エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart97

1 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/30(金) 20:58:42 ID:Wjq3uq45

前スレ
エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart96
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1209665997/

23：00～01：00の書き込みは大分と呼ばれる基地外なので相手をしないように。
目に余るときは
エロ漫画小説自治スレッド 5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1128627496/
に通報してください。

また、個人が特定できるような発言は控えましょう。

※関連スレ※

【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【17作目】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1204602311/

デジタルエロ漫画家スレ３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1140670168/

2 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/30(金) 23:31:53 ID:qKwndtg3

>>１乙！

3 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/30(金) 23:33:39 ID:Y2wscx08

乙です！
最近書き込みが減った気もするけど、みんなミクシとか行ってるのかな

4 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/30(金) 23:45:33 ID:k91H+KOl

あのハッシーが後一歩でタイトル挑戦というところまで勝ちあがっていて驚いた
http://blog-imgs-16.fc2.com/h/i/m/himatu3/hassy01.jpg
NHK教育でのこの姿を2chで見た椰子も居るだろうか

ハッシー強くなったな

5 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 10:03:49 ID:UIZ/bxBt

>989 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 18:29:10 ID:i7deSgZd
>>987
>おれは嫁を飛ばして娘にオナニーをこっそり教えたい。
>おフロとか寝るときとか。
>「パパの前でおまんこ広げようねー♪」とか言って
>小さな指でクリトリいじくらせる。
>それを撮影する！
>そして中学になった頃リビングでそれを再生しながら前がおっきした所をムスメに見せる。
>
>どうだいかにおれが売れっ子作家か良く分かっただろう。
>こんな事ばっか考えてるぜ！

トミーズの雅かお前はｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 16:55:28 ID:H3Qr3i7q

トミーズの雅は、娘に先っちょ挿れたんだっけ

7 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 20:18:34 ID:dDUVD/ln

>>5
おっとオレのささやかな野望はありふれていたのかよｗ

なんかこんな発言はエロ作家の品位を落とすからヤメレとか言われたが
そのクソ作家に言ってやりたいわ。

だったら圧力団体に「これならヨシ！」と太鼓判押される明るく楽しいエロでも描いてろボケ。
あいつらが問題にしてんのはオレたちの発言じゃなく作品だろうが。
チンポもおっきしない芸術的なエロでも描いてろや。

オレは合法的に幼女を調教してやるぜ。
トミーも成し得なかったチンポミルクをチュッパチュッパ飲む可愛い仔メスに育ててやるぜ。

8 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 20:43:44 ID:R2xrMIAQ

リアル嫁の話からいきなり飛んだからだろう
もとから妄想ネタの話題だったら叩かれん
ようは空気嫁って事

9 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 20:48:48 ID:6gagVMD5

エロいんだろうケド…正直ひくわ
娘とか…

10 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 20:49:33 ID:AuSEvIrL

まあ、リアルでやる気が無いなら別にいいよ
リアルで実行する気なら死んでくれ

11 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 21:01:38 ID:wsLCwpnd

このスレにおける、その程度の発言に対して
わざわざ「ひくわ…」と明言する気持ちがようわからん
　　　　　　　　_, ._
（´_ゝ`）～（；＾ω＾）レベルのレスはスルーすりゃ良いのに
どんだけ良識溢るるスレを求めてんだ

12 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 21:09:33 ID:C1ifsq7E

アグネスはそういうこと想像するだけで死刑！ってなもんですよ
リアルでするしないは関係ないそういうこと想像することも犯罪！
と言い放ち区別なんかしないよ
もうそういう意見を出すことが金と人脈を生むのだろうね

13 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 21:30:07 ID:TkWw7XDF

ここまで大分

14 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 21:31:33 ID:ifZwhPcw

全員かよｗ

15 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 22:22:39 ID:cj6sbS5h

実際に娘が生まれたらなんかもうヤバイくらいに愛しい。
オムツ替えの時に携帯でくぱぁ写真撮って
「児童ポルノ単純所持ｗｗｗｗ」とか言って遊んだりするけど（誰にも見せない）
将来は幸せな恋愛をしてほしいと思う。

娘のために頑張ってエロ漫画描くよ。

16 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 22:58:14 ID:XoXJ/533

娘が成人するまでこの仕事続けられるのかね

17 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 23:16:50 ID:pYur+wcK

まあ、洒落になるレベルと、そうでないレベルが人それぞれってことだから…

リアル娘のネタは、あからさまにネタとわかるように頼むわ。

18 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 23:19:04 ID:pYur+wcK

>>12
アグネス…あの上前ハネまくり利権団体の悪名高い日本うにせふか…。ﾁﾈ。
募金するなら上前はねない黒柳さんの方にだな。

19 ：名無しさん＠ピンキー：2008/05/31(土) 23:55:03 ID:BrIWRo5+

>>15
zipでｗ

20 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 00:32:24 ID:lKcu/PQs

>>15
通報しますた。

ネタだろうけど、リアルでそゆ事やったら単純所持じゃなくて単純製造罪という違法行為だから。

21 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 00:45:25 ID:3pHfiUMq

それ以前に児童福祉法やら何やらに引っかかるだろう。
そういうのを冗談にして笑えるやつって自分の父親との間にたいしてトラブルのない奴なんだろうか。
俺は無理だわ。

22 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 00:46:47 ID:9A0YKOlm

炉が好きなヤツって結局同年代の異性に相手にされなかったんだろうね。
社交性ゼロだからアシも雇えない。
どうしようもないクズだね。

23 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 00:49:05 ID:GWLDM23j

描く側のお前らが現実と虚構の区別つかんでどうする…

24 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 01:03:33 ID:oYl41bAA

>>23
ただ単に自分の欲望を原稿用紙にぶつけているだけだからね。
描くことで欲望を満たしているワケよ。
仕事と割り切ってアホやってるのもいるけどね。

25 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 01:05:55 ID:gzfSguXV

798 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2008/06/01(日) 00:57:52.00 ID:oYl41bAA
>>796
ムサシマルの表紙をチェック。買わなくていいですよ。
大体、ムサシマルてｗセンスナッシングでしょｗ

新刊エロマンガ(単行本)評価スレッド 42
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1208189889/798

26 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 01:16:58 ID:ZzRZpXZs

ID:9A0YKOlm
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1150795185/680
正直もっと伸びると思ってたんだけどね。
もちろん絵の事ね。話なんかどうでもいいから。和んでどうすんだ？って話ですよ。
アドバイスするなら、まず、デカ乳とデカ尻は止めろ。もっとスレンダーにしろ馬鹿

大分って、風俗店で姫に説教しながら抜いてく中年親父みたいだな

払うカネ持ってないから、ある意味それ以下だが

27 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 01:19:56 ID:J+coblrE

もうお前も大分と結婚しちゃえよｗ

28 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 01:31:06 ID:gzfSguXV

363 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2008/06/01(日) 00:41:56.00 ID:9A0YKOlm
こちら角煮、スタンバイOKでござる。

鳴子ハナハル12
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1210750286/363

犯罪予告

29 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 02:08:44 ID:iZnWkNTD

腹減った

30 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 04:14:53 ID:DZnyDj6r

おわんね

31 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 04:47:47 ID:GWLDM23j

俺も

32 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 06:30:40 ID:VaNSPYsU

ｵﾜﾀ

33 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 06:58:28 ID:clk8AgCR

ハジマラナイ

34 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 10:56:13 ID:sz/YqAFr

汁処理メンドウクサイ

35 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 11:25:23 ID:ihYORbMK

汁が嫌なら、液体を描けばいいじゃない

36 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 12:23:03 ID:DtxrCQ/2

http://www.sciencedaily.com/releases/2008/04/080415194233.htm
ビタミンEが死亡率を上げうるって・・・・

ぁぁぁぁぁ
筋肉のために3000iuもハイメガドーズしてたよorz
ダメだ俺早死にするかも

37 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 12:58:25 ID:uS5cd4ue

ウガンタ師匠・・・

38 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 13:13:38 ID:q63vm4Nm

死ぬのが嫌なら痩せろブヒ

39 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 15:29:02 ID:6fwFBqCB

ヘヴィメタボ

40 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 18:30:46 ID:neDnEFTe

なんでも摂り過ぎはいけないんだな

41 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 23:12:50 ID:Ev/tLU4t

過ぎたるはなお及ばざるがごとし、でござるな。

42 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 23:33:00 ID:DtxrCQ/2

昨日からメガドーズEやめちゃったけど大丈夫かなあ
脂肪が付いたりしないか心配だ

でもまぁタバコとかと違って
いきなりスパッと止めれて助かる

43 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 23:36:10 ID:QeE+GM7t

トイレに行ったら血便が出てきたぜ！
いやっほう！！

ただトマトジュース飲みすぎただけなんだけどね

44 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/01(日) 23:46:08 ID:DtxrCQ/2

俺は小便したら人工フレーバーが排出されて
トイレがベリーの香りに包まれたことがある

45 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 00:36:54 ID:2SlXmvFS

「うるせーよ、おい！！」

ありゃダメだろ…w

46 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 00:59:08 ID:jRGLBhOt

ハッスルマッスル！！ハッスルマッスル！！

47 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 01:14:52 ID:D9s4jflm

プロテインとポカリの生活を数日続けたらウンコがバニラの香りになったぜ

48 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 01:22:35 ID:lYV85U43

気になるあの子とベッドインする夢を見た。

・・・ベッドインしただけ。　なんか手を繋いでグースカ寝てた。
最近は性欲より食欲より睡眠欲が凄いんだoｒｚ

彼女・嫁持ちの諸君。　最近愛の営みｗやってるか？
最後までやらなくてもいい。抱きしめて一緒に寝るぐらいはしろよ。

と、レスが原因で結納直前に逃げられた俺が言ってみる。
エロ漫画家がレスなんてありえない！本当の理由は何？って詰め寄られたんだぜ。

49 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 04:43:45 ID:AN/AQVoP

ああああ下書きしたくねぇぇぇ
コンテのときはノリノリなのに
なんで下書きだと萎えるんだ！

50 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 06:53:01 ID:1q+JsS0H

俺はプロットとペン入れと仕上げが萎えるよ

51 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 09:07:34 ID:AB6ycyxw

仕上げの書き文字描いてるとむなしくなるよ
ずっちゅずっちゅぐっぽぐっぽはぁはぁびゅくん

52 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 12:11:29 ID:Yxd5hYYM

仕上げが面倒くて嫌いだな
ペン入れまではまあ好き

53 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 16:06:52 ID:ZzlaInoZ

>>48
旦那、彼氏餅の人に向けては何かないの？

54 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 16:32:40 ID:AB6ycyxw

なんか肘から先10cmくらいが
何もしてなくてもズキズキ痛むんだけど
これって腱鞘炎？

55 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 16:44:40 ID:dtb9s2UY

場所による
手首の親指の付け根辺りとか、手首・小指側の外側とかなら腱鞘炎の可能性高い

56 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 17:01:35 ID:KMJ8gBpU

>54
原稿描いてるときの姿勢が悪いんじゃないか？
俺も油断すると肘付近が痛くなるけど
姿勢に気を付けるようになってからは治ったぜ。

57 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 17:59:26 ID:KeLwym/H

>>54
自分腱鞘炎と診断されたとき、その辺りも痛くなった。
かなり悪化してると見えるから、すぐ医者に逝け。

58 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 18:31:21 ID:9EvwabEX

もれは、利き腕と反対側の、左手の小指と薬指が痺れてて不気味なんだぜ。
…なんだこれ…。

59 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 18:41:16 ID:/Z8lQ5a4

やべえぞそれ脳梗塞じゃね？

60 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 19:22:35 ID:AiWT4iA+

下書きん時に、腕に体重かけすぎて
硬い机の表面ＶＳ肘の図式がしばらく続いた時には
本当にもう死ぬかと思った

61 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 22:47:19 ID:ovDjpsH0

>>48
レスてセックスレスのレス？
エロ漫画家と実の性生活とは関連があるのかないのか知らないが、
ワイフとのスキンシップは普段から欠かさないな。

62 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/02(月) 22:59:58 ID:XgN08hPO

彼女を調子こいて
おきないとおっぱいモミモミしちゃうぞーって
早朝に起こしたりしてたら

朝4時に電マちんこに当ててきて起こされて
謝ったら寝かせてあげる、って言われて
めっちゃ謝ったりしたよ

みんなもあんま調子こかない方がいいぞ
女の反撃は怖いぞ

63 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 00:09:31 ID:Itnt/Ik2

自慢かよっっっ！！

64 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 01:02:42 ID:pmjMRS5X

いや寝たいだろ普通

65 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 01:14:33 ID:biWtKC1J

女の部分を、ぬこに変えた生活の方が楽しいにきまってる。

66 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 01:21:05 ID:YAlVDmrP

>>53
愛してるぜ！

67 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 01:50:19 ID:hOVcHyIq

>>65
「ご飯食わせろ」って顔を叩かれて起こされたりするの？

68 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 02:00:09 ID:RzQ5CU3l

箪笥の上からストンピングかまされます

69 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 02:00:22 ID:8DIQqCMv

>>67
顔の上にもふもふが乗って来て息できなくて目が覚めるお

70 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 02:08:51 ID:7gPJ1/Q/

うちのピザブスにいじめられてます
ケツが痛いお。。。

71 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 10:24:09 ID:lofATKe4

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　｡ヽ从/
　　　　　　　ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　なんだ夢か…
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　｀ヽ.　/
　　　　　　　　　／　　　　　　 i!./
　　　　　　　（_,. 　　　　 //
　　　　　　　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　　　　｀~`''ー--‐'

72 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 17:15:00 ID:x+dseGH0

絶賛連載中の現役エロ漫画家がヤンマガに掲載ってすごいなあ…

73 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 22:35:32 ID:7gPJ1/Q/

世の中変わったのう
週ジャンが俺にオファーを送ってくる日も遠くは無いな

74 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/03(火) 22:37:23 ID:XlwI//n7

エロ→大手の場合は、ほとんどが持ち込みっしょ

75 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/04(水) 14:20:01 ID:21c9o0XJ

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

76 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/04(水) 23:24:48 ID:+vcYZoja

今回仕事してたらだんだん腰が重く痛くなって来たから
そろそろ安物の椅子から良い椅子に変えようかといろいろ
探してみたけど、たけーよ！高すぎる！！

この仕事してる人は腰に気を使って良い椅子使ってそうなんだけど
オススメはありますか？
５～10万は覚悟しないとだめですかね・・・・？
分割してでも買うべきかな、体が資本だし・・・餓死しそうだけどｗ

77 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 01:31:15 ID:CdQm0esd

流石に５万を切ると選択肢が無くなって来るんじゃないかな
アーロンやコンテッサ買えとまでは言わなくても、バロンくらいは…

肩はそこまで変わったりしないが、
腰に関しては椅子で劇的に改善する人が多いと思うよ

78 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 03:08:08 ID:1XbiaU3w

高いの買ったけどあわんかったなー。
クッション愛用派になってから高価なモノでなくても満足できるから助かるわ。
ちうか、広い座面で高さ角度が変えられるものであれば安い方が気軽に使えるw

79 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 03:48:54 ID:5SnI9S9o

俺はオフィス用の中古店でコクヨの事務いすを2.8万（新品だと7万くらい）で買った。
もう三年はつかってるけどなかなか快適。腰痛が軽減された。
意外と国内メーカーで中古でもいいものあるよ。
ただし店で直接座ったりして試さないとダメなんだが。

80 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 04:48:30 ID:QWumn6h8

アーロンとかの高級椅子、深く座ってみると確かに心地いいのだが
机で作業する姿勢（ケツしか接地しないような状態）で果たして効果あるのか
疑問で手が出せない。
長時間使用すると安物との差がわかってくるのか？

81 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 05:24:44 ID:e3s9EaMv

前傾姿勢で仕事するにはあまり向かないように思う。

82 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 05:58:53 ID:CUEk+mp8

椅子はちゃんとショウルームに行って
座って確かめなきゃね。

値段高いからって座り居心地が良いかというと必ずしもそうでも無いし。
体型やプレイスタイルに合わせて買わなきゃね。

83 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 06:14:15 ID:cJFcSLkp

前傾姿勢派にはシュトッケをおすすめする。
学習作業用を前提に作ってあるので、前傾姿勢でも背筋を伸ばして座れる。
ヘルニア気味で腰痛に悩んでいたのが、ウソのように解消されたよ。

84 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 08:08:02 ID:mtKoCXBJ

自分もアーロン買うつもりでパンフを見ては前傾派（ずっとトレス台にしがみついてる）にはどうなんだと、躊躇してたんだけど……
ありがとう探してみるよシュトッケ。>83

85 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 11:23:05 ID:cJFcSLkp

>>84
ごめん、シュトッケで検索するよりは、ストッケの方がヒットするみたいだ。
しかも、先にベビー用品が出るみたい。
自分が使っているのはシュトッケマルチという品名だった。
他にももっと高級品もあるらしい。

86 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 13:35:38 ID:y45xzqmG

>>80
おれはアーロン使ってるけど確かに深く座って背筋を伸ばしてパソコンを使う仕事にはとてもいいと思う
だが座面が柔らかいので前傾姿勢だと疲れるから結局座布団を敷いている

前傾姿勢用に細かく座面を傾けるように出来るけど姿勢を変えたりしながら長時間作業するとやっぱり疲れる
だが俺みたいな足が短い人なら最低座面が低いから調整幅が大きいのが魅力ではあるけど値段がね

安い椅子は低い高さ自体がもともと最低でも高めになってるからそこそこのを買った方がいいと思う

87 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 16:09:03 ID:y666trPK

現在、児童ポルノ禁止法与党案が国会提出に向けて、大詰めを迎えています。
一時は与党単独提出ありかと思われた状況ですが、自民党の早川忠孝議員が与党
案に問題ありと、
(1) 単純所持規制ではなく収得罪に → 「製造、または取得して所持」の禁止
(2) 警察による濫用防止規定の拡充
の修正私案を提示しています。
しかし、規制派（特に公明党）がゴリ押しを図っている状況です。

今回の改正は、創作物にはおよばない実在児童の写真などのみを対象としたものと
規制派のスタンスは無制限な取締り体制とでも言うべきもので、自民党の野田聖子議員や
民主党の円より子議員など、創作物まで逮捕の対象にしようと活動している議員が
います。今回の改正で盲目的取締り路線が確定すれば、やがて創作物も狙われることは
間違いないでしょう。そうならないためにも、早川議員のような慎重路線を応援する
必要があります。
規制派の目標は6月11（水）～13日（金）に開催されるG8司法・内務大臣会議
で与党案を発表する事だそうです。金曜以降に話し合って、結論が出れば自民党の
総務会定例日である火曜に「法務部会→政審→総務会」と、一気に行く案もあるそうです。
現与党案を国際公約にさせないためにも私達も早川議員を支援する必要があります。

・早川議員のblogへの応援メッセージ書き込み。
・blogやHPを持っている方は記事として取り上げ、広める。
・大手ニュースサイト等へ掲載依頼メール。
・自民党本部、総務部や法務部所属議員、地元自民議員へのメル凸、電凸、FAX凸。

88 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 16:57:51 ID:Wf4FsXvv

フルデジタル作業でアーロンの俺大勝利！
ひどい腰痛もちだったのがすっかり良くなったぜ。
ただ、たしかに前傾姿勢になるアナログ作業にはむかないと思う。

89 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 18:12:51 ID:EbvTe6KF

俺はヤマギワリビナでいくつか座ってみてからアーロンに決めたよ。
やっぱり座ってみないと分からんよね。

90 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 19:18:57 ID:Ua7bQ4m0

フルデジタルだけど液タブだから前傾姿勢…
腰はどうこうなった事ないけど肩がキツイなぁ

91 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 20:42:19 ID:MpmOyOgP

デッドリフト230キロの俺は腰痛なんてなったこと無いぜ
運動不足の人がずっと変な姿勢で作業すると腰に来るんだろうね

92 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 20:43:54 ID:SORtzK4o

おお、かっこいいな
運動しなきゃなあ…　いつも三日坊主だ

93 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 22:42:32 ID:If6XgC2w

確かに運動しつつ漫画描いてた頃は
腰の違和感は無かったなぁ

忙しくなってきて運動そっちのけの日々を過ごしていたら
段々腰の辺りに違和感が…

94 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/05(木) 23:32:06 ID:EbvTe6KF

私ヘルニアちゃん。
今あなたの腰のあたりにいるの。

95 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 00:12:21 ID:IMhdnTdg

>>72
結局誰だか分からなかった。むぅ・・・・
忙しいんですよね。

96 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 00:15:06 ID:yq+zwcFm

ちゃぶだいの前の座布団に胡座ではダメですか(´･ω･`)

97 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 00:36:26 ID:Om9aCxS6

それやって歩けなくなりそうになったから
机と椅子に変えた

98 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 00:48:13 ID:bVY1Upta

俺なんて机椅子に座るのでさえしんどくて仕事が辛い
肩こりが辛いのと体がだるいが原因だけど整体行けば改善されるかな

99 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 00:58:19 ID:FQyFGIbf

>>98
もうそんなだったら氏んじゃえよｗなにが整体だよｗジジィじゃあるめーしｗ

100 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 01:16:33 ID:Bo9OW5Pi

大分ってなんの為に生きてるんだろう。可哀想・・・。

101 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 01:23:26 ID:y66WAfjm

>>98
整体いっとけ～　無理していいこと無いぞ。

102 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 01:29:27 ID:vqPsk+pU

腰より上半身がだるい。
手とか腕とか胸とか肩とか・・・

103 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 01:48:17 ID:ZGYUQSM3

６月６日の自民党の法務部会で、実際の年齢に関係なく児童に見えるポルノを持つ事の禁止を決定

自民党　会議情報

◆政調、法務部会
　午前８時　本部リバティクラブ４室
　児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の
　一部を改正する法律案（議員立法）について

早川議員ブログ　『早川忠孝の一念発起・日々新たなり』

＞残念、残念。今夜は布団を被って寝るしかないか。/児童ポルノ所持禁止問題
＞最終的にどんな法案になるのか分からないが、現時点では、私の修正提案は採用されないことが確定的である。
＞多くの皆さんから貴重な意見を頂戴し、与党PTも私の修正意見に傾いていたが、与党としては、児童ポルノの単純所持禁
＞止、という方向をどうしても打ち出したいようだ。
＞愚かなことである。

104 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 02:38:19 ID:Om9aCxS6

日本終わったな
マジで

もうね
アホかと

105 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 08:32:11 ID:d77IULYZ

＞実際の年齢に関係なく児童に見えるポルノを持つ事の禁止を決定

ありえねー。こんなのもし通ったらもう滅茶苦茶になるな
自は公に毒されてるな
もう公よりカルト臭が漂うわ

106 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 10:03:14 ID:4+zXMuuf

何時もごひいきにして頂き、ありがとうございます
という手紙と一緒にジポフォトいれた封筒を
政治家の家に投函するテロが起こる。

107 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 12:09:23 ID:aeI5QFTU

上の方で腰痛になったから椅子を買うって言ってた奴だけど
ハーマンのセラチェアを注文しました・・・。89000円・・・。
昨日すわりに言ってきたら10万近辺のなかではこれが一番腰に楽だった。
バロンも良くて迷ったけどあれ買ったら寝ちゃいそうでｗ

108 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 18:24:09 ID:TEA6lB//

コミケ受かってた

109 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 18:51:06 ID:dEqXkekC

ちゃんとしたもんはそんなに高いんだな。
むかし5000円くらいのバランスチェアのパチモンをヤフオクで買って一年しないうちに壊れてしまったが

110 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 19:53:55 ID:G+8SZTCR

>>107
届いたら使用感を聞かせてほしいな
参考にしたい

111 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 21:55:20 ID:DNmrCz1L

某原作・作画コンビが離婚したらしいね
夫婦で仕事するのってやっぱり難しいんだろうな
嫁さんは一般人がいいや

112 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 22:04:44 ID:gn2QM433

だれ？そういう組み合わせっていっぱいいそうだけど…
AMANOさんとか？

113 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 22:07:12 ID:DNmrCz1L

>>112
いや、一般作家

114 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 22:12:39 ID:Exc7IWa3

これが私の御主人様の人な。

115 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 23:27:00 ID:dD/IO120

夫婦だったのか。
愛人だとおもってた。

116 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 23:35:47 ID:RYLyvZyL

ガッシュの原作の人は偉いね
「俺が小学館の言い値で判を押したら、俺より若い作家が何も言えなくなる」って
言って会社の提示する賠償額を蹴ったんだから

業界の上で第一線張ってる人がカネじゃなくて業界に利益を還元することって
ああいうことなのかなって思った
トップ張ってる人間の責任っていうのか・・・

だから規制に関してももっと声高に批判してくださいよ
売れっ子さんは
力を一つにまとめるにしても求心力ってのが必要なわけだし
その辺は末端の作家にゃ無理ですから・・・

117 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 23:46:16 ID:gn2QM433

大きいとこも小さいとこも同じだな
よく代弁してくれたって感じだよ；；

118 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/06(金) 23:48:37 ID:dP3Myr7h

そういうのは自分の原稿とすら闘えないで政治ごっこしてる暇人に任せておけば？

119 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 00:06:50 ID:l7KM6isd

後進のためとかってキレイ事で自分を正当化するやつは信用ならん
副音声は
そんなはした金じゃなくてもっと大金よこせと思ってるかもしれん

能力や精神的な資質のある人間は
必ず力をつけて自分で道を切り開いていくものだ
老害の醜い活動家ごっこなぞいらん
目の前の一枚一枚に全力を投じる以外に
漫画家の行く道など無い

120 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 00:19:48 ID:ttdS7Vi1

>>119
あの人には300万ちょっとくらい大金じゃないよw
むしろ、よそで単行本出し直すときに一話のカラー原稿がないことで
その額損失する可能性の方が高いくらいw
描き直したら済むって問題でないのは、アナログでカラー描く人間なら
たいがいのやつがわかるだろ。

121 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 00:23:43 ID:60afPVA8

先人が行った道を追うだけならどれだけ楽か
先頭立ってる人の後ろに隠れることしかできない人とは一緒にして欲しくない

122 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 00:25:02 ID:60afPVA8

>>121は>>116あて

123 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 00:35:31 ID:yqioknoK

ガッシュの人は老害って年齢じゃないだろ
むしろ一発屋の若造が、と舐められたんじゃないの？

124 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 00:36:19 ID:A0CMXtEt

漫画家とエロ漫画家は違うからね。一般誌の話を持ち出さないでほしい。
一般誌の方々に失礼だろ。

125 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 00:42:28 ID:TzdvEFiu

なんか
やれやれー！
って感じ

126 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 00:50:38 ID:kNdzhmE+

>124
なんでそんな卑屈なの

127 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 00:57:34 ID:kJ2OOjy8

））１読めば分かるかと。

128 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 00:57:57 ID:9OkfpRb1

>>126
卑屈じゃないよ。おっぱい描いて金もらってるおっぱっぴーと一般誌の漫画家さんが同じ土俵なわけないじゃん。
身の程わきまえないと。

129 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 01:04:24 ID:DnVhq1IC

ヤクザ、チンピラまがいの編集はこっちの業界の方が多いけどなｗ
間に入って原稿料の搾取、原稿にタバコの焦げ後、ソースの染み
挙句に原稿紛失しても認めることも無くいつまでたっても「さがしてるとこです」
期限を設けてくださいとお願いしても「こっちだって忙しい」となぞの逆ギレｗ

小学館はまだ紛失を認めただけまともだななんて思ってしまったよｗ

130 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 01:50:40 ID:cq4gt6/J

>>129
だな、エロの編プロ（名前だけで1人でやってる）なんて原稿捨ててやったとか平気で自慢しやがるからな
未払いで逃げるのも編プロ名前変えながら何度もする奴居るし

131 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 01:54:03 ID:sJm9WPO0

原稿紛失で出版社と争うのと規制の話とは全ッ然別の話じゃねーの
なぜごっちゃにする？　以下は規制の話と一切無関係でガッシュの人の話。
ホームグラウンドの出版社と争ってどれくらい強硬に出れば切られるのか切られないのか。
出版社をチェンジしてやっていけるのかいけないのか。
自分の技量や人気をどれくらいかと見積もりつつ決め、見積もりが間違えば破滅。
争わない人間に争えという権利はだれにもない。
が、争った人間の足を引っ張るような言い草はキモイ。
一度でも泣き寝入りした香具師は争った香具師の存在が気に障るのかも知れないがな。

132 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 02:13:58 ID:l7KM6isd

自分のゴネを

若い作家のため、という免罪符で正当化しようとするのが
矮小な小悪人の典型としか思えんがな
自分の行為を立派に見せたがる奴は汚い人間と相場が決まっている

自分の人気に見合った賠償額を出せ
と主張するカス守銭奴の方がまだマシだ

非を認めた相手を更に追求するは男の恥

133 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 02:39:30 ID:DnVhq1IC

>>132
マジでそんな考え方しか出来ないのかよｗ

134 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 02:44:09 ID:TzdvEFiu

＞非を認めた相手を更に追求するは

謝って済む話じゃないからだろ
しかも謝るのは当たり前だし

135 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 02:50:35 ID:gSxsQOr0

>>132
自己チューの典型、一つの部分を自分の都合のいいように批判してるだけ
誰も若い作家のためを目的にやってるなんて思わんよ
いろいろな考えの中の一部分で世間にアピールできる部分を言ってるだけ

じゃあ薬害エイズの原告団はお前の言う汚い人間になるわな

136 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 03:30:34 ID:RUV48Ge9

お前らまた大分に釣られて・・・少しは学習しろよな

137 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 03:50:03 ID:ArS0hOIx

あれだけ売れてる方でも
稿料1.3万、カラーで1.7万って・・・
それで編集は年収1千万超えだろ
サンデー搾取し過ぎだろ

原稿を無くされたら腹は立つけど
編集と関係が良好なら、賠償すら求めない
普段から仕事してないから
許してもらえないんだよな

138 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 04:30:07 ID:wdb3CszG

週刊漫画板にも携帯でひたすら粘着してる工作員（？）が居るようだ
てかこれって発光ダイオードの裁判と同じような図式だな
雷句頑張れ。超頑張れ

139 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 05:58:38 ID:bUNzQ/4T

>>137
おいおい、ガッシュでもそんな安いのかよｗ
１３マソの間違いじゃないよな？
サンデーに絶望するのも無理ないなｗｗｗ

140 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 06:32:44 ID:bHfrB7So

訴状を読む限り積もり積もって、最後に原稿紛失でぶち切れたみたいだね。
モノクロはともかく、カラー俺より安いことに驚愕。ヒット作家に対してそんな扱いなのか。

141 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 06:53:26 ID:64y/iGPG

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1135827.html

腹括ってるねえ

142 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 07:27:20 ID:R9eNThxp

>>140
この人はどうかわからないが、メジャー誌の漫画はアシ以外に
下手するとアニメ製作並みのスタッフが関わることになる。
金田一少年は、「原作者」だけで7人いるってNHKで見た。

そう考えると、漫画家の取り分が少なくなっても仕方ないかなと。

143 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 07:34:05 ID:sJm9WPO0

口を出す奴がいくら大勢いたって作画ネームの労力が軽減されるわけじゃなし
アシスタント料で赤の出るリスクは作家の方にかかってくる
仕方なくねえよ

144 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 09:00:41 ID:EJUg5ctV

>>138
発光ダイオードの開発者とガッシュの作者一緒にするのはガッシュに失礼なんじゃないかね。
前者は明らかに後塵のためでもなんでもなくただの守銭奴だろ。

145 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 09:29:49 ID:wdb3CszG

若者に夢を云々言ってたがな
人間だからお金が欲しいのは当然だが、完全にそれだけが理由だった訳じゃないだろうよ

まぁ彼が言動でイメージを落としてるのは否定しないけど。

146 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 09:29:51 ID:FsV94Owq

>>143
大手メジャー誌では、アシとトーン代は出版社が負担。
勿論、作家クラスによって上限はあるけどな。

147 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 09:45:57 ID:Epgn9ZLK

>>144
人材にお金を払わないと
海外企業への人材流出が止められないから、
悪しき風習を廃止させる為だったと思うが？ダイオード
実際あのおかげで成果報酬に対する見直しが各企業行われたよ。

148 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 09:46:15 ID:ryT0MxGN

この前TVでやってたけど
赤松氏はアシ代自分で出してるって
説明されてたぞ

149 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 10:23:57 ID:XTmzo6fe

週刊のアシ代って総額でなんぼくらいになるんだろうコワくて計算出来ないぞ

150 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 11:08:49 ID:M46jtOfp

>146
あほか
雑誌名は忘れたけど新創刊誌が作家引き抜きの手段で
足代負担を宣言したとき大騒ぎになったのを知らんのか？
トーンだってたまに差し入れられる程度（カンズメ中とか）

151 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 11:15:08 ID:87rOwAqj

サンデーアニメ化作家でも原稿料は13000円、カラーは17000円なのか。
アシ代考えると怖いな。

152 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 11:25:15 ID:l7KM6isd

>>135
本当に恥知らずだな
薬害は生活が困難なほどの被害を被っているだろうが
そんな悲壮な例と比較するな

漫画家は両の腕と頭脳が健在である限り
１０００枚の原稿を消失しようが
それ以上に優れた原稿をいくらでも描き出せる
気概と志の問題だ

あなたには一生理解できないかもしれんが
心の常道というものがある

153 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 11:30:43 ID:XTmzo6fe

おっとクソ編集降臨？

154 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 12:06:37 ID:kJ2OOjy8

アナログ原稿1000枚他人の過失で永遠に失われて同じレスできるかな。

155 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 12:26:59 ID:ivH7H+gW

なにはともあれユーロですよ、みなさん。
来週マクロスＦ飛んじゃうけどユーロなら全然ＯＫ！！

156 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 12:48:44 ID:l7KM6isd

>>154
謝罪されてそれなりの賠償金を提示されたら
一言たりとも文句は言わないよ
それで文句を言うのは基地外としか思えん

過去の原稿に固執するのは自分の能力を磨いていないからだ
現在の自分の能力が自己の歴史上で最高点にあり
それでも未来の自分の足元にも及ぶことは無い
という自負があればいい

157 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 12:56:15 ID:o5OsmuSD

炎尾燃ならこう言いそうだな

「原稿紛失！？それなら前のよりもっと良い原稿を描いてやる！」

158 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 13:20:21 ID:NowIoQvb

地震で子供亡くした親に
「学校は訴えちゃいけないよ、そのかわり賠償金と
子供もう一人産む許可あげるからね！」という政府みたいだなー

人間には心と言うものがあるんだ

159 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 13:47:08 ID:l7KM6isd

子供などと人の命を持ち出す貴様の人間性は心底疑うが

とりあえずマジですまなかった
超ごめんなさい

考えると
児戯に等しい作画だと思っているから
こういう意見になったのかもしれん

紛失されたのが
（例えば大暮のような）
それなりの労力を投じて
凝ったなかなかの作画を見せる作家だったら
俺は紛失され側ノリの同情した見解になっていたような気がするし

すみませんでした

160 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 13:59:17 ID:J6Syk164

過去にこだわるのはダメだって言っているけどさ。
過去にこだわってるんじゃないと思うんだけどなぁ。
自分で書いた作品って、自分の命を削って作ったいわば娘みたいなもんであって、
自分の原稿の管理を蔑ろにされる＝娘をレイプされる
原稿を紛失される＝娘の手足をもぎ取られる
みたいな感覚なのであって、決して過去に拘っているから、ではないと思うんだがなあ。
より良い作品を書こうが、それは”新たな”より良い作品であり、決して同じものではないし。
そりゃ、作家それぞれ、自分の原稿に対する考え方は違うんだろうけど。
オイラだったら、自分で紛失するんならともかく、他者（この場合出版社）に作品を損壊・紛失されたら、
本気でキレると思う。
謝罪されたって原稿は還ってこないし、本当はお金なんか貰っても怒りは治まらないんだろうけど、
それでも他者との折り合いの付け方って、結局第三者（司法）が仲裁する以上、
賠償ってお金しか出来ないわけで。
そんなに原稿が大切なら自分で管理しろ、って言う人もいるだろうけど、
その辺は出版社も諸々のスケベ心で原稿を返却したがらないっていう事情もあるし。
出版社はそういうことの無いように管理するのが当然であるべきかと。

寺沢武一のゴクウで、警備していた警察の不手際で大切な人が殺された時に、
警察が、”我々に出来ることはあるか？”とゴクウに尋ねたところ、ゴクウは一言、
”その窓から飛び降りてくれ”
と言った。

161 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 14:07:23 ID:l7KM6isd

それこそ原稿なら人を雇って複製することだってできるだろ

ひとつしか存在できない個別の命に例える奴は
それこそ窓から飛び降りてみたらいいんじゃないの
命との明らかな重さの違いが身をもって分かるだろう

162 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 14:11:54 ID:qwYKHX8I

んー、いつぞやの彼と同じ匂いがする

163 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 14:19:13 ID:+weLTRF8

＞それこそ原稿なら人を雇って複製することだってできるだろ

せめてその金出せって訴訟かもな

っつか同じ物が出来る訳ねえだろ

164 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 14:19:47 ID:bHfrB7So

紛失しても良好な関係だったら訴訟なんて起きないだろ。
「払えばいいんでしょ？」的な態度にぶち切れただけで。

165 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 14:20:42 ID:kJ2OOjy8

これで漫画家の環境改善がなされると原稿1枚あたりのコストあがって、
仕事が減ったりしてｗ

166 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 14:39:36 ID:+otDwxos

>163
金額の問題だけならもっと上手いやり方はいくらでもある。
あんだけ大っぴらに言った言わないの水掛け論になりそうな経緯を発表したって事は
よほど弁護士が無能か、名誉毀損覚悟でそれでも小学館に一矢報いたかったんだろ。

167 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 14:46:20 ID:bUNzQ/4T

一般の愚痴板がもうこの話題終了なのにエロ漫画板ときたら･･･。
そんなに原稿紛失の恐怖が身近なんだろうか。

168 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 14:53:56 ID:l7KM6isd

アナログでやってるんだから
自己責任なんじゃないかという気もするしなぁ

169 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 15:00:04 ID:XTmzo6fe

>>168
人を使って複製とかアナログだから自己責任とか
どうも言ってる事が分からん

170 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 15:22:54 ID:wdb3CszG

敢えて言おう
工作員であると！

171 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 15:36:43 ID:l7KM6isd

>>169
・下手糞な絵を模写することぐらい誰にでも出来るから
単行本に支障が出ない程度の複製を作ることは簡単

・デジタルでやってれば今回の件は無かった

172 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 15:53:18 ID:bUNzQ/4T

>>171
モシャスするぐらいならコピーで充分だろｗ

何が言いたいのかさっぱりだ。

173 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 16:28:19 ID:jW4tZ7fM

なんだ、また例の空気読めない君か

174 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 16:29:23 ID:KRPeRoOs

l7KM6isdが素人なのはわかったからもう帰っていいよ

175 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 16:36:27 ID:2wFBoqb+

それよりも一枚三時間というところに週間連載の凄さを実感した
そりゃ密度や質の違いはあるとしても、とんでもねーな

176 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 16:44:08 ID:fCPFnh9R

関連スレを読んでると、自分の甘々さが胸に堪えて嫌になってダメだ。
特に締め切り関係は全身から変な汗が出てくる…。

177 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 18:24:28 ID:A99bhATA

結局漫画を描いたことのない人間には、どれだけ原稿が漫画家にとって
大事か理解はされないって事なのかね？

178 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 18:54:44 ID:RUV48Ge9

電撃大王の編集多摩坂が雷句に一喝

ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080607/1212810628
雷句氏は彼の歴代担当編集について「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
と陳述書に書いていますが、橋口氏の擁護を見る限りにおいては、編集側の直截的な意見を
「喧嘩を売っている」と曲解しているようにしか見えません。

これは想像ですが、歴代の担当編集者たちは前任者から「雷句先生は気難しくて押しが強い人だから、
彼の意見に押し切られないよう気丈に接するように」といった説明を受けていたのではないでしょうか。
また、今回の陳述書の文面を見る限り、気の弱い編集ではとても制御ができそうにないことから、
しっかりと意見を言えるタイプの人間が優先して担当に回されていた可能性も考えられます。
そういった措置が裏目に出て「生意気だ」と見られてしまったのかもしれません。

雷句氏は陳述書の冒頭で、今回の提訴の動機を「あまりにも編集者、出版社と言う物が
漫画家を馬鹿にし始めた」と述べていますが、陳述書を読むと「そういうあなたも
編集者を馬鹿にしているのではないですか」という思いがぬぐえなくなるというのが正直なところです。

179 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 19:01:29 ID:gSxsQOr0

そうだね
単単に人雇って複製できるだろとか平気で言えるんだから

180 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 19:03:11 ID:gSxsQOr0

>>178
原稿料13000円でやってるのにその言われようはないわな

181 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 19:11:09 ID:ArS0hOIx

>>178
こいうｔ、みつみ美里の劣化コピー同人作家とサークル作って
自分が働いてるまんだらけで、その本の価格操作して
人気サークルであるかのように見せかけて
小銭稼いでた同人ゴロだと有名な人じゃないかｗ

未だに担当してる電撃作家を使ったエロパロ同人誌を出してる輩が
厳しい週刊連載を6年間全うし、ヒットさせたまっとうな漫画家様に
意見するなんて100億年はえーよｗ

182 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 19:15:33 ID:wdb3CszG

漫画家で編集の肩持ってんのは（不自然なブログの）橋口だけだからな
一方サンデーに不満があるのは雷句だけじゃない
まぁこれ以上は週刊漫画板に行くべきだな･･･

183 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 19:29:07 ID:87rOwAqj

本当にお前らエロ漫画家なのか？

184 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 19:36:55 ID:60afPVA8

アンソロ読みきりレベルから一般かけもちまで同じエロ漫画家です
意識のズレはあるだろうけどね

185 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 20:27:38 ID:+weLTRF8

>>178

酷いな

186 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 21:27:44 ID:UDQZtn7Y

俺と編集は信頼関係で結ばれてるから大丈夫だよ
愛してるよ○○

　　　(TдT)

187 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 23:17:38 ID:EJUg5ctV

>>147
だからそれは建前ジャン。それで儲けたウン十億を後塵の育成のためにつかうとかなら
ともかくさ。請求額の金額からして勝ったところでガッシュの作者は明らかに訴訟によるメリットは何も
ないからこそ、「金が目当てじゃない」って言葉に説得力があるわけで。

188 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/07(土) 23:37:25 ID:DnVhq1IC

じゃぱんの人とガッシュの人は人間性間逆っぽいよなｗ

個人的な偏見アリアリでじゃぱんの人こそ信用ならないと思った。
編集としては一番扱いやすい作家では有るんだろうけど
ストーリーは練れないけど絵のレベルは高いし編集が首突っ込みやすいタイプだよね
あるいみ良い感じに依存しあってたんだろうね。協力とは違った意味での

189 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 00:15:04 ID:Opyh5u2k

ちゅうかね、ガッシュとか知らないから。大したヤシじゃないでしょ。
オレが心配してるのはこういう目立った行動をとると後々大変だと思うんだよね。
なあなあでやってくのも才能の一つだと思うんだけどね。
他の出版社がこういう行動を起こす漫画家を雇うかっていうと・・・・オレは厳しいと思うんだよねー。
職人気質なのは悪いことじゃないし、熱いものは伝わってくるから、オレは嫌いじゃないけどね。
で、結論を言うと、漫画読んでみないことにはこの人に関しての最終評価はできないってことだよね。
結局、漫画なんだよね。漫画家の価値って。

190 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 00:24:04 ID:eLfdCbb4

コイツ、ID変わってもすぐ分かるなｗｗ

191 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 00:32:39 ID:x4sGdfbs

アホは死んでもアホだし

192 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 01:30:01 ID:91hT2C24

知らなきゃ目の前の箱でちょっと検索すれば、どんだけ売れてるかわかるのになw
会社は儲け＞リスクなら大喜びで使うよ。
まあ、こっちの畑の会社には無関係な話かもだけどな。

193 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 01:44:05 ID:azmMOrmR

いくらなんでも、ページ1.3万てことはないんでは？　それだとアシ代で大赤字になる。
そもそも、そのページ辺り原稿料の方がよっぽど、若手の夢を砕いてしまうし。

昔きいた月刊誌で描いてる相当古株の人でページ１０ウン万もらってる人も原稿料はアシ代で消えると言ってた。　一日いくら出してたんだろう？

194 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 02:10:50 ID:TyQfqQBv

アシ代の足代

195 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 02:28:47 ID:7Hfcipcs

漫画家を「雇う」とかｗ

196 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 02:43:42 ID:EuwjAMEj

そんなことより、親戚のおっちゃんの本に増刷が掛かった件。

非有名人の書く経済学の本だぜ・・・　そんなものが増刷って・・・
しかも第2弾のオファーを大手出版社から受けたとか。

悔しいのう・・・　悔しいのう･･･　

197 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 02:45:24 ID:QYvC2uZj

>>193
雷句先生のブログ読めよ
ご本人が13000円と書いてるよ
小学館は高橋留美子先生が3万円で満足してるから
それ以下の中堅、新人は、賃上げ要求できないらしい

198 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 03:02:56 ID:9dRxHxuU

１．３3なんてエロ漫画でもそこそこの数の人が貰ってるのにな…
２０００万部以上売って１．３とかどんだけ…

199 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 03:15:57 ID:xm/VZw00

小学館漫画賞取って1.3もナニだが、高橋留美子が3ってもし本当だったら後続に対する
犯罪と言っていいな。

200 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 03:16:06 ID:nr3/TMlk

>>197　
この先の原稿料一切なしでも遊んで食っていける人と一緒にされてもこまるよな。
その話が本当ならｗ

201 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 03:18:38 ID:VBBGSMQU

1.3て俺より安いじゃないかｗ
冗談としか思えないｗｗ

202 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 03:26:49 ID:v+QK3LKE

小額館の名は伊達じゃないな

203 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 03:39:55 ID:HgQZBJmy

１．３てデビュー当時の原稿料のことから話してるんでしょアレ
だいたい高橋留美子が３万とかどれだけ２ちゃん情報信じてるんだか

204 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 03:52:21 ID:JqHv3ABO

>203
いくらなの？

205 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 04:03:46 ID:7Hfcipcs

>>203
> １．３てデビュー当時の原稿料のことから話してるんでしょアレ

賠償額算定の比較として持ち出してるんだから、そうじゃないだろ
確かに1.3は驚いたが、カラーが1.7と明記してるしあの文面から新人稿料とは読めん
まあ、一般は売れると印税がケタ違いだからなー

206 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 04:22:55 ID:NuGZMhoK

>>203
連載開始時がモノクロ1万、カラー1.4万で、
小学館漫画賞受賞でそれぞれ1.3万・1.7万に値上がりしたと訴状に書いてある。

207 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 04:24:58 ID:0VGoPusR

デビュー当時は10k。小学館漫画賞取って13kにUP

208 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 04:25:27 ID:0VGoPusR

カブったorz

209 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 05:27:50 ID:PrN4e9CF

>>193
そんなガセネタしんじてるのかよ？ｗ
幸せな奴ｗ

210 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 05:46:02 ID:Vsjp+uKb

ガッシュの話題のせいで素人さんが大量に湧いてきて困る。
土日はもう２ちゃん見るの止めるか・・・。

211 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 08:36:58 ID:QYvC2uZj

>>203
小学館漫画賞を受賞して1万円から13000円に上がったと言う記述が有るんだが・・・
受賞したの2003年でガッシュ連載2年目
デビュー自体は1991年だよ

212 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 10:58:33 ID:WjgGPdXE

エロアニメ製作者も大変だな。
ttp://anime-antena.seesaa.net/article/96474950.html

213 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 13:53:54 ID:Vsjp+uKb

>>212
コメント欄で偉そうに自説を振りかざして他の人間を叩いてる奴らがなんか哀れだ。
何も出来ないのは同じなのにな。

214 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 13:58:06 ID:Erw1AFcL

秋葉でバカやった奴の家からエロ漫画が出てきませんように。。。。。

215 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 14:10:59 ID:CJhKmKEC

アキバのバカ
車で歩行者はねてその後、警察数人刺して心肺停止だっけ？

こういう事すっから警察がオタを目の敵にすんだよな
三年後の公明党の言ってる二次元と犯罪の調査のいいネタになるだけ
この三年間は以上な事件は真実がどうであれ全部犯人の部屋からは
ゲーム、漫画が～で報道しまくるだろ
そもそも公明党に調査任す時点でデキレースだし

216 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 14:16:35 ID:uh4N3Kg7

ＮＨＫニュースだと犯人は自称暴力団員て事らしいよ。
なんでわざわざアキバに来たんかねえ・・・

217 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 15:12:09 ID:H/XzYeTh

暴力団員じゃないみたいじゃん
明日のワイドショーで、喜ぶマスコミの姿が見えるようだよ…

少なくとも、歩行者天国は終わったな…

218 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 15:14:35 ID:aewmVJBg

全ては公明党のやらせ

219 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 15:26:51 ID:uh4N3Kg7

みのもんたがしたり顔で語る姿が目に浮かぶ・・・

220 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 15:30:47 ID:eO4abwAn

みのもんたにオタク批評とかされたくねぇ

221 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 16:57:24 ID:CJhKmKEC

痛いニュースで警官と犯人がガチンコバトルしてる衝撃的写真が転載されてるな
偶然にしちゃうまく行き過ぎてないか？

222 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 17:06:35 ID:Vsjp+uKb

秋葉にカメラ持ってきてる奴なんか未だにゴロゴロいるだろうし、どんな写真があっても不思議じゃないなｗ

223 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 17:40:02 ID:eLfdCbb4

逆に「貧乏でエロ本が買えなくてイライラしてやった」とか言ってくれればいいんだが･･･
まぁ仮に言っても報道されないだろうが

224 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 18:00:37 ID:PrN4e9CF

>>221
うわぁｗｗ中２病っぽｗ

225 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 18:55:24 ID:ONYoj4bQ

死者７名ってすげーな…

個人的には今日の散髪で予想以上に髪が薄くなっていた方がショックだったけど
短めにバッサリ切ってもらったら地肌が透ける透ける。
マジ泣きたくなった。

226 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 18:59:14 ID:NcVlGcaT

>>225
Don't mind…

227 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 19:07:16 ID:YZeu06p7

亡くなった人可哀想すぎる…
もしかしたら東京観光で秋葉巡ってたかもしれないのに。

犯人には人権派弁護士がついて
精神鑑定持ち込みで、大した事にはならないんだろうなー

228 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 19:19:34 ID:nfV3V8Ak

安田の出番か

229 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 20:28:47 ID:hYfFEghI

警官vs殺人鬼のガチ対戦なんてマスコミ報道屋ならヨダレが出るほど撮りたかった絵なんだろなあ。
今日はどこのマスコミもいなかったのかな。

230 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 21:01:44 ID:YP4UmeDr

超大手IT企業社長の御曹司らしいな＠通り魔
またネットがなんちゃら…と、したり顔でコメンテートルするのか

231 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 21:41:47 ID:VBBGSMQU

俺昨日秋葉逝ったんだよな
こええ

232 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 21:56:16 ID:VBBGSMQU

最近デカイニュースが多いな
チベットで虐殺するわ
大災害が立て続けに2本起きるは
ギア水着で100Mあたり1秒速くなるわ
ライクたその稿料が俺より安いわ
んで今日の通り魔が一番ショッキングだ

腕に覚えが無いわけじゃないがいきなりトラックで来られたら・・・・・
あああ今日行かなくてよかった
まだドキドキしてるよ
怖すぎだお

233 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 22:06:05 ID:cpZpQuuO

犯人ってオタクなの？
なんでアキバを選んだのか分からん・・・

234 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 22:13:49 ID:7Hfcipcs

>>227
普通に極刑だろ

235 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 22:20:54 ID:bwyhAybk

>>233
確か「人を殺すためにアキバに来た、アキバにいる人なら殺しても問題ないと思った」って供述してたと思う
どんだけ底辺に見られてるんだオタク・・・

元エリートだったらしいから長い間挫折を知らなかったんだろうね。同情はしないが。

236 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 22:44:35 ID:1V65SEdh

>>234
だが精神鑑定で最悪でも無期懲役で済んでしまい
10年もたたずに社会復帰、そしてまたむごい殺人が繰り返される
その弁護士も味をしめまた違う殺人事件を担当し精神鑑定へ持ち込み減刑させて早くに社会復帰
そしてまたむごい殺人が行われる

237 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/08(日) 23:00:35 ID:BppTKwg9

>>230
TI社長の御曹司に見えたｗ

238 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 00:07:38 ID:PAa5BFTc

新條まゆのコメント
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html
俺の中の新條まゆ株が少し上がった

239 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 00:10:42 ID:5VJIf1L+

>>232
＞腕に覚えが無いわけじゃないが

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

240 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 00:14:18 ID:ppXKPFrp

2chで自慢したがる奴の神経が分からない
どうせ1日でID変わるのにな･･･

241 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 00:14:31 ID:fZ6XNSoy

>>236
池田小事件と同じで普通に極刑

242 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 00:33:53 ID:xyYr/dhl

アキバの次はコミケかねぇ
マスコミは取材しないで頂きたい

243 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 00:34:13 ID:Erh9/5hu

>>238
ところどころ読み飛ばしたがｗ俺も株あがったわ・・・

244 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 00:41:50 ID:IjSJ4Iw9

>>238
俺も途中まで読んだ…が長すぎて挫折した

で、新條まゆってだれ？

245 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 00:47:30 ID:ABCYidH0

>>238
小学館終わっとる…

246 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 01:21:11 ID:MXMWj3NZ

さてお仕事するか
もっと稼げるといいな

247 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 01:29:53 ID:Ef99baPy

ちょいと話は変わるがデジタル原稿だと、その保管責任とかはどうなんだろうな。
俺の場合だと、原稿返却時にデータ保存したメディアが返ってくるときと
そうじゃないときがあるんだよな。

248 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 01:34:35 ID:N9+xvIFx

メディア返ってきた事一度も無いぞ　俺は

249 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 01:39:37 ID:Jpj+X009

>>238
すげえ。長文だけど一気に読めたわ。
小学館がそういうところだったとはなあ…。

>>244
俺も名前は知らなかったけど、快感フレーズって漫画は少女漫画では有名なんじゃないか？

250 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 01:39:37 ID:wpvIPDE0

>>238
小学館の編集はみんなこんな感じだったな。
オイラの師匠の有名漫画家のところも、友人の担当も。
しかもこんな有名作家が1枚1.3万とか、どんだけ終わってるんだ。
しがないエロ漫画家のオイラですらそれよりちょっと低い程度は貰っているというのに。
ﾔﾝｻﾝ潰れるのもわかるわ。

251 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:11:53 ID:kDd7zQ0Z

ドラえもん最終回で訴えて
一方では弁護士のくずのパクリ全否定とか
アレな会社だとは思ってたが

252 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:13:07 ID:TH2nSLMM

思ったより波紋大きいな
マスコミが嗅ぎ付けて面白おかしく書かなきゃよいが・・・

253 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:16:27 ID:x+hSB2tk

>>238のブログは本当にぶっちゃけててすごいね。
絶版の話とか、専属契約の話とか
俺もぶちまけたいことが色々あるわ‥

大御所が言ってくれるとマジでほっとする。

254 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:18:43 ID:oGe7Ydh2

子供の頃から漫画とか馬鹿にして、受験勉強ばかりした奴がいい大学入って出版社入れば、漫画家に対してこういう態度とってもおかしくないなw

255 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:20:26 ID:5fKbnoGt

>>238
本当に小学館は恐ろしいな。
こういう話こそ、世間一般に広めて前途有望な
若い人が食いつぶされないようにしないとな。
とりあえず、サンデーはなくなっていいよね。

256 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:25:56 ID:tsS4JN85

>>238

まゆタン・・・原稿料10万は都市伝説だよ・・・ｗ

257 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:33:03 ID:ms6OxYR9

むしろ他で使って貰えず
小学館の待遇に我慢してでも居残ってるような作家が
吹き溜まってるのが今の小学館系列の雑誌なんでしょ

258 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:34:44 ID:PAa5BFTc

>>256
10万もらってる人はいるよ
秋田にも
集英社だともっと・・・

259 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:37:34 ID:lAvUddVn

トゥモロージョーの先生は最近は一枚単価じゃなくて一本いくらって
かんじらしい。
一枚単価だと高すぎるらしいね。

260 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:43:03 ID:19PHDoTX

ん～～、専属契約料もなしなのか(´･ω･`)
○英社の作家さんとえらい違いだな。

261 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:49:45 ID:tsS4JN85

>>258
いやいやｗ
俺最近は自分の仕事だけで生活できるようになったけど
10年くらい秋田以外の御三家の週刊誌にアシしてたので
内情はそれなりに分かってるつもり、まぁつもりなんだろうけど

どこもベテランさんで２０ｋいってれば良い方。
ロングランで売れてる作家さんでも３０ｋくらいだよ。
過去の実績でいくらか差がつくけど５０ｋ以上とかだって信じられないなぁ
一度都市伝説レベルの原稿料の話しをして作家さんに笑われたことあるわｗ

週間とかの作家さんは原稿料で部屋や光熱費食費に画材代アシ代で
ほぼトントンだと思うしコミックス印税で生活してる。
だから原稿料も安くコミックスも出ないまま終わる作家さんは赤字だけ残して
消えていく。アシに戻ったりね。

262 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:51:10 ID:xyYr/dhl

専属契約は下手すると飼い殺しの後地獄行きがあるからな、良いとは思わん。

263 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 02:57:02 ID:tsS4JN85

>>262
期限があるよ。１年刻みでね。
で、連載してても連載終わっても満期まで月10万くらい入ってくる
誰彼構わず契約できるわけでもないんだけど、使い方次第だと思う

264 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 03:03:21 ID:NgtzAU4L

すいません
誰かエロ漫画を携帯から買えて
支払い・受け取りはコンビニで出来る通販サイト知らないでしょうか？

実家住みなんで家に届くのはちょっと…

265 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 03:06:37 ID:x+hSB2tk

専属契約で一番怖いのは口頭だよ。書面もないし。
俺の知ってるのはこっちのエロ業界だけど。

それのせいで耐えられなくなって逃げ出す人、
内緒で他のバイトをする人、同人誌に逃げる人。

真面目な奴ほど損をする。

266 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 03:25:44 ID:HW95pNfX

神保町から秋葉原へのいつものコース歩いてたらやたら渋滞してるし
ヘリコ飛んでるし救急車バンバン登ってくるしすわテロ？と思ってたら・・・

またゲームとか漫画とかのせいにされんのかな？
漫画描いてるのは親戚バレまでしてるけど事あるごとに肩身が狭くなる
作り物に影響されるような(年齢は成人でも)お子様は社会に出すな！

267 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 07:20:31 ID:1Ojf4Xd4

＞261
ここを覗いているS社60Kちょいのオレが通りますよ。
専属料は月1000K。

268 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 07:28:28 ID:THz9wcI4

さっきから黙って聞いてれば調子付きやがってお前等、
新條まゆのブログがどうのこうのとよぉーーー。

マック9・2は除け物かよ・・・見れねーんだよ!!誰かコピぺしやが・・・
しろ・・・ってかして・・下さい。気になるんでお願いします・・・ねっ。

269 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 07:52:06 ID:0yhfTIGr

>>268
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212952173/
ここに一部コピペしてあるからそれで我慢しとけ
全文は長すぎて無理

270 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 08:34:26 ID:UtqLkbfJ

>>261
竹熊がそんな感じの本出してたね。
高額原稿料はありえるのか？みたいな内容の本。
大手出版ではありえない、という結論になってた。

271 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 09:16:01 ID:THz9wcI4

>269ごめんね、ありがとね。

原稿を踏み付ける、全作絶版。いいとこのお坊ちゃま方の恫喝に新條さん
カルチャーショックだったろうなぁ。今迄の蓄積されてるはずの
繋がりって幻だったんだと。少なくとも二十年前小額感に恫喝で原稿踏み付ける
馬鹿はいなかった。

272 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 11:52:32 ID:ERWRYODx

新條まゆの職場の調度品デザイン、カッコイイな・・・

273 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 12:18:09 ID:5fKbnoGt

http://hissi.org/read.php/wcomic/20080609/RlZscUxHS3cw.html

おいおい小学館まじですか？

274 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 12:18:25 ID:EGEwoPXc

雷句誠の件でネットを色々見て回ったが、
実体験に基づく論理的な内容：新條まゆ、松永豊和、小学館アシ経験者等
憶測に基づく頭の悪い内容：橋口たかしと電撃大王の編集多摩坂とやら

目立ちたがりなのかもしれんけどバカを晒しただけだったね>下

275 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 12:53:33 ID:19PHDoTX

>>261
じゃあ、俺がウソつかれたかお前さんがウソつかれたかどっちかだな。

276 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 13:00:54 ID:YVCZtDp/

>>274

橋口に関しては本人かどうか疑わしいところがある。
編集の自演の可能性有。

277 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 13:22:48 ID:Erh9/5hu

中華、新條の文読んで小学館の編集にガクブルしちゃったよ・・・
同人スカウトでちやほやされるエロ漫画書きとは次元が違うわ・・・

雷句はなんであんなに原稿料安いんだ・・・自分から言ったわけではないよな？
カラーの安さにびっくりだよ

278 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 14:02:38 ID:/5wBEpBm

ていうかストレス発散のはけ口にしてる時もありそうだよな＞編集
上の人間に怒られてイライラしてついつい漫画家にあたるとかさ
思ってもいないのに「なんだこのネームは？俺が描いたほうがマシだ」
とか言っちゃうの。

279 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 17:31:24 ID:uxoIl2WE

作家も人間だし我慢の限界もある

ヒット作出した実績も自負もあるのに、編集部の言いなりになる
原稿生産奴隷扱いされりゃ、そりゃ誰だって冷めるわ

280 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 21:42:55 ID:LUv7s+Me

話の流れをぶった切ってｽﾏｿ
いまコミスタで生まれて初めてペン入れしてみたら、これが凄くイイんだよ！
どうしようペン入れもデジタルにすべきかなぁ
稚拙ながらも、いままで培ったペンの使い方を失うのも怖いし・・・

281 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 21:50:21 ID:3QSpegWv

合ってるんなら迷う余地はないと思うけど

282 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 21:50:39 ID:mRv259B2

>>280
衰えはするだろうけど失うわけじゃないじゃん＞＞アナログペンの技術
これから個人的な理由を除いてデジタルが使えなくなるって事はないだろうから移行してもいいと思う
逆にアナログはいずれペンの製造が中止になる可能性があるからなあ・・・
でもいまだにアナログペンから離れられない俺

283 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 22:08:27 ID:WGKQ70vJ

今時アナログで描いてりゃ原稿紛失されても自己責任
とか言ってた奴らは小学館の編集と同類。

284 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 22:11:57 ID:hIcsyLn/

最近、ゼ●ラのＧペンの引っ掛かりがあまりに酷くて
線を引いてる時間と、ペン先が噛んだ紙をふき取る時間のどちらが多いかわからなくなってきた。

デジタルは仕上げだけ…って思ってたけど
ペン入れがストレスになるくらいなら、全部デジタルのほうがいいのかもと
思うようになってきたよ。

285 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 22:21:34 ID:57i7h6kx

インク変えろよw

286 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 22:30:43 ID:ebRSQtly

ペン先を拭く紙だけど、ティッシュじゃなくて、キッチンペーパーがいいよ
よくデパートの綺麗なトイレの洗面所に備え付けてる紙
あれだとティッシュのように、ペン先に噛んだりしないYO！オススメ。

287 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 23:07:02 ID:XdfSCRBW

>>284
自分手の震えが酷くてアナログ辛くなってきたからフルデジタルに切り替えたんだけど
ただでさえ遅い下書きがますます遅れてorz
つい裏でブラウザ立ち上げちゃうんだよなぁ・・・まさにデジタルならではの弊害。
自分の意志が弱すぎるだけだが。

288 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 23:19:16 ID:KKOhfTJ6

ＬＡＮケーブル引っこ抜け

いやマジで。本当に効くぞ

289 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/09(月) 23:39:45 ID:8s0DGe+t

>>288
俺も何度も試したけど効かなかった・・・。
気づくとすぐに一生懸命セットし直してる俺がいる。

俺のお勧めはウェブカメラで監視して貰う。
実際は観てないかもしれないけどやっぱ観てるかもという縛りが責任感に繋がる気がする。

290 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 00:04:40 ID:tYdoSgwk

>>289
馬鹿じゃねぇの？誰がテメーの仕事なんか監視するんだよ。
つまんねぇコト考えてねーで仕事しろクズ。

291 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 00:29:44 ID:8OGIrKv0

エロ漫画家で良かったね
自分以外に迷惑かける人数が比較的少なくてすむ

292 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 00:34:13 ID:OLXY4KU3

>>287
お前アル中か？ｗ

293 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 01:36:08 ID:RQVTLJRz

>>290->>292
ＩＤ変える意味あるのか？
大分ってアキバ事件の予備軍だよなぁ。
すこし優しくした方がいいのかな？

・・・やっぱうざいから放っておこう。

294 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 01:37:21 ID:1paIogYh

>>284
ペン先はアタリハズレが多いですからハズレだと思ったのは
勿体ないからと思わずに使わずに諦めた方がストレスにならなくて良いですよ。
10本中2.3本しかアタリはないですからなかなか難しいかもしれませんが
自分はお金で時間と快適さを買ってると思ってやってます。

あと、インクも1日分くらいをその都度小瓶に移して使った方が良いですよ。
蓋開けっ放しで普通に使ってると後半は水分が飛んで細い線とか引けなくなりますんで。

295 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 03:35:28 ID:kc+Eyznx

もしペン先が発売停止になってもピグマとかのサインペン使うわ。
仕上げならデジタルでもいいけど

296 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 04:58:38 ID:bqER0Li6

普通に手が震えるならデジタルにしたって震えるだろう？
まさか最近ではその震えも補正してくれる機能があるのか？
それなら俺も移行するw

297 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 05:20:58 ID:KxnkzMSA

どれ位の震えかは知らないけど補正機能あるよ
俺が使ってるのはコミスタだけだけど

298 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 05:54:34 ID:bqER0Li6

マジで！？じゃあ本気で液タブ買う金工面しないとな

299 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 09:40:54 ID:OO5B3XEZ

>>296
俺も手の震えは困る。
いつもじゃないんだが、腹が減ってたりするとやばい。

300 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 09:46:42 ID:487vID0Z

>>299
糖尿病による低血糖症じゃない？
ヤバイよそれ・・・

301 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 09:52:56 ID:OO5B3XEZ

>>300
やっぱり！？
生活改善しないとまずいか…

302 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 10:09:35 ID:ShPfO7wO

>>296
ちなみにpainterの補正機能最強！
それこそ補正を最高にしたらイラストレーターで描いた様な線も描ける
只人によっては好き嫌いがあると思うのでコミスタ・SAI色々試すと良いと思うよ。
(全て体験版で試用出来る)

303 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 11:08:47 ID:6OzwvNE0

低血糖症
ttp://health.goo.ne.jp/medical/search/10M11300.html

病気に気づいたらどうする
甘いものを摂取してみて、それで症状がよくなるなら低血糖の可能性があります。
再度症状が出たら、近くの医療機関で血糖値を測定してもらってください。

304 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 13:49:16 ID:487vID0Z

>>301
つhttp://www.rakuten.co.jp/hourenso/473308/578413/
うちのお袋も使ってたこの試験紙が簡単で安くていい。
黄色い部分が緑になればなるほど糖が混じってる・・・

305 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 14:24:17 ID:U+uQI9T6

>304
でも、これで出るようならよっぽど病状進んでるぞっと。

306 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 14:33:03 ID:JbH1j+8B

294て大分だよなあ

307 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 14:43:30 ID:MhawFYpQ

低血糖は重症か初期症状だから試験紙は意味ない
病院いって血の検査してもらうべき

308 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 15:22:06 ID:ewDGOsxA

さっきコンビニに行く途中小学生御一行とすれ違ったんだけどさ
子供達とパトロールのおばちゃんとオレの間に生まれる
妙な空気はヤダなｗオレはロリじゃねーつの！
マジであの空気は居心地わるいなｗ

309 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 15:25:11 ID:GHHcPmT4

「小学生が下校しま～す」って放送入ったら
学校の周囲には近づかないようにしている…

310 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 15:38:52 ID:U+uQI9T6

>308
そういう時は自分が女で良かったと思う
エスカレーターでパンチラ拝んでも変に警戒されないしw

311 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 17:14:01 ID:sP1KZIfe

服装で判断されるからなあ
アニメＴシャツはやめとけw

312 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 17:52:42 ID:vseNHu4y

今日は１０日の火曜日・・・おそろしい・・・

313 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 18:28:19 ID:8C/VchMD

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

★☆　新條まゆが雷句を援護射撃！　☆★

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

ブログで小学館を攻撃！
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする！」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ！」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

314 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 18:34:49 ID:RQVTLJRz

なんかこう・・・ちょっと小学館騒ぎ飽きてきた。

エロ漫画界の隅っこでほそぼそと仕事貰ってる俺にはあまり身に染みない話だし。
普通に愚痴だけを読んだりたまに書き込んだりしてる時がなんかまったり出来てたな。

ゴシップとかに興味もないしなぁ。

315 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 18:46:42 ID:CL7USg12

>>302
あまり教えるな
馬鹿が飛びついて自分の手柄のように周りに広めるぞ

316 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 21:51:58 ID:kc+Eyznx

デジ坊ｗ

317 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 22:50:31 ID:aUw7M0Pn

ちょいと蒸し暑いある日の夕暮れ時、ジムにいくからと言う姉の娘をしばらく預かる
ことになり、遊ぼうとせがまれるので公園にお散歩に行くことにしたんだが
その途中おまわりさんから職質され、退屈になった姪っ子は泣き、周囲からは
ますます不審がられあげく派出所に連れて行かれ…た。
アニメTシャツも無精ひげもないただのメガネガリの
俺のどこがいけなかったのか。（ノДT）
精神的にやられ、ただいまネームが絶賛滞り中！

318 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/10(火) 22:59:57 ID:ewDGOsxA

>>317
うわっオレよりひどいな・・・こんな世の中にしたのはマスゴミだ
女子アナ陵辱漫画を描くんだ

319 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 01:14:21 ID:4clnozRR

加藤の文章読んでマジ泣けてきた

顔のせいじゃないよ
俺顔だけはかなり良く生まれてきたけど
友達も彼女も居ないし

加藤がハンサムだったとしても結果は同じだと思う

世の中のシステムのクソさや、自分のふがいなさを憎んだ時に
自分以外に責任転嫁するのと
自分から変えていくかの
どっちにむかうパワーが強いかってバランスで
今回みたいな事件が起こるかが決まるんだろうな
俺は前者でよかった
25で人生見捨てちゃうような短気は起こさずにすみそうだし
それだけでもめっけもんかも

自分を理解してくれる人間が居ない時点で人生崩壊
ってのは間違ってない気がするけど
崩壊しててもなんとか生きようと皆必死なんだよな

320 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 01:24:39 ID:E8UMbMxP

そろそろ朝方に切り替えなきゃ。
一人サマータイム開始であります（`･ω･´）

321 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 03:22:39 ID:kHpeoPCJ

育毛剤番組w

322 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 04:14:32 ID:vFge6KxM

>>306
違う

323 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 06:40:43 ID:dagKFWYY

取り合えず
>306は294に謝っとけ。

手の震え、後年の手塚先生が丸い腺が描けなくなったと嘆いてた。
ディズニーアニメの円の集合体仕様だった先生の画風にはハンディ
だったろうと思う。加齢から来る手の震えの対処法、未だに明確な答えを
見つけられないでいる。

B Y、五十過ぎのエロ漫画家。

324 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 09:32:56 ID:8c0JiSbJ

漫画の表現の自由と規制問題を議論しているスレです。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【97】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213115574/

325 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 14:42:53 ID:dk7UvBzQ

手塚先生は晩年、倍率を大きくした原稿用紙で描いていたと聞いたな。
もっとも、老眼対策込みかもしれないが。

326 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 15:37:24 ID:zMqD8G2b

全然関係ないけど俺昔の漫画の再編集する仕事してた事あって
手塚治虫の生原に触る機会があったんだけどすげえ描き込みしてあるのに
紙がおそろしくぺらっぺらなんだよ。俺が下手に描いたらすぐ破けそうなくらいの薄紙。
あれ見てやっぱ何か違うんだなとか思った。
他の御大の原稿用紙もたくさん見たけど一番薄かったなぁ。

327 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 16:09:00 ID:1mIlK9a+

俺がアシしてた先生も紙薄かったよ。
なんたって、そのへんのコンビニで売ってる
「おえかきちょう」を使ってたもん。
トーン切ってて、よく切り抜いたよｗ

328 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 17:53:15 ID:T0JGICWm

手塚神は90㎏の上質紙を使っていたという話。
消しゴムかけまくる俺には絶対使えない紙だぜ。

329 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 18:21:24 ID:M/N5E2Sg

70過ぎの平田弘志は「老眼鏡代わりになる」とMACでしばらく原稿描いてたけど
いくらでも拡大できるので書き込みできすぎてかえって疲れる、とまたアナログに戻ってた。

330 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 19:03:45 ID:A8ozyXrD

手塚治虫って下書きなしで描けるんだっけ？
藤子Aの話だったかな…？
記憶が…

331 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 19:43:32 ID:KpQ1Fbp7

>>330
手塚治虫がタクシーと飛行機の中で下書きしていたのを、NHKのドキュメンタリーで見た記憶がある。

332 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 20:11:35 ID:4clnozRR

心技体っても
漫画に体はいるの？
って話になりそうだが
たかが50や60で手が震えるなんて言い出すようなら
肉体を研磨することも必要不可欠ですな

総寿命がいくら長くなっても
自分の頭で考え自分の肉体で行動できる
健康寿命が長くなっていないと意味がないしなぁ
総寿命に占める健康寿命の割合が100％になるようにがんばろうっと

333 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 20:19:08 ID:IRcA+D4n

手塚が大きい用紙を使ってたのは
ビッグコミックとかの青年向け作品。
1.5倍の大きさで描いてたそう。
少年漫画は普通に1.2倍。

あと手塚の下書きは丸チョンに毛が生えたくらい。
それも迷い線まったくナシ。

334 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 20:35:58 ID:DdgxOkem

そういう話を聞くと、この道もまだまだ先が遠いと言うか
せめて半分‥いや1/10まで辿り着きたい‥(´･ω･`)

335 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 21:33:50 ID:AYU2QPyn

下書きで描いたり消したりしないから薄い紙でも平気
ペン入れもすべるように滑らかで、ミスなんてしないから
薄い紙でも平気
あれだけ漫画をたくさん描いた人だと、下手に厚い紙を使っちゃうと
保存も大変だしな

336 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 22:53:28 ID:9yvEJzLZ

アトムをどの体の部位からもさらで描き始めることができる、っていってたな＞御大

しかし最近の若いアシさんの中には手塚治虫を読んだこともない奴がいるんだな・・・
手塚信者の俺には軽いカルチャーショックだったわ

337 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/11(水) 23:04:26 ID:fGoYYnqd

「手塚治虫？昭和中期の漫画家ですな？」
「うむ、大天才漫画家でな。（中略）貴公はその手塚の尻尾だな」

･･･････････････尻尾になりたい。

338 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 03:00:02 ID:hNQDXsRg

なつかしMADテープ思い出した「中世期の人物ですな・・」

「俺様に石を喰わせやがったんだぜ！」

339 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 04:05:49 ID:8HuteMtD

あまりにも抜群なGペンを引いたので記念真紀子

ここまで当たりのを引くのは久しぶりだ。

340 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 04:35:49 ID:OhjQUD5o

それはスピード社製のペン先だな
俺もこないだそれで一本まるっと描いた

341 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 05:31:49 ID:ObRT9C3T

イライラが限界MAXで爆発してしまって
家族にやんわりとたしなめられたのだけど
ストレスの発散ってどうしたら上手にできるのかな

342 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 05:53:19 ID:h2a1u/+X

発散を体で表現すればよいだろう。
普通に体を動かして発散とか、大声だすとか

343 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 05:55:27 ID:RT67F89x

>>341
一度家族をぼこぼこに殴ればいい
もっとストレスたまるから

344 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 08:55:03 ID:wMVeEoQD

>>341
カラオケとオナニーなんじゃないの？やっぱ。
あと買い物とか映画、あと好きなうまいもの食べて寝る。

345 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 09:18:49 ID:pkka3y+y

お笑いみるに限る。そういうときのために鉄板ネタをいつでもみれるようにストックしとく

346 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 09:49:22 ID:0+cpkoap

>>341
俺は3～4ｋ無駄遣いするだけでストレス解消できる
500円の再編漫画とか、無駄に高いコンビニスイーツ（笑）とか。
我ながらやっすいなーと思うよ。

347 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 09:53:55 ID:kgQ1uFHf

343を半分支持
誰かに八つ当たりをして、その誰かに本気で悪いなと後悔して、和解できるまで謝る
そういうことを何回かしてるうちに、ストレスを溜めなくなったしイライラしなくなった
こういう経験は、子供の時にきっちりするべきだと大人になってから思った
今では笑って許してくれるのが救いだ

348 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 10:19:28 ID:mGXIy361

眠るに限る。
そして晴れた日に散歩。

349 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 10:33:15 ID:a6YhTv4m

ある晴れた昼下がり市ｂ

350 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 10:36:16 ID:Yj+EXh5L

近所にサウナや健康ランドがあれば、サウナ->水風呂、を繰り返す。
スポーツクラブや市民プールがあるなら、水泳。

351 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 13:01:38 ID:2NKN6lPv

今水泳とかしたら、三日は腕があがらないだろうな‥

352 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 13:39:23 ID:XNf3P769

>>347
＞誰かに八つ当たりをして、その誰かに本気で悪いなと後悔して、和解できるまで謝る

そんなクソヤローとはすぐ手を切る。
人間として片輪。あんた何様のつもりだ？

353 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 14:08:55 ID:Mb8a/DC8

>>352
俺も同意だ。ただのＤＶじゃねーか。
殴り合いとかの喧嘩ならともかく八つ当たりして謝って、許してくれたらまた八つ当たりって。
典型的な寄生型チンピラ。

354 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 14:11:58 ID:upwU/EIf

子供の頃の話だって言ってんのにアホ？DVってアホ？
って大分にレスしてしまった

355 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 14:14:02 ID:NMQOdzE0

子供の頃に、それはヤバいそれじゃまともな人間関係は築けないって
気がつくことが大事だよな。

自分一人が世界に一つだけの花じゃない、
まわりもみんなそうなんだってガキのうちに覚えないと。

356 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 15:00:18 ID:phmgzLWJ

あやまれば許してもらえるって発想も貧しいが
許してもらえるからまたやるって発想は貧し過ぎ。もう人としてオ㍗ル。

357 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 15:05:48 ID:5Rj/BCNg

腹がよじれそうなほど大笑いすると意外にすっきりすると最近気がついた

358 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 15:35:54 ID:iwbBfG7/

みんなそれぞれストレス発散方法があるのね
やっぱ外に出ること考えないとなぁー

359 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 17:22:48 ID:Ucea+nbS

今、腹がよじれるほどｦﾛﾀ

八つ当たりして謝ってそれを繰り返すってマジウケル

360 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 17:59:17 ID:yCSqXGEh

>>347

八つ当たりされた相手の気持ちを考えられない時点でダメｗ
自己中の極みだろ恥ずかしいやつめ

361 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 18:16:56 ID:3nRpXEUE

文面の表面しかすくってない人が多いのか、叩くのが好きな人が多いのか、大分が頑張っているのか。
人は失敗して成長していくのにな。

362 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 19:01:23 ID:0qcbr8J8

＞人は失敗して成長していくのにな。
その通り。しかしそれはあくまで「結果」であって、
「方法」として語るのは単なるマヌケ

363 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 19:23:15 ID:Mb8a/DC8

>>354
子供の頃ならどんなに八つ当たりしてもいいのか？
むしろ子供の方がやられた方はトラウマが大きいだろう。

なんで相手の立場を想像して考えられない奴らが多いんだ？ここ。
まだ大分タイムじゃないぜ。そっちに逃げずにちゃんと考えてレスしろ。

364 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 19:24:53 ID:upwU/EIf

アホだなやっぱ

365 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 19:30:04 ID:zlWjfkv5

学校へ行こうで
アッホだな～
アッホだな～
て歌ってた二人組いたなぁ
芸人だったみたいだけど今はなにしてるのかな

366 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 19:38:21 ID:OLkaWEZn

成長ってのは自分の愚かさに気付いてそれを直して行く事なのにな。
決してガタイが大きくなるって事ちゃうぞ。

成長を口にするなら他人に八つ当たりする自分をダメと指摘されてキレずにその事を反省出来なきゃダメだろ。

367 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 19:41:49 ID:K9Jmelan

ただいま修羅場中。愚痴らせてください。
アシスタントさんの手が尋常じゃなく遅い…orz
一刻も早く仕上げたい状況なのに、トーンの平張りにどうやったらこんなに時間をかけられるのか
不思議になるくらい、本当に遅い。
特殊な効果や重ね張りをお願いしてるわけでもないのに。
でもいい子なのと、本人ががんばってるのも分かるので、あまり強くも言えない。
余裕がある時はいいんだが、今みたいな締切デッドの時はストレスにしかならない。
丁寧なのはいいんだけど、状況をもっと見てくれ…！

368 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 19:55:07 ID:wMVeEoQD

すごく良くわかる。　がんばれ。

369 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 20:37:51 ID:3nRpXEUE

354は結果論として語ってだけだろう。
あと別に切れて迷惑した行為自体を肯定してるわけでもないだろう。だから”半分”支持なんだろ。
迷惑かけてしまった事自体は悔やんでいるからこそ”笑って許してくれるのが救い”なんじゃないの。
354はそういうツッコミを覚悟した上で、行間を読んでもらえるような言い回しをしてると思うけど
相手の立場に立って想像する行為が抜けているのはどっちなのか。

>>367
わかる。そういう時って細かく相手の状況をチェックして指摘していくしかないから労力なんだよなぁ。

370 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 20:49:28 ID:1eFJs2RP

そこまで他人に「オレを理解しろ」ってのも傲慢極まりないと思うけどね。

服装ひとつで判断されかねないのが世の常なのに
ネット上で赤の他人に誤解を生む発言して「行間嫁」なんて尋常じゃない。
つうかホントに誤解なのかね？

371 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 21:00:16 ID:SXEQYdXw

自分、子供いるんだけど、子供の成長見てて

372 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 21:09:10 ID:Qq1aWkvW

俺は>>354の更に半分くらいには同意できるわ
まーなんつーか、成長した今から過去を振り返ってみて
通ってきた道を語ったんだろう

こう表記すると、DQN自慢とまぁ、紙一重と思われるかも知れないけど、
要は今まで周囲に迷惑かけつつ成長してきた、って意味じゃ俺も同意だわ

つか、今現在も進行形なのは間違いない。
それでも周囲に居てくれる友人とか家族には本当に感謝している

373 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 21:10:39 ID:SXEQYdXw

途中送信しちゃった……

子供の成長見てて、誰かと喧嘩したり意地悪い事して
何が良くて何が悪いか経験して学んでいるよ。
「八つ当たり」って言葉が適切じゃなかったね。
だから誤解を生んだんじゃない？

まあ、ネット見てると詰まんないことに目くじら立てる
小さい人が多いと感じたのは確かにあるなあ。

あと、自分の経験からして見た目と中身は大概そのままだった。
（良い人悪い人の話じゃなくて）

374 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 21:10:44 ID:yCSqXGEh

まともな親なら他所の子に理不尽な八つ当たりをしてる
自分の子供を普通は叱るだろ。

375 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 21:17:49 ID:SXEQYdXw

>>374
もちろん自分の子も叱るよ。
自分の子供が余所の子供にそうされたら
その子も叱るさ。
だから、そうやって学んでるんでしょ。

あなたは経験なかったかもしれないけど、
理不尽な八つ当たりをした事がない子供なんて
あまりいないと思うよ。

376 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 21:19:09 ID:ZYa1NzIF

>>367
ごめん。俺がそういうタイプだった。代わりに謝るわごめん。
先生がピリピリしてると、プレッシャーが凄くて手が震えたんだよ・・・

いっそのこと、適当に、大きめに貼らせろ。
で、お前さんが細かくカットしなおせ。その方が早い。

377 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 21:20:32 ID:yvkndLKP

>誰かに八つ当たりをして、その誰かに本気で悪いなと後悔して、和解できるまで謝る
>こういう経験は、子供の時にきっちりするべきだと大人になってから思った

これは肯定と捉えられて当然の発言だろ

八つ当たりはマズイよなぁ
喧嘩（双方に言い分がある）とは全く別物だからねぇ

378 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 21:29:39 ID:ktUp/3Ve

>>365
マークパンサーだっけ？？
そうだよアホだよ～♪
っていうのなら覚えてるｗ

衝撃的だったなぁ…当時リアだったから見てたわ

379 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 21:47:06 ID:mGXIy361

>>367
そんなときは予め「時間がないので丁寧さよりも速さ優先で」って指示することにしてる。

380 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 21:48:52 ID:pkka3y+y

大人になってまで人に八つ当たりする人間にならなくてよかった、っていってるわけ
だろ・・・別に目くじらたてるほどのことかね・・・。

なんかみんなカリカリしてんな。落ち着けよ。

381 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 22:10:37 ID:mGXIy361

>>380
現時点でのストレス解消の話をしてるときに家族をボコボコに殴るだの八つ当たり解消を挙げるから
それは違うだろって意見が出るのは当然じゃね？

382 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 22:34:46 ID:Qq1aWkvW

めっちゃくちゃにこじれとるなｗｗｗ

家族をぼこぼこ云々言ったレスは
「もっとストレスたまるから」に繋がってるじゃんｗ
要は『なんちゃって、そんな事で解消されるワケないよーん☆』の意だろ

ていうかこの話はもう絶対交わる事なく平行線だな…
もう「八つ当たりするヤツ最低、氏ね」な人達は
どれだけ『言葉の意味』とか『行間』とか言って、真意を説明したところで
揺らがないだろ

政治家の失言とメディアみたいなもん

383 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 22:54:15 ID:s2PSsIba

人は他人の話を自分が聞きたいようにしか聞けないものだ

384 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 22:56:14 ID:upwU/EIf

無茶苦茶だなそれ

385 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 23:11:53 ID:mGXIy361

>>382
レスした奴はみんな分かってると思うぞ。
だから>>343じゃなく>>347に反応してるわけだし。

まあ、ストレス解消の話をしてるときに子供の成長とかズレてる時点でアレなわけだがｗ

386 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 23:33:25 ID:wMVeEoQD

>>376
金貰って手伝ってるんじゃないの？

仕事放棄かよ・・・

387 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 23:40:31 ID:GmXacRHK

別にそんなにズレてねーよ
小さい子供は八つ当たりで物壊したり駄々コネたりが普通だし、むしろ全くしない方が問題
そういう事を繰り返すうちに他人に迷惑掛けるのはダメだと気付いて成長してくわけ
逆に経験が少ないと（周りに友達が居なかったとか）大人になっても他人の迷惑に気付けないKYになる
こういう奴が秋葉で事件起こしたりすんのかもな･･･ってこれは蛇足でｽﾏﾝ

まぁ
＞そういうことを何回かしてるうちに、ストレスを溜めなくなったしイライラしなくなった
これは同意しかねるがなｗ溜まるもんは溜まるし

388 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/12(木) 23:57:28 ID:2NKN6lPv

>>367

(´･ω･`)頑張れ。超頑張れ。

ウチは修羅場募集多いので、基本「経験者のみ」で時間サンプルとか出して
アシさん募集してるけど、たまに１コマ8時間いじってる奴とか来る。
エロ漫画の室内の、埋めコマ程度で。俺が描いたら15分なのに・・

途中で「まだ？」「時間配分考えてね」とか言っても、ずっとしがみつく
人も多くて‥プライドなのか、何なのか。最後は取り上げるけど。

389 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 00:00:37 ID:WsnDFsRD

ギャングキング読みなよ。ヤングキングって雑誌の。
なんつーか、しみたよ。心に。
オレ達もこういう漫画描かないといけないなーって思った。
とても良かったよ。日本人で良かった。

390 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 00:22:38 ID:jKuo+uOF

>>378
それは本物の方だろｗ
パーク・マンサー
当時リアって・・・なんと言う若手orz

391 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 00:22:56 ID:yHiPnqSu

あー、そういえば、ワンピースで今差別問題取り扱ってるじゃん？
アレは根が深い問題だから少年誌でやるべきじゃないと思うんだよねー。
スカッと解決するような問題じゃないからね。
オレは軽く扱われるんじゃないかと心配している。重い問題なんだよねー。

392 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 00:26:43 ID:yBBp2vzk

～じゃん？だよねー。～からね。なんだよね。
大痛語ｗ

393 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 00:45:12 ID:UguZYHb3

>>392
大分＝大痛　か！

なんか目から鱗が出たｗ
もしかしてそれが名前の由来？

394 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 00:57:48 ID:U5Daiiu3

いや、以前大分のＡＰからアクセスしてることがバレてるから

一度直接本人を知ってる人間にドヤされて某雑誌のスレから
逃げ出したこともあったな

395 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 01:01:53 ID:5kL7kQtP

大分出身の俺が通りますよ

あれは大分弁どころか九州弁ですらないぞ
一緒にするなw

396 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 01:08:09 ID:SoHP8dwc

大分って特定の１人じゃなくて痛い発言をする人の総称じゃないの

397 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 01:16:08 ID:lRVWSzvx

そのリクツなら俺も大分

398 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 01:23:42 ID:YsOE1Ewh

またスルーできない子が増えてきた？

399 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 02:37:05 ID:SJ37b2Hl

>>346
分かるわ
ファミリーマートの男のティラミス買ったら
うきうきしながら家帰れる

400 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 02:48:35 ID:dzE5H7fP

>>392
いちいち他人に同意を求める語尾じゃないと書けないんだな

401 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 03:57:45 ID:0CJqkHra

アシの手が遅い？馬鹿言ってんじゃねーよ
それも踏まえてスケジュール立てない奴が悪いんだろうが。
仕上げにいたるまでの時間を浪費して修羅場を作った奴が一番悪い！

ああ俺か

402 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 03:59:54 ID:eApNtJO2

皆一生懸命なんだよ

403 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 04:11:10 ID:G4BYpq3+

虫けらでスイマセン

404 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 10:07:46 ID:Itff8xKM

みんな編集の態度にどのくらい我慢できる？
最近、増やした出版社の編集の態度がムカついて仕方ない。
とにかく返答が遅くて、催促すると
「まだざっと見たくらいだけどネーム進めて下さい」と言うんだ。
で、ネームの段階になって「プロットの時から直す必要があると思っていました」
とか返事がくる…。

こちらも気を使って、残り半分読んでみて直しがあったら
メールでもいいから指示してくれとお願いしてんのに…

編集にちょっと文句言ったら、うちで仕事してる作家は
みんなこのくらい我慢してるって態度なんだよな
自分がワガママなだけなんかな…。
最初にお世話になった所が誠実だったから余計にかな
遅筆なんでこの手間は大打撃だよ…orz

405 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 10:34:19 ID:0epFFo6s

俺ならもうそこでは仕事しないね
ちゃんとしてる雑誌はやっぱり編集さんもちゃんとしてるよ

406 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 10:34:43 ID:gv2XGB/O

それは普通にきれていいだろ・・・明らかにむこうの落ち度だし

407 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 11:13:35 ID:Q023UNEZ

>>404
でもぉ、AちゃんもBちゃんもってゆぅかぁ、ぅちらの間では常識だしぃ。

言い方を変えればこういうこった。
編集にイライラするくらいなら、営業でストレス溜めた方がマシだぞ。

あと、こちらから最後通牒しとけ。
いつまでに返事がないときはOKとみなして進める。修正には応じない　って。

408 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 11:21:39 ID:G4BYpq3+

やっぱり連絡がルーズな編集が一番ﾀﾞﾒｰｼﾞくるね
そのコトについて話しても「スイマセン、次から２４時間以内に一報を」と言いつつ
一ヶ月もしないうちに守らなくなったw
フリーの編集のなのにルーズだからもう信用してない

409 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 11:25:26 ID:Ky5NBPks

>>404
それは我慢しなくていいレベル。
で、直せと言っても、たぶん治らない。
そいつはプロットの段階で先を見る力がないわけだから。

編集部全体の体質がそうなら、そこから逃げた方がいい。
自分の経験から、その手の編集はずっとその調子でこっちのペースを崩すし、
先々こっちだけが痛手を食うことになる。

他の編集はまともでそいつだけがおかしいなら、上に直訴しろ。

410 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 16:19:42 ID:Itff8xKM

>>405-409
有難う。やっぱ我慢しなくていいのか…！
一般の作家なんてもっと大変なんだぜ、とか言われる有り様だし
今回の仕事終わらせたらすっぱり切る事にする。

411 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 18:45:04 ID:y4tLKwbO

明日は14日の土曜日・・・おそろしい・・・
今月あと二週間・・・おそろしい・・・・・

412 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 19:15:13 ID:rMhap6ny

(∩゜д゜)あーあー聞こえない聞こえない

413 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 19:53:55 ID:qbC0eAmA

まだネーム切れねえ…。もう一月近くネームやってる…。
もっと頭悪い直球のプロットにすればよかった…。

一コマ直すごとにその前後数ページを書き直しちゃうんだが、このせいでえらく時間かかる。
世間のみんなはどうやってネーム調整してるんだ？
俺の字、本当きたねえなあ。そのくせ文字書くのに時間かかるし、これも何とかしたいなあ。

414 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 19:59:23 ID:SJ37b2Hl

ひとつ直すとあれもこれもとなってくる気配を感じるのが恐怖

415 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 20:05:31 ID:L3aUzfrX

>>413
どうやっても変えないとつながらないとか変えたほうが良くなる場合を除いたら
その前後数ページがうまく繋がるように直すもんじゃないか

そんだけ直すならうちの場合プロットから直してそっちをまず出せと言われるかも

416 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 20:33:14 ID:NT8SuvmG

>>413
字はメモ帳にでも打ち込んでおけばいいじゃない。手で書くより早いしきれい。

417 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 21:34:32 ID:UVQEwGXW

>>413
今のネーム破棄してやり直した方がいいと思う。
一ヶ月前のネームと今のネームをまぜちゃうとキャラが変わっちゃうじゃん。
ストーリーの辻褄合わせをいっぱいやると見せ場がわかんなくなるし。

418 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 21:39:41 ID:gv2XGB/O

>>410

確かに一般大手誌の編集の横暴さはエロの非じゃないんだろうが、
それはひとえにバックの大手出版社の金看板があるから。

エロなんて最王手のコアですら、「別にきられたらよそいけばいいもん」
ってレベルな世界なわけで、書き手にもいくらでも選択肢があるから
編集の横暴に付き合う必要はない。

だいいち、リテークが厳しいなら、それはそれでプロとしていいものが出来る
まで直すのも正しいが、今回の場合リテークがどうこうって以前の問題だからな。
ネーム書かせてからプロットから練り直せ、って言ってくるって事は、じゃあ
なんのためにプロット出させてんだよ！って話。

419 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 22:53:23 ID:siUW90Hj

普通リテークじゃなくってリテイク(retake)だと思うんだ、うん。

420 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 23:28:58 ID:UguZYHb3

>>413
一月も同じネームやるくらいなら違うの描くけどな。
そのネームは今の自分にはまだ早いと思って取って置くといい。
後でいいアイディアが出たら暇がある時にやればいいじゃない。

毎回そうなら…何かやり方を間違えてるとしか…。
まあ頑張れ～。

421 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/13(金) 23:46:15 ID:WBzjXYfI

自分はネームのストックがたくさんあります。ネタが尽きないんですよね。
あと、編集さんとは上手くやっていきたいですよね。一緒に良い作品を作りたいものです。

422 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 00:21:23 ID:6UXDlY4U

>>413
正直プロットを細かく整理しないで
とりあえずやっちゃえとネームやってるからじゃね

423 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 00:26:18 ID:8h9lM611

頭の中でストーリーを構築してないんでしょうね。とりあえず紙に行き当たりばったりで思いついたまま描いているんでしょう。
それじゃあ駄目ですよ。
あと、字が汚いってことは絵も汚いってことですよ？字っていうのはバランスですから。空間をどう使うかっていう技術ですから。

424 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 00:58:42 ID:eRd8HseG

しっかしID変えてもすぐ分かるよな
腹痛い

425 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 01:03:08 ID:r0IEJMgH

犬夜叉が終わるらしいですな。めでたしめでたしですな。
よくもまぁ、長々と続けられたものです。

426 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 03:57:36 ID:eRd8HseG

しっかしID変えてもすぐ分かるよな
腹痛い

427 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 04:19:19 ID:Xq14BxjJ

>>424 >>426
かわいそうな障害者なんだからほっとけ
あんまり構うとアキバのアレみたくなる

428 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 05:35:04 ID:o9d2RT0Z

いっそそうやって永遠にこの板から消えてくれた方がいいよ…
人死にだけはイヤだが

429 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 05:55:15 ID:Zv/3//gN

>>428
なんという矛盾

430 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 06:05:33 ID:4tnbNhnt

ムカつくのはわかるが、実害ある訳じゃないんだし

431 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 09:06:16 ID:3dX8UdOl

揺れたー

432 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 09:29:48 ID:5imluQEw

>>420
そういう「このネームまだ自分に早いわ」というときって編集に何て言うの？

433 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 10:05:37 ID:SYIGPPN8

>>432
一ヶ月も進まないネームなら編集も諦めてると思うんだが・・・。

434 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 10:47:45 ID:kSMtwFf6

一旦ネームはご破算にして絵コンテか文字コンテ起こして
登場人物やエピソードを整理した方が早いと思うが･･･

１ヶ月もかけちゃったらその話はもう多分腐ってるだろ
すっぱり捨てて新規で描いた方がいいよ
編集さんもわかってくれるはず

435 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 11:10:36 ID:CBAFUp2t

どうしても今描きたい、読者に今読ませたいネタなら
今のまんまの煮詰まってる所を編集にぶっちゃけ見せる

編集にもよるだろうけど、自分は愚痴がてらそうしてる
自分の編集は数社全部厳しいので
ずたずたにダメだしされて、頭スッキリ！ってパターンが多いかも

しかし一コマ書き直すと数ページ書き直しって…矛盾による書き直しなら
プロット段階でもって練らないのかな？
もしくは編集がダメだししないとか？

436 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 11:10:37 ID:9cUxU1pv

>>413読む限り、どうでもいい部分にこだわりすぎてる印象を受けるな。

ここまで時間かけてネーム切ってるってことは
新人に近い人だと思うので、勝手にそう仮定して考えると
基本的には、納得いくまで直した上で、作画に移った方がいいと思う。

もし、序盤～中盤が決まらなくて直し続けているのであれば
調整前の状態でいいから、とにかく最終ページまで全部切って
どこで悩んでるか伝えた上で、編集に投げて判断してもらうのが一番いい。
ネームがこじれた場合、他人の視点を入れないと堂々巡りで解決しないでしょ。

あと絶対に必要なのは、OKが出たネームを直したい欲求に勝つことだな…。

437 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 12:25:01 ID:RxuPM3F2

カラーの表紙を壁紙にして公開してくれよ。
てゆーかやれ！

438 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 12:38:22 ID:cc9V4+E+

【エロ同人厨歓喜】美人同人誌作家が18禁アニメ違法ダウソでアレがダダ漏れw【nyつこうた】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213335020/

439 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 13:53:17 ID:b3Z+AsQt

女性エロ漫画家と真剣にお付き合いしたい

440 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 14:12:43 ID:UuIyhVgC

>>439
お互いに忙しくて、年に数回しか会えないような
そんな付き合いなら何度もしました。
今もしてます。とほほ・・・

441 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 14:17:03 ID:9Q6NR8Nt

エロ漫画界の織姫と彦星や～

442 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 14:18:36 ID:b3Z+AsQt

>>440
一緒に住めば問題なくね？
でも仕事場は別にした方が良い気がするね

443 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 14:22:53 ID:3cNmJ3M8

女エロ漫画描きですが、真剣に彼氏欲しいです。同業とか理解し合えそうな気が
しますが、なかなか会えないし・・・・。

444 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 14:30:19 ID:jgf6vNsX

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　小学館編集の横暴を許すな！！　
　漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。

　１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
　　　小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
　　　そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
　　　発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
　　　真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
　　　そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。

　２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
　　　コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
　　　不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
　　　これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

賛同する人はコピペしてね。

445 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 14:33:17 ID:4XWMnsv1

同業はきびしいぞ。
締め切りが一緒だと地獄一緒じゃなくてもネーム時期は地獄。
売れ方に落差が出たら地獄。そろって売れなくても地獄。
そろって売れたら話する暇もない。

446 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 14:35:58 ID:3cNmJ3M8

まあ、同業者くらいしか仕事を理解してくれないような気がしたから・・・。
安らげる場所が欲しいだけかな・・・・。

447 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 14:43:36 ID:3cNmJ3M8

ＨＰで彼氏募集してみっかｗ

448 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 15:30:15 ID:85ullpCt

馬鹿なマネはよせｗ

担当に「同業者でいい人いませんか？」って聞いて紹介してもらうほうが
はるかに現実的で無難だ。

449 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 15:35:40 ID:3cNmJ3M8

すげえ・・・思いつきもしなかった・・・・。聞いてみよ。

450 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 15:37:30 ID:GYtTNlmf

この話題、本当によく上がっては消えてるなあ。
恋人に限らず、友達としても同業者と知り合いたい人多いんだな。

mixiあたりにコミュ作ってみたらどうだ？
・・・俺は垢持ってないから作れんけどｗ

451 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 15:44:24 ID:tuDXH3NT

愛されたいのよ・・・

452 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 15:55:36 ID:CBAFUp2t

愛を持続させたいなら
どっちかがきちんとした経済基盤があるのが前提だね

453 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 15:59:21 ID:Au5bm2d5

ピザデブ女はごめんなさいｗ

454 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 16:01:16 ID:dv5Dc9oU

ハゲデブ男はごめんなさいｗ

455 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 17:37:05 ID:OotuFkIK

即座に美人やイケメンを想像する時点で終わってるだろｗ

456 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 17:49:59 ID:fIDbEzps

>>453
>>454
わがまま言うなｗ

457 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 18:00:12 ID:9cUxU1pv

彼氏彼女って、そんなに切望するようなもんか？

1週間誰とも口聞いてない…的な孤独は、早急に改善しないと
精神的に追い詰められるから、話相手ぐらいはいた方がいいが
今現在モテてないなら、無理して恋人作ったってうまくいかんだろ…。

セックス的な問題が深刻なら
男は風俗、女は出会い系という場があるんだから
そっちでなんとかだましだましやってけばいい。
オレらなら、そこで出会った人物をネタに出来るという特典付だし。

458 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 18:16:46 ID:3cNmJ3M8

家族とは会話あるけど、つまらんだろ。
出会い系で会ってすぐ終わってって関係は面倒なだけだし。

長く付き合える異性がいれば・・・と思うのだけど。変かな・・・？
ハゲデブ男でもＯＫだ。

459 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 18:25:04 ID:Lo8sotCW

友達いない人は彼女とか無理だから

460 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 18:30:04 ID:4zROIB7K

性欲や話し相手の問題と彼氏彼女の問題とは別だろう

あなたはそうじゃないかもしれないが、多くの人間は代替品のきかない存在を欲しがったり、だれかの代替品のきかない存在になりたがったりするもんだよ
それが幻想でなければの話だが
といっても俺もそういうものを持たなかったし、それで不自由はしていないんだが。

461 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 18:32:28 ID:9JYF6pPS

＞出会い系で会ってすぐ終わってって関係は面倒なだけだし。

どう考えても長く付き合う方がいい意味でも悪い意味でも面倒があると思うんだが。

462 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 18:49:49 ID:CBAFUp2t

面倒があっても、寂しいのよりかは良いと思うよ
パートナーがいるのはいいだろうなと思うよ

自分は一人で大丈夫、金があればいいと思って来たが
人生ってそれだけじゃないんだと気がついた30代後半
親から「自分たちが死んだらどうするんだ？」と言われて
結構切実、でももう誰かを見つけて家庭持ってなんて言う時間はない

463 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 19:05:23 ID:3cNmJ3M8

人生振り返って、寂しかったなあ・・・って思うのかと想像しただけで、わびしい

464 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 19:13:53 ID:Au5bm2d5

犬飼えばいいよ
寂しくなくなるし、散歩で飼い主同士で仲良くなれるから

465 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 19:20:20 ID:TVtUf2Ov

以前、少女漫画の偉い先生が女性誌に書いてたんだけどな。

あなたには作品という、素晴らしい子供がたくさんいるのに贅沢だ。
と何度も何人もに言われた。
しかし、そんなものいらない。一人でいいから、わが子の方が欲しかったと。

今なら、先生の気持ちわかるんだぜ。

466 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 19:21:48 ID:4qUr3Aba

ねるとん紅鯨団エロ漫画家編が復活すると聞いて飛んできますた

467 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 19:32:23 ID:3cNmJ3M8

>>456
いい話だね・・・。
恋人っていうよりは、一緒にいられるパートナーがいいな・・・。
もういい年だしやっぱり安らぎ求めてしまうｗ

468 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 19:34:30 ID:/H7BmBRd

漫画は描いて持ち込み・投稿しないとデビューできないんだぜ。
それを誰より知っているお前らが、この件に関しては
愚痴るばかりで行動しない。なぜなんですか？

つうわけで、一丁交流用IRCでもやるか！

と思ったが、新規作成方法がわからんorz
http://irc.2ch.net/
どげんしたらよかと？

469 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 19:41:39 ID:cZnq/bYE

>>3cNmJ3M8
メル友からおながいしまーす！

E-mail： [email protected]

ハゲてないよ！　おじさんだけど…仕事遅いけど…

スレ違い？

470 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 20:06:57 ID:aQl5zA7/

毎週、殺伐とした週末に淡い恋花が咲くかな・・・？

471 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 20:12:29 ID:Au5bm2d5

ダメだぞ！絶対ダメだぞ！
>>469のメアドをゲイ板に貼り付けたらダメだぞ！ｗ

472 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 20:26:31 ID:xKG/lTGU

ウッス（。・∀・。）ノガチホモスレに貼っときました！

473 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 20:40:24 ID:3cNmJ3M8

>>469
本当にメールしちゃったですｗ

474 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 20:41:54 ID:BIlXo3jU

すげえw

475 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 20:47:17 ID:3cNmJ3M8

あはｗからかわれただけなのかな・・・ｗ

476 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 20:52:34 ID:dXcshUF4

遅筆らしいから気長に待ってあげるんだ

477 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 20:55:59 ID:Lo8sotCW

漫画男、映画化まで生暖かく育てようw

478 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:01:42 ID:Au5bm2d5

んーｗ正直ここで出会い系はやめてほしかったなぁ。

479 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:06:37 ID:b3Z+AsQt

漫画家なんて職業はなかなか出会いが無いけど
マトモに友達付き合いがあったらそこから出会いが多少なりともあるよな…
おいどん友達すらいねぇや

>>473
ちょｗｗ
そこまで飢えてるのかいｗ
本当に同業が理想なのか？

何か進展あったらここで報告しておくれ

480 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:10:45 ID:nufrzt79

ここは>>469と>>473を見守るスレになりました

481 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:22:28 ID:/H7BmBRd

俺が禿げるほど悩んでいる間に夢見るカップル成立か。

>>475
ガチムチアニキからの大量のメールに埋もれてしまって
現在振り分け中じゃねぇのかな。

482 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:35:12 ID:b3Z+AsQt

>もういい年だしやっぱり安らぎ求めてしまうｗ

そういや3cNmJ3M8は全然スペックを公表してないな
cZnq/bYEはどんな相手でもいいのか？3cNmJ3M8も

483 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:38:48 ID:3cNmJ3M8

実は同業彼と別れたところなのだｗ
お互い邪魔にならないように気を遣えたり、そういうのやっぱりいいと思うんだ・・・。

484 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:44:16 ID:aQl5zA7/

やべぇ！俺もアピールすればよかったｗ
>>469の行動力見習わなくっては！

という事で報告よろｗ

485 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:45:04 ID:3cNmJ3M8

スペックかあ、商業５年目。住家は関西。引っ越しの予定もあり。
相手には特に何も求めない。一緒にいてほっとできる人がいいです。私はピザではないけどお肉はある方かな。

とりたててかわいいとは言えないと思う・・・orz

486 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:49:27 ID:nufrzt79

484もメアド公開して友達からはじめてみれば？？

487 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:49:58 ID:8VXrk1mH

なかなか同業者じゃないと理解は難しいな

前付き合った子(漫画家ではない)良い子だったんだがマジメすぎた
コスHしてくれてもいいやんとしあきだものｗ

488 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:50:13 ID:kuqE4KdC

エロ漫画家ほど女とやりやすい職業もないと思うけどな～。
エロ話しても怒られないし、もともと女に先入観あるからか
あっちからエロ話ばんばんふってくるし、今までやれなかった
エロい事が出来ると思い込んで、すげ～事初対面でも
要求してくるし、とにかくセフレみたいなのなら
アホみたいに簡単に出来るよ。

ただ彼女とかパートナーとかは別な。
そういう信頼関係築くようなものはなかなか出来ないです。

489 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:51:54 ID:wOBlUyul

ふぅ・・・
魔法使いには辛いスレだぜ

490 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:53:06 ID:8tXufgjv

ID:3cNmJ3M8 が捨てアド晒せば選り取りみどり募集がくるんじゃね？
関西じゃ俺は無理だけど。

491 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:53:40 ID:3cNmJ3M8

あ～、友達も欲しいから捨てアド作って明日にでもあげてみます。
女性の方でも友達になってもらえたら嬉しいかもです・・・。

492 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 21:56:17 ID:+bFUBdXP

彼氏はいらんが、一緒に愚痴ったり仕事の話ができるような同業の友人はほしいな。
>>445のような理由もあり、あまり同業者とは深く交流しないようにしてるけど
この数ヶ月話をしたのが編集とアシスタントだけというのはちょっと辛い。
遊びに行って、熱く漫画家話できる友人とかほしい…OTL

493 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 22:00:35 ID:yh1cBckr

なんだこの流れｗ
そういえば昔ここの住人で飲み会を企画したことあったっけ

494 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 22:04:46 ID:3cNmJ3M8

[email protected]

捨てアド作りました。友達でも嬉しいのでちょっと待ってよう。

495 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 22:11:17 ID:62ghWtuZ

年令（二十代後半）とか書いたほうがよくないかな？

496 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 22:18:59 ID:3cNmJ3M8

三十路越えで捨てられた・・・姥捨て・・・・？

497 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 22:20:59 ID:Au5bm2d5

>>496
詳しく聞こうじゃないか

498 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 22:23:35 ID:kSMtwFf6

>>492
すっごく良くわかる
描いてる雑誌じゃ忘年会みたいなのやらないから
他の作家さんと知り合う機会が無いよ

世間話は友人とでもできるけど
漫画話はやっぱり作家さんとじゃないと無理だしなー
同業の友人は欲しい

499 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 22:38:46 ID:nufrzt79

>494
一週間ぐらいちょくちょくメールのぞいとくといいよ、
今スレ見てない人もいるだろうし。

500 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 23:19:39 ID:/aZLOTxL

俺は逆に、仕事と無関係な友人が欲しい。

同業者だと、どうしても仕事から離れられないんだよ・・・
何度かOFF会ぽいのも出た事あるが、
やれあそこの編集はルーズだの、女癖が悪いだの、
あの作家はコネだの愛人だの・・・
業界噂話をする仲間が欲しいんじゃないんだ。

だったら、リーマン友の話を聞いていたほうがずっと楽しいや。

501 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 23:25:29 ID:8tXufgjv

>>500
でもﾊﾟﾝﾋﾟｰとは微妙に話が合わなくなっていつの間に疎遠になるんだよなー。

502 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 23:26:54 ID:aQl5zA7/

なんか目の離せない展開にｗｗ
俺関東だから無理っぽだな・・・

>>500
深い中じゃないから、まず共通の話題としての業界話なんじゃない？
何度か交流すれば色んな話になるでしょうて
でもまあ、リーマンと違ってちょくちょく会えないから
業界話中心になってしまうのは仕方ないことなのかもね。

503 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 23:43:24 ID:IpfN+3OT

[email protected]

この流れなら貼れる！
漫画話できるなら男でも女でもいいや。
ゲイ板とかに貼らないでね。貼らないでね。

504 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/14(土) 23:55:34 ID:xKG/lTGU

お望み通り801スレに貼ってきますた！（。・∀・。）ノ
ピザデブスヲヴァ達の攻撃の的になぁれ♪

505 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 00:07:59 ID:y5sgWNtc

もう801でもなんでもいいよ…でもゲイ板には貼るなよ！

506 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 00:10:45 ID:S+H84TZd

ダウンロード板に貼ってきますた（・∀・）

507 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 00:44:13 ID:V4N00aNF

同人やHPやってると自然絵描き仲間増えると思うが
同業から同業のゴシップ聞くのがキツくて、疎遠になったなあ。
俺いないところで、このひとら俺のことあれこれ言ってんじゃねえの？
って思うとあばばばば。

508 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 00:51:33 ID:7xfvvsTm

ミクシィでもマイミクの中からさらに限定して日記公開とか出来るしね。

509 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 01:07:08 ID:SuQbG0kn

>>503
　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿　　た　イ　あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
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　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ､_　　　　　 |⊥ |＿＿

510 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 01:09:54 ID:f82t6x8R

漫画家同士の集まりは最初楽しかったけど
結局町内会の主婦の集まりみたいな悪口大会になりがちで萎えたな。
俺もその大会に乗っかればいいのに乗っからなかったから
つまんない奴って思われたかもなー。純粋に気の合う同業者早く出会いたい。

511 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 01:22:57 ID:FGMR3PH3

同業が集まると、悪口大会になるのがデフォなのか？
何度か飲み会参加した印象ではみんな腰低くて和やかな感じだったんで
ちょっと意外なんだが。

512 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 01:37:05 ID:QtijMNQz

営業用スマイル０円

513 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 01:44:14 ID:g+rf47NY

俺の経験だと、悪口大会にはならないが俺はダメだ…という絶望大会になることはある。

514 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 01:48:08 ID:e/ih9k1o

そうか～、人それぞれだね
自分は「もっとがんばらにゃあいかん！」となる
コミケなんか行くと、頑張ってる人上手い人一杯いるので
「負けとられん！」となる

515 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 01:58:57 ID:zBpY7+7C

待遇改善を求めて明日秋葉原に繰り出してみてはどうだろうか

516 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 02:13:14 ID:aBkrAr4S

趣味の話で盛り上がれればそれが自分の場合一番なんだけどな
仕事の話だと経験の差から聞く一方になるし

無難に盛り上がれる話はエロの趣向の話かな
仕事にも何となく繋がってるけど、その辺で波長が合う人だと分かると
ちょっと嬉しくなる

>515
俺昨日行ってきたけどなんか空気重かった
まだ一週間しか経ってないんだよな・・・

517 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 02:30:22 ID:2uIi8mdM

>>516
やべっ！？もう一週間経ったのか！
原稿がまだ全然進んでねえよ。

なんか３日前くらいのつもりで居た…。世の中から隔絶しすぎだ俺。

518 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 02:33:53 ID:zxjESOCc

同業者で飲みなんかする時は愚痴大会になったりするから
自分の生原稿とかキャラ稿とかラフとか持参して
みんなで酒の肴にするといいよ。

人の生ゲン見ると、「おおっ」とか「俺も頑張ろう‥」とか
結構ポジティブになる。

519 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 03:33:09 ID:HCtoI4L0

人様の生原は見たいけど、私の生原は晒したくなす…

520 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 05:55:19 ID:7qMMdw1A

ところで東北の作家は大丈夫？

521 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 07:31:53 ID:n8TuDbJ6

>>507
わかるわかるｗ
嬉々として人のうわさとか聞きたがる、話したがる奴
居るよな。こっちはうんざりだってのｗ

522 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 08:37:41 ID:+/yKrPHt

大事無し。
岩手でも、震源地からちょっと離れたとこの友人は
そんなに被害なかった。
山崩れが怖い。

523 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 09:25:55 ID:BJn/iNS7

原稿を見せ合う…か。

以前30人くらいが集まる大きな飲み会に誘われ、その時比較的交流のある人に
原稿の下描きを見せてくれと言われた。
お世話になってる人だから断り辛く、その人だけが見るならと言われたとおりにもっていったら
飲み会の席で大公開。
一言も挨拶すらしてない見知らぬ人間含め、30人以上の人間に回し見された。
自分の原稿を酒の肴に、まるでつるしあげられた気分だった。
その事がかるくトラウマだわ…。

524 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 09:42:53 ID:n8TuDbJ6

>>523
それはきつい・・・自分がされたらどんな気分か
考えることも出来ないんだろうかね。
まぁ飲み会で酒入ったら結構な人は失礼で横柄になるけど

525 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 09:45:47 ID:TubXHeJb

プロが他人に原稿回し見された程度でトラウマって…ちょっとナイーブ過ぎ

どうせ毎月遥かに多くの見ず知らずの読者に晒されボロクソ言われてるんだぞ？

526 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 10:05:28 ID:BJn/iNS7

>>525
自分の知らないところで自分の知らない人が何言おうと平気。
目の前でっていうのがきついんだよ…。
中には交流のある人もいた。でも友人と呼べるほど親しくもない。
そういう人たちが、完全に飲み会のネタとして自分の原稿を見てるというのは、ちょっと辛いよ。

友人や、まったくの他人に回し読みされるっていうのなら、ここまでへこまないんだけどね。

527 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 10:10:24 ID:YuIBTEgD

下描きだけでよかったじゃねぇか。
完成原稿になってみろ、修正された汚い部分も丸見えだぜｗ

大体３０人も集まるところでそいつだけが見て済むなんてムリな話じゃないのか？

528 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 10:16:42 ID:aKj/UB5t

どうせならネームをみんなで読みあいっこするとかしろよ。

529 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 10:28:58 ID:kibl7Spw

完成原稿より下書きの方がヤバいわ！数百倍ヤバいわ！
迷いまくった線とか魂のこもった彼処のあれとか自分の内面が
完成した原稿よりはるかにぬめぬめしく出てんの見られるのなんかいやー！

530 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 10:39:48 ID:n8TuDbJ6

>>529
なんというかメイクした顔とすっぴん位の差があるよなｗ
俺も下絵のがいやだｗ

531 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 10:44:31 ID:wPS/Fll4

そのへんの感覚はほんとにみんな違うんだなー。
自分は同業とかオタの集まりなら、下書き回し読みされても全然平気だ。
昔はダメだったけどだんだん慣れてきてどうでもよくなったというか。

たぶん523の知り合いの人も似たような感覚で、悪気は全然なかったんだろうよ…

532 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 11:12:21 ID:4lSxZEvD

他人の原稿を見せられると、なぜか、とにかく欠点を指摘せねば
って雰囲気になってしまうから不思議。なんでだろうな。

仲間内で、原稿をネタに盛り上がるのは楽しい。
けど、批評大会になるとウザい事この上ない。
正直、技術的なこと意外は、同業者の意見って本当にあてにならん。

533 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 11:23:29 ID:7kZEM3Tc

飲み会や打ち上げの席で新人や志望者さんから原稿渡されて
アドバイスお願いします！とか言われる方がキツかったかなぁ
おこがましいと言うかナンと言うか･･･
人の原稿にクチ出せるほど偉くないし、そういうのは編集さんに聞いてよと

534 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 11:25:20 ID:PVqKdDE8

箸にも棒にもかからない作品なら下描きを見たいなんて話にはならないわけで。
同じ描き手に制作課程に興味を持ってもらえたというのは、まあ少しだけ喜んどけばいいんじゃないか。
気の持ちようというか。

535 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 11:26:39 ID:tideShrJ

>>533
俺も最近は「持ち込んで編集に聞け」以外言わない事にしている。
言っても聞かないし、個性がどうたら商業主義が云々言われるだけだしｗ

536 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 11:40:43 ID:zxjESOCc

>>523
ふーむ、そういう方もいるんだね。失礼しました(´･ω･`)

自分の場合、知り合い4～5人ぐらいのところにしか行かないから
原稿見ながらワイワイ出来るんだけどね‥。
せいぜい「ここ、どう処理するん？」とか聞きあう程度。

ちょっと悲しかったのは、「○○さんて下書きの方が上手いね」とか
言われたことかな。ま、よくある話。

537 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 14:45:56 ID:v4gLeNhR

俺も他人の下書き気になるなあ。
地方でずっと一人で作業してきたから、途中の工程はどんな具合なのか全然分からん。
担当編集は「これでいいですよ」とは言ってくれるから今のままでも支障はないんだが、
ネームの書き込み具合とか、どこまできっちり下書きしてるのかとか、参考にしてみたい。

538 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 14:48:12 ID:46nmo5r5

>>533 >>535
自分ははっきり言いますよ。きっちり指摘します。一応プロとアマチュアですから。遠慮はいりませんよね。
肝心なのは技術的な指摘はしないことなんです。その人の原稿から感じる感性、熱気、意気込み、そんなことを読みとって伝えます。
そして最後に一言、「技術的にはつたないところもあるが、ボクの感性にピンとくるものがあった。まだまだキミは伸びるよ。」
そう言ってあげるんです。

539 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 14:59:44 ID:uHIRasQr

したいなー同業者とワイワイ
ていうか友達がいない・・・
何？原稿を見せ合う？・・・カルチャーショックだよ

540 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 15:22:35 ID:9wssPWgq

>>537
アナタ馬鹿ですね。完成原稿が同じなら途中過程はどうでもいいのです。終わりよければ全て良し。そういうことなんです。

>>539
私でよければアドバイスをしてあげたいと思います。軽くうｐなどしてみなさい。

541 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 15:55:42 ID:TyHMZCMU

>>539
参考ではなく、単なる好奇心と酒の肴で見る分には楽しいぞ。

超美麗な原稿で知られる某氏の下書き見せてもらった事があるが、
あんな小汚ねぇ原稿見たことねぇってくらい真っ黒。
こんな上手い人でも、こんなに悩んで書き直してるんだってのが新鮮だった。

542 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 16:51:12 ID:NZzl2VHO

ネームや下書きについてだけど、一般誌でキャリアが長い人だと
ネームの拡大コピーをトレス台で透かしたのを下書き代わりにして
ペン入れすることも多いよ。
原稿にペン以外で書き込むのは、アシさんに指示するためのアタリくらい。
そういう人でもネームをかっちり描く人とそうじゃない人がいて、○と棒の
デッサン人形みたいな状態から一発でペン入れする人もいたり。

そのくらい作業行程を簡略化して時間と体力を節約しないと
やってられないんだろうけどね（汗

543 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 16:52:09 ID:2uIi8mdM

>>538 >>540

はいはい素人は向こうで遊んでてね。
今ちょっと大人の話してるから。

544 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 17:12:26 ID:hSZVXQ5r

俺はネームで描き込む方だな。
編集にイメージやエロさが伝わりやすいし、
ネームの段階でデッサンチェックとかもしてもらってる。
そして下書きの時、下に敷いてアタリ線として使ってるよ。

あまりネームが簡素過ぎると
自分でもその画がエロく仕上がるのか、わかりにくくて。

545 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 17:18:12 ID:47KSnqep

>>543
あーあ、レスしちゃったｗｗｗｗｗ

546 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 17:19:44 ID:sgIeYXHb

ソフトのミリペンで補正かけてさっとなぞるだけの
ペン入れに全く関心の無い俺

547 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 17:31:25 ID:izxp6AEj

>>532
＞とにかく欠点を指摘せねば
よっぽど親しい仲じゃない限り、
同業の集まりでこんな雰囲気になったりはしないだろ…少なくとも自分はそういう経験無い。
むしろ見栄見栄の褒め殺し大会になるのが普通じゃね？

まぁコメントする方も決して悪気がある褒め殺しじゃないんだけどな
何か余計な事言うと自分に跳ね返るから褒めるか、何も言えないか
それ以外の事は出来なくて仕方なくって感じで…。

548 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 17:41:50 ID:2uIi8mdM

>>545
すまぬ。今原稿が進まなくてイラついててつい・・・orz

549 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 17:45:09 ID:2uIi8mdM

>>544
俺も同じ理由でかなりネーム描き込むんだけど
後で完成原稿と見比べてネームの方が良かったと言われる事が多々ある。
鉛筆線の迫力を原稿にもなんとか出したいなぁ。

550 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 17:45:59 ID:47KSnqep

>>548
お…俺もネームが進まなくってつい…
ｗつけて煽っちまったんだ('A`)

551 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 17:51:55 ID:8+ZynK9A

なんか大手の編集者批判ばかり相次ぐが
品川近郷の某マンション編集部とかもすごく評判悪いね

内情暴露が書き込まれると、すぐ反論の書き込みがきたり大手のせいにする

まあこれで、新人スレでの編集部自画自賛自演がバレたんだがｗｗ

552 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 17:55:24 ID:F8nO0c/2

>>551
それどこ？

553 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 18:18:05 ID:4LpCirnl

>>551
あそこは社長がアレなだけだろ。

554 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 18:41:13 ID:7EFrLzU/

>>551
もしかしてコミックム○グ？
営業に行ったことあるが編集長が何か勘違いしてたな
レベルが高い本じゃないのにウチは厳しいぞとか言ってた
そこ止めて別の雑誌で描いてる

555 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 18:53:21 ID:49TRjc5E

ネームを下描きにして原稿描いてる人ってどのサイズでどんな風にネーム描いてるの？
オレはB５紙を二分割して見開き単位でネーム描いてるんだけど、１ページがB５の半分だから拡大するにしても紙が小さすぎて上手い具合に行かないんだよね
タチキリ等々の問題もあるし・・・
だから、ネーム段階ではカオは表情がわかる程度・・・最悪そのコマに「笑顔」とだけ描いて絵無しなんてコトもある
体位とかも「正面、足開いて汁だく」とか字だけで絵が入らないのがほとんどで、かなり雑な、ネームというよりホント設計図に近い感じなんよ

もしかして、上記の後に下描きに行かないで丁寧にまたネームを切るのかな？

556 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 19:03:38 ID:aBkrAr4S

前に同じような悩みでいろいろと聞いて試してはいるが
要は「イメージが固まるか固まらないか」が重要で
下書きの疎密はあまり関係ないと思う
結局ペンが止まるときってイメージが固まらないとか納得がいかないとか
そういう不安材料が原因な気がするし

俺は下書きの下書き、下書き、ペン、仕上げ（ベタや効果線など）
とその前段階のメモ書きみたいのを起こさないとなかなか固まらない

結局見せることを考えた場合丁寧で分かりやすいにこしたことは無いが
作業要領を考えればある程度ラフに描いたものを渡して意見交換して
さらに詰めたものをまた起こせばいいと思う

あと、時間の許す限り下書きには時間割いた方がいい
ペン入れがなぞるだけになればペン入れの段階で入れるアドリブが
少なくて済むからある程度機械的で要領よく進められる

基礎工事がしっかりしてれば上に何建てても大丈夫だよと

557 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 19:06:04 ID:Zz82XqL+

これの作者名おしえて
http://news23.jeez.jp/img/imgnews38845.jpg

558 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 19:38:45 ID:S+H84TZd

住民税テラタカス

559 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 20:07:36 ID:sgIeYXHb

やべぇ
ボディビルダーとか変質者だと思ってたけど
つべでドキュメンタリー見てぼろぼろ泣いちまっただよ
俺ってこんな涙もろかったっけ
今年に入って始めて号泣したな

560 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 20:27:16 ID:UclH3rLQ

>>557
俺
告訴するから待ってろよ

561 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 20:53:54 ID:OlyGv1EF

>>560
すご…く読みたいです。

562 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 21:08:43 ID:n8TuDbJ6

盗人猛々しいなｗ

563 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 22:03:22 ID:EMTCmmvU

>>555
そこまでラフなネームだと、わざわざトレスする意味ないのでは…。
その状態は、オレのやり方だとネームの前段階だなー。
全体の流れ、構図のバランスがおかしくないかどうか、確かめる為の設計図。

ネームの場合は、二つ折りしたB4コピー用紙に内枠引いて
エロシーンはポーズをできるだけ丁寧に、それ以外は棒人間状態。
それを120%拡大コピーしてトレス、という流れ(投稿用サイズに描く場合)。

所詮ラフだから、完璧にネーム通りトレスするわけじゃないけど
大ゴマはうっすらでもガイドラインがある状態で描くと楽だし
複数のキャラが絡んでるシーンで、ひとりずつ分割しながら描けたりするから
作業時間の短縮になると思ってる。

フルデジタル作画の人だと、また違うやり方がありそうだけど。

564 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 23:05:09 ID:NZzl2VHO

>>556
>あと、時間の許す限り下書きには時間割いた方がいい
>ペン入れがなぞるだけになればペン入れの段階で入れるアドリブが
>少なくて済むからある程度機械的で要領よく進められる

そのまったく逆の発想のやり方もあって、鉛筆での下書きに頼らずに
ペンで思ったとおりの線を引けるようになったほうが、いろんな意味で
効率があがるし、ペンの勢いも出るから線が生きてくる。

「ペンを入れる前の下書きのほうがいい」と言われてる人は、下書きを
なぞってペン入れするタイプが多いんじゃないかな？

565 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 23:14:02 ID:NZzl2VHO

>>555
Ｂ５のレポートノートの中央に線を引いて見開きに見立ててネームを切って
１４４％で拡大コピー。コピーしたものをページごとに切ってトレス用に使用。
ネームの密度は>>563と同じ感じだね。

＞もしかして、上記の後に下描きに行かないで丁寧にまたネームを切るのかな？

それをやっては作業効率をあげることにはならないよ。
下書き代わりのネームを一発。それを使って原稿へのペン入れを一発。
単純に言い切ってしまうと「合計２回描けば済む」っていうのがポイントだから。

566 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 23:22:43 ID:p2kaaF1l

俺はフルデジで下描き兼用でネーム出してる
編集でプリントアウトしても良い様にＢ4サイズ見開きで送信

567 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 23:36:34 ID:A/fQsb4t

>>566
直し出たらどうすんの
絶対直しがないネームを作れてるとしたらすごい

568 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 23:46:57 ID:HCtoI4L0

男子学生御用達の雑誌って何あるべ
女子学生の資料としてはセブンティーン利用してるんだけど、最近の男子学生の資料に利用できそうな雑誌、なに使ってる？

569 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 23:52:47 ID:p2kaaF1l

>>567
？
デジでもアナでもリテイクされたら直すのは当たり前では？？

570 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 23:55:43 ID:v4gLeNhR

書くのに時間のかからない絵柄・構図ってところじゃないの。

571 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/15(日) 23:56:04 ID:hSZVXQ5r

俺は服屋で現物見る

572 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 00:28:16 ID:5Wnc0IES

（。・∀・。）ノLet's go しまむら

573 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 00:40:11 ID:bD3AwNrl

>>544
それよくわかるわぁ。　俺も下書きは構図とポーズを確かめるために結構書き込む。

会話シーンやなんかは○ーでいんだけどね。

574 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 00:42:16 ID:Bp158FuE

>>569
567はたぶんネームは棒人間で下書きで描き込むタイプなんじゃない？
で、自分はネーム段階でのリテイクは描き込んでないからロスが少ないが、
下書き描き込んでネームリテイクでたら手間大きいじゃないか、と言っているんだろう。

575 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 00:44:57 ID:tjrblRZv

俺はネーム描き込むけど背景は適当だから
結局下書きも同じくらい描く。
確かに２度手間だしトレスだからネームと差異が出なくてちょっとツマラン。
ペン入れでいい線出せる作家になりたい・・・。

576 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 00:45:07 ID:vPOJtXr1

>>568
ネット上の通販サイトで大体のツボ（服の種類とか重ね着の仕方、小物）を押さえたら、後は想像して描く
そうしないと、資料を見ないと描けなくなってしまうので・・・
オレのキャラたちよ、いつもだっさい服しか着せてあげられなくてゴメン！！

577 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 01:09:03 ID:2KhMe/vJ

>>564
それは最もだが
ペンに関心が無いからなー

ソフトでなぞるだけのペンでも
絵が上手くなって下描き時点でのレベルが飛躍的に高まれば
なぞっただけのもののレベルもそれなりには高まるし

ペンで線を引く技術には敬服するんだが
自分がやるなと思う絵は
先のきれいさじゃなくて、上手い絵（たとえペンがイマイチでも）の方だから

俺は一生ミスタかサイのミリペンでさっとなぞるだけのペンしかしないだろうな
ペンできれいな線が引ける人はペン入れが楽しいだろうケド
俺は速く通り過ぎたいとしか思わない

578 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 01:20:40 ID:QaSJt4Gu

そればっかりは価値観の違いだから仕方ないな

579 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 01:26:35 ID:UZuDD2j1

鉛筆線そのままで印刷するならともかく、ペン入れしなきゃいけない原稿なら、
上からなぞるだけくらいまで下書きに凝って時間取るよりも、
下書きそこそこでもペン入れできるようになった方が得な気もするな。

580 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 02:38:11 ID:AgWxJyWq

アナログは、インクの乾き待ちが欠点

581 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 02:54:55 ID:RnI/56H9

昨晩にあれにﾒｰﾙ出したのに結局返信が無いwww
釣りだったんかな

582 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 03:15:55 ID:bNPlHg4n

同じペン入れなら、下書きをより魅力的に表現できるペン入れの方がいいと思うんだが。
クオリティよりも速度重視ってことなのかな？

583 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 03:30:35 ID:Jw0hG5th

ザ・悪循環

584 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 03:34:31 ID:tjrblRZv

>>581
俺もメール出したけど文字化けしたって返信が返ってきてた。
新しく捨てアド作り直すのが手間なのでどうしようか迷い中。

585 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 03:41:49 ID:Bf/qVj0r

描線が鉛筆のデコボコでもうまい絵はうまいからな。
描線の美しさの修行は一切捨てて絵のフォルムだけを修行する、
というのもありだろうな

586 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 03:57:48 ID:IsZV6ZC0

ID:3cNmJ3M8ですっ。

メール届いてます。こちらからも返信送ったんですが、届いてないですか！？
すみませんっ。

587 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 04:00:04 ID:IsZV6ZC0

インフォシークでメール使うのは初めてなので、なんか、変だ・・・とか思ってたんですが・・・・。

うちのパソコンが悪いのでしょうか・・・。どうしようっ

588 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 04:07:20 ID:IsZV6ZC0

返信したけど誰からも返事ないよ～・・・・とか落ち込んでました・・・orz
うえ～～～～～ん。縁がないのっ！？かなしす・・・

589 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 04:22:06 ID:Bp158FuE

まじなら捨てアド作り直せば？

590 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 04:31:37 ID:IsZV6ZC0

今ベータ版に切り替えて、再度返事を送ってみました。届かない場合はもう一度
クレームください。すみません、本当に・・・orz

591 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 04:37:23 ID:e7lqYI5Y

メール出して知ってる奴だったら嫌だなあｗ

592 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 04:52:47 ID:sI8WXGQR

お互い「お前かよ」って…

気まずいやら、恥ずかしいやらw

一旬、ネームに出来そうな気がしたが
少女まんがにありそうなので却下。

593 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 05:01:24 ID:bNPlHg4n

俺が言ったのは綺麗な線という狭い意味じゃなくて、下書きを魅力的に表現する線ね。

594 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 05:08:32 ID:2KhMe/vJ

>>586
お前を特定してしまったかもｗ
昔やらかしたろｗ

大丈夫　君ならかわいいからいい相手が出来るさ

595 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 05:50:41 ID:2KhMe/vJ

あ、でもスペックに
既にカラダは燻製ですっ
て書いてないから別人か

スマン勘違いしたようだ

596 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 06:02:10 ID:7cXuRxFn

>>594
お前が彼氏になってやれｗ

597 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 06:29:10 ID:2KhMe/vJ

煙苦手だから絶対無理

598 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 08:49:44 ID:Qd4imbNv

昨日の夜な　すっげえエロい夢見て飛び起きたんだよ　でメモして続き見ようとすぐ寝たさ
そしたら続き見れなかったばかりか本編も曖昧でよく思い出せないさ
こういう時の為のメモだぜと思って見たらなんだか見た事も無い言語で記述してあるんだぜ
すげえオレ　新しい言語を発明したかも

599 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 09:01:26 ID:UZuDD2j1

J言語だな

600 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 09:01:39 ID:MmUkPdqN

これはイイ！と瞬間的に思いついたネタは人に話すんだけど
話してるうちにまとまったりまとまらなかったりで
ストーリーが膨らんだり、逆に没になったりとか。
二人組みだからできる事なのかもしれない。

家建てたい。宝くじ当たらないかな…。

601 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 09:43:59 ID:yn8Oiydr

おれ４０代になってもまだオナニーしてるんだけど、
もう汁がほとんど出ない！ニオイもゆるい！（クリの花のニオイがあんまりしない）
３０代の頃忙しくて『寝て仕事して寝て』の繰り返しでチンポコちっともいじくらないでいたら
本当にチンポコがピクリとも立たなくなっちまって、
仕事を整理して生活にゆとりを持たせて今はチンポコのリハビリ中。

けどいくらしごいても半立ち、モノスゴイ電動マッサージを亀に押し付けても半立ち。
おれ涙目。
そのうちダラ～ッと汁が出て来て糸冬了。
こんな寂しいオナニーってあるかーッ！
１０代の頃はネバっこい白い液が勢い良くタップリ飛び出したのになにこのくたびれた絶滅危惧種。

だれかケア＆メンテナンス法教えて！

602 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 10:01:24 ID:IXN8QUiY

つ「バイアグラ」と「エビオス」

603 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 10:02:30 ID:a81RQ2o9

つフィクションの世界に逃避

604 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 10:30:37 ID:MplFHQhL

>>554
>ウチは厳しいぞとか言ってた

原稿料安いので有名だからな。blogで嘆いている作家もいるし。
んでも、新人スレで自画自賛なんてしてたっけ？

605 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 10:55:43 ID:e1c2iP/h

>>601
マジレスすると亜鉛と酵素

606 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 10:57:32 ID:N1heW16e

>>601
素直に薬に頼っとけ
食事とかに制約あって効果時間が短いバイアグラよりも
飲めば２日くらい続くシアリスがおすすめ

607 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 13:19:02 ID:bD3AwNrl

>>577
俺は筆圧高くて、ミリペンでさっとてのは無理だから、その辺はうらやましいよ(´･ω･`)

608 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 13:21:51 ID:2KhMe/vJ

>>601
アルギニンと亜鉛モノメチオニン（オプチジンク）
亜鉛モノメチオニン30-50mgでかなり立ちは改善されるし
5gのアルギニンで精液の量が驚くほど増えるし
初弾の飛距離は倍くらいになる

609 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 13:24:04 ID:bD3AwNrl

>>601
今こそアナルを試すとき。

610 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 13:26:22 ID:2KhMe/vJ

>>607
コミッタやSAIのミリペンなら
筆圧で線の太さは不変だし補正かかるからビュンビュン逝けるよ
失敗してもやり直せるし

611 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 14:39:34 ID:GAHjJ8Zp

>>604
釣られんなよ、あそこ品川じゃないし

612 ：立たないチンコはタチが悪い：2008/06/16(月) 14:52:49 ID:3zIfbH52

みんな参考になるレスありが㌧。
亜鉛てダイソーで売ってる百円サプリでもいいんか？
それからアルギニンて「アルギンＺ」に入ってるヤツでも同じ？

妄想は衰え知らずだが確実にチンポコの反応が鈍ってる。
ろくに立たずにカウパー汁だけダラ～ッと出してるオレの鬼頭が
ま　る　で　泣　い　て　る　み　た　い　だ　！

情けねぇったらありゃしねえや
（つД｀)

ちなみにオシッコした後でパンツにチンコしまうと中でチョロチョロッとシッコが漏れます。
そうですこれが尿モレです。
（つД｀)

613 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 15:35:00 ID:aCuQYJEp

>>551
H出版か？

614 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 15:59:06 ID:6L/RQF3g

>>612
オレも40代だけど、さすがにそこまでは行ってない…

薬にばかり頼らず、少しは運動もした方がいいかもよ。

615 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 16:40:30 ID:cNYyLObx

Hは俺がいた頃は良かったと思うけどな
他へ移ってからはしらないけど
専属で揉めて飛び出した人には印象最悪かもしれんね

616 ：立たないチンコはタチが悪い：2008/06/16(月) 16:41:23 ID:EObAoWE4

>>614
もう夜中にチンコしごきながらジョギングしたいくらいだ（泣

なんかいいオナニー法とかある？
エロ作家ならではのエロイオナヌー術を指南してくれよ
とにかくこのダメチンコを鍛え直さんとなあ・・・
(´・ω・`)
(´・ω・,';,';,',
(´・ω,';,';,',
(´,';,';,',
(,';,';,
('

617 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 16:59:00 ID:6L/RQF3g

>>616
ダメチンコｗ

お前さんの場合は、多分チンコだけじゃなくて
肉体そのものが衰えてしまっているんじゃないかと思うよ。

難しいかと思うけど、単にチンコ勃たすだけの対処療法だけじゃなくて
食生活に気を使ったり、無理のない範囲で運動するなりして
肉体を健康に保つようにした方が良いと思う、マジで。

618 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 17:03:57 ID:e1c2iP/h

思ったんだが、前立腺の病気とか疑いはないのかな？
それからサプリメントはダイソーはお薦めしない

オナニーばっかせんと、彼女か奥ちゃんに色々してもらえ

619 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 17:24:22 ID:mo4Lyz4Z

ちんこの調子が悪い時のオナは良くない
結局自分主導の刺激だから予想の範囲内の刺激で冷める
やはり他人様に刺激してもらったほうが良いぜ
リハビリにオナはよくないよ

620 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 17:54:32 ID:vPOJtXr1

>>617
オレＥＤになって医者に通ってるけど
絶対治るから医者に行け！
あと過激なネタ（医者に言わせれば今のオナネタはみんな過激らしい）を使ってオナニーしてると
慣れてしまって立ちにくくなるって言われたよ

621 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 17:57:04 ID:uxZiiieu

性欲そのものが衰えてしまって立たないってんじゃなくて
性欲もあるし、微弱ながら反応はあって、汁も出るんだよな？
、
チンコに流れる血流不足＝心肺機能の低下って線も考えられるし
他の人も言ってるように薬でなんとかするよりも健康面の心配を
したほうがいいような気がするぞ。

622 ：620：2008/06/16(月) 18:00:05 ID:vPOJtXr1

間違えた
>617→>612
>>617すいませんでした。
連投ｽﾏｿ

623 ：立たないチンコはタチが悪い：2008/06/16(月) 18:02:01 ID:Sp7sxsQ+

>>618
＞オナニーばっかせんと、彼女か奥ちゃんに色々してもらえ

どうもダメチンコです(´‐ω‐`)ノ
奥さんには女遊びがバレて逃げられますた。
離婚してくれず別居です。完全に生きてるクレジットカードにされてます（泣

みんな温かいレスありがとう。
せっかく貯めた小銭も名ばかりの嫁にガンガン使われてます。
たぶんそれは死刑宣告。
もう女遊びも封じられ、部屋でシコシコオナヌーしてる哀しき４０代。

ダイソーの品物にもやたら詳しくなりますた。（ここ笑い所ね

624 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 18:52:30 ID:uxZiiieu

つ　「別口座を作る」

てか、女遊びするなら上手にやらないと・・・・

俺も今までプチ愛人をふたりほど作ったけど
嫁と一緒にＴＶの「行列が出来る法律相談所」を見てて
心が痛んだのを今でも思い出すなぁ・・・

結局俺が身体壊したのと財布が軽くなってきたのを理由に
愛人とは別れたけどね。テラなつかしす・・・

625 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 18:54:33 ID:uxZiiieu

あー、ちなみに俺も嫁とはセックスレスでオナヌー生活してる４０代だから
ある意味仲間だな。
お互い頑張ろうぜ。

626 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 19:57:47 ID:yy65rlGE

>>613
Ｈは、中目黒じゃなくて？

627 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 20:42:47 ID:v+XPrNNj

>623
別居が長いなら簡易裁判で離婚するか
こっそり女遊びすれば？

628 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 21:02:48 ID:e1c2iP/h

女なんて腐る程いるさ
ちゃっちゃと離婚して人生やり直し
若い女囲ってウハウハしようよ

629 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 21:27:22 ID:UZuDD2j1

プロットやネームが通ったり、下書きOK出たら
息抜きに遊んでしまう癖を何とかしたい。

630 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 21:35:26 ID:85I7jKeu

俺は締め切り間際になるまで遊ぶ癖をなんとかしたい

631 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 21:35:46 ID:tTHIzVz5

>>628
どこにいらっしゃられあそばされますでごじゃりまするか！？

俺の周囲にはいないぞ？
極限られた地域にしか生息しないものを、一般論で語るな。

632 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 21:38:06 ID:Bf/qVj0r

女という生物は実は実在しないのだ
あれは君の願望が見せた幻に過ぎぬ
色即是空。空即是色。

633 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 21:40:14 ID:e7lqYI5Y

>>623
あははは。全部笑い所。自業自得と天罰じゃね？いい気味。

634 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 22:02:50 ID:lr71Hmrq

>>626
613だけど、品川近郊ってあったからそこから近くて
マンション編集部っていうと、そこが真っ先に思い浮かんだからさ。
他にもあったっけ？マンション編集部。

635 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 22:03:48 ID:JAEjcDl3

>>623
今まで年寄り笑うな行く道だとか思ってたけど
一気に同情できなくなった。
ほんと自業自得だよ。

636 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 22:12:16 ID:e1c2iP/h

>>631
自分の周りには沢山いる
多分半分以上腐りかけだが、それぞれにいい奴らだよ
性愛対象でなければなw

637 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 22:17:31 ID:vPOJtXr1

>633と>635さんって純粋で熱い人なんだろーなと勝手に想像・・・無論いい意味で

638 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 23:12:19 ID:2KhMe/vJ

浮気とかする人間が信じられん
そういう誘惑が心の中に生まれること自体がありえない

と、童貞の俺が言ってみる

639 ：624：2008/06/16(月) 23:12:23 ID:uxZiiieu

身近なところで女を調達しようとすると、別れたときの後腐れが面倒だから
ライヴチャットとかで探すのも手だぞ。
仕事柄エロいボキャブラリは豊富にあるんだし、あとは相手を気遣う優しさ
をもって接してれば、リアルで会ってセックルすることも不可能じゃない。
俺の経験でいうと、人妻が一番落としやすかった。

・・・て、スレ違いだな。
すまん。

640 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 23:22:20 ID:mo4Lyz4Z

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1207071521/

おまえらも気をつけた方がいいぞ

641 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 23:24:58 ID:OayBgSL3

クズの集まりですね。肥溜めですよ。

642 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 23:25:09 ID:mo4Lyz4Z

>>640のスレの>>454-455な

643 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 23:30:32 ID:NRPHyafb

>>640
おたくも暇だな。あっちこっち。
仕事したら？

644 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/16(月) 23:46:19 ID:UXjepUAn

ジャンプにキン肉マン載ってたわ。マッソーですよ、マッソー。
ガッカリするんだろうなー、と思って読んでみたら意外と読めたｗ今週はコレで十分だわ。まぁ、相変わらず話は無茶なトコあるけど。
背骨だか腰骨だか折ったって普通に問題アリだろｗ超人ならその程度問題無いってか？ｗ
ベアークローで顔狙ったり、キャメルクラッチ（ブロッケンマソを真っ二つにした技）したり。何考えてんだか・・・大体オヤジ真っ二つにしたヤツと仲間とか頭おかしいだろ・・・
楽しめたからいいんですけどね。

645 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 00:07:07 ID:Odr1m59h

>>610
ん？それてもしかしてタブレット前提のデジタル筆記具？

残念(´･ω･`)　ウチにはタブレットないのですぐに導入は無理そうだ。

646 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 00:17:01 ID:hqqvyt+X

>>642
名前知らん作家だし知ったこっちゃないって感じなんだけどw
しかし、常識的に考えてそういうことを世間に晒すのはどうかとは思う
ま、今後消えても自業自得だしさようならって感じだな

連絡来ないのなんて茶飯事だっつーの…

647 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 00:23:32 ID:SpkWmj9a

>>644
鐘鳴るのも遅すぎ

648 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 00:28:20 ID:8l0uqNz+

ゴー！ゴー！マッソー！
キン肉マソ最高！

649 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 00:31:02 ID:cQ7IB670

連絡来る来ないは、担当編集が単に怠惰なだけだったりもするから
自分から連絡するくらいのやる気を見せたほうが仕事ももらいやすいよ。

「あいつはやる気あるし、空いた穴を埋めたいから連絡しよう」って
ケースもある。
逆に「あいつはやる気なさそうだし、他の奴に仕事回そう」ってのもある。

もちろんそれだけで決まる問題じゃないが、待ってるだけってのが一番ダメ。

650 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 00:47:58 ID:pBdZ2dyS

>>638
生まれて初めて「俺の嫁」的な感情を抱いたキャラを
今でも愛してる？浮気してない？

男も女も、数十年間ひとりだけと恋愛し続けるのは無理だよなー…。

651 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 01:07:57 ID:pOlBxBIf

代原は嫌だよ

652 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 01:12:07 ID:+fu3lFgi

デビューがトンズラこいた作家の代原だったよ
そのまま居座って気が付けばレギュラー
逃げた作家さんには多少感謝してる

653 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 01:14:51 ID:57cSoWP/

>>650
妄想と現実を一緒にするなよ

654 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 01:23:47 ID:Lx4DoMRi

萌えはいろいろ巡ってくるけど、
一緒にいて落ち着くのは嫁。
親も兄弟も友達も、やっぱ気を使うが、
嫁の前だけでは締め切り前に泣き言が言える。
死ぬときにはありがとうと言ってから死ぬ。

655 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 02:12:32 ID:XEeOAKJJ

>>650
２次元とリアル混同すんな。

だいたい、常に恋愛したての気持ちを持ち続けるのは無理でも
自分が浮気をしたとき、悲しむだろうとか嫌だろうとか
相手のことを考えられれば浮気はしない。
心変わりしたなら、きちんと別れてから新しい関係を持てばいい。
浮気は自分のことしか考えられない軽はずみな行動だから嫌がられるんだよ。

656 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 02:15:44 ID:Lx4DoMRi

>>655
まあそういうことだあね。
悲しませるのがいやだから我慢することは色々ある。
悲しむ相手のないことなら好きにしていいと思うんだけどね。

657 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 03:19:15 ID:HPm5vAiM

童貞だけど
一生に一人の女性しか知ることのない人生も十分アリだと思ってる
今現在童貞である、ということは、
そのたった一人と女性とめぐり合う時期が、
たまたま人より遅かったというだけのこと。
だから童貞なのが恥ずかしいことだとは思っていない。

658 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 03:47:02 ID:NOyWB7Bh

>>657
別に童貞が恥ずかしいって事はないと思うし
一生に一人しか知らないってのもアリだと思うけど

鶯が懸命に鳴き声が上手くなるまで練習するみたいに努力したわけでもないなら
人より出会いが遅いのが偶々だってのは違うと思うな

・・・こんなに早く鶯ネタを使うとは思わなかった

659 ：壊れかけのフェラヂオ：2008/06/17(火) 08:09:00 ID:bHKJU34D

エロ作家が一生に一人を愛すなんて言うとは思わんかった。
あんなのは相性の問題だと思う。
たまたまあっしの場合は相性のよろしくない嫁と生活してしまっただけ。
おかげでケツのケバまでむしられてますけどね（泣
目の前に素晴らしいオマンポがあったればそりゃもう
「どれどれうーむ、こっこれは！アへ～」ってなりますとも。

バブル負け組が「漫画家は儲かるだろ｣的発想で金の無心に来た時に言葉巧みに娘を出せば相談に乗ってやると持ちかけたら本当に出しやがりまして
ギリギリ使い物になり出しのオマンポを大変美味しくいただきました。
「おじさんの汚いチンポコが入っちゃうよ？入っちゃうよ～？」とか言いながら泣きじゃくる小むすめタンをズッパズッパはめまくるのは天にも昇る気持ちですた。
もちろん初アナルもガンガン攻め立ててフェラーリでキレイにしてもらいました。
あ～お金持ちでﾖｶﾀと心底思った瞬間です。

660 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 08:33:07 ID:bKlzyYUC

小気味の良い下品口調だな

661 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 09:23:35 ID:kc95duN6

>>659
それなんてエロ漫画？ｗ

オマンポって言葉、ちんぽと合体してるみたいでなんか嫌

662 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 09:27:08 ID:SPiZz8JE

廉価版でＦＡＶＯとかにバンドルされてるようなフォトショでも
ＵＧ版買ったら正規版にできるのでしょうか？

今度仕事でカラー描ける事になってちゃんとした機能の
が欲しいのですがまだまだ貧乏なもので出来るだけ
安くなんとかならないかな・・・と

663 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 11:22:00 ID:kc95duN6

バンドル版でもアドビに登録すれば安価で購入出来たと思う

RGBデータで入稿OKな所も増えたし
5千円で買えるsaiとバンドル版を併用すれば
十分仕事出来ると思うけどね

664 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 11:24:17 ID:kc95duN6

あ、アップグレードじゃなくて、FULLの正規版を割引価格で購入出来るって事ね
アップグレード版は対応してないよ

665 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 13:32:54 ID:SPiZz8JE

>>663
ありがとです。
なるほど、そりゃそうですよね。エレメンツから正規版にＵＧできるなら
全然そっちのが安いからみんなそうしますもんね・・・。

これからのこと考えてＣＭＹＫでも仕事が出来るようにすこし門下を開いておきたい
とも思ってたんです。今後仕事がくるかは未定ですけどｗ
そうなると、ヤフオクなんかで登録できる中古を買うのが一番安上がりかもですね。

666 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 13:56:24 ID:hCt2YFD/

>>663
RGBだめなとこってあるの？
俺最初からずっとRGBで特に言われたことない。
（つきあい1編集部だけだけど）
CMYKのほうが印刷にはいいとは聞くけど。

667 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 14:21:51 ID:REdRYmd3

>>666
RGBは通常編集部か印刷所でCMYKにして印刷されるから
色味変化でクレームをつけられるのが嫌とかなんじゃない？

668 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 15:48:33 ID:uqGYSAOZ

>>666
編集もよく分かってないとか。

でも、そういうのは作家本人の問題じゃね？
印刷で色が変わっても全然気にしないぜっ！っていうなら
RGBで描いてもいいし。

669 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 15:57:12 ID:Z8z3Sd6f

肌以外の色がどう変わっても妥協するが、肌はなあ

670 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 16:34:26 ID:kc95duN6

>>666
7年以上前は駄目な所が多かった。当時、編集がまだデータに疎くて
印刷所から言われた仕様以外は駄目だと思いこんでたんだな
だから編集部のPCでCMYKに変換してもらってたよ

モニターやソフトの色調整さえ有る程度出来てれば
蛍光色を使わないように塗れば、RGBでもおｋ
CMYKで塗っても、調整が間違ってたら意味無いし
色味は印刷所の設定で変わるものだから
気にしすぎても仕方ないと思う

671 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 16:47:12 ID:Y3wr8iWQ

お前ら大丈夫か？

XREA無料鯖で表示される広告内にウィルス
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213617900/

非エロコンテンツ置いてたもんだから、さあ大変。
勘弁してくれよorz

672 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 18:09:43 ID:PHG4oGSc

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ2008年の日本国民！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６　　＼＿＿_／､｜　-──｀将来が限りなくやべえ状態だってのに
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673 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 20:13:24 ID:z0Q5l9bU

>671
うわっ俺今忙しいのに心配事が増えた…orz.exe
カスでスキャンしたら検知されなんだが
もし感染してたらと思うと気持ち悪いな…

674 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/17(火) 21:34:59 ID:OHJ4y1Yg

>>665
ヤフオク100％コピー品だからやめとけ
たまたま正規品で登録できるものがあったとしても割引価格で買える5万円より高く付くだけ
バンドルされてるエレメンツで割引価格で買うのが一番安心だと思うけどね

675 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 04:47:20 ID:QoRVDobk

RGBかCMYKかって話だけど、>670も言っているように
モニター調整と印刷所との色あわせがちゃんとできてる
自信がないのなら、CMYKにこだわっても手間が増えるだけだよ。

なにより、今は印刷所のRGB->CMYK変換の技術が上がってるし
３色刷りだろうが４色＋特色刷りだろうが問題なく変換してくれる。
もし問題があってもRGBの場合は編集部を通して「変換しなおしてくれ」って
注文を出せるが、CYMKの場合はデータを自分で作り直さんといかん。

ていうかさ・・・昔は自分の感と経験を頼りに３色＋特色用のCYMKデータを
作ったりして大変だった・・・・今はRGBで渡せば済むからホントに楽。

676 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 06:21:26 ID:mysxwL3k

>>665
saiとかじゃ駄目なのか

677 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 13:01:51 ID:ZMp1X/Mb

携帯コミックの依頼きたと思ったら
原作付き（←厨小説）なので印税なし、ページ3500円買取て
俺なめられてんのか？それとも携帯ってこんなもんなの？

678 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 13:05:10 ID:xgYd0mnL

ページサイズはどんなもの？1こま1ページ？

679 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 13:06:24 ID:QdQ+SQBl

>>677
携帯コミックの依頼はうちもよくあるわ。条件的に微妙なのが多いんで受けてないけど。
しかしそれはなめすぎだな。そこまでのは見たことない。

680 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 13:12:14 ID:ZMp1X/Mb

>>678
普通の漫画と同じ。1こま1ページなら3500でも受けるかもｗ

681 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 13:13:47 ID:kuOXOawq

>>680
そりゃいくらなんでも安すぎだよ…
同人誌の再録じゃあるまいし

682 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 13:40:47 ID:efyYHjSX

>>677
今やってる携帯描き下しは
原作付き（←編集部のねつ造だと思われる）
印税はDLで15パー、ページ11000円、買取じゃない。

そこは蹴って良いと思う

683 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 16:34:26 ID:hE9t+PL5

まあ15％はテッパンだな

684 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 17:46:45 ID:wAG3b/bN

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000914-san-soci

マンガや雑誌に埋もれ、仙台市の男性死亡　地震による可能性

宮城県警は１６日、仙台市青葉区の男性会社員（３７）が、自宅アパートで数百冊以上のマンガや雑誌などに埋もれて死亡しているのを発見したと発表した。県警では岩手・宮城内陸地震で災害死した可能性もあるとみて死因を調べている。

685 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 18:34:32 ID:fliq8oZK

最近あぶらぶんが抜けてきたのか指先でくるくる原稿まわせなくなってきたｗ
滑り止め用品買ってこようと思うけど軟膏系でいいの知ってる人いる？

686 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 18:36:48 ID:n+XRu7k/

>>685
普通に、主婦が使うようなハンドクリームじゃあかんの？
メンソレータムとか、ニベアスキンミルクとか。

687 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 18:43:50 ID:KDf78d4r

指サックとかじゃダメかな
他にもいろいろあるようだが
ttp://allabout.co.jp/career/clerk/closeup/CU20030719B/

688 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 18:52:43 ID:G5XyuzhE

>>685
液状のやつだと原稿汚してしまわないか？
俺は事務用のゴム製指サック（メクリッコハニカムとか言うの）
を左手（ペン持たない方）の薬指と小指につけて回してる

689 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 18:52:55 ID:fliq8oZK

>>686
なんかこう書類整理のプロが長年愛用、みたいな信頼と実績に裏付けされた秘薬っぽい奴がないかな、とｗ

>>687
ムレないかな？
慣れか。

下絵は液タブだけどペン入れはアナログ派なんで、くるくる回らないとストレス溜まる溜まる。
明日、文具屋いっていろいろ買ってくるわ、安いしね。

690 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 18:57:18 ID:fliq8oZK

>>688
薬指と小指！
器用だなあ。
普通に親指と中指だわ。

長時間だから締め付けタイプは苦手なんだけど、いろいろ試してみるわ。
ペン入れ大好きだから快適に作業したいわ～

691 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 19:19:23 ID:jgIypS2d

>>682
条件いいなぁうらやましい。
俺が今やってるとこは9000円で１０マソＤＬでなんとかっていってた。
原稿も買い取りだわ。

692 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 19:45:00 ID:poYq4oj5

ID:3cNmJ3M8がきになるね
別れたばかりの三十路の肉感的女性に何人のエロ漫画家が特攻したのかｗ

693 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 21:56:18 ID:/f+MUaLp

>>689
いいものがあるぞその名も「メクール」！！
信金で働いてるときに愛用してた・・・紙幣を数えたり、伝票をめくったり
http://www.office-vender.com/Template/Goods/GoodsTemp1.cfm?GM_ID=1300301&CM_ID=050021&PM_No=&PM_Class=

694 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 22:05:17 ID:fliq8oZK

>>693
よさそうだ！
But、金融ﾏﾝから転職した理由を先に聞こうじゃまいか。

695 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 23:16:50 ID:/f+MUaLp

>>694
毎月のキャンペーンの成績が振るわず、先輩たちのプレッシャーに耐え切れず独り言が増えてって・・・
・・・ゴメン言いたく無い

696 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 23:17:38 ID:dFs1xKgk

懐かしいメクールw
本屋でバイトしてた時にお世話になったなあ

697 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 23:21:48 ID:Ri4MxgkF

宮崎勤の件はノータッチか・・・・
昭和から平成の時代の節目の負の遺産に一つの区切りがついたワケだ。
まぁ、オタクの元祖だからな。オマエらの先輩だよなｗ

698 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/18(水) 23:50:42 ID:fliq8oZK

>>695
つ黄色いﾊﾝｹﾁ

699 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 00:10:36 ID:rhgTyxjF

適当なホームセンターとか探しても見つけることができなくて質問したいんだが
B4サイズで三段程度の引き出し棚使っている人いる？
トーン整理に使いたいから、薄目でプラとか適当な素材の引き出し棚でいいんだが…
探しても探してもA3までしか無いんだよ、B4あってもアンティーク調みたいなのとか

毎度時間が無いときにアレどこだコレどこだと目当てのトーンを探すのはしんどい…

700 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 00:14:15 ID:m+x2431f

宮崎勤のせいで、俺、隠れオタになったんだよなー。

ていうか、所謂オタクという言葉は宮崎事件で初めて知った。

701 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 00:30:24 ID:M4nKsSO4

>>699
私は５段のと10段の持ってるよ
ホームセンターで普通に買ってきた。
５段なら３Ｋくらいから、10段は６Ｋくらい
大き目のホームセンターの事務用品コーナーとかにあるよ。
３段は見たことないけど…

事務用品通販サイトとかのぞいてみるといいかも

702 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 00:33:49 ID:Zw9oXm/B

>>699
俺が使ってたヤツ
http://www.gazai-gulliver.co.jp/comic-tools/letter-case.htm
最近デジタルにしたからトーンがいらなくなった
デジタルに移行した人は使ってないトーンをどうしてるの？

703 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 00:36:59 ID:Zw9oXm/B

連投ｽﾏｿ
間違えたこっちの方が安い
http://www.e-tone.jp/tone_case_order.htm

704 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 00:38:42 ID:BoCliuVH

俺も5段のやつ使ってるけどトーン整理が面倒になって気がつくとトーン以外のもので埋め尽くされてる

705 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 00:40:03 ID:n+X7SiwN

>>702
＞使ってないトーンをどうしてるの？
ゴミ箱へ。
売れなくなったエロ漫画家と同じですよｗ

706 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 00:42:12 ID:n85KFcVh

>>702
当時まだアナログだった友人にあげた。
使いかけや古いのも多かったし捨ててもよかったんだけど、分別がめんどくさかったからね。

707 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 01:11:23 ID:32qYKnRZ

>>692
どうもあの書き込みからメンヘラ臭がしてならないんだけどｗ
メンヘラでなければ痛い人なんだろうな

708 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 01:15:44 ID:cdkQtEiW

>>703
この浅型10段使ってるわ。
買った当時はネットが発達してなかったんで
ディノスかなんかの通販で買ったな。

709 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 01:51:55 ID:nK4dJyEw

いつか処分する時に面倒なので
トゥールズのクラフトトーンケース使ってる

朝7時からずっとペン入れして右手が青い
しかもパンパンに腫れてる
腱鞘炎にならないといいんだが…
135キロケントより薄く柔らかく、110キロ上質紙より厚い
そんな上質紙の様なケントの様な紙が欲しい
線のシャープさはケントなんだが、硬くて手に負担が大きい

710 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 05:38:48 ID:rhgTyxjF

棚の情報ありがと
バイト終わって帰宅したらサイト探してみるわ
ホームセンターでは家具系の所を探していたけど、文房具備品みたいな所の方がいいかも…
レターケースとして探してなかったよ…というか、レターケースという単語が全然無かった
3k～5kで収まると嬉しいなあ

711 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 07:17:50 ID:v68l37yE

>>710
バイトしてるのか…頑張れよ…。

712 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 09:31:52 ID:32qYKnRZ

>>710
ナカバヤシって事務機器メーカーのＡＶＡＮＴＴＥがいいよ
ハンズとかホームセンターに売ってると思う。

713 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 10:13:38 ID:eZRqV1OD

支援
ttp://www.tokyotsubasa.com/SHOP/ap-a10.html
ttp://www.tokyotsubasa.com/SHOP/ap-a15.html
ttp://www.bizkagu.jp/top/detail/asp/bizkagu_detail.asp?gcode=71897

714 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 10:26:41 ID:t1Al0dtj

袋のせいで一回りサイズ大きくなるからねぇトーンは

715 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 12:14:57 ID:U0JmPCh+

俺、トーンはB4対応の封筒に入れて封筒の縁にトーンの番号書いて
本棚に立てて並べてるけど。
封筒ファイルとか袋ファイルとか言う名前で
書類整理に使われてる方法。

716 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 12:24:30 ID:zsJdkyXB

>>551
新人スレって、志望者スレの事だったのか
前スレと前々スレの過去ログ読んだら分かった

次はどこ引っ越すんだろうね、あそこ

717 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 12:39:31 ID:U0JmPCh+

ティーアイネット

718 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 12:41:43 ID:U0JmPCh+

って何となく検索かけようとしたら717を間違えて書き込んでしまった。
しかも妙なタイミングでorz忘れてくれ…。

719 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 12:57:04 ID:ppNjS5Jw

上でH？って聞いたの俺だが、
Hスマンカッタ、超スマンカッタ。
でも昔Hで嫌な思いしたからまぁいいか…

でもスマンかった。

茶目って前、引っ越してたんだな…俺の情報が古かったんだな…

720 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 13:29:14 ID:8qxeafYp

>>719
嫌な思いって、何があったのー？(･∀･)

って聞くしかねぇだろ！そんな言い方されたら！

721 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 13:41:34 ID:ppNjS5Jw

一つは、Hは他誌で描くのを良く思っていないのと
もう一つは、さすがに身バレしそうだから言えないけど、そんな感じ。

H以外でも仕事したかったんだ。

722 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 13:46:53 ID:JQ8gVEc8

あそこの編集長テンションおかしいよな　言う事も　？　だけど

723 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 14:04:35 ID:V5bTxBCj

エロよりストーリー重視といわれたことがある…

724 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 14:14:07 ID:YyeN1/7o

新人の頃にはそう思えなかったけど、振りかえってみると熱くて良い編集長だったと思う

725 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 14:28:40 ID:8qxeafYp

>>721
そういえばやんわりとそんな事言われたなぁ
どこでもそんなもんかな、って思ってたよ

726 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 14:52:56 ID:32qYKnRZ

きちんと毎月仕事くれて
原稿料も他と比べてましだったら囲ってくれてもいいかな。

というかそうしたいなら年契約して専属料くれって思うよね

727 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 15:14:26 ID:YyeN1/7o

全員かどうかはわからないけど作家には書面にして専属料出してたし、溜まれば単行本は必ず出る
水が合うかどうかだと思うけどね
まあでも、隣の芝は青く見えるのさ

728 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 17:02:01 ID:B/8Jbh7p

のびのび仕事させてもらってるから好きだけどなＨは

729 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 17:07:03 ID:BbNnsJC/

メクールと指サック買ってきた
しあわせになれますた

730 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 17:25:36 ID:s7LDWL+P

雑誌の色と描きたい物が合致していれば
どこでも幸せだよな、逆にずれてると
金銭面とか待遇とか色々良くてもいずれ辛くなる

731 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 21:20:33 ID:zHw3MjxY

雑誌によって描ける内容にそんなに違いある？

732 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 21:24:38 ID:wD8sXrYz

少女漫画みたいなコンビ二ほんわかエロから
マークつきのガッツンガッツンエロ
ロリ傾向高いとか、熟女傾向とか
色々ありまっせ

733 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 21:42:59 ID:M4pjmTC6

うちの雑誌「ネコミミ禁止」とか言われた

734 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 22:37:25 ID:rOuMiJ2h

で大阪のデブスオバハン作家を射止めた奴は出たのか？

735 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/19(木) 23:32:21 ID:RLpQeKs6

スチャー！　スチャー！

736 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 00:14:24 ID:KOv6NLxW

？

737 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 00:23:15 ID:MxGOLKb4

乳輪デカいのって気持ち悪いよね。漫画なんだから綺麗に描けばいいのに。
なんでグロテスクにするのか理解に苦しむ。

738 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 00:37:19 ID:pyYdV57I

デカいほうがエロいと感じる人も多いんだろう

739 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 00:42:02 ID:4GWqXMpE

大分は放置で

740 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 00:42:47 ID:HFKQMfV0

>>725
Ｈでかけもち、何人かいるじゃん

741 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 00:51:45 ID:XucL4Kuc

今週はぷっすま見損ねたわ。１週間の中の数少ない楽しみの一つなのに・・・・
ロンドンハーツは見たけどね。食わず嫌いも見た。
あとは買い物かな？買い物すると満たされるよね。依存症じゃないけど。
貴様らには分からない悩みだよな。メシ食ってアニメ見てれば幸せなんだろ？
羨ましいよ。単純で。馬鹿万歳だよな。

742 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 01:38:57 ID:8B2PudCZ

もう陵辱描くのいや　って言えないお(´・ω・`)

743 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 02:36:42 ID:m1dGEXYI

でもいつの時代も陵辱作家は編集部に気にいられるんだよね

744 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 02:48:37 ID:xf6F4MP+

自分は陵辱描いても受けなかったなあ
ラブラブ和姦のほうが受けがイイっぽい
向き不向きあるもんな

745 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 03:16:38 ID:DkJffXxn

陵辱を受け付けない人はいても
和姦を受け付けない人はいないしね
せいぜいエロさが物足りないって思われる程度

絵柄にもよるけど

746 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 03:49:11 ID:7z+UjBCP

俺は凌辱描きたいけど和姦にしてくれって言われる

747 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 04:04:35 ID:7KXCw8hz

俺も口では言われないけど和姦方向に直しが入るので
多分陵辱ヤメレって事なんだろうな

748 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 07:16:09 ID:p3JnendX

根がＳなんだろうな
陵辱の方が描いててエロいじゃんねーって思う
でも前後付けるのが面倒でいつもブツ切り

749 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 10:14:37 ID:svFw+n7N

またコンビニ誌の規制がキツくなって、もう毛とか汁とか描くの嫌になってきた･･･
描いても真っ白に消されるし読者には同人の頃が良かったって
叩かれるし･･･

750 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 11:29:02 ID:JLlZA4wa

単行本にならない人貝？

751 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 11:45:20 ID:FLfls78f

昔はなーまんが道とか読んで満賀くんとかがマンガ描いてるシーンの
カリカリいう描き文字見ただけでモチベーションもりもりキたのに
最近はダメだなあ何読んでもしょぼーんのまま　枯れちゃったのかなあ
なんかコレ読むとクるぜえ　っての　ある？

752 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 14:01:21 ID:NI3BZavb

ライクのブログとか

バカ丸出しの自画自賛っぷりにクるってるとｵﾓﾀw

同業が叩かれたり潰れたりすんのってｵﾓﾛｰ!

753 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 14:22:28 ID:zRB4ti09

生理中の憂鬱感が、最近は軽い鬱レベルになって困ってる。
今日の打ち合わせもすっぽかしてしまった。
女の体はエロと出産以外は重荷にしかならんな。

気持ちが落ち着いたら、編集さんに電話で謝ろう…。

754 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 14:26:23 ID:ljHgG1nS

>>753
さっさと電話しろ。
人の時間を無駄にしといて、そんなの言い訳になるか。
言い訳しなきゃならないレベルなら婦人科に行って薬もらえ。
症状がきつけりゃ精神安定剤も出してくれる。

755 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 14:41:39 ID:L5RZLGdl

生理と言えばなんでも許されるお（・∀・）

756 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 15:15:30 ID:/EAjeon3

>>753
ttp://www.arax.co.jp/pure/learn03/
月経前症候群（ＰＭＳ・・・ＰｒｅＭｅｎｓｔｒｕａｌ　Ｓｙｎｄｒｏｍｅの略）は、
月経周期の黄体期（排卵後から月経前までの約１０日間）に繰り返し現れる
精神的・身体的不快な症状のことです。
月経のある女性の９割以上の人が月経前になんらかの症状を訴えています。
人によって症状、度合も様々です。
重度の人は、情緒不安定になって人間関係に問題をおこしたり、
家事や仕事が手に付かなくなったりもします。

757 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 15:19:47 ID:m1dGEXYI

>>755
それマジウザイ。
自分が女ってだけで無意識に甘えられると勘違いしてる奴多すぎ
と生理でも言い訳は絶対しない俺が愚痴ってみる

758 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 15:22:45 ID:zRB4ti09

編集に連絡入れた。
今から打ち合わせ行ってくるよ！
レスありがとう。
他人の時間無駄にしてるという書き込みで一気に現実に引き戻された。
本当に感謝。

759 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 15:25:10 ID:Cuiogfip

>>757
んまっ！甘えじゃなくて周囲の理解と言ってちょうだい！

と、>>756のチェックシートにすげぇ当てはまった俺が言ってみる。
どうしよう・・・　俺、実は女だったのかな。

760 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 15:26:05 ID:1LKt6weJ

自分には生理の辛さがわからんが、以前手伝いに行ってた一般の青年誌で
忙しい女性作家さんは、締め切りと重なると仕事終わった後で入院するぐらい
大変な人いたけど締め切り守って打ち合わせもこなしてたな。

うつでも仕事はきちんとやれる人はやるし最終的に仕事に対する認識の
差じゃないのかな～と。
そんな自分は月曜締め切りで、まだ12枚真っ白（´・ω・｀）
どこか遠くへ行きたい…。

761 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 15:34:44 ID:SwDNurI4

女性は
男よりもエロ漫画家としては大変なんじゃないかと思う。
女なのに男性の気持ちに立って考えなきゃならないこともあるだろうし
そう考えると　男でよかった～　と思う

762 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 15:59:24 ID:DkJffXxn

>>760
>うつでも仕事はきちんとやれる人はやるし最終的に仕事に対する認識の
差じゃないのかな～と。

仕事をきちんとやれるなら、それは鬱ではなくて
ただ気分が落ち込んでるだけだよ
鬱ってのそんなもんじゃないんだぞ

生理だって痛みには個人差があるんだし
入院するほど我慢するのがいいとも思えないよ
甘えず無理しすぎず、だ

763 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 16:03:07 ID:O3aNX/PE

最初は普通のおなごで普通に恋愛してたんだが
その過程で誰もが考える｢相手(男)はどういうのが好きなんだろう｣ってのを
人一倍追求してたらいつの間にかこうなってた。

764 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 16:06:39 ID:9edb65md

>>760
それはそれで、また迷惑な人だったりするんだよな・・・
フォローする周囲は大変だ。

友達の話なんだが
心身ともに病みながらも、何とかやってる某巨匠作家は
健康＝甘えてるだの、仕事を舐めてるだの八つ当たりまくり
編集やアシを何人も潰して病院送りにしてたりする。

と、友達に聞いた話なんだからねっ！

765 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 16:10:54 ID:DqbmRs6a

>>760
どちらかといえば、それはそれで別方向へ病んでいて
仕事を失う恐怖感の方が強いとか、こんな状態でも仕事する自分大好きとか。

766 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 16:11:22 ID:lMpgrZf0

>>760
月曜までに12枚ってできるものなのか？
みんないったいどれくらいの速度で原稿上げてるんだろう。

でも、それ聞いたら「なら俺は○時間で・・・」と総作画時間を逆算して
ぎりぎりまで作業しなくなりそうだが。

767 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 16:17:23 ID:ThXB9HMa

１枚１０時間以上楽勝の俺は月曜までに１２枚なんて絶対無理

768 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 16:20:03 ID:DqbmRs6a

>>766
ペン入れ～仕上げまで、背景もそれなりに書き込んで1枚1時間弱。

なんだが、下書きに人の5倍くらい時間掛かってる俺惨状！
コンテでなく、下書き。いつまでもデッサンの修正してるorz

ペン入れ以降はアシさん雇えば解決するが
下書きまではそういうわけに行かないからさ・・・ははは・・・

769 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 19:28:39 ID:pyYdV57I

>762
鬱でも治療中なら薬飲んでしっかりやれるんじゃね
治る病気だしな

どっちにしろほったらかしが一番よくない
普通のサラリーマンだって体調壊してもどうしても休めない場合
薬飲んでがんばる奴もいるわけだし

770 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 20:04:27 ID:UmWOw9cp

薬の副作用で苦しむ人も多いから…
薬飲んで超がんがる！ではなく
薬飲んで体いたわり、出来るだけ早期に薬とさよならした方がよいと思うけどな。

771 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 21:18:49 ID:AxUkpIEl

うつ病の薬ってさ、日常的に年単位で飲んでると
薬を飲んでることによる普通のテンションがデフォになって
薬をやめるとずーっと鬱なんだよね

772 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 21:46:38 ID:9Nql4+8B

>>760と同じような状況になった事はあるな

今日すでに有能なアシさん二人がいると仮定して
自分は一日3枚ずつ下書き、一人にペン以上を丸投げ
もう一人に仕上げ丸投げ
自分の睡眠は6時間以内

最終日は当然完徹で下書きを終えて、そのままペンに突入
うまくいけば月曜深夜にあげてタクシーで編集部に持参とか。

できれば締め切り2-3日延ばしてもらうように担当に平謝りして
とにかくアシさん集めれば勝機があるかも。

773 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 22:02:16 ID:ZEK3boMM

ペン入れも投げるの？

774 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 22:27:04 ID:9Nql4+8B

>>773
大ゴマの顔の中以外は、主線も全部。(´･ω･`)
精神的に多少余裕があるなら、全部の顔の中は自分で。

775 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 22:28:56 ID:aAKnYZRm

俺のペン入れは、学生時代から愛用の布製だからいいが
アルミの筒型のやつとか投げると危ないよな。

776 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 23:04:07 ID:ggipE33V

つまらん

777 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/20(金) 23:19:42 ID:nKK5FGPW

(´・ω・｀ )

778 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 00:19:08 ID:y3/cWm+O

スチャー！　スチャー！

779 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 01:32:26 ID:ae6+xbn2

？

780 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 04:48:55 ID:bA6X2yV6

背景やトーンなどならともかく、キャラのペン入れを引き受けてくれるアシなんていねえよｏｒｚ

781 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 08:24:09 ID:xNrTwOUx

ずっと一人で描いてるから、アシスタントにあったこともないし見たことも無い
他人に手伝って貰うってどんな感じ？

782 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 09:15:15 ID:8fJhxn7O

>>781
気を遣って神経をすり減らすだけ
コンビニの店長になったつもりで考えてみよう
アルバイトに給料や仕事に関しての不満を言われ放題
やって欲しいことをやってくれない、見えないとこではさぼる、ちゃんと仕事しないのに文句が言えない、どぉ？

783 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 10:07:55 ID:gGGVIg4T

自分自身にアシ経験がないとすっごい使いにくいだろうね。

784 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 13:03:58 ID:AXBnNyBs

あほくさ。

785 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 13:06:08 ID:NvRsQnR/

女作家に質問なんだが、男と触れ合ったりオナヌーしたりしないと、肌の調子悪くならない？
不規則な生活もそうなんだけど、上のような生活してたらここ１，２ヶ月肌の調子悪い…。
女作家って既婚だったり彼氏いる人が多いみたいだから、私みたいのは極まれかな…・

786 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 13:06:54 ID:NvRsQnR/

あ、季節の変わり目も関係してるかもだけど。

787 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 13:08:07 ID:+8NCIbCX

おまいら、一人暮らしの電気代って月いくら？
エアコンつけるこの季節は￥18,000突破
PC2台だけど机周りしか電気つけてないのに(´･ω･`)

788 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 13:49:37 ID:22OHeWxs

>>787
豪邸に住んでるのか・・・

築１５年８帖ワンルーム、夜型生活、エアコンフル活動 PC1台で
毎年　月6000円以内。
ちなみにリーマンの頃は2000円くらいで済んでた。

生活習慣もあるが、旧型の電化製品だと、かなり電力を食う。
待機電力にも注意だ。

789 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 13:59:02 ID:lomRyRVe

うちもそのくらいで、夏は6000～7000。

エアコン使わず、小さな電気ストーブ＋電気アンカの冬のほうが
高いのは不思議なんだぜ。

790 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 13:59:41 ID:+8NCIbCX

>>788
やっぱりヘンだよな、2LDKだけどオール電化じゃないし。
40A契約だけどうち漏電してるんじゃなかろうか(´･ω･`)
洗濯乾燥機が悪いのかな。

791 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 14:22:10 ID:MnatTl4Y

PC２台常時稼動＋乾燥機ならおかしくないと思うぜ

792 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 14:48:51 ID:VRgo73Ip

>>790
乾燥機は電気くうよー。

793 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 14:53:42 ID:+8NCIbCX

マジすか
ちょっくらｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ探してくるわ…

794 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 16:02:11 ID:pQIE78dl

ウチの近所のｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ、原油高騰で
乾燥機は時間が短くなって、洗濯機は値段が上がったんだよなぁ…

795 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 16:39:08 ID:7gQeOnFl

あと電子ジャーの保温も大変食うらしい。
炊いたら電気きって喰う時だけチンするべし。

796 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 16:42:10 ID:oTIZxaii

電気ポットの消費電力も大型冷蔵庫並だそうな

797 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 16:47:17 ID:ayizZHiQ

裏DVD大人買いしたお
マンコってすげえ
ガン見しすぎて目がしばしばするお

一枚250円なんてすごい時代になったなー

798 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 17:22:10 ID:3fCZa6vf

>>785
同じく彼氏も旦那もいない女子漫画描きですが、そういうことは全くないよー。
肌荒れの原因は体質の変化やストレス、疲れからくる免疫力の低下やアレルギー反応と
色々考えられる要素は多いから、ひどいようならお医者さんに相談するのもいいかと。

あとはまあ、異性との接触や性的な満足感が得られない事が
ある種のストレスになってる可能性もあるかもなあ。
なにより不規則な生活が一番肌によくないと思うよ。
アセロラドリンクとかお勧め。飲んでよく寝れ。

799 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 17:36:36 ID:1z5+DYGY

>>753,785
関西の人か？
そろそろ女特有の話題振りは自重しとけ

800 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 17:54:52 ID:m+aask+X

女特有話、別に悪かないだろ
ちんこの健康の話も出てるんだし、分からないならスルーしたらいいだけ
エロ漫画描いてる奴は、心にチンコ持つ同志だよ

801 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 18:05:11 ID:28vTV6xq

>>800がいいこと言った

802 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 18:48:38 ID:b7lVpaZ0

次スレのテンプレには、現在の１に咥えてしっかり飲めよんくぅ

つうわけで、週末は素人さんもいらっしゃいますって書き足し希望。
例のアレも、時間選ばず沸いてるしな。

803 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 18:58:03 ID:Jh7oF+G6

アスペルガーや周囲が全て敵に見える方、それから強迫神経症で薬を処方されてる方もご遠慮くださいって書いとくかね

804 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 19:11:08 ID:ws0zviAD

俺の心のちんこって締め切りぎりぎりになると
常に興奮状態になって大変気難しいやつだ。
その影響もあって現実のも興奮状態になって
もうトーン作業どころじゃなくなる。

805 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 21:00:54 ID:eGDyH3pI

>>790
40A契約してたら高くなるにきまっとるｗ
基本料ってのが電気代にはあるんだよ

806 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 21:18:11 ID:+8NCIbCX

それは知ってるけど＋1000円くらいなんだよね

807 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 22:26:16 ID:QorgLx7/

全くネームが進みません。困ってしまいました。

808 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 22:31:38 ID:bA6X2yV6

うちも、ボロい冷蔵庫とボロいエアコンが、相当電気代食ってるな
15A契約なのに、夏場は2万とかいく

809 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 23:38:40 ID:+8NCIbCX

Σ(||゜Д゜)上がいた

810 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/21(土) 23:59:22 ID:eGDyH3pI

安さに負けて安いエアコン買って電気代で2度死ぬってのは
良く聞くねｗ
備え付けである奴は運だねぇ。

おれは今まで最高で３０A契約で22000円が最高記録だｗ
常に安物のエアコンかけてるとこんなになるね。

811 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 00:00:49 ID:1QMi64UU

>>808
古い家電はメチャクチャ電気食うだろ
単行本出たらまとめ買いしなされ

812 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 00:36:07 ID:7iMfMmsx

貧乏人のクセして変なところで金無駄遣いするよな。
節電のポイントすら知らないんだろうな。

813 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 00:55:11 ID:IkHIDaKb

乳輪デカいと売れないよ。読者も気持ち悪いの嫌いだから。

814 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 01:31:37 ID:rirDK1s+

エアコンはフィルター掃除するだけでけっこう効きが違うぞ

815 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 02:24:51 ID:hoZij2jW

今年は絶対扇風機だけで乗り切るんだっ!!!@関西

816 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 03:54:24 ID:jZncEbk5

>>815
大阪の公務員様たちはエアコンの無いような場所には１秒も居られないというのに…（;´Д⊂）ﾓﾏｴﾄｷﾀﾗ…

817 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 06:44:26 ID:263L9wAo

>>815
おれやってるけど正直地獄だぞ

818 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 06:51:11 ID:x+NXwzMn

成年漫画の出版社でエロマンガ大賞やって欲しいと思わない？
賞金100万くらいで。
そういう賞とかあれば夢があるのになぁ

819 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 07:36:25 ID:Sn4DN7Fp

別に思わない

820 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 07:36:52 ID:Jc+uvufW

出版社にとっては何のメリットもないな
そもそもエロなんて趣味嗜好で評価は180度違うし
自分が抜ける漫画が大賞になるってだけ

821 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 07:57:38 ID:jGOfZ0+F

この時期は終日除湿全開
俺のためにも原稿のためにも。
部屋から出たくねぇー‥(´･ω･`)

822 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 08:46:59 ID:jZncEbk5

やばい、ノミが発生。
寝ようと思ったら痒くて仕方ない。
猫が居るから薬買わなきゃと思ってたのに忙しくて…。

823 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 12:11:48 ID:eZ/5BaNJ

加藤の
メール千通は出したが女性と会うことすら出来なかった
という話を聞いて敬服した

１０００てｗ

俺も1000通試してみようかな

824 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 15:13:42 ID:rXM0NNv6

仕事をげｔするためにメール1000通は出せるが、女をげｔするためにはできんわ

825 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 15:19:44 ID:jI0v3kSS

＞818
やっても作品の善し悪し関係無く毎回
大賞は該当作品無しだから無駄w

826 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 16:08:54 ID:XIBIsRXB

>>818
大賞取っても誰にも自慢できんｗｗ

827 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 17:29:41 ID:fe+LOZr+

自慢出来んものしか描けないって事か

828 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 17:56:02 ID:MK5UL4iY

エロ漫画自体に向けられる世間の目は未だ厳しい。
そういうことを踏まえてなんじゃない？

うちも親や親戚はエロ漫画を仕事として認めてくれてるけど、
近所のおばさん辺りは、私の仕事を汚いものでも口にするように話すそうだ。

829 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 18:06:38 ID:td7XQfpw

エロ漫画出身で一般紙いってノーベル文学賞でもとらんと世間の目は変わらんな(-ω-)

830 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 18:27:49 ID:APbAq3eF

しかし、女児憧れの職業にキャバ嬢が入っているのを見ると・・・
勿論、現実を知らず、うわべだけを見た結果なんだろうが。

エロが市民権得ちゃダメだ。
漫画が文化として認められてきた結果、自主規制が進んでしまったし。

あと、「漫画の嘘」が許されなくなってるね。
カバチタレに　ストーリーの都合上、現実とは異なる部分があります。
みたいな注意書きがあるのを見て悲しくなったわ。

エロ漫画で仕入れた避妊の知識を、絶対だと思ってるヤツとかな。

831 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 18:31:43 ID:efz8RzTC

>>822
市販の薬はほとんど効かないといっていいレベル
悪いことは言わないからフロントライン使ってあげてください。
ノミがいると、いうことは感染症や寄生虫にやられてる可能性
大なので一度お医者さんにつれてってあげてください。
そこでフロントラインも買えるよ。
と、去年14年連れ添ったねこを亡くした私が言ってみる。

832 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 20:10:46 ID:DB2CJm+7

どうでもいいけどフロントラインてなんか語感がエロイな

833 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 21:08:53 ID:hulpohE2

俺は昔のゲームが出てきたｗ

834 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 21:40:00 ID:x+NXwzMn

フロントラインといえばタイトーか最前線君だろｗ

835 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 22:55:18 ID:aGnGhFII

幼女の前スジのことかー

今までペットに使っていたものがすごくエロく思えてきちゃったじゃないか！

836 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 23:26:49 ID:eZ/5BaNJ

笑われるかもしれんが
俺のポテンシャルは世界最強だと思ってる
必ずエロ漫画界を制圧してみせる

でもガキの頃は
根拠も無く
全宇宙の全ての知的生命体の中で自分だけが特別な存在で
他は雑魚と確信していたくらいだったから

これでも20過ぎてめちゃくちゃ謙虚になったんだぜｗ

837 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/22(日) 23:52:25 ID:QKwAsWaP

>>836
君かっこいいな
思わず惚れそうになったｗ

838 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 00:56:53 ID:1xTcy4er

中2の頃タイタニックを見て
大人になったら俺の方がディカプリよりずっとハンサムになってるし
とか思っていたが
大学生になった頃そうはならないということに気がついた
自分が宇宙の全ての中心ではないことに
それまでは全く気がついていなかったんだから
俺ほど大馬鹿な奴はなかなか居ないだろう

839 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 01:17:34 ID:chKnZf+0

たまにドえらい美形作家がいるから驚くよなあ。

でもね、私、思うの・・・
エロ漫画家の容姿なんて、どうでもいいんじゃないかって。

べ、別に羨ましくなんかないんだからねっ！！！

840 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 01:30:16 ID:4CTrQcCM

美形ってのは知らないけど
カッコイイ人はいままで２，３人いたな。
やっぱメガネは基本だわ。

841 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 01:37:25 ID:5E/oYUo0

コミケに慣れてるとある程度の容姿でも
服装がちゃんとしててピザじゃなければよく見える
男も女も

842 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 01:41:01 ID:5E/oYUo0

>>938
俺もそんな風に思ってた時期がありました
努力しても生まれつきのものはダメじゃい
体の一部にコンプレックスがあるんだが、整形でも無理らしい。。。

843 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 01:41:52 ID:1xTcy4er

ブサイクでも姫川麗や及川奈央などは高い性的魅力を認められているわけだし
女性は顔が全てではないんじゃないかな

自分なんかだと
ブサイク、豊満、年増が3拍子揃っている女性の方がずっと好みだ
顔が整っていたり、腹がたるんでなかったり、歳や見た目が若かったりすると納得がいかない
でも15-20歳くらい年上のデブサおばさんはみんな結婚してて
なかなか独身で相手の居ない人にめぐり合わないから困る

844 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 02:03:05 ID:ACiZoAo5

>>843
世間的には特殊なんでは・・・いや、いい趣味だと思うけどね。
探せばフリーの人もいるよきっと。

845 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 02:25:58 ID:1xTcy4er

>>844
見つかってからがまた大変なんだお
そういう女性は容姿に劣っている自覚を持っていて
俺の隣を歩きたがってくれないし、
デートまでこぎつけても、親子に見えないかと心配しだすし
仲良くなっても本気だと思ってもらえないし

でも3拍子揃った女性は純粋で、
正面からじっと見つめるとまんまるの頬を赤らめたて
すごくかわいいと思う

846 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 02:29:42 ID:dQDAxi1t

香ばしくなってきたｗ

847 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 02:38:33 ID:LtBUByx+

こいつら童貞くせぇｗ

848 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 02:41:12 ID:ACiZoAo5

やな言い方すれば、相手の劣等感を感じながら優位に立ちたいのね。
15-20歳くらい年上って>>845はいくつなんだよ？

849 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 02:50:39 ID:RVhynqtA

不細工なままでいいから、10代の頃の異常な性欲を取り戻したい。
30過ぎると、３日に１回ぐらいしかｵﾅｰﾆせんようになってもうたよ('A`)

850 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 03:15:39 ID:1xTcy4er

>>848
俺のかき方悪かったけど
勘違いしないでください
男性（自分）に対して求める美と
女性に対して求める美の種類が異なるだけ
自分が美しいと思う女性が世間では「かなりブサイク」にあたるから
ブサイクと書いただけで俺がそう思ってるわけじゃないんだ

もちろんエロマンガ描く時はニーズに合わせてるよ

歳は23、てゆうか年齢だけはある程度譲歩できるかな
顔と体が好みなら10歳差まで落としてもいい
ウエストは身長の45%は必要
それ以上無いと望ましいたるみぐあいが出ないから
俺は65くらいで腹筋が深く割れてないとダメだけど
女性のおなかはやわらかいのが素敵

>>847
童貞なのは認めるが
好みの女性以外に関心が無いからだよ

851 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 03:30:41 ID:ACiZoAo5

>>850
えええｗ夢を語ってたのかｗ
見つかってからがまた大変とかｗｗおまｗｗ

3拍子揃った女性はそんな純粋じゃないかもなー。まあがんばれ。

852 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 03:50:17 ID:dzQR1dVs

うちのヌコのフワフワでタプタプな腹より素敵なものなどない！

853 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 04:04:34 ID:1xTcy4er

>>851
デートするとこまで進むのは簡単だけど
そこから付き合うとこまで行くのが大変で
つきあえても
半年くらいは付き合ってからじゃないとHするのやだから
そこまで長くなる前に振られちゃうんだお

相手側がギャップだと思っていることを
乗り越えていくのが難しいのかもしれないけど

いずれ情熱や愛情を重んじる女性に出会う時が来るはず

854 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 04:15:58 ID:ACiZoAo5

>>853
女性には情熱や愛情を求めるのに
自分は外見や好みにこだわるあたりが童貞らしくてよろしい。

>>852
うちのヌコのほうが素敵だ！

855 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 04:59:35 ID:d1dJWfv0

そんなに年上好きなら半年待たずにＨしてしまえばいい
そうするとその女も安心する場合もあるんじゃないかな

856 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 05:34:35 ID:LtBUByx+

流石童貞だ
思考がオナニーだぜ

857 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 07:29:51 ID:DrqIF4AY

及川奈央のどこがブスなんだゴルァ
及川奈央って、AV出身で子供向け特撮番組とかに出てるあの人だよな？
あれが不細工って事は、 ID:1xTcy4erが言うデブスおばちゃんて
やせたらかわいい部類の、イケてるデブじゃね？
童貞エロ漫画家にはハードル高くね？

858 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 09:03:18 ID:LdvMdTcP

童貞の妄想なんか付き合ってらんねぇよ。
青天井に言う事ばっかりデカくなりやがる。
及川奈央を例に持って来る辺り「ホントはブスはイヤだ」とハッキリ言っとるわ。
おまえは青木さやかでも抱いてろと。
こーゆーウヌボレと根拠のない見栄を背負ったヤツはあと４～５年も寝かせて置きゃすっかり萎んで大人しくなるだろよ。

859 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 10:51:13 ID:V4Zpm1kO

見た目や性格に多少の欠陥があっても
単行本が出たりアンケの結果が良かった時に、一緒に喜んでくれる女が一番だよ

860 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 13:28:10 ID:enoHZvcl

ハードル高ぇなｗ

861 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 19:31:54 ID:1xTcy4er

いや俺は
顔の整ってる順に並べたら
末尾からの30%以内には入れる女性じゃないといやだ
上から7割くらいはパス
美的感覚が根本的に違うんだっての
青木さやかとか真ん中らへんじないか
俺の好みじゃない

>>858
だから行間を空けて別の話題として扱ってただろうに
美形でなくとも性的魅力を認められている女性
って例で出しただけで

862 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 19:34:19 ID:iCSfsXIM

及川はどう見ても美形だろ　寝ぼけんな。

863 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 20:08:06 ID:4CTrQcCM

まぁ男も女もピザは勘弁してくれってことでひとつ

864 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 20:08:46 ID:icWZIfwV

釣りだろ

865 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 20:29:45 ID:gwBaagT9

>>863
馬鹿だなぁ　今時痩せてるヤツなんか流行んねえよｗ

866 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 20:57:36 ID:h6gFZDQk

流行とかどうでもいいけど
ピザは勘弁

867 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 21:02:50 ID:G3w6oYqG

最近ピザってきた・・・・

868 ：名無しさん＠ピンキー：2008/06/23(月) 21:28:19 ID:zlj9mRqX