エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart92

寒いけど頑張りましょ

エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart90（実質91）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1189742776/l50

23：00〜01：00の書き込みは大分と呼ばれる基地外なので相手をしないように。
目に余るときは
エロ漫画小説 自治スレッド 5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1128627496/
に通報してください。

また、個人が特定できるような発言は控えましょう。


※関連スレ※

エロ漫画家志望者の情報交換スレ16
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1184915461/

デジタルエロ漫画家スレ３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1140670168/

>>1
乙！
2げと〜！！ｽﾞｻｰc⌒っ・ω・)っ

酸

>>1
乙

乙。

>>1
乙

　 　 ,r'⌒＾ヽ,r―一、 　　ちょっと遅くなったけど
　　/:::ノjハk::::}'゛¨７::/　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　{!（’ヮ’リぅ'　〈::::'--'} 　ポニーテールなんたらかたらｗ
　 　 ノTiT¨ヽ, 　 ￣￣

あと何年できるだろうかと最近考えてしまう
最初期の美少女マンガ家のひとはもう５０代に差し掛かるけど
そこまでやれるとは思えないんだよね…

つhttp://www.hellowork.go.jp/

便乗して、更に欝な話題を。
お前ら、親の介護について考えた事があるか？

書いていて俺が凹んできたorz

>>10
ある

その頃にはきっと介護マンガの需要がある　ウマイ事やれ

１乙
介護疲れでの殺人のニュース聞くと暗い気持ちになるな

親の面倒は見ずに済んでるのだが、体の衰えがきつい・・・
もう老眼鏡がないと書けなくなっちゃったからなあ

１０億寄付したばーさんはスゲーよな。
あの人８０代でしょ？やっぱ確固たる信念を持ってる人は違うよ。
オレの最近のマイブームも節約だけど、ある程度貯まると服とか買っちゃうからね。

>>10
もう予定立ててある。

>>10
自分達で老人ホーム入れるだけの財産はあるから
何も心配いらないと言われてしまったぜ

マジで頭があがらん

エロ漫画だけで喰って行くって厳しいよねぇ…
大手雑誌に永く連載されるか、副業で一発あてるか…
税金だけはちゃっかり取って逝きやがって…溜め息しか出らんよ

そーいえば税金取る時だけはしっかり画家扱いなんだよなw

大御所が「常に初心を忘れず、デビュー作を描くつもりでやってます」
というのを、さすが大物！そこにしびれる憧れるぅ！
と、思っていた時期が私にもありました。

現実は、よしのりだったぜ。
「この作品が受けなかったら、わしは終わりだ　と、常に切羽詰って描いている」

>>20
いい心掛けじゃないかい…見習いたいよ。夢と現実は厳しいね…成功と挫折を繰返しながら血ヘドを吐いてまで漫画を書き続ける……これも何かの定めでしょうか？



ま、俺は挫折の方が多いですけどね(´=ω=)

おまいら、機会さえあれば一般にとか考える？
それとも一生エロで覚悟決めてる？

一般に行きたくても行けないだろ？

一般は一般。エロはエロだからなぁ…ヒョードル見たいなオールラウンダー型の画家が居れば話しは別だけどね。
そんなの滅多にいないでしょ？

萌え系ソフトエロ（成年向け）の人だったら、
萌え系ソフトエロ（一般）に移行するのに
それほど壁は無いのかな

機会さえあればエロに！
と、やって来ました！

エロだけで豪邸とか建てた人いるかい？

誰か俺の絵に萌えてくんねぇかな・・・

>>27
生駒

う…うらやましすぐる……。豪邸とまではいわないから一軒家ぐらいは欲しい

家とまではいわんから単行本出させて欲しい

エロで稼ぎたいなら同人でしょ。
あのトレース作家として晒されてる空想実験の宗人の家
本人のmixi日記で見たけどかなり洒落てるよ。
しかも運転手まで雇ってるし。

金が全てならプライド捨てて叩かれてもトレースしまくって同人大量生産。

欲を出しすぎたら必ず何処かで失敗するからな〜。でも、お金は欲しいわけで…

一部の例外を除いて一般に行ったからといって今抱えてる不安が
解消されることはないわけで・・・。仕事の幅をもたせる意味でいろいろ
手を広げたいとは思うけど、一般行けば楽園が待ってるなんて思ってる
やつはこんなかにはいないでしょ。

明らかなエロから一般に行った最初って亜麻木かな
定着しなかったけど

ぢたま某、天王寺きつね、鳴子ハナハル、ひぢりれい、もりしげ、船堀斉晃、
小梅けいと、咲香里

やっぱ作画力が前提なのかなあ一般行けるかどうかって…

すまん、個人名書いちゃダメだったね…orz

この冬の灯油の高さは泣けるね。
これはもう貧乏人は凍死しろってことなのか？
寒いとペンも握れんやんけ！！

つ[エアコン]

灯油って、値段やすいの？

今年は印税なかったからエアコンなんて買えないよ〜！！

１０年前くらいは灯油１６Ｌが８００円で軽くお釣りが来てたな。
暖房のランニングコストはエアコンが一番安いがなきゃしょうがあるめぇ。

白熱灯を暖房代わりにしているぜ　貧乏過ぎてワラエル

あー、こうも寒いと実家戻りたいなあ
東京寒いなあ

今、灯油１８？で１６２０円ナリ

オレも実家もどりたい。
東京はホントしばれるわぁ

>>42ホームセンターで１９８０円のヒーターが売ってるぞ？

電熱式ヒーターは電気代がヤバイだろ

>>47
1000wで一時間２０円だ
ただし古いタイプはしらん。

>>46
>>47ってこともあるけど、次の稿料まで1円も無駄にできん状況なもんで・・・
壊れたガスストーブの修理見積もり４万とか言いやがるorz

>>49
物を大事にするなとはいいづらいけど、その金額なら新品のファンヒータでも買ったほうがいいんじゃ…。　
もしかして２０畳用とかそうゆうのなのかな？

>>50
いや、買うつもりだよ。だが修理の方が、早くストーブにありつけるので、それで迷ってた。
迷ってたが、もう今からじゃすぐには直ってこんから、稿料が入ってから購入だな。
使っていたのは12畳用のエアクリーナー付きで、かなり高いものなのだが

冬コミの入稿っていつ頃する？

テメェで考えろ馬鹿

そろそろ同人の話は同人関係のスレでやって欲しい

どうしても同人の話をしたい奴がいるようだがココでは年末進行の話でしょ。

編集から今年は年末進行の話が出ないから来月は仕事ないのかと思っていたら
「当然分かってるよね」と言われた。
すみません分かってませんでした。（；^ω^）

べつに同人の話だって雑談のうちだろ
部数の話するからファビョる奴が出てくるだけであって
進行の話なら何の問題もない

同人の話が出れば必ず部数の話になって荒れるってのをいい加減学習してくれ

だよな〜。

部数の話になるとまたあの被害妄想クンが暴れそうだしなー

∧ ∧
　( ´・ω・)　おまいら夜食ですよ
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし

うは豪勢だなー　ありがとー
俺ツナマヨ！！

つってもなあ
52はいつ入稿するか聞いてるだけだし
そっから部数の話にどう伸びるのか見当がつかんわ、正直

だいたい暖房の話にも噛みつく奴なんていちいち気にしたってしゃーない気がするぞ

>>60
そういや腹へったな

入稿が遅い→大口の印刷→何部くらい？
繋がる繋がる

普通の印刷所は大体１５日〜１８日だと思ったが伸ばせるならクリスマスとかでもいけるのか？
羨ましいのう

年末でカリカリしてるのか
最近ちょっとスルー耐性下がってる人も結構居るし
荒れやすい話題はマルっと避けるのが良いだろう

>>60
エビマヨもらっていく

　 ,.-、
　(,,■)
ごはんですよ…ってテラ海苔ｗ
おかゆライスか！

>>65
お前は、お好み焼き定食（お好み焼き＋白飯）を食う関西人を敵に回した。
大阪のおばちゃんは、ねらーより恐ろしいぞ。

許して欲しいなら、炒飯定食（炒飯＋白飯）を大盛で頼んで完食して来い。

くそっメタボ対策で夜食をやめた俺に何たる仕打ち・・・

もう寝る！

>>59
うざいよなああいうの　面白いっちゃ面白いがw
部数の話が荒れるなっていうのは、売れないやつのひがみが原因でしかないからな。

つか、部数の話抜きにしてこの業界語れるかと小一時間

>>66
大阪ってカレーライスご飯とかもあるの？
ラーメン定食がラーメン+小ラーメンとか。

>>69
売れてないやつがフビョルってだけ。そんなやつらにいちいち気を使ってたらたまるもんか。

>>68
黙れ

つーか同人のスレでやれよ(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ

ここって売れてないやつが多いのか？

それってどうやればわかるんだ？

>>74
多いかどうかわからないけど
その手の話になると大暴れする子が居る

だから他でやれ

>>77
同人の話をしてるわけじゃない。なぜそんなに過剰反応をするんだ？

〆切り迫ってるのにやる気が出ない
原因はなんだ
貯金がそこそこあるせいか
こんな小金ていどでモチベーション失うとは、なんてダメ人間なんだ

>>79
いくらあんの

あたりまえだーっ、金があったら描くわけないじゃないかwwwwwv

収入があり少しばかりの貯金があり寒い日暖かい部屋で仕事をする
なんと幸せな事よ

お財布の中身を気にしないでコンビニで買い物が出来たり
ランチセットとかの外食ができるようになったら

確かにあれは牛肉の味だった…
牛丼とか牛玉丼とか牛焼肉丼の、いつも店の前で嗅ぐドアが開いた一瞬に
漂ってくるあのニオイ…いや食べた事はないが、確かにこれは牛肉の…

貯金５００マンくらい作りたいなあ…
ささやかな願いだ

年間の「売り上げ」自体はそこそこあるんだよ。
しかし、所詮は自営業。
リーマンなら会社が負担してくれた各種保険等を、全額自己負担すると
手元に残る「純利益」は微々たるもんだ。

どうせ使う暇もないからいいけどな。
暗い、暗いなあ・・・

話ぶった切って悪いんだが…。

編集から、マンコの書き込みをもっと増やせって言われたんだが。
ペンタッチを多用して立体感を出せって。

オイラ的には、マンコってテカテカしてるし、最低限の形だけ描いて、あとはトーンとホワイトで質感を出す方向でやってるんだけど。

編集の言うとおりに描いたら、どっかの、漫画太郎のババァを連想させるマンコが出来ちゃうような気がして、どうしてもその指示に従う気になれないんだが…。

ああいうババァマンコも世間的にはちゃんとエロいモノとして受け入れられてて、オイラが間違っているんだろうか…。

>>87
とりあえずおまいのマンコうｐ
話はそれからだ

今のご時世、それって逮捕ﾌﾗｸﾞじゃね

そんな事言ってくるのはチーアイかショーブンのフリーの編集か？

掲載誌や雑誌内の業績、お前の絵柄や性交歴がわからんので何とも言えんが。

同じ雑誌に掲載されている他のマソコは、どんな描写が多い？
自主規制というより、読者層の関係でスジだけにしてくれ言われるところもある。
正直、ロリ物意外はグロいくらいの方が受けはいいっぽい。
ちなみに俺の場合、低年齢・処女はツルテカ、ヤリマン・人妻はグロく描く。

お前の嗜好的に辛いんだろうが、いろいろ試してみれ。

う〜ん、個人名を出せないから、具体的な例を挙げにくいんだけど…。

核のHで良く見るような感じのが理想で、それに近づけようとしてたんだけど。

自分の載ってる雑誌は、オイラが理想とするような書き方に近い方がやや多いかな。
7:3くらい、だと。

>>91
ありがとう。
妥協点は探ってみるよ。
ようやく軌道に乗ってきたところだし、反抗ばっかりで悪印象もまずいだろうし。

年齢によって書き分けはするけど、そもそもオイラは熟女描かないんだわ。
若い女の子をグロマンコっぽくしてくれって言われたからどうも納得いかないってとこもあるんだけど。

修正少なめ雑誌ならではの悩みだなあー。
普段消しでかいから単行本までおあずけさー。
でも描き込むけどな。

今は描いても全部消されてるよアハハハ・・・・・ｗ
しまいにゃ「描くな」とまで言われる始末。

言えるのは、成年向け雑誌の方だと、、グロい！って言われるぐらいがちょうどいいかもしれない

いや、ちょうどよくないよ。やりすぎてる。
基本的に長くやってるエロ漫画家ほど味付けが濃くなって、表紙みただけでうんざり、ってのが多いからね。
何であんなにクセのある絵になっていくのだろうか？どんどんキツくなる。

内容で工夫するにしても、世間に受けやすい売れるテンプレはだいたい決まっているから大きくは逸脱できない
長く活動してそういうものに飽きてマンネリ感にとらわれ始めると、見た目にわかりやすい絵柄の改造が新鮮に感じてついエスカレート

内容で工夫することに挑戦したほうが失敗したときの被害は小さいと思う俺チキン

>>96
濃いものが求められている　っていうのは、キャリアにかかわらず
みんな認識してるんだけど、それがナチュラルにできるか、作らないとできないか
の違いがあると思う。

２冊目の単行本くらいが一番良い。さすがに１冊目は絵柄も安定してないからね。

>>87
ペンタッチを多用して立体感を出せという要求が、
なぜグロマソコになるのかわからん。

漫画太郎のようなグロさなりそうなのなら、
あんたがペンを使いこなせてないか、アプローチが
間違ってるのかもしれんぞ。

たんに言葉の問題だろ

【健康】「座りすぎ」は、喫煙と同じくらい健康に害あり
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1195803106/

＞自動車に乗って通勤、パソコンの前に座って仕事、帰宅してからはテレビの前に座る。
＞現代人は、いつも座った状態が続いている。オーストラリアと米国の専門家によると、
＞長時間イスに座ることは、喫煙や直射日光を浴びすぎるのと同じくらい健康に害が
＞あるという。

うわーオレこの仕事だし喫煙者だし仕事場は砂漠だし最悪だよ〜

自分とこはコンビニ誌なので
カラーページで具は描かず汁で隠してても
さりげなく白ぼかしを入れられてしまう。
「修正してありますよ、この白ぼかしの向こうは内緒ですよ」って
感じがいいのかもしれんが、そのへんは編集次第か。

ほんと編集の気分しだいだから困る　気分でもっと描き込めとか言われるし

でもまーこっちもこっちで
編集の言われたとおりにした事なんて一度も無いけどな

コンビに誌は規制が厳しいからしかたあるめぇ
誰だって後ろに手が回るような事にはなりたくないだろ。

編集は気分次第で言ってるように見えるが、基本、言われてる側に問題がある。
ちゃんと描けるようになってきたり、売上が良かったりしてくると、下手にいじらなくなってくるからね。

>>100
いや、グロマソコっつー表現は言いすぎだったかな。
要するに、オイラの価値観だとグロレベル、つー意味なんだが、ちと独善的過ぎた。
アプローチだが、オイラ的には多数派に寄り添おうとして釘刺された＋逆方向の指示を受けた、
ていうことでちょっとどうしていいか解らなくなった。
もともと書き込み派の絵柄ではないんだけどなぁ。
最近、人気もそれなりにゆる〜い位置で安定してきて、ここ1年くらい小言はなかったから、
突然のことで混乱したのか、質問に見せかけた愚痴みたいになってしまったな。

そろそろ名無しにもどるわ。

土にもどれよｗ富士の樹海の土になれよｗ

コンビニ誌はこっちでぼかしいれちゃう。白黒もカラーも。
というか、最初から消す前提だから描かない。
これがまた、えれーラクなんだわ。

慣れると、なかなか書店売りにいけん。
ﾏｿｺ描くとペン入れが1.2倍時間かかるんだよな。

マンコで1.2倍ってどんだけ描き込んでるんだｗ

俺もコンビニ誌だけど単行本はマーク付で出るから
後から書き足すのもタルいんでちゃんと描いてるな

あああああああああああああ
金がないいいいいいいいいいいいいいいいいいい
どうぢようううううううううううう

うちはコンビニ誌で単行本もマーク無しだからな…
最近はあんまり描かないようにしてる

>>111
俺もないから心配するな

兼業のうちに貯金ためこむ作戦

>>113
青島だΣ(ﾟДﾟ; )

今週はオレもかなりキツイ。
キミらは部屋にこもってるからいいけど、オレは外に出るからね。

話変わるけど、エヴァンゲリオンの映画って評判いいの？
全然話題にならないよね。

女っていいよな
ちょっと体開けば簡単に金になるしよ
あー裏山椎

男の場合はちょっとどころじゃなく痛そうだからとても売れないんだぜ
ハア・・・金がねえ

>>117
つべこべ言わずケツを出せ

ウホッ！

もうブックオフに売れるものもないしなあ
マジやばい…

>>120日雇いのバイトしなよ。

>ちょっと体開けば簡単に金になるしよ
金のためにちょっと体開く事がどんなに大変かｗ
貧乏って荒むんだな、ご愁傷様。

いきあたりばったりにも程がアルｗ

120日も働くのか

と思ってしまったorz

>>117
ケツなら女でもちょっとどころじゃなく痛いから大丈夫だよ
何なら突っ込む方でもいいんじゃない？

>>117
しゃぶったらいいんじゃないかナ。痛くないし簡単でしょ？

男にしか出来ない仕事も色々有るだろう
甘ったれんな

今、工事現場の詰所で下書きしてるよ

早く抜け出したいor2

>>128

いやらしく尻突き出しやがって。
そんなに欲しいのかwww

>>129
そこかよ

>>129
ちょw 突っ込み所が違うだろ。いろんな意味で

>>129-131
誰がうまいことを言えとwww

自分のトコ入れちゃったYO
or2

いやらしく尻突き出しやがって。

ループすんなｗ

彼女いない暦が長くなるともう男のケツでもいいか〜とか思う。
綺麗なケツ限定だが。

近藤さんすればなんでもいいなーって感じ

>>136
セルフフェラに挑戦したが届かず、なぜオレの体はこんなに固いのか と本気で悔しかった思春期のあの頃

みたいなモンか

短小野郎禁止

一時あちこちに貼られていた動画だが、自分のブツを自ケツにブチ込んでたぞ。

同時期に出回った動画で
三十路直前の同人女が、AVで処女喪失を目指すも
男優にアニメキャラを重ねてブツブツ文句垂れるんで一人怯えて逃走、一人リタイア。
「俺はどんなブスやババアとでもやってきたが、アレだけは無理」
と言っていたのが感慨深かったな。

>>139
飛影はそんなこと言わない

>>139
最後まで見れなかったなぁ　見てる方も途中で逃げ出したよ。

>>139
凄まじく鳥肌立ったのはよく覚えてる。

>>139
頭おかしい女とやるくらいなら男のケｒｙ

>>139
まだ処女なのだろうか･･･

漫画だったら全然アリなのになあ

年末ジャンボ当たったら、原稿落としてやる…

がんばれ年末進行！

ブログで手が震えるだの目がかすむだのとことあるごとに病気かもどうしよーwとか書いてそんなに構って欲しいのかおまい

ただでさえ不安定な職業、体に変調をきたし不安に震えながら白い原稿に向かう可憐な女性作家・・・構ってあげたい

可憐なの限定だが

女性作家のピザ率は異常

妄想力で飯を食ってるなら、目に妄想力フィルターをかけるんだ。
ほら、目の前に美人女流漫画家が…　ピザ？　豊満と言え

↑国民生活センター調べ

女性作家は２人ほど知り合いが居るがどっちも痩せてるな・・
一人は痩せすぎて貧乳でお悩みだった。

それ貧乏なだけじゃ

痩せてるんじゃなくてガレてるんだろw

違うんだがまぁいいや、めんどくさくなってきた。

オレデブ専気味だからかなりのところまでいけるぞ

痩せてんのは可哀想になるだけだからダメだ

言いたい放題だな　先方にだって選ぶ権利はあるんだぜ？

イケメンの男性作家はどのくらいおるかね。

ピザは無理だわｗ
普通に無理ｗ

かたぶとりのでぶがすき

>>160
ノ

ﾉｼ

ノ

>>160
ヽ(　ﾟдﾟ)ﾉ

逝ケメンの男性作家はどのくらいおるかね。

あー今年もコミックス出なかった
もう無理…かな…

おしんのしんは辛抱のしん。

おしんのしんは野心のしん。

おしんのしんは辛抱たまらん

オシム元気？

>>172
意外な書き込みに最近の自分の泣き所をつかれて動揺

>>173
ようメンヘラ神戸

>>174
え？誰なん？自分は九州在住ですが…

ユー、東京来ちゃいなよ！

エアギア累計１，０００万部突破だってさ。
オマエらって多くても２万部くらいだろ？ｗ
グレ吉すげーよなーｗ

エロ魂を売り払ってしまえば
そんなに儲かるのか

エロ師としては尊敬していたが
今のは正直…

>>178
お前がどんなことしても無理。そのエロ魂とやらを売り払っても１００パー無理。
とりあえずホームレス中学生読んで将来に備えたほうがいいよｗ

目標にするにも相当なレベルがいるからな、あのぐらいになると。

大分に釣られるなよ

作家じゃないから追い出されるかも知れんが、素人読者の俺に言わせれば
グレはおとなしくエロマンガ描いてろって感じだな。

一般誌に移って来てからのつまらなさ加減は異常。

異常、つっても売れてるからなあ

娯楽文化にはつきものかも

メジャーデビュー以降の曲にガッカリしてインディーズ時代のファンが離れるけど
ＣＤは昔より遥かに売れる、みたいな

>>182
それは感じてるんじゃないかな。
「エロ漫画家でもありたい」という意識がグレには強かったと思う。
だがもう、そんなことは状況が許さない

つーか素人さんでもかまわんが>>1に書いてあるとおり
作家の個人名だしてレスするのはナシで行こうぜ
語りたければその作家のスレで頼む

＞素人さんでもかまわんが

全然良くない

しっ素人童貞ちゃうわっ！！！！！
ちゃうったらちゃうんやからな！！！

前は素人が来ても、適当にいじって遊んであげるぐらいの余裕があったもんだが、
今は少年漫画家や少女漫画家のスレと、何も変わらなくなってしまったな

エアギアって週間と月間やってる人だよね。
よくそんなに早く描けるよなと思う。
そんだけ描ければ、あんだけ売れるって事かな？

あの人もメジャー行く時は持ち込みだったって聞いたから
今の姿は本人の希望じゃないかと

漫画としてのレベルは極めて高かったが、エロ漫画としての
レベルはどうかって人だったからな。
こっちの業界の体質が変わってきたことを察知して一般を考えたんで合って
エロ漫画がいやになったわけでは、決してないと思うんだよね

体質ってなんか変わったの？
新人なんだからかピンとこねえ

昔は、エロがある程度入ってれば後は好き勝手やって良いよ、って感じで
結構ストーリーとか自由にやれたんだけど、今はエロ最優先みたいになっちゃった…
って事なのかな

>>192
むしろマンガとしては破綻してるの多かったが、一枚絵のエロさは
どうやったらこういう風に描けるんだってほどに群を抜いてた気がする

元々エロマンガは必ずエロがなくてはならないって時点で
マンガとしては相当イビツな極北のもんだし。
結局エロが描きたいかマンガが描きたいかなんだと思う

別にエロマンガは一般よりか下とかは思わねーけど、パトスを
失くしたエロマンガは見るに耐えない
とはいえ性欲はいずれ衰えるからどうしようもないんだろうけどね…

>>193
逆に件の作家のエロ時代の作品を読んでキミはどう思う？

いいかげんにしようぜ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

やぶからスティックだなｗ

>>197
お前もいい加減に漫画家は諦めて田舎に帰って父ちゃん母ちゃんの面倒みろよ。
まだ心配かけるつもりか？

でも、何が笑えるかっていうと、エロ漫画じゃなかったら自分もグレ吉並に売れると勘違いしてるヤツがいることだよなｗ
痛いにも程があるだろｗ

>>199
ちょｗルーｗｗｗ

ちなみにここでいつかは一般と思ってる人はなんらかのアプローチをしてるの？
それともタナボタを待ってるだけ？

最近どうしてもエロ具合についていけなくなって一般に持ち込みでもしようかと思ってる俺は負け組。

5時間も寝過ごしたヤバい！ンガッパ！

>>202
結局は、描きたいものがあるかないかの差だな。
ありすぎて、編集の指示・意見に聞く耳持てず、結局なにも描けない（掲載されない）
ってのは本末転倒だがな。
描きたいものは特にないけど、一般誌にしびれるあこがれるぅ！ってだけなら
運良く移動できても、すぐにネタ切れ起こして燃え尽きちまうぜ。

あじま先生、またナンセンスエロ描いてくれんかなあ。

でもまあ、少なくとも行動を起こしてるヤツは負け組
ではないわな

何もしない（考えない）のが一番最悪なんだと思うわ

やべえ…描きたいものは何？って聞かれてうまく答えられそうにない

…俺は今は普通に生活のために描いてるだけ。
描かないとお金もらえないから描く。今更他の仕事なんて無理


でも適当なもの、低レベルなもの描いてると仕事が無くなって生活できなくなるから
仕方ないから、頑張っていいもの描こうとしてる。
そんだけ。


時々、どうしても描きたいテーマがあるものがポッと湧いてでて
そういう時だけは割と楽しくやってる感じ。

>>207
まぁそうやってずっと長く続けられるひとがプロフェッショナルだ
結局はそれなりの人気、編集の求める物、締め切り厳守、そこに自分の描きたい物を入れてモチベーションを保つ
などをこなしてるわけだから
一時人気があってもへりくつばっかこねくりまわしてやめてしまうのは結局はアマチュア

俺も仕事無かった時期があったからとりあえず今生活のため
仕事切れないようにひたすらやってるだけ
でも一度も楽しんで描いた事なんて無いなあ…

小金あるとモチベ上がらないもんなんだな
親の遺産入ったんだけど以前のように追われる感じがなくなってあんまし描けなくなった。
遺産つっても数年食える程度の額だから描き続けなきゃいけないんだけど身が入らん。
まだまだ新人で腕磨いていかないといけないのに、マズイなあ

ただ栄養状態は良くなったんで多少長生きできそうだ。
生まれて初めて体重が55kg超えて、近所の喫茶店のオバちゃんに太ったわねえって言われたｗ

>>208
でもエロマンガには一時の瞬間芸みたいな部分もあると思う
描くことに慣れてしまう前が一番エロいというか

上手いヒトが１冊出したところで辞めてしまうのは、「仕事」になって
愉しめなくなり描けなくなってしまうってのがある気がする

元々私的妄想を表に出したものなんだから、それはそれで自然というか
仕方ないとも思うんだわ

食うために描いてる物でも面白ければ問題ない
1冊でやめても良作を残せたなら、それはそれで有り
客視点だとこんな感じ

同業者としては・・・どうでもいいな
好きにしたらいい

自分は、小金があったら、焦る事無くもっと良い仕事できるような気がするなあ

とりあえず原チャで疾走してきました。
いやー、さすがに寒いッス！風が強いんですよね。
缶コーヒーのおいしい季節ですね。
何をしてきたかは内緒ですよ（笑
ついでにDVDも借りてきました。楽しみです！

今年はモッズコート狙ってますよ。
余裕があればP-コートも欲しいですね。もしくはダッフルコート。
皆さんも服を買われては？外に出るのが楽しくなりますよ。
休み（といっても皆さんの場合毎日でしょうけど）の日にお気に入りのアウターを着てバイクで疾走です。最高ですよ。

大分はわかりやすくていいな。

大分さん無理にファッションリーダー気取らなくてもいいですよ
あとバイクと言っても貴方のはただの原チャリですから

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>>211
止める選択ができるうちに止める、というのも賢い選択だよな。
例外はあるけど、誰でも描き始めは楽しくてしょうがないわけで、
続けていくうちに、思わぬ生涯にぶち当たって辛いことも知っちゃうわけで
あとは個人の折り合いの問題だよね　辛いことが1パーセントでもあったら
スパッと止める人もいるだろうし、辛いことが99,9%になろうとも続けちゃう人もいる。

これってその人個人の生き方だからさ、どんなに作家的地位に差があろうとも、
そこは口を出しちゃいけないとこだと思う。

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>>211
エンドするチョイスができるうちにエンドする、というのもワイズなチョイスだよな。
例外はあるけど、フーでもドローしビギニングはファンにてしょうがないわけで、
コンティニューしていくうちに、思わぬ生涯にぶち当たってディッフィカルトトゥなことも知っちゃうわけで
あとはプライベートパースンの折り合いのプロブレムだよね　ディッフィカルトトゥなことが1パーセントでもあったら
スパッとエンドするヒューマンもいるだろうし、ディッフィカルトトゥなことが99,9%になろうともコンティニューしちゃうヒューマンもいる。

これってそのヒューマンプライベートパースンのウェイオブライフだからさ、どんなに作家マークポジションにディッファレンスがあろうとも、
そこはマウスを出しちゃいけないとこだとシンクする。

>>222
カッコイイ！シビレタ　俺も最初からこう書ければよかったのにorz

>>213
おれもそう思ってたんだよなあ

>>224
どんな職についていようと お金の余裕は心の余裕 だからなぁ…

追い詰められて集中力を発揮してる時って、
「くそう、追い詰められてなかったら、更に良いモノが出来るのに」
とか思うんだよなぁ。

俺は60歳で傑作描くつもりだからまだまだ余裕(゜Д゜)y─┛~~

転職する

むしろ転生したい

また来世ーﾉｼ

職歴なしでずっとエロ漫画かいてるやついる？

俺のことか

ところで、皆にしつもーん (=ﾟωﾟ)ﾉ

出版社からの中元やお歳暮ってみんなちゃんとお返しとかしてるのん？(´･ω･`)

滅多にもらわんものだけど、もらうと気になって気になって…(´･ω･`)

そんなもんもらえるのか貴様！

晩年は「なんでも漫画家」をやって過ごしたい。
パンフレットや教材の漫画、偉人伝の漫画化とかいろいろ。
だから発注されてきたものは、何でも描けるように訓練しておきたい。
一生は無理だわ、やっぱこの仕事。

>>233
俺は送ったよ〜
いつもお世話になりっぱなしなので。

今日、足に履くタイプのゆた○んを発見!!
(レンジでチンするタイプの湯たんぽね）
これ冷え性にもってこいじゃないか
ただ足のサイズが23〜25cmぐらいなんだよな

>>235
60ぐらいまで大丈夫だと思うな
年齢が表に出るわけじゃなし絵が古くさくならなければOKだと思う
その後は年金5，6万とそれまでに蓄えをするために稼がないとな

ジジイになったらジジイ向けのエロ漫画描くまでだぜ

エロ漫画界も、数十年後には官能小説界みたいに
高齢者のオカズと化しそうな気もするしな…。
出張に行く時に、とらに寄ってエロ漫画1冊買って行く的なｗ

20代の頃は、50、60の描くエロ漫画なんか誰が読むんだよ！とか思ってたけど
意外になんとかなるのかもね。

エロ漫画団塊の世代が
支えてくれるさ

６０歳がﾈﾄｹﾞｰとかしてる未来か。

ｵﾜﾀ

>>241
未来じゃねーよ
知ってる人で60越えてネットげーやってチャットもやってるよ
いまは小学生も高齢者もわかんねーからな

>>237
絵が古くさいかどうかってのは、作家本人には判断できない。
決めるのは読者と編集だよ。
「俺ってまだいけてんじゃん？」とか思い込んでるやつが、
誰も見向きもしない、気色悪い絵を描いていたりするのだ。

知人が、編集に作風変更してくれ言われて悩んでたな。
絵も話も全てが古過ぎるからと言われたが、自分ではワカランかったんだと。

いろんな即売会で、直接信者から褒め称えられていると
そいつらを切ってまで作風変更するメリットについても悩むわな。

>>243
漫画家としての技術的な力量が高いがために陥ってしまう落とし穴だな。
古臭い廃れ絵＝個性という思い込みは新人だけでなくベテランも持ちやすい。
人気作家を参考にする＝個性の否定だという思い込みも。

>>235
広告代理店とかにコネがないと、パンフ教材等の仕事はとれないぜ
またイラストレーターとよばれる部類の人間をも敵にすることになるんだが

…君は生き残る事が出来るか？

田舎ものなら田舎に帰ればなんとかなりそうだけどな
60くらいになれば回りの同級生がお偉いさんになってる可能性が高い

>>233>>234>>236
自分も貰ったことない…
そういや編集宛に年賀状って送ってる？

>>236
履くタイプじゃないけど、ゆた○ん使ってるｗ
寝る時が一番便利だと思った

>60くらいになれば回りの同級生がお偉いさんになってる可能性が高い

そいつらに頭下げて用務員の仕事とかもらうのか

節税と将来の蓄えのために小規模企業共済だけ加入してるのですが
まだちょっと余裕があるので他にも何か買って見ようと思うのです。
無駄に税金納めるのもむかつくしね。

税金が控除になるのって他には国債とか積み立て型の生保位しか
思いつかないんだけど、お勧めってなにかあります？

国民年金基金くらいかなぁ･･･
あれはたしかマルっと控除のはず

>>248
いや、会社のパンフとかの仕事をふってもらうんだよｗ

用務員で雇ってもらえるんなら、オレはその方がいいな

その頃には６０じゃ年金はもらえないぜ

パンフとかは印刷やとかデザイン事務所が入ってコンペがあるのが普通。

>>249
家を買う

20代前半で広告屋いた頃企業向けの漫画やカット描きやってたけど
どこのクライアントからも結構不条理なこと言われてそれが死ぬほど辛くて辞めた。
個人的には肌に合わなかったなぁ。
年老いたら一回りしてそういった物もサラッと受け流せるようになるのかな…
その時自分にはまだ早過ぎたのかもしれない。

でもエロ漫画家なった今は辛くてもやりたい事が描ける分毎日が充実しているよ。

>>255
俺もエロ漫画やる前にいくつかやったけど、面白みはないよね。
徹底的にテンション落としていかないと、こなしていけない。
ただエロ漫画の競争の厳しさに、何歳になっても耐えていけるわけはないのだ。

>>254
犬小屋にでも住むつもりか？ｗ

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　　　　　　○　　　　　 ＼　　　＼＼／／。　＼　　今年も一人か・・・
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　　　。　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

家族を持つとほんの一瞬の幸せ以外はケンカが絶えないから
ひとりの方が精神的に幸せだよ・・・

>>259
そんなことはない

ちうか、聖夜や誕生日や行事時期だけ寂しくないよう過ごしたい。
なんて考えは破滅型以外のなにものでもないからひとりでいよう。

残りの人生なんてたった40年！
テンション上げて行こう！！

それが262の最期の言葉だった・・・

右ページか左ページかでの人物の向きを考えていたら訳わかんなくなってきたw
向きを意識したり自分ルール用意してたりしてる？

マンガの流れが右から左だから右向きの顔は流れを阻害する。
目を留めさせる効果として使う以外はあまり多用しない方が
自然な流れがつくれるよ。
あとはもう構図の問題だしねー
一応見開きで両側から喉に向かう構図にはならないように
気をつけてる。

>目を留めさせる効果

なんかこの一言でふっきれた様な気がするw
ありがとう

大体マンガ描きはじめた時に、構成構図の流れって
編集さんから教えてもらった事が未だに役に立ってるな
印象的なページにしたかったら、読者の目が自然に行く左ページで落とせや
一ページを三段分けで右から左、左から右、右から左が基本だの
場面転換ならめくりでやれだの
16ページの起承転結で話が出来るなら、どんな多い枚数もだらけないだの…

勉強になると思ってた反面、うざ〜、と思っていた当時
今では感謝してます

>>253
あ、なるほどな、じゃあデザイン事務所を作っとく必要があるのか
んでコンペに参加して知り合いに仕事振ってもらう、、って犯罪じゃねーかｗｗｗｗｗ

>>267
いいなあそういう実践的な事を教えてくれる編集
お任せか感覚で物言う編集にしか当たらない
いや、感覚も大事だけどね。ズレてなければ

大体１０年前の売れ線作家で、今も古びてないで生き残ってるのが何人いるか
考えてみれば、６０までとかネタでしかないと分かるワケで

１０年経ったらこのスレの住人（俺も含めて）８割は消えてると思うよ

>>270
その後の人生どうするんだ？

>>270
まだやり始めた新人？

１０年っていうくくりはちょっと短いかもしれないが、まぁ生涯エロ漫画家ってのは１割満たないだろうね。間違いない。
頑張って一発当てたあとはアシスタントとかするしかないんじゃない？

今は寝てるときが一番幸せだな。
眠りながら逝きたいねｗ

>>269
それらは別に実践的な事じゃなくて、
漫画を描く上での基本中の基本なんだが。

理論で分ってても実践すると上手く行かないだろ、新人の間は。
同人上がりでアシスタント経験すら無いのばかりだしな。
そういう形できちんとネームチェック出来る編集もほとんどいない。

菅野博士くらい読んでるだろ、今の同人世代わ。

あれはエロ漫画家的には参考にしちゃ駄目だろ・・・

緑本片手に色々エロ漫画精読するのはアリだと思うぜ

イラストしか描いたことなくてマンガ未経験でデビューしてしまったオレには
編集のお言葉だけが頼りです。
わからんことだらけ。正直マンガ舐めてました。ごめんなさいorz

なんか編集賛辞レスの多さに不自然さを感じてるの俺だけ…？

>>280
編集はイラストさえ描いたこと無いんだぜ？

卵を産んだことはないが腐ってるかどうかの見分けは付く、って誰の言葉だったっけ？

>>283
肝に銘じたい

むしろ昔漫画描いてましたって編集の方が・・・

>>285
激しく同意せざるを得ない。うざくてしょうがねぇ。

>>278
吸収する点はたくさんあるんじゃないかなぁ

みんな編集にネーム作ってもらおうよ
大人気間違いなしだぜ！

限りなく読者視点で判断できる編集が優秀な編集。
編集も経験つむほど、視点が漫画家と同じで飽和してくるので
漫画をあまり読まない編集の方が、マーケティングとか
客観的に出来るので編集としてはやりやすい。

エロ漫画やギャグ漫画といったパーソナルな感覚を重点とする特殊なジャンルのものに
編集が細かく介入するのはちょっとどうかと思ってる
一般誌ならともかく、「何がエロいか」なんて人それぞれで
赤ペン先生のごとくカッチリキッカリ細かい指示をするようなのは勘弁かな

>>289
いや、それも一概には・・・
マーケティング一辺倒の編集ばかりの雑誌は
多様性が低下して、作家か雑誌の寿命が縮まる。

今まで赤ペン先生みたいのには当たった事無いんだが
そんなのいるのか？
5年以上数社で仕事してるが、リテイク出た事ないわ。
これじゃ同人と変らん。

やっぱエロ漫画の編集って
エロ漫画の編集やりたくて編集になったんじゃねーよ！
って人が多いんだろうか？

>>291
そうはいうが、マーケティングもせずに売れない漫画描き続けて
消えた雑誌や作家の方がはるかに多いと思うが…

…………あんま他人事じゃねぇや…

つまりは、どっちに偏っても良くない、と…

すまん・・・菅野博士、緑本ってなんだ?

俺エロ漫画一筋なんだが >265 267の言う基本すら編集から教わらなかったわ。
基本の知識の無さが長年抱いてるコンプレックス・・・解消したい。

>>295
俺も誰かに漫画教わった事はないよ。
しかし>>265みたいな事を知らない状態で編集がついてるという状況
の方が不思議でならないんだけど…なんか凄い人なんかね？

不思議でもなんでもないが
>>265みたいなことは編集でも教えられることだからな
誰も教えようがないものを持ってりゃ仕事はあるさ

編集を漫画講師か何かと勘違いしてる奴がいるなぁ。
編集ってのは作家を育てるという面も無きにしも非ずだが、
作家に漫画の描き方を教える仕事じゃねーぞ

教わらなくて当たり前、そんなもん自分で勉強するもんだ

入門書等では説明しようがない事、
売れ筋の傾向とか、本人が気付き難い作家個々の課題点とか
そういった助言以上を編集に求める他力本願はどうかと思う

カンのいい人は自然にやってることだよ
常に意識してやってなくても
今まで読んだマンガとかで自然に入ってたら出来てるし。

その辺を必死の努力でやってるか
無意識のうちにでも出来ちゃうかってのは
センスの問題なのではなかろうか。

295が後者なら特に問題ないかと。

>>295
すまん、緑本ってのはローカルな渾名かもしれない

菅野博之の漫画教本シリーズの３冊目で、緑の表紙の『漫画のスキマ』の事
ひたすらコマ割り理論の解説に徹しているかなりテクニカルな本。
>>299の言う通りコマ割り勘を持ってる人なら自然に出来る事だけど、
それをしっかり理屈で示してくるから色々参考になる。

最近のエロ漫画は動画っぽい雰囲気というか、かなりテンポが重視されてる感があると思うんだけど、
そういう意味で書き文字や集中線、フキダシの配置を改めて考えるには中々悪くない本だと思うよ。

俺達が今持ち合わせてる基本知識も完成型ではないよね。
例えばNHKプロフェッショナルで編集人・長崎尚志氏の言葉も目から鱗。
プロになっても増え続ける質のモノだと思う。

無意識に身に付いてる事もあれば、違う目線から指摘され会得する知識もあった。

貪欲なのかも知れんが漠然と基本をいくつも落としてる感じがして目を引く作品
スクラップにしてはその作家の作為を研究。

>300
書き文字や集中線、フキダシの配置が気になり
さっそくセブン＆アイに発注、ありがと。

＞そういった助言以上を編集に求める他力本願はどうかと思う
仕事依頼するまでが仕事で後は作家に○投げな
他力本願な編集が多いから、そういう不満が出てくるんだと思うが。
作家はアイディアを放出して磨り減ってく一方なんだから
原稿を待つだけの編集と組むと凄く損した気分だわ。

新しい事を吸収し続けたい、今より漫画上手くなりたいと思って努力しても
自分ひとりじゃ限界有るしな。

つまりは、どっちに偏っても良くない、と…

てーか、双方が双方の「極端な他力本願の例」を出してたら
キリが無いじゃない？

ほどほどが一番。

世の中には理論なんて全くなくても、自然と勘だけでこなしてしまう作家が居るってことなんだな(´･ω･`)

そんなのと同じ土俵で鎬を削って行かねばならんわけよ。　おそろしや

学んだ途端に化ける人だって居るし、
努力によって磨かれる人も居るし、
試合に勝てるのは天才だけに限られてないってこった

可能性が残されてるんなら、それだけで凡才にとっちゃありがてーや

>>303と>>306がうまくまとめたところでこの話題終了。

没にならないネームを描けばいいんだよ♪ってニッコリ笑って励ましてくれた
あの人が眩しいね。没なんかなったことがなくて、描くたびに磨かれていく。
仕事楽しいんだろうな。
こっちは没食らうたびに疲れていって、抜け殻みたいになっちゃってるのにさ

俺没になった事ないけど
それは提出前にすんごい苦労しまくって没食らわない物に仕上げてるからで・・・
他人の駄目だし基準より自分の方が高いのも辛いぜ
いつまでたっても自分の描いた物に満足出来ない

でも、なんだかんだ言ってこだわる自分が好き。それが俺。

エロマンガで没って・・・

>>311
素人が来るスレじゃありませんよ
お帰り下さいm(_ _)m

印税ってさどうなの。今度初めて単行本出すんだけど。

どうなのと言われてもｗ
初めての時は飛び上がるほど嬉しかったな
もちろん今も嬉しい

赤ペン先生タイプの編集者、オレも当たったことあるけど、
打ち合わせなんて名ばかりで、こっちの意見なんて鼻で笑うだけでまったく聞く耳もってねえ…
もともと一般誌の編集なのかもなぁ

今お世話になってる編集がまさに赤ペン先生タイプだけど、自分としては
そういうタイプの方が助かる。
自分はネーム作るの下手だって自覚してるから、編集にどんどん
手をいれてもらった方がいいわ。
相性も大事だよ。

没ってのは、全部書き直しってことだぜ。手を入れてもらうとかってレベルじゃないんだよ
マジ自信なくすわorz

結局、ただ絵が描ける（それも上手くない）だけで、漫画がからっきし駄目ってことなんだろうな〜

作家を全否定するのは、編集の数少ない愉しみのひとつだからねえ…

ネームって直すもんだと割り切って描くのがいいと思う

だからちょっと余分に描いて削いでくか
骨組みだけ描いて編集と肉付けするかって方法のどっちかを取った方がいいと思うよ

前者なら時間かかるけどイメージを具体的に提示できるし
後者なら時間かからない分編集とトコトン相談して内容詰めてくことができる
編集のタイプによって使い分けるといいよ

一番ダメなのはちゃんと編集の意向を把握しない事だと思う
向こうが何を要求してるのかは最低限分かってないと
何描いても無意味な没を貰うだけになっちゃうから
頑張って

つーかネーム全没ってあんまり食らわないというか…全没クラスのネタならプロットで弾かれないか？

>>319
編集と相談して内容を決めるって方法が、基本的に撮れなかったんだよね
ちゃんと絵にして描いてきたネームしか見てくれなかったから
無論、その前の段階で、プロットとキャラ表はOKもらってるけどね

>>320
上記のような事情があるため、ネームが全て没になったからと言って、
プロットを勝手に描き変えることはできないのだ。
ていうか、編集から何かを求められるって段階まで、まだ行ってないと思うんだよね
「作家のレベルに合わせた指導をしてる」って言うから、
俺自身のレベルがもっと上がらないと、要求も出せないと思うんだ

俺(の編集)は、プロット出せ言わないから、没食らう時は必ずネームですが、なにか？

>>322
その場合、どーうしても煮詰まったら、内容ごと変えてしまえるじゃん。
なばじプロットだけ通っちゃってると、それができないんだよね。
やっぱ「没にされるために描いている」って感覚になっちゃって、相当消耗しちゃうね

プロットがOKで全没はページ配分が編集のイメージしたものと食い違ってるとか
エロ８ｐとか舐めんなよ的な没かもね

勝手に判断すると、キャラやシチュエーションをしっかり
魅せられてないとかそういうことだと思うんだけど、
絵柄から何から、全部ネーム上でやらされてたから、そこがしんどかった。
こういうのも、認められてくればもっとスムーズに行くんだろうなとか思うと
かなり悔しかったよ

エロ２Ｐでも許されてる大御所とかいるしなー

>>326
作家買いされなきゃｗ

没くらう時って、理由は伝えられないの？

自分は没喰らっても時間に関して「あーあ」って思うだけで
そんなにショックではないなあ
駄目ならやり直さなきゃ○○時間でってくらいで

何が悪いかとかは没の時に聞かされるから直し方もその時に相談
プロット通っててもこのネームしか切れませんでした、他に展開考えられない
ってなったらそのネタはもう諦めて全部やり直したりもする

もうだめかも

デビュー決まって最初の作品描く時は何度も丸ボツくらったな〜
編集さんがマジで鬼に見えた

でもその頃のボツネーム読み返してみると
やっぱり「OK出せねーよコレｗ」 とか思う

こんなネームでホントにいいのかと思うヒトもいるのにな
ＴいらＨじめとか

俺はデビュー作品はほとんど何も言われなかったなあ
回数重ねるごとにダメ出しが増えてく・・・

>>333
最初から厳しく言うと逃げるかもしれないじゃん
それだけ期待されてるってことじゃないの？

オレ全描きなおしはないけど赤ペンしたのが送られてくる
・・・って早くペン入れ進めないと・・・

ガリガリ直させる編集がいる
プロットからネームから、果ては出来上がった原稿の密度にまで口を出して
手を入れなおされる。

もう完全モザイク作品になってて、自分のじゃねぇって思うんだが。
どうやら読者の評判がよろしいっぽかったりして複雑な気分。

編集と二人三脚なヤツはもういっそのこと結婚しちまえよ

けっこう全没くらってる人いるのね。
俺デビューして浅いけど今のとこ没にされたことないや。
こないだ出したのとか微調整だけで即OKもらえたし。
おかげで作風がいつも同人でやってるノリに近づきつつある。
今切ってるコンテとか相当アレな感じだけど大丈夫かな…？

変なこだわりの直しをさせる人に当たってしまって
何か変だと思ったら、某編プロ出身だった

>>336
Ａづま先生も昔そんな目に合ったらしいな
アレは自分の作品じゃありませんとまで云っていた

>>337
日本は同性婚が許されていないからなあ

要するにボツ出したりすると仕事してるっぽいからやってるだけじゃないの？
エロ漫画にボツもクソもないと思うのだがｗ
正直、そんなに一生懸命読んでないからｗ
つーか、手直ししてそのレベルなのかよとｗ

たかがエロ漫画、されどエロ漫画

誰だ俺を素人呼ばわりしてるきゃつは

合わない編集にあたったら切ればいいだけ
こだわりすら持ってない戦い甲斐のない編集もこっちからお断り
それぐらいの気持ちで臨んだら気が楽だぜ

それが345の姿を見た最後だった…

夜食のカップ麺はうますぎる

俺はすき屋の豚丼ダブルセット

リーマン生活の長い身からすれば、編集は取引先だと割り切って付き合える。
要望には出来るだけ応えるが、理不尽なことは右から左へ受け流す〜

それより、学生時代から業界どっぷりな作家の非常識さにうんざり。
アチラから見れば、俺の方がKYなんだろうがな。
業界の常識は世間の非常識とはよく言ったもんだ。

メタボになるけどこの時間うまいよなｗ

>>349
俺も定職の経験なしにこの仕事になったから、あなたのような人に憧れるし
そうありたいと思う。ＫＹとかとんでもない。

>>349
＞それより、学生時代から業界どっぷりな作家の非常識さにうんざり。

ｋｗｓｋ

作家の知り合いがいるやつ羨ましい

>>353
そんないいもんじゃないよ。けっこうみんなきつい

やたらと張り合ってきたり、サイトの日記でどうこう書かれたりして
こんなことなら作家の知り合いなんていらなかったって最近思うよ。
偏見かもしれんが正直アレな性格の人多いし・・・

でもこのスレは居心地がいいな

ガハハ、まぁの

>>355
禿げ上がるほど同意。
やたら卑屈に絡んできたり、やっかみや嫉妬まるだしな
結構アレな人っているんだよねこの業界…。
裏で何言われるかわかったもんじゃないし、正直疲れるだけなんだよね。

一般職に就いた学生時代の友人達との方が腹割って話せるし
気を使わなくて良いから気楽でいいよ。

同人の頃からずっとこっち方面の知り合いが
居ないのは寂しいなぁ、そういう知り合い欲しいって
思ってたけど、なんか救われた

ぶっちゃけまったくゼロの人も少ないと思うぞ。
実は接点がまったく無いわけじゃなくて暗に避けられてる可能性も考えてな。

逆に避けられてる人にかぎって、知人ヅラして｢俺は顔が広い！｣と思い込んでるやつも居るけどな。

( ´・ω・｀)

>>359
もしかして俺のことか？ ��(´ﾟ ﾛ ﾟ｀；)　 　

(･∀･)m9

ていうか、後からデビューした知り合いに追い抜かれていくとつらいよ
なまじ知ってるだけに

原稿スピード平均１０時間切れねぇー
ペン入れに時間掛かりすぎなんだよな俺・・・

>>363
えっへん、そんなの慣れっこだぜぃ！

>>364
そんな人にはコミスタ。
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

>>364
1枚のペン入れが？
>>366
アンドゥ出来るから余計に時間が掛かってるよ俺

>>367
いや、トータルで。
平均すればネーム１下描き３ペン入れ４仕上げ２くらい。
勿論絵の密度で大きく変わるけど。
さっき描いた頁なんてペン入れ７時間掛かって死にそうになった

>>366
>>367の言う通りデジタルペン入れにしてるんだがアンドゥが多すぎるんだよ俺
減らすコツとか無いかな・・・

希望の時間におさまる線の数にすりゃいいんだよ。
ペンで七時間てことは、かなり描きこんでるんじゃないか？

>>364
一人だと書き込みが多いとなかなか進まないよな。
ごちゃごちゃした背景とか描いたら一コマが２時間で終わらなかった事があったし。
慣れれば早くなるだろうが手は抜きたくないよね。

「手を抜かないで描いてください」
とよく編集に言われるけど俺は手を抜いてはいない。
下手なだけなんだ･･･。

>>371
もし自分が言われたら、と考えたら
胃がギューってなった

俺はネーム1.5、下描き1、ペン入れ1、仕上げ4くらいかな
トーン貼り出すとキリがないぜ

>370
俺もよくある・・・ちょっと安心した

ネームは１日で出来るときもあれば１０日でも出来ないときもあるし別計算だろJK
俺は下描き３ペン１仕上げ３だな

なんでもない普通のコマなのに、ペン入れをしていると
45分にセットしたキッチンタイマーが容赦なく鳴りまくる…('A`)

やっぱりアンドゥ機能は悪魔の機能やでー

俺は下書き、ペン入れ、仕上げって全P終わらないと次のステップに
進まないんだけどめずらしいのか

普通そうでしょ？
あえて1pあたりこれだけって話だと思っているが

ベクターで線描いて後から修正すれば
アンドゥ回数は激減するかも…とか提案してみる

えーと、換算するとってことじゃないの？
全P、1工程ごとって人が多いんじゃ。

この作業時間って人によるよな…
劇画タッチの人とかって作画にかなり時間かかるんじゃ…？
どうなの？

知らねぇよカス

　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　至福の時だおｗｗｗ
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 └─‐┘￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└─‐┘

俺は面倒なコマ、重要なコマから描いたりするが・・
ギャグっぽいトコは気合入れなくていいから最後に　　ってカンジだ

いや１枚が仕上げまで終わらないと2ページ目の下描きさえできないという人は
あまりいないと思うんだ。
>>377の言ってるのはそういうことっぽい。

ベクターレイヤーで作業しても細々修正入れるから
やはりペン入れに異様に時間が取られちゃうなぁ…。

そんなことしてたら、掛け持ちとか出来なくね？
おれ、よほどの失敗でもなければ直さないんだけど

俺は各工程毎に全ページ終わらせる感じなので、知り合いの漫画家さんの途中原稿見て驚いた(´･ω･`)

１ページの中にアタリだけのコマとペン入れ済のコマが混在してて、アシさんに背景入れてもらう必要のあるコマは先にペン入れまでやってしまうとか。

確かに俺のやり方だと、アシさんの作業に「待ち」が発生してしまう。
共同作業ならではの工夫とか苦労があるんだなと思った(´･ω･`)

>>388
そりゃまあ、アシがいりゃ、やり方はガラっと変わるよ。
アシのいない俺は、手を高速で動かすんだ！おちんちんを高速でしごくんだ！

>>389
寒い。お前の漫画もきっと寒い。向いてないよお前。

まぁ、どこも同じだけど、限られた時間の中でどれだけ仕事ができるかってのがキモだからな。しかも、一定のクオリティを保ちつつ。
故に、>>387が正しい。細かいところを気にしていたらキリがない。
とにかく仕事こなして無駄をなるべく省けるようにしないとね。

数だけこなしてもしょうがなくね？　

どっちかというと俺はページ半分で倍売れる作家になりたいよ
現実は全く逆なのが悲しいんだけど

下手な鉄砲撃ちにはなりたくないな

年末進行とかコミケとか忙しいのは分かるが
最近カリカリしたレス増えてないか？

来年こそは頑張る

来年から本気出す

ずっとこもりっ放しで仕事だったんで気分転換がてら
コミケカタログ買いに原チャで外に出たら即攻キップ切られたw

仕事も１本切られるし、年末に来てなんでこう・・・orz

確定申告用にと源泉徴収書整理してたら、少ないって自覚はあったが
なんと今年70Pくらいしか描いてねぇ…

新刊単行本の印税とか既刊の増刷でなんとなく生活してたからな…
しかしこれはヤバイかなりヤバイぞ。


と、とととりあえず年内に１本描くから！
ぜ、絶対描くからな！

( ﾟwﾟ )ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…

月２本ていうか１．５本位を目指していかないと
実際生活厳しいからなあ

島本和彦じゃないけど、自分が満足出来てればいい作品とは限らない
って気がすんだよね…

作家買いしてくれる人だけで十分賄える程売れてる人ならいいけど、
そこまでいかない作家からすれば、
どんなに満足できるものを描いても
キャラやエロの嗜好が好みとズレてる読者にはあっさり弾かれたりするのは辛いなぁ

>>390
何でいつも日中に現れるのは週末だけなの？

ある所の編集長にスカウトされ担当にもなってもらっていたが
あっという間に担当替わられた。
後任は試用期間中みたいなフリ−編集。
次回作の依頼もないし
思ったほど結果が出せなかったので担当してらんねーって事なんだろうな。

担当が編集長から部下に替わられたとき
ヤバイなと思ってたんだよなぁ、俺も。

案の定・・・・

なにそのコミックハウスw

元コミックハウス、今は核でしょ

なんつーか、「なんでこの人が生き残ってんの？」って感じのゆる〜いヘタクソ漫画家が結構いるんだよね。
マジで理解に苦しむ。で、結構コンスタントに単行本出してるんだよね。

むしろ、コンスタントに単行本出せるペースで描けるってのが理由なんじゃないか

なんか布団に入って寝るときが一番幸せだな。
冬は特にそう。眠ったまま逝っちゃってもいいんじゃね？って思ったりするｗ
逝っちゃったら大変なんだけどねｗ

昔から読んでるよほどのオッサン読者でも無い限り
そんなの気にしないから別に問題無いな
むしろそんな作家が居るのを気にしてることをカミングアウトしてる自分を恥じた方がいいよ

>>406

自分が誰かのことクソみたいに思ってるってことはお前も知らない誰かに
そう思われてる、ってことなんだけどな・・・。
　とりあえず心の中で留めておいたほうがいいぞ。

もう何年も大分に粘着されてんのにまだスルーできない奴がいるなんて

実際に大分はこの板でクソ扱いされてるでしょ。
実社会でも年だけくって何の役にも立たないお荷物扱いされてるよ。

またココイチでも語るか？

チーズと野菜が入ってりゃあとはなんでもいいや
太るから小盛りで

籠もって原稿しかやってないのに腹減るよなぁ

なんか仕事でエロばっか描いてるとプライベートではエロじゃないの描きたくなる・・・
オマンコとかチンコとか汁とか描き飽きたんだよう

普通に腹へるのに、普通の人並に食うとブクブク太る。
HxH休載決まった富樫も肥満に悩んでたようだ。

ま、あいつは2年間仕事しないでゲーム三昧だったようだが・・・。

>>416
心ではそう思ってるんだが、いざエロじゃない絵を描こうとすると
何を描いていいのかわからなくなる事がある、とつい最近同人のゲストを引き受けて気付いた

今日バイト休みなのにちょっと寝すぎた('A`)
７時くらいから作業に入りたかったぜ…この三時間が後にどう影響するのか

食事を極端に抜かないと体重が減らないぜ・・
５ｋｇ落としたんだが、もう４日止まってる。
これ以上食事抜いたらしんじまうよ。

何もしないで御飯が食べられるキモニートが羨ましいぜ。くそっ…

買うぜ
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0704/02/news031.html

１日２０００Kcalくらいなら現状維持だと思うんだが、なぜか太る

毎日三食食ってたら去年はいてたジーンズが全部はけなくなってて絶望した

ズボンはチャック上げるだけでボタンやフックを止めなくなった。止められなくなった・・・
ベルトでごまかす日々。

一日2000kcalは多い気がする。
体をほんとんど動かさないなら1500kcalぐらいに控えた方がいいんじゃない？

成人男子なら１８００くらいが理想とされてるがそれでも
運動をしないなら十分太る
痩せたいなら一食５００に制限するかトータルで１５００程度に抑えるコントロールが必要
最初はしんどいかもしれないが、慣れると結構楽に体重減らせるぞ
オススメはカロリーメイトを使う方法。
あれは一本で１００キロカロリーで腹持ちも良いのであれを一日のうち一食（夜か昼）に
切り替えるだけで随分変わる。
一食２本で一日５回に分けて食うダイエットもあると聞く。

長続きさせるコツは週に１、２度その決まりを無視したメシをちゃんと食うこと
普段栄養過多な奴ほどちょっと減らすだけでも全然変わるよ

でも冬は食い物が美味いから痩せるなら食欲の失せる夏場にした方がいい
朝早くにでも歩いて食事制限してりゃ一月で結果は出る

お腹ブルブルさせるヤツ、インチキだと分かったのに何でまだ売ってるんだ？

>>427
成人男子で30代でも2200kcalくらいいるぞ。
ちなみに俺の基礎代謝は1800kcalだ。相当高いが、（普通の30くらいなら1500kcalくらい）
基礎代謝って生きてるだけで消費するカロリーだぞ。

微妙にズレてるウソ知識はやめような。
運動が一番なのは事実。10分歩くだけで違うね。

俺？歩いてねぇ

自分の持ってる知識と相手の知識がちがってるだけで
うそつき扱いしてののしるのはちと…。

どちらもいずこかで読み知った知識であろうに
自分のほうが絶対にあっているという意識は危険だ。

っつーか、一日の消費量をちゃんと摂取してしまうと
身体にある余分な物は燃えないでそのままなんじゃないの？

もうデブでいいじゃん

一日に必要なカロリーは摂取しないと筋肉が痩せてしまうらしいので
自分の基礎代謝分のカロリーは取った上で運動ってのが
結局一番良いんじゃないのかな。

なんて書き込みつつぶくぶく太ってきてます。
このままだと着る服なくなるんで運動しなきゃなー

>>432がいい事言った

空気イスで仕事してると痩せるよ

筋肉は自分の力でも動かせないような状態が続くと急速に細くなるけど、
普通に生活してる分には中々落ちないよ。

命の危険を感じるようなダイエットだと筋肉も削ぎ落とされるだろうけど、
普通の生活しながら食事制限すれば大体脂肪だけ落ちてくれる。

ファッションでなく健康に気を使ってのダイエットなら急ぐ必要はないし、
月500gずつ落ちるくらいのペースでも十分かと。
身体が資本だし、座り仕事だと腰悪くすると酷いから、痩せられるなら痩せた方が良い。

>>397
俺も今年描いたのそれくらいだ(´･ω･`)
来年はもっと頑張る。　９６ページくらいは…

>>417
H×Hは休載が決まったというか、もともと１０週集中掲載だぞ

さっきＮＨＫのＢＳ２で珍名地名紹介してた。
思い切りアナがエロマンガ島をピックアップして発音してた。
なんか嬉しかった(*´д｀*)

>>397
典型的な印税生活じゃないか、羨ましい。
そこまでいくのが大変なんだよね

>397を見て色々適当に思い出して計算してみた。

オレ今年モノクロ520pとカラー（単価４倍）を10枚とカラー(単価2倍)を18枚描いた。
単行本はおっきいの１冊とちっさいの２冊。
それでアシ代と買った家のローンがなんとかやりくりできたかんじ。
苦しいよエロマンガ。

そこまで書くと特定さry

でもすごいなぁ

家買ったら、サラリーマンでも苦しいのでわ(´･ω･`)

家買って生活回せてる時点で勝ち組だバカ野郎(;・ω・)
親と同居しながらせっせと作業してるオレに謝れ

今年描いたの80ページくらいだな。
まぁ同人はその3倍くらい描いてるけど。
明らかに同人での稼ぎの方が上です、本当に（ｒｙ
アシなしでやってるからこの量でも割としんどい…。

260ページ余りで、単行本１冊。
良くやった方かな…

アシを使わない場合の441の作業速度が知りたい。

モノクロ200Pにカラー20P強
１年目にしちゃがんばったと思いたい

モノクロ100手前　カラーはイラストあわせて6pくらい。
2年チョイ。
6社くらいから声かかってるんだけど、来年消化できる自信ない

モノクロ500ぐらいカラーは10枚ぐらい
来年も仕事あるといなあ

売れっ子ばっかり
ま、自慢したくて書いてんだろけど

PASSヒント：zipとvipが合コン
からPASSわかる人いる？？

約２２００人が把握したらしいが、俺にはわからねええ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

自分の作品でググるとハッシュリストが上位に出てくるこの状況は何とかならなんもんだろうか・・。

単純な枚数で売れっ子かどうかって分かるものか？

俺なんか今年は単行本出なかったから、原稿料だけで
生活回してたから苦しかったよ

ありがたい事に仕事はあるが貯金がつきそう。
来年こそ単行本ださにゃなあ・・・

ごめ。あげちゃった。

なんか景気のいい人けっこういるんだな。

4年目でモノクロおんり２５０頁弱（カラーの仕事
にすっげー憧れる・・）、アシはほぼなし。
1社に切られ2社になんとか拾われる。
借金返し、ちょっぴり貯金できた。
　
　これマシな方？

やっぱ作家買いして貰えるようになるには、なんか特殊な性癖が
いるのかな

フツーにフツーなセクース描いてるだけじゃダメなのかな？

>>459
性癖がどうのこうのより絵のクオリティだろうね。
某女性作家のクセのない絵を見れば売れる理由がよく分かる。
とにかくアクが強い絵が多いよ。いわゆるゲテモノ系？が多すぎる。
バリエーションは多い方がいいけどね。

でも、アナルスキーとかカテゴリ化できるような作家のヒトって
実際特に絵が上手くなくてもファンがつくじゃん

>>458
２５０枚っつーと月産約２０ページか。
上を見りゃ猛者が沢山居るが、仕事してる方だと思う。

俺は２年目でバイトしながら約１２０枚……。
来年はコミックスでるし、バイトやめて他社の仕事ふやしたいな。

性癖で客層をしぼりすぎると
ファンがついても数がでない事もあるし難しいところだね
やっぱり絵で勝負できる作家さんは強いと思うよ

つーか、バリエーション多い方がいいよ。ついでに言うと、過剰表現はしない方がいい。
とにかく絵だね。クセのない絵。

まぁいくら枚数描いても単行本出ないんじゃお話になりませんわな。

枚数さえ描けば単行本が出るもんだと思っている新参の俺が来ました

雑誌によるけど、単行本出ないところは出ないからなー

>>460
>>464
なんで短時間で同じ内容のカキコを繰り返してるの？
数分前なのに自分が書いた内容を忘れちゃうの？

ここで売れるコツを聞こうとしてもしょうがねえなあ。
とにかく「エロいことをいっぱい考えて描くだけ」みたいだけどね。
こうすればエロいじゃないかってのをいっぱい見せられる人が、売れる。
俺はパターンにはまっちゃってるからかなり問題だわ。売れねーぞこりゃw

コミケにおいて
男の客が１０人来るのと
女の子が１人来るのとでは
どちらが上ですか？
気持ちの上で。

>>455
ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）
それでも仕事があるだけマシなんだろうな。
知り合いは仕事切られまくってたから。
まあそいつの場合性格にも若干問題あったが。

単行本5冊分くらいたまってるんだけどどこか景気のいい会社ないものかな。

何年も前の原稿はもう可能性ないと思ってあきらめてる
実際、自分が見ても恥ずかしいし

忘年会か新年会ぐらいやってくれよ　自分たちはやってるくせに飯の種になる
作家を呼ばないってどういう事だよ

核はまだやってんじゃなかったっけ？

核はやってるな。
某少年誌系のとこでエロもあるとこはやってる。
コンビニ最大手のあそこは、第１は知らんがやってないと思う。
これ以上は身バレするからやめとくか。

あったとしても、会費制だったら行けねーや　ど貧乏だから

今年もタダ飯食う気マンマンであります

よっ呼ばれなくたって全然悔しくないんだからねっ！

もうなくなっちゃったけど、Ｔ社の飲み会がいちばん楽しかったな

どんな感じだったの？

エロゲの主人公くらい楽しかった

金払ってまで
編集と呑みたかねーや

>>482
別に自分の飲む分だったらいいだろ。編集の分までお前が出すのか？

>>468
ID違うから別の人だよ。コレは基本だから覚えておいた方がいいよ。

>>482の主題は、「編集と飲みたくない」なんじゃないの？

編集と対面で呑むわけじゃないんだからそうとんがらなくてもいいじゃないとは思うが
他の作家に気を遣ったり、作家同士紹介したり、編集は編集で呑むどころか仕事で大変だし
作家は作家同士でだべりながら呑んでりゃいいから気楽なもんだよ

そうやってダベリングでやってきたツケが数年後に来るんだけどねｗ
キツイから覚悟しときなｗ

このスレには 回りは全て敵 みたいな闇クール装うヤツがいるから
そんなん言うても聞き入れて貰えないよ

つーか別に他の作家とも飲みたくねえよ
むしろ作家と飲みたくない

飲み会ならどこにでも行く男なんだぜ？

腹の中がパンパンになるまで食ってしまうんだぜ

趣味や技術的な話を聞けるのが楽しいんだが何かツケがまわってくるのか？？
よく理解できないんだが
飲み会って思ったより危険なんだな・・・

お前ら小せぇｗ

>>483
IDなんて繋ぎ直したり時間おいたらすぐ変わるよね？
ID使い分けてまでなんで同じ内容を何度も書き込んでるの？

オレは他誌でも同誌でも他作家さんは仕事仲間だと思っているから(嫌いな人は除く)技術の話でも金の話でもするししたいけど
他作家さんを仕事とられるかも…なんて敵視している人って案外多いのかなぁ…

敵だ味方だとか思った事は無いなぁ
むしろ面白いの描く作家さんとお話できると
ミーハー的に嬉しい気分でいっぱいだわｗ

でもまーまわりは敵だ！的な考え方は否定しないよ
そうやって追い込む事で良いモノ描けるんなら、そうした方がいいと思う

そういうタイプの人も、否定される筋合い無いだろうしなぁ

敵視というか同じ雑誌に描く以上
ライバル視してたんだけど親身に
アドバイスしてくれる人がいて正直感動した
こっちの悩みはとっくに通り過ぎたところなんだなあと
ライバルなのは変わらないけど同じ雑誌を
盛り上げる者同士という意識を教えられた気がする

おれ自分の漫画に自信があるから危機感とかはもたないなあ
まだ若いからかなあ、30超えたけど

よくライバル視するって言うけど
他の作家が上がろうが落ちようが自分は気にしないけどなぁ。
結局自分自身が切磋琢磨するしかないんだし。

他人が落ちた事で繰上げで自分が上がって喜んでる人は
後から来た人に簡単に抜かれちゃうと思う。

ライバル視＝他人が落ちた事で繰上げで自分が上がって喜ぶ思考

っていう前提が、すでに違うんじゃないかなぁ

強敵＝とも

前に 商売敵と一緒に飲み会とかできるかよ みたいなレスが目立っていたから>>493みたいな事を思ったんだけど
スレ的にはそうでもないみたいな感じみたいな感じもするみたいな感じみたいな？ゲロゲロ

締め切りのことで編集に電話したら「忘年会出られますよね？」って確認された
お、俺そもそも忘年会に誘われてないよ…？

自分は他作家を敵視した事はないなぁ
いちいち敵視したらキリがないから

今月の原稿ｵﾜﾀーこれから冬の新刊描くぞー
俺は友達少ないしから忘年会行って幅広げたいけど
この時期は無理だわｗ

そういや編集部主催のって忘年会じゃなくて、新年会だよね。
暮れはコミケとかで忙しい作家多いからな。

今年のは…

全ては年末進行が終わってからやね

最近タチキリ多用しまくっていたら、非タチキリが白く見えてしまってできなくなった・・・(((( ;ﾟдﾟ)))

確かに他の作家のレベル次第で、長期的に見た自分への依頼量ってのは変わるだろうけど、
一人二人の話じゃないから気にするだけ無駄だなｗ

商売敵やら仲間やらってより、同好の士と思ってるわ。

>>508
俺も全断ちを多用し始めて久しい。きついねこれは

陰毛ってみんなはどうしてる？
とくに男の方の陰毛

全断ちはカラー原稿でしかやらないな

>>509
だよなｗ
そりゃ商売敵っちゃ商売敵なのかもしれないが
数十人単位でいなくなったりしない限り自分のポジションは何も変わらないからなぁ


仲良くしてると色々話聞けたりイベントの際本の交換がし易くなるのが良い

全断ちってよけいな手間がかかって原稿料的に損してる気がするw
あと、コマ割りで迫力出したい時とかに不利じゃない？？

ワールドクラスのエロ漫画家の漫画

http://www.bdselection.com/imagesbd/d/druuna/druunat8_1.jpg
http://pagesperso-orange.fr/integristebd/images/eros-serpieri-plan.jpg
http://imagesforum.doctissimo.fr/mesimages/3652004/druuna.jpg
http://www.galerielaqua.de/galerielaqua/IMAGES/Original/original%20art/eroticart/erotic/5633.jpg

>>514
そこまで手間暇を金に換算したりしねーよwww

>>515
多分これアメリカの作家だよね？
なぜ欧米の漫画はエロ場面や結合部分なんかの大事なシーンをアップで描かないで
全体を描こうとするんだろう？
いくつか読んだけど、絵が上手いのに本当に迫力に欠ける。

アメコミ自体がそうだけど、アップの使い方が素人なみ。
単なる表現技法の違いと言われるかも知れないが
HENTAI物がアメリカでも売れてるんだから、アメコミ作家はなってないと言われてもしょうがないかもね。

>>517
日本がメジャーなので出来なくて当然

>>515
確かに上手いがこれじゃあ抜けない。

>>518
日本では大事なポイントを強調するのは昔からありふれた技法でしたからねえ。
艶本とか読むと、資料のつもりだったのにちょっと使ったり・・・ｗ

>>517
今は知らんがアメコミって元々全体図しか描かなかったから構図のトリミングはデザイナーが
やってんだよね
だから作家自身に「ココが見せたいポイント」ってのが無いんだよ
第一流れ自体を他人がやってたりするから余計にズレる。

欧米人は漫画でオナニーとかするのかね？
日本の劇画エロとか輸出すればめちゃくちゃ需要あったりして。

輸出はもうされてるが値段が

>>521
そうだったんですか、勉強になります。

>>522
やりますよ〜。
つか、やらないのに>>515みたいな漫画は描かれませんよ。
前見た映画でも、日本のエロ漫見てる客に｢本屋でオナニーするなよ｣的なことを言ってましたし。

>>524
アンブレイカブルかな
日本の漫画をポルノ扱いしてたね
それがエロマンガかどうかは確認してなかった

>>515技術的にはかなりハイレベルだね。芸術作品かと思ったよｗ
アメちゃんが日本のデカ目頭でっかちの漫画見て性的に興奮するのだろうか？
俺らはディズニーのアニメ見て「萌えねーなぁ」って思うじゃん？

>>492
繋ぎ直せばID変わるっていっても、どうして同一人物の書き込みって決めつけるのかなぁ？内容が似てるから？ちょっと強引じゃないかなぁ・・・・
もうちょっと考え方を柔軟にした方が良いかと。思い込みの激しい方？
それは漫画描きというクリエイティブな仕事にはマイナスの要素だと思いますね。
考え方を変えることによって壁を越えることができるかもしれませんよ。もっと売れたいでしょう？ｗ

FmySNjtJ
ちゃんと今日も来てるね、良し良しご苦労様。

今年は絶対モッズコート買う！以上！

>>526
>>492さんはちょっと疲れてるんだと思う。場合によってはお医者さんに診てもらった方がいいかもしれないね。頭の。

独身女性板
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1171085586/193

149 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/27(土) 16:59:11 ID:2RvbNPPc
>>145
犬の口の中は雑菌がいっぱいいるって聞いてから、私もディープキスはダメになりました。
でも、精液は全然平気です。ていうか、あの長い射精があるからこそ交尾してます。

193 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 23:39:14 ID:s4N0Xmy7
うちの犬の例で申し訳ないです。
犬は1日に何回交尾可能か？実験してみました。
犬は1回に20〜30分かけてがっちり結合してその間はずっと射精の連続です。
交尾終わって、その後約3時間インターバルを置いて再開して、再度結合。
その繰り返して4回出来ました。5回目は私がギブアップしてそこで実験終了。
でも犬はまだまだ余力がありそう。めっちゃ元気なんです。
私がギブアップしなければ犬はあと数回交尾できてたかも。恐るべき犬の精力です。

ナ、ナニー

うちの雑誌は獣姦物は取り扱ってねぇ

コンビニ誌の俺にも関係ねー

>>529
やばいちょっと勃っちゃった・・・どうすべｗ

射精しっぱなしがお好み…と

>>529に反応したら負けだと思う
漫画家としても、プロ2chネラとしても

>>515
これすげー昔にプレイボーイに載ってたな。
おそらく30年近く前。

驚くなよ、今編集から聞いたんだがコンビニに入ってるエロ本
三十〜五十冊排除だと。当然部数掃けなくて廃刊ラッシュが始まるらしい。
現に俺のレギュラー誌もいきなり休刊。

大手コンビニの営業が「エロ本が多すぎる」鶴の一声で取り次ぎがビビっての
動きらしい。長年エロ漫画描いてるがこんな激震初めてだわ。

ﾍｪ

スマン上げた、えらく動揺してるわ。

コンビニには月刊ベースでエロ本何百種類出てんだろ?
削られる割り合いを知りたい。

ヒョードルvsホンマンって、、、、、
大晦日はどっか遊び行くか

>>540 ホンマンが４人に分身してもヒョードルには勝てんな

グラビア誌が一番あぶないんじゃないか？
といっても、グラビア誌にもエロ漫画載ってて俺が描いてた雑誌は廃刊になったのだが。

石原都知事士ね！って思ってたが、この流れは知事の鶴の一声じゃなさそうだな。

あわ食ったってしょうがねえべ。

「だってだって話はウソだって！」って誰かも言うとる。

>>543
山本正之…いやピンクピッキーズか。

これで飯食ってる人間のことも考えてくりぇ〜

今日担当さんから電話がくるはずなんだけどまだ来ないんだよね
まさかな・・・

>>515の作者誰ですか？

paolo eleuteri serpieri

コンビニ関係ないからどうでもいいや

コンビニから排除されるエロ本てレディコミじゃね？
ビニテで止めてるやつは対象外

>>548
�d
日本の漫画家の皆さんにももっと>>515みたいな絵書いてほしいな…
いや日本の絵も好きなんだけど

>>515
亀だけど、すごいな
上の２つは芸術って言葉があうような…

>>515
もう20年以上前の作品なんだよね。セルピエリのドルーナ。

おい、廃刊ラッシュの話は本当なのか？ソースはどこだよ？
なんちゃっておじさんか？

で、休刊きまった雑誌ってなんだろね？
いきなりだとパピポかね？

廃刊ラッシュの話は自分も編集から聞いた。
そして一個食らった。

コンビニ誌廃刊ラッシュマジか。最近コンビニ誌でしか仕事してないから怖いよ。
多分写真入りの雑誌が多いんだろうが…写真とマンガの雑誌は2誌ほどやってるから
ちょっとシャレにならないなぁ

今月連絡のない編集が居るんだよな…(((((´；ω；)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

え？廃刊ラッシュってマジ話なの？
ネタだと思ってスルーしちまったじゃねえか…

>コンビニには月刊ベースでエロ本何百種類

この時点でネタ
自演基地外がいるからね

コンビニ云々は来年の通常国会に提出される青少年健全育成がらみの
法律に尾ヒレがついての話じゃないか？
グレーゾーンがなくなるのは流れかもしれんが、
大手出版社だからスルーとかやめてもらいたい。
ふ○りエッチはもちろん、島○作にいたるまで全部な！
ガス抜きにテキトーな法律つくってんじゃねーぞ、
政治屋どもめ！

コンビニ誌廃刊ラッシュネタでファビョルのはソース確認できてからにしましょう
この手のネタを2ちゃんの書き込み程度で右往左往してたら神経持ちませんて
しかし、何が楽しくてそんなネタを流すのか理解に苦しむわ

【政治】有害図書類の指定に全国一律の基準を…自民党・青少年特別委員会
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1197391495/

これがらみの話なのかな。しかし、この法律だけで
コンビニ誌壊滅ってことにはならんと思うけど。

馬鹿共が右往左往してるのが笑えるｗ

エロ漫画家を馬鹿にするエロ漫画家
目糞鼻糞を笑うとも言いますが

わざわざそんな書き込みする人間が馬鹿かどうかも考えてみると良いなｗ

あちゃー

>>563宛てな。
横着せずアンカすりゃ良かったｗ

>>561
ソース以前に、ひとりの営業の鶴の一声で
全国のコンビニから排除なんてありえないことくらい
二十歳越えた大人なら分かりそうなもんだ。
一生懸命あちこちの雑誌スレにマルチしてた人は一体いくつなのかな？

コンビ西じゃねからイイや

医龍２、今日も面白かったな。正直どこがどうとかじゃないんだけど、役者がいい味出してるんだよね。
白い巨塔と比べると軽すぎるんだけど、エンターテイメントとして楽しませてくれるよね。

>>569
お前さんのスルーっぷりに惚れた

大分に惚れたかよ

なんか虚しいんだよね。ちょっと泣いちゃうかもｗ
まー、そういう日もあるかな。てへ☆

大分が「てへ☆」とか言ってんじゃねぇｗ

あー今年も忘年会呼ばれなかった…。
どうせ地方だから行くの無理だけど。
だれかコミケ後に飲もうぜ…

同業者の友達いないのかよ

あああ・・。　いねーよ知り合い。同人未経験なせいかな。
出版社の忘・新年会ってのもないみたいだ。
　ちょっと怖い。ずっとこうなのかよ。

同業者じゃなくてもいいんじゃないか？
まわりに友人位いるだろうに…年末年始位地元で楽しく思い出話してこいよ
年とると学生時代の友人との思い出話が楽しくて仕方ないw

>>515と画風が似てる日本のエロ漫画家教えてください、プロの皆さまm(__)m

>>577
同業者との忘年会と、同業ではない友人と飲む事は全く別物だと思うが

>>579
そうだよ
同業の知人がいないものを無理矢理アテ探すより
おとなしく普通の友人と過ごして来いって言ってるの
無いものねだりしても仕方ないやん？

ここで探す選択肢はないのw?

以前に（ry

年末は出版社の謝恩会（一般）と編集との飲み会とコミケとその打ち上げで
アイアンストマックの俺もやばそうなんだぜ？

>>583
う、うらやましくなんかないんだからねっ！

ここ最近ツンツンばっかりでデレデレした奴みたことない。
>>584はデレれ。

（うう・・本当は>>583が羨ましいのにどうしてあんなこと言っちゃうのかな・・私も友達と飲みたいよ・・。
もう三日も飲んでないなんて、このままじゃ私寂しくて死んじゃうよ・・誰か助けて・・助けてよ・・！）


こうですかわかりま(ry

そ、そんなの…
うらやましぃに…

決まってるじゃない…(ﾟεﾟ*)


やっべ、デレかたがわからんわ('A`)

しかもてめぇええ俺へのフリを横から奪う事が
どれだけ芸人として非道な事かわかってんのかよォ

お前パクったんじゃねーの？
お前パクったんじゃねーの？

とりあえず結婚しておけw

佐世保スポーツクラブ発砲事件は笑えた！
死者１人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２人突破！よーし次は３人突破しろーって）
でも結局は６人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
スポーツクラブ発砲事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが狙撃されてる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ佐世保まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもスポーツクラブ発砲事件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。

自分酒飲めないんスよ。タバコも駄目。だから忘年会のシーズンはいつもブルーなんです。
そんなこんなで年末ですが、皆さんいかがお過ごしでしょうか？
年末ラストのイベントの準備も着々と進んでいることと思います。
私もコミケには参加しますので、サークルを見つけたら例の挨拶してください。
無料ペーパーを差し上げますので。

酒飲めない人って忘年会とかつまんないの？

酒ものまんでウン千円なんてよく払えるな

その分食うからいいんだよ


マジレスするなら色々話聞きに行ってる面も大きいし、
飲めない人間でも普通に楽しめるよ
楽しそうに酔っ払ってるの見ると羨ましくもあるが

>>593
正直メンバー悪いとガチでつまらん。
飲んでも気持ちよくなるタイプじゃない人は多いんじゃないかな。

>>594
5人以下の少人数だと大して飲み食いしてないのに6000円とか請求されると
キレたくはなる。

たまに忘年会で何人か気のあう作家友達が出来たりすることもあるが基本的には
そんな面白いと思ったことはないな。ほんとメンツ次第ってーか。

俺も酒は少ししか飲めないので、めちゃくち飲む人が居る場合は
刺身とか寿司とかメニューを絨毯爆撃するな。こいつら量が少ないくせに高いんだわｗ

後やっぱり楽しい話が出来るのが一番楽しめるかな。
自分で楽しむために話を回す事を心がけてる。
漫画家なんて引きこもった仕事してるが意外と得意なんだぜ。

悲しいが、俺は一人で飲む方がいいようだ。
仕事がうまくいってないのに、いい酒が飲めるわけないよね

来年分のトーンをまとめて注文。
おかしいなぁ　今年始にコミスタ買って、、いまごろはデジ
あれ？　はぁ

俺は酒は飲むが食べ物はほとんど食べない派。
つーか割り勘の場でお金のことあれこれ考えるとツマンナクなんね？
がーっといこうよ。がーっと

スキャンして線補正してトーン範囲指定する間に
アナログなら完成してしまうということに気づいて
デジタルに移行するのを半ばあきらめた

誰と飲んでも飲みまくり食いまくりで暴走できる俺は勝ち組

デジタルの仕上げって楽で早いんじゃないのか？

>>601
デジタルのトーンはそんなやりかたじゃねーﾌﾟｷﾞｬｰ!
デジタルトーンは張り込む人でも一人で３日もあれば十分

>>603
アナログでも4〜5日で終わるからスキャンとゴミ取りの手間考えると
その速さで張れるようになってもあんま利点にならん
グラデが気兼ねなく使いまくれるのは魅力といえば魅力だがな

自分はエッチな箇所をグレーでざっと塗ってトーン化するのが好きだから
デジタルにして良かったと思ってる
アナログだとグラデ駆使して削ったり重ねたりして濃淡作ってたがデジは簡単
あと絵の上に白ウニを乗せるのが多いのでウニの下に白抜きを乗せたりも
簡単にできるのが魅力だな〜

結局はどんな画面作るかによるんじゃないかと
線がキッチリくくってあって杖で一発選択出来るような絵なら範囲指定も
超速終了すると思う

>>604
誇ってないよ
俺は一日で終わるもの

>>604
1日で20pできるツワモノが結構いる。
しかしコミスタは丸グラデができないからパス。

俺はフォトショでパワートーンのプラグイン使ってる派だが
日産6〜10だな。流しこみの基本はアシを使ってこれだ。
コミスタがもそっと進化したら使っていいんだけどね。

取り込みからゴミ取り、線の修正まで時間をかけて２日かな。トーンに１〜２日。

圧してる時なんか最小限のゴミ取りだけで突貫トーンまで１日。
手を抜いてもそこそこ画面の濃度を上げられちゃうのが利点でもあり欠点でもあるな。

>>603
デジタルで仕上げるのってグレーで塗ってトーン化する方法だと
範囲指定も使うんじゃないのか？と思う完全アナログの俺

1ドットでも塗りもらしがあったりゴミがあったりすると
どうしても気になってしまってその修正に時間かけてしまう
印刷すれば見えなくなるのはわかってるんだけど画面上だと見えちゃうからついね
その辺もっとアバウトにできれば作業時間半分以下になるんだろうけど
性格的に無理なので結局いまだにアナログ

ゴミ取りやマスク用レイヤ作成をアシさんに投げて残りのトーン作業で２〜３時間かな
１日４〜６枚位が平均。フォトショで網点化するフィルタとパワートーン併用。
アナログの時はかなり重ねて削る性質だったんで、速度的には倍位に上がった

範囲指定はワンド等に頼るとどうしても抜けが出るから、
こだわる人は１，２時間余計に掛かるんじゃないかと思う
自分は気になってしまうんでアシさんに頼んでる

>>611
ぼくにも出来るかな

>>612
オマエには一生無理。

ところでタチキリって何？

>>607
円グラデ？　俺3.0EXだけど出来るよ？

大分は巣に帰れ

【社会】 大企業の冬のボーナス、８９万円超える…３年連続で過去最高更新
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197594754/


ここで言う「大企業」は従業員５００人以上。
人数にすると全労働者の３割近く。

>>614
ほっぺに丸いぼかし入れるとか、
肌トーン貼った後にお尻やおっぱいを丸く削るとかできないでしょ。
パワートーンの機械円形グラデとか、削りとか壊滅的。

つまりグレー塗り前提を使えないってことなんだが。

俺はトーンはデジタルだけど、わざとアナログみたいに不自由な使い方して、いかにもアナログみたいな仕上がりをめざしてる。
ま、人それぞれでいいんじゃないの？

>>617
トーンブラシで出来るよ
たぶんグレー用レイヤーみたいな物かと・・・
乳首やちょっとしたグラデはコレでやってる

>>617
やってみもしないで言ってないか？

>>619
なんつーか、アレじゃだめ。
これはスタイルの差だからどうしようもないな。

画一化されたツールだから、まったく新しいやり方が開発しづらい。
逆に古くからの事もやりづらい。これはデジタル全般に言える問題だな。

>>617

”パワートーンの機械円形グラデ”　は、意味が良く分からないが、コミスタでも工夫すれば
グレスケでほっぺの丸ぼかしも出来るし、肌トーン貼った後にお尻やおっぱいを丸く削るとかもできるよ。

>>622
網点が全方向無段階で小さくなってくグラデできなくない？
グレーから網点化すれば自動でなってくれるんだけど。

グレスケレイヤーに円グラデで描画すればいいんじゃないの？
フリハンならグレスケレイヤーにパターンブラシのスタンプで固さ１％で使えばいいし。
削りも工夫すれば無段階の削り出切るよ。

削りじゃなくて、網点が丸を維持したままで無段階。

ほんと、コミスタ信者はガンコだな。

＞削りじゃなくて、網点が丸を維持したままで無段階。

いや、だからそれも出来るって(苦笑)

>625
コミスタ信者とかはどうでもいいから、
どうゆう状態のグラデを言ってるのか知りたい。
アナログの乳首トーンのような円グラデなら簡単にできるけど
それとは違うんでしょ？

違うんだけど、なんかやり込められそうなんでここまでにしとく。
またカレーの話でもしようぜ。

やっぱやってみてないよこいつ
それかすぐ諦めたか、だな

なんかこういう流れを見ると悲しくなる・・・

アナログと同じ削りでもトーンの重ねでもトーン効果は今は全てデジタルで可能だよね。
モニター上でのペン入れもだいぶ紙に描くのに近づいてきてる。
まあ、効率化がメリットのデジタルでアナログなことをやる事の意味があるとはあまり思えないけど。。

アナログの削りが好きなのでそういう風にできるように頑張ってみたけど
こんな手間かけるくらいならアナログでやった方がよくね？
という結論に達したのでアナログに戻ってきますた

以前はトーン代節約という目的でデジタルやろうとしたけど
その分時間かかること考えるとトーン代の1万や2万どうでもよくなってきたよ

>>632
できるぞ

結局は自分が使いやすい道具を使うのが一番という
実に基本的な話なのに
デジタルが絡むと、なんでこうもムキムキしてしまうのだろうか

>>633
時間かければできるのはわかってる
けど髪の毛の流れに沿って数百回カッター走らせて作るようなハイライトを
デジタルで完全に再現とか時間かかってやる気しないよ
そもそもツールでやったような機械的な削りは気持ち悪くてな
最近多いぼかしで塗ってハーフトーン化しただけのグラデっぽい削りとか論外

>>635
ツールをつくるんだよ

このムキになるっていくパターンにデジャヴを感じる

>>636
ひとつ作ればどんな髪型のハイライトでも即できるとか言うんなら考えるけどね
所詮機械ではそこまで細かい判断は無理

年末進行で疲れてるからってピリピリしすぎだな俺
アナログ派とデジタル派が理解しあえることは無さそうなんでもうやめとくわ

アシを使うことと一人で出来る質量の限界を考えたら俺はデジ一択だな
デジしかできませんていうアシは増える一方だし
アナログでしか出来ないこともあるしこだわりはあるけど
読者はそんなところ見てないのがわかってデジでいいやと切り替えた

俺はデジタル派だけど
自分が気持ちよく描けたら
アナログでもデジタルでもとっちでもいいんじゃないの？

しかし、デジしか出来ないアシとか…時代が時代なんだろうけどオレは好ましく無いなぁ
オレが完全アナログ派だからそう思うだけなんだろうか

ブラシとブラシの間隔をあけたりとか点点を取り込んでブラシ化するのでナイフは再現できるよ
只photoshopだと原稿回せないので回せるpainterでやってる

ちなみに632の言う事も分かるデジタルを本当に使える奴が少なくてデジタル＝しょぼいと言う気持ちも
実際生半可な気持ちでデジタルに取り組むとアナログよりしょぼくなるのは確かだし止めた方が良いと思う。

アナだろうがデジだろうが
全ての結果は読者が決める…


頑張ろうぜ。

デジしか出来ない漫画家もいるんだぜ！！いえーい。
なんの不便もありません

要求するもの上げてくれればアシさんに文句は無いや
むしろ手伝ってくれるだけで有り難いよ

まだまだデジタルが完全にアナログを模倣するのは厳しいかな。
600dpi程度の解像度だと、トーンの重ねひとつとっても、
モワレを利用した表現力はアナログの方が圧倒的に高いし
1200dpiや2400dpiで難なく作業できる環境が存在しないしね。

ぱっと見に気づかれない程度の模倣は出来ても、知ってる人が見たらばれちゃう。

でも、デジタルにはデジタルにでしか出来ない表現がいっぱいあって
俺はむしろそっちに比重をおいてる。
コミスタで出来ないことはフォトショップ使うし、
３DCGだって使うし、アナログ素材を取り込んで使ったりもする。

アナログの模倣表現だけでは満足でき無い体になってしまった。

この時期はアシスタントほしくなるねぇ
ゴムかけとベタだけでいいからやってほすぃ

アシさんと
足コキの話で激論して仕事にならんかったよw

>>646
自分はそれ(3DCG)がフルデジタルに移行するきっかけになった
いちいち3DCGをプリントアウトしてそれを下絵に描いて
スキャンなんてやってられっかと思って移行した
もしそれがなければ今でもアナログだろうし今の表現は無かったと思う
当然そのための試行錯誤はあったけど・・・

正直今はアナログのままでも良いと思う
まだまだデジタルでの表現方法は模索してる黎明期
後からデジタルにしても遅くないしその頃にはノウハウもより充実してると思う

年配の作家さんに言われた事なんだが、

新しいツールには、とりあえず触っておけ
歳をとってから覚えようとしても、意味不明。
若い頃に少しでも理解しておいた場合とは習熟度に大差がつく。

ワープロ経験者と触れた事ないヤツでは、PCに慣れる速度に雲泥の差があったしな。
ビデオ予約の出来ないオカンを責めた経験があるやつは、今のうちに謝罪しとけ。

トーンが希少になる時代が１０年後には来そうだしな…

Windowsとか何の抵抗もなく使えたけど。何の違和感も感じなかったね。
ソフトなんかも結局知識が必要なんだろうけど勉強するって感じじゃないんだよねー。
こう感覚的なモノなんだよ。とにかくイジリ倒して修得するってのが正しいと思う。
習うより慣れろ、ってことだよ。

トーンはもっと便利になるハズだからそれから使えばいいとか
言ってるようなもんで、後ろ向きすぎ

実際デジタル化の流れの先には、カラー化・動画化が確実にあるワケで
（もう一部Web上なんかでは始まってるけど）
いつまでも紙の上のコママンガだけ、じゃ済まなくなる

今良ければいいやじゃなくて、そういう変化の事も考えておくべきだ
と思うんだよね

そうだね若い頃にセックスしてないと、年取ってからじゃ覚えが悪いからいつまで立っても下手糞だよね。

さて、結局コミケ新刊落とした俺は負け組み。

コミケ原稿２５日まで印刷所が伸ばしてくれたら上がるかも
今、商業用まだやってる　デジタルってアナログより仕上げ早く出来ないの？

デジタルの方が早いよ

荒れるような問いかけで申し訳ないんだけど、
アナログっぽく見えるように気をつけてデジタルを描くって意味あるの？

出来が良けりゃデジタルで描いてるのがわかっても構わないんじゃないのかと思って
削りやなんやといろいろ変なこだわり捨てたんだが、それで自分なりに描きやすくかつ完成度を上げる
やり方を追求できたから今はそれでいいとおもってるんだが。

俺的にはデジタルの最大の利点は、トーンの削りカスが出ないこと。

漫画っぽさって結構アナログで培われた技術によってるところがあるから、
目指す方向性と時間短縮を考えた結果デジタルでアナログ風をやってる。

単純にパワートーンやコミスタで仕上げたのとグレスケをハーフトーンとじゃ
画面の密度が全然ちがうしな

コスト削減とか作業の軽量化を図ったらデジタルになっただけかな。

だから画面はアナログの時と変わらないし、雑誌によっては「アナログで
お願いします」っていうところもあるからそういう雑誌はアナログで描いているよ。

>>658
それで良いと思う。
只人によってはコストや効率で導入する部分もあるので
アナログの代替程度で事足りる人も多い。
正直自分はデジタルに可能性を感じてるので考えは658側かな

カラーをそのままモノクロ化したような
いかにもデジタルって漫画は好みじゃないなぁ
どんなにうまくてもそれもうフルカラーで描けばいいじゃんとか思えてしまう
漫画ってのはもっと白黒のメリハリが効いてるもんだと思ってるんでな

「デジタルの可能性」ってのは、なにもメリハリの無い
「いかにもエアブラシ〜」って感じの絵を指してるわけじゃない…

…と、思うけどなーどうなんでしょ

>>664
そう思いたいけどそんなタイプの作家が増えてる現状を見るとね
商業にしろ同人にしろ…
特に同人だとエアブラシで適当に塗ってそのままグレスケ入稿って手段が横行してるし
デジタルを手抜きツールと考えてるフシがあるからなぁ

アンケ順位と単行本の売れ行きが良ければ
デジタルで描こうが割り箸ペンで描こうがどーでもいいよ

>>665
手抜きかは知らんけど
今は印刷も綺麗だし、そういう仕上げもありなんじゃない？
タイプが違うというか好みの問題かと。

掛けアミも点描もないのはマンガじゃない
と云ってるようなもの

そんな感じだよね…。
アナログ好きは、なぜかデジタルを駆使している作家の評価が辛い。

オレ自身は、まだ白黒原稿をアナログで描いてるけど
安易にデジタルを使うのが、何故いけないのかよく分からない。
アナログでも手抜きしてる作家はいるのに。

つか、他の作家さんのダメな部分を、そこまで気にしたことないなぁ。
自分より上手い人の表現は注意して見るけど、下手は参考にしないし…。

読み手が使えるよう、狙う表現を効率よく再現するためにデジタル愛用してるかな。

漫画らしさを大切にするのも分かるし、読み手に違和感を感じさせてしまうのもプラスではないが、
それを補って余りある道具だと思ってる。
凝った陰影による柔らかさや色艶をトーンで出そうとすると苦労するし、修正利かせ難いからね。

俺の技術不足もあるけど、線を描く場合でも納得行くまで引き直せるし。
その分、ペン入れはアナログの5倍くらいかかってるがｗ

丁度デジタルの話の流れなんで質問したいことがあるんですが、コミスタとコミックワークスって大きな違いはありますか？
自分は今までコミックワークスでずっと原稿描いてるんですが、コミスタの方が断然性能がいいということであればコミスタの購入を考えようと思ってます。
主にトーン貼ったり保存する時の処理速度や収録されてるトーンの種類の違いなどが気になります。
もしも両方の使用経験がある方がいれば意見を聞いてみたいです。

オレはアナログだけどデジタルでもいいと思うよ
ただ、デジタルって楽だw手抜き誤魔化せるうぇうぇっw みたいな適当グレスケ、色ついてればいいでしょw的な仕上げに逃げる人が目立つから批判されたりするだけじゃないかい？

アナログからフルデジタルに移行したら鬱病になったよ。

>>673
電磁波？

>>673
なんで？

アナログは長年修練を積み重ねた職人芸だけど、
デジタルは技術が無くてもある程度の物を容易に作りだせて更に世間のデジタルを受け入れてる現状が
技術を積み重ねてきた人にとって脅威や嫉妬になっている部分があるんじゃないかなあ。
（デジタルも必要な技術や修練があるのはとりあえず置いといて）

自分は作りたい理想の画面や読者にあわせて使い分けたらいいだけだと思う。
一つの表現方法のこだわりを突き通すのもその作家のあり方だけど
個人的には色んな表現方法の漫画があった方が楽しい。

>>671
こっちで聞くといいんじゃないかな
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1140670168/l50

脅威や嫉妬もあるかもしれないけれど
親心的な考えで後輩を心配してる面もあると思う
言ってしまえば親父の小言と一緒
上から目線で鼻につくし、言ってる事がちょっとズレてる

>676
漫画に限った事じゃないよな
かなりの分野で似たようなこと言える

食えてりゃなに描いてもどう描いてもなんでもいいじゃないかと

ウチはアシがデジ化を嫌がって困ってる・・・仕方ないから自分でやるけどサ
「デジに慣れちゃったら他で仕事出来ない」とか言って逃げちゃうんだよ

食わせる為にはアナログの仕事も取らなきゃならんし・・あ〜あ・・・

アシスタントの本来の使い方を忘れるなよ
おまいさんの手伝いが必要だから雇ってるんだろ
手伝えない奴に用は無いくらい言えないと

道具の性能の差が漫画家の決定的差でないことを教えてやる

アシスタントもバイトと同じでいつの間にか雇い主に文句を言うようになり
そして立場が逆転する。
アシスタントのために仕事をするようになったら本末転倒
その時にはお互いにお前のためにやっているのにとなり関係は終わり。
恋愛と同じだな

育てあげたアシってのは、なかなか代わりはいないからなー。
手伝いがないと原稿が完成しない現実もあるしなー。
どうしてもアシに対しては腰が低くなるよ。

あと、ビジネス的にやってる人と
この先生は俺が支えてるんだ、と思ってくれる人では
瀬戸際での頑張りがちがうよ。

スタッフの健康管理が行き届かずチーフ死なせた馬鹿とか

甘ったれんな　アシなしで描いてるやつだっているんだ

と言いたいが、もう違うんだよな、立ってるステージが

灯油がもうねえよ

こたつ最強だぜ

こたつ入りながらデジタル作業したい
寒い

>>677
繊細なネタだから慎重に書き込んだつもりだったんだが偏ってみえたか。すまん。

自分は作りたい理想の画面や読者にあわせて使い分けるのが正しいと信じてる。
個人的には色んな表現方法の漫画があった方が楽しいんだけど
でも、一つの表現方法のこだわりを突き通すのもその作家のあり方なので否定できないと思う。

少しは軽減されたかな。これと差し替えといて。

別にQmpVCOXXのことじゃないんじゃね？＞的外れな小言

アナログは技術だけどデジタルは知識な印象。
知っちゃえばある程度なら誰でも感単にできるから、いわゆるアシスタント”作業”には最適。

同じ仕上がりなら、デジのほうが効率よく仕上がるので同じアシ使うにしても安くすむな。

綺麗な削りやちょっと技術いるような事はどちらにしろ腕のいいアシスタントがいないと無理だし。
自分はアシ経験ないから技術的なことはさっぱり出来ないしな。

デジかアナかってアシスタント作業以外の部分で何か関係あったりするのかな？
あんまり作家性とか作品性とか変わらない気がするんだけど…。

ああそうか、違うのかな･･･？
勘違いだったらすまん、勘違いじゃなかったらやっぱりすまん、という事でどうかひとつ。

むかしむかし、スクリーントーンが一般的になりはじめのころは、
スクリーントーン使った原稿が「手抜きだ」「やる気のない画面だ」
と嫌われたこともあったよな。
今は、トーン技術が向上して、手書きでは到底不可能な美麗なものも作れる。
手書きは手書きであったかい味があるから、そっちを極める作家もすごいが。
デジもいずれそういう方向で、こなれた使い方をする人がどんどん出てくるだろ。

俺個人的には、
デジは拡大して作業できるから　老　眼　に　優　し　い
この一点だけでも導入してよかったと思ってる。

出来上がり画面はアナログ時代と全然かわってない。
トーンの種類に詳しい人間以外にはデジ化したってことわかんないだろうな。

そうだなー、別に過剰に心配しなくても、
人間ってのはどんだけデジタルなツールを与えられても
そのうちアナログっぽくアレンジして使っちゃうイメージあるわ。

デジタルだから手抜きだ、とか
トーン貼ってないから手抜きだ、とか
そういう決めつけをしないようにしようよ。
だめ？

ダメってことはないが漫画の歴史からそう認識されてる現状になんの持論もなく主張しても説得力はない。
トーン無いなら無いなりのアピールポイントを持ってない原稿じゃ手抜きと言われても仕方ないんじゃね。
手抜き仕事には厳しいお国柄だからな。

ツールに頼る、って意味では
「デジタルだから手抜き」に対応するのは
「トーンを『貼っている』から手抜き」だったハズ…？

手塚治虫は「マンガの描き方」の中で
『絵が冷たい印象になるからトーンをあまり使うな』と言っていたが、
今は使わないと手抜きに見えちゃうしなぁ。皮肉なもんだ。

この流れをそのままなぞるとすれば、やがては
アナログ原稿が手抜きと呼ばれる日が来るのかも知れん

>>698
馬鹿の論法は本当に乱暴だなｗ

>>698
俺も同じことを考えていた

トーン貼ればいいと思ってる編集と、余計なトーンを剥がさせる編集を知ってますが
使わないと手抜きってのはトーンありきの絵作りにおいての話では
むしろ貼りこみすぎは古いと思う

デジタルだろうがトーンを貼ろうが貼るまいが
手抜きに見えるしのもあるしそうでないのもある

人、それをセンスと呼ぶ

ここ数年でも流行の変化みたいなのはあるもんあ、把握しきれてないけど
今はタッチ、ベタの時代かな？トーンへの依存はコスト面も考えてw
最近は下げる方向にしてるが

>>703
オマエの漫画はコスト云々以前の問題だと思う。見たことないけどｗ
漫画描くのに金かかるとか言ってる馬鹿は大抵ヘタクソじゃないかな？ｗ

どったん。何か嫌な事でもあったのか

手を抜け〜気を抜くな〜時々〜怠けるな〜
って奥田民生の人が言ってた。

…未だに手を抜く余裕が無いです、師匠。

ベタの入れ方がメリハリ利いて上手いと、そんだけでトーンは減らせるのは確か。
トーン過多は画面がぼやっとした感じになるな。

>>703
おまえが文脈を読むのが苦手なのはよくわかった。
大分だったらゴメン。

>>698
時代の流れを考えれ
その本当時のトーンはバリエーションに乏しく、使用者もベタ貼りが基本…という全てだった時代だ
トーン技術は当時とは比べ物にならないほど進化している
先人を尊敬するのはかまわないが、時代背景も何も考えず全てを鵜呑みにするんじゃないよ

>>707
大分ではない。こちらこそすまなかった。
そりゃまあ上手い下手で言えば、上手いとは自分でも全然思わないけどさw

コスト云々は抜きにしても最近の絵柄の流れがトーン離れ、ベタメリハリ主体へ
ってのは間違ってないと思うぞ

実名挙げるのもなんだが多分胃之上氏辺りからの潮流だと思う
ただトーン全盛以前と違うのはカケアミもあまり使わない所かな？
最近はエロに限らず若くて上手い連中はアニメーターっぽいパッキリした描線が多いよな…

>>708
そういう時代の推移と、作家が開発していく技術を含めての
デジタル（新しいツール）の今後は…っていう話だったんだけどなぁ
そんな単純な話してるように読めるか…うーん…

>>708
その文章の『トーン』の部分を『デジタル処理』にそのまま置き換えれば
今の構図も分かり易い気がする

デジタルだから手抜き、とかは思わんが
デジタルの場合、上手くやらないとエロさが落ちると思う
綺麗になりすぎるってか、リビドーが感じにくくなるというか
そういう意味ではやっぱアナログは強いと思うが
生産性との兼ね合いだわな

旧日本軍がいつまでも大艦巨砲主義を貫いて大敗した様を見てるようで笑えるぜ

拡大や画像反転のおかげでアラが目に付きやすい上、
何度でもやり直しがきくから気がつけば小奇麗にまとまっちゃうんだよね。
このへんがデジタルの長所でもあり短所でもあるな。
やっぱエロさを出すにはある程度のファジーさが必要だと思うけど、
デジタルでやってるとそのある程度ってのがつかみにくい。

こちらが思うほど、読者側ってデジタルを求めてるのかね？

同じエロでもオタ系成年誌とリーマン系コンビニ売り誌じゃ
一口に読者っても違うだろうが、後者に関しては
上手いアナログの方が受けが良いと編集から聞いた事はある。

オタ系辺りはまた逆かもしれんが、
一概にデジ、或いはアナログじゃなきゃ駄目　って事もないだろう。

シャドウスキルって漫画読んだときは
正直、トーン貼りすぎって思った。

てーか、前提になってる
『「読者がデジタルを求めてる」と思ってる人』って、そんなに多いのかな

読者にとっては、描く道具なんてどうでもいいだろ

一般の読み専はデジアナの違いなんて気にしてないよ。

トーン貼りすぎと云えば、バスタード

トーンが多すぎて宇宙が黒く見えない！
トーンが７分に白が3分だ！　（アナログなのに）

コミックス化の時には全部引っ剥がして、デジタルでやり直したらしいしｗ

読者が読む漫画をデジタルかそうでないかなんて見ちゃいないだろうね。
ただデジタルが相当数増えた現在では、読者の目も見慣れてるから
アナログでトーンが少なめだったり露骨な手抜きデジタルだったりするのは
嫌われると思う。

一番問題なのはデジタルアナログ問わず｢画面が濃ければ良い原稿｣と
思い込んでる編集なんだが･･･

ていうか満足行くまでトーン貼れたこと殆どないですが自分
いつも時間切れで

>>722
画面が濃ければ･･･ってのは読者にもあるのかもしれない
実際、ためしに少年誌並にトーンと線量増やして黒くしてみたら
かなりウケが良くなったし

読者が「デジタルを求めている」というよりは
「デジタルを受け入れている」というのが正しい気がする

カラーなんかは逆に今はデジじゃないと
かなり古くさく見えちゃうんだけど…
エロ系はほとんどの人がCGでしょ。
時代は変わっていくのかもしれん。

久しぶりにHDDのデフラグとかしてみたよ。
ていうか今のPC買って２年半で初めてかな。初めてPC買ったときは
うれしくて３日に一辺とかしてたなぁｗ

デジタルで下書き取り込んで仕上げしてペン入った絵と変わらないって出来る？
コミケの原稿が・・・

日本語でOK

余談をば、ひとつ

>698『絵が冷たい印象になるからトーンをあまり使うな』
>708使用者もベタ貼りが基本

当時のトーンは裏面にインク印刷されてて削り出来なかった。

とある漫画家(名前失念)レトラに要望で表印刷。
以来イッキに削りが広がっったと聞いた事がある。

昔の格言・教訓を今に当てはめる善し悪しだ。
案外、彼の人が今生きてたらバリバリPC駆使する信奉者になってるかもわからんし。
面白いモノ、って所を外さなきゃあとは自由でいいんでね。
手抜き目的じゃなきゃ。

メーカーは分からんが
昔のトーンて糊もワックスタイプじゃなくって
ほんとにシールだったからな
ベタの上とか張り付いちゃって2度と剥がせないんだww
削ると破けるし。

良し悪しよりも、とにかくデジは便利なんだわ。
俺んちから最寄の画材屋まで、電車で片道1時間。
夜中にトーンや原稿用紙が切れて半狂乱なんて、もうごめんだ。

買いだめして結局使わなかったトーン、メーカーによって傷み方が違う。
安さがとりえの某社製は糊が腐って糸引いてる。
別の老舗社製は逆。からからに乾いて台紙から剥ごうとしたカッターの形にそって破れた。

724>>
濃い薄いではなく、少年誌並のトーンと線量というのが
絵として、何が描いてあるのかわかりやすいんだろうね。

濃ければ良い原稿ということではなく、薄いとわかりにくい絵
になるということなんだと思う。

アナログでもデジでも、良い物作ろうとすると同じ位の時間かかるんだよな。
一時期デジも使ってたけど結局アナログに戻った。

ムカシはペンタッチで質感を表現するのがあたりまえだった。
今はトーンで質感を表現することも普通になっている。
だから将来、デジタルでないと行えない処理によって
質感を表現することがあたりまえになる日は来ると思う。

でも忘れちゃいけないのは、トーンで質感を出す今日においても
ペンタッチで質感をだす技術は死んでいないということだよ。
アナログに固執するのも、デジタルに固執するのも愚かなことだと
思う。
なんでも出来るのが最強でしょ。

今はアナログだけどトーンだけデジタルでやりたいと思う今日この頃。
カスが体によくないし。

デジタルだろうがアナログだろうが
抜けるモノを描くのが良いエロ漫画家だ

俺の場合は一人でやらざるを得ない状況なのでデジタルしかなくなったなあ。
やはりコスト面や省力化で便利だ。

>>734
俺が言った｢濃い｣原稿というのは画面上に白い面が無くなってしまった様な
空白恐怖症的な意味だったりする。
元々漫画ってのはデジタル的というか、記号化して情報を分かり易く伝えるメディア
だったので、白くても黒くても悪い意味での｢平板化｣は良くないと思う。
要はバランスの問題だよね。メリハリの。

>>736
アナログの手法も覚えては居たいと思うが、技能ってのは使わないと
衰退しちゃうからねえ。今デジタルが使えなくなったらと思うとぞっとする。

てす

うわっ書き込めた…
祝、OCN全規制解除カキコ

でもIT関係が苦手なんだよなー
コミスタって年齢対象はどれくらいなのかな。

話の軸がずれるけど、デジタルは不測の事態が怖いよね・・・

とあるヤングKに連載しているエロも一般も描いている人なんて中越地震喰らって、避難先の車の中で原稿仕上げたらしいぜ・・・
他力に重きを置くといざというときがびびるわ
バックアップ取ってあってもPC自体がクラッシュしてしまったら作業終了だし、そういうコトが無いともいいきれないし・・・

恐ろしいアシスタントに刻まれるアナログ原稿って場合もあるよ

倒したインクにまみれる原稿とかな
そういう不測の事態のリスクはアナログデジタルどっちもどっちって気がするけど…


デジタルのメリットとしては複数人で仕事する時、
一枚の原稿を集中して作業できることもあるかな？

人物のペン入れしつつ背景描いて貰って後で合成とか
誰かの作業がボトルネックになる事態がアナログに比べて減るから、
スケジュールがギリギリの時は強みがある

デジタルに何が出来てアナログで何が出来なかろうがどうでもいい
そいつが描くマンガに変わりはない
おまえら何の為にデジエロ漫画家スレがあると思ってる？
その手の話はあっちでやれ

同じデジタルでもグレスケのまま仕上げるか二値化するか、
二値の人は線数をトーンによってわけるか、はたまた全部一気に同じ線数で二値化するか
とかでだいぶ手間も見栄えも印象も変わってくるよな。
アナログの人が嫌うデジタルって、エアブラシで適当に陰影つけたようなやっつけグレスケ
みたいなののイメージで手抜きって決め付けてないか？

こないだどっかで夏場電機が足りなくて停電になりそうだったって話がテレビでやってたけど

ヤシマ作戦じゃないがそんな状況になったらパソで原稿描いてる人は壊滅だな
予備電源みたいなもんが家庭にもありゃいいのに

つ家庭用発電機

>>748
お前は扇風機すら動かない灼熱の状態でアナログ原稿が描けるとは凄いな。
俺だったら原稿やらない。

>>744-745
その不測とは意味合いが違わなくね？
インク倒したとかはまだ防ぎようあるというか、何とか出来るというか・・・

PC処理するときはもう一台PCあるといいんだろうけど、なかなか財布の中身が許してくれない・・・

停電時に5分ぐらい電源供給してくれる装置がある
ファイルの保存時にワンアクションで複数のHDDに保存するようPCを組むこともできる
さらに作業可能なPC複数を用意する
リスクを減らすことはできるがダメなときはなにをやっててもダメなのはいっしょでは

そしてコミスタ4.0はそれを痛感させてくれるw

>753
どゆこと？導入検討中です。

予測不可能な強制終了のバグがある。
パッチが出て随分改善されてきたけど。
PC環境によって差があったりで常に保存を意識してないとまだアブナイ。
絵に集中してるとまま保存を忘れてるので結構泣ける。

でもまぁ、保存さえしてればそれは防げるか。

元マカーだったんで
何かやるたびに勝手に左手が保存してるんだぜ

Painter使いなので保存する癖はばっちりなんだぜ

まあ大昔ならともかく今は保存も一瞬だし
しない方が悪いってことで

ちきしょう洗濯乾燥機が欲しい･･･

>>743
あれ？ヤングKのその話、関西大震災の時にもなかった？
取りにいかなければならない担当のほうが大変だったとかいう・・・ｗ

それはそうなんだけどノリノリ絶好調でバリバリ仕事進んでるときに限って
保存を失念してしまうものなんだよな・・・

>>758
特にペインターはアナログ感覚で我を忘れてしゃかしゃか塗ってると前触れ
もなく止まるな・・・アレほんと勘弁して欲しい

オマエの人間関係は砂漠なみに乾燥してるのにな。

いつになく賑わってるな。
>>762
前触れもなく氏んじゃえよｗ

洗濯機があるだけいいじゃないか。

あまりにも忙しいので「ザ・ワールド」と呟きながら部屋の中央に起立してポーズを取ってみた
…当然何もおきなかったorzいや、オレが気付かないだけなのか

>>766

あなた疲れてるのよ。

頭に「なーるほど」をつければトランプマンがやってくるよ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

どいつもこいつも疲れすぎだろうちょっと寝とけ？

>>766
なんだよ、PCフリーズしたのおまえのせいかよ

ひさしぶりに…実に10年ぶりに0.5秒だけ時を止められたぜ…

って意味ねえ

ワロタ俺は少数派

先週今年の商業全部終わったんで今冬の原稿〆切25日
もう腕痛いし寝ても疲れ取れない

すいませんちょっとお聞きしたいんですが

漫画家の愚痴スレってなくなったんですか？
ここ半年ほど行ってなかったんですがちょっと聞きたいことができて
検索で探したんですがみつからなくて…。
わかる方いたら教えて下さい

漫画板にあるよ。「漫画家達の愚痴」で検索して味噌〜

>>776
ありがとうございます！助かりました

なんでこんなスレに聞きにきたのかわからんなｗ

漫画家＆愚痴でタイトル検索したら
一番最初にひっかかったのがこのスレだったので…
すいませんです

いつもなら殺伐としたレスしか返らないことの方が多いのに…
>>776 はココの天使に認定(´･ω･`)

この季節のエロ漫画雑誌ではきまってサンタorトナカイが
自分をプレゼントしてＨする展開が多すぎ。
そんな陳腐な展開しかおもいつかないからおまいらは
エロ漫画家から脱出できないんだよｗ

サンタがスラムの一角に人間が入れる大きさの箱を置いて行って
荒んだ美少女たちが近寄ってみると穴が開いておりそこからおにんにんが屹立してる漫画だな
確かに多い
もっと増やすべき

ファミリー4コマの作家さんは神だと思う今日この頃。

猫とか鉄球落して「お年玉」　
このネタ、今年はいくつ読めるかな☆

>>783
そういやサザエさんではタマを落としたりするネタを見たことない

>>782
海の向こうの国ではﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰﾋﾟｻﾞからおにんにんが生えてるんだよね　サンタさん

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=366824
韓国新大統領、イ・ミョンバク氏の演説

私は南北統一を目標にしない。
私はノムヒョンとは考えが違う。
私が目指すのはアジアの統一だ。
最新の歴史研究でも明らかなように、
我が民族こそがアジアの本当の盟主だ。
南北統一という概念自体が、日帝残滓であることを韓国民に理解してほしい。
私達こそがアジアの主人公であって、
他のアジア人は脇役だ。
韓国人こそがアジアで、日本はアジアの一部を支配しただけだ。
アジア統一こそが我が民族の本当の勝利だ。
我が国の若者が日本に謝罪を要求するのを、日本政府がただ謝罪すればいいと、考えを間違えることは問題だ。
我々が求めているのは言葉だけの謝罪ではないし、わずかなお金でもない。
我々が求めているのは、我が民族の最終的で完全な勝利だ。
先に述べたとおりそれはアジアの統一であり、
韓民族こそがアジアの盟主であると認めろということだ。
私は我が民族のために、あらゆる手段で闘争を展開する。
日本やアメリカや中国などの、我が民族の敵達が作り上げてきた秩序は全て破壊する。
我が民族の敵達が作った勝手なルールに従うつもりはない。
法律も道徳も我が民族の勝利に貢献しないなら、それは捨てられる。
私が死んでも墓は作られない。
我が民族の勝利以外に、私に喜びもなぐさめもないからだ。
大韓民族万歳。

医龍２観ました。最終回でしたね。
まぁまぁの出来なんですけれど、最後のほうはやりすぎでしたね。野口のとか。ああいうのを蛇足って言うんでしょう。
あと、内田有紀のエピソードとかもういらないですよ。あれも蛇足。
あと、医龍の定番なんですけど、難題に更に難題が重なるパターンも今シリーズまでかと。さすがに食傷気味です。
エンターテイメントとしては今シリーズは７０点ですね。最終回の出来が酷すぎです。

大分に同意するとは思わなかった。死のう。

最近って乳がめちゃくちゃ柔らかいっつーか変幻自在っつーか
中身はどこまで詰まってるの？って言うような乳が流行ってるの？
なんか「ものすごく柔らかいのがリアルだ｣みたいに言われてちょっと悩みどころ
でかくて垂れてるんじゃなくて柔らかくてたゆむみたいな感じってよく分からん

理屈じゃなく自分がフル勃起するもん描きゃいいんだよ

柔らかさの表現は重要だと思う
でかいのに垂れてなく、垂れてないのに柔らかい
まさに二次元乳っすな

2次元エロはファンタジーだから。

舞台は高校
10人くらいの女の子がノーパンでそれを探すゲーム
女子は3日逃げ切ると賞金300万
男子は参加費を払ってノーパン女子を見つけると卒業まで
その子を自由にできる、ただしチャンスは1回

この漫画探してるんですけどどなたかタイトル教えてください＞＜

中川周五郎の「おまんたおいわけ」だな。短編集に収録されてる。

スレ違い。
該当スレ行け。
まさにお前はlose組ってか。

じゃあ俺は薔薇組で

おーいはに丸

　　　　　　　,-‐8‐-､
　　　　　　d <ヽ-ﾉﾌ b
　　　　　d　o￣o￣o　b
　　　　 d　o　　o　　o　b
　　　　d＿＿＿＿＿＿_b
　　　　/ /　==　　 ==　i ヽ
　　　 /_/|　 ●　ι　●　|_,.ゝ　 ＿__
　　 /⌒｀＼　 ⊂つ　／⌒/￣　つ_）
　　/　　　ヽ７ー‐‐'/７〈　 ヾ／￣
　　 |⌒liｰ'´ i￣￣~i　｀ヽｰ"
　　/__ノ|　　i　　　 i　　 |
　　 ヾ_∪＿i＿＿(ニニ}ﾆﾆﾆ)
　　　　/　 /　　　　ヽ　ヽ
　　 ／　 /　　　　　 ヽ　 ＼

あー、冬コミ行くの面倒くせぇなぁ・・・・

なんか一般行っちゃった某女性作家の日記見たら飲みに行ったりコンサート行ったりして結構遊んじゃってるんだよね。
あと、定期的にあるイベントのレギュラーだったりする。
でも隔週連載してる。以前は月一くらいでメジャー誌にも載ってたんだよねー。
チミたちと何が違うんだろうね？

人のふり見るより我がふりみた方がいいよ

我がふりみて「自分はこんなに頑張ってるのになんで上手くいかないんだろう・・・」って思ってるのが>>801
つーか、読解力ねーなｗどうやったら仕事をこなしつつ、自分の時間を持つことができるか？ってのを考えようって話なのにｗ

俺は>>800の意味がさっぱりわからんかったので
レスを返せるだけ>>801がすごいと思った…

そういう話だったのか

>>802
ゲームをしない。
ネットをしない。
子供を作らない。

仕事をする。

ooitanoaitesunnattu-hanasidayo

soudayona

>>802
つ　手抜き作画

アシ増えただけじゃないの？

>>807>>808
>>805

たまーにうっかり大分にレスしちゃうわ.。。('A`)

アレ、編集がやらせてるよなぁ

2chで名無しに非難されたことありますか？

一般人には無いけど
同業者さん達から陰で悪口言われてたのは辛かった
私は友達だと思ってたから余計に

悪口ってことは、人格批判か？
本人に問題がある場合もあるから、なんとも言えんなぁ
まぁ、陰口は最低だと思うが

俺なんかもうボロクソ言われまくりよw
まあ自慢できることじゃないが

同業者の悪口を言わない知り合いの方が少ないなあ…
まあ、みんな溜まってるものがあるんだろうから黙って聞いてる

そもそも同業者の知り合いほとんど居ないや

ていうか知り合いなんてほとんど居ないや

同業者の知り合いまったく居ないや

っていうか本当は俺が居ないんじゃないか？

さよなら、俺

同業者の事は、良くも悪くもあまり言わないようにしている。
褒めたはずが、悪い方へアレンジして本人へ御注進するバカもいるし。

学生時代から公私に渡り迷惑をかけ続けてくれやがったヤツが、
同じ雑誌で描く事になったとき、そいつの作家生命を絶つネタを
リークするかどうか真剣に悩んだ。そんなことを考える自分にゾッとした。

結局、編集ともめた挙句にパクリで読者からも嫌われて逃走したけどな。
今も名前を変えて業界に生息中。
そいつの名前を見るだけで、己の暗黒面を見せ付けられて嫌になる。

真海か〜

俺たちは天使じゃないんだ、多少毒はくのは仕方ないさ、そういう仕事でもあるわけだし

でもその毒って結局自分に戻ってくるんだよな
嫉妬や汚いものは自分の中で昇華させるのが一番だ

できねえから愚痴ってんだろ？キレイ事言うな

>>822
同意。作家同士なら相手の批評は良くも悪くもしない方が良いよね。
ホントにその作家さんが好きで褒めても、おべっかや褒め殺しに見てとられたのか
あ、そっすかって冷めた反応されたり、何故か反論された事こともあったな…orz

よっぽどお互いの事ぶちまけて言い合える仲でもない限りは
お互いの仕事内容に関しては深く触れないってのが暗黙のルールって感じかもね。

というか、あなた方は基本的に部屋にこもってシコシコエロ漫画描いてるだけだから、コミュニケーションをとること自体不得手でしょう？
だから悪いほうにいっちゃうんでしょうね。
あと、どうも神経過敏な方が多いみたいですよ。自分が攻撃されてる！みたいな勘違いしてるんじゃないですか？
もっとおおらかにいきましょうや。

エロ漫画描く事も出来ないひとに言われてもね

CD-Rが劣化しちゃって読み込めなくなりましたよ。
あと、輸入盤のCDなんかも腐食して音がトビまくりんぐですよ。
信頼性ゼロですな。貴重なデータがあぼーんですから。皆さんのところはいかがですか？
それから最近はいいネタが見つかりませんな。まあオカズのことなんですがｗ
目が肥えるというのも考え物です。
最近は貯金してます。寄付はしませんけどねｗ
あと、モッズコート買う！絶対買う！

モッズコートって言うの3回目だよこの人

どっかで見た単語並べてるだけだろ
あんまし40過ぎの無職をいじめてやるなよ

クリスマスなんて気にもしてなかったがイブにエロ絵かいてることにちょっと鬱ってきたぜ

一般誌の新人だけど、真海の御大なんぞ問題にならないくらいすげー新人来たねw

まとめwikiみて吹いたよありゃ
真っ赤じゃないか

お、ﾆﾌﾃｨ解除ｷﾀｺﾚ？

>>827
これは耳が痛い。やっちゃったんだよなあこれ・・・
すごく後悔している。

tst

ピンクしか書けない聖夜(´･ω･`)

作家で親しい人っていないよ
ネトゲで2〜3度遊んだかコミケで挨拶する程度

真海　って誰？ひんと頼む

>>841
君の生き別れの･･･　いや、なんでもない。忘れてくれ。

>>834
詳細plz

>>841
スレあるからctrl＋Fで検索しなされ。

いま隣で彼女が寝てるよ。たっぷり悦ばせたからねｗ
ところでCD-Rが読み込めないのよ。輸入盤とかも腐食してしまってね。CD-Rっつーメディアの信頼性は本当に低いわ。
あとさぁ、マルチメディアドライブ？スーパーマルチドライブ？あれの回転時の音がうるさすぎる。DVDドライブもうるさいんだよね。
家電のDVDプレイヤーはまったく音しないのにね。君達のところはどうよ？
あと、P-コート買いますた。いや、本命のモッズコートは後のお楽しみってことでｗ

>>843
メガバカ

>>844
>>805

>>845
あんたもメガバカ

尋常じゃないパクリ方する奴って、やっぱり精神的に問題あるのかな？
普通、すぐバレちゃうって思うよね。

２、３年前くらいだったか、女性向けホラー漫画雑誌で新人賞取った奴が
ストーリーモロパクリってこともあったね。あれもスゴかった。

真海みてみた。ひどいな・・・あれ。あんだけいちいちたいしたことないコマまで
うまい具合に使えるパクリ元探してたら時間かかって仕方ないと思うんだがな・・・

真海の件、知らなかった人がまだ結構いるんだね。

しんかいって読むのね。今までマミだと思ってた！！！

どんだけw

つかメガバカの件は読売の朝刊にも載ってたよ
いくらエロ漫画家でも新聞ぐらい嫁よ

>>847
お前の周りにも、一人くらいいなかったか？手癖の悪いやつ。
息を吐くようにやらかして悪気なんざ微塵もないし、指摘すれば逆切れする。
精神や脳障害と言えなくもないんだろうがね。
実際そういう奴って人間性も病的な部分があるし。

>>852
うちの実家は朝日だった。つきあいで赤旗＆聖教orz
他社のも読み比べたが、朝日が一番わかりやすくて読み物も面白かった。
特に4コマ。偏向や捏造さえなきゃいい新聞なのにな。

４コマに罪は無いからなぁ

>>853
＞他社のも読み比べたが、朝日が一番わかりやすくて読み物も面白かった。特に4コマ。

「Mr.ボウ」とか「サミット学園」が面白かったとは、おまえ変な奴だな。

>>855
フジ三太郎も知らんのか。最近の若いモンはよぉ・・・
新聞4コマにおっぱいを描いた神漫画だぞ。

アサッテ君・・・・・

４コマでちびまるこが連載開始して、
そのつまらなさにびっくりした。

サミット学園はもっと評価されてもいい。

パクリというわけではないけど、
ボツになった自分のネタと起承転結全く同じ話を
翌々月に別の人が描いてて少し疑心暗鬼になった。

これまで他の人とネタがかぶってる時は、編集がネタかぶってるからと
言ってくれてたんだが、今回はそれもなく期間も空いてるんだよな。

きっと偶然……だと思いたい。

>>860
その自分の考えたのでさえ誰かのパクリだったりする
誰でも何かのパクリを自然としてる物だよ
今まで見てきたテレビや映画、無意識に聞いていた音楽の歌詞など
面白いと思ったことは他の人もそう思って考えてることはごく普通のこと

原稿を持ち逃げされた俺に励ましのお便りを・・・・・・

>>862
マジですか?!
心痛お察し致します…。

だ、誰に？編集者？＞持ち逃げ

誰とか言えないけどアンソロでｗ
付き合いが長いくともフリーの編集者には気をつけてね・・・

>長いくとも
もちつけw

アッー！
疲れてるみたいだ・・おやすみなさい

そういえばプロ志望のアマチュアミュージシャンがデモテープを
レコード会社に送ったら、良い返事が返ってこなかったかった
代わりに、その会社所属アーチストの新作が...

というのはあの業界では珍しい話ではない、てな話を聞いた

ちんこ

おまんこちんこ

ちんこ

あなるにちんこ

アドバンスにタッチパネルつけたのを任天堂にもってって売り込みにいったらボツになり、
それから暫くたってDSが発表されたという人がいる。

>>870
だから自分ひとりだけが思いついたんではなくて誰もが考えていたことだから

誰も思いつかないようなアイデアなんてもう残っちゃおるまい
特にエロマンガには。
美少女エロ開始から数えて30年近く。エロ劇画やにっかつロマンポルノなんかもふくめて40年以上、、
ビジュアルは変わってもシチュエーションやストーリーなんて永遠のワンパターンを繰り返し作ってるわけだし

だからといって無節操にパクっていいなど言うことは断じてないぞ

実際30年前の美少女エロで抜けるかと言ったら…
まぁ優れた作品もあるだろうが…

そこに作る意味があるというか。

なんかご近所がすごい勢いで荒らされてるが、あれ何よ。

２ちゃんねるがピンク板にかけていた規制を外したからこんなになってるみたい
管理人次第でBBSPINKも年内持つかどうか微妙

ありがと。
…orz

まあなくなってもそんな困らんけどな…

ご近所って？

秋葉原で男子100人に尋ねました
「あなたの理想の女の子は？」

「処女で淫乱」という答えがぶっちぎりの第一位

>>879
bbspink内の他の板。ここは爆撃受けてないけど、
876の言う通り、このままじゃbbspink自体の存続も危ういかもなあ。

トレスなどのモロパクリの話と、>>872のような話を一緒にする人いるよな。

>>881
そっか…女神が無くなるのは困るな

女神はすでに空爆後のドレスデンと化してる

ハリィ！あと３日だ！３日で製本してくれ！！
冬コミに間に合わねえんだよおお…

紙が…紙が足りません！

何ィおめえ気づいてなかったのか？もう全部オレが刷っちまったぜ！

さすがだぜ、おやっさん！

キミ達がいてボクがいる。いぇ〜いｗ
今年も残すところあと４日ですか。
あっという間でしたね。今年は頑張って貯金をしましたよ。まーちょこちょこと服買ったりしてたんですけどね。
来年はパソ買いますか・・・最近のPCの情勢を知らないもんでまずは情報収集から始めねばなりません。
あなた方もよかったら情報提供してくださいよ。お願いしますわ。

こあつーくあっど、でぃーでぃーあーる2を2ぎが2まい
げふぉ8800じーてぃー
こんな感じ？

くあっどきゅーろくろくまるまるvista 64bit 2G×4枚で8G ramdisk4G割り当て
これだね

>>886
服なんか買っても着る機会あるのかよ引きこもりが

それ･･･大分じゃなくてもザクっと刺さった

白みそと丸もち買わなきゃ…

キター:*:・。,☆゜'・:*:・。,ヽ（・∀・）人（・∀・）ノ ,。・:*:・゜'☆,。・:*:
キター:*:・。,☆゜'・:*:・。,ヽ（・∀・）人（・∀・）ノ ,。・:*:・゜'☆,。・:*:
キター:*:・。,☆゜'・:*:・。,ヽ（・∀・）人（・∀・）ノ ,。・:*:・゜'☆,。・:*:

毎年、正月三が日に年賀状書いてる俺いったい・・・

年賀状を書かなくなって、もう5年になるなぁ…。
会社員時代は義務で出してたけど、フリーだと出す必要が無いから。

学生時代の友人からは届くけど、親しかった奴にメール送るぐらいだし
メールすら送らなくても毎年届くってことは、向こうも機械的に出してるだけっぽい。
作家仲間＋編集さんも、基本的にはメールでＯＫだしね。

食べる人間が自分一人しかいないのに
毎年おせちを作ってます

本もばっちり作って、コミケ準備もほぼ終わってるのに
なんかコミケ前って感じしねー。

編集とキャラ設定でガチンガチンやりあった。
こっちがキレたら謝られた。
よくわかんない日記、俺乙。　スマン

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ガラッ.|┃≡
.＿_____|┃´・ω・）　今起きた
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノーＪ＿

>>896
お前みたいな問題児の面倒見るのは大変だなｗ

>>897
さっさと仕事しろ馬鹿ｗ

そんなこんなで今年もあと３日なわけです。あっという間でしたね。はっぱふみふみ（笑
祭りには私も参加しますのでよろしこｗ
例の合い言葉を言ってくれればペーパー差し上げますのでよろしこｗ
私は各ブースに挨拶回りしなければならないので不在かもしれませんがよろしこｗ

レスすんじゃねェ
死ね

>>899
いきなり何だよｗ発作でも起こったか？

あー今日からおせち作りだ
って黒豆煮るのも面倒だが、縁起物だからなあ

とりあえず金にまつわる縁起物は作ろう…金！

>>898
俺にもレスすんなクソムシ

>>901
黒豆は結構時間かかるし灰汁とったりしなきゃで大変でだろ、マメな901のペットになりたい

>>903
お前はペットの価値すらない。あえて言うなら汚物製造器だなｗ

>>904
ヒデェｗ

>>904
なんと素敵な言葉責めw

>>904
汚物を大量に製造させる器械ほど優秀ってことか・・・
まあそのとおりなんですが・・・orz

コミケに参加しない人

私です。

俺もー

俺も俺も…！
寂しいのう

コミケなんて行ったこともねー
コミケって楽しいの？
オレ並んだりすんの嫌いなんだよね〜

こっちは並ぶほうじゃなく
売るほうだからな。
金の儲かる祭り、最高じゃね？

おせち作るマメな人っていいよね

一番好きなおせちはハム
だから、べつにおせちは要らない。

おいら伊達巻モフモフ食べる以上

今食うと美味いものは多い気がする
基本甘いもの多いけど子供にはノーサンキューな甘さだし
俺も昔はハムとか肉ばっかり食ってた

すべて準備終わって呑気にペーパー描いてる今が一年で一番
好きかもしれない。
絵描くのって楽しいね！

>>917
それなんて死亡フラグ？

ガキの頃はハムばっか食べてて伊達巻きやら数の子やらスルーしまくってたな

数の子が意外に好き

ほっかほっか亭のおせち予約してある。
2人家族だけど奮発して2万円。
原稿描きながらチョイチョイつまむのが幸せ…。

かなり畑違いのとこから仕事のオファーが来たんだけど
みなさんならどうします？条件はそれなりにいいんだけど
ギャンブル関係の雑誌なんです…。私まったく興味ないのに。

仕事があるのは幸せなことじゃん
とりあえずなんで自分に話持ってきたのか
訊いてみれば？

>>922
雑誌のカット描きやってた経験から言わせてもらうと
ギャンブル系は異様に金払い悪いところが多いので
その辺は気をつけてな

>>922
カット描きは意外としんどいよ
条件が良さそうに見えるがやってみると割に合わないってことはよくある
いままでカット描きメインでやってきた人は慣れてるからいいけど
初めてやるならある程度覚悟はした方がいい

２万もだしたら外でいいもの食えるでしょう・・ステーキとか。

仕事の話は知り合いの編集者さんを通じて来ました
何か萌え絵を描ける人を探してるそうで
仕事はカットの他に漫画も描けたらと言われたけど（何を描けと）
どうしようかな…。
言われた通り、ギャラ支払いや仕事量も頭に入れて考えます…。

最近携帯配信系の仕事依頼がよく来るようになったな
これも時代だなぁ。

今、ちょっとこなせないんで全部断ってるけど。

>>917
林家ぺー パーを描くとは。おまいさん、通だなｗ


>>927
ページ単価の話もだが、一度雑誌を送ってもらう、
締め切りや掲載後の原稿の取り扱いも話しておけな。
漫画業界の常識を知らず、掲載後は廃棄するもんだと思ってるヤツはザラだ。

俺の原稿は掲載後、わりと早い時期に返却されたが
乳首に白のビニールテープが貼られてたぜ・・・

ビニールテープ…ひでーな

>>921
オレほか亭でバイトしてるけど、おせちなんてチラシや噂すらすら見たことも聞いたことも無いぞ
オレの地方が田舎だからなんだろうか…

>>931
みんな自分ちで作っちゃうってことかな。
田舎ってそうだからなんか分かる気もしないでもない

今年の年越しは独り。
伊達巻だけ買ってこようかな…

伊達巻き…うちのおやじが好きだったなあ(´･ω･`)

コミケは参加しないけど打ち上げに混ざりに行く。

ゴ○リンて面白いんだな

いいから大掃除しろよ馬鹿野郎共

玄関を掃除すると幸運がやってきます
台所を掃除すると金運が上がります
鏡を磨くと厄よけになります
照明器具を奇麗にすると幸せになれます
漫画家などは電話やパソコン、携帯などの通信機器を奇麗にすると
それを伝って良い話が舞い込みます

という風水がある、大掃除がんばれ

掃除はもうすんでるぜ

ハローハロー、今コミケ会場です！
私はこれから各ブースに挨拶回りに行ってきます。
留守の間は売り子さんが対応してくれますのでヨロ！
例の合い言葉を言っていただくとペーパーを無料で差し上げます！では！

あ、げんこやってたら明けてた。
記念にカキコ。

年明けてんじゃねぇーか
つうーか
大掃除もしてないし、年越し蕎麦も食べてないぞ
目の前にあるのは白紙のコピー用紙
どうなってるんだ俺は・・・

>>936
みなみけか？

コミケの打ち上げから帰還〜。　コミケ自体には閉会の瞬間に着いたw
あけましておめでとう

あはは　あはは　あはははは

あけおめ。

あけましておめでとう

あけおめです。今年は脱ワーキングプアできますよーに。

あけおめことよろ
今年は原稿を落しませんように　

おみくじやっとくか。
あけおめー

っておい！
この間を笑え

おかわりは期待出来ない…

あけおめ

>>935
先日でた同人誌欲しいわー。コミケで手に入らないかと期待してたんだが、駄目だった。

あけおめ。なんとなく今年もよろしく

俺もやっとくか

age

あゆやウタダがデビューしたのが98年だよなー
もう十年経ってんのか！
はええよ

今年は雑誌がつぶれませんように

>>954
あれ俺が居る？
俺もちょうど10年目だ。
早いな〜。

もっと手が早くなりますように！

10枚買って年末幸運賞が当たった
今から、ささやかに満喫してくる

もちがうめえ

吉永小百合から年賀状が来た

>960
うちも

あ、うちも・・・

今日来た年賀状は殆どが店とかのばかりだった･･･

年々年賀状が減ってゆきます・；；

1通・・・・・・・

０通な俺はどこにいけばいいかぁ！

7通きたぞ。うち5通が編集部からだが・・・。

名刺代わりの年賀状か……送らなきゃと思うんだが……

間違えた。えいっ

可愛がってね　が１枚だけ･･･

知人から来た年賀状は赤ちゃん写真だった。それはいいんだが。
なんというか、グレーゾーンというか微妙にQQNネームだった。

読み方は今時なら普通の部類なんだが、当て字がな。
両親の名前から１字ずつ取ったはいいが、モロに夜露死苦系・・・

漫画のキャラには、なるべくありふれた名前をつけるようにしてるんだが、
その方が希少名化していたり婆臭かったりするのかもしれん。

>餅のどに詰まらせ７人搬送１人死亡　東京都内

モチ食わなかった俺って勝ち組？

いや、食ったけど詰まらせなかった俺こそ勝ち組！

正月って何？
俺こそが勝ち組

>>973
気が合うな！
餅はアミロースを含まない
最高の栄養効率を誇る炭水化物原
その餅をさんざんエンジョイした俺たちが勝ち組だぜ！

紅白観たんだけどさぁ、中川翔子とかもう氏んじゃえよ、って感じだったね。
いい年こいてギザって何だよ？ギザってよぉ！そんなに売れたいのかよ？
あと歌は何だよ？もろアニメソングじゃねーかよ？気持ち悪い！

アニメの主題歌にモロアニメソングっていちゃもん付けるバカをはじめて見た

ああ、大分は民放が2局しか無いから知らないんでしたっけ

【オランダ】スケベニンゲンで新年を祝い寒中水泳（写真あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199250964/

で、今年の紅白はどっちが勝ったの？

結果は３６３日後に判るでしょう
と乗ってみたよ

最近の邦楽ってつまんないよな。
なんつーか、名前とかは変わったのが多いんだけど曲はいたって普通ｗ新鮮さが何一つとしてない。
あと、ジャケットだけは奇抜なの。
あれと一緒だよ。服に負けてるってのと。中身がショボい。どうしようもないね。

そうだね、君のマンガしかりだね。

JPop以外を聞けばいいんじゃね。
日本でも、アングラにいけば結構おもしろい音楽が多いよ

>>982
>>983

>1読んで出直せ

几帳面に仕切りいれる風紀もうぜーよ