたっぴ漫画研究所Ｒ」というのが
月一連載してるから参考にするといいよ。
つけペンの大切さ、入り抜き、強弱のつけ方で出す立体感とか
やってたよ。今はキャラ作りになっちゃったけど…。

なんかさ、スポーツ選手で例えると

「ひょっとしたら化けるかもしれない、でも多分無理だよね。まぁだめ元でいいや」的な感じで、
安い契約金でマスコミにも大して注目されずにプロチームに入団して、案の定さっぱり芽が出ず
何年か過ぎて、二軍の試合でもさっぱり活躍できないで居る選手を見た時のような。そんな感じ。

「何にも染まってない」と思える位のレベルのほうがむしろ可能性を感じさせるというか…。
まぁ二軍レベルで試合する分にはいいんだろうけどね…とか、思わずにいられないというか。

龍タンの下絵見たけど、ちょっとコマ間の流れが悪いと思った。
おこがましいかとも思ったけど、多少自分的にはこうする、ってかんじで
描いてみたよ。
エロ漫画だと、流れが悪いとそっちに気が散っちゃって使えなくなるしね。
大ゴマも使うと見栄えもよくなります。
（つか、自分のネーム直しもやらんといかんのになにやってんだ…）

ttp://www.nijibox5.com/futabafiles/kobin/src/ss60108.jpg

>>121
ただの下手くそな志望者の原稿だったらあんなこと思わねーよww
おまえのは散々自分より下手くそが雑誌に載ってるのは我慢ならない…とわめいた末にうpした落書きがじゃねーか
アレじゃあ失笑通り越して爆笑だってのwww
持ち込みの相手した担当さんがかわいそうだろ、これwww

……頑張れ。

１０年どころか２０年前のセンスだが、君は全く絵が描けない訳ではないのは分かったよ。
これを絵心の無いその辺の人に見せれば「うわー上手いね！」と言って貰えるくらいのレベルではある。
そう言う人は一定以上の画力の優劣を付けられないからだ。
俺は音楽は分からないので、CDを聞いてもギターテクの善し悪しが分からない。そんな感じ。

このセンスで、見た感じ同じくらいの画力の作家が居るのも事実だ。
年配の人が古い絵を描いてるのは仕方ない。だが、２６の君がこの絵ってのは正直やばすぎるなあ。

まず、君の絵を読んでくれる客が居ないって事を知りな。
プロの作家は、自分の描きたいモノを描くんじゃなくて、読者が読みたいモノを描くもんだよ。
幸運にもそれが一致すればいいけど、なかなか難しいモノだ。

>>118
ぱっと思いつくだけでも、汗をかかせたり、顔に紅潮斜線を入れたり、汁を嘘パースで迫力出したり、体や局部が震えてるように線を工夫したりできると思うんだ
デッサン的なことでいうなら股間から脚にかけての筋を突っ張らせるとか、体幹をねじれさせたり、手を描いて手の演技をさせるとかね、編集が好むアドバイスはこの場合「自分で胸揉んで！」じゃないかなｗ
漫画的なことなら吹き出しはもっと大きく手前にきてもいい、書き文字をしつこく入れてもいい
このコマだとふとももはここまで大きく見せてもエロくならないし無駄だからね、ならば吹き出しや擬音をおいちゃってもいい
あるいはコマから脚をはみ出させてもっと描き込むとか、編集が好むこの場合のアｄ（ry「もっと汁気を！」
好き勝手言って申し訳ないけど、こういったことはプロなら出来てる人のほうが多いと思うよ
だからこそプロというべきか

絵は下書きを見みての絶望感に比べればましな気はする。
ただ、取り合えず白いなｗ
背景書き込むなり、影のトーン張るなり、頬を紅潮させるなり、汁っ気足すなり、集中線引くなり、もっと何とかせんと。
個人的にはちょっち乳首のトーンが濃い希ガス。
まぁ裸にはなってるけどエロク無いっつーかなんつーか、あっさりしすぎてる。
艶っぽさがないっつーか。
エロ＝デッサンじゃぁ無いからね。
時にはデッサンが崩れてても勢いってのが大事だったりする。
顔の10倍もある尻があったりするだろう?

まぁ仮にも漫画目指してる人間が公共の場でこいつ俺よりヘタなんじゃね?とか言っちゃ駄目だ。
55も言ってたが、読者が文句付けるのは良いんだ。
金だして見てくれてるんだし、批判する権利がある。（中には金出してないやつもいけるけどな）
ただ仮にもデビューもしてない一志望者が、デビューしてる先生に難癖付けちゃいかんだろう。
って言うのを大筋で皆叩いてるんだろう?

と言う事で謙虚になりつつ他人の言葉に耳を傾け、自分の位置を認識し、精進。
謙虚な人だったら皆こんな叩いてねぇんだから。

書き込んで見たら
>>130>>132
が同じようなこと言ってたｗｗｗｗｗｗ
時間差スマンｗｗｗｗｗｗ
まぁ皆思ってることは一緒なんだｗ

皆さんアドバイスありがとうございます。
すごく勉強になります。嬉しいです(^ω^)

>>132
ちなみに現在の漫画です。編集者からのアドバイスで少しずつ進化してます。
http://ronyenfar.blog17.fc2.com/blog-entry-28.html

http://2sen.dip.jp/2sen/
龍円華タンの漫画に色々付け足してみた。
ざっとだけど。なんかの参考になれば。

・・・で、その新作とやらはいつ頃出来そうなの？
もしかして、何ヶ月もちびちびと下描き見せるつもりなの？

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up17479.jpg
136に変わってアドレスを張りなおすぜ！

すまん、ココのうぷろだ1のup17479.jpgにある。
直接はとべないみたいね。

>>138
あ、ありがとう！
助かります＾＾

だいぶ上達はしてきてる気がする。
ただ、なんつーか、絶望的に絵が古い気がするんだ。
流行の萌え絵に迎合しろとは言わないがもう少しその辺り考えてみちゃどうかね?
鳴子さんより年下の絵にはどうしても見えん。
絵柄変えないと多分売れないぞ?このままだと。
まだ26だったら絵柄変えられる気がするから頑張れ。

>>136
乙

>>136
上手い！あまりにも上手くて驚きました！
凄い！勉強になります。ありがとうございます。
トーンはデジタル処理ですか？それにしても速い。
確かにこのように描けば雑誌に掲載されてる漫画と比較して遜色ないですね。
あとは線の強弱とか、ペンタッチとかを加えれば。

>>135
上と下で絵柄が違い過ぎる。トレスを疑われてもおかしくないくらいだ。
下の絵柄に統一した方がいいよ。上はデフォルメのセンスが古過ぎてヤバい。
いっそデフォルメは封印しろ。間違いなく古くささの原因のひとつ。

>>142
全部フォトショですよ。
影に15％のグレー、頬の赤らみは20％グレー
カラーハーフトーンでアミ点にしました。
削りはディザ合成のエアブラシツールで白を吹き付けるとこうなります。
あとは汗と動き(イク時の痙攣等)と書き文字を付け加えて
元々あった書き文字を太く、集中線でインパクトを出しました。

エロマンガは肌が多いので画面が白くなりがちだから
トーンは結構重要ですよ。

>>削りはディザ合成のエアブラシツールで白を吹き付けるとこうなります。

横からその知識頂いた

>>145
俺もトニーた○ざき氏から貰ったの。
どんどん使って＾＾

うちはコミスタでやってるんだが、結構フォトショでやってる人も多いのかね?
フォトショをアシさんのPC度に入れてたら高くてとてもやってられんｗ

>>147
俺は全部フォト。
アシ？いねえよそんなもん

俺もひとりで描いてるよ…
だからフォト。

俺もひとり…。ソフトはコミスタだけど。

龍円華ﾀﾝ、本当の年齢カミングアウトするなら早い方がいいよ

俺33歳

ぼく、さんじゅっさい

ぼくちゃん27歳
まだ単行本出てない

>>146
さすがに今は古いけど、あの人のサイトは参考になるよな。

相変わらず下描きとか本気出してないとか前の原稿だからとか逃げ道満載のうｐばっかなんだなｗ
しかもその内容も・・・だし　正直、あんなゴーヤが刺さった様な原稿ぶら下げて「自分よりも下手くそな作家がいる、その人らが掲載されているとイライラする」なんて言えたもんだと思うよ
その恥を恥と思わない心の強さは見習いたいけどさ

そういえば、あの刺さってるのは何なんだろう？やっぱゴーヤ？

>>127
>技術的なことは少年ジャンプで「へたっぴ漫画研究所Ｒ」というのが
>月一連載してるから参考にするといいよ。

ありがとうございます。
ネットで探したのですが本文が見つからなくて。単行本化されたら買います。

>>129
>多少自分的にはこうする、ってかんじで描いてみたよ。

アドバイスありがとうございます。
すみません、お忙しい中ネームを描いて頂いて恐縮ですm(_ _)m
こちらのネームで描き直してみます。
流れとか見せ方とか演出をもっと勉強しようと思います。
映画などと違う漫画独自の見せ方、ネームのお姉ちゃんの寝てる裸のアップを
前面に持ってくる描き方とか、コマの枠に縛られない描き方は目からウロコ
でした。もっと見せ方の勉強をしようと思います。
重ね重ねありがとうございました。

>>158
君ここに居座る気？

龍タンの存在はともかく、龍タンにアドバイスする皆の意見は結構オイシイ

龍タンはトリ部分をＮＧ登録すればいいだけだし

>>131
>まず、君の絵を読んでくれる客が居ないって事を知りな。
>プロの作家は、自分の描きたいモノを描くんじゃなくて、読者が読みたいモノを描くもんだよ。
>幸運にもそれが一致すればいいけど、なかなか難しいモノだ。

キャラクターを変えて直してみます。
ある意味、キャラクターそのものより表情とかポーズとか汗とか
液とか効果線とかトーンとか、そちらの求心力で読者を惹きつけることって
できないでしょうか？

>>132
>ぱっと思いつくだけでも、汗をかかせたり、顔に紅潮斜線を入れたり、汁を嘘パースで迫力出したり、体や局部が震えてるように線を工夫したりできると思うんだ
>デッサン的なことでいうなら股間から脚にかけての筋を突っ張らせるとか、体幹をねじれさせたり、手を描いて手の演技をさせるとかね、編集が好むアドバイスはこの場合「自分で胸揉んで！」じゃないかなｗ

詳しいアドバイスありがとうございます。
今描いてる漫画はそのように描こうと思います。
少しずつ匍匐前進していこうと思います。
フキダシの描き方をどうするか悩んでるところです。

>>133
>エロ＝デッサンじゃぁ無いからね。
>時にはデッサンが崩れてても勢いってのが大事だったりする。
>顔の10倍もある尻があったりするだろう?

納得です。確かにその通りです。自分はそのあたりが足りなかったです。

>と言う事で謙虚になりつつ他人の言葉に耳を傾け、自分の位置を認識し、精進。
>謙虚な人だったら皆こんな叩いてねぇんだから。

わかりました。その通りですm(_ _)m アドバイスありがとうございます。

しかしプロ漫画家の人とかは、志望者が描き手の人間ばかりにアドバイスを
求めるのはあまり良くないって言うよな。
描き手は読者に比べていろんなことを知ってるだけに、読者に伝わらない
ようなことでも読み取ってしまう。あと技術重視に見方が偏りがちだとか。
だからもっといろんな人の意見を聞ける場所に行った方が彼のためだとは
思うんだけどね。編集者の意見が一番大事なのは言うまでもなく。

>>141
>流行の萌え絵に迎合しろとは言わないがもう少しその辺り考えてみちゃどうかね?
>鳴子さんより年下の絵にはどうしても見えん。
>絵柄変えないと多分売れないぞ?このままだと。

自分にとってキャラクターの絵柄が最大の課題だと思います。
変えていきたいと思います。

>>144
トニーさんのサイトも読んだのですが、フォトショップでこんなに簡単に
トーン処理できるとは知りませんでした。
デジタル漫画を描きたくなってきました。
いつもトーンの仕上げに凄く時間がかかっていて、この時間とトーン代を
節約できるのはかなり魅力的です。

すごく時間をかけたトーン処理済の原稿ってどんなだろうｗ

>>157
ゴーヤですよ。ディルドーの代りです。

>>156,159,160,162
役に立たない意見はスルー。

>>159
ブログやpixivみたいなところでは実力がないと誰も構ってくれないからな。
ここくらいしか構ってくれる人間がいないってのが自分でもわかってるんだろ。

>>164
脳内だろｗ
脳内ではきっと濃厚仕上げなのができあがってるんだよ

>>165
ここはおまえの日記帳じゃねえ
安価つけてまでスルーとかレスすんなよ
ブログに引き込もるか過疎覚悟で日記帳スレでも立てろ

ただこういう性格だと
周囲は迷惑だろうが本人は何一つ悩みなんか無いんだろうなぁとある意味では羨ましい

相手してるヤツこそブログにアドバイスコメントしてやれよ
なんでここでやるのかね？

それでまだ生活してられるうちはな。
そのうち切羽詰まって余裕かましてられなくなると
犯罪者か樹海送りコースになりそうだが。
このテの中途半端にプライド高い奴はほんと扱いづらい。

162はいいこと言ってると思うのは俺だけか？

スルーとか、何様だよ。

>>169
こういう人でも年は取る。
30過ぎてようやく自分の置かれた現実に気が付く。

>>162こそ一番大事なことだと思うプロ12年目
絵を描かない奴のほうが多いんだから
商売したくないなら山に籠もって一人で描いてりゃいい

>>165
162スルーしてるウチは、何も変らんと思うよ〜

>>165
な.../ :::早:::::l::::":::::::､:::: :ヽ.::::::::::::::::.:::::.こ:.: 駄.
ん/ :::::::く::::::|::::::::::::::ヽ:::::ヽ`:､:::::::::::::::::い::: 目
と.!:::､::::.:::::::::.ｌ:.:::::::::::::::ヽ::＼:::ヽ.::::::::::..つ:. ..だ
か:..: :::|,::: :: :、丶: ヽ: :: :ヽ :::'-::ヽ:::::::::..・ ..
し::::|:::::::y::::::::ヽ:::::ゝ:ヽ,::::::＼.::::ﾞ''.::ヽ::::::・: .
な:,:::.ｌ:::::lヽ::::::::、:":::::､: ､:::::::ﾞ'.ｌ'-、::.:ｌ::::・::.: .
い.!:,::::ﾐ､:ﾞ!,ヽ::::: ｌ::::.＼ヽ,＼::..,.＼＼.ｌ::.::::: ...
と.! ｌ::.:::､::::ｌ从_:::::l::,,'.:/_､ﾆ,,__､i::|:､''"!:::::::, .
.・:::.ゝ. !./ﾞ! :^lゝ＼|::l ゞ='ﾊ":`.,!`)l:'":::::":::/ ..
.・::ﾍ::: `''`:ゝ-:"::::::::ｿ":.､:´ ｀-'‐' ι,.|,i::i'::::/..
.・. ::ﾐ ｀::::::::::::::::::::::::　　　　　　 　　ﾉ.|.l::::i./ ...
.　　ヽ''ｌ､:::::::::::::::::::　　 　　　　　 .i　.,l/::::|:,i"
　　　 .'ﾙ:::::::::::::::::ゝ_-　　　　　　 U,..ｌ,i|::l/:. .
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　　　　　. ヽ::::::`ヽ..二"''‐　　　 / ,iﾞ.::|"l/‐ .
　　　　　 ／ﾞ:､::: `―　　　　.／,,､/ .ﾞ|　! ......
　　　 ／ 　.ヽ: ＼　　　　_／ ／ l./ 　ﾞ
. , ／　　　　l ヽ .｀'― :(,ﾞ／ﾞ　 //

ここ一年だけでも結構、雑誌の休刊・創刊が相次いだし、全体レベルもグッと上がったじゃん。
ジャンボや曼天の休刊を知らない龍ﾀﾝの中では、エロ漫画業界は数年前で止まってるんだろうね。

あと、龍の文章読んでて感じたのが・・・・・、
もう性欲自体が薄れてんじゃないかということ・・・。

26歳は嘘。36くらいじゃね？

オタ絵の例えにラブひなとかファンロードとか出してくるレベルだし、エロ漫画業界のこと
に限らずおそろしく知識が古いよな。
絵柄もアレだし、20代とは思えん。相当サバ読んでるんじゃなかろうか…。

>>178
多分そんなところだろうね
少なくとも20代が描く絵柄じゃない

あの絵柄は今30代後半〜40代前半の人が
青春時代だった頃に多かったタイプだよ

あの絵柄は>今30代後半〜40代前半の人が
青春時代だった頃に多かったタイプだよ
俺 30代後半だけどあんなのいない....

ヲチは貶めるしかできないダメな役立たずにしか見えない。
162はプロの漫画家なのだろうか？違うよな。
>しかしプロ漫画家の人とかは、志望者が描き手の人間ばかりにアドバイスを
>求めるのはあまり良くないって言うよな。
どこから出てきた話なのか根拠もないし。元のソースを見せてくれ。

このスレの主旨は以下の通り。

>エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって
>デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。

エロ漫画家志望ではない人間が書き込む方が場違いだ。
エロ漫画家志望なら漫画を描いて質問すればいい。
ここは人の悪口を書く目的のスレではない。

反応はええｗ
こりゃ三十代後半説が有力かｗ

役立たずは>>182だろ
スレタイがスレタイだからっておまえは素人さんの役に立ちそう意見は無視するのか
ソースとかぬかしてるけど、それこそ>>162がプロじゃないソースはどこだよ？

おまえの理屈は自分を守り正当化するためだけの屁理屈でコミュニケーションに適した理屈じゃない
いい年こいてどこまで自分がかわいいんだよ
おまえこそこのスレにそぐわないってこと理解しろよ無能

日付またいでるからID変わっちゃってるけど一応。
>>162で書いた事は確か「燃えよペン」に書かれてたような。
それじゃなくても島本作品のどれか。あと、堀内夏子の漫画入門にも同じような事が
書いてあった。
プロになってから漫画の読み方が変わったのは自分自身でも実感してるしね。
同意してる人達も多いようだし。読者視点を失わないのって難しいよな。
編集さんのフォローがなければすごい独り善がりな作品になりそうな気がするよ。

まあ証明のしようもないんで、信じなくてもいいけど。
とりあえず上の二つの本はいいよ。技術的なことじゃなくて精神論っぽいことに
寄ってるけど、すごくためになる。

罵詈雑言がデフォみたいな2chであそこまで親身なレスをもらうだけでも
奇跡みたいなのに....都合のいいとこばかり拾い読みするなよ。
龍たんに一言言っておく。君が全力で描く完成品とやらの出来がここの
ある程度の住人には

　「どんな程度かは完全に見抜かれているぞ。投稿の結果も含めて」

>>182
>エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって
>デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。

糞コテがﾍﾀﾚ絵をえんえんアップしてクズの役にもたたないチラ裏日記を書くためのスレ、とは
どこにも書いてないように見えるんだが。

熱血漫画家十訓はどんなマンガ家でもあてはまる。
このくらいの気持ちで描かなきゃなぁとつくづく思うよ。

>>184
プロでも素人でも役に立つ意見なら聞くけど、悪口を言って人を貶めて
喜んでるだけでは読んでも何の役にも立たないことくらいわかりませんか？

あなたもエロ漫画家志望者なら、人の悪口を書いてる暇があるなら漫画を描いてください。
私が役立たずだと言うなら、その役立たずに構ってるだけ貴重な人生の時間の無駄です。
時間を無駄にするより漫画を描いたほうが時間の有効利用です。

少年時代　「絵画教室」という遠近法や人物画の講座。中でも「時間」についての講義は必見。
http://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/art/frame.html

>>185
編集者から「ひとりよがり」と言われてるから自覚はあります。
読み返してみて、>>162で言ってることはわからなくもないのだけど、
読者というか、漫画同人の意見を聞いても何か違うと思うので。
雑誌デビューして読者の意見を聞くのは役に立つと思うけど、
pixivや漫画同人誌で意見を聞くのは、同人だけの独自の世界観の
狭い視点に偏ってる気がして、少なくともこれまでに見たり経験した
同人活動はそうだったので、あまり意味がないと思います。
同人活動をして編集者の目にとめてもらうというまわりくどいことを
しなくても、最初から雑誌に持ち込む方が早いと思います。
持ち込みは今の作品が仕上がったらまたします。

読者がさ、この作家抜けない興味ないって言った時にさ
その作家は何も言い訳できないんだよ
だったらお前描いてみろって逆切れするのもＮＧ
読者が気に入るかどうかが全てでさ
技術的に高度なことをやっているとか、労力がかかってるということはさ
いっさい無意味なんだ
この忙しい、他にも娯楽がたくさんあるご時勢には読者が面白いと思えるものが全てで、それと引き換えにお金を貰ってるんだ
職人の独りよがりでお金を貰う世界じゃない

この業界は作家受けはいいんだけど売れなくて・・・という作家さんがいたりするんだ
同業に評価されることは悪くないけど同業にだけ評価されても仕方がないんだ
世の中には絵を描かない読者の方がはるかに多くて、お金を出してくれるのもその人たち
本当に技術があるなら素人も楽しませることが出来るはず
それが本当のプロなんじゃないかな
だから素人の素直な反応は大事
同業の意見はその次
楽しませるべき読者を置いてきぼりでやりたきゃ止めないけど、それで金を貰おうなんて厳しい道だと思うよ
売れなきゃいずれ行き詰ることになるし、プロとしてやっていくのに作家生命は長いにこしたことはない

驕りは視野も己の可能性も狭めるよ

>>186
前にも書いたけど、いま描いてる漫画でデビューできるほど簡単でないことは
わかってますよ。

>>189
君さ、自分のブログあるんだからもうそこでやれよ。
興味ある奴はコメントくれるだろうし。

…まぁ、頑張ってエロ漫画家になってくださいね。

読者視点を失わないってのは難しいなぁ…

最近エロ漫画とかエロ本とかAVとかエロゲーとかみても参考資料にしか見えなくなってきてる俺がいる。
もう駄目かもしらんな、男として。

>>182
なんかどんどん口悪くなってるな。
前スレからかなりアドバイスしてきたけど全部無駄だった気がしてきたよ。
>>162の言ってることは実際商業で描いてるなら大体は同意するところだろう。
描き手の意見ばっか聞いてたらどうしても考えが閉塞的になる。
実際に読むのはそれより圧倒的多数の読者なんだしな。

あと自分に都合の悪い意見スルーしてるんじゃ話し合いになってないだろ。
明らかな煽りはともかく批判意見なんかも悪口ととってるフシあるし。

上手く言いたいことがまとまらない
エロ漫画家を芸術家か何かと思ってるのかも知れないがサービス業だぞと

昨日色々レスしてて思ったんだけど、龍円華タンは
視覚情報に偏りすぎてるみたいだな。
見たら見たまま受け止めてしまうって感じ。
俺の息子がまさにそれで（シモの方じゃないぞ）
誰かに似てるなー…あ、息子だ。って思ったら
なんかほっとけなくなってトーンまで貼ってしまったｗ

確かに構いすぎはよくないよな。龍円華タンは大人なんだし。
これからはたまにブログを覗きに行くよ。

>>189
や、別に俺は同人やれともpixivやれとも言ってないし。
ここよりは広いジャンルの人からの反応が得られるという点では
悪くないかもしれないが。
他にもいろいろ場はあるだろうに、そのくらい自分で探しなよ。

ここの人達は確かに優しいアドバイスくれるけど、それはお前さんが敵として
見るに値しないと思われてるからだぞ？すごい格下認定されてる。
俺らは本来はアドバイスを乞う相手じゃなく、限りある掲載枠を取り合う敵。
蹴落とさないとデビューなんて一生できない。
敵にお情けで塩おくられて、都合のいいところだけ受け取って喜んで、
ぬるま湯で楽しんでる場合じゃないぞ。

>>190,194
なんか勘違いされてるようで。
エロ漫画を読むのも買うのも読者なのだから読者視点が大事なのは
わかってますよ。自分の漫画が「ひとりよがり」の自覚もあります。

ただ、2ch特有の意味もないただ人を貶めるだけの悪口が無意味だと
言ってるだけの話です。

読者視点が大切ということはわかってますよ。それを否定するつもりもないです。

>>162は貶めてるとは思わないからなんでわざわざスルー宣言したのかな？と思ったのさ
それを素直に受け止められないのは何かに引っかかったんだろうけど
まあいいやどうでもよくなってきた

>>162の意見は龍円華タンのレベルではまだ早い。
読者の意見って結局のところ「こういう理由で好き」か、「嫌い」しかないから
プロ作家には有効だけど、龍円華タンレベルの素人だとお世辞を本気にとったり
厳しい意見に目を瞑ったりするのが関の山だ。
今はまだ、プロに技術的にどこが悪いって言われてるのが丁度いいとおもう。
龍円華タンに162の意見はまだ理解できないよ。

読者視点が大切ということはわかってるのだけど、なぜ精神論になっているのだろうか？

>>195
エロ漫画家にかぎらず漫画家がサービス業ということはわかってますよ。

>>196
55の人ですか。デジタルは勉強になりました。ありがとうございます。

>>197
同人とpixiv以外で、
>他にもいろいろ場はあるだろうに、そのくらい自分で探しなよ。
他に漫画発表の場とかないと思います。ふたばとか？pixivと同じだし。

>ここの人達は確かに優しいアドバイスくれるけど、それはお前さんが敵として
>見るに値しないと思われてるからだぞ？すごい格下認定されてる。
>俺らは本来はアドバイスを乞う相手じゃなく、限りある掲載枠を取り合う敵。
>蹴落とさないとデビューなんて一生できない。

信じてもらえるかどうかは別として、それは最初に前スレに書き込みした時
からわかってますよ。

ただそれを言ってしまうと、

>エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって
>デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。

スレの趣旨そのものを否定することになるのではないですか？

>>201
お前が来るまでは、同業者内での情報交換とか簡単な質問程度で、ちまちまﾍﾀﾚ絵アップして
逐一アドバイスもらおうなんてずうずうしいのは居なかったんだよ。
評価系のスレなんてよそにたくさんあるんだし、スレ私物化してること自覚しろよ。

>>199
162の意見は、

>エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって
>デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。

スレの主旨とずれてると思ったからです。

まぁ龍たんも枝葉末節にこだわらず最初は読者ページのイラスト投稿の
常連レベルを目標に描くのはどうだ？まぁどの雑誌かにもよるが。

＞2ch特有の意味もないただ人を貶めるだけの悪口が無意味

俺もそう思うけど、元々そう言う所だから、下手すると１００％悪口になりかねない。
そんな中、かなり有益な情報も得られたのは間違いないでしょ。
龍タソ、あなたはその有益な情報だけ持って自分のブログにお戻りなさいな。
あなたにはあなたの舞台があるんだから。
自分でも言ってるように、ここで書き込みしてる間に漫画描こうよ。
君の完成原稿を全部見てないし、成長の度合いは人それぞれだからいつになるかは分からないけど、
デビューとか、それに準じる結果（担当が付くとか）が伴ってきてブログで講評すれば
きっとみんな拍手して、それこそ本当に「掲載枠を争うライバル」として見てくれるよ。

正直、もうそろそろいいんじゃね？　って思ってきたんだよ。
ずっと水掛け論じゃない。精神論は一朝一夕でどうにかなるもんじゃないからね。
言われて分かる事じゃない。もしかしたら、今後漫画を描いたり
人として経験値を増やしていって分かってくることかも知れないし。

人生全て勉強で、全て漫画に直結してます。ここで悪口を言われたことも
どっかで漫画に直結してるんだ。

基本的にこの人、マンガの技術以前に、頭が悪いよね
こんなに日本語が出来なかったら、言葉使って読み物を作るのは無理なんじゃね？

ここの住人のほとんどから疎まれ始めてるのは気付いてる？
長居しても、もう役に立つアドバイスはもらえないってことも、気付いてる？

>>189
役に立つ立たないを主観で決めつけて
いらないと思った意見を無視してるのが問題なんだよ。
あからさまな悪口をスルーするのは別にいいんだが
ちゃんとした意見まで無視するのはよろしくない。
そんな捌ききれないほどの情報が出ているわけでもないんだし
ちょっと合わないと思っただけで切り捨ててちゃ勿体ないよ。
あと「下手くそ」とか「つまらない」とかよく言われてるけど
これらは悪口じゃなくて率直な意見だからな。
まぁさすがに分かってるとは思うけど。

てかまたそんな講義とか引っ張り出してくるし…。
デビューもまだほど遠いってのに一人前になった体で
なに得意げに「必見」とか言っちゃってるわけ？
そんなもん見なくても漫画家にやってくのに全く支障ないんだよ。
つーかぶっちゃけデッサンとかも別に漫画家の必須項目なんかじゃない。
俺はデッサン一切やってないし入門書なんかも全く読んだことないが
今現在も普通に漫画家生活営んでるしな。
そのへんは個人差があるのでやめろなんて言うつもりはないが
どうも君は小手先の技術を妄信しすぎなきらいがある。
だから絵が硬かったり漫画的デフォルメがぎこちなかったりするわけ。
嘘パースとか言われてもいまいちピンとこないだろ？
技術を学ぶのもいいがそれよりももっと漫画ってものを学ぼうな。

>>200
そんな甘やかすのもどうかと思うけどね。
本人が漫画家で食ってくつもりですって言ってて
持ち込みなんかもしてるわけだから
そのへんの意見もちゃんと受け止められないと駄目だと思う。
てか年齢的にももう若くないんだし、そういう心構えがあってしかるべきなんだけどな。
どうも素人根性が抜け切れてないんだよなぁ。

エロ同人でもやってみて、いかに自分がズレてるか、現実を知ればいいのにね

なんかスレの主旨に随分拘ってるが
ここはコテつけてデビューまでを見守るスレじゃないんだよ。
もういい歳なんだからスレさっと見たら自分が場違いなの分かるでしょう…

>>202
前スレで最初に、アドバイスを求めたいなら、
まず絵をうｐしろと言われてうｐしたのですが・・・
それに私以外の人は絵のうｐ禁止というルールもないと思います。
「活発に質問すること＝スレ私物化なので禁止」という項目もなかったと
思います。
質問がいけないなら、このスレの存在意義はどこにあるのでしょうか？

>>203
そんなん言い出したら君自身の存在そのものがこのスレの趣旨とずれてるよ。
ここはどうやって漫画家になるかorなったかの情報交換をするスレで
どうやって漫画を描くかの情報交換をするスレじゃない。

描き方はノウハウ板の方を>>1で推奨されてるだろ。

>>208
DLで同人ゲーを売っていたぞ。でもその結果でもわかっていないっぽい。
tp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036226.html

>>210
それは「どの雑誌に持ち込みすればいい？」って質問だったからだろ。
普通は1枚アップしてそれで終わりな質問だろうが。
誰もこんなに引っ張るネタだと思ってなかったし、現状は疎ましがられてるってことを
いいかげん理解してくれ。
それにスレ私物化なんてのはわざわざルールで禁止される以前のマナーの問題。

質問します
初単行本までデビューから何年かかりましたか？
一応雑誌には掲載されてるけど、１０話前後たまったからといって
即単行本が出るとも思えないし…

単行本出版の基準って読者投票とかなんですかね？

>>203
>>162の意見はね、独りよがりな作家に編集が良く言うもんなんだよ
業界では良くある話、ひとりよがりな作家が一度は聞かされる話
だから「あるあるｗ」って共感したの
さらに広げたら「俺も若かった」って話もできる
それを自分に向けられた悪口とか・・・編集にもそう言って反発するの？
試しに担当編集に聞いてごらん
まともな編集なら10人中10人が>>162の意見に賛同するさ
こういう考えでプロは仕事してるよって体験談ではないのかい？
固い頭じゃどこに行っても他人から意見を貰う意味ないよ

>>214
雑誌によるよ
「うちは溜まればすぐ出しますよ」ってとこから
「最低○○部出る見込みがないと単行本出さないから、当然、書下ろしと本文修正ガッチリやった上でな」ってとこまで
俺は溜まれば出るとこでデビューしたから1年ぐらいだったかな

＞エロ漫画家になりたい方、すでにデビュー済みの方が集まって
＞デビューまでのステップ、体験談や業界の情報について話し合いませんか。

『デビューまでのステップ』、ってのは
「ネーム描いたお（ ＾ω＾）次は下書きだお」
「下書き終わったお（ ＾ω＾）うｐするお」
って実況することじゃないってわかってよおおおおおおおおおおお
やる夫がエロ漫画を描くスレじゃないんだからさあああああ

描いて、持ち込んで、編集に言われた事を報告。
くらいを１ステップとして考えてください…
へたすりゃ「今からご飯食べるお（ ＾ω＾）」とかまで報告しかねないじゃん
それが、たまにあるつぶやきだったらいいけど、本気で続ける気なら困ります…

あと「質問」とは>>1にも描いてない、むしろ>>1を読んだあとに
(´-`).oO（質問・疑問があるなぁ）
と思ったら ↓なんでこっちにいかないの？ほんとに>>1読んでるの？

＞漫画製作行程などの疑問はノウハウ板のほうが答えてもらえます.
＞http://comic4.2ch.net/2chbook/

＞漫画製作行程などの疑問は
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

念のため言っとくけど、ノウハウ板は全年齢板だからエロ絵アップすんなよ。

>>204
雑誌の読者イラストの常連なら２誌で経験があります。
ただ、あまり感想に意味がなかった。誉められてるだけでは上達しない。

>>205
精神論なんてどうでもいいんだけど。
>君の完成原稿を全部見てないし、成長の度合いは人それぞれだからいつになるかは分からないけど、
>デビューとか、それに準じる結果（担当が付くとか）が伴ってきてブログで講評すれば
>きっとみんな拍手して、それこそ本当に「掲載枠を争うライバル」として見てくれるよ。
ライバルにはならないですよ。ベクトルがずれてるから比較対象にならない。

>>207
>>166は仲良しごっこで実はライバルで敵という関係の仲間？の書いた意見
だったから擁護したいと？意味わからないし。
「読者の意見は大切」それはわかってますよ。もういいでしょう？

>デビューもまだほど遠いってのに一人前になった体で
>なに得意げに「必見」とか言っちゃってるわけ？

これはリンクのコピペ。それだけです。
http://manga.lemon-s.com/osu.htm
共有資料室　著作権フリーの画像投稿掲示板。
少女漫画家ウェブ　漫画の描き方や交流ページなど盛り沢山。
少年時代　「絵画教室」という遠近法や人物画の講座。中でも「時間」についての講義は必見。
新コミ まんが家養成講座　小学館によるサイト。基礎から学べる充実の内容。
西洋絵画の画材と技法　油彩技法や文献などの紹介。

>>208
エロ同人経験あり。誉められた。原稿書いても１円ももらえなかった。
何も成長しないし、時間の無駄だからやめた。

なんていうのか、「下手だ」「つまらない」と言われるのは自分が原因だから
甘んじて受け入れるとして、「絵をうｐするな」だの自分が原因じゃないことを
言われても納得できない。

>>214

うちは、最初から単行本出す前提で雑誌に書いてて、1年ちょいで出たかな。
もう10本も描いてるなら、担当さんに聞いてみてもいいと思う。
聞きづらい雰囲気なのかな？

>>215
>>166はもうわかったって。
なんでたかが>>166だけで、そうゴチャゴチャ言ってくるんだか理解できないよ。
>>166は地雷か？だから2chは前からくだらない所だと思ってたんだよ。
どうでもいいじゃないか、本人が「読者の意見は大切とわかってる」と
言ってるんだからさ。
イラク戦争の前に、国連でアメリカがイラクに「大量破壊兵器を保有していない証拠を出せ」
としつこく言ってたことを思い出したよ。しつこいよ。もうわかったって。

龍さん、そろそろ引いた方がいいと思うよ
冷静に考えてごらんよ
あなたはこのスレにうｐすることにこだわってるけれど、それって、
あなたが将来デビューした時に（個人的には今の調子ではあり得ないと思うけど）、
同業者のかなりな人数から「あぁアイツね」と笑いの種にされかねないってことに
なるんだけど、それについてはどう考えてるの？
編集者だって、このスレを見てるかもしれない
今までの自分のレスを見返してみて、編集者や読者、同業者はどんな心証を
受けるか、ちょっと考えてみた方がいいよ

>>220
たしか前スレでも言ったけどそんなのやったうちに入らない。
自分で出資して自分で作って自分で売りに行かないと意味がない。
原稿料もらえてないのは相手が友人とかじゃないならそんなの引き受けた自分が悪い。
商業でもそうだけどちゃんと仕事を選ぶ能力は必要だよ。

「絵をうｐするな」ってのはこのスレがそういう類のスレじゃないから。
今は一時的にそういう流れになってるけど、
もともと絵を晒してあれこれ言うスレじゃないから反発する人が出るのは当然。
スレの趣旨に反して上げてる君が悪いんだから君に原因があるよ。

＞だから2chは前からくだらない所だと思ってたんだよ。

メッキが剥がれたな。だったら今すぐに出て行きなさい。最初からコメントも求めるな。


>>214

溜まったら出す会社でも、アンケートが悪いとかで売れる見込みが無い場合は
後回しにされてそのまま出ないこともある。

俺は溜まるまで時間がかかって、大体２年くらいだね。

>>222
このスレ荒らし認定。

>>214
漏れは、溜まって直ぐだったから、半年ちょっと？かな？

>>227

半年ちょっとって早いな！
他社で描いた原稿収録とか無しで？

どんなペースで描いたのか気になる。
1話のP数が多かったのかな。

訂正>>219,222

>>166じゃなくて>>162でした。

>俺らは本来はアドバイスを乞う相手じゃなく、限りある掲載枠を取り合う敵。
という皆さんから貴重な意見を頂いて有意義でした。

憎み合う敵同士で仲良しごっこやってる訳？意味不明。

老兵は死なず、ただ消え去るのみ。

俺は隔月で描いてて一年半…の予定…
あと半年このペースで描いてれば…出る…ハズ…

なら消えろよー
馬鹿っすか？
ぶっちゃけ26歳って嘘でしょ？
その固い頭では10歳ぐらいサバ読んでるっしょ？
そんな嘘つけるから前からわかってたなんて嘘つけるんだよ
読者が大事ならデッサンデッサン言わないよ
ペンやトーンのテクをを誤魔化しともね
自分を誤魔化す奴が何を学べるというんだ

>>222
言ってることが支離滅裂だぞ。
>>199でもういいって言ってるのをいちいちほじくり返して
君が反応したから答えてくれてるのになに逆ギレしてるんだよ。

>老兵は死なず、ただ消え去るのみ。
いや、死んでいいから

もう来ないでね。
寡聞にしてここまでダメな志望者を見るのは初めてだ。
良い勉強になりました。

>>216
>>221
>>225
ありがとうございます。
ちょっと書き方が悪く、誤解を与えたようで申し訳ない。まだ掲載６回目です。
最初の２、３本があまりにひどいので、ちょっと気になって質問してみました。

早く出してもらえるようにがんばります。

竜タンの存在価値はこのスレに人を呼ぶことにこそあると思います。
前は質問しても、人が少なくなかなか答えてもらえなかったり…
今はすぐ答えてもらえて助かります。

>老兵は死なず、ただ消え去るのみ。
言葉の意味ちゃんとわかって使ってる？
老兵ってだれ？ｗ

龍ﾀｿがデビューできないほうに1京ぺリカ

>>229
お前さんがこのスレに甘えすぎてて目に余るからそう言ったんだよ。
仮にも漫画家を目指すなら、もっと言語能力を鍛えて行間くらい読めるようにならないと。
誰か別の人も言ってたけど、ほんとに文章を見た目どおりにしか受け取れないんだなあ。
なんかそういう症状でるのがあったよね。アスペルガー？

>>237
みんな最後の一線でそれだけは言わないでいたのに、言うなよｗ

>>235
あ、俺と似たような状況かも。
俺は同人と並行してるからあと半年はかかりそうかなぁ…。
最初の2回は載せるとなるとフルリテイクばりの修正を施さざるをえない。

もう龍はフルスルーでいいだろ…空気扱いしてればその内消えるでしょ
誰もレスしないのにレス続ける様なら滑稽なキチガイとしてニヤニヤしてればいいし…

>>235
普段は過疎でもまとな質問だったらわりとすぐにレス来るよ
スレチェックしてる人は多いから、オレを含めて

みんなそう責めるなよ。ちょっとイラついてるんでしょ。
もういないかもだけど一応書いとく。

龍円華さんも冷静にいままでどおりのきちんとした口調で話せばいいのに。
いままできちんとした口調で話してたからこそ
２ちゃんにしては珍しくきちんとみんなも相手してくれてたんだと思うよ。

うｐに関しては快く思わない人がいるならしなければいいだけの話。
うｐしちゃいけなルールはないとか、そんなことにこだわって
不快に思う人をわざわざ敵に回すこともない。
だいたいブログの場所ほとんどの人が知ってるんだし。
ブログに画像をアップしました、って書けばいいことでしょ？

ちなみに擁護するわけではないよ。
オレはプロ作家で数年やってるんだけど
龍円華さんがやってる「プロになるためにする行動」は
やっぱりおかしな気がすることが多々あった。
まあ言ってしまえばこんなところへなにをしに来たのか、とか。
ブログで用は事足りるはず。

ここへ来た必要性を見いだすとするならブログの宣伝かな。
そういう意味では宣伝は十分出来たし
これからはブログで「プロの方は実名でアドバイスをいただけると助かります
メールでも結構です」なんて書いておけば良いと思う。オレも書くかも知れない。

とりあえずもうすでに何人かが言ってるけど
ここで龍円華さんが吸収できることはもう少ないと思う。
どうしたって雑音が多くなるよ。
2chでは先にキレたら負け。

でも別にそれで終わりじゃないんだから
あとはブログでがんがれ。

>>228
月24ページ以上描く所だったので、７本＋書き下ろしで。その雑誌のみで。
売り上げは散々…だったけど　orz

なんですぐそうやって
追い詰めちゃうんだよ

>244
泳がして楽しみたいってか？
彼は、マジでＰＮ変えた方がいいなｗ

いや実際、まじめでいいヤツが多いなここは
真剣に話してるヤツばっかりだもんな

まったくお前等…
竜ちゃんみたいな面白いオモチャ簡単に壊すなよ
生かさず殺さずが基本だろｗ

いや、彼はまだやるぞ！
ここを見るのが唯一の楽しみだろうからな

コテうざいとか、下手絵うｐすんなとか、なんだかんだ言うけどさ、
龍ちゃん来るまでは過疎ってたこのスレが活気付いたのは確かじゃん？
龍ちゃんは出版社に一応持ち込んで、（２ｃｈで）どういう絵か見せてまで
くれた稀有な存在だよ。
オレなら２ｃｈで自分の絵をうｐなんて出来ないよ。

あと、「読者に叩かれて、じゃあお前描いてみろって言うのは間違い」って
言ってた人いたけどさ、ここは一応「志望者・新人」のスレじゃん？
龍ちゃんにアドバイスするんじゃなく、単に下手だとか言うなら
お前の絵はどうなん？って言われても仕方ないでしょ。

消えた老兵戻ってくるの早い杉ｗｗｗ

反省すること
2008'07.31
いまプライベートで余裕がない＆とても嫌なことがあった。
昼間に銀行やスーパーに行ったとき、銀行員が「お待たせしてすみませんでした」
などと言ってたのは私の顔つきが怖かったらしい。
スーパーのレジでも同じようなことがあった。

そういうことは言い訳にならないかもしれない。

いろいろ教わって感謝する気持ちもあり、そういう点では申し訳ない気持ちもある
ものの、「やられたらやり返す」的な反骨精神もあるのでどちらを優先するか
難しいところで。

やはり匿名だと人の心の醜い面がすぐ前に出てくる気がする。
相手の顔が見えないとモラルもなくなるらしい。
人間不信になりそうになるから、あのサイトは避けていた。
ブログはずっと書いていてもコメントもないし見に来る人もいないから
続ける意味を見失っていた。


アドバイスとか意見のほとんどは馬耳東風みたいでｗ
このままずっと避けていてくれればいいね

>>249
そんな過疎スレだったら日記帳にしてもおｋ
みたいな事言われてもねぇ…

彼に必要なのはアドバイスや正論ではなく
見守ってくれる応援者なのかもしれんね
ここの人がそれをやる必要は無いと思うが

俺も一日の閲覧数0とか1人、2人とかのサイトを観測サイトでサーチしてもらえるまでやり続けられてるのは
知り合いの作家さんがたまにでも見てくれてたからだもんなー

>>252
つまりかまってちゃんって事でしょw
ホントに自分の為なら閲覧数とか関係なくできるはずだし…
かまってちゃんの癖に自分に同意してくれないとその立派な反骨精神を全開で自分を守るためだけの屁理屈を振り回す…と
反骨精神ってそんな小学生みたいなことを主と指す言葉じゃないんだけどなあw

>>242
「プロになるためにする行動」は やっぱりおかしな気がすることが多々あった。

多分おかしい事は分ってんだけどそれをどうすれば良いか分らないからああ言う変な方向に行くんだと思う。
俺も壁にぶち当たった時あれが悪いこれが悪いって悪者捜しをする内
どうでも良い事でさえ追求してた事があるから分らないでもない。

と言うか漫画描いてたら絵にしても話にしても方向性見失って何が悪いか分らず自暴自棄になった覚えぐらいみんなあるんじゃね？

>>249
同意。コテなんだからあぼ〜んすれば良い事。
イチイチうざい書込む奴が一番うざい

>>214
単行本に関しては３年ぐらいが目安
初だとデーターもないし次回の単行本に繋げたい為にもある程度原稿を厳選出来る余裕が欲しいからこれぐらい。
只既に誌上で人気を博してるとか同人で名を知られてるとかなら別だけど。

もし３年以上経って原稿にも余裕があるなら聞いて見るのも良いと思う。

こいつ　最初にてめえから「自分より云々」てケンカ売ってきたのは
キレイさっぱり忘れてんのなw　やっぱホントにビョーキなのかもな

>>256
一応目安ってあったんだ…
しかし三年って、隔月で16Pペースで単行本が200Pと考えても
結構オミットするんだなぁ

龍タン事態は途中から脳内あぼーんしたが、
みなの意見に「あるあるあるｗｗｗｗｗｗ」とニヤニヤしながら楽しめますたｗ

ところで質問ー。複数の会社と仕事してる人に聞きたいんだけど、
Ａ社の原稿の最中にＢ社から依頼きて「今月無理です！」とかって言っちゃっても
結構平気なモン？

>>259
編集も忙しそうな人には駄目もとで声かけてんだから大丈夫
何年疎遠になっても売れりゃしれっと声かけてくるのが編集
断るにしても、時間が出来たらこっちから連絡していいですかって言ってりゃ縁も切れないさ
そこで居丈高な態度に出るような編集だと断るのも気が楽だしね
蛇足だが、無理をしてまで受けちゃうのも今までの自分からの脱皮の方法ではある

>>258
アクマでも目安であって出版社によってはもっと期間（ある程度の人気に達してから）出す会社もあるからマチマチ。

>>259
「その時は他の仕事と重なっててちょ〜っと無理ですね。
只○月と○月はスケジュールに調整ききますので機会があったらお願いします。」
と断りつつも次回に繋げるよう断ればおｋ
当分無理そうなら
「すみません、今の仕事が忙しく当分お引き受けできません。スケジュールに余裕があればこちらから
連絡させて頂きますのでその時はお願いします。」
でおｋ

あんまり考えなくても編集側って以外とあっさりしてるもんだぜ

>>261
うおーマジすか…！
うちは原稿たまり次第すぐ単行本らしいけど、
でもそうすると初期のorzな原稿も載るわけだしなー
単行本全体のクオリティで考えたら、あんまり良いことじゃないのかな


タブレットでペン入れしてると、作業してるうちに段々筆圧が強くなってきて
気がつくと指痛いくらい押し付けてる…('A`)爪の裏の辺りがすごい痛ぇ…

>>262
タブレットのペン先変えてみたり、タブレットの表面に
コピー用紙ひいてみたりしてもダメ？

>>260-261

トントン。将来参考にするおｗ

>262
あー自分も似てる。
筆圧高くて親指の爪が痛くなるんだわ。
持ってる時に人差し指で親指の爪押してるみたいで。
ただ使ってるのがFAVOなんで…いんちゅに変えたら改善されるかなぁ？

インティに替えてもアナログで線引っ張ってる以上、ある程度は避けられませんな。
ドロー系の機能を積極的に活用するしか。

＞タブレットの表面にコピー用紙
替え芯高いよ替え芯

>>263
それがさー、前までタブ板の上にコピー紙敷いてたんだけど、
こないだ大枚はたいて液タブ買っちゃったんだよ('A`)
すげーいいんだけど紙敷けないんだよねぇえぇぇっぇぇ

俺もう何年も使ってるけど芯替えた事ないよ
そんなに減るもんかね

液タブなんて高級品…！
でもそんな弊害もあるんだなｗｗ

タブのペン先の硬さをいじるのは？
強く押したら一気に太くなるようにすると軽く描くようになるよ

俺もワコムストアのセールスに乗っかって液タブ買っちゃった
噂に聞いてたが熱いな
ノート用のクーラー注文したら取り寄せで来月頭まで来ない…
今熱いんだってorz

ウチの周りだと、今年に入ってからの価格改定で買った人多いよ > 液タブ
かくいう俺も買っちゃったしｗ
もう板タブには戻れんわ

ちょっとワコムのＨＰいってくる
価格改定とか知らんかった！

俺も！ｗ

>>270
なんかいいなそのID

おれもいってみよ

弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者を叩く〜♪
７月も終わりですよ。暑かったですな。

液タブそんなにいいのかー。
熱くなりそうなのとか、自分の手で画面が隠れちゃうのとか気になって
購入を検討するにも至ってなかったんだけど、ちょっと考えてみようかな。

考える必要ないですよ。豚に真珠ですから。スキルのある者にしか使いこなせませんよ。

>>277
手で隠れるのはデュアルにして対応。
色も正直そこまで良くないし、ちょうどＤＳの画面構成みたいにもう一枚液晶を目の前に置くと良い感じ。

熱だけはどうしようもないけどね…

>>279
あーそっかデュアルで問題ないな。しかし最初の内はクセで上画面だけ見そうｗ
冬に買えば暖がとれていいだろうか…。

液タブはなにしろ文字が書きやすい(ﾟдﾟ)
ペンのストロークとカーソルの動きが
一目で把握できるってのはほんと大きいわ

液タブ触った事ないが
ペンとポインタの遅延ってある？

>>282

ポインタの追随は若干遅れるが、描画位置はちゃんとペンが当たっている位置になるので問題ない。
気にする人は気にするかも知れんが、オイラはまったく気にならない。

>>283
�d、ちゃんとペンが当たってる位置になるのか…
欲しくなってきた(｀・ω・´)

調整できるからかなり自由になるけど、
それでもペン先と画面の間には保護ガラスがあるから紙と同様、とまではいかないけどね
それもなれればどうってことないし
普通の板タブとは曲線引く時に格段の差が出るって人が多いと思う

雲型定規当てて描くようなの、ソフトだと大きさや角度調整して置くだけでイライラするんだよね
細かくずらしながら連続で描くとかも液タブは直に見ながら出来るわ

脳内妄想が自分の中で大きくなって、大きくなりすぎて、まるでリアルの様に錯覚することを妄想虚言症とか妄想虚言癖とか・・・ま、ひとつの精神病ですね
特にネットなんてそれらの妄想を他人が裏付けする機会なんてほとんどないから、ひと昔前に比べてそういう輩も増えて来ているし
最近のはやり？の犯行予告で逮捕ってのも2ちゃんから数人コテの逮捕者が出てるけど、30代無職ばっかで笑ったｗ彼らは散々、ニートや無職は社会のダニだから死んで地球の負担を減らせ的なコトをのたまっていたのに自分らが実はその無職でしたって出来の悪い冗談だｗ
これらも一種の上記の様なモノなんだろう・・・と思う
というか、とあるブログを読んでいてそう思った

つまり、何が言いたいのかというと
ある程度時間はかかるだろうな・・・と覚悟していたページで想像以上に時間かかった上に満足いく出来にならずアウアウアな状態です、オレ
ってことですorz

おティムティムがファイヤー　まで呼んだ

要約すると友達の友達はアルカイダって事ですね。
モルダー、あなた疲れてるのよ

>>285
>>286

オイラが液タブ導入した理由って、定規使えるからなんだよな。
ソフトウェア上の定規って全然利便性がないっつーか、ちょっと位置ずらすだけでもツール切り替えたり面倒だったので。

おかげで、背景まで全部デジタルでやってる。

保護ガラスの厚みによるズレは半月くらいで慣れた。

雲形とか円プレートなんか、画像を拡大縮小すればサイズ合わせられるから、いちいちサイズ選びとか迷わなくてありがたい。

液タブ良さそうだなぁ。
どの製品がお勧めとかあります？

>>291
どの製品って選択肢が無い訳だが・・・
ttp://cintiq.jp/

龍円華タンが消えたら
液タブ祭になったな。

液タブなら定規が使えるってとこに惹かれるなぁ
でも最近いいインテュオス買ったばっかなんだよな。
デジタルでペン入れしないならいらないもんかな？

ちなみに自分はトーンと仕上げはデジ。

>>292
なるほど、ありがとうございます

やっぱり買うならサイズはでかい方が良いのかなぁ

>>293
俺はもうペン入れのためだけに買ったようなもん
トーンとか仕上げだったら板タブだけでも全く問題ないんじゃない？

ヘタクソほど道具にこだわるよね。技術が無い分をソフトで補おうとしてるんだろうけど、かえって遠回りになるんだよね。
普通に紙とペン使って描きなよ。

トーンとか、仕上げの部類は液タブだと大変かもなぁ。
手を動かす範囲がでかくなって微妙に面倒だし、キーボードを置くスペースに困る。
オイラの場合、仕上げ時には猛烈にキーボードショートカットを使うのでなぁ。
つーわけで下描きペン入れ以外は普通に板タブ使ってる。

いや、ペン入れの時もショートカット使うけど、ゲーム用の左手キーボードにショートカット登録して使ってる。
ペン入れのときはそれほどツール使わないから。

あと、夏場は熱対策しないとまずいよ。
ずっと液タブに肘ついてたら、微妙に低温やけどっぽくなったｗ

とりあえず1時間に1回、表面に霧吹きして、扇風機の強風当てて乾かす、で
強制冷却しながらやってる。

寿命短そうだな('A`)

小さいサイズの液タブは、全体を見ながら作業しようとすると、
解像度が低いゆえ線が間引かれすぎて見えにくくなっちゃうので、
その辺は留意したほうがいいかと。
いや、でっかいやつでも大して変わらないけど、それでも若干マシ。

タブレットも液タブもそろそろ新型が出そうな気がしないでもないから
買い替えを控えてしまう（´・ω・`）

はぁ…いい絵入れるなぁ俺…

ネトゲすら起動できない低スペックPC所有のオレには縁の無い話だなぁ…

BON JOVI初めて聴いた時、「新しい音楽がキタ！」って思ったんだよね。
で、全然知識がなかったから黒人がやってると思ってたんだよねｗ
まぁ、昔の話なんでご容赦下さいｗ

>>298
タブのスレ覗いても新しいの出そうって言ってるよね
実は去年ワイドモニター買って板タブもW買ったんだ
その時も新しいの出そうって聞いて、う〜んってなったがまだ新しいの出てないし
液タブも新物出てもどうせすぐには買わないなと思って先月買った

キーボードは元々長文じゃなきゃ片手でも打てるので作業時の操作ならサイドに物置いた上に乗せるので十分
液タブ立てたり寝かしたりするならキーボードはコードレスオススメ

キーボードショートカットはxkeysとかn52teみたいな
テンキー＋αくらいのサイズの割り当てできるキーボードがあると便利だよ

商業はアナログでやってるけど同人はＣＧでやってます。時間的なモノもあるけど、来るべき未来に備えてｗ
なので液タブにはやたら惹かれますねー。ゴミ取りしなくて良い綺麗な線画が魅力的。
しかし線が綺麗というか数学的すぎて、下手な人が使うと無機質すぎて冷たい絵になるきらいはあるが（汗


ブログ覗いてみたら、龍タソはデビュー経験あるらしいよ。
下手な作家に対する激情や根拠のない自身はそこに起因するのかしら。
フリーランスの職業って資格が要らないので、自称した時点でもう漫画家なんだけどね。仕事の有無はともかくも。
一度載ったからプロかと言えばそうではなく、それで飯が食えて初めてプロだなーと。
最近やっとこれ一本で食えるようになったので、プロになれたなーと思う今日このごろ。
プロ目指してから６年……随分遠くまで来たなあｗ

絵描きにとって画材は道具であると同時に玩具だからな
使って面白しろそうなものがあればぐいぐい食いつくｗ

俺は龍ﾀﾝのブログみて普通に「虚言癖もあったのか…（；´Д｀）」って思っちゃったよ。

液タブ魅力的なんだけどもう何年も板タブでペン入れやってるし、このままで十分なんじゃね？
と思っちゃってなかなか手が出ないなあ。安い買い物じゃないしな。

>>306

オイラも板タブで十分と思っていたけどね。
たった半年しか使っていないけど、もう板タブには戻れなくなってしまった…。

板タブだと、勢いのある線とか、髪の毛とかの線が1発では引けずに、
最低でも2回くらいは引きなおしてしまうんだが、液タブだと1発で引けるので、
板タブに戻してみたらそれが苦痛で仕方なくなってたわ。

液タブで定規使えるのは惹かれるなあ

値下がりってもう限度かなぁ？
自分はもう少し一般的なものになるまで待ちたい気分。

龍ﾀﾝのブログ見て思ったこと。
アンソロは雑誌じゃないだろｗｗ
しかし304の言うとおり、自分で名乗ればもう漫画家なので
名乗りたければ名乗れば？とは思うが…。

俺アンソロに描いてばっかですがその原稿で単行本でますたｗ

龍タンは所変わればと言うアタリマエな事を今気付いたみたいな事書いてる
ドンだけ視野が狭いんだ

今更プロデビューしたことがあることを
書いたりするあたりが結局覚悟のなさなのかもね。

それが薄っぺらな実績でも
誰かに認めて貰わないと自分を信用できない弱い心。
プロになるために精神論は全く関係ないと本気で言ってしまう思慮の薄さ。
他人と自分の力の差をごまかし続ける濁った目。

そういった部分もいずれ治っていくと良いんだけど。

龍たんの戯れ言がもし本当だとしても・・・下手くそでも裸漫画なら描けば載る、まだ萌えという要素が定着する前の時代だったのではなかろうか
それならばあの萌え漫画＝ラブひな等といった古い感性も理解できるｗ

編集者に知り合いが何人かいるのならさ、そっちのツテをたどって原稿みてもらったりすれば
いいのにね。何も縁のないところに持ち込みに行くよりずっといいだろうに。
志望者なら実力ややる気はみんな持ってて当たり前のものなんだから、同じ立場の志望者達を
出し抜いて掲載されるためには、持ってるカード全部使わないと。
人脈とか運とかタイミングとかって結構大事だよね。

俺は手首で線引く癖があるから、液タブだと慣れないだろうなぁ。
大きいモニタ＋小さいタブレット最強(｀・ω・´)

龍タンの後出し情報は酷いなｗ
編集者や知り合いの漫画家に聞けばいいのに。
もしくは知り合いに生原稿見せてもらった方が何か得るもの物あるだろうに。

龍タンのデビューしたアンソロって、一時期乱発された（今も？）
ゲーム系アンソロなんじゃない？
そういう関連のとこじゃエロ雑誌にはつながらないだろうし、
もっと言えば編プロだったりしたら、なんの力にもなってくれないからなー。

龍タンはもういっそＶＩＰあたりで暴れて、2ｃｈ中に認められる「痛い人」からネタキャラになって、
「今ネットで話題沸騰の！」みたいな扱いで、あの微妙な絵を職人にＡＡとかにしてもらって
ネット中で広めたりしたらとりあえず売れんじゃね？

いい加減うんざりなんで
勝手にヲチスレでも立ててそっちでやってくれ
これなら元の過疎の方がマシだよ

龍円華が漫画家を目指すスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1217700317/

スレ立てました(・∀・)

タブとかデジタル系の話もヨソでやってくんねーかな
龍円華とかタブとか雑音だらけだな

【デジタル】エロ漫画家スレ３【CG】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1140670168/

>>320
一番の雑音はお前の鼻息だと思うよｗブヒーッ！ｗ

夏休みか・・・

大分の存在を知らない人こそが
夏休み中の方でしょ

ん？

誰も書き込まないから、鯖移動したかと思ったよ

ここ数日慌しかっただけで、普段はこんなもんだろ

専用スレ（笑）もできたしまた静かになるっしょ。

よくこの板に自分で自分のスレ立てる気になったよなｗ

今日初めてこのスレ知った。
乗り遅れて悔しい＞＜

いきなり寂しくなった

×寂しくなった
○落ち着いた

龍円華というチンカスにみなよく優しくアドバイスしてあげたもんだなあ…
化けの皮はがれまくってるぞ…アドバイスしてあげた人らが不憫だ

実際あそこまでのクズだとは思わなかったな

弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者を叩く〜♪

あなた方を見ているといつもこの歌を思い出します。
クズとクズがけなしあいですか。正直気の毒ですよ。

専スレでどうぞ

コミケに馳せ参じるぜよ！（笑
まぁ正直、版権キャラを無断で使ってエロ漫画を描いて金を稼ごうという不健全極まりないイベントですよ。
なんというツラの皮の厚さでしょうか。
趣味で出すならトントンかマイナスでないといけないでしょう。黒じゃなくて赤ですよ。
そして無料配布が好ましい。何故金を払う必要があるのかと。キモヲタコミュニティーですな。

お前は有明は有明でも有明海だろ行けるのは

>>336
自分のブログでやれよ龍たん。

え、ていうかこれ大分？
この話題って事は大分も龍ﾀﾝのブログ見てんの？

龍たんに喰われてさびしいんだろうな…大分も

つーか、龍たん騒動が専スレに移るまで鳴りを潜めて経って事は
大分ってやっぱ空気読んでるんだな

>>341
それって龍＝大…いや、どうでもいいや。どっちもクズだし。

このスレのログ取っておいて落ち込んだりした時に読み直そうw
こんなクズだって生きているんだ…て、やる気出せそうだ

まだ志望者な俺にとって龍タンは役に立ったｗ
龍タンへのアドバイスも為になったし、
反面教師というか…
俺もやべぇな！と思って持ち込み漫画きちんと進めるようになったわ。
でもここでうｐしたりとか、ちょっと方向がアレだが積極性あるんで
俺なんかより見込みありそうと思ってたのにトレパク厨だったのがかなりがっかりだよ。。
下手でもトレスだけはするまいと誓う。

アレより見込み無いようならヤバイな。マジで。
トレス云々以前に。

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

>>346
遅すぎる

>>345
エロ漫画では確かに絵が重要だが、それでも本当に絵の上手いヤツってのは一握りだよ。他はクズばっか。
極論を言うと、運次第だよ。つくづくそう思う。

お前専用スレいけよ

柔道見ようと思ったらJUDO見せられたｗ

まだ単行本も出てないのに
一般の編集からメール来た('A`)ありがてーけど無理っす

>>351
まるっきり同じ状態の俺がいる……
愚痴スレでも似たような話出てたし（その方は単行本出してるようだけど）
なんなの？お盆前のエロ漫画家狩りでもはじまったの！？

>>352
マジかｗｗｗ

今でも一山幾らのザコエロ漫画家だけど
頭数ってだけでカウントされるなんてまっぴら御免だァ！ヽ(`Д´)ﾉ


…い、一応丁重にお返事書こう…

愚痴スレ112だけど自分のことかな。
もしかして作家足りてなくてあちこちにメール出してるんだろうか。
ちなみに出版社は□ｅですた。
エロ描きたくてエロ漫画家になったので自分にも無理っす。

エロが描きたい気持ちは分かるが将来のことやもし単行本出た時の初速のためにも
一般で知名度上げてもいいんじゃね？
エロで既に何社か掛け持ちしてるならいいが

演歌たんあんな腕で注目されててテラウラヤマシス

実は壮大な釣りで最後に神画力の持ち主である本当の姿を見せつけてくれるにちがいないと俺は期待してる。

俺、塩化タンを主人公にエロ描くわ

やめとけ　馬鹿と下手が感染るぞ

塩化たんの人気に嫉妬

エロ→一般、
MWとFJMと某REDは多いけど
■eはあんま聞かないなぁ
いい経験にはなるんじゃ

来月から
エロ漫画家になるぞblogやるお
みんなよろ

絵はまだあんま描いたこと無いけど
でも演歌たんとはまるでモノが違うとしか思えないお
演歌たんでもプロになれるなら
おいらは超スーパーエロマンガスターになれるかも

今からやれよ

ちょっと練習してからだお

永遠に明日からやってろ

HNきめたお
ディババたんにあやかって
泥芭葉にするお

じゃぁ月末にまた来るお＾＾

まずは一年後くらいにデビューできるように頑張るお

来ないに１万円

私、>>361方面のアシだけど　や　め　て　お　け。

アシを複数抱えんと出来ないようなクオリティを求められる。
そのくせ、原稿料や単行本はというと・・・　微妙。
食っていくだけなら、コストパフォーマンスはエロのほうが激上。

エロは腰掛なんだ！俺は一般誌で当てたいんだ！
っつー野望持ちは、暫く食えないだろうが頑張ってくれ。

オレの中で◇eは一般の一番端っこに位置している異端
◇eやるならエロのままのがいいす・・・そもそもオファー来ませんけどもねorz

一般の下の方って、単行本の部数もエロより分が悪いのか？

最近は「一般誌」といってもピンキリだからな。
ヘタをすると典型的な「連載貧乏」に陥ることになる。

それでも、割のいい仕事へと次へ繋げることが出来ればいいんだが。
次に来るのも似たような連載貧乏確定仕事だったりorz

そういうわけで、俺はエロ業界に出戻ってきた。
雇ったアシさんは皆、気のいいやつばかりで楽しかったが
やはり一人で気楽にやるのが性にあってるわ。

>>368
おまい本当に1万くれんのかお？
今月この9連休で稼ぎが少ないからくれるなら欲しいお

とりあえずそのやるお口調がムカつくからやめれ。

月末にblogと専スレ立てて演歌たんに対抗するぜ
今の腕はそう変わらんが
ポテンシャルは演歌たんを10とすると俺は530000くらいある

>>368は一万忘れないでねーｗ

エロ漫画男か

プロはミリペンとかで一発描きしてもスラスラいけるらしいけど
それって
自分の描きなれたキャラとかだからおｋなのか
全然描いたことない結構複雑なものでも
イメージだけでいきなり一発描きできるのかどっち？

後者だと今の自分の腕では無理だからこれから難儀するかも

>>377
そんなの知ってどうするの
今の自分の腕ではできないんでしょ？じゃあ、やらなきゃいいじゃん？やる必要も無いわけだし

龍も>>377も何かブレてる

新たなるバカが一匹湧いたのかw

やるならトリップ付けろよ
次に来たとき本人か分からないだろ

プロになるつもりなんだから
等しい力量が欲しいと思うわけで
できれば知りたい

今出来ないってのは
ちょっと訓練しても出来ないってわけではないじゃん　

別にアニメーターでもない限り絶対に必要あるってスキル
クロッキー力が高いに越した事はないと思うけどな。
なにより生産速度に関わるしね…

右脳で描け辺りで勉強したらどうかな


ただ言っておくがどんな人間でも一度も描いた事のない複雑な物を、
全く見ずに描くことは不可能だぜ？
上手い人間ってのは物凄い練習量の中で大抵の物を手に覚えこませた結果
イメージだけで色々な物を一発描きできるようになっているだけだ

どうやら沸いた様だな
良くも悪くも龍円華にはなれないんだからイラネ
ヲチは龍だけで充分楽しめるわ

ミスった

＞別にアニメーターでもない限り絶対に必要あるってスキル
別にアニメーターでもない限り絶対に必要あるってスキル『ではないが』

>>381
やってみりゃいいじゃん。
訓練方法とかも聞きたいって事なのか？

>>382の言う様に描いたこと無いモノは描けない、もしくは描きづらいと思うんだけどな
複雑なモノったら大抵は背景だろうけど、ビルや家しかり机やタンスしかりちゃんとトレスや模写できっちり仕上げた経験があってこそ、さらっと描ける様になると思うんだ

経験という引き出しがないのに中身を求めちゃダメだと思うよ
もし>>377が課程をすっ飛ばして結果を求めているというのなら無茶だからやめろと言わざるを得ない

まずはそんなこと考えないできっちりしたモノを描けってこった

何だかんだ言って優しいお前らに吹いたw

うう、みんな優しい
感謝するぜ

単品のものをチョコチョコ描くぶんには何とかなりそう
それ以上はやっぱ無理目ですた

十分な予備知識があって正確にイメージできれば
描いたことのある無しは全く関係ないと思うけど？

模写・・・はやらないけど
本見たりしての思い出し描きはこれからたくさんやります

とりあえずまずは無理しないで普通に描くことにします
みんなどうもありがとう

>十分な予備知識があって正確にイメージできれば
描いたことのある無しは全く関係ないと思うけど？

最初はみんなそう言うんだ
建物じゃなくてもっとイメージしやすい、犬とか猫とかを採用できるレベルでパッと描ける？
初書きで描ければたいしたモノだけど、大抵は描けないから描いて描いて体に学習させるんだよ
これが脳内の知識やイメージだけの人と体に学習させて引き出しを用意した人の差
建物類でもほぼ同様の差は生まれるよ

それでもまだ関係ないと感じるなら、この件に関してのアドバイスはオレにはもうできませんです

一万円は惜しいからやらんけど応援するぜ、がんばれ
もし本当に一万賭けるんなら、出来なかったらお前が払うんだぜ？

＞十分な予備知識があって正確にイメージできれば
それが簡単に出来るような事なら誰も苦労はしねぇｗ
っつーか普段描かない物にチャレンジしたことあんまり無いんじゃないか？

実際に物の形状を把握して脳内でしっかりイメージを結び、
それを紙に落としこむには実際にそれを見ながら描いた経験が必要になるんだって
一度も描いた事無い物を模写でも無しに描ける人間なんて天才と呼べる程視覚記憶に優れてなきゃ無理
視覚の記憶ってのは後から改変され易い物の筆頭なんだぜ？

>>389
なるほど
何かとても大切なことのような気がする
ありがとう
描くことでそのものに対するよりより実戦的で深い知識と経験が加わるのかも

イメージにスキルが加算された方がもっと良くなる
ってことかなぁ

見るのとやるのじゃ大違い

プロスポーツ選手のプレイをじっくり観察して
イメージトレーニングばっちりやったら
プロと同じ動きできるかっつったらできない

>>391
うーん
一発描きは無理だけどシャーペンとかでいいなら
本とか見て予備知識を得た後なら
ある程度ははじめて描くものでも出来るよ

ただ、描いたことないものの方が多いってのは図星だし
経験地が加わった方が良くなるのは
言われてうろこが落ちた

ああ、待って
一度描く
の意味が違う？

知識を得た後思い出しで一回描くと
もっかい知識を復習して思い出しリトライ
で2回目＞＞1回目

って意味だったんだけど
>>389さん>>391さん供に
一回を「模写の一回」としている？

>>369
ですよねー('A`)無理だ無理無理

>>395
ちげーよバカ
マジ描きに決まってんだろ
アシでも自分の原稿でもこれがここに必要だとパースなど周りに合わせて
描く際自分で見たり写メしたり資料を用意したりしてほぼ正確な物を仕上げ処理などの立体や色味まで考えて描く事だよ
仕事レベルに対応するものが描けなきゃ意味ないだろ
不確実なもんは百回描いたって無意味なんだよ

バカ言う方がバカだよなあ

バカ言う方がバカだよなあ言うやつもバカなのだ
言うわしもバカなのでこれでいいのだ。

>>397
仮に2回目でダメでも
3回目で不確実でなくなりゃそりゃ無意味じゃないわけでしょ

貴方様の仕事を見たことがないから
「正確」「仕事レベルの基準」が分からないけど
過程はどうあれその水準にたどり着くことが出来ないことだとは思わない


>>390
がんばります　ありがとう
一万はもーいいから
いつか俺がデビューできたらビッグマックとコーラおごってくらはい

落書きは何回描いても落書きにしかならないって理解できないのか
>>400
はっきり言うと、そのやり方ではその水準には間違いなく届かない
他のスレの人らもそう判断するはずだよ

>>389>>391の言う様に正確なモノを正確に描いてイメージを作り、また描いて反復して覚えるのが一番
>>400のやり方は正確なモノを正確に描いてイメージを作る作業をはしょるんだろ？
核となるイメージが無いのにどうして描けるんだか…ビル描こうとして穴の空いた豆腐になるのが関の山だ
あ、今更>>388の様な十分な予備知識云々は言うなよな？それは普通の人には無理だから

しかし、最近の志望者ってこんなレベルばかりなのか？
痛いのに限って前に出てきてるだけだと信じたいな

こんなところで言葉遊びしてるよりは
二次創作でもいいから同人誌１本作った方がマシだな

書き上げた本の売上げがショボかったら
売れてるヤツらの単行本をひたすら読め
何が面白いのか何がウケてるのか研究しろ
その上でまた新刊つくって売れ

>>401
意味が分からん
落書きだって細部詰めれば下描きに順ずるレベルになるでしょ？
何でそれが無駄なの？
落書きで格段に上手くなれば下描きだって上手くなると思うんだが・・・

まぁ話しても平行線にしかならないことは分かったから
自分なりに頑張ってみるよ
それで「間違いなく届かないはず」のところを
楽々と遥かかなた上空まで飛び越えて見せればいいんでしょ

2､3年後に俺を見ればあんたにも分かるだろう

せっかくだからblog立ち上げる前に少し余興をやろう

金曜日の一万Mでディババたんが勝ったら土日に落書きを数枚うｐするお
罵られても別に失うものはないんだし

また痛いヤツが出てきたのか・・・
夏休み中は来るの止めるか　来週は打ち合わせがあるから
原稿に集中しよう

第二の演歌たんか・・・

意味が伝わらない所も頭がコンクリートな所も・・・龍にそっくりだｗ
と、いうか、うｐしなくていいからさっさとブログでも何でも立ち上げてそっちに引きこもってくれ

燕雀安知鴻鵠之志

とりあえずこのスレ以外でやってくれ('A`)

模写なんて片手で数えれるくらいしかやったこと無いんだから
そりゃ意味が通じないことだってあるだろうに
いくらなんでもあんまりな物言いだと思う
若さゆえについ反発もしたくなるよ
悪かった

自分と違うタイプの人間を疎外したがらんでもいいと思うんだが・・・
数的弱者の気持ちが分からんようで

まぁもう消えます
しばらくは来ません
皆さんの場を壊してごめんなさいね

いずれblog立ち上げたら宣伝に来ますけどそれくらいはお許しを

おう百聞は一見にしかずだぜよろしく

昔はミルクを頼む鉄郎のどこが悪いと思ったけど
今は酒場に来たら酒を頼めというその他大勢の気持ちも分かる

>>400
そのくらいなら貧乏なオレでも奢れるな、2.3年後が楽しみだ。
まずは覚悟はあるようで良かった。

若い頃は有言実行がカコイイと思って、まず有言から始めるんだよな
あったあった、そんな頃がｗ

>>489

＞ >>487
＞ しょうがないなぁ
＞ そのかわりたいした描き込みはしないぞ
＞
＞ なんか描いてここに明日うｐするわ
＞ http://jpdo.com/sb01/70/joyful.cgi?

>>490

＞ つか俺はこれから上手くなっていく段階なのだから
＞ 明日、現時点だけで判断して
＞ 脊髄反射でフルボッコしようとするのはナシで頼みますぜ；

いい加減原稿で食べて生きたくて
４月から、月一本は必ず挙げて各社へ持ち込みしてきました。

ワニでは絵が惜しいと言われ、
コアでは構成が惜しいと言われ、
辰己では全体で惜しいと言われますた。

色んな意見を経て今月の某社の持ち込みで
代原扱いですが、次作のオファー(？)がきました。
取り敢えずデビューに近づきました。

皆様のご意見など助かりました。
これからもご指導お願いします。

今デビュー8ヶ月くらい今の自分の評価が知りたい
良かったですよとは終わってから言われるけどそれ以外なんもないし
切られず毎月使ってくれてるって事は一応大丈夫なんだろうけど

友達に描き手もいなくこの先方向性とか相談出来る人もいないから
全て手探り状態で描いてます

ここは日記帳かw

泥芭葉のエロ漫画家になるぞスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1218662110/l50

建てたヲチよろ

おれ23歳でデビューしたんだけど
みんな何歳でデビューしたの？気になるから教えてー

>>417
おれも似たような状況だから、相談できればいいんだけどな
お互いがんばろーぜー！

自分は24。
10代のうちは20までにデビューを、とか思ってたけど
よっぽどの天才じゃない限り、そんなのは滅多に無いって分かった。
今30半ばだけど、大学の同期＆先輩でいまだにデビューしてない人もいるし。

オレは27、ちょっとおそいかもな
エロ同人描きながら一般狙ってたけどスカウトされてそのまま

一度商業で18禁に行くと、
一般に呼ばれてもお色気要員
それが作家人生の中でずっとついてまわる

なんで言い切る訳？

持ち込みで営業かけても過去作品見せたり話したりしたらもうエロの子扱い
単行本出て一般の編集がみてくれたとしてもそもそもエロで良いものを描ける人を探すため
ずっととは言わないが、かなりエロの子扱いは付きまとうよ

女性はBLやると腐認定
本人仕事で仕方なくやったとしてもホモ好きと思われる

俺は25でデビューかな。
家族総出で猛反対されてたせいで大学入るまでロクに練習もできなかったしな。

>>423
あずまきよひことかはどうなるよ。
一度断言したあとで例外もあるとか言うのはナシな。

>>423
別にいいじゃないかそれで。

例外を言い出すと結構知られてないエロ出身者は割りと居る
本人の才能しだいだな

おっぱいとかケツとか描きたいだけだから
何の問題もないなぁ

エロの子扱いされるかどうかは作家によるんじゃねーかな？
俺も一般から声かかった時にどうせおっぱい要員だろうと
えっちぃプロット書いて出したら「エロを求めて声かけたんじゃない」と逆に怒られたぜｗ

まーはじめはエロの子扱い受けるのはしょうがないとは思うけど
その後もエロしか仕事来ないってのは、やっぱそこしか評価されてないって事だと思う
でもそーいうのってエロ漫画家ならむしろ誇るべき事だと思うけどね

>>425
>本人仕事で仕方なくやったとしても

こんな気持ちでやるなら最初からことわりゃいいのに
エロだのBLだのを自分自身が見下してるから、被害妄想かんじてるだけだろ。
実力があるならPN変えるなり、エロ以外の作品ちゃんと作って持ってけばすむ話だし。

>>430
どんなに売れっ子でも余程嫌じゃなきゃ普通仕事断れないんだよ。
ガキな発言すんなよ、ど素人。

>>430

良いこと言った

俺ら下請けでもなんでもないんだから有り余る依頼があれば選ぶに決まってんじゃん
次に繋がらないような細かいの受けても意味ないし

一応志望者と新人のスレだからな
オファーきまくり仕事選びまくりな子はその辺ふまえてレスしようぜ

>>431
じゃあエロ仕事ばっかりでも文句言うなって話さ
表舞台で大活躍してるやつはそれなりの覚悟と努力の結果そこにいるんだよ。
一般で勝負できず「仕方なく」エロ仕事にしがみついてたヤツが
一般に戻って彼らと同じ扱いを受けようってつもりなのがおかしいだろ

だいいち、断れないから嫌々エロやってますなんて、
誇りと情熱を持っておっぱいや尻を描いてるエロ漫画家への侮辱だぜ

エロはエロで描きたくないタイプの話やキャラを描かされる事もありますぜ
俺の思うエロと大多数の求める物と仕事くれる雑誌が上手くかち合えばいいんだけど

>>435
俺が文句言ったわけじゃないけど（俺はエロ大好きで描いてる）
エロだろうが一般だろうが嫌な仕事は廻されることがある。
断れないのはそれが仕事だからだ。
俺たちはアーティストじゃないんだよ。
ちょっと嫌だからって断ってたらすぐに喰えなくなる。

で仕事でやったのにそれが作家の全人格のように思われるのは嫌だろう？

むしろ>>435の方が一般に対して卑屈な印象を受けるよ。

やっすい中国産うなぎ売りつけといて、
「本当は高級国産うなぎ売りたいけど、喰っていけないから嫌々中国産売ってます」
って食堂があったら、おまえどう評価すんの？　

プロの仕事としてやってる以上、出した作品がすべて。
そこにエロしか魅力を見出されないなら、「＝エロの人」評価になるのは当然。
ほかに評価すべきとこがあるなら「全人格＝」なんて思われないよ。

どんな作家だって好き勝手に思い通り描いてるわけじゃないんだ。
本心は違うんですとか、本当の実力はこんなじゃない、とか恥ずかしい言い訳だろ。
それが嫌なら、悪い仕事はたとえ食い詰めてでも断るか、職業漫画家なんてやめちまえよ。
カタギで金ためるなり、パトロン探すなりして、商売抜きの好きな作品だけ描くアーティストやればいい。

>438
たとえ話が意味不明

俺は理解出来るんだが

そもそも中国産うなぎは売る事でイメージダウンになる場合が多いので
安さ（安かろう悪かろう）がウリの店でしかメインでは売らないだろ

もうそんな時間か

>431
じゃあ諦めてお色気要因やってろよ
としか

>>443
君は、もっと社会で揉まれた方が良いな。

そんなに揉んじゃらめぇ

つうか普通の会社員ならどうやっても断れないけど
この稼業で「エロ断ったから食っていけませんでした」
ってのは自分の力の問題だろ　社会のせいにするな

オレも一般やりたいが食う為にエロやってる
他の仕事するより漫画で生きて行きたいからそれでエロ描いてるな　
でもそれをわざわざ声高に叫ぶ事も無い
オレは仕方なくエロマンガ描いてるがそれでも手を抜かないし客を楽しませたい　
それだけ

俺もめちゃくちゃエロ仕事嫌だけど他に仕事ないから仕方なくやってる
やるからにはちゃんとやってるつもり
アンケは4位より落ちたことはないな
読んでくれる人が喜んでくれるならそれは嬉しい

>>438
ウナギとか例えが我田引水過ぎて対話になってない。
そういう事言ってんじゃないよ。

他に評価すべき所があるなら云々も
側面的な評価しか出来ない人間がいる事を忘れている。

簡単に「職業漫画家なんてやめちまえよ。」なんて言える奴の気が知れない。
本気で漫画描いてる奴ならそれは自分に跳ね返った時の事も考えてるんだろうな？

何描こうがエロの子呼ばわりするヤツは居るだろうが
それを言う方も、気にする作家も
エロ出身の作家が少年誌やってるこのご時勢に
時代錯誤な気がせんでもない

俺は目指すところが徳弘正也とか平本アキラ系なんで
エロ担当ドンと来いなんだがなぁ

　あずまきよひこ okama 平野耕太　胃之上奇嘉郎 かがみふみを 大暮維人
　ぢたま某 もりしげ ちみもりを 天王寺きつね 介錯 板場広し 文月晃　的良みらん
　山田秋太郎 戸田泰成 安藤慈朗 目黒三吉 永野あかね 遠山光 三浦みつる
　才谷ウメタロウ ISUTOSHI 内山亜紀 千之ナイフ 山本直樹
　cuvie 鳴子ハナハル 笹倉綾人 木谷椎　カスカベアキラ…

嫌々だろうがなんだろうが、エロで売ってたなら、
まずエロとしか見てもらえないのが大前提なわけで。
一般で一度サッカー漫画描いたらサッカーおたく扱いされるのも一緒
次の作品で違う実力みせつけて徐々にイメージ払拭するしかないでしょ。

自分は正当な評価を受けてないなんて拗ねてるヤツには
先人が何人もいるんだから頑張れとしかいえんよ…

ばか者、個人名を挙げるのはタブーでござる

や、この場合はエロの子という評価を覆した（？）例としてあげてるんだろうから大目に見てやれよ

ああ、そうだ
>>447、448
まああんたらの事情は知らんし、２ちゃんとか自分のブログでそういうことを言うのはかまわんけど、
いくら手は抜かないとか結果出してるとかいっても、自分の好きな仕事を同業者が嫌々やってるとか聞くと
単純に不快なんで、オフとか飲み会とかで同業者の前で言ったりはしないでくれな。
時々、本音を言ってどこが悪いみたいな人いるんで。

他人に期待するだけ無駄

心の中の不快人物リストに○つけて
その後は近づかないようにするのが吉

もちろんそういうのに出くわしちゃったらそうしてるってｗ

だから声高に叫ばねぇって言ってるじゃん無論飲み会でも
オレの正義はオレにしか通用しねえ
それだけ

>>454
（？）を付けてても内山亜紀にはつっこまずにはいられないｗ

飲み会で腹を割って話してるのに本音を言ってどこが悪い

同業者との飲み会で腹割ったりしねーよ、友人とじゃあるめえし

酔ったら何でもありな気がする

自分は酒は飲めないんですよ。
でも腹は割れてますよ。ナイス腹筋！（笑
ハッスルマッスル！ハッスルマッスル！ハッスルマッスル！

それでいっつも後悔するんだよ、飲み会のあとは
あ〜余分なこといったー･･･みたいな

>460
まあ返されるのも本音だからいいんじゃない

>>464
普通余計なこと言ったー・・・だと思うんだけどｗ
余分なのはお前の腹周りの脂肪だろｗ

ここの板にいる作家でコアマガジンはあまり良くないみたいなレスをちらほら見るけど具体的に言うと
その理由ってどういう事なの？

バカに付き合ってられないって事だろ

いくつかある編集部のうちひとつが地雷

人生には落とし穴もありますよ。どうやってはい上がるかが大切なんです。

絵柄作るの難しいなぁ
改めてプロの方々って凄いんだな

今月中になんとか絵柄を作りたいぜ

>>471

泥芭葉のエロ漫画家になるぞスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1218662110/

ここにおいでよ
後を継ぎなよｗ

そういうスレは何も利点が無いと思うのだが
無責任な外野のヤジに振り回された挙句に潰れるとか
愚昧としか言いようが無い

盲目的に信奉してしまうほど神の如く上手い方の意見なら取り入れるが
そこまでの絵はいまだかつて見たことが無い
少し上手い人の意見なら最初から聞くつもりが無い
実質的には絵に関して他人の意見を取り入れる用意が最初から無いのと同じ

なので私が行ったところで
万事、それはごもっともだけど俺の考えは違った
で終ってしまうだろう

でも紙のごとく上手い人もチラホラいるぞ、オレとか

お前はカミじゃなくてゴミの間違いだろ

ID:LapdHlMOは龍タンや泥以上に面白い素質があるとみた

もうお腹一杯です＞＜

実際>>472のスレなどは、
上から目線で説教たれてオナニーしたいだけの馬鹿と、
オレの時はこうだったと自叙伝第五章を披露したいだけの阿呆で溢れてるじゃないか。

相手のポジションに降りて物事を考えられるだけの人知を持ち合わせる者と、
上から目線の視界の悦楽に漬かりたがる下等生物の間には決定的な差があるだろう。

必ず目標を達成するという断固たる決意を持っていれば、
他人の言葉如きにブれることばない。

>>478
泥たん乙です
もう痛々しいので引きこもっていただいて結構ですよ

>>471を見た後に>>473>>478を見ると明らかにキャラ作ってるのが丸分かりで滑稽だw
そういえば、ちょっと前のレスに似たようなのいたけどね
消えた途端また新しいの出てきたね、うまくできてるねww

泥ﾀﾝにはね、絵を見せて上手だと認めてもらいたいだけでまずエロを描きたいという気持ちがなかったから自滅したんだと思うよ

ID:LapdHlMOの絵を見せてほしいな
絵柄が固まってなくてもいいから1割2割の力でない、全力の1枚を！

叩きはしないよ、本当に見てみたいだけ

意欲や情熱が何も感じられないようではダメだ
とは言っても泥ですら何か描いているだけ僅かには前に進んでいる
何も生み出さないよりは幾分かマシなのだが
外野の連中などは生きた屍も同じ

まぁ他人の言葉など聞く必要は無いが
模写に全く意味が無いと思い込むのも少し問題があるな
輪郭をおざっぱにとるだけならいくらやっても意味は無かろうが
線数の多い完成された絵を同じ筆数で模写すればそれなりに得るものがある

>>482
こんなところで見世物になって何の益がある
得になることがあるならお前がやればよかろう

それに1枚見ただけで分かるものではない
16Pの作意ひとつ現すだけでも50の絵が居る

皆、頼むから相手しないであげて

つくづく夏休みだよなあｗ

本当に面白いのが出てきたな

ふじたく氏はDVの頃の絵柄を2度と使わないのだろうな
実に惜しい
いずれ私があの絵柄を超えていこう

なんつーかアレだな、お笑いのモンスターエンジンを彷彿とさせるな。

まるで出来立てのポップコーンだな

早く9月になんねーかなぁ

やめてくれ…まだペン入れすら終わってないんだ

ああ早く9月になれば・・・

キャラデザが上手くいかねー

美少年が受けて女が常に攻撃の主導権を握る
オレの作風を引き出すためには
最強に怖くてエロいお姉様、おば様が必要なのだが
なかなか上手く描けん

各社で持ち込みした原稿が
二本載るそうだが
載せるなら書き直させて下さい。
あのまま世に出したくない＞＜!

でもそうは言っても良いことじゃないか
おめでとう！

>>495
らめぇ！見ないでぇ！

と言いつつ、本当は見て欲しいんだろ？
ここか？ここがええんか？
長持ちするヤツと遠くまで飛ぶヤツ、どっちがええんや？

ありがとうございます。


次からは最初からクライマックスでいかにゃあ。

>>497
優しくトントンして下さい(///)

しゃぶれよ・・・

今日19日だと思っていたら20日だった・・・
たった1日だけど致命的だ

ほ、本当だ！もう２０日かよっ！？
コミケ終った直後気分のままだった・・・。

>>502
今日締め切りだぞ
申し込んだか？

オンラインならまだ２日余裕あるけどな

もうっしこんだよー

泥の絵は皆に希望を与えたよな
コイツに比べればオレ全然いける！と思えたし

下見てどうすんの

ばかやろう
下を見て己の立ち位置を確認したくなるのが人間なんだよ

そんな自分の下らなさを自覚した上更なる高みを目指せる奴が
レベルアップへの階段を昇れるんだと思うぜ

アホ極まれりだな

下を見てもどうしようも無いが、やる気やモチベーションは高まった

下見てもしゃーない
それはごもっともなんですが
同じ22歳としては俄然やる気出たよ
オレぁ愛知の星になんぜ！

愛知の星（笑）

【愛知】 みたらし団子１２０本などを盗んだ62歳男を逮捕
【愛知】「邪魔だ、どけ」　散歩中の男性（６８）　茶髪のバイク２人組にナイフで肩など６カ所切りつけられ軽傷
【愛知】「自分たちが赤信号で交差点に入った」　友人１０数人でバイクでバイクツーリング中の高校生２人　１０トントラックと衝突し死亡
【愛知】勤務先の工場に爆破予告の男逮捕　「きょうから１週間ラインを止めろ。さもないと＊＊させる」と電話
【愛知】出勤途中に、ひき逃げ　名古屋市職員を逮捕　歯科助手、女性の自転車はねる
【愛知】 「こんな若い子でいいのかと思った」 出会い系サイトで知り合った女子中学生の下腹部をさわったり、なめたりした男を逮捕
【社会】愛知：旧姓で通帳をつくろうとした男、逮捕　「離婚した前妻に再婚を知られたくなかった」と供述

下手なの見ると自分も下手になった気がしてやる気出なくなる。
それより上手い人の絵を見て感化されたい。

下手なのを見て、俺umeeeeee
と上昇気流に乗り
上手いのを見て、俺だっていつか必ず
と上昇気流に乗れば

両得だぜ

一生やってろや

山を登る時、休憩する時にでも下を眺め、ここまで登ってきたんだなぁと思うのも悪くはない

そんなの個々人の信条によるんだから
主張しあったって意味ねー

練習としてある作家さんのエロシーンをトレスしてみたんだが
当然ながらラインはトレスしたのでまったくいっしょ、もちろん顔もだけどエロさを感じない
トーンでの仕上げはしてないんだがトーン処理で劇的に変わるかな
また、自分で描いたモノには補正かかってエロくなく感じるんだろうか…
エロい絵ってわからないよorz

模写をミリペンでやってみたらなんか力が付いてきた気がする

プロの生原稿見てみたいなぁ・・・
線ってどれくらいの太さで引いてるんだろ
雑誌に載れば元より太く見えるんだっけ

同人でオフセ本作ってみればどうよ

雑誌に載ると縮小されるんだから細くなってるんじゃね？

>>522
雑誌レベルの印刷？みたいなフィルターかけると線が荒く、太くなるみたいなコト聞いた時あるような・・・
逆に単行本だとキレイに線が出るんだってさ

単行本はおろか雑誌にも載った時ないから実感ありませんけど・・・さーせん

なんて低レベルな話題だ
マジで夏休み早く終わってほしい

いつも思うんだが
志望者と、デビュー済みの新人
分けた方がいんじゃね？

別に人多いわけでもないし、分割する意味もないだろう
一々噛み付かず、自分に関係ない話題は傍観しとけばよろし

新人は愚痴スレ行けばいいだけだと思うけどな
志望者と新人を一緒にするのはあんまり意味無い気がしてきた

こっちの話題を向こうのスレですると>>524のレスがまんま返ってくるぜ

志望者と新人プロじゃ見てる世界が違うのは確かだろ
志望者は新人プロがとっくに越えてるラインの向こう側を知らんのだから
話題が矛盾するのも当たり前
一緒になってるほうがおかしいと思う

このスレにいるのだからプロとはいえ新人だと思うけど
その新人が志望者を低レベルな夏休み厨と嫌悪するのはどうかと思う、スレ違いでもなんでもないし
そういうヤツってデビューしてプロになった途端に志望者を見下し出したりするのかな

見下すとか、そういう事じゃないんだよね…

狭い価値観で排他を気取りたがる奴が居るんだよなぁ

程度の問題だと思うけど

空気読めてないレスや煽りはスルーすればいいだけの事でしょ
龍円華の件以来、みんなスルー力落ちてないかい？

話題が新人、志望者向けの話しをするスレじゃないの？
いまさらこんなこと聞けない、というベテランや、
新人の疑問に答えてやろう、というベテランが書き込んでも
良いんじゃないのか？

愚痴スレも玉石混交だしな

＞空気読めてないレスや煽りはスルーすればいいだけの事でしょ

それはごもっともだけどオレの考えは違った。
荒らしはそんなに怖くない。圧倒できると思ったからマジレスしようと。
他のスレ住人に話したら、全員それでいくとなった。
>>534はスルーすればいい、といったけど、みんなで荒らしにマジレスして説き伏せようと決めた。今までもそれで問題なくやれた。

>>537 反町ジャパン吹いた

『オオッ、またウンコ太くなるッ！
チンポ欲しいッ！ウッ、アクメッ！
ヒップにリアルなケツアクメが来るッ！
オオ･･････ケツリアル･･････』

ほんだけー

トーンのアタリを取り始めて1時間少々・・・シャープの青芯がすでに三桁は折れている
ポキポキパキパキとうぜえ・・・

一生懸命トーン削ったらバキみたくなってしまったお…

>>542
いっこうにかまかんッッツ!!!

いっこうにかまかんッッツ!!!の検索結果 4 件中 1 - 4 件目 (0.57 秒)

１行レスでさえタイプミスするとかどんだけゆとり教育やねんｗ

>>541
原稿の裏にトレスしながらアタリをとる方法もあるぞ。
黄色の色鉛筆もｵｽｽﾒ。印刷でないし。
ちょっと見にくいけどポキポキ折れてイライラするよか
精神衛生上ｵｽｽﾒ。

グラデの様に消えていくトーンしか使う気しねえ(´д｀)

快楽点に持ち込み行ったが駄目で今度持込する時は私が見ますと言われたが
名刺も貰えなかったこれは暗にもう来るな実力不足だと言うことか？

だとしたらどうすんの

>>541
俺は「クーピー」だか「ピコ」の水色使ってたな。

>>548
1枚だけでもうpしてみればいいんじゃないの
それだけじゃ実力云々とかわかんね

ただ、ひとつ言うならば「私がみます」って言ってくれた時に「ありがとうございます、あの、名刺とか頂いてもいいですか？」位言ってもいいんじゃね
将来この道で行くならそれ以上に言いづらい事を言わなきゃならない場面も出てくるんじゃないかな

もううｐとかそういう流れはお腹一杯です…

核に持ち込んで名刺の代わりに某鬼大先生の単行本貰ったの思い出した。

>553
それって代わりになるのかｗ？

名刺代わりと言うよりおみやげだなｗ

それはな「ぱっとしねえお前のマンガじゃ売れやしねえよ。◯た◯ねパクってブレイクしたこいつみてえに
華麗に売れ線パクってみせろ」
てゆー嫌ったらしいメッセージだよ

ワニもコアも名刺貰えたよ。
でも今回の快楽天新人賞落ちた。下手だから仕方ない。
一コマ載っただけで良しとするか。

OSその他全てを割れで揃えてることは怖くて言えないです

言わなきゃいいじゃん

>>558
割れとか久々に聞いたわ。
まだ垢とか集めてやってんの？ｗ

恥ずかしい新人だな

先週某誌に持ち込みいったら代原として買い取ってもらえた。
今は次の漫画のネタ（簡単なキャラのラフとかプロット）をいくつか描いてもってこいと言われた。
それはよかったんだが、買い取ってもらえて気が抜けたのか、やる気が起きない…
変にプレッシャーを感じてうまく描けなくて悩んだり…
もたもたしてたら使えないやつだと思われるなあ…
昔は賞をとったりするのが目標だったけど、それがゴールじゃないんだよな…と痛感している…。

気楽にいけぇ〜
まだ力む段階じゃねぇ〜

新人は作品の出来以外にもやる気が査定されるよ
次持って来いと言われたら一週間で三本くらい持ってけ
直し言われたら三日で直せ

一週間で三本はやる気の問題じゃねぇだろｗ
別に半月〜一ヶ月に一本でも問題無い

一週間に三本とかは過剰な例だとしてもな、言ってることは間違いない。

デビュー作とか描く事になったとき「締め切りは出来たときで結構です」とか言われるケースがある。
まあ、向こうも未知数な作家を使うわけだからリスクの回避もあるんだろうが、
常に編集は新人を試してると思った方が良い。
とにかく早く、しかも最高のクオリティで上げるよう努力すべきだな。

漫画のネタ（簡単なキャラのラフとかプロット）を1週間に3本くらいなら別に普通じゃね？
それの直しも3日も要らんと思うけどたぶん皆が思ってるのは完成原稿かネームのことなんだろうな

まぁプロットだけなら1日でもなんとかなるけどな。
俺のプロットはB5の紙を20分割くらいしてるから自分以外には読めないわ。
なのでいつも持ってくときは下描きばりに描き込まれたネームになるよ。

プレッシャー感じて身動き取れなくなってる人にそう言ってもきついだけなんじゃない？
さっさと作品持っていけるように無駄なプレッシャーは早く無くした方がいいよ〜。
この先もっときついプレッシャーがかかるのに、こんな第一歩で押しつぶされちゃダメｗ

だから持ち込みの時は完成原稿プラスネタ、キャラデを数本用意しておくんだよ
持ち込みの感触で用意したネタが行けそうなら後日持っていく
多分ちょっと考えたりすると思うが、一からやるよりは早いはず
そうするとコイツやる気ある(数日でネタ上げてきた)と見られる
新人はガツガツ攻めて印象に残った方がいいよ

普通に仕事としてこなした経験あって、新たに営業として持ち込むなら原稿＋他のネタなんてのもあるかも知れないが
>>562はそこまでやれる様な経験はまだ積んでいないんじゃないの？
>>570の様なのを求めるのは酷だろ…


早くネタ等を用意するにこしたことはないけど、1日2日休むのもアリだと思う
そうやって何もやってない時ってふわっと降りて来たりしない？
テレビ見てても、あ、コレいいな…とか

ま、リラックスしれってコトだな

色々アドバイスありがとうございました。
みんないい人だなあ…

エロを描いたのも編集者とつながりをもったのもはじめてで、戸惑いまくりでした。

そうですね、とりあえず難しく考えずに早くネタ出ししてみます。

>>557
あと一歩で賞 てヤツか
快楽天の批評コメントなかなか厳しいな
そのコメントに共通しているのが「絵がエロくない･可愛くない」ってのだけど
その中でも「デフォルメしすぎなせいかまったくエロさを感じない」て評されてるのは気の毒に感じたw
それでも一応の賞にはひっかかるんだな

初心者スレのテンプレにあるサイトより
エンクラや阿吽のコメントもある

ttp://blog.jewel.holy.jp/?cid=34069
2007.02.28 Wednesday
心がまえ
本誌や今の業界の流行を研究し、人に読ませること意識して個性あふれる作品を描いてください
トップに戻る | 快楽天(ﾜﾆﾏｶﾞｼﾞﾝ社) | - | - |

2006.12.14 Thursday
心がまえ
はずかしがらずに自分の欲望を描ききってください
トップに戻る | 快楽天(ﾜﾆﾏｶﾞｼﾞﾝ社) | - | - |

2006.08.29 Tuesday
描写
男性コミックを意識してハードでねっちりとした描写を心がけてください
トップに戻る | 快楽天(ﾜﾆﾏｶﾞｼﾞﾝ社) | - | - |

流行を研究しつつ個性を出せ、か。

それ完璧にやれてるのはプロでもそうはいないな…

読者を意識して
雑誌のカラーや読者にうける流行のシチュエーションを研究しましょう
トップに戻る | エンジェルクラブ(エンジェル出版) | - | - |

雑誌の方向性
雑誌のもとめてる絵や流行りのシチュエーションを勉強しよう
（濃い絵や展開よりもかわいらしい萌え系がポプリでは上位入賞）
トップに戻る | ポプリクラブ(晋遊社) | - | - |

他紙でも同じことを言ってんのな>>575

流行りを意識しろとは簡単に言うけれど
実際はそうでもないような気がする

うちの雑誌でデビューから即主力組に上がっていった人は
流行りとはとても言えない絵柄だったし
シチュエーションもありがちなものじゃ全然無かった

結局、持ち込みで流行り云々言われるのは
他に売りが無いなら流行りモノくらい入れとけ
くらいの意味だと思う

まあ、
個性か
流行、
どっちか押させろって言ってるわけだしな

デトロイト・メタル・シティってのがあるじゃん？DMCとかいうの。
あれ全然面白くないんだけど。あんなのが売れるのな。不思議。

>579
流行は、絵柄とかもあるけど
例えば断面図だとか（あんま他に例えが思いつかなかった））
演出的な部分もあるかと。

>>581
出た当初は面白かった、そのとき掴んだ客が多かったから続けて売れてるんだよ

大分にマジレス禁止

せっかくスルーして話戻したのに…

絵柄…ペンはあっさり目に入れるが元絵は劇画に近い
リアル目な体型や肉のたわみが多い気がする
ラノベイラストみたいな体型じゃまずハネられるな

デビューして８ヶ月毎月描き続ける事がなんとしんどい事か
かなり疲れが溜まってきて最近漫画描く他TV、風呂、飯、寝るしかしてないや

「健康にも悪いし、気分転換に一日ぐらい遊びに行くか」って思って出かけても一日中ドキドキソワソワ

>>588
あるある。で、遊ばずに家に居たらどうなるかってえと
飽きたはずのゲームをまた最初からやってたりｗ

平日休みの妻子持ち友人と、たまに昼食を食うんだが。
共働きなんで、幼稚園の送り迎えをしなきゃならんわけだ。
だから会っても、本当に飯食って解散状態。
しかし、そのくらいの方が気も焦らず罪悪感なしにリラックスできる。

流行を押さえろてのはエロじゃなくても一般紙でも言われることだな
絵にしろ話にしろ流行にうとい作家は作品も古い

>>590
一般はそんな事は言われないよ
「流行は自分で作れ」って言われるだけ。

短期で使い捨てする作家なら知らんけどナ

>>591
さすがにその意見は、視野が狭すぎるｗ

絵に関してはプロなら描けて当たり前、みたいには見られる
しかも「上手い絵」
美少女系は少しずつでも今風を取り入れて行かないと
進歩しない作家と見られるだろうな

青年誌なんか化石みたいな絵柄の漫画も多いと思うけど
まああっちはストーリー重視だからね

何言い切っちゃってるの

大して間違ってないと思うが

青年誌や劇画ってある意味完成形だよな
あの辺の絵柄の技術的な描線は身に付けておいて損はない
アシやるときw

その他のジャンルは絵柄も、PC含めトーンの使い方や画面の濃さみたいなのが
時代によって変わって行きやすい気がする

夜王とかすごいよなｗあれは時代を超越してるわｗ

285 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/09/06(土) 00:45:09.00 ID:NtviSxl5
やはり絵柄の大幅な改良が必要かと思われるでヤンス。
描き込むならね。あの絵柄は元々描き込むタイプの絵柄ではない。特に顔。
まあ、アドバイスなんだけど、おかのびっち氏はもうネットやってないんだっけ？

持ち込みしたらケータイの書き下ろしやらないか？って言われた。
そっちなら即採用ってことで、ＯＫしちゃったんだけど
ここでケータイマンガやってる人いますか？

やってねえ。
終わったらレポートよろ

>>600
原稿料とかスケジュールとかの条件は雑誌と同じ感じだったかい？
法外に安かったり、タイトなスケジュールだったりしたら逃げろよ。

携帯で気を付けるのは原稿料「のみ」のやつ
良心的なとこは配信後DLごとに印税払ってくれるよ
携帯用にコマは必ず四角でコマ数もこんだけとか、吹き出し跨り無しにしろとか注文がある場合
やるかもって言い出す単行本化はアヤシイし
まあ、当座の生活費のためとかなら…頑張れと

アオリとか俯瞰とかどうやったら描けるようになるんでせうか？

すいません、質問するとこ間違えました
604はスルーして下さい

ﾚｽﾄﾝｸｽ。今はフルカラーが主流とかでオールカラーで頼まれたから
引き受けた。ＣＧ描くの好きなんだ。
原稿料は新人としてはそこそこ。印税もアリ。スケジュールもわりと余裕。
603の言うとおりいろいろな決まりがあるし、規制でエロをぬるくせざるを得ないのが不満だけど
足折ったらリストラされちまったんで…もうこれしかないという笑える状況ｗ
今プロットが通ってネーム中っす。また進展があったら参考までにレポするわ。

しかしケータイで炉利は不可能orz高校生ですらヤバイ。

まさか・・・制服NGなんかな
制服の描けないエロ漫画は辛いなぁｗ

>>607
ブレザーはギリギリ桶。セーラーは厳しい。

>>606
>足折ったらリストラ…
マジ頑張れ(´；ω；｀)

>>600
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1192019942/399
TL作家の雑談・愚痴スレ
399 ：名無しさん＠ピンキー：2008/02/28(木) 11:12:04 ID:fwDBxf3R
携帯描きおろし描いたら、トーンのはり過ぎで容量が大きすぎるて 言われて
トーンけずるかページけずるかって言われて
泣く泣く服のトーンを全部取った
まだ多いって言われて背景抜いた やっと配信された
今度からはもっと軽く創ってくれと言われたが
誰がやるかあああああああああああああああああ！！！！！！

402 ：３９９：2008/02/28(木) 12:35:51 ID:fwDBxf3R
有名な作品は６個くらいに小分けにして配信してある
自分は予算の関係で２等分しかできないて言われて
泣く泣く容量軽くさせられた もう嫌だ

少女漫画家の愚痴スレだったと思うけど
・容量オーバーで勝手に数ページカットして配信された
・ページの左のコマから右へ、左下から右下へという風に間違えて配信された。セリフまでが左から大きくなって左から右へ読むように間違えられていた
　でも予算の関係で修正されないまま
・セリフを中心に正方形に切り取るのでヒロインの顔を真っ二つにされた。とにかく絵を無視
というネタもあった気がす

ケータイ書き下ろしと言えばこれ思い出した。

>2008年04月28日
>連載２話目
>連載中の「--------」の第２話目。
>-------、-------等で配信しました。よろしくです
>鎖を使ったプレイというか拘束３P編だったのですが
>規制で「鎖」ごと消されました。笑。
>鎖で拘束されながらのＨなのに鎖が消えてるから３人でなんか変なパントマイムやってるみたいに見えて、これはこれで笑えます。作者自分で大笑いしました。
>.｡ﾟ.(ノ∀｀)ﾟ.ﾟ恐るべし児ポ法っ

と、言うか携帯で漫画を読む。
とかワケわからんわ、、、ＰＣならまだしも。
エロ絵ｊｐｇは拡大とか出来て嬉しいが（ありがたいｗ）。。。

質問…基本かもしれんが、地方だとファックス無いとやっぱりキツいのかね？携帯しかない・・

データで送信出来る環境ならFAXじゃなくても平気
人によってはコピーを郵送でネームや下描き(台詞取り)もあるが
んなトロトロして仕事になるのかと
仕事にするなら数万叩いて初期投資は必要だと思うよ、覚悟的にも

>>613
出版社にもよるだろうけど、ＰＣで画像やり取りできるなら大丈夫だと思うよ
俺仕上げ以外アナログだけどキャララフ、ネーム、下書きはスキャナで取り込んでメールで送ってる
FAXみたいに電話代もかからないし、わざわざコピーとったりもしなくていいから便利だよ

>>613
ファックスって、PC持ってるなら必要なくないか？
家にあるけど仕事で使ったことないな。
下書きとかは、メールに添付か宅ファイル便で送ることが多いし。

うちにも来たよ…携帯配信系の依頼
レス読んでたらなんかやなので
謹んでお断りしよう

レスありがとう。。。
浅知恵ですた、そっかメール添付ね。
漫画家さんは、昼間でもレスしてくれるから有り難い。
さて、晴れやかな気分でネームに取りかかるか。。。

一応文章も道具に入る仕事なのに
…の多用はどうよ

スナイパー生活に疲れてエロ漫画家になろうとしてる東郷さんかもしれないじゃないか

自分はネームが下書き並に描き込むんですけど
人型に名前つけて流れだけとかから描いた方がいいんでしょうか

編集に言われてやってみたけどどうもちゃんと描いてないと
こんがらがって描けなくなってしまいます
今は描き込みネームで出して編集さんにも下書きする必要なさそうなんで
だめなとこは修正してそのままペン入れしてます

>>621
そのままペン入れって
直接原稿用紙にネームを書いているという事？
だとしたらものすごく特殊だと思うが。

621ですが、下書きのようなネームをコピー用紙に描いて
後はスキャンしフルデジタルで描いてます

横レスだがオレもケータイの漫画の仕事貰って今やってる
何か>>606と条件が似てて同じトコなんじゃないかと思ってしまう

>>623
フルデジタルか。
編集との兼ね合い、直す手間やかかる時間を天秤にかけて
良いと思うなら続ければいいんじゃないの。

>>624
同じトコでもそうじゃなくても、おたがい頑張ろうぜ！

600が教えてくれたんで、初めてＴＬ作家スレのぞいてみたけどケータイ多いね。
面白かった。女性向けエロがケータイでは強いんだね。
男性向けはどうしてもエロがぬるいのでヘビーユーザーには向かないんだと思う。
性交場面で汗も汁も禁止なのはきついんだぜ。
パンチラと乳出しに力入れるしかないべ…

>>625
ネーム兼下書きをアナログでやってるから
フルデジタルではないよね

どーでもいいよ
そんなこと

>>626
そうだな、お互い頑張ろう

> 性交場面で汗も汁も禁止なのはきついんだぜ。
汗も禁止なの？
コッチは流石に汗はＯＫだったがなぁ…
汗も禁止とか言われるとマジで厳しいな

いいなぁフルデジタル。
まともに動くＰＣが1台だけだから、怖くてフルデジタルにできん！

俺の担当さん直しとチェックだけで後放置だけど普通そんなもんなのかな
育てて欲しいまではないけどもう少し方向性とか絵柄は良いのかとか
聞いていいものだろうか

そういうタイプの編集には聞いても無駄じゃないか？

持ち込み作は返されたけど面倒は見てもらえることになったので現在デビュー目指してネーム中。
今まで同人等で個人的に描いてるときは、何が描いてあるかわからないようなネームのまま下書き入ってたから、人が読めるネームを描くのが大変です。

土曜日って基本的に出版社やってますよね？

基本的にやってない

「基本的」にはやってないな
だからこの前日曜に電話来た時はびっくりした

会社的には土日休みなのは当然
でも編集部内部は日曜日は休みかも位の感じじゃない？
担当がいれば土曜の連絡は普通に付くと思うけど
入稿締め切り辺りは日曜深夜でも普通に連絡あるけどね

ネーム送ったのに反応が無い。

精神的にまいってしまう。

考えるだけ無駄ですよ。バカの考え休むに似たりです。それで神経すり減らすとかバカの極みですよ。
土・日は好きなだけ寝なさいよ。風呂に入らず、メシ食わず、TV観ず、ネットせず、水飲まずｗ
とにかくミイラになる覚悟で寝なさいよ。

以上、呼吸せず土の中で埋まってれば誰からも喜ばれるキチガイの独り言をお送りしました

>>638
まぁ、気持ちは分かるけどな
待ち時間に神経すり減らしても遊び呆けてもどうせ結果は変わらないんだから、
神経すり減らすだけ無駄だよな

遊び呆けるか、絵を描く練習でもしたら？

土日祝日間違いなく休みだろうけど
担当に直接メールや電話して見てもらってるよ

ぬぅ、ネームすら描け無ぇ…
プロットで挫折する癖が付いた。。まぁ、チラ裏っぽいが質問！
どうやったら飽きずに描き続けられる？作画まとまったら、作話で詰まり。
持ち込みとか、担当とか言う次元を超越しとるが
コツとかあったら、お願い。

スマン、書き込みしてからなんだがスレチだったorz
よって↑は無視で頼む。

>>642
迷惑だから止めろこの非常識の阿呆が。

ひっ…ひぃ！

>643
すれちだとしても、気持ちはよくわかります。ええ。

>>643
あせらずゆっくり馴れ合いながら行こうぜ
リラックスしてマイペースで行くんだ

俺も集中力きれまくりんぐ。
これがプロと愚図との違いか…

>>643
スレチらしいがｗ

ネームの先見性が培われてきてるんじゃない？
ああ、この流れだと途中でつまるな、とか
このキャラでこの流れは強引だなとかひねりが無いなとか

最初の設定や出だしである程度全体の予測が出来るようになると
躓くことあるからね。

まぁ俺も今そんな感じｗがんばろう

＞６４７〜６５０
スレチっぽいのに・・・みんなレスありがとう。
ええ人ばっかだー
友達は居ても（微量だがｗ）同志は居ないんで慣れ合いは
すげー楽になる。殆ど孤独の戦いだし。笑。
うん、がんばろう。。。

『ネームは勢いだ』ってばっちゃが言ってた
「この話つまんないな…」と思う前に最後まで書き上げて、
書き上げてから初めて自分のネームを冷静に見直すっていう考えもある

あと、単純に詰め込みすぎとか良くないんじゃね？
基本的に読みきりのストーリーは単純じゃなきゃイカン

だよな。特にエロは可愛い女の子といかにおいしくえっちにもっていけるか
が重要なわけだし。ひねりすぎ、こりすぎは混乱するだけのような気もする。

>>653
アナタは馬鹿だから少しは凝った漫画を描きなさい。

サラっとしたのも
濃厚なのも描けなきゃダメって事だな
片方否定出来る奴は両道進めた奴だけだし
でも、ストーリー深いと妙にヌケなくなる。よねｗ
エロマとして致命的。

つまんない漫画書きそうだなあ

’そう’じゃなくて実際つまんないんだよ。エロ漫画は。
エロ漫画はつまんないのがデフォｗ

飽きるとか集中力が無いとか、いい傾向だと思うけどなあ〜
今まで苦になってた作業が、楽にこなせるようになった証拠でしょ？

あー、なるほど、そういう見方もあるか

@

deモエモエ

モエモエガディス

突然だけど
みんな原稿料いくらぐらいなの？
ちなみにおいらは１p７k・・・泣

ジャンプのバクマン読んでみ。
あの２人のどうしようもなさに涙出てくるから。スレてやがる。
大体中学で頭良くても高校で脱落するヤツ山といるから。
あと、環境がありえないくらい恵まれすぎだし、設定がありえないくらいおいしい。
中学で結婚相手決めるとかチョーあり得ないし。もっとカワイイ子に出会うから。

主人公だから特別、特殊なんじゃなくて
特別、特殊だから主人公なんだよ

>>663
p8千円
商業に儲けを求めるのは諦めてる

印税は８％が普通？

じゃあ同人で儲けをだしてるってこと？
委託とか？

>>666
８〜10なら普通
つまり８なら普通の範疇だが低い方

>>663
オレも７Kだけど、これってそんなに低いのかな？

まぁ、人気に因るとは思うけど、二年目の人っていくらぐらいなの？

単行本出てからが勝負な気がする
単行本出さないのに何年かしたら
原稿料上がるって所あるのかな

>>669
今２年目で最初から８ｋ

原稿料に関する話はググれば出てくる↓
ttp://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/kazumi/02/38.html

7k〜8kならまぁ、良くもないが悪くもないだろう
普通

いくら原稿料がよくても、アシを複数雇わなきゃこなせない
ハイクオリティを求められたら、連載貧乏に陥るわけだが・・・

俺は7Kだけど、一般で13K貰ってる友人より純利益多いわ。

ネットでの情報よりリアルで知りたいと思い
知り合いの作家にぶっちゃけて稿料を聞いてみたんだが・・・

俺「稿料いくら？」
知り合い「お前は？」
俺「一番高いとこ（レギュラー）は９０００円。安いとこは７５００円」
知り合い「･･･お、おれは９５００円。これで普通くらいだよねー」（得意げな顔）

その後、自分は編集に認められてるとか、こんな安い原稿料じゃ
モチベーションあがらねぇ！ネームの直しがあるのがムカつく
読者の求めている物を描かされるんじゃなくて、自分の描きたい物を描きたい
とクダを巻いておりました。

愚痴はなんぼでも聞きますが、俺の稿料がお前より安いからって
可哀想可哀想言うなよ・・・というか、稿料の話出した俺が悪かったんだろうな。
いかんな、リアルであんまりこんな話したら。

毎月描いて年間稿料×１２回の俺の方が、年１回雑誌に掲載される
君とじゃ、俺のほうが稼いでると思うんだけどな。
いいよなー、ニート兼エロ漫画家は生活の心配しなくて良くて。

それは印税でカバーされるんじゃないか
一般なら余計に
まあ一般だから必ず数が出るとは言わないけどさ

最後の三行は言わない方が良いだろ
似た者同士だな

>>674
気持ちは分からないでもないがな
掲載回数とか原稿料で競っても虚しいだけだと思うんだが…

結局エロ漫画家の評価や給料に関わってくるのは単行本の売り上げだし

もちろん本人には言わないよ。
散々けなされたけどあんな話題振った自分が悪いと思って
言い返さなかった。
ここだけでちょっと吐き出したかった。ごめん。

俺は一人暮らしして原稿料はもちろん生活費になるんだけど
知り合いは原稿料はすべてゲーム漫画につぎ込んで
「家事なんて俺がやることじゃない。食事なんて
作る時間がもったいないｗ原稿料は作品のためにすべて
趣味に使わなきゃ！」なんて言われて悶々としてたんだ。

そういうのは愚痴スレにどうぞ

べつにいいじゃん
とくに話題もないんだし

データ原稿を持ち込む方はどのような機材で見本をプリントアウトしてますか？
インクジェットが古いので持ち込み用にレーザープリンタを買った方がいいでしょうか。

>>681
刷り出しは、内容確認のために見るんやで〜
印刷に回すためのもんやあらへんで〜♪

そのためだけにプリンタ買う必要はねえぞ。
レーザープリンタで印刷したところで、エロくなるわけじゃないからな。

だからと言って、いい加減な刷りだしを持って営業とかは社会人としての常識を疑われる。
気になるなら、リスマやバンフウとかの出力ショップで出力してもらいなさい。

原稿料の話が出ているようなので、ついでに聞いておきたいのだが
印税率ってみんなどれくらい？

オレ5％だったんだが…

>>684
どこのTL系かレディコミ系だそりゃ

>>683
原稿だから局部修正なしなんだが
出力してもらえるのか？

>>686
リスマ、バンフウというのはよく知らんが、キンコなら自分で出力するから問題なし
店舗によっては店員の目に触れる所もあるけど文句言う事はないとオモ

てかこれからずっと漫画描くならレーザープリンタ買ってもいいと思うけどね
モノクロなら2万くらいでA4、4万たらずでA3買えるし

>>676
核心を突いちゃあ駄目ですよｗ>>674もその知り合いに負けず劣らずプライド高そうですけどｗ
似たもの同士だからよけいに嫌なんでしょうね。鏡に映った自分を見ているのと一緒なんでしょう。

大分、休みの昼間なんだからさー、どっかでかけたりしないの？

デジタルに移行したいのですが
うどんやの方みたいにグレースケールで塗りたいのですが
どのソフトを買えばいいのでしょうか？
すみませんがお教え願えないでしょうか。

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿
　 /　　／　　＼ ＼　　 ／
　|　　　(･)　　.(･)　|　＜　　>>690お前には無理。一生かかっても無理。氏ねよ馬鹿ｗ
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

>>690
Photoshop

返答ありがとうございます！
Photoshop Elements 6.0
これでも大丈夫ですか？

>>690
体験版おとしまくれ。

>>674
んなヤツとは関わらなきゃいいのに。

大手で描いてた漫研時代の知人は、他誌でやってる仲間を見下しまくり。
やっぱプロってのはさあ　が口癖だったが、最近人気が落ちて切られた。
他へ持ち込んでも、センス古すぎと断られ
作風変更を言われても、あの編集はわかってねえと悪態突きまくり。

でもなあ。不思議なくらい　ざまあｗｗｗｗｗ　って気にはならねえ。
むしろ、あわれみの感情の方が強い。

他人を見下すヤツってかわいそうなくらい自信が無いからなあ
必死にあいつより俺は上って自分で言い聞かせないと怖くて仕方ないんだろうな

グレースケールならコミスタがオススメとほざいてみる

トレース台をつかってると目がしょぼしょぼするのだが
ワット数がでかいのか？
みんなのいくつ？

>>697
10W×2
インバーターにするとちょっとマシになるかも

>>697
ちょっと高いけどムトウトレーサー使ってる
光度調節できるしセーブ機能もついてていいよ
LEDだからちらつかないし

>>693
Photoshopは、使いこなすのに時間がかかるからやめとけ。
もともと画像加工ソフトだから、使い方が人によって違うので、ＣＧ講座のサイトとか見ても理解するのが難しい。
オレは、コミスタＥｘ４を勧める。
ペン入れとカラー原稿の為にＳａｉがあるともっといい。

>>700
コミスタだとグレースケールのブラシ（パターンブラシ）重くない？
ブラシで滑らかな塗りするの凄く手間かかって結局あきらめた
3使ってるんだけど4だと改善してるんだろうか

>>701特に遅いって事はないです。
３は使ったことがないので、比較出来ません。ゴメンナサイ。

コミスタはトーンを貼ることしか出来ないと思ってました。
グレースケールで作品をつくれるんですね。
とりあえずコミスタとsaiを購入してみます。
じゃあコミスタとPhotoshopって出来ることはほとんど同じということですか？

>>703
とりあえず、体験版をDLして試して来い。
適当なんでいいから、ペン入れからトーンまで１P完成させてみれ。

お前のLｖだと、買っても箪笥の肥やしになるだけだ。

あまり初心者に高度な知識を与えるのもアレですなｗ

＞うどんやの方みたいにグレースケールで塗りたいのですが

これが入るとフォトショじゃないかな？

>>702
そか、わざわざトン
俺も体験版試してみるわ

>>683 >>687
ありがとうございます。やはり古いプリンタだと細い線も出なくて汚い印刷
でしたので、出力サービスか安いレーザーを品定めしたいと思いますｍ

インクジェットの数行ずつプリントに比べたらレーザーのページプリントは
めちゃくちゃ早いし、自分確認用のためでも持ってて損は無いと思うよ
俺も仕事データ化半年以上買ってなかったが、なんでもっと早く買わなかったか
自分のバカバカって思ったw

コミスタの素晴らしいところはグレースケールで塗ったものを
スクリーントーンとして出力出来るところ

ただしフォトショより結構重いのが欠点

スクリーントーンって商標名だよ

グレスケのトーン化は写真屋でもできるよ

パワートーンとグレスケのトーン化ってどっちが綺麗に出るかわかる？
オレ的には変化わからん
労力的にはグレスケトーン化のほうが楽かなあ

パワートーン（笑）

なに笑ってるんだろう

別に少年漫画でも描くわけじゃなきゃ
漫画家になるのに年齢とか関係ないよな

5年10年かけて力をつけてからプロを目指そうと思ってる

あ、もちろん少年漫画描くのにも年齢は関係ないと思ってるけど
採用の段階で色眼鏡ごしになる、って意味ね

18で卒業して
22までアシスタント
23から連載もてて
25でブレイク
28で打ち切られて
30で無職

ID:H2o6ADia(笑)

もしかするとパワートーン知らないのかもな

パワーストーンだと思ってんじゃないの

必死だな

PSY'Sかとオモタ

なつかしいな、おい

青春の一頁だた(*´ｪ`*)

デビューできたよ。
まともによめないなこれ。
同じ誌面で他の作家と比べると自分がまだまだなのがわかる。

>>725
な、なによ。デビューできたからって、浮かれてんの？
ちっとも羨ましくなんかないんだからねっ！
ベストジーニスト賞くらい取ってから言いなさいよ！

>>726
良くわからんノリだな…

>>716
こういうヤツは何年経ってもプロになれない。断言できる。
大体、その５年、１０年はどうやって食っていくだよｗ

放っておきゃいいのに。
そのまま夢見ながら腐っていけばいい。

今すぐデビューする！と思ってがんばって、
やっと５年後ってのが凡人だよ。
最初から５年１０年とか無駄にする馬鹿は一生デビューできない。

5ヶ年計画だから無理に今日やらなくてもいいや、やる気が無い時にやっても良いのは描けないしね☆
を延々と繰り返すんですね、わかります

ライバルが減るんだから放っておけよ

からかってるだけだ、ライバルにすらなりゃしねえよ

冗談でもよくライバルだなんて見れるなw

龍円華と真摯に向き合えるような暇人がいるからな

まあいい反面教師だな

うさぎと亀の話を知ってるか

現実を直視できない人の精神安定用の話だっけ？

現実にはうさぎも亀も大勢いる中でのレースだもんなぁ…
うさぎは他のライバルうさぎと必死に争っているので、
昼寝する暇なんて無いという。

亀のことなんて最早眼中に無いレースをしている

でも、本気になったら化けるヤツもいるから、気は抜けないよ。

化ける奴はデビューの段階くらいはとっとと終わらせるよ、さすがに

あの様でどう化けるというのか…>>737といい>>740といい理解できない

大丈夫そうだが一応、保守。
…ネタが無い（いろんな意味でｗ）

化けるといえば、ゼ○の○氏、井野上氏なんかは
デビューしばらくしてからいきなり巧くなったよなあ

俺もデビューしてからの方が伸びシロ多かったな

ところで教室でセーラー服ってアウト？

雑誌による。
コンビニ置きは変に厳しいが
ロリ系ならむしろ推奨。

コンビニ誌は本当に厳しいよな（当然かもしれないけど）。
私は成年向け雑誌でやってるんだが、
コンビニ誌の友人が没にされたネタを聞くと驚く。

過疎ってるのでネタ投下。

みんな（未デビュー含む）は一作、だいたい何日で出来上がる？出来ればページ数も表記して欲しい。

さっき２週間かかったネーム、やっと終わった。。第一稿出来るまで２週間て！汗

20Pを約15日程度で脱稿まで持って行く。手伝い必須だけど。

>>747
なるほど。さんくす。

20pで2、3ヶ月ｗ

みんなは真似しちゃ駄目だぞー

>>752オレもーﾉｼ
２、３ヶ月で24〜36。
ガテン系のバイトだと、指が堅くなって絵が描きづらいね

>>753
だったらレジ打ちのバイトでもすればいいじゃねーか。阿呆がｗ

西友のレジ打ちはいいぞ。

体力使う系はきついけど年取ってからは体力がモノをいうから
意外と悪くないのかもよ
最近疲れが取れにくくて

接客はDQN客の対応がキツイよな。あれだけは勘弁願うって感じｗ
どっかのコンビニで延々DQN客が店員に絡んできてて立ち読みしてたオレでさえ、うぜーよクズ！って思ったｗ

>>753
お前みたいなまともな奴と一緒にするなよ！

原稿に専念してそのくらいなんだよな
何に時間使ってるか自分でも分からんｗ

どうせ原稿1時間→2chを3時間のループだろ

エスパーか

>>759
耳に激痛が

>>759
2chなんて3時間も見ねぇよ、
ニコニコ動画を4時間見るんだよ

絵修行中の俺が来たぜ

修行しまくって画力つけたらエロ漫画かいて投稿するんだ
しかし絵がなかなか上達しねえ
特訓あるのみだな

おまいらもガンガレ

>>759
あなたが神かｗｗ

また釣りか

×修行しまくって画力つけたらエロ漫画かいて投稿するんだ
○エロ漫画に投稿しまくって画力つけて修行するんだ

実戦に勝る修行なし

完成絵を描くのも実戦だろ

>>765のようなことを言ったら
掲載レベルからかけはなれた画力で何作書いても無駄
あなたはまず画力をつけてください
とハッキリ言われたよ

モノには程度というものがあってだな…

コンテが切れるなら、下手でも漫画を描いて実践訓練すべし。

>>767は、胸が痛いのう・・・
俺、見本なしでは顔すらかけない上に、コマの割り方もわからんかった。

漫画って、やる事多すぎだよな。
だからこそ、やりがいもあって楽しいんだが。

もう龍とか泥はいいよ

デビューするって決めて単行本出るまでの
この１年半あっというまにすぎていった・・・

決心から単行本まで一年半って爆速だな

しかし生活は楽にならず・・・

書き込みテスト

スマン…
レス出ないから壊れたか？と思ったらブックマークがおかしかった。。

上の方のやりとりなんかを見ると
このスレでは五年後十年後には〜
という考え方は、即否定の対象になってしまっているようだけど
そんなに悪いことかなぁ
息巻いただけで一年後にデビューできたら誰も苦労しないし
何よりも、デビューできるまでは趣味でしかないのだから
それまではなにがあろうとフルタイムで働くことが男の訓辞
（有給はめいっぱい取るけど）
みたいな考え方があってもいいと思うんだよね

自分はたとえ十年かかろうと必ず達成してみせる、と思っている
仮に皆に一笑に付されても一向に構わないしね
そこは考え方の相違は個人間に自然に存在しうると割り切れる

ちょっとでも気に食わないと
「そんなんじゃ無理だよ」と言いたがるんだよ
自分は努力したんだからと
思いたいんだよ
どうしようとなれる人はなれるし
なれない人はなれないってことだね

ガキが五年後十年後っていうのはわかるけど、20過ぎたいい大人が
五年後十年後、漫画家になるって言ってるのは痛いんだよ、いったいいくつになってるんだよｗ

アダルトチルドレンなんて俺の職場にはたくさんいるよ。昨日も
３０のおじさんと４０のおじさんが消しゴムとられたがどうのと小学生並の
理由でケンカしてたぜ。

一般人から見たら漫画家になるって言うだけで
痛いんだからそんな中でけなしあってもな

時間や年齢を言い訳にして諦めるより
その程度の障害物に屈しないことを選択する方が
やりがいがあると思うけどね

ていうか心構えの問題じゃないか？
１０年後までに頑張る　と　来年までにプロになる　
じゃ　やる気に差があるってみられて当たり前かと。

大体１０年後に自分がどうなってるか
自分を取り巻く環境が同じなわけないし。

もし再来年東京に地震が起こって出版社が全滅したら
お前いつ漫画家になるんだって話だし。

そんな事言ってたら
何もやる意味ねえって感じ

>>782
どういう例えだww
明日地震で出版社壊滅したらどうすんだよ

大丈夫、すぐに新しい出版社が出来るよ＾＾

宗教団体が救いの書を刷りまくるんですね

>>776
悪いとは言わないが、5年10年は時間をかけすぎだな

商業誌に代原で１〜２回掲載されました程度で満足と言うなら話は別だが
毎月掲載されて、アンケートで人気とって
とらやメロンで自分の単行本が平積みされてるのを見たいのなら
１日でも早くデビューは済ませないといけない

アマチュアで得られる経験なんてプロとして積む実績の前では
比較にもならんのだから

７８７は新人？
ものすごいベテランみたいだ

>>787
しかしプロの方でも
何年も同じレベルの作品を描いている方は非常に多いと思う
プロで得られる経験、実績
というのが作品のレベルに影響することは希少なのでは？

極端な話デビューした時点でキャリアの長いプロより上手い人も結構居るでしょう

そりゃそうだろ
年功序列じゃないんだから

80年代の同人作家青田刈りの時代を知ってる俺としては
1日も早くデビューというのは首をかしげるところだよ。

その時にデビューした仲間内でいまも生き残ってるのは
いない。ほとんど2年くらいでツブれちゃったよ。
その時俺にも声はかかったけど、
もっと地力をつけてからと考えて断って、
アシとか無名のカットとかで１０年近くプラプラしてからデビューして。
いまも漫画を描いて喰ってる。

デビューまでの時間をどう過ごすかで、長さの意味も
変わるんじゃないかな。

789の書き込みは非常に耳が痛い…
日々の原稿を仕上げるのがやっとで
新しいことにチャレンジする余裕がないのです。

もちろんプロになってから学んだこともあるけど
実感としてはデビューまでに培ったモノで今日も
描いてる、という感じです。

>>792
チャレンジする余裕を得るために、スピードアップするんだよ

>>789
そういう事例は確かにあるけれど
淘汰の厳しい業界で生き残ってるってだけでも
その実績はやはりアマチュアの経験に勝ると思うな

仕事として考えた場合にモノを言うのはやっぱり数字だもの
最近は同人誌の人気とかも重視されるようになったけど
どんな雑誌に載った、単行本を何冊売ったという実績は強いしね

だから>>776が自力貯めたいってのは良くわかるんだけど
やっぱ5年10年はかけすぎじゃないかな･･･せめて3年ってところだろう

3年には同意。
同人も3年やりゃ部数が面白いほど伸びる時期は過ぎる。
その後同じ客相手に続けてくのもよいが、何かがもっと欲しくて商業にきた。

ていうか
〜年先にデビューしよう
なんて思ってる時点でおかしいだろ。
明日にでもデビューしたい位の気持ちで
３年先がいいところだ、ってことじゃねえの？

最初から〜年先を見据えてデビューを考えてます
ってどんだけ悠長なんだよ

段取り八分って言葉もあるくらい
色々なやり方があっていいだろに

むしろ796が衝動的過ぎるんじゃないか？
ローマは一日にして成らず
千里の道も一歩から
という言葉もあるしな

>>798
お前はどこの龍ﾀﾝだよｗ

○年先のデビューを見越して、今は修行…と言ってて
本当にデビューまで血のにじむ努力で原稿描くか？って話よ。
絶対ダレて、「今日は休み…」とかなるだろ？
「速攻デビューを目指して持ち込み原稿！」な毎日で、
やっと数年後デビューできるってことだよ。

自分と一緒にするなよ

俺は1年後デビューが目標だから
5年後デビュー目標のヤツより上とか
現役から見ると変わりないっす…

ぶっちゃけちゃうと、大手出版社の少年誌じゃあるまいし
エロ漫画デビュー目指してその人なりに頑張って修行して
それで3年やっても芽が出ないなら･･･まぁ見込みはないな

まれにそれ以上かかってデビューするヤツも居るけど
ただでさえエロ漫画家なんてリスキーな仕事だってのに
その中のまれな例をアテにして「諦めるな！頑張れ」なんて
とてもじゃないが言えないのよ

とはいえ結局は本人の選択なんで、好きにやればいいとは思うが
時間は無限じゃないし、特に20代のそれは貴重だから良く考えてな〜って話さね

１０年くらい色んな事やっててその間も同人やってたけど突然誘いが来て今年デビューしたよ
今はしんどいけど毎月描くの超楽しい

自分も『５年１０年後にデビューするぞ！』って言っている人は
甘えていると思う
『すぐにでもデビューしたい』と思いながら原稿描くのが当然だと思う

『デビューする前の蓄積が云々〜』って言っている人に対しては
『仕事と実力をアップさせる練習を両立出来ないのか？』
と思ってしまう

っていうか、
プロで仕事しながら実力を上げている人なんていくらでもいるし

実力上げていかないと終わる
当たり前の話じゃないかな

「まだ実力不足」「だから持込しない」
「納得できる絵が描けるようになってから」
と言ってた大学時代の先輩。
そろそろ４０ですけど、デビューまだですか。

そう言うあなたは30後半？
新人？

>>807
＞「まだ実力不足」「だから持込しない」
＞「納得できる絵が描けるようになってから」

あるある。でもちゃんと実力あるのに過度の自信の無さで
同じような事を言って投稿できない後輩がいたな。結局就職したっけ。
俺より面白い漫画を描く才能はあったけど、プロになる才能が無かった。

切っ掛けだけの話のような気が
運とか運命とかと才能は違うと思う

>>809
過度の自信の無さってのはわかるな
俺も褒められる度にむしろ萎縮してしまう

>>808
自分は現在３０半ばだよ。
デビューは２０代前半。

普通の神経してて普通の算数が出来たら漫画描いて食っていこうなんて思わないよね
後がないと思いつめるか、情熱に浮かされて突き進むか、怖いもの知らずの勢いでプロへの橋を渡るしかない
渡れないでじっくり考える時間が出来たら厳しいし向いてない
まあ若いうちに勢いで渡ってしまえってこった

>>813
沁みるな、そのセリフ

就職でも何でもそうだけど、別にプロになったからどうだって話なんだよな。
ゴールでもなんでもない。プロデビューなんざ目標とした企業の面接で採用もらうのと大差ないだろ。
問題はその後。その後のプロ生活でちゃんと稼げるかが問題であって、プロになるかどうかじゃない。
プロになるならないのレベルでウダウダ言ってる奴は問題外ってこと。

ウザイよ

自分達もその棺桶に足突っ込んでるのに
もうダメだ糞みたいな道だって、おっさんさぁ根暗過ぎるだろ　若い奴も見てるだろうに
今度じっくり鏡見てみろよ、頭と一緒に貧相な顔になっちゃってんじゃないの？

そんな台詞はプロになってから言えよｗ

>>817
どうやら煽りたいらしいという事しかわからない…
日本語で頼む

今はいきなりプロより、同人経由した方が良いと感じる

商業は技術的基準が厳しいけど、同人ならそれは無い
もうちょっと成長してから投稿とか言ってるくらいなら、
真っ白なしょぼい本をコミケに持っていって玉砕した方が良い

最初がそうでも、やってくうちに何が必要なのか実感していけるくと思う
商業の審査は0か1だが、同人の審査は0〜1（金銭的な意味でも）
正しいかどうかも分からん編集の判断より、最初から何千何万の読者相手に判断してもらった方が良い

ある程度の水準になったら、ちゃんとした編集に一意見もらった方が良いとは思うけどね

同人アガリの連中の漫画が全部クソなのに
尻尾振って喜んで引っ張ってくる無能編集ばっかり。嘆かわしい

>>821
どうやら煽りたいらしいという

821.｡oO（俺のほうがうまいのに見る目ないクソ編集どもめ）

結果が出るのが怖くて先延ばしにしてるのに、
酷い結果が出るのがわかってる同人なんかできないわん

俺が描いてる雑誌でも人気のある作家陣は
ほとんどが同人スカウト組だからな
同人活動は必須とは言わないが、経験しといて損は無いだろうよ

デビューする気なかったけどＨＰでスカウトされてなんとなくデビューしちゃった
てへっ

最近朝は卵かけご飯

>>826
漏れも！尻尾振られちゃった！
てへっ

ＴＯＰ商業エロ作家＞ＴＯＰ同人作家＞中堅同人作家＞中堅商業エロ作家＞商業新人＞普通の同人作家　かね

収入ならそんな感じなのかなぁ
まぁ中堅商業エロ作家は中堅同人作家も兼ねてるだろうから
比較する事自体がアレかもしれんが

まあ、どの段階から入ってくるかはそれぞれ違うが、煽ったり叩いたりってのは自分と同じか、下位グループ相手にだよなあ
自分の通った道か、通るかもしれん道に唾は吐いてもイイことないだろうからほどほどにしておくれ。

通ったことのない道だから唾吐けるんじゃないの。
同人で育てられた、良い経験になったと思ってる人が
同人を叩くわけないでしょ。

むしろ、同人を知らない志望者とか、果てはベテランプロとかの中には
病的に同人を否定する人がいるね。

エロパロ以外の同人を批判したらそいつはバカ以外の何者でもないでしょ
創作そのものの否定と同じなんだから
商業プロ以外は描くなって言う人が居たらバカだと思うが
それと変わらんもの

食わず嫌いというか、経験してない事に対して
偏見と先入観だけで否定・批判するっていう人は多いな

エロパロ同人もやってみれば分かるが、
まぁ色々と経験になるぞ

『どうすれば売れるのか？』って考えながら描くことは、
商業に移行した際にも役に立つハズ

同人否定主義者もわかってねーなと思うが
同人至上主義者も同様にわかってねーなとは思うな
なんで対立軸で考えるのかがわからんよ

同人至上主義者なんて出てきてないんだがｗ

まぁスレにはどっちもでてきてないんだけどね

同人至上主義だったら商業で描く必要ないなｗ

同人至上主義とまでは行かないが
オリジナルで活動しているというのもあって商業で描く意義が見つけられなかったオレ参上
声かけられてのこのこついてってみたら商業も意外に楽しいのが分かったよ。

>>835
ゼロから１を生み出す、オリジナリティではなく
１を１０に膨らませる技術を覚えるよな、パロは。

同じネタだったら、俺のほうが良く膨らませられる
とか自惚れられるのはパロを長くやってたからだろなーとか思う。
エロのネタってけっこう限られてると思うから、膨らますというとこで
自信を持ててるのは幸せであり、よい経験だったと思う。

パロが著作権を立派に侵害しており
販売目的で行うのはいわゆる盗作と同等の位置
そんなんで自信持つ奴はゴミ以下と見る人が居ても
そこに偏見の要素は無いんだよ

0から1を生み出すってすっげー大変だよな

ひとつだけ確かなことがある
エロ漫画のデビュー程度でつまづいてるようでは先が思いやられる
続けるほうがしんどいんだからさ

>パロが著作権を立派に侵害しており
パロに諸作権を侵害しているものが含まれてるかもしれないが、
それは権利者が訴えて裁判の判例が下りて初めて成立するものだよ。

海賊商品と違って存在自体は違法じゃないし、
ジャンル自体を盗作行為と同じ扱いというのは、
常識としても法解釈としても間違っている。

第一、ここは【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【18作目】だ。
パロディを否定すると自らの創作を否定することになることぐらい理解しような。

なんでそうなるの？

このスレは今日から>>845が自らの法認識について
独善的珍解釈を述べる場になりました

>>842
パロっつーか、2次創作は確かに著作権侵害してるけどな

でも、売れる本描くには画力やら何やらが必要な訳で
そういうのを誇るのは別にいいんじゃないの？
「描いたエロ同人が1万部売れたぜ！」って言って誇ってるヤツなんて
見たことも聞いたこともないぞ

お前ら龍ﾀﾝに釣られすぎ

まぁ、エロ漫画家なんてどうせ単行本１，２冊出して消えるのがほとんどだしな。
でも５０になってもエロ漫画描いてるとか切なすぎるよなｗ
オレ、何やってんだろう・・・って毎日考えながらおっぱい描いたりしてんのｗ
そうとう切ないよなｗ

>>850
そんなヤツは初めからエロ漫画家目指さなきゃいいんだ

つーか、そんなヤツは50になってもレジ打ってるバイトで終わるw

エロ漫画はあくまでも通過点、というのが大部分だと思うナリ。
一般商業誌でやりたい連中がほとんどでしょ。
ジジィになってもエロ漫画描きとか何の罰ゲームよ？ｗ

>>853
釣りか？

スレタイ読め

土日は昼間でも大分が涌くぞ。

ヘタレは商業だと投稿なら無視され、持込なら編集者一人に
コテンパンにけなされるだけ、のダメージで済むけど
ヘタレが同人やると、無数の来場者にガン無視されるというプレイを味わうからな。
ヘタレは誰にも相手にされない、という現実を恥辱的に味わうのは同人のほう。

>パロディを否定すると自らの創作を否定することになることぐらい理解しような

トレーサー演歌乙
お前は一生盗作しててくださいね

オリジナル性に矜持を持つのは妥当だし立派だと思うが
そのオリジナルという土俵で同人上がりが活躍してるのはなｗ
下にいる奴を見下ろすことと、下にいない奴を見下してるつもりになるってのには随分な違いがある

まー今の企画物AV濫造みたいなエロ漫画界がクリエイティブ性を訴えるのも微妙だとは思うけどなｗ

今はまだ商業に対するブランド意識はあるものの
金にならん、自由は強くない、ただの読切製造機って状況でいつまでクオリティ維持できるか他人事ながら心配
少し前は、陳腐ながらも読み応えのある連載作品が多かったように思うんだけどな

みんな一般志向だよなー。エロ漫画デビューはあくまでもきっかけだよな。
エロ漫画で一生食っていけるわきゃねーだろ。どこのゆとりだよｗ

>>857
あいたあ、こいつトレスとパロディの違いを理解してないよ。

なんでそうなるの？

パロディ全否定をとがめたら、何故かトレーサー認定されてしまった。
何でそうなるのかこっちが聞きたい。

やっぱり話にならんな

おちつけ
今日は土曜だ

何か自演っぽいのが湧いてるな
まぁ、好きにしろ

843 名無しさん＠ピンキー sage New! 2008/10/04(土) 11:07:45 ID:Uzw7byep
0から1を生み出すってすっげー大変だよな

846 名無しさん＠ピンキー sage New! 2008/10/04(土) 12:10:06 ID:Uzw7byep
なんでそうなるの？

861 名無しさん＠ピンキー sage New! 2008/10/04(土) 16:20:30 ID:Uzw7byep
なんでそうなるの？

863 名無しさん＠ピンキー sage New! 2008/10/04(土) 16:38:42 ID:Uzw7byep
やっぱり話にならんな

845 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 11:37:19 [昼] ID:6RJuwKIg
>？パロが著作権を立派に侵害しており
パロに諸作権を侵害しているものが含まれてるかもしれないが、
それは権利者が訴えて裁判の判例が下りて初めて成立するものだよ。

海賊商品と違って存在自体は違法じゃないし、
ジャンル自体を盗作行為と同じ扱いというのは、
常識としても法解釈としても間違っている。

第一、ここは【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【18作目】だ。
パロディを否定すると自らの創作を否定することになることぐらい理解しような。

860 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 15:55:32 [昼] ID:6RJuwKIg
>>857
あいたあ、こいつトレスとパロディの違いを理解してないよ。

862 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 16:30:23 [夕方] ID:6RJuwKIg
パロディ全否定をとがめたら、何故かトレーサー認定されてしまった。
何でそうなるのかこっちが聞きたい。

明らかなグレーゾーン狙いで集金を目的とするエロパロと
ハロディ創作は違うと思うよ

上記は演歌レベルの創作性も無い

そもそもこのスレに常駐するようなお前らはパロディ同人を仮想敵に憤ってる場合なのか。
デビューする気あるのかないのか？
デビューできない奴が売れてる同人相手にシャドウボクシングしても意味ないぞ。
対戦相手間違ってるし。

同人やパロを訓練の役に立つという話しをすると
なんで荒れちゃうんだろ…。

すまん、週末にこんな話しをふった俺が悪かった。

>>868
何言ってんだ今更。
自分の言葉足らず棚に上げて、人をトレーサー呼ばわりして知らん顔か？

しかもまたやらかしてるし。

エロパロに創作性は無いだ？
まあお前がそう考えるのは自由だが、あんまり言いふらさない方がいいぞ。
頭おかしいって思われるから。

真っ当にエロ漫画描いたことあるヤツだったら
エロパロだろうがオリジナルだろうが、
両方とも描くのが大変なことは分かると思うんだけどなぁ
まぁ、創作性の有無は段違いだけどね

まぁ言葉で説明や説得したところで
「著作権侵害してるからその時点でクソ」
っていう超理論がどうにかなるもんじゃないだろうし、

少なからず同人が、良い経験や糧になり得ると思ってる人は
ID:T1qvYepvみたいなタイプ相手にしたら
「そっかー（´_ゝ`）」
って聞き流しとけ。不毛な水掛け論になるだけだから。

最悪なのがエロパロで数千部だしておきながら自分の単行本がネットで
流されて著作権があーだこーだ言う同人商業兼業作家。
商業行ったら同人で稼ぐってのはどうかと個人的には思う。

あ、なんか趣旨違うね。同人はいい経験になると思います。
何にせよ漫画１本仕上げるってのは大事な事かと

>>874
自分の単行本泥棒されて文句いう行為に非はないでしょ
犯人が特定できれば刑事罰だよ
怖いのはパロディ同人誌まとめた本を書店流通でだしてるひと
同人誌より訴えられる確率が高くて、訴えられてから知らなかったと
いってもただじゃすまない

ただの嫉妬じゃねえかｗださっ

漫画に関係ない趣味の世界なんだけど
真剣勝負はこれで最後にしようと
悔いの残らないよう自分の全ての力出し切って挑んで会心の勝利した

自分自身が前進するための勇気や決意というものは人から与えられるのではなく
自分の心の中から湧き上がらせる以外に無いのだと確信した

もう5年10年なんて腑抜けたことは絶対言わねぇ
この対局で出せた人生最高の力以上の力を出して漫画にぶつけ続けて
3年以内に必ずデビューするわ

>>877
途中まで見た目まともなこと言ってたのに最後の1行で台無しだなｗ

>874
その場合等価なのは
自分の漫画のキャラ使われることじゃないのかね

>>877
キモイ糞将棋野郎か
デビューもしてねえくせに愚痴スレに書き込むんじゃねえよボケ

ここ愚痴スレ違うし

まだ志望者なんですけど、いつまでにデビューするとかは考えた事無いです。
1作1作全力を出し切るつもりで、
既に掲載されてる作家さんのレベルに追いつけるように、
並んで載った時に恥ずかしくないようにと思って頑張ってるけど。。
やっぱいつまでにデビューするぜ！とか意気込んだ方がいいのかな？
絵はある程度まで頑張れるけど、漫画のセンスとか話作りもあると思うから
いつまで経ってもデビューできないって事もあると思っててさ。
だから俺はデビューできなくても、40歳くらいまでは投稿したいな。
エロ漫画描くのが好きだから。

40歳に持ち込みされる編集さんがｶﾜｲｿｳです

2年でエロ漫画家になろう！と思って初めてエロ漫画(同人)描いて、
半年後、２冊目でスカウトされたよ。
全然下手でデッサン取れてないし、エロくもなかったけど、
女の子が可愛く描けてたからｵｹだったみたいだ。

志して半年後、同人2冊目でスカウト来るってスゲーな

お、私も同じ。同人活動半年(3冊目)でスカウト来たよ。
同じく超絶ヘタクソだったけど状態…編集者って目ざといんだな。
でもその時は断った…けど数年たった今違うとこの新人です。

今ほど出版業界が苦しくなかったからだろうな
現状は少ないんだろうな

青田刈りだな、上手くなるヤツは下手な頃でも上手くなるってわかるもんだからな
でもあんまり青いうちに刈られると苦労するよなｗ
俺もかなり青いうちに収穫されたから最初の頃すげえきつかったな

>>880は一体？？
意味が分からない。
将棋チェス囲碁のようにポピュラーで膨大な蓄積があって、
筋道が整備され尽くしてるゲームは独自性を出しにくいからやらないよ。