エロ漫画家達の愚痴・雑談ｽﾚPart84

久々に復活させる現役のエロ漫画家たちが愚痴や雑談をするスレです。
個人を特定できるような書き込みは極力避けましょう｡
ｽﾄﾚｽ解消しに来てｽﾄﾚｽ溜めない｡ ※基本はsageで｡

23:00〜25:00の煽り・荒らし投稿は「大分DTI」です。スルーを強く推奨。
また、それに対するレスに関してもスルーするのがいいでしょう。
酷い時は→http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1128627496

前スレ　エロ漫画家達の愚痴・雑談ｽﾚPart83
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1155980649/

志望者さん達はこちらがいいかもしれません。
【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【15作目】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1155980649/

>>１乙

>1
乙です

>>1
乙です。

帰ってきたウルトラマンエロス乙

>>1
乙です。
すごく待ってました。

乙です

乙です。

どうか気付かれませんように・・・

>1乙です。わーい、お帰り〜！
そろそろＧＷ進行始まってて焦ってます。

>>1乙
ついに復活か

気づかれませんように…は流石に無理だろ…

今年はGW進行関係ないと思ってたら1つ残ってた。
何描くかなぁ。

愚痴るぞおおおおおお！

やっぱり筆ペンってカートリッジ交換していくより
本体ごと買い替えた方がクオリティ維持できるんでしょうか？

カートリッジ交換式の筆ペンは、俺的には全く使い物にならない

出なくなる→押す→ボタる→しばらくいらん紙に吸い取らせる→
良い感じ→すぐ出なくなる→押す‥‥‥‥のくり返しがうざくて。
これってペンが古くなったって事なんでしょうかね？

ＧＷ進行で落とす作家狙いで営業行くつもりなのだが
やはりＧＷ進行が、終わってからにしてくれと言われそうだな
早めに仕掛けるか・・・

以前はぺんてるの携帯用カートリッジ筆ペンを使ってたけど、普通に使えたよ。
俺の場合むしろ軸が長いと使い難いんで、軸の短さがありがたかった。
ただベタにしか使わなかったから、主線並みのクオリティが必要な人には向いてるかどうか判らない。

俺はペンテルの筆ペンに製図用インクとかつけて使ってるー
キャップ被せるだけだから普通の筆より手入れがらくー

デジタルの波についていけない｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

商業デビューしようと思い完成原稿２とネーム２を持ち込もうと思うんですが
どこがお勧めでしょうか？ジャンルはロリとぽっちゃり人妻モノなんですが・・

すんません下げ忘れました。
こっちに書き込んだのはあえてプロの方にお聞きしようかと。
商業は初めてで右も左もわかりません。

エロマンガ編集部なんて水道橋に固まってるんだから
片っ端から電話かけて何箇所かまわるといいんでないか
つうかオススメってどういう意味？
原稿料が高いとか単行本が出やすいとかそういう意味で？

デビューし易いって意味じゃないの？
今はどこでも即戦力以外は必要としてないだろうがな。

>>22

ありがとうございます
関西から休みを取って上京するんである程度絞っていかないとと思ってます
原稿料がまともに出ないとか、単行本でても印税ごまかされて全然
収入にならないとか聞きますんで・・・
多少難関でも良い付き合いの出来そうな所を狙って行くつもりです。
あとデビューするには上京しないと駄目なんでしょうか？
ペン入れ以降はほとんどPCで作業しているんでデータだけ送れば良いかなと
思ってるんですが。

>>15.18.19
ふむふむ‥‥‥参考にしますです。

>>25
ぶっちゃけ最近そうゆう出版社は駆逐されたかも。
上京の必要はなし。関西在住いぱーいいるお。

>25
西日本在住だけど全然やっていけるよ
単行本も出るよ
コミケでしか担当と会ったことないよ

>>27
自分もそんな感じ。むしろ南日本と言った方がいいくらいのところだけど。
エロに限らず最近は地方在住の漫画家いっぱいいるよ。

>>25
ロリと人妻かよw
まあ、ロリならハウスが無難かねぇ。

やっとネタが降りてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ようやく仕事に入れるよ。
漫画描いてない時の漫画家って実質ニートだからなあ…

雷なってる！データ飛ばないでね･･･。

上京しなくてもコピーを送ればいいだけなのに

乙。皆乙。
こうしてまた皆と語らうことができることを大変嬉しく思います。（陛下口調で）

GW進行ですね。全国のエロ漫画家の皆さんお疲れ様です。（自分も含めて）
>>31
原点回帰しましょう。全て手作業でやってみるんです。どっかのスレでHDあぼーんした作家がいましたよ。

【プロ】女のエロ漫画描き雑談スレ〜その6【同人】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1174489891/

【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【15作目】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1175033740/

関連スレです。気軽に使って下さいね。

早く愚痴れよ。

ID一緒なのに口調が随分変わってますね。

まあ無職のおっさんだからな

(´ー`)ｙ-~~


さあ締め切りまであと２日…

２日くらいは延ばせるよな

たまには〆切り一週間前に原稿あげて編集さんを驚かせてやるかな！

>>38
こらこらお前は俺かw
俺と疑われたら困るので、そういう発言は控えるようにwwwww

締め切りって最初から真の締め切り教えられるのと
サバ読まれて教えられるのどっちがいい？

俺はサバ読まれてるほうがありがたいんだが。
すぐ泣きを入れてしまうから。

締め切り延ばしてもらうのって皆そんな普通にやってるの？
まだ提示された締め切り破ったことないよ。

漏れは泣きで火曜日に〜。
なんとか、トーンにたどり着かねば...

エイプリルフールなので思い切って
「今日中に仕上がります」と言おう。


誰か幸せな大ボラ吹いてください‥・゜・(つД｀)・゜・

来年の税金がすごそう。。
会社にしたほうがいいと言われる。
わからないことが多すぎて欝。

ホラじゃないが、高価な超合金オモチャを二個買いして
ガチャガチャ弄って幸せな俺ｗ
ほんとは昨日まででコンテ上げるつもりだったんだが・・・

5万部増刷決定〜！！
これで借金返済だ〜！！






だったらどんなにいいか･･･
_ﾉ乙(､ﾝ､)_

みんな借金ってある？俺二百万ほど　ウソだったらいいな〜
とりあえず単行本出るからコツコツ返そう・・・

二百ってけっこうきっついなぁ・・・
年間2冊出すくらいの勢いでがんばれ

それだけ借金あるなら
どっか田舎に引っ越して生活費削るとか
根本から変えていかないときついんじゃないか…

皆さん賃貸ですか？持ち家（かマンション）ですか？
ただ家賃を払い続けるのがバカくさくなって来た‥‥
でも俺の収入（月一本）で不動産って買えるんやろか？
皆さんどうしてます？

俺は賃貸だけど、不動産買おうと思っても
なかなかローン組ませてくれないんだよね…自営業はつらいよ

漫画家は名の知れた人ぐらいしか
ローン組んだり、金借りたり、カード作るのだって難しいよ

>51
自分もそれは考えたけど、
マンション買ったものの固定資産税が馬鹿にならんので
賃貸に替えたっていう人の話をこの前聞いたので
考え方次第かもしれんと思うようになってきた。
まあその人は普通の勤め人だが。

>>53
最近はカードだけは結構つくれるぞ
ローン組むのは難しいけどな

>>54
固定資産税は地所にもよるから、郊外の住宅用地のマンションならアホみたいに安いよ。年１〜２万とか。
東京都心の商業用地に建ってるマンションだと、やっぱそれなりに高い。
俺がまさしくそれで、年１２万くらい取られてるorz
上モノは惨めなボロ物件なのに、雀の涙みたいな土地持ち分でガッポリやられてる。

賃貸を長年(３年以上？）払ってきたという実績があれば意外と通る会社もあるよ
勿論銀行より高くなるけど。
むしろ問題は保証人なんで親の生きてるうちに買った方がいいぞ。
俺はマンション買って次の年に親が亡くなったんでギリギリだった。今だと無理だろうな。

銀行や公庫なら保証人は必要ないよ。物件で担保できる範囲でしか貸さないからね。
だから物件によっては貸付額値切られたり、期間縮められたりするけど。

それより賃貸は確実に保証人がいるから、
親兄弟との関係に不安があるなら、むしろこっちが問題かと。

銀行って今はサラ金とほっとんど変わらないよな。不祥事が多すぎ。
公的資金注入されてさぁ。要は税金でしょ？
そのくせ貸し渋りとかキツイ取り立てとか。運用とかできねぇ無能が金扱うなっつーの。

皆さんお久しぶりです。皆さんと同じまんが道を歩む者です。
最近はあんまり景気良くないんですよ・・・貯金をしてるっていうのもありますが．．．
正直、筆を折ろうかと考えたりもします。でも、一度決めたこの道を歩んで行きたいのです。厳しい道のりですよ。
愚痴っぽくなってすいませんね。これから腹筋して、お饅頭食べて寝ますわ。
皆さんも早起きして仕事した方がいいですよ。昼夜逆転は精神的にも肉体的にもキツイのです。アニソン（アニメソングの略です）を口ずさんでる場合じゃないですよ。
今季SS（スプリング・サマーの略ですね）のテーマはずばり筋肉でいきたいと思ってます。それも腹筋です。
話が長くなってしまいましたね。では！

>>59
じゃぁ俺はその怒りを銀行の女子行員やら女部長やらを
ヒーヒー言わす漫画描いて昇華するよ

>>61
>>1を百万回読み直せ

資料にピンクローター買ってみたんだが450円とかなのね
なんかお安いね
しかも結構パワーある
手で握ってブルブルさせてたら血行よくなってきた

ボールギャグより安いんだな
妙に高かったのは皮のバンドのせいだったのか…

>>63が大分に見えた

>>52〜58
レスどうもれす。う〜ん、こういう大人の世界は
足踏み入れるの鬱だなあ。ドウシヨ
かといって今のままじゃ‥‥‥

大分じゃないんだけどね
とか言っても詮無い事だが

違うことはわかるだろ。

俺も買ったことあるｗ
三年くらい前に。

未だに一度も使ってないけど！

>>66
物件にもよるけど、年収で最低５００万くらいないと返済キツイかもね。
返済だけして生活カツカツでもいいなら、もうちょっと低くても大丈夫だけど。
どっちにせよ自由業はそれだけで不利なのは事実だから、頭金を多めに溜められないと難しいかもね。
最低限物件価格の１割は無いとかなり厳しい。
それから頭金は借金で賄っちゃ絶対ダメだよ。

年収500万かあ
年二冊は単行本出さないと届かないなー
ていうか去年なんか年収300万切ってるよ
・・・せめて年一冊は出したいなあ単行本

俺も今年の目標を単行本2冊に設定してたんだけど、早くも挫折ぎみ。
キツいわ。ひと月40日ほしい

どんなに頑張っても、　1本描くのに40日かかる珪酸だからな・・・
ネームがもうちょっと早くできれば・・・

珪酸ってなんだよw　計算な。

おぉ！？いつの間にか復活してたのか！！？

スレが無い間に雑誌の改変期で席が無くなりました・・・orz

年収５００万か‥‥‥‥(つд・)ｴｰﾝ俺がもう一人必要だよ！
　
分かった！単行本が６万部以上売れれば‥‥‥‥
売れれば‥‥‥‥
売れ‥‥‥
‥‥‥

orz



>>74
がんがれ

>>74
泣いた

>>75
年収確保には同人を副業にしないとキツイかもね。
でも現在大手同人書店の委託採用基準は、販売見込数最低３００部以上らしい。
俺の頃は虎のサークルコード千番台だったのに、今は１万数千番台だから、
過当競争でかなり新規は厳しいと聞いてる。

>>74
俺なんか他の雑誌が潰れたなーって思ってたらその雑誌の作家達が押し寄せて
こぼれ落ちちゃったよ

>>77
ドルフぃんか

>>77
地震と津波みたいだな

>>76
でも商業やってんだし売れ筋狙って描けば
初回発注で300は行くんじゃない？落とされるって事は無いような。

この業界で底辺と呼ばれる出版社メインで仕事してる自分ですら
同人誌は毎回1000部刷ってるので
ここの猛者たちなら版権エロで300は容易いと思うよ。

2次創作はできないって潔癖症なら別。
商業も同人もオリジナルで出すなら
商業でできない内容を同人でやるとかの線引きが必要。
同人は単価が高いからね。

同人は面倒くさいからやってない

なるべく早く単行本出してもらえるように仕事月二本入れるようにしたら
同人誌作ってる暇なくなっちゃったよ

妖奇士のアトル×ゆっきーのエロ本とか描きてー
あと馬七×ゆっきーの獣姦本

23:00-25:00「　　」
↓

いや、同人ってあくまで趣味でしょ？だってパロとかいって版権キャラ使ってるじゃん。
なんで収入確保のための手段にしてるわけ？矛盾してるじゃん。
最初から赤だすつもりで作ってないとおかしいでしょ？トントンでかろうじて許されるって感じじゃないと。
ナニ金稼ごうとしてんだよ。

単行本初版で100ﾏｿぐらいの世の中
コミケ一日で数10〜数100ﾏｿ稼げたら普通やるだろ

普通言われても困るな
俺はその労力商業誌に注ぐわ

商業エロマンガってそんなに稼げないものなの？
今、同人(オリジナルメイン）で活動してるんだけど
商業エロでもやって見ようかと迷っているんですが…。

人によるんで、やってみたら？

＞商業エロでもやってみよう

ずいぶんと軽く見られたモノだな

オリジナルで稼げる同人描いてるなら商業行ったほうが儲かるかもな
エロだろうが一般だろうが商業は取り分が少ない分部数が出ないとおいしくない

> オリジナルで稼げる同人描いてるなら商業行ったほうが儲かるかもな

可能性としてはアリだが、オリジナル同人エロはマニアックな嗜好の方が売れてたりもするんで、
もしそのタイプなら商業だと苦戦するかもだ。商業は何つーかヌルいっつーか万人嗜好な方が数は出る。

>>91
元手がかからず金になるという点では、無論商業に分があるけど、
元手をかける余裕があれば、むしろ同人の方が儲かる可能性も充分あるよ。
例えば５００円の本で３００円の粗利として、２０００部程度でも６０万。
たった一話で商業誌２〜３話分の利潤がでる。
ただし印税が無いという欠点もあるので両輪でやるのが望ましいと思う。

同人は中間マージンほぼゼロだからね
なかなか単行本だせない新人にとっては大事な生活費稼ぎですよ

みなさんありがと。
やっぱり実際にやってみないと分からんか…。
>>91
ぶっちゃけ聞きたかったのはそれです。
商業エロの単行本ってどれ位出てヒットと
呼ばれる物なんですか？
20〜30万部ぐらい？

そんだけ売れれば確かにヒットだわな。
５万も出れば充分人気作家の仲間入りだと思うよ。

ﾜﾛﾀ


つーか悲しくなった。
こちとら増刷ありでようやく二万だっつーの！

オレの初版なんか、6Kだっての！ww

増刷なんかしてもらった事無いっつーの！

返本されたっつーの！！・・・・・・・・・・・・・orz

一冊で20〜30万部だと今のこの業界には一人いるかいないかじゃないか大○とか
10万出てりゃ業界に名が知れ渡るビッグネームだろう世○とかゼ○とか、5万で人気雑誌の看板作家クラス、中堅で2〜3万、新人は1万前後から
1〜３万の人が一番多いと思うよ
3万超えたらヒットかな

ごめ、数字は初版じゃなくて重版込みのトータルな

世徒は1冊30万部超えてるらしいよ
最近増刷されたぶんの帯にそう書いてあるらしい。

>>103
こりゃ失礼
二冊それぞれ10万半ばずつだと勘違いしてた
すごい話だなあ
本当のトップクラスだね

５万とか１０万、ましてや３０万とか俺等には夢の数字だから。
とりあえず当面の目標は印税率の確変だよな。
核って印税率確変するの何万部からだったっけ？
仕事のBGM用のCD、躊躇せず買えるようになりたい⊂⌒〜⊃*｡Д｡)-з

確変か・・・・・・20%とかくれるとこないかな・・・・・・・
歳を食ったせいか最近やけに将来が不安だ

核は知らんが普通は再販で2％UPじゃない？
初版8％、再版10％ってさ

うちは○○部まで○%それより刷れば10%になってた
核の待遇が知りたい

>>105
核の確変は３万から

>>107、108
具体的な数字は避けるが（まあ編集なり作家なりに聞けばわかるから）
それより上

なるほど・・・みんな核に行きたがる訳だ
俺の作風は会わないだろうなぁ・・・・・

単行本の売り上げってさ、本人の力量も必要だけど
出版の営業の力も大きいよね。
核系のコミックスは時間経っても平積み多いよなーｳﾗﾔﾏｼｽ…

核から執筆依頼入ってるんだが
今描いてるところには拾ってくれた恩があるんで悩んでる。

>>111もかぁ。俺んトコにもちょくちょく依頼が。断ってるが毎度電話をくれるのは悪い気はしないね。
っつーか核はどれだけ抱え込むつもりなんだろう？

いつか核に営業かまそうかと思ってるけど
自信がなくて行動に移せないのでｳﾗﾔﾏｼｽ…

単行本の売上は表紙のデザインの影響も大きいよね。
いかにも売れてなさそうな出版社の単行本は
デザインもやっつけな気がする。
というか、担当から送られてきたデザイン見てびっくりした…

以前切られた出版社で違う雑誌に営業かけようと思ってるけど・・・
何かバツが悪いって言うか情け無い様な気がして仕方ない。

みんなちょっと待って。
>>95はズブの素人だよ。２０〜３０万部なんて超トップクラスの作家だし。
なんにも知らない素人さんに親切にする必要ないよ。自分で雑誌買うなり、この板ROMしてもらうなりしてもっと勉強させないと。
甘いよ。この人の後々のことを考えれば厳しくいかないと。

↑
23:00-25:00「　　」 （故人を繰り返し誹謗中傷する大分在住の無職中年）
↓

版権モノの同人で稼ぐヤツは盗人同然！

>114
わざわざそこを選ぶってことは
何かそれだけの理由があるんだろうから
まあそこは思い切るしかないでしょ。

　他社（弱小）の単行本、アンソロ等持って
核に持ち込みしたことがある。名刺すら
貰えず鼻で笑われたカンジ。当時はＰＣ環境
持てない程カツカツだった。現在、いろいろ
知ると、まー、しかたねーのかな、とも思う。
今に見とけ、とは一応思っとく。

>>103
なにその夢の数字！

>>103
http://www.akibablog.net/archives/img/2006-01-27-206.jpg

なにげに今人生ピンチ。

>>121
進行やばいのか、プライベートか
頑張ってなんとかなるもんならがんがれ

ぶっちゃけプライベート。
大事いきなりかかえて右往左往。
しかもこの仕事はただでさえいつも進行と戦ってるってのに‥‥
そんな大変な事いきなり言われても！！

人より小さい俺の脳みそと体力のキャパシティーが
いきなり限界だよ！今年は良い運勢だって星占いにかいてあったのに！！！

なんか知らんが、そういう事は日記にでも書きたまえ

頭ベタが面倒くさい、時間と気力を吸い取られる・・・
デジタルにしたら楽かなぁ・・・トーンとかも。

>>123
確かに現状じゃチラ裏だよ。
何が大変なのかはっきり書くか自分で何とかするかしろ。

>>125
デジタルだとベタはクリックひとつだからねぇ…
でもアナログはアナログの良さがあると思うよ

>>125
ワンクリックでベタが出来るように描くのもまた面倒かもよ

俺はデジにしてすごく楽になったけど

線を繋げなきゃいけないしねー
髪の先とか見落としがちで全面ベタになってウボァー！ってよくやるｗ

デジタルにして時間が多くかかるようになりましたよ。
でもまぁゴミがでないんでいいかなと思ってます。
素材使ってるじゃーん、とか思われるの嫌だから効果やら絵文字、背景も
結局手描き。。。。

５千円どっかにやってもーた。見つからねぇ・・・・

どうすればよかよ？

>125
俺もアナログ派。今んとこ迷い無し。くれの８号、
付けペンでのツヤベタ作業は楽しくもメンドー
（野郎キャラは問答無用で潰しベタだが）。
　一枚絵ならもっと愉しめるんだろうがねぇ。

くそーデリータトーン値上げしやがったな！
ますますアナログ作業は、コスト的に厳しくなるぜorz

>>131
ないないの神様に頼んで拝んで見つけてもらえ。
そうすると、散々探したはずの場所から出てくる。

紙ゴミがうざいんでペーパーレス化しようと
ネームから何からフルデジタル化したのに
いまだに出版社とのやりとりはFAXがメイン…やっぱPDFは嫌なのかねぇ

ネームがデジタルなら、FAXモデムで向こうのＦＡＸに送れないかい？

ネームPDFで送ってるよ。
完成に近づいてくるに従ってPSDで。
でもプリントアウトして見てるみたいだから、
FAXはプリントアウト前提だから面倒がないということか。
来てることが分かりやすいのも希望される原因だな。

でもどんな絵も最初のラフだけは紙に描いてる。
紙に描く快感のためだけに（笑）

現状ペン入れまでアナログだけど、最近の作家がデジタルの良い線を引くので、
悔しいから見習ってアナログは下書きまでにしようと画策中だよ。
アナログペン先に繊維カス引っ掛かったの知らずに引いてウボアーもうんざりだし。

ネームや下書きはJPGで送ってるけど
(取引先3社）今のとこ何も言われないなぁ

デジタルに慣れちゃうとアナログに戻れない。
読者プレゼント用の色紙とかたまに描かされるけど苦手。

>>139
ＦＡＸのモノクロより綺麗だから文句なぞ言われる筈がない。

俺も、読者プレゼントって稿料も出ないのに
ついつい気合入れちゃう・・・ｗ

とりあえず下書きから全部コミスタで描いてみたけど、何とかなりそうだな。
まだ時間はかかるけど、やっぱり線が抜群に綺麗だわー。
さっきからひとり言ばかりですまん。

>>138
繊維カスが溜るのは俺だけじゃなかった！！！

デジタルで要求されるけどデジタルできない
いや覚えればいいんだけど

いいじゃん別に紙で
て思う俺は古いのか
カラーとかアナログで塗ってからパソでもう一度色塗って全デジタルで仕上げたように見せかけてる
実は服や肌は手塗りｗｗ

>>144
デジでって言われるのはデータを加工しやすいということもあるからじゃないかな
今はどうか知らないけど美樹本晴彦もコピックで塗ったのを加工してたよ
取り込んで自分の良いように調整した物だったらデジタルデータ
って言ってもいいと思うな

話の流れ切ってスマソ、昔の作品や単行本を自分でスキャナーしてダウンロードサイトにアップしようかと思っているんだけど、そういうことしている出版社多いし、直販とまでは行かないけど自分でやると編集部の心象が悪くなって干されるとかあるかな？
同じ雑誌で描いていた人が同人誌とかダウンロードで儲けていたんだけど雑誌連載切られて・・・単行本の売れ行きもアマぞンでは悪くないみたいだし見せしめかと？
そこら辺どうなんでしょう？詳しい方ご意見お願いします。

契約違反じゃないのか？

>>147
契約違反はもっての他ですが、
その人の場合は全部書き下ろしのアニパロでした。
謎なんでちょっと自分でやるのが怖いんです、でもお金欲しいし・・・。

それは編集さんに聞こうよ

>>149
担当さんは腹割って話ができる方ではないのでここで相談をorzｽｲﾏｾﾝ

大丈夫だと思うけど
無用のトラブルを避ける為にさりげなくでも聞いといた方がいいよ
腹割って話せない編集さんなら
なおさらそういうことはキチンとしとかないと

k5CKZZcyさんがどうしても自分で売りたいと決めてる前提ならともかく
お伺い立てるだけなら問題ないよ
あとアマゾンランキングってあんまりあてにならないと思う

日々貧乏に堪え忍んでるんだけど、皆さんはぶっちゃけ
住んでる所の家賃はいくらですか？俺は５マンで超ぼろいトコ。
確実に築年数は親よりも上な感じ。シャワーどころか
そもそもお湯が出ない。（都内じゃない）
引っ越したいんだけど、これ以上はきついし、みんなは
どんなとこ住んでるのかなーと。

管理費コミ２マン９セン円　
４畳半トイレあり風呂なし　都内の果て
最近通っている銭湯が二軒廃業して、入れ替わりに健康ランドが至近距離にできた

>>152
うちも5万ちょいだな。風呂はあるけど部屋狭い。
もっと安いところに引っ越さないと、きつい。

実家だけど月四万入れてる。

スンマセン実家っす・・・稿料の1/3入れてる。

>>151
そうですね、やはり一度なにげに相談してみます
ありがとうございました

ちなみにウチのアパートは都心から電車で５０分の４８０００円
ＪＲ徒歩２０分の２Ｋ、２階建ての２階端、築４０年以上
１２５ｃｃスクーターが無いと生活できない田舎です

>>146
ダメでしょ。
セリフの写植のフォント屋はうるさいよ。
下手すりゃ裁判沙汰になる。
そんなの相談するのさえマジでヤバイっす。相手ブチギレするかもよ。

>>158
やっぱり怖い、怖いぜ！！うわあああぁぁぁぁ〜〜〜！！＜ﾌﾟﾁ

全部自分で入れればいいじゃん＞セリフ
同人とかやった事ないの？

家賃情報書いてくれた方々、ありがとうございます。
なんとなく心をなでられた気がします。
もうちょっと貧乏エロ漫画家でがんばります。
産まれ変わったら金持ちの家に育つか、オオグレイト先生の
ような才能に恵まれたいです。あとはなはる先生とか。
あと‥‥


orz

オレんトコのアパート　駅から徒歩４０〜３０分
六畳四畳半の二部屋トイレ風呂付御札が貼ってある物件で五万ちょっと
毎日奇怪な音が・・・

地方都市なら安いぞ
3DK5万ぽっきり
当日便あるからその日まで原稿描いてられるし

デジタル原稿でオンライン入稿なので
光回線さえ届いてればどんなに田舎でも問題無いんだよね…。
最近、都内に住んで高い家賃を払う意味あるのかな？とか考えちゃうよ。

俺は編集とコミュニケーション重ねないと信用できないタイプだから
編集と会って打ち合わせできる東京じゃなきゃムリだ

仕事少なくなって営業したときも東京でよかったと思うし
正直、会って持ち込みしたから今の仕事もらえたと思うし

>>165
俺も
忙しい時期は三日に一回は会ってた
編集さんの紹介から交流が広がることもあるし
人にすぐ会えるのは利点だと思うっす

>>146
普通にだめだと思う
編集部を通さないと

編集さんと打ち合わせするにしても、毎日ってワケじゃないんだし
郊外に住んだ方が家賃安いかなとね。

>>146
俺が編集なら、間違いなくその作家切るね
替わりはいくらでも居るし

例え自分の原稿でも出版社通したら著作権は出版社に帰属するんじゃなかったっけ？

いや、そんなコタねぇだろ。
持ち込みやら投稿作は知らんがな。

著作権は自分のもの
問題は出版権では
フォントやデザインを考えると単行本からスキャニングもまずい
普通の編集の受け取り方は、原稿を引き上げる=手切れだから
いくら自分のものでも預けた原稿を動かすのは慎重にしたほうがいいと思われ
デジタルデータだとマスターが手元にあって編集部にもあるからわかりにくいと思うけど
アナログで預けた原稿を引き上げて他の出版社に回すのと同じこと

編集にも立場があるし勝手に動かすなんてまず干される

146の場合、関係してくるのは著作権というか出版権じゃないか？
146にまだそのつもりがあるなら、出版権について調べてみるのもいいと思う。
個人的には、編集側に話通せないならやめたほうがいいと思うけどねー。

しかし同人のＤＬ販売で儲けてたのと、連載切られたのは別に関連性ないんじゃ？
同人やってる作家なんてごまんといるのに。
編集側も、原稿料だけで生活するのは苦しい作家がいる実情は理解してるだろうしなあ。

てかむしろ今は自分の払える原稿料じゃ、作家が食えないのを編集も判っているはずだから、
よほどのDQNじゃ無い限り、同人やったら商業干すぞみたいな風潮は無くなった。
ただ出版契約をして出した単行本の作品は、例え自分の作品であっても無断で切り売りしたり
似たような装丁で勝手に売り出してはいけない決まりになってるはず。
契約書ちゃんと読まなきゃダメだぞ。

>>168
つうか単行本の出版契約書くらい嫁

都内外れ２ｋ月五万ちょい
やや古い木造アパート
難点は壁がちょっと薄いので音漏れが・・・
おかげで隣の夫婦の声がうるさくてよ

ありがとうございます

>>146です
皆さんありがとうございます。
初めての単行本で、すでに５年前のもので契約期間は切れて・・・
現在の出版社は違うところでお仕事をいただいているのでが
心象を気にしてしまうのです、嫌われたくないといいますか；；；
必要ならば、表紙も写植も打ちなおせますが
アニパロではなくて商業というところですよね。
今度ちゃんと電話で聞いて見ます。

ありがとうございました。

コミックスの契約書って、皆さん交してます？
去年出した時、書類何も貰わなかった…。
昔、一般誌で出した時には貰ったのだけど、成人向はこんな感じかと
思ってたもので…。念の為にちゃんと聞いた方がイイかな。

ん？未だにこちらから言わないと
契約書を交わさない出版社って。。。

あそこかな〜

そんなところがあるのかよ〜ｗ知らなかった；

最初に単行本出した会社が契約書なしの会社だった。
よく考えたら怖い話だよな。
印税が何％だったのかも知らないってのは。

契約書は会社によってまちまちみたい。
比較的会社がきっちりしてるはずのコンビニ系でも、
ちゃんとかわさない所もあると聞いてる。

一般誌の大手出版社でも契約書ないところは多いよ。
あと法的には口約束でも契約は成立するので、その事も頭の片隅に入れておいた方が良い。

すいません教えてください。
ベタとトーンをパソコンでやるには
フォトショップでもできますか？
見た目アナログのような感じで貼ったり、削ったりしたいのですが。

>>182
感覚的にはどっちも塗る感じ。
トーンはきったり貼ったりの作業じゃなくてグレースケールのデータ変換だからね。
トーンのパターンを張るやり方もあるが、モアレの原因になりやすいのでお勧めしない。

>>182
時間はかかるけど、可能といえば可能。
だけどデジタルならデジタルの良さを生かした方が効率的だと思う。
アナログにこだわる理由はもうほとんど無くなってるし。
カラーイラストにカラーインクやコピックやアクリルを使う理由を、
今やほとんどの人が見出せなくなってしまったように。

俺はフォトショしか使ってない。
ペン入れまでアナログでベタトーン修正はすべてデジだが
かきもじの白ふちでやっとデジだと解る程度にアナログ風。
１６枚ならデジ作業一日かからないよ。

>185
ちょ・・・ベタ以降を１日で？
どんな原稿か気になるわ；

俺も契約書無かったぞー
エロでは割とメジャーな会社だが。

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-‐i　　瀬　 r' '´_,..､_ノ´
-‐!　　 ェ　 !
　 |　　 ェ　 l
　 ､　　：　 /
　　ヽ､＿ノ

>>146
要は金稼ぎたいワケ？だったら新しいの描けばいいじゃん。ナニ楽しようとしてんだよ。

しっかし、エロ漫画って全てがテキトーなんだね。

>>189
>>146です
あなたがエロ漫画家にもなれない馬鹿ニートさんですね？
それでは周りの人から嫌われて当然です。
大好きで、本当になりたかったエロ漫画家にもなれず嫌われ者
さぞ辛いでしょうね。可哀想に・・・。

>>189
本物の>>146です
丁寧なレスありがとうございます。そうですよね。新しい作品を作るべきですよね。
楽して金は稼げませんよね。目が覚めました。
>>190
あなたがエロ漫画家にもなれない馬鹿ニートさんですね？
それでは周りの人から嫌われて当然です。
大好きで、本当になりたかったエロ漫画家にもなれず嫌われ者
さぞ辛いでしょうね。可哀想に・・・。

23:00〜25:00の煽り・荒らし投稿は「大分DTI」です。スルーを強く推奨。
また、それに対するレスに関してもスルーするのがいいでしょう。
酷い時は→http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1128627496

>>192
なるほど、こりゃヒドイ、了解しました
それだけ我々の仕事が嫉まれるということ、勉強になりました。

>>185
速いなぁ、うらやましい。
俺小さいコマもみっちり貼っちゃう悪い癖があるから時間ばっかりかかるよ。
独りでコミスタ仕上げベタ込みで、一日８ページが良い所。
あんまり時間かかるんで２重影はほとんど貼って無いのにこんな状態。

見せゴマだけ２重も使ってキッチリ仕上げて、小さいつなぎは色分けくらい
しか貼らないってのに移行を考えてるけど、これって手抜きに思われないかな？

>>194
たぶん画風による。

>>194
その分線増やせば　仕様です　と言える

下げてなかった・・・orz

ポイントはベタなんだろうと思う。
トーンに入る前の段階で、要所要所にベタを入れていく。
こうすることで、トーンを大量に貼らなくても手抜きに見られないのだが
しかしベタもかなり時間がかかるよな

広範囲のベタとか自分で指定しておいてひどく後悔するorz
平筆買ってこようかな

何年もプロやって最近ベタが重要なんだと気付いた
なんて今更な俺･･･orz

キャラにツヤベタがいたら５、６時間は掛かる
その後PCに取り込んで真ベタとホワイトや修正で半日掛かる

ベタを多用する場合はホワイトもセンス必要だよな

画面に対するベタの比率って結構難しくない？
白７〜８割：ベタ２〜３割くらいか、その真逆の比率だと画面が綺麗に見えるけど、
５：５に近付くと、何だか暑苦しいor見苦しい感じになり易い気がする。

ベタかぁ・・・難しいよな。
絡みページになると髪くらいしかないから濃い目の集中線入れたりするけど・・・

故アップルトン氏がベタ比率が上手いってどっかで言ってたっけな

わーカレーに生姜入れすぎた　何かしょっぱいにおいがする

211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 柳沢伯夫大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170659863/l50
1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/02/05(月) 16:17:43 ID:ncg1xAj+
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ

http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://blog.livedoor.jp/dominant_lady

6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html

どうにも集中力が続かなくて仕事がはかどらない。
みんなはこういう時どうしてる？
ネット禁止、無音、今日のノルマを決めるとかいろいろあるだろうけど
何か目から鱗な方法はないだろうか。

>>206
その日の作業のキリをつけず途中のままにしておくと、
翌日作業開始したとき、エンジンかかるのが早い
と、脳の関係の誰かがいっていた。

>>206
人によるかもしれないし、集中とはちょっと違うんだけどボイスチャット。
誰かと一緒に作業してると筆が進むというのがないか。
ボイチャ環境のある絵描き・漫画描きと時々やってるんだけど、割と皆
よい感じらしい。

ただ喋りながら作業が出来ないという人はダメ。
あとネームとか頭使う作業もダメっぽい。

今の時期野球中継があるのは心強い
はかどるはかどる

>>207
オレもそれわかる
休む前に次やることを取っておくといいってことだよね
ただし、曖昧な予定や詰まって放置は良くない
あくまで簡単な作業を残しておくと良い・・・オレは

＞206

アロマテラピー！

人間の集中力は９０分が限界って聞いたんだけど。だから大学の講義も９０分１コマなワケ。
漫画描くのに４〜５時間ぶっ続けってのは集中力が保たなくて当たり前。
合間の休憩がポイントだね。
まあ、基本的に漫画家は締め切りが迫るまでエンジンかからない人ばっかでしょｗ
締め切りすぎてからの集中力に期待ｗ

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！62◆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173602863/530
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/04/07(土) 19:48:27 ID:VQ8GCN540
今編プロからメール来た。先月やった仕事の版元、Ｈ出版が倒産だと……。

これどこ？

今回の新作はリクエストの多かった”あの”奇跡のブルマ採用校
日韓Ｗ杯の翌年でもまだブルマだった学校ですぞ！
今どき女子高生のブルマー姿を余すところなく見れます
デジタルビデオ撮影のブルマー高校体育祭作品は超保存版ですよ
日本最後のブルマー採用校資料としても貴重な作品です。
■まもなく200作品到達！
http://www.web-spo.com/

>>212
英知出版じゃないの？

みなさんありがとうございます。目から鱗でました。

>>214
トン

ヒットは大丈夫そうだからハーベストかとあせったよ

どういたしまして。同じまんが道を歩む者同士助け合いましょうよ。本当はライバルなんですけどね。
紳士でいたいですよね。なんかこういう雰囲気よいですよね〜。心温まるっていうの？春の到来とあわせて幸せな気分ですよ。
仲間っていいものですね。

あのぉ、まるっきり興味本位で聞くんだけど
皆さんはどんな環境で仕事してますか？
机とか椅子とか。

机
コクヨ　BS型デスクシステムEタイプ　スタンダードテーブル

椅子
コクヨ　CR-G206レグノ　マネジメントタイプ（サークルひじ付き）

机
1人暮らしを始めた時に買った　ちゃぶ台　3000円ぐらい

椅子
2年ぐらい前に買った　座椅子　2000円ぐらい

プロになるとは思っていなかったので、こんなもん
ちゃんとした机と椅子で仕事すれば、効率も違うのかなぁ？

昔、床に座るスタイルで漫画描いてたら腰が痛くなった。
勤めていた会社の環境を再現しようとしたらこうなった。
広い机、どっかり座れる椅子だと気分が良い。
俺は気分が良くないと漫画が描けないカタワなんです。
椅子はハイバックでひじがついてないともうダメ。
でもアーロンチェアに比べたら貧乏人のための激安商品。

俺も腰痛めてからちょっと気をつかうようになったな。
値段にはこだわらないけど、椅子と机の高さ関係にはわりとシビア。
アーロンは憧れ。

下描きとペン入れ、定規使って描く時
それぞれ目に対して高さや角度が違う方が好みなので画板とトレス台を併用で
雑誌で持ち上げたり、椅子の高さをこまめに変えたりしてる

パソコンで作業する時は何故か片足をローテーブルの端に乗せて
もう片足を椅子の上、などの体勢を取る

美しい姿勢？なにそれ

あぐら、座椅子系は後々腰に来る。

あぐら一択のオレは長くないと言うことか・・・

長い間あぐらで描いてたせいか、椅子になっても「片あぐら」してしまう。
普通に座ると前のめりになって、そうならないように気をつけると背筋肉痛になる・・・・

長時間あぐらは膝にもくるね
前のめりになると腕に力がかかって、腱鞘炎になる

あぐら愛好家のオレは下になる足のくるぶしが痛いｗ

>>227
でも腕を浮かすと今度は肩凝りが酷くなるよ俺。
PC作業の時はうっかり斜めに浮かせてるタブに、体重掛けないようにしてしまって、
一日で肩ボキボキになることもある。

ちなみに俺アーロン。まさに豚に真珠w

営業に恐くて行けない　またどうしようもない編集が、出てきたらと思うと
動けない　採用されてから馬鹿編集に振り回されたくない　Ｓ文館の様に・・・

座椅子とちゃぶ台でペン入れPC作業の俺
寝る時は座椅子倒してその場でリクライニング⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

>>230
変な文章の区切り方だな
ケータイ？

>>230
よりによっていきなり地雷踏んだのか・・・
出版社とそこの編集の評判は、事前によく調べた方がいいよ。

地方在住で営業かけるのがめんどいからだらだらやってるなぁ・・・

どんな目にあったんだ・・

>>230
kwsk

詳しくじゃねーんだよ。テメーが調べてこい。

>>230
俺も非道い目に遭ったよ。掲載の話を一方的に流された。その後のフォローもなし。
エロ漫画家のアシに行ったり編集の話を聞いても、正直あんまり言い噂を聞かないね。
俺だって知ってたら行かなかったよ。業界情報に疎すぎたんだ。
２ｃｈ読むだけでも全然違ったと思う……うーむ。

松○館ってそんなによくないの？
知り合いが二人そこからデビューしたけど、内一人はそういう噂を否定していたけど…
単行本印税の前借りも引き受けてもらえた なんてご機嫌だったし

ぶっちゃけ編集次第。
俺の知ってる編集さんはそんな事ないが確かに酷いのがいるらしい＞松○館
どんな編集に当るかは運だからねえ・・・

まぁここでそいつの名前出すわけにもいかないしな
結局害虫は永遠にはびこるわけか

お前のようになｗ>>241

ギクッ！！

>>239
あそこはBH事件の前科があるからなぁ
少なくとも俺の周りではあまりいい噂がない

　偶然買った『キカスマ』にコピー投稿。
２週間後にアンソロの枠をくれた当時のＳ
館担当。
　原稿料、単行本初版部数など低いランク
ではあると思うが、↑の人達のいうとうり
普通のヒトに当たれば、『入り口』としては
アリかと。
　一般でズタボロだった当事のオレには、その
担当氏が天使（不細工だが）に見えたサ。

俺の知り合いもＳ文で仕事してるけど別に問題ないみたいだよ
つうかけっこういい編集さんだとか言ってた
まあそいつは他のところで月二本のレギュラー持ってて
Ｓ文ではたまーにアンソロ描いてるくらいなんだが

新人とか世間知らずを食い物にする編集がいるってことかね

つかそんなに編集者多いか？＞Ｓ
レギュラーで出してるの姫○○だけだろ？

月１ならＢＬの編集が片手間でできる範囲じゃん

Ｓ文の他にヤバイ編集がいる出版社って何処だ？やっぱ知っといた方がいいよな

はっきりいうと編集との相性次第なので、地雷編集はどこにでも必ずいると言っていい。
出版社や編プロ単位で見て、印税誤魔化したりピンはね酷いような所は避けるが吉。

担当編集からはＳ文では仕事はしない方がいいって言われている。
よほど信頼の置ける編集がそこに居るならば話は別だとも言っていたな。

その編集はどこの人？

俺の尊敬する作家さん書いてるけど担当アタリ良かったのかな

s館は編集というより経営が火のく、、、、

名誉毀損とか風説の流布とかでワッパかけられるぞ。

Ｓ文の話になるとスレが生々しくなるな

Ｓ文で描いた原稿がかえってこないて人いる？

大楠はマズイと聞いたが真相は？

>>256
それもS文と同じ。一部の編集のせいだと思う。

一部一部言うが、正分も大楠もそんなに編集いないだろ
2人か３人くらいだろ？

一部って言い方すれば鰐にだって微妙なのいるしなぁ

２，３人の一部って一人か

その一部の人がたくさんの作家を抱えてたら被害も多いと思う

性分は公式ブログ読む限り２人じゃないか？
あとはボーイズラブ担当やガールズ担当しかブログに出てこない

まあ、この業界はいい加減なところが多いでしょ。あなた方もいい加減だし。
ぬるま湯の世界なんですよ。泥のぬるま湯ですよ。
時が経つにつれてマンネリ化して、手抜きを覚えるエロ漫画家の多いことといったら・・・
断言できますが、時間と反比例して絵は劣化し、ゲテモノ系に移行していきますね。そしていつの間にか消えているのです。
悲しいものです。皆さん頑張って下さいね。

単行本を買った読者はそのエロ漫画家の株主って感じじゃない？
違うかな？ｗ

あんた誰？

>>264
本物の株知らない奴丸出しな発言は止めなさい

>>264
違うよ。全然違うよ。

>>264
株主って（笑）　いや、わらっちゃいけないか

「」に反応し過ぎ

じゃあぶくおふなんかはスゲー安く株買えるじゃん！
で、買ったものはいくらで売れるのかなあ高騰すると良いなあ
寝かせてみるか！

ネームに詰まった時のいい気分転換の方法ないっすかね？

ゆっくり風呂に入る

>>271
とりあえず俺はノートとボールペンもって荒川土手歩いてる
歩きながら考えてると以外にいい図が浮かんできたりするよ。

ヤバイと言ったらI水の一部の編集。
dat落ちしたスレに実名出てた奴な。

>>272-273
ありがとう
やっぱ散歩なりなんなりで脳みそ刺激した方がいいんだろうな
冬は寒いんで引き篭もって鬱々して効率悪くてねぇ・・・
とりあえず買い物がてら散歩にでも行ってくるわ

>>273
俺が書き込んでいるな
同志としてあそこで出会いたく・・・はないがｗ

詰まっちゃったら独りでどれだけ考えても無駄なので
友人と長電話して世間話の中からヒントを得るようにしてる。

>>276
まぁ近所にエロ漫画家は多いらしいけどねえ
土手に腰掛けてノートにメモしてる人を見かけたら、そっとして置いてあげてください

ネームが沸いてもそれをコマに割れないというかまとめれない

それはプロットと言うんじゃない？

>>279
わかる！
大まかな展開と台詞は浮かんでても、なかなか良いコマ割りって出ないよなー
その「大まかな」ところもコマ割りの流れの出来次第で変わるしねぇ

>>281
プロットは書いてる？
一度箇条書きにまとめると簡単にコマに割り付けられるよ。
ページに入れられるコマ数を５コマくらいに仮想して、
端から割り付けて見せゴマだけデカくすればいいよ。
あとは斜めコマにするなり、断ち切りにするなり。

ふー・・・
繋ぎ的背景のみの小さなコマの下描き中だけどさ
その背景のキーボードに大量の時間を費やしてしまっているオレ・・・

エロとはまるで関係無い絵にそれ以上の時間をorz

>>283
そういう細かい所も手を抜かない姿勢が大事だって、昔いたエロゲ会社の社長が言ってた。

大丈夫、見てる人は見てるよ。

>>283
俺も今日は延々と公園の土管描いてたよ

>>283
熊川哲也が言ってたけど、「努力はしたけど、無駄な努力はしなかった」
これは的を射てると思うね。
背景は見れる程度でいいよ。それよりエロいコマ１コマに時間を割いたほうが賢明かと。
タメになる話でしたね。

>>285
ドラえもんの空き地に出てくるような？いつの時代だよｗ

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　 3時ﾀﾝにはなれないけどたまにはお茶ﾄﾞｿﾞｰ
|茶| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'　　　　旦~旦~旦~旦~旦~
""""""""""

>>288
懐かしい3時ﾀﾝ！
いただきまつ(=ﾟωﾟ)ﾉ 旦~

もうさめてるけどいただきます
つ旦

3時タンの中の人もエロマンガ家だったんだよなたしか
元気にやってるじゃろうか・・・

人に歴史ありですな。

しっかし・・・漫画雑誌読むのも大変ですよ。面倒なんですよね。大量生産された漫画共を読み続けるのは大変ですよ。時間がないですよ。
もう全部月刊にすればいいのに・・・疲れるんだよ！

240 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 23:38:22 ID:NYgn2SZD
早く脱落すればいいのに。
そういえば、手塚御大の昆虫図鑑見たことある？TVで見たんだけどチョーリアル！
あと思うんだけどさぁ、月刊誌だけでいいと思わない？週刊漫画いらないよ。
毎日のように漫画雑誌が発売されて、読むだけであっぷあっぷやっちゅーねん。

>>291
キミは仲間外れなワケ。たった一人で煽り入れて寂しくないの？リアルでもネットでも仲間はいないんだね。
寂しいのは分かるが、かまってほしいからといって私たちの有意義な話の腰を折るようなマネは止めてくれないかな？

ねえねえもまえら、ComicStudio買ったんだけど、B4だとdpiはいくつに
設定した方が良いの？　1200の方がよいのかな？
ちなみに線画から描くつもりぽ。

600で十分と編集さんが言うとった

デジタル原稿はたいていどこもモノクロが600dpiでくれって言うよね
つうかＢ4サイズ1200なんてうちのマシンじゃ重くてうごかねー

１２００は意味がないし重いだけだから、６００で充分だよ。
コミスタのオフセット用mpt変換時の警告にも出てくる。

そ・・・そうなのか・・・・
俺、Ｂ5だけど30本くらい1200dpiでやってたよ。
線画段階だと大丈夫だけどトーン作業になると呼び書き込みにえらい時間かかった

もまえらありがとうございます。CG板で訊いてみても600で充分という
意見が多かったヨ。効率考えると600の方がよさげなのかしら。
編集にも訊いてみます。

今朝、きれいなおねいさんがＨさせてくれるって、スゲー嬉しくて　
でも今はまずいので夜来るようにしたんだそして夜これからだってとこで
大震災が来てＨできなかった・・・って夢を見たよ残念だった。

そういえばトニーたけざき氏は初期の頃モノクロ３００だったとか。
作業重くなるから軽い方がいいって当時の事情はあるにせよ、ある意味凄い。
しかもそれを家庭用のMD2000で出力して、原稿用紙にノリで貼ってたらしいw

>>183
>>184
>>185
さん、
遅くなりましたが・・ご意見ありがとうございました。

出版社　印刷会社によりけり、
うちは1200だと圧倒的に綺麗にでます。

単行本になれば意味なさそう・・・

>>304
それも印刷会社によりけり。
限界が２０００dpiとかの印刷機を使ってる場合は効果はある。

>305
うーん。自分もデジタルだけど、単行本サイズで６００と１２００
どの辺が変わるんだろうか疑問・・・
見比べたこと無いから分からないんだけど、トーンの見た目？
単に紙質の差じゃなくて？

トーン仕上げだけならいいけど、ネームから全部デジタルだとレイヤーが増えて重くなるよね。
コマグループレイヤーを使えばいいけど、個人的にちょっとあれは使いづらい気がする。
まだアナログ発想から抜けだせて無いのかな・・・

600で十分な絵柄や線ってのはあるな
1200でないともったいない線も

4月15日中山競馬場に激震がはしる。
今週日曜日に行われる皐月賞に出走するその名は「モチ」。
あのﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄが勝った若駒ｽﾃｰｸｽにも勝利して、ＧΙの舞台に登場。
最後の直線でモチが伸びる、モチがねばる。
今年のメンツなら「モチ」のように粘りこめば優勝も・・・・・。

こんな(珍)名馬「モチ」を応援したい人は、こちらに投票お願いします。
http://mob.cx-keiba.jp/i/page.php?disp=A00_10&uid=NULLGWDOCOMO
勝馬投票のコーナーにアクセス。後は13番「モチ」に投票するだけ。
ひとりでも多くの方に投票してもらえると嬉しいです。

関連スレ今週のスーパー競馬でモチを１位にしようぜ！！
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1176086034/
今週のスーパー競馬でモチを１位にしようぜ！！
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1176467422/

正直解像度気にするよりも上手い絵を描くことにこだわった方が良いかと思われます。

カラーは３００でいいよね？

知らねぇよ馬鹿。自分で決めろっつーの。

俺は作業段階では３００で最終的には１２００にするから無問題。

カラーは175線が普通だから350dpiがいいんだけど、
300dpiだったとしても違いは多分本人にしか分からん。

1200dpiでやってる人ってマシンスペックどれくらい？
現在600dpiでやってるんだけど、編集さんから
絵柄的に解像度上げたほうが良いかもしれないといわれてるんだ。
次回のマシン購入時の参考にしたいんで教えて欲しい。

>>309
オレも競馬板住民でその企画知ってるけど
企画がこのスレにまで手が伸びた事に驚いたw

>>315
600DPI＞1200DPIだと単純に面積4倍。
現状と同じ快適さを求めるなら4倍の性能のマシン。

ウチの環境（Athlon64　3500+　メモリ2GB）では
到底無理ですた。

アナログな俺にはわからん話だ

うちはカラーのみデジタル。コピック使わなくなっちゃったな・・・

そのうちPCの性能が上がって、1200dpiクラスもいずれ中学生がイタズラ描きする時にすら
当然のように使われるようになるだろうけど、今はまだ600dpiでいいんじゃないかな？
そもそも俺がPCでカラーやるようになった頃は、まさか本文までPCでできるようになるとは思わなかったしね。
あの頃でも性能的にできなくはなかったけど、まだアナログの方が早くて簡単だった。

2値化せずグレー入稿なので600dpiで作業して350dpiで入れてる
誌面でも特に粗さは見えないな
2値化するとシャギるからこの解像度では無理だろうけど

>>317
同じような環境だけど1200で作業してるよ。
トーン作業に入らなければ不満が出るような処理の遅さはないけど。
ComicStudioね。

皆さん情報ありがとう
どうやら今のマシン性能じゃ快適な作業環境は無理そうだね
しばらく600dpiでやってみるよ

>>320
そういう時代がすぐに来ると思うけど、ComicStuidoが存続しているのか
不安だよ。Adobeあたりに売却してほしいんだけど。
値段は上がるだろうけど、商売だから安心がほしい。

ああ〜いいなあアドビ製のコミスタ…

>アドビ製のコミスタ
イラナイ機能がついてそうだけど、動作が軽そうな気がするー
アドビさん早く買収するんだ！

コミスタ　B5　1200dpiをセレ2.2GB　メモリ（PC2700）1GB　オンボードVGAのマシンで書いてた。
線画のみなら問題なしだがトーン作業に入ると若干ストレスが出る。
マザボが逝ったのでペン4-2.8Gにして残りは流用したんだけど体感速度上がらなかった・・・
フォトショ等他のアプリは飛躍的になったんだけど、コミスタに関してはメモリーもUPしなきゃ駄目みたいね

コミスタは根本的に変えないとマシン性能が上がっても
他のソフトが10に対してコミスタは3程度しか処理速度が上がらない感じ
俺もかなり原稿描いてるから安定したスタンダードソフトになってほしいんだが・・・・・

コミスタってそんなにメモリ食ったっけ？
見開き原稿でもシステム含めて1.6GB程度位だった気がするよ

1.6GBって…。

実装２GBなら十分重たいと思う…。

引き受け先がアドビなら兎も角、
ペインター６＞７の時のようなヒドイパターンもあるんで
CELSYSには普通に今まで通りにがんばって頂きたい。

SAIのバグが粗方取れて製品化すればペインターはいらないかなーなんて思ってます余談ですけど。

CSに組み込まれそうにないソフトだしね。
ページメーカーのいらないコぶりは思わず涙を誘う。

ＳＡＩで300dpi＞＞＞PSで1200dpi二値変換なので問題なし
Nekoもグレースケール版がでたので今後ますます期待がもてる

でいつからここデジタルエロ漫画家スレになったん

色んな話題の中の一つに過ぎんのだから特別問題ないと思うが。

>>330
ペインターがあればsaiはいらないぞ。

SAIについてはペン入れレイヤーの愛用者が多いだろう
便利だよアレ

つうか俺はペン入れまでアナログ
1200で取り込み→600に変換して作業
しかもコミックワークスでトーンだけ
といった作業工程だからあんま関係ないんだが
いっそフルデジタルにできたら楽なんだろうが
モニター見てだと上手くかけんのよね・・・

SAIはペンタの表示の汚さに我慢できなくてたどりついた。
フォトショくらいの表示で充分だとおもって探したんだけど、
なめらかな画面表示はnekoや他アプリふくめて一番かな。

最近は重宝しすぎて「漏れ以外のプロはみんなこのソフト知らなきゃいいのに」
なんて狭い考え持っちまう。

みんなはコミスタでがんがって欲しい(＾Д＾）

あれだな……
もう今時アナログオンリーなのは俺だけなのかと寂しくなる……

俺もアナログだよ。やっぱ一番早くてな…。

俺もアナログの方が早いんだけどデジタルの楽ちんさには勝てなかったよ・・・

このデジ系のスレ伸び具合みてると
なんだか不安になる”オレもアナログ”
　ＧＷにコミスタとでかいモニタ、それに
デジカメの購入につきじっくり考えますか。
　
　どーでもいいがＧＷ進行結構キツイ！

SAIもペインターもコミスタもあるけど、白黒はコミスタの方がまだ便利だなあ。
カラーはペインター。SAIはフリーズが怖いんでまだ練習にしか使ってない。

デジタルも画材のひとつで、アナログよりすぐれてるってわけじゃないんだから
不安がったり寂しくなる必要はないでしょ。

でも作業中モニタの隅に動画再生させながら作業したりが楽しい。
あと下を向いて作業しないので首はこらなくなったな。

モニタが目に合わない人は肩凝るんだろうけど。

液タブだからデジタルだけど下むいてる…
肩はあんまりこらないけど、そろそろ液タブから放出される熱が辛い時期。

デジタルは機械的かつ面倒な工程を省略できるのが大きいよね。
面倒なのに精度が必要な枠線引きや、同じような複数の描き文字や白フチ処理、
台詞の吹き出しも円ツールや選択範囲で綺麗に一発だし。
こういうのって自分でやると意外に手間かかるよね。

ううっみんなＧＷ信仰はどれぐらいなんだ・・・辛いよう。

アナログ派なのにカラーはデジタルを要求される
しょうがねえからコピックで塗ってからまたデジタルで同じ色で色つけしてる
マンドクセ（'A`）
いらんペンタブとスキャナまで買ったし
（どっちも１万のだけどｗ）

でも他の作家はみんなデジタルだし
ぶっちゃけ他誌を見てもアナログでカラーなんかないから
もう受け入れるしかないのかとあきらめﾓｰﾄﾞ
そのうち原稿もデジタルかと思うと欝
時代についていけねえ

＞＞GW進行
とりあえず月末〆切が20日になってるぐらいかなあ俺は
早めにはじめたから普段どおりだ
つうかやればできるじゃん俺

月二本以上持ってる人は地獄なんだろうなあ

>>345
がんがれ

>>GW進行
俺は20日締め目指しで押して週またぎの悪寒
来月2.5本なんで10日ほど貯金作りたいんだけどなぁ

>>346
昔の介錯さんみたいに、コピック塗りしたものをスキャンして
修正した上で、背景や特殊効果を乗っける感じにすればいいんでは？
現時点では、デジタルよりクオリティ高いものになりそうだし。

試しにやってみたら、蛍光色？が粉吹いたように違う色で取り込まれて
訳が分からん濁った色でしかスキャンできなかったんで
モアレ対策のような、技や気遣いが必要なのかもしれんけど…。

俺にもGw進行キタよ。もう２週間ないのに、早速下描きで詰まってしまったorz

スキャンするならするで個人の作風にあった修正技術を編み出さないと駄目だろうな
例えば基本色だけ置いておいて影をPC上で乗せるとか
綺麗にスキャン出来ない色だけPCで塗るとか
ちょっとはPCも構ってあげた方が良いとｵﾓ
なんかアナログに拘ってる人は後妻母に馴染めない子供みたいだ

角が立つのを承知で言うが、カラーはともかく、
モノクロのデジタルで魅力的に見えた試しは今のところ
同業（エロ）ではないなあ。　　少なくとも商業では。

目が慣れてないだけ、ってのもあると思うよ。

あと、既に成熟してるアナログ作画技術と違って
白黒デジタル作画が盛大に使われだしてから、まだせいぜい5年。
技術の蓄積レベルが違いすぎるってのもある。

>>352
これからの若い読者はもうデジタル絵で育っちゃってるから、
アナログの感覚や良さを判れと言っても、正直無理なんじゃないかな？
商売でやってる以上、自分がどう思うかよりも時代の流れにはある程度乗らないとね。

極端な話そのうちアナログ絵ってだけで、見向きもしない世代が出てくるかもしれない。
３Dのゲームで育った世代が、２Dゲームの面画を古臭いと思うのと一緒で。
内容が良くても見た目で損するという、良くありがちな話で。

アナログ、デジタルは一長一短あるけど地方在住の俺からすると
メリットが多いんで切り替えた
コミスタがとりあえず使えるレベルの道具になってくれたのも大きい

>>352
というより、ほとんどが「デジタルに見えない努力」をしてるからじゃないだろうか？
デジタルなら出来る表現（例えば人物の後ろをぼかす）やるとそのコマだけ浮くしね

あからさまなフィルタ処理はかえって見づらくなるしね。
でも線の精度なんかはデジタルの方が上だと思う。
だから俺も１５年以上アナログで描いて来たけど、最近切り替えたよ。

そのうち3Dモデリングにトゥーンレンダ、
アングル切るだけみたいになっちゃうんだろうか
こわくなってきた

その時になって代替の効く表現しか持たないか、
代替の効かない表現を持っているかで生死が分かれるんじゃないだろうか。
ディズニーの総3DCG化、手書きアニメーター全員お払い箱には驚いたが
日本のアニメがそうなっていないのは、人件費の殺人的安さもあろうが、
3DCGでは代替の効かない表現をもったアニメーターがたくさんいるからなんじゃないかと思うのだ

デジタル化が画面精度の向上の一手段として使えてるか、
単に省力化、悪くすれば手抜きツールでしかないか、その辺
使う作家次第でしょ。印刷された物を見ると後者の方が圧倒的に多い気もするが。
いずれにしろ所詮は道具。必要と思えば使えば良い。

ただ、アナログに拘るのは継母に馴染めない子供とか、
時代だからデジタルに乗らないと　とかはちょっと違うとも思う。

>>356
俺まさにそれ！>>352のいうようにいかにもデジタルしているのが
嫌でそうしてる。白淵や枠線でデジタルってばれるけど、
パッと見はアナログ。コミスタは便利な道具としか見てないなー。

最近PCを買い替えようかと思って、現用中の愛機のスペックを見直したら、
VRAMが64MBしかなくて物凄いずっこけた。当時は大枚叩いて買ったのにorz
時代の流れは早いなぁ・・・

>>362
そうだね。のんびりしてるとあっという間に化石になっちゃうね。
落ちこぼれたと思ったら樹海で一休みするのも一つの手だろうね。
本物の化石になっちゃえよｗ

コミスタもまた、いかにもコミスタってなるよね。

眼精疲労のケアどーしてます？
デジタル作業でモニター凝視すると頭痛するほど目疲れる。
自分の準備はアリナミンexPLUS位。

眼精疲労には睡眠が一番の薬
仮眠でもけっこう楽になるし

>>354
若い読者っていうけどどうだろ。
あくまで体感なんだけど、今の購入層のメインって
なんだかんだで団塊Jrの30代が主力のような気がするのよね。

この層が今後も永続的に買い続けるとは思わんけど
ちょうど感性がピッタリはまる作風を保ってると、結構、細々と生き残れそうな気がする。

細々と。ね


あと、俺もアナログ。
単行本の表紙とかカットはサーバー上のみでやりとりしてるけど
通常原稿をそのレベルでやると、まだノウハウがないせいで怖くて移行できない。
短いページの仕事の時にちょこちょこ練習して
いずれ完全移行できたらなと思う反面、デジタルで今の線が出ないようだと
「角を矯めて牛を殺す」になりそうで不安。

不安なのはお前の明日だろｗ

ゲージをためて大分を殺す？

作家が思ってるほど読者はデジタルだのアナログだのには
こだわってなさそうだよね
アンケートでもそんな話あんまりきかないし・・・年代関係なくね

ネームや下描きからデジタルにしたけど、作業途中の試行錯誤が
どこまでも自由なのがいいよね。
このアップもうちょっと大きくしたいから変形で１２０パーセント拡大とか、
この人物左向きから右向きにしようとか。

あと書き直しても紙ぼろぼろにならないのが。

あちこちで仕事してて求められる物が全部違うのが辛い。
だからって仕事を減らすと生活がきつくなるのでできないしな。

そういやフルデジタル作業にしてからは、
作業机で普通に飯を食べるようになっちゃたなぁ

アナログ作業の頃は絶対にそんな事しなかったのに・・・

>>372
自分も似たような状況だけど、違う方がよくない？
同じ傾向のものばかりだと自分が飽きるし、幅が狭くなりそうで怖い。

>>374
違うのが同時進行でくるからちょい辛いんだ。
すごい甘いエロとグチャグチャ陵辱をいっぺんに考えたら混乱するんだよ。

>>375
そんなに数こなせるのはすごいな

俺も今GW進行のせいで３本進行中…飽きた。超飽きた。
エロ絵描くのに飽きてちゃあイカンがさすがにこうずっとだと飽きるよ…

年とってくるとこの職業、女性の方が有利かも知れんな。
30過ぎた女の性欲はすごいからな

男は枯れてくるのか？
俺は30代だがいまだに１日２回はおなるぞ。

俺も三十代この前まで一日七回はしてた事もあったが今は一回もしない日が続く
アレも量が少ない　彼女が出来ないまま性欲が無くなっていくのはあんまりだ。

３０超えると仕事も忙しくなってきて、女とやってる暇がないのと、
女の上で腕立て伏せする体力が無くなるからではないかとw

>>378
女は性欲だけで漫画描かないよw
風俗の姉ちゃんの｢お客様はこういうのお好きですか？｣という感覚に近い

それは男も同じだろ。
アナルセックス描いてもしたいとは思わないし思ってないよ。

でも３０超えたら女の方が性欲強くなるのは確かだと思う。
恥じらいもある程度霧散するし、後が無い微妙な年令ではあるし。
でも女が作品に生かして描くとしたら、シチュエーションだろうな。

>>384
そういう意味で「後が無い微妙な年令」は男の方だと思うぞ
正直>>379-380が羨ましい・・・・・・・俺も30代なんだがなー・・・・・・・・・・・・・・orz

童貞か？

年令じゃなくて男は売れるようになるとお金で性欲を満たせるようになるから
漫画がだめになると思う
その点三十路超えの女作家のﾚﾃﾞｨｺﾐなんか
夫への不満なのかなんなのか
これでもかってくらいすごいのがある

どどどｄどてど童貞じゃないやい！

>>388
もちついておくれ。

話を聞いてると、みんな専業が多いんだね。
漏れは昼はリーマソやっとるよ。おかげで月1本しか描けないけど、
リーマソの仕事も嫌いじゃないしね。
でも休みないぽ…

本当に仕事として描いてる人は他の作家に｢この作家エロい事好きなんだな｣
って事言わないと思う
なんか溜め込んでるかなって意見はあるとしてもそれは性的欲求不満に
直結しないと思うよ

>>389
サラリーマンやりながら月一ってそっちのが凄いな・・・

>>387
それはいわゆる「童貞力」の差というべきなのかなw
本当の童貞じゃなくても、そういうあえて抑圧したパワーは確かに凄い。
抜かずの状態を維持するのは本当に体力がいる。

童貞ジェントルメン

>>389
カッコイイな！リスペクトしちまうぜ。
でも、どうせヘタクソな漫画なんだろうな．．．
俺には分かるんだよ。どっちとも中途半端なお前の姿が容易に想像できる。

専業でも月１，５できるかできないかだ・・
遅

仕事しながら「オレはただのリーマンじゃねーんだZE。エロ漫画も描いてるんだZE。フフフ・・・」とかつぶやいてるんだろうね。

mounenasai.......

まぁ、漫画も描けなけりゃリーマンにさえもなれない大分よりは天と地ほどの差はある訳だが。

専業で月１．５本２５Ｐ前後。このペースなら１人で
さして追い詰められず、且つ、贅沢こかなきゃ
ある程度余裕のある生活は送れる。稿料ＵＰ
だ重版だ、欲は当然わくが・・。
　己の器だとここらで一杯かな、などと最近。

　２ちゃん暦浅いのだが、”個人スレが立つ”って
コトはなにげに凄い事に思えるのだが、立ってる
人います？

自分で立てればおｋ

>>400
物言わずスレが落ちていったらそれこそ立ち直れないだろｗ

コンビニ系作家ってあまりスレが立たない気がする。
ハードな成年マークの、さらにニッチなジャンルだと簡単に立つ気がする。
余り伸びないけどね。

>>401
自作自演しながら保守

当然だろ

連続すまん

>>402
女作家は顔出し、出さないに限らず
立ちやすい気がす
スレ内容見ると漫画よりブログや本人への妄想粘着でキモイが

たってもいいことないから消したいくらいさ！

３２人も殺しちゃあいけないよな。南朝鮮の人は恐ろしかぁ。

ワンピースってすげぇよな。毎回だけども、今回はとくにすごい。
キャラ何人出すんだよ？って感じ。よくあんなに考え出すな。
今まんが道を先頭で走ってるのは間違いなく尾田だな。

はいウンコッコタイム終了〜

みんな運動とかどうしてる？
俺は全くしてない。腹が机にひっかかりそうで怖い。

女性作家は胸を机の上に乗せて描いている。



と想像している。

実際俺もメタボが心配。
この仕事始めてから運動しなくなったもんな〜。

>>409
運動どころか自宅引きこもり生活で歩きもしないから
デビューからこっち恐ろしい勢いで太りはじめてる
先日、近所に年中やってる市民プールがあると聞き
爺さん婆さん達にまざって泳ごうかなと思って水着買ってきたが
買い物袋に入ったままで原稿執筆中…GW進行厳しいよ

俺も歩いて５分のところに市民プールがあるのは分かっているんだが一度も行ったことねえ

家でストレッチと簡単な筋トレ続けるだけでもそれなり効果はあるぞ

運動出来ないなら食生活から改善すればいいのに

【ライバル】漫画家の柴山薫氏が死去
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176835678/l50

自分は机作業が多くて動かなくなった分、食べなくなったなあ。
太りはしないがたるみが出てきた

>>416
おれもおれも　ノ
あと満腹になると眠くなっちゃうので、空腹状態で作業を続けてしまうことも多いしなあ。

運動はめんどーなんで食い物で調節派。
炭水化物大幅カット基本だ。野菜ジュース
と酢は半年前位から始めた。『あるある』見て
以来・・・。
　中年小腹は止む終えまいがピザにはならない
ですみそう、かな。

絵描きにはビリーズ・ブート・キャンプおすすめ。
筋力つけて基礎代謝上げる系。
一週間プログラムは日本だけのインチキくさいけど。

1ヶ月プログラムが正解。

あとは足に５００グラムのアンクルウエイトつけてのウォーキングかな。

俺もウォーキングならやってるよ、毎日30分。
運動全くしてないときは息切れ酷かったが解消。

走ってる。あと軽く筋トレ

てか金なくなって食わなくなりゃやせるんだよ　俺みたいになorz

若い頃普通に食事して学校のプログラムで強制的に身体動かしてた人だったら
食わなくても何とかなるって事もある
でもそれは以前の生活の貯金
数年続けると食わなかった時期の反動が一気に来るので気をつけたほうが良いよ

肌とか筋トレみたいなやったら結果が出る表面的なものは4週間後
骨や内臓、血管とか、紫外線の影響が浮いてくるなど内部な物は7年後だったかな

体細胞は3ヶ月で入れ替わるって聞いたきがス

スレンダ−トーンフィギュラと、
スレンダーシェイパー、
どっち買おうか悩んでいる。

漫画書きながら使用してみようと思う。

筋トレにビリー先生の助力を得ようかと検討中

ＤＶＤにハートマン軍曹がついてくるならともかく
いきなりハードな奴は続かない悪寒

年の離れた美少女の妹がいるハートマン軍曹キボン

腹筋は鍛えておいた方がイイってさ。
　( ´ー｀ )ノ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

メチャメチャ肩凝るな〜と思ってたら熱出てた。
>>429もう冷めてるけどいただきまつ
つ旦

ビリーは変な音楽とリズム、ビリーのカリスマで脳内麻薬が出るのか
きついわりには皆それなりについてけるみたい。
1日飛びでやるのが健康にはいいかも。

短期間集中ダイエットじゃなくて、体質改善続ける系としてやったほうが。

後、低負荷高回数で遅筋を鍛えるのでデカ！ムキムキ！にはならん。
最初は体重変わらないのにズボンのベルトゆるくなったりとか
体しまる感じ。

遅筋は脂肪燃焼するから痩せるのは中・長期で見たほうが。

筋トレと有酸素運動の境界を行ったり来たりする感じで面白い。
メタボとおさらばできそう。

エロ漫画家の突然死はもう聞きたくないなー。

でもそのうちビリーがモデルキャラのエロ描くヤシ出そう…

俺は漫画家生命が尽きた後残りの人生が存在するなんて考えただけでゾッとするので、
現役のうちに心不全で死ぬならそれはそれで悪くないと思ってたりする
守るべき家族がいたらできない考えだが

絵が古臭いと言われエロの感性も時代についてゆけなくなり
古くからの付き合いのあった編集も一人また一人と減って行き
漫画の仕事が一切なくなったそんな自分を想像してみると涙が出てくる

北斎みたいに９０過ぎてもエロ絵描いてたい

高齢化社会につれて年配読者が古臭い感性とやらを
求めてくれないかなー

エロ劇画という選択肢もある。作家は殆ど４０オーバーだ。

しかし、萌え絵アニメ絵しか描けない作家には難しい選択かも知れぬが。

劇画は単行本が全く売れないから、正直厳しいと思う。
一般に行くか、転職するかが、人生の分かれ道だね。
吾妻ひでおのような晩年再ブレイクは、最初から一般でやってないと難しいし。

オレ兼業エロマンガ描きなんだけど
今勤めてる会社が潰れそうです(笑)

これを機にマンガに本腰を入れるか
はたまた別の会社に就職するか
正直迷っています…

年齢や職種にもよるけども、マジ話なのであれば
いままで、特に問題なく兼業作家としてやってこれたわけだから
同業他社への転職(兼業を続行)がベストだと思う。

専業になったからと言って、兼業時代の収入を維持できる保証はないし
専業でやっていける量産能力があるかどうか、という問題もあるので
今の会社を辞めるつもりなら、就職活動期間中に、その辺の見極めをするべきかも。

>>438
レスありがとう、もちろんマジ話ですw

正直マンガ1本で食っていけるほどの実力も量産能力も自分にはないと思うので
兼業続行がベターな選択であることは重々承知しているんだけど
なんか色々あって、もう会社勤めがほとほとイヤになっちゃってね…（;´Д⊂）


いや、すいません
ちょっとグチを言ってみたかっただけなんです…
また明日から頑張ります。

>>439
兼業と専業では収入は全然違うから、専業やってもバイトと掛け持ちになることが多いっしょ。
あと漫画専業でやった場合は、周りや親族のものすごい嫉妬とか、生活レベルの低下で今までの交遊関係が
続行できないとかある。

転職活動して、新しく入れる会社があったら兼業、
なかったらやむなく専業、でいいんじゃねえ？

どっちを望むか、でなく結局、どっちにならざるを得なかったかで決まると思う。

フリーターと会社員なら会社員の方が圧倒的に有利な世の中だからね。
どっちも可能なら兼業が１００％正しい

専業は厳しいよね。
商業だけだと連載の椅子から転げ落ちる時に恐いから、
同人やってる人間もいっぱいいるし。

AV女優と同じだな。一生の仕事にはならんねｗ

まあかなりの仕事が一生ものじゃないし

>>439
デビュー時ゲーム会社の原画マンだった頃、丁度そんな感じだった。
一年間兼業続けたが、結局将来の見通しが明るくみえたのは
断然漫画家の方だったので専業に踏み切ったよ。

もう７年前の話だけど・・・
会社は潰れてそこで働いてた人間は給料もらえずじまい。
逃げた人とかもいたな。今頃どうしているのやら。

やあマーフィー

>>444
普通は定年６０歳まで続けられると思うけど？水商売系の仕事しかしたことないの？
ただ、年俸制とか、年功序列制の崩壊とかで実力がない人にはやりづらい世の中にはなってるよな。

エロい神様が俺のとこに降りてこない
今週中にネーム2本片付けなきゃいけないのにorz
どこかに神様居たら俺のとこに来るように言っておいて

メールしておくよ

>>448
ゴメン、いま俺んトコにエロい神様来てるわ
明日ネーム上げたらそっち行くように伝えとく

よろしくお願いしまつ・゜・(つД｀)・゜・
ホントにこんなに何も出てこないの初めてだよ

ん？おかしいな。いま神はうちにいるぞ？

おまえ誰だ！？

>>447
なんだ、リーマンの話してんのか
じゃあわざわざAV女優を引き合いに出さなくていいんじゃね？

ああ、そういうことかｗ　自己完結

ま、所詮「」だから。

>>448
ナニしすぎたりソープに行って抜いたりすると
エロ神様との縁が薄くなるんだよ
気をつけな

ちなみに彼女を作るとエロ神様の怒りを買うからな

…神様の怒り買ったとしても彼女欲しいよ orz

ナニはナニでもオナニーなら良しと神は仰った

ナニをシコシコ上手いことイッてるんだ

快楽殺人について調べてたら
人間は
睡眠欲→食欲→性欲
の順に芽生えるらしいから
性欲わかないのは睡眠と食事が乱れてるんじゃないか
とﾏｼﾞﾚｽ

話考えるのと性欲は繋がり薄いと思う
それよりは何か見たり聞いたり読んだりして描きたいワンシーンを連想し
それを描ける話、エロ、筋道を考えて行ったほうがいいんじゃね？

>>460
なんでそんなん調べたのか気になる

実際自分でいいと思うエロと、描くべきものには何かしら乖離があるよね。
これ描いたらリテイク確実だなとか、リテイク出なくても読者引きそうとか。

同人だと自分の趣味全開でもいいわけだけど、かといって一つの性ジャンルに
没入した人は、なぜか絵柄の劣化が極端に進む傾向がある気がする。

同人ではつるぺた全開でもいいけど
商業描くときはいやいや巨乳描いてるよ

>>464
お前はアーティストだからいやいや仕事する必要ないんじゃないかな？
だったら商業止めちまえよ。
オレは職業エロ漫画家だからいやな仕事もこなすよ。それがプロとアマの違いじゃないかな？アーティストってのは大人になりきれない子供よｗ

大痛はいいよな、定時に煽ってるだけで生きていけて
悩みなさそー（　´,_ゝ｀）

わざわざ陰毛を書き込む作家さんがいますが、
無いほうがキレイだし、面倒くさくないですか？

>>467
あった方がエロいと思う人間もいるし、面倒くさいと思ったことはない
それに普段描いておくと、陰毛がない、ということに意味をもたせることもできる

具を描き込むより陰毛ですっぽり隠す方が楽

陰毛ないと炉くさくなるので都条例除けに描いている。
>>468の言うように陰毛がないに意味も持たせられるしね。

ずーっと陰毛を描かないでいたら、このスレ見るまで陰毛の存在を忘れてたヨ
男の方はちゃんと陰毛描いてるんだけどなぁ・・・・

描くと丘の立体感を表現できる

女子高生とか若い子は毛無しで、（リアル女子高生で生えてない人はいないと思うけど）
OLさんとか大学生以上は毛アリで描き分けしてる。
3Pする時に違いを持たせるのに便利かなぁ…

ここんとこ薄毛ORパイパン学生メイン
だったが、現在濃い系ママン進行中。
あ、ありだこりゃオモタ。

>>473
>女子高生とか若い子は毛無しで、（リアル女子高生で生えてない人はいないと思うけど）

その発送でこれは実在に存在しない生物としてロリの対象外としてる。

陰毛は形のバリエーションを描くのが楽しいｗ
▼がデフォでI型やV型とかね

今度はＷ型でよろしく。

0は･･･

おまいらよくマターリ話してられるな。GW進行が地獄過ぎて気が狂いそうだ。

剃毛プレイﾖﾛ

>>479
適当にパッパーと終わらせちまえよ。どうせお前の絵なんか大したことないんだから。
ハナハルゲとかグレ吉クラスだっていうなら別だけどさぁ。
ハッキリ言ってオレが雑誌買ってた頃は好きな作家さん一人のために雑誌買ってたのよ。あとは単なる紙の厚みだな。一応全部目は通したけど、どれもこれも糞だった。

>>481
まあだからといって、穴あけるわけにゃいかんのよ

>>482
そいつは大分だぞ
ちなみに何時までＧＷ進行なんだ　そろそろ終わるんじゃナイか？

>>483
あ、いかんレスっちまった相当弱ってるなー
そうだよ　そろそろ終わるって時にまだ描いてるからやばいんだ
連休突入の直前まで引っ張ってしまう

23:00-2:00はレスをひかえましょう。

>>482
いまＧＷ進行って、ぶっちゃけ、もう〆切りブチ切ってるんじゃない？
まあ、頑張れ。

間違えた。23:00-1:00だ。しかも>>483とカブった。すまん。

>>485
事の重大だを再認識した。死ぬ気でやる

今度は名前欄間違えた。４８６も間違ってはいないけど４８５と書きたかったのですorz

この時期、疲れてる奴が多いことが良く分かるスレだw

俺はGW進行終わったぜー先週で。

>>490
お前金ないから暇になるんじゃねーの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｩ

なんか最近、憶えたての「ハナハル」という言葉を
使いたくって、しょうがない馬鹿が居るな。

世間はもうGW突入してるって。
まじやばすぎるって>>487

隔月で一ヶ月ずれてるから、
年末も、短い２月も、GW進行も関係なかったな。
夏の準備がちょと心配。

うまいこと単行本作業に専念できて少しだけお休みもらえたので
GW進行から逃れることが出来た俺は運がよかった・・・・・・

俺もまだGW進行中
もっと早く描く方法はないものか・・・
独りで１０日で２０ページくらいの

それ普通

俺なんか10日で20ページだったはずなのに何故か4日で20ページに毎月なるぜ。
6日間はいったいどこに行ったんだろう？

俺なんて残り26日なにしてんの？状態だが

うう書きそびれたけど
その２０ページの内、カラーが４ページあるんだ・・・orz

何でみんなそんなに速いんだ？どんなペースなんだよ。

描き込み量も人それぞれってことでしょ？

ネームがああああああ
明日提出なのに４ｐしかやってねえええええええええ
つかエロ漫画なんだからエロさえ描きゃいいじゃん！！
なんでその手前のエピソードでこんなに直しくらうんじゃあああああああ

風俗行けば安くてお手軽なのに
合コンしたりナンパしたり金掛けたり手間掛けたりして
女とヤるのは何故か考えれば自ずと答えは出るんじゃないか？

ちゃんと漫画として作品を見てくれてる証拠じゃん
酷いのなんか、エロページが多ければエピソードはどうでも良いって編集もいるぞ

それもある意味正解だよなー

見開き２Ｐだけで抜けるようお願いします

>>503
仕事をしてるって実感をわかせるためじゃないかな？全部OKOKじゃ怠けるっしょ？

ロッキー４を観る。最高だったぜ。ちょっと泣いたりするｗ
ロッキーが雪山の小屋でトレーニングしてるのとか最高だね。

「私が言いたいのは、私も変わったし、皆さんも変わった。誰でも変われるのです！それと最後に一言、メリークリスマス、ジュニア！愛してるぞー！」

>>508
ロッキー４は最高ですね！

あ、ウンコッコタイムもう終わり？

「エイドリアーン！」
ロッキー最高ですよ。

早くお手洗いに行きなさい。いい年こいてウンコ漏らしちゃう気ですか？ｗ

エンジェルビーーーーム

GW前の忙しいのに風邪ひいた。
薬飲んだら眠くなるのに飲まないと咳と鼻水で机の上で死にそうになる。
コンナンなっても締め切り延ばしてはくれんのだろうな･･･。

>>513
漢方薬に頼るか
医者に眠くならない薬を処方してもらったりしたらどうでしょう

やっぱ医者がいいかね。
健康保険料毎年高くとられてるんだから使わないと勿体ないと思ってた。
すごく初歩的な質問なんだけど風邪って何科に行けばいいの？
今までほとんど医者にかかったこと無いので全然分からん。

風邪は内科
体調不良とかもとりあえず内科に行っておけばOK

脱線するけど消化器系は外科が管轄の所が殆どっぽい
内科なイメージがあるけどうちの近所はどこも外科に回される
胃潰瘍も外科で受けた

内科だったのか。
内科ならいいとこが近所にあるから行ってみるわ。
�dくす

切ったり縫ったりして治すのが外科ってことかな
ていうかそういえば幕末あたりに治療に手術を取り入れてた蘭方医は
外道の医者と差別されて外科となったと風雲児たちで読んだ気がする

>>518
トリビアだな

消化器系は体外に属するんだよ…体内じゃないんだ＞518

最近何がエロいのか分からなくなってきた。
女の裸はエロじゃないけどSEXしてたらエロだと思ってたのに
一般人の知り合いは女の裸はエロだろと言う。

俺らの仕事って
｢裸の女絵で抜いてもらう」のが基本じゃね？
単体でエロを感じなければＳＥＸ絵もイマイチだと思うよ。

俺の絵はイマイチなんだろうな。
自分の絵で抜けるとは思えないし。

特定の刺激に耐性付きつつあるのかもね。
或るシチュエーションに飽きては新しいジャンルの開拓を繰り返す内に
だいぶ俺は変態になったが或る場所で止まった。
ニガテなジャンルが現れたのだ。

食糞か？

スカトロがあらわれた。

たたかう
にげる
まほう
一発抜く

>>521
俺は恥じらう気持ちだと思ってるよ？
正直堂々と裸になられても萎えるし、機械的にあんあん言われても萎える。
逆に恥じらいながら一枚一枚脱がれた日にゃ・・・・
さらに恥ずかしくて声が出るのを我慢しつつもとっさに漏れる声と恥じらいのコンボと言ったら・・・わかるだろ？
そもそも裸でエロなら裸族とかどうなるのよ？エロ？

連投すまん認識って言う意味では女の裸＝エロは正しいよ
只言葉の上だけで実際エロいかどうかは別だと思うよ

スカは平気、獣姦もおｋ。スプラッタ系がダメでした。虫もだめかな・・・。
あと恥じらいがエロいのは禿同。ドキドキは大事ですね。

話、キャラ、

線にデッサン、

シチュエーション、

何年経っても

真理掴めず




　　　　　　　　　ゲーテ

ただ全裸の棒立ち女描いてもエロくないだろう？
そんなのは素人絵師さんに任せて、オレたちの仕事はそれに
仕草やらシチュエーションやら表情やら何やらを味付けすることだ

素人の連れとエロの定義が違うのはしょうがないのだよ
連れとは違うのだよ、連れとはな！！！

森山塔が昔いいことを言ってる。
「女陰自体は単なる穴であり、そこに人物や生活や環境や状況が
付加される事より、より深いエロが成立するのではないか」と、こんな感じの。

女体は全身まんべんなく美しいけど、
一カ所だけまったく美しくないところがある。
なのに、その美しくない場所が男は一番好きってどういうこと？

相原コージのマンガ

生まれ故郷だから

誰一人エロとグロの境界線など引けないであろうと俺は思う
だから他人のグロは俺のエロだったりもする
一般社会からみたら俺らのエロも単なるグロかもしれんのだよ

個人の主観で語られるのは
あくまでそいつの「価値観の押し付け」でしかない
とはいえこれも人気商売である事に変わりはないからねぇ
そこらへん深く考えると世知辛い・・

ブラックエンジェルズの松田さんが出てくるぞ

　　　　「いいんだよ、こまけぇ事は」

松田さん死んだ時ショックだったなあ。　そしてジュディはエロい。

沢田研二は確かにエロかったが、男じゃないか。何言ってんの。

>>529
心臓の病気なの？

松田って死んだんだ

でもすぐ松田さんソックリの新キャラが出て来た・・・
意味無いじゃーん

そのそっくりにジュディはどんな反応しめしたの？

うわぁ…なんか今すげぇヤな夢見た。


小さな汽車に牽かれたトロッコみたいなのに、
男女問わず素っ裸で漫画家が十数人くらい乗ってて（前半分が女、後ろが男）
どっかの会社の前みたいなトコで降ろされてね。

で、これまた素っ裸の（昔仕事してた某一般誌の）編集者とおぼしき人が皆に言うわけよ
「今月で最後の方、挨拶してくださーい」、と。

俺は最後じゃないんだけど、端っこのほうに目立たないように立って…



…というトコでカミさんに起こされた。

はう。

オレたちゃ裸がユニフォーム

しかしなんだぜ泣かないぜ

あばしり

夢太郎に出会った

嫌（や）な夢に

憂かされ飛び起く

三十路の昼

起きたところで

何が変わるか


　　　灰音

宅ファイル便名義のスパムが来た・・・
仕事で宅ファイル便使ってるだけに困った＆怒り爆発！！

こういう輩を取り締まる事出来ないんかねー・・・

お前がネットポリスになればいいんじゃないかな？

>>548
プロバイダーでスパムフィルタリングやってるとこを仕事で
使うようにするとか

けっこう高精度で弾いてくれるぞ
たまにチェック潜られたり、誤判定やらかすこともあるけど

コピー機持ってる人いる？
家帰ったら調べてみようとは思っているけど、拡大縮小機能付きの安いのってどのくらいするんかな
もうコンビニに通うのだりぃ…時間は使うし、集中切れるし、倍率ミスったらマジ泣けるし

携帯でチラ見したけどたけぇ…(　 ゜д゜)
甘く見てたわorz

>>551
コピー機は、もうレンタル・リースしてまで導入する必要ないと思う。
レンタルすると、最低でも月1万以上はかかるので、長い目で見ると
パソコン(フォトショップ等)＋レーザープリンターの方が安上がり。

トナー代や、レンタル料以外に1枚7〜8円のコピー代が請求されるレンタルは正直ボッタ。
どうしてもコピー機が欲しいなら、買った方がいい。
20万出せば、そこそこいい中古買えるから。

>>551
初めての印税で16万で買ったゼロックス1280を譲りたい
要修理だけどなー

コピー機はいらなくなったとき捨てるのが大変なんだよ…

デジタル派のやつは、宅ファイル便つかってんの？
夕方超重いんですが何かいいとこ無いかな。

ＨＰの空き領域にＦＴＰソフトでうｐして、相手先にはＵＲＬをメールで連絡
宅ファイルよりずっと軽い

おくりん坊っての使ってる
宅は重いよな

オンラインストレージサービスを利用したら？
月額数百円だし、ギガ単位で入る所もあるよ。

Yahoo!ブリーフケースとか。小物なら十分使える。

すくなくとも容量原稿一回分はデフォの質問でしょう。
小物なら、宅でも困らんわけだし。

っ[編集部のサーバー]

>>551
以前使ってたキャノンのミニコピアPC110は新品で実勢２０万くらいだった。
ズーム機能ありでB４サイズ最大。A4まででいいならズーム付きの下位機種もあるよ。
ただ、ドラムごと交換のカートリッジトナーなんで、それが２万ちょっとと結構高い。

コピー機使わないで、スキャンしてプリンタで出力すればいいだけの話じゃないの？
まぁ、最近思うのは結局手と紙使って描く方が効率は断然イイってことかな？
要するに間違ってもやり直しがきくからパソコン使って描くわけじゃん。やり直しを何回もすることが無駄なんだよね。
それに、一発勝負の迫力がでない。
ヘタクソほどパソコン使いたがるのが現状だな。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

デジ原は手を使わないとでも思ってるんだろうなあ
ここまでバカだと清々しいなあ

最近漫画を描いてても面白くない。むしろ苦痛だ。一体どうしてしまったんだ俺？
そして気づいたワケです。自分が汚れきっていることを。金の亡者になってしまった自分・・・
なんとかしなければいけない！そう思いました。漫画を描くことが楽しくて仕方がなかったあの頃に戻りたい・・・原点回帰したい・・・ピュアになりたい、真っ白になりたい・・・
どうすればピュアになれるのか？答えは簡単でした。子供です。純真無垢な子供に会って心の洗濯をしよう。
そうして昼休みの小学校に訪れたワケです。
・・・・・あっという間に取り押さえられましたよ。警察で事情聴取を受けました。
「仕事は？」
「漫画家です。」
「どんな？」
「エロ漫画です。」
グッバイ・マイライフの瞬間でした。皆さんさようなら・・・

自分のカキコのどこがおかしいのかわからなかったんだろうなあ
話逸らそうとして必死だなあ
ここまでバカだと清々しいなあ

少なくとも本物の漫画家ならもうちょっとリアリティ考えるよね。

エロ漫画家ワナビーの派遣土方に優しいな、お前ら

放置しろ。

俺はヒゲ面で頭にタオル巻いた怪しい姿でしょっちゅう小学校に潜入してるぞ。

娘がいるからな。

「」ってエロ漫画家になりたかったが挫折したクチ？

普段iTunesで音楽ランダム＆リピート再生しながら仕事してるんだが、
〆直前になると、神経が昂っているのか、いつも聞き流してるような曲に
心を持っていかれる事がたまにある。

今オレは、トムキャットのタフ・ボーイを聴きながら、なぜか号泣している。

ツボにはまる事はあるなあ。
勝手にアニメのOPやEDを脳内で作って曲ぴったりはまったりとか。
iTunesのネットラジオは重宝してる。洋楽は新曲もバンバンかかるからいいね。

下描きで背景って描く？
俺ほとんど描いたことないんだけど。

>>575
背景含めてコマなら描くけどそうじゃなきゃ描かない
完成して時間があるなら背景ちょくちょく付け足す感じ

>>575
それはもしかして背景は下描き無しでいきなりペンを入れるって事ですか。...違いますか。
自分はネーム段階ではラフ以上下描き未満くらいには描いてますが。
原稿用紙にそれを反映させるかはキャラペンを入れ終わった時の残り時間次第で...結局描かずに諦めてトーンで誤魔化したりするし。

>>575
アナログの時は背景の下書きもきっちり描いてたけど、
デジタルになってからは資料を参考に一発書きしてる。
正直背景は透視法を基準にした単純作業に近いから、
２度手間を防ぐ為にも下書きは簡単なアタリ程度に押さえてる。

俺は下描きの時アタリくらいしか入れないんだけど編集に「背景まで描いた下描き見せてください」
って言われて困ってるんだよ。
難しい背景意外はそのアタリのままペン入れるので背景の下描きなんてほとんどしたことなくて。
普通は下描きで背景まで入れるものなのかなって知りたかったんだ。

>>579
「背景は原則アタリしか入れないので、下描き見せるのは無理です」
と、素直に言ってみればどうか？

俺は編集にそう言ってるけど。

それって担当が背景に納得してないからだね。

完成原稿の背景見て力量がわかっていればそんなことは言わないし…

>>581
おれもそうｵﾓﾀ

>>580
そう言ったけど聞いてもらえなかった。
「とにかく見せてください」の一点張りで。

>>581-582
そうなのかな？
10社以上で描いたことあるけどこんなこと言われたの初めてなんだけど。

納得してないならハッキリ言うと思うけど
自分のペースが落ちるかもだから担当に「仕上げ遅れる」と苦言してはどうだろう？
それでも一点張りなら普段の絵で察しれない無能編集と判断して1回従ってみるしか･･･

いやいやいや　編集の無能さを疑うより描いてる背景疑ったほうがいいよ。
10社以上描いてても、雑誌によって求めるレベル違うわけだし、
背景うまくなってくださいとは言いづらいものだよ。

584さんの仰ることも一理あると思うので一度描い出してみるのが最良だと思う。

×描い出してみるのが…
○描いて出してみるのが

ＬＯの新人で背景超描き込んでる人いるよね。
マジ尊敬。

出せと言われたら出すしかなかろう
編集が無能という方向になるのはおかしい
出して見て次の展開を待てばいいんでないかい

無能編集と端から疑ってたわけじゃなくこれ以外にも色々おかしい会話があって。
でも背景描き込むのが普通なら俺のほうがおかしいのかなって思ってただけなんだ。
そこでの仕事今回初めてでまだ生原稿見せてなくて単行本見ての依頼だったからこのくらいでいいだろと
勝手に判断してた。
原稿料値切られたりして悪印象付いてたのかもしれない。
今回はとにかく従ってみるよ。

>>589
原稿料いくら？

色々おかしい会話とかがよくわからないけど
初めての仕事ならある程度描き込んだネーム求められるのはしかたないような
数社で仕事してるんならクオリティにばらつきがあって手を抜かれたら困ると思われたのか
つうか気に食わないんなら断れば？

>>590
他社では9K〜10Kで仕事してると言ったら8Kにしてくれと値切られた。

>>591
見たという単行本が古いのと最新刊で確かにレベルにばらつきはあるが一番新しいのに合わせてくれなら
そう言ってくれれば済むことなのに二度手間になって時間なくなりクオリティ逆に下がるかもしれませんよ。
というのは理解してもらえなかった。
今回と来月だけ約束なので描くが後は断るよ。

っつーかもうだいぶそこの会社にモチベーション下がりまくりっぽいね。
ならしょうがないけど、初仕事でいきなり意思の疎通が上手くいくなんてことそうそうないんだし。
俺の場合はもう何度も入稿してるから、下書き段階で背景描かなくてもキチンと仕上げてくれるって
思ってくれてる･････と思う

>>592
8Kっていうとほとんど新人扱いだねそれは。
１０社以上に描いて来た人間にちょっとそれはないな、というか失礼だな。
だって単行本も幾つか出してるんでしょ？
ならもう断った方が正解だよ。

あと、何て言うかどこの編集部にも、端にも棒にも引っ掛からないハズレの編集者が必ずいる。
そいつに引っ掛かったら、もうそこの雑誌は別の編集が来るまで諦めた方がいい。
その人のことをそうだと言う訳ではないけど、念のため。

短所を是正してる時間など人生には与えられていない、と知るべき。

確かにモチベーション下がってるし描くの辛くなってます。
来月までってのも口約束だけだし今回限りで断ろうと思います。
失礼しました。

新人のころダメな編集に当たって編集ってそれが普通だと思ってたらこのスレでも晒されたことがあるダメな編集で
物知らずで2年以上も我慢してた俺が情けなかったこともあって変な編集には猜疑心が強いんです。

俺、逆だわ。
最初が有能担当だったから、その後に就いた各担当皆無能に感じてしまう・・・
去年が最悪だった・・・（俺が）名も知らぬ同人誌持ってきて｢こんな風に描いて」とか
デッドギリに出るようなテンションの低い進行確認電話して来てこっちのモチベーション下げるし・・・
下がった結果席下ろされるしで・・・（これは俺の責任か・・・・・）

今年は気分転換に同人中心で自由に描こうと思うけど
そんな俺でもココに参加して良いかい？もちろん営業もするけど。。。

商業誌でも描いてるのならプロでいいんじゃないか。
同人の話ばかりされたら引くと思うけど。

編集が漫画家を育てるのと同じように、漫画家に育てられる編集もいる。
黙っていても売り上げが見込めるような作家には、
育成目的で新人やダメ編集が付けられやすい。

目に余るようなら、編集長にでも電話して抗議するのもひとつの手だよ。
手を切るのはそれからでも遅くは無い。
ただ、抗議する時は冷静に。
こちらがDQNだと業界に言いふらされてはたまらんからな。

人間関係って大事よね

>>599
育成目的ならハイそうですかとか大人しく聞いてくれればいいんだけど、
（売上が見込めるベテラン作家と新人編集じゃ経験も年令も一回り以上違うし）
何とか口を出そうとして、作家のやる気を下げるのに当ったらたまらないよね。
無論それが理に叶ってる指摘なら聞くけど、そういう編集は往々にして見当が外れてるし。
それでも新人編集ならまだ長い目で付き合いようもあるけど。

>594
エロはピンきりだから,8Kでも安いと思う人もいれば8Kももらえると思う人もいる。
値切られてOKした時点で文句いいっこなしだよ。

あと原稿料の話はナシにしようぜ。

＞値切られてOKした時点で文句いいっこなし

だな。
自分も最初普段より低い額提示されたんで、
いつもはこのくらいもらってるんですが…って言ったら、
その額にしてくれたぞ。

以前某Ｆ社に新規に仕事依頼されて三回ほど打ち合わせしたんだが、
原稿料に関していくら水を向けても提示がなかったんで
（どうも先にコンテなり出させてから決めるつもりだったらしいが）
悪いけど話は立ち消えに。

金の事で曖昧にしとくと後々必ずと言って良いほどトラブルになるから
別に後悔とかは無いけど、その辺しっかりした会社だと言う印象があったから
少し意外だった。それまでは金銭の多少に関わらず、新規依頼の場合
まず原稿料提示ありき　の所しか知らなかったから。

レディースでA5の本だからB5の同人サイズの原稿用紙で描いて
6kじゃ駄目ですか？なんて言われた事あるよ
確かに描く面積が小さいと作業は楽かもしれないが原稿料って
そんなもんじゃないと思う･･･

>>605
ハッキリ面と向かって「原稿料は一枚幾ら？」って聞いた？
ひょっとしてそれとなく水を向けただけじゃ、向こうが気付いて無い可能性もある。

俺は目を見てモロに金額聞いて、答えが出ないと話をそらして一歩たりとも
話を先に進ませなくするタイプだから、あまり編集に好かれて無いかもしれないw
けど、プロなんだからそれは当たり前。

>>575
どこの出版社なのか気になるなあ・・・
俺も同じ編集に引っかかったような気がするんだ

そんなん末期だった司よりはマシじゃん

>>607
あきらかに気付いてはいたよ。だから、こっちにコンテなり描かせて
その内容で決めるつもりだったんじゃない？
ただ、口はばったい言い方になるけど、当時も現在も既に２〜３社で
ローテーション組んで回して一杯一杯なところ、向こうから依頼してきたのに
そんな「内容を見て原稿料をきめます」的なサラの新人扱いされて
描かなきゃならない理由は少なくともこっちには無かったからね。

つか普通は「いま他所ではどのくらいで描いてますか？」くらいは聞いてくる
モンだと思うけどね。ましてや、プロ云々で言うなら
向こうからの依頼してきて金額提示もしないってプロの編集としてどうよ？

>>610
まあそういう事なら憤まんは良く判るよ。
でもそういう相手にはやっぱりズバッと聞いた方がいいかもね。

というより、今仕事バリバリ好調みたいだから、いっそ最初の依頼のすぐその場で
金額の話をした方がいいかもね。言い淀んだらはなから相手にしないくらいでも良いかも知れない。
金額の事は編集側からも礼儀として当然切り出すべきだしね。

>610
いくら仕事をたくさんしていても
……言葉悪いけど客観的評価が低いってことを安易に示してないか？

>>612
それならそれで向こうから依頼してくるってのも変な話だろう

人間関係は大切だよね。
テーブルを挟んでバカ２人が黙秘決め込んでたらどうしようもないと思うよね。
プロなら契約はキチンとしないと。

(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

>613
予算との関係で常にうまい作家ばかり雇ってられないだろう？

>>614
今現在仕事がない作家ならともかく、ローテ組んで
すでに余所の何社かで描いてる作家を引き抜く、或いは
割り込んで描かせようってんなら評価が低いってのもどうなんだろなあ・・・
>>610
ひょっとかしたら、付託うけたフリーの編集かなんかだったのでは？

アンカミスった。>>614×　正しくは >>616ね orz

もうね、雑誌に関しては１冊丸ごと駄目なのがあるよ。タダでもいらない、ってヤツが。そこの作家陣全部アウトなのよ。

どこ？今後の参考にしたいから教えて欲しい

廃刊や倒産が怖くて今まで来た仕事は断ってなかったけどそろそろキャパがいっぱいいっぱいだ。
体悪くする前に仕事減らすべきかな？
でも残した仕事先だけ潰れたらどうしようと思うとどこも切れない。

アシ増やせば？

>>612-613
認識の違いかも。
作家→スカウトされた(向こうから依頼が来た)。当然一軍扱いを期待
編集→二軍か育成枠で取ったつもり
極端なたとえだけど、そんぐらいの違いがあったとか。
作家から提示された原稿料を満額出してでも
絶対ウチに描いて欲しい！と思う人だけに声をかけるわけじゃないしな…。

自分も、依頼が来た時の打ち合わせで「原稿料○kでやってます」と言ったら
「あなたには7kまでしか出せません。嫌ならこの話はなかったことに(意訳)」と言われて
あー…その程度の評価だったんだー…と思ったことがある。

初めてのところで頑張ろうって思っても「あなたには・・・」って言われたら凹まされるなぁ・・・・
値段よりも、この『あなたには』がすげー効くねぇ

原稿依頼イコール作家の立場が上、とは限らないよね。
数多声を掛けているうちの一人であるかもしれないという謙虚さは必要だよ。
ただ、絶対に譲れないものはある。クオリティとか作風とか勿論原稿料も。

どこで手を打てるかってその人次第だよね。

仕事がないときに飛び込みで営業した編プロに値切られてページ8千円で
1年ぐらいお世話になったんだけど、突然ぱったり仕事くれなくなって。

久しぶりに来た電話。

「ページ5千円でお願いできますか」って言われてぎょっとしたよ。

さすがに半額じゃとてもお仕事できませぬ…orz

編プロは体質として、作家の原稿料を一円でも多く値切ってピンハネできるかで、
利益が決まるシステムだからね。
まともなプロならこんな連中とは最初から付き合わない方がいい。

話が来ても最初から退散させるつもりで値段を思いきり吹っかけて、
もしOKがでたら儲けモノって感じで。

そうなの？俺は新人時代編プロから誘われて
正直に他所の新人価格の原稿料言ったらそれより２０００円も上げてくれたよ？

>>623
何処？そんなこと言う編集がいる所

貧乏そうな雑誌なんで「稿料はいい値でいいスよ」と言って仕事したら、その後他誌の稿料調べたみたいで勝手に2k上げてくれた編集部もあった・・
面子とかもあんのかな?

おまえさんを気に入ってくれたのさ。
辞められちゃ困るってな。


もちろん、編集部の（エライ人の）性格もあるんだろうが。

編プロにも色々あるわな。
原稿料まで含めてトータル幾らで請け負ってるところと
原稿料は出版社持ちで固定編集料で請け負っているところと。
前者なら値切ってくるけど後者なら逆に上げてくれやすい。

タイトル：エロ漫画家達の愚痴・雑談ｽﾚPart84
URL：http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1175281065/
【糞スレランク：Ｓ】
直接的な誹謗中傷：38/631 (6.02%)
間接的な誹謗中傷：431/631 (68.30%)
卑猥な表現：20/631 (3.17%)
差別的表現：6/631 (0.95%)
無駄な改行：2/631 (0.32%)
巨大なＡＡ：2/631 (0.32%)
by 糞スレチェッカー Ver0.73

ああ黄金厨か
もうそんな季節なんだね

原稿料とか上がらなくていいから一度表紙描いてみたいな

単行本出せばいい＜表紙

昨日付けで別のエロ漫画家愚痴スレが立ってるんですけど・・・？

俺1度アンソロジーの表紙描いたんだけど
「えぇ！？こんなに貰って良いの？」ってくらいだったがら
雑誌になるともっと凄いんだろうなぁ

表紙ってどんぐらいもらえるのかな〜
１００Ｋくらい？

単行本の表紙はまぁ、嬉しいがロハ。
カラー原稿が稿料の２倍、ピンナップなら
３倍、表紙は５倍なんてよく聞くが未経験。

夢だなぁ、商業雑誌表紙。アンソロの表紙
も準夢。やはり”絵師”に憧れるとこはある。

仕事もらえば分かるよ。

>>620
それは教えられないよ。いくらなんでも失礼でしょ。でも確実に存在するよ。毎日のようにエロ漫画雑誌は発行されてるからね。

まあＧＷ突入なワケだけれども、あなた達は月１もしくは隔月掲載がほとんどでしょ？ということはＧＷ進行とかちゃんちゃらおかしいのだが・・・
他誌と掛け持ちしてる人が多いのかな？でも月産１８ｐくらいがあなた方の限界だと思うので不思議ですよ。

>>639
だから何が不思議だっつの？

まあ、お宅訪問ツアーが近づいててテンパってるんだろ

大分臭がする

>639
大分、しね

連載してる雑誌で表紙描くのが今の目標
でもうちカラー描ける人多いから厳しいな

経験では表紙は８０K〜１００Kくらいが相場かな
一番安い所で２万とかいうのがあった
無論断ったけど

エロ雑誌スレで表紙絵の採点されてるから見てみるといいよ。
でも表紙絵担当って漫画描かない人が多いんじゃないかな？
いわゆる一枚絵担当ってヤツ。漫画家はあんまり表紙描かないでしょ。
阿吽は漫画家つかってるみたいだけど。

表紙の採点って・・・的外れすぎて荒し扱いされてるじゃねえか
おまえ本当にどこに行っても鼻つまみ者なんだな

あれは大分だぞ

647はわかってて書いてるだろ
２行目見る限り

大分のやってることは、単なる弱いものいじめだな

またスルーできない子供がいるな(´ー`)ｙ-~~
はやくＧＷ終わんねーかな。


と思ったけどＧＷ明けが締め切りだから終わんなくていいや。

大分自身が弱い者だよ

オタク文化って町人文化みたいな、いわゆる下衆の低級風俗だからねえ。

江戸時代にだって上級娯楽はあったんだよ。
華道やら茶道やら芸事やら短歌やらさ。

ダメだよ。なんでも遊郭やら浮世絵やらに分類で誇りにしちゃ。
そんなの当時の民衆も卑しんでたんだよ。

つねに高い文化を目指すべきです。

ゴメンなんか俺徹夜明けで日本語がよく分からないや

あっちこっちに貼られたコピペだ。返答無用。

ドクターマーチンのホワイト欲しいけど、現品800円送料800円って
もうバカらしくて注文できない…orz

アナログ画材は殆ど処分しちゃった
もうアナログには戻れない、サヨナラ、バイバイ

世界堂行け世界堂

>>658
オレの地域には本格的に画材扱っているのがアニメイトしか無い

通販使えばいいんじゃない？

日本漫画学院の通販は？

>>659
お前は俺か
先日買い物に行ったら画材スペースが縮小されててショックだった

俺も最寄のＪＲ駅（と言っても原チャで二十分はかかるが）の文具も
扱う書店の画材コーナーがシャレにならない縮小っぷりorz
わざわざ電車で横浜辺りまで出んとトーンはおろか原稿用紙すら手に入らない・・

やっぱデジタル普及の影響で売れなくなってんのかなあ。アナログ画材。

ICかデリータがトーン撤退するって聞いたけど本当かねぇ？
俺はもうデジタルに移行しちゃったけど、なんか寂しいよな。

アナログの頃は新しいのや変な画材を見つけては買って楽しんでたな。
最後に買ったヘンテコ画材は万年筆の様なGペンだったｗ

新宿の世界堂も、西口店の方は文具専門になっちゃったしなー。
アナログ画材縮小の流れは変わらないんだろうな。

いっそ30年位前の感覚に戻るんじゃない？
昔はGとかサジとか漫画用には売ってなかったしメモリ付原稿用紙もなかった

といいつつうちの近所は数年前に出来たばかりのITOYAには漫画セット揃ってるし
ちょっと離れた本屋では何故か漫画の描き方みたいな本と一緒に漫画材を
置くようになった･･･

ウチはＢ４〜Ｂ３の画用紙水張りする板（名前失念）が一杯ある。
もうデッサンやらんしアナログ画材もって外行くことないきもするが、
画材は思い入れあって処分できん。
皆は外行って風景デッサンとかやる？

あれ？神様時代ってGは無かったんだっけ？
カブラが古いペン先なのかな・・・？

カルトン？
カブラは普通に文具だからね。Gペンはいかにもマンガ画材って気もするが
トーンがデザイン用品だからそっちかな？
まんが画材ってマンガ専用で生まれたものは意外と少ないのかも。

おっとアンカー付け忘れた。
>669一行目は>667
二行目以降は>668

手についた

ドクターマーチン

落ちません（泣）

ＬＯの回し者か？

ちょっと教えてくれ

乳首がうまく描けんのだ
エロさを追求すると
なんか海底の生き物みたいにグロくなるんだ
かといって丸いぽっちみたいなのに周囲に丸いトーンだけじゃ
他作家のエロさに負けてしまいそうでいやなんだ

どうしたらうまく描ける？

>>673
一番作家の個性が出る所で人気が左右される所だから重要だよな。
だから企業秘密だっ！

というのは冗談で俺は乳首は気持ち「し」or「つ」を描く感覚かな？
乳輪は角度によって立体的に傘状にしたり
乳首中心に○トーン貼ると立体感ないから中心ずらすだけでも結構違うね。

自分はロリがメインだから、グロ乳首は描かない。
「丸いぽっちみたいなのに周囲に丸いトーン」、で
いかにエロくするかを追求している。

描いた本人が「グロいなあ」と思うくらいで
読者にはちょうどいいんじゃないかなぁ。
ガチエロの場合はそんな印象。
陰部の描き込みもそうじゃないかな。

味気ない乳首もハイライトを入れるだけであらビックリ！

そのハイライトの入れ方がまた微妙に難しいんだよな

>673
自分、読者ですが乳首は目玉みたいなもんだと思ってます。
こういうと、なんじゃそら、と思われそうですが、
漏れの脳内ではおっぱいがどっちを向いているかを乳首で判断してます。
乳首が同じ方向を向いて揺れていたら、落ち着いた感じの(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
違う方向を向いて揺れていたら、かなりヤバイ感じの(。∀ ﾟ)ｱﾋｬ!
みたいな。
言ってることわかりますか？

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!が不明だからわかんない

>>673
やっぱ乳首は色モノだからさ、黒で描き込むのは程々にしないとと思うんだ
トーンを使う絵柄ならトーンでの処理を考えて描き込みは少ないほうが良いんじゃない？

自分も乳首苦手だった....必死に描いてると藤ツボみたいになってｇｋｂｒとか。
気がついたら最近ちびっこものばかりでしかも着エロなんで全然描いてないや。

自分は今タマに悩んでる。カマキリの卵はイヤなんだが...。

乳輪外郭をちょんちょんと薄くペン入れ。
あとは円・楕円・馬蹄グラ張ってちょい
ハイライト削りで無問題。
　オレの目から見て乳首より揉み乳の技術
のばらつきが気になる。

乳首は気にしなくていいよ。オレが見る限りではそんなに気になるヤツなかったから。
局部描写も気にならない。やはり顔だね。それと体のバランス。

妊娠してないのに乳液が出るのはちょっと引く

乳首は自分のを見ながら描いてるよw
デリータトーン値上げになったし、アナログはそろそろだめかね

>>685
あ〜…俺それやってるｗ　過剰になら無いよう気を付けてはいるが
アクセントとして無いとなんか寂しくて　乳液。
いや、あれは汗だ！そう言う事にしておこう。

ワロチ

>>687
スルピリドを常用していた所為で乳液が出たことにすれば良いさ
男でも乳液が出ちゃうらしいしな

アニメイトトーン激安で良い相棒だぜ？

乳首だけ描いて、乳輪部分はトーンと削りで。
余りペンで書き込むと汚いらしくなっちゃうしね。
書き込みより乳首の張り具合に気を付けてる。
半分に切ったサッカーボール（乳房）の上に盃（乳首）を乗せたような感じに。

みなさんありがとう

パイズリシーンがうまくいかなくて悩んでた
乳首のみせどころだから
みなさんの意見を参考にがんばる

パイズリｗ全然興味ねーよｗ

まあそんなこんなでＧＷも後半戦突入ですよ。
今期は面白いドラマがないですな。観月ありさの鬼嫁とか見るやつおるんかいな。
あと、毎日のように細木数子がでてますが、一度説教したいくらいですよ。
わっかりやすいアメとムチにうんざりなんです。あの傲慢な態度を見ていると腹が立ってしょうがないですよ。
「ちょっとお前ウチに来いや」つって、茶でもすすりながら延々と３時間くらい説教したいですね。その間は細木に発言権はありません。当然ですよ。

>693
漏れ、数子に説教プレイされたい。

いよいよ訪問ツアーかw

糞大分は説教されて来い

なんかね、限定版の単行本が１，４００円（！）とかなワケですよ。
まっとうな売り手なら通常版と限定版同時にリリースするわけですが、最初は限定版オンリーなのです。
汚い商売やってやがりますよ。それにキチンと引っかかってくれるキモオタもどうかと思いますが。

>>693
細木数子の話って昔年寄りが話してた話そのまんまなんだよねー。でもそれがいいわけよ。
今、そういう話してくれるヒトいないでしょ？食べ物を粗末にしないとか他人に対する気遣いとか、掃除のしかたとかさぁ。
あと、やっぱ男女の役割って違うと思うわけよ。デスクワークが増えたから女性が職場でデカいツラするようになったけど、それ以前の基礎は男が築いたわけだし。
男尊女卑かもしれんが、細木先生はその辺を分かってらっしゃる。男と女は違うからね。

なあ、皆自分にファンとかってついてる？

>>699
ファンがついてる作家なんて今はごく一部だよ。
読者は作家の名前なんかろくに認識してはいない。だからこそ
インパクトある画面と展開で、読者を引き込まなくてはいけないんだ。

マニア系エロ描いてるからかも知れないけど、
ファンレターのメールはたまに来るね。

俺は返事を返すとき、ついつい長文書いちゃうんだけど
こういうときの返事は軽く返すくらいが良いのかな？

ちょっと危険だと思います。
さらにその人が返事の返事を書いてきて、さらにこっちが返事の返事の返事を書かなきゃならなくなって
延々続いて、面倒くさくなって途中でそっけなくしたら、途中でストーカーに変貌、なんて事態もありえます
漫画家の方がつい長文の返事を書いてしまう、なんてのはストーカー予備軍にターゲットロックオンされる可能性のある行為です。
漫画の仕事は読者と文通することではないし。
棘が立たない程度にそっけなく対応することが、相手をストーカーにしてしまわないために必要な予防かと思うのです。
こんなふうに警戒し続けることじたい寂しい話ですが、世の中には寂しいストーカー予備軍が溢れているのはネットをちょっとみればわかることだし、
基本的に警戒しておくに越したことはないかと。

>>701
書かないな。
書いて相手が自分の作品を素直に受け止められなくなると困る（抜けなくなるとか）
そういう意味でもweb拍手のレスとかコメント欄の返信も控えてます。

ちょっと前までは作家のウェブでも掲示板設置したり、
コメント欄つけたりするのが普通だったけど、最近は本当に少なくなったよね。
過疎ったらヤダってのもあるだろうけど、結局書き込むに至るのは、ちょっと特殊な人が
ずっと同じように書き込むってパターン多いから参考になりにくいってのがある。

普通の読者っていつも通りに買って読んで、ああいいなとか今月のはイマイチだなとか
それでもまあ次があるだろと思ってまた買ってくれるような健常な人だからね。

一回だけ返事する、って決めてる

BBSはだいたい２ちゃんのカキコの幅以内の３，４行までのコメントにしとく
1行目は書き込みありがとうメッセ
最後は、これからも頑張ります

ただの応援カキコならいいけど
作品内容や絵柄についてああしろこうしろと指示してくる
電波ちゃん相手がしんどくてBBSは閉鎖したよ
なんでお前ひとりの性癖に合わせて描き方変えなきゃあかんのだと・・・

サイト持ってるけどWeb拍手もBBSもカウンターすらも外したよ
これが一番楽だ

>>708
うちもそう。ってか友人もほとんどそうなっちゃったな。
ブログでもトラックバックやコメントも切っちゃってる。
SNSの発達で作家同士が掲示板で連絡しないでも済むようになった事もあるかと。

うちもMixiはじめて、掲示板も日記もなくした。
かわりに表ページには拍手を置いた。
メッセージ来てたことないが（つ∀T

自分は感想欲しくて欲しくてたまらない人間だからWEB拍手おいてる。
コンビニ売りの本だと感想を2・3人がくれる。WEB拍手だから一言だけど。
書店売りの本だとあんまり感想こないな。

あと巻末の読者コーナーもきっちりチェック。
ああいうとこに載る感想は基本的に褒める事しか書いてないので
非常に嬉しい。

アンケのコピーとかもらえないの？

>>711
特に読者のイラスト入り応援はがきなんかあった日には
色んな事が過ぎって舞い上がるよなー

エロ漫画家暦12年でここ数年なんも感想もらえない状態で
2回連続読者コーナーに載って感涙してしまったよ。

サイトはとにかく更新を頻繁にした方がいいよ。少なくとも週２回くらい。
テキトーな日記とかでいいから。時事ネタとか。
オレはweb拍手はよくするけど、コメントはあんまりしない。BBSなんかは書き込まないね。
BBSに書き込みするってのは相当な強者と思っていい。

腹筋鍛えたいんだけど、腰が痛いんだよなぁ。脚とかは相当引き締まってるけど、腹筋はなぁ・・・・特に横腹は鍛えるの難しいよ。

殴れば？

お前の顔面を？（爆笑

ある日突然BBS外したら、外野から見たら外付き合い面倒臭くなったんだなって
まる分かりじゃないか。

最近は、エロ広告とかドカドカ書き込まれてうんざりしてＢＢＳ止める
パターンが多いんじゃないか？

BBSをROMってるだけの普通のファンは案外いてくれるもので
特定人物の激痛カキコが続けば、おおよそ閉鎖理由は察してくれます

最近は日記の内容はおろか、
BBSの作家のカキコまでウォッチ対象にして
2chでネチネチと陰口叩いてる奴までいるからな。
ああいうの見たらそりゃ日記やBBSも続ける気なくなるだろ。

ネットが普及し始めた頃の方が面白かった世ね、いろんな意味で。
誰が見てるか見てないかわからんっていう状況が面白かったのだ。

西武線沿線在住者いる？おれ江古田

今月所沢の方に引っ越すんだが
ここらはマンガ家が多いと聞いた

ﾉｼ
所沢なら自転車でいける距離にすんでる
西武のロフトにはよく行くよ

俺、東久留米

駅でいうと俺は新所沢か
世界堂があるから決めたんだけど
この辺は家賃安いね

オレはポンギね。ポンギのヒルズ。

>>728
・・・・・・・

なんか代謝が悪くなったみたいなのよね。食べ物に気を使わないといけないね。
運動もしてるけど、使うエネルギーよりも入ってくる食べ物の方が多いんだろうね。現状維持がやっとだよ。

あー、今全然駄目だわ。ＧＷで暇な時間が多いからなのかもしれないが、たそがれちゃってるよ。
くれーなずーむまちのー、って感じ。

ビリーズブートキャンプ勧められたけど、
あれやれる場所無い。

巨乳がうまく描けん
メロンかスイカになっちまう
ボスケテ

やっぱり巨乳系のＡＶをあたってみたらどうか

欧米の女優さんだと、寝ても形が変わらない詰め乳上等という
雰囲気があるけど、日本人の場合は自然乳でないと受けない
らしい。その分垂れるけど。

>>733
無理してデカイ乳描く必要はない。
天○とか末○とかはいい乳描くよ。古参だけどね。美乳ｗっつーの？
乳をマネしてもパクリとは言われないだろうから堂々とパクリなさいｗ

>>733
メロンやスイカのアタリを取ったら、あとは通常サイズの乳と同じ。
肉のたるみ感に気をつけてタッチをつけてやればOK。

そういう俺は男が描けん。
顔はともかく、体の線を手癖でまるっこく描いてしまい女っぽくなっちまう。
資料にとホモサイトも回ったが、参考になるような画像が少なすぎる。
自分をモデルにしようにも、まんまる＝ピザだしな。ははは

自分は編集の意向で巨乳以外描けないのがちょっとさみしい。
コンビニ誌で修正デカイから、結合部分を描けない代わりにｵﾊﾟｰｲをねっちり！
って言われるんだよね。
たまには控えめな乳もいいと思うんだが。

>>736
ピザ男で描けばいいじゃないか。
男女の体格差萌えーみたいなのもあるし。

絵の上手い人に憧れるっつーのはあるんだが、最近はデザインの上手な人がうらやましいわけですよ。
自分でロゴとか作ったりしてメットに貼ったり、ステッカー作ったり、T-シャツオリジナルの作ったり。
俺も暇があったらやってみようかな〜とか思ってる。

>>736
自分もっす
正直男の体を良い意味で男らしく書いてる資料が少ないからいつも表現方法に困る
女の子ならいっぱいあるんだけど・・・・
一応参考になるかとBL買ったんだけどあれはあれで目指す方向が違うし・・・
正直いつも悩む

>>739
ホモマンガとか、ケッコー参考になるような上手い人いるよ。
だいたいハダカだしね。見るのに抵抗がなければ良いけど。

>>740
児雷也とか上手いよね。

男は体だけじゃなく顔も困る
かっこよく描くのもおかしいし
あまりにブサに描くのも変だし

少年漫画で主人公クラスは「エロ漫画ではカッコイイ」と担当に言われた
↑引き合いでライバルや友達が美形､というスタンスの主人公ね
なんかクラスメイトなどプチジミーなくらいが読者的にちょうど良いとか

文章の意味がよく分かりません。

>>740
そこが問題なんですよがっちり過ぎたり妙に艶があったり良くも悪くも個性が強くって・・
739で言ってるように目指す方向がちょっと違ってて・・・
743の方が言ってる様にプチジミと言うか女性キャラがメインなので
女性キャラの邪魔にならないように、かといって地味過ぎるのはあれだし見たいな・・
うるさすぎない程度に男前ででも絵柄的には見栄えよく見たいな・・
そこら辺のサジ加減がね。

>>742
分かる結局いつもの系統に落ち着くんだよね。
それで前の原稿みてこいつ再出演かよみたいなWW

>>745
再出演とな？むしろ、手塚神に倣い

　ス　タ　ー　　シ　ス　テ　ム

と呼ぶのはいかがか？

ヒロインまでスターシステムになる俺(つд｀)
いろんな女の子描けるようになりたい

>>724
ようこそ所沢へ。
画材買うならダイエーの中のユザワヤがオススメだよ。

ダイエーｗ潰れたんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去に存在したダイエーの店舗

大分店（2000年1月11日閉店）

何億円も税金投入して
自殺の名所の吊り橋作って
憤るどころかマンセーしてるような県だからな

自分はサッカーでリフティング１５０回くらいできるんすけど、地元のチームの応援とか一切しないんすよ。つまんないから。
あの自分のことのように応援する人って何なんすかね。自分には理解できないですよ。

どこのスレかと思ったぞ…

原稿があがんねーわ　オレが描いてる雑誌のスレにオレの悪口が書き込んであるわ
イライラしてタマンねーよ！！

ネームまるであがんね・・　雑誌スレにて基本スルー
よりかはマシかもわからんね。　

悪口でも書かれるだけいいじゃん。と言うと嫌な顔される。
本当にそう思ってるし羨ましいのだが。

みんな5月病？俺も進まんわ・・・
ていうか俺もだが、名前上がらないのもかなり鬱だよな

>>756
でも、実際に罵倒されるとへこむよ。

叩いて欲しい〜　このクズ作家死ねって言われてみてえよぉ〜

・・・・俺はマゾかｗ

>>758
そうか。大変だな。

短小包茎早漏！と罵倒されたという奴を羨む童貞の気分かな。

フツーにイッパイ褒められたいヨ。

>>761
そんあのは数えるほどしかいない。まずは作家名が頻繁に挙がるようになることだ。
普通に描いていたのでは無理なんだ、これすら。

嫁が妊娠した、女の子決定みたいだ。
炉里マンガ家で食べてる俺は今後のことを真剣に悩んでる。
仕事部屋があればいいが、狭い家なのでそれは不可能。
田舎なので３万円台くらいの部屋を借りてそこで仕事するか・・・。
でも今以上の出費は厳しい。
娘がいる皆さん現実としてどんな対策してる？

このネタで必ず荒らしが入ると思うけど
荒らしはスルーでお願いします。

嫁のいる勝ち組作家に一言

おめぇにかけるアドバイスはねぇ！

>>763
俺も娘いる
ロリじゃないがやっぱきまずいので
一般仕事とＰＮ分けてる。
まだ娘は仕事内容についてよく分かってないけど
できるかぎりマイナス要素は省いておきたい

息子だったらちょっとは気が楽だったかな…

仕事に貴賎は無いとは言うけど…こればっかりはね。
俺も親に言えてないし彼女にはイラストレーターで通してる orz

>>763
息子がいる。まだ何もわかる年じゃないが。
首都圏だが住んでるのは田舎、３ＤＫで９万ちょい。
ひとつを仕事部屋にしている。子供は立入禁止。
仕事のことを聞かれたら、子供が読んじゃいけない漫画と答えることに決めている。

>子供が読んじゃいけない漫画と答えることに

それ危険だぞ！
近所の人や学校の先生に「お父さんの仕事は？」って聞かれたら
「こどもがよんじゃいけないまんがをかいてます」って、そのまんま答えるから！
（経験済

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾅｹﾙ

息子のまえでエロ原稿描いてる奴もいるけどなｗ

>>763
内容に関係なく、カギ付きの個室が用意できないなら安アパートでも借りろ。
小さな子供は言ってもムダ。絶対仕事の邪魔をする。
原稿によだれ垂らされたり、破られても怒らないなら別だが。
デジ原稿なら、キーボードやマウスの破壊は覚悟しておけ。

仕事内容については、出版社の下請けとでも言っておけ。
18禁の仕事を子供に見せる必要は無い。
真実を話すのは大人になってからで充分だ。

まあ漫画じゃなくても子供に仕事道具触らせないってのは
気をつけるべきだと思うよ
漫画の内容じゃなくて「仕事について質問するのは良くない」みたいな
空気を作るのはどうかな
パパは仕事の話すると思い出して疲れちゃうから嫌だ
とかなんとか

フリーのデザイナーとかイラストレターでいいじぁん

小さいうちは「おうちでお絵かきの仕事」でいいんじゃないかなあー
うちはそんなんだったよ。小学校に入った頃、ようするに「言っていいことと駄目な事」が理解
出来る年齢になった時に本当のことを教えたよ。

仕事の道具は小さいうちから危ないから触ったら駄目って言い聞かせてた。
Gペンの先で手の甲をちょっと突付いて「ほら、痛いでしょ？」ってやったよ。

隠すよりもその年齢で理解できる分の事実を教える方がいいって自分は考えてるよ

あとは性教育をしっかりする親である事も大事かな。
なんか有った時に「あの親にしてこの子」って言われるのが、子供が一番かわいそうだからね (；・∀・)

目下の悩みは平日友達が遊びに来る事ぐらいだorz
息子は理解できても友達は漫画を描いてることに興味津々だからね…

>>768
なるほどｗ
じゃあ、まあ分別がつくまで放置しようかな。

> 仕事の道具は小さいうちから危ないから触ったら駄目って言い聞かせてた。

そうそう。ペン先だけじゃなく、ナイフもあるしシュレッダーもあるし。
その、ちょっとつついたりして教えるの、いいね。やってみよう。
立入禁止にするだけだと、かえって興味津々になるだろうしなｗ

「これがパパのお仕事道具だよ〜」っつって、
股間のペンでつついたりしてな！

……やっと原稿終わったんだ、これくらいふざけさせてくれ。

うちは妊娠が判明したばっかり。
というか、妊娠してるのは自分な訳だが。
産前産後はエロ漫画描けないかな…と不安。
でも妊娠を理由に仕事休んでたら干されそうで怖い。

>>778
オメ。

地方で編集と会わないで仕事してる人で出産隠し通した人いたよね
やはり仕事干されるかもって心配だったらしい
｢何かあったとき女は仕事より家庭優先する｣って思う編集は多いからなあ
漫画描いて家庭放置したらしたで叩かれるのも女の方が多いし

でも778おめ！
友達で妊娠安定するまで一ヶ月ほぼ寝たきり状態を強制させられてた子が
いるので(風呂にも入れない)、普通に健康に動けるならそれだけで良いことだと思うよ
仕事も出産も頑張って！

>778
おめでとお！

大丈夫。私も妊婦の時仕事した。退院して15日で仕事した。締め切りは10日後ヽ(;´Д｀)ﾉ
連載とか定期の仕事があるなら2か月分ぐらい早めに上げておいたらいい。
休めそうな仕事は1ヶ月ぐらい休みを貰うといい


私は胡坐の間に赤ん坊入れて授乳しながら下書きやってたわ（笑）

　　　　　　　■ ■ ■　辻 、 加 護 の 見 分 け 方 （ 仮 ）　■ ■ ■

　　　 　 　 .ニコチン中毒なのが加護■　■ポコチン中毒なのが辻
　　...上の口で棒をくわえるのが加護■　■下の口で棒をくわえるのが辻
　　　　　　　　白い煙を吸うのが加護■　■白い液体を吸うのが辻
　　　　　　　　お茶出しするのが加護■　■中出しされるのが辻
　　　　　　　　　　　　　　..解任が加護■　■懐妊が辻
　　 　 　 　　. 辻斬りされたのが加護■　■ご加護があったのが辻
　　　　....日のあたらない生活が加護■　■太陽のある生活が辻
　　　 　 　 奈良に帰省したのが加護■　■マラに奇声をあげたのが辻
　　..　..　.キャメルで辞めたのが加護■　■ギャルルを辞めたのが辻
　　　　　　　　　　　　スパスパが加護■　■ズボズボが辻
　　　　　　　　　　 一服するのが加護■　■一発するのが辻
　　　　　　 　 　 　 　 .モクモクが加護■　■イクイクが辻
　　　　　　　 　 　 　 　 .謹慎した加護■　■妊娠した辻
　　　　　 　 .写真でチクショーが加護■　■射精で着床が辻
　　 　 　 　 　　　.タバコクラブの加護■　■タマゴクラブの辻
　　　.　.　.　.　.　.マタやったのが加護■　■マタでやったのが辻
　　　　　　 　 　 　 　 引き篭もる加護■　■身篭る辻
　　 .オッサンが控えているのが加護■　■お産が控えているのが辻
　　　　　　　タバコ吸ってたのが加護■　■玉こすってたのが辻
　　　 　 　 　　　　.脱退したのが加護■　■堕胎しないのが辻
　. 避妊してオッサンとやるのが加護■　■避妊しないでお産するのが辻
　　　 　 　 大量に喫煙したのが加護■　■太陽と血縁したのが辻
　　　 　 　　　　.激写されたのが加護■　■激射されたのが辻
　　　　....我慢できず逝ったのが加護■　■望んでイッたのが辻
　　　　 　.　法にしたがったのが加護■　■棒でしたかったのが辻
　. 避妊してオッサンとやるのが加護■　■避妊しないでお産するのが辻
　　..　.　.我慢できず逝ったのが加護■　■望んでイッたのが辻
　　　　.　.　.　人気がさがるのが加護■　■クンニによがるのが辻
...ガムで我慢出来なかったのが加護■　■ゴムで我慢出来なかったのが辻

いやぁ、めでたいね。仲間の幸せは皆の幸せ。嬉しいかぎりですよ。

>>763
＞でも今以上の出費は厳しい。
この考えがすでにあまえてる。タバコ・コーヒー代削ってでも部屋代を捻出しろボケ。
どうしても無理なら家の中にダンボールハウス作ってそこで漫画描け。
あとは堂々とカミングアウト。
「パパはね、○○ちゃんみたいな可愛い子の裸の絵を描いてお金をもらってるんだよぉ。決して悪いことをしてるわけじゃないんだよ。だって逮捕されないもん。」
って言えばいいんじゃない？
後々、撲殺されるだろうけどｗ

お前は仲間じゃ無いだろ　アチコチ書き込んでんじゃねぇ糞大分

>>778
おめでたい。大丈夫だ、そんなことで干されたりはしない。

お前も中学生になったか・・・。月日が経つのは早いものだ。
どうだ、世の中のことを知りたいか？そうか、知りたいか。
キモヲタという人種がいるのを知ってるか？湿って酸っぱい体臭を放つ日本の負の遺産だ。
このキモヲタが好きなものの一つに成年コミックというものがある。
要はエロ漫画だ。お前は知らなくていい。
そのキモヲタにエロ漫画を供給する仕事をしているのがエロ漫画家だ。
つまりキモヲタをハエとするなら、エロ漫画家はそのハエがたかるウンコだ。お金はもらっているがね。
そう、お父さんはそのエロ漫画家なんだ。エロ漫画を描いてお金をもらっているんだ。
そしてお前はそのお金でここまで成長した。さぁ、私の出した単行本に手を合わせてありがとうを言うんだ。さぁ！

この時間の長文は全部読み飛ばしてるよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

…(´Д｀； ）酷え。盗んだバイクで走り出しちゃうぞ

>>778
おめでとう！無理すんなよ！

妊娠を理由に干される事は無いだろうが、
妊娠・出産を理由に落としまくれば切られる。

最初から休載を申し出ておくのと、締め切りすぎてからやっぱりダメです
とでは全然違うからな。
体調と相談して、無理しない＆出来ない仕事は請けないこと。
仕事はまた探せばいいが、赤んぼの替わりは無いからね。焦るなよ！

ここ数日のレスは重たくもとても参考に
なります。オレがその立場に立てるか
どうかは判らんですが・・・。みんな、凄いなぁ。

　７７８さんにエールを。
　
とりあえず、ネームあがったので一安心。

ごめん…みなが五月病で苦しんでいたり、悩んでいる時に
下描き放置して麻雀打ってた…しかも二人打ち
今日も約束してたから明日からまた真面目に頑張ります…m(__)m

>778です。
なんか思ってた以上に反応があってびっくり。
母の日まで誰にも言わないでおこうと思ってたので
初おめ頂きました。みんなありがとう…

とにかくできる限り頑張りたいと思います。
とりあえず余裕もってスケジュール組んでみたり。

あー俺も結婚してぇなぁ…

ここ最近芸能ニュースでもおめでたとか結婚ネタ多いな

ところでジューンブライトってとりあえず冬場が終わって農作業の合間で
村人こぞって祭が出来そうな時期って言うので6月くらいを設定したのが
始まりらしいね

嫁どころか彼女もいねーよ　出会いもねーし

一人の方が気軽でよい。

わたしも彼氏ほしいよ
ストーカーはいるのになあ

最近振られた、しばらくは漫画に打ち込もうかな

GW進行後のGWも全部仕事で終わった・・・
さあてんじゃそろそろ旅行にでもと思ったらもう次の〆切が・・・
じゃあ来月にと思ったらコミケの原稿があるし・・・・
いつ休めってんだよプンプン

>>799
がんばるなー、あれからもう1本あげたのか。
俺もバリバリこなしていきたいが、まだまだだな。

>>792
どういたしまして。貴方の幸せは我々の幸せでもあるのですよ。

>>791
麻雀は私も好きですよ。哲也が愛読書です。

>>793
ご縁があれば結婚できますよ。

今週はヤンサンのとめはねっ！が秀逸だったね。あのネタは作者が考えたのだろうか？だとしたらなかなかのもんですよ。
しかも、出し惜しみしないで１話で全て出し切っているところが潔い。
ヤンジャンはハチワンダイバーなんですが、この作者やたら大ゴマ使いたがりますね。
最初は斬新に見えたんだけど、これだけ連発されるとうんざりですね。まぁ、面白かったですけど。
あとは嘘喰いだけど、種明かしがないまま物語が進んでいってますね。ちょっとイライラ。見せ方は上手いですけど。

今お世話になってる所とは別の出版社さんから描かないか？と言われてて、
スケジュール的にも一本分なら取れそうな感じ、
これって「他社の仕事請けていいですか？」と今お世話になってる出版社さんに聞いた方がいいのかな？

そんなこと聞いたこともないなぁ。
スケジュールさえしっかり管理すれば問題ないんじゃないかな。
出版社にしても多少他で仕事してもらった方が
いい宣伝になるだろうし

専属契約してないんだったら言う必要ないと思うが、
了解を得るというより、「今度ここから依頼があって〜♪」みたいかんじで
会話の中で出すくらいでいいと思うけど。

>>803
俺は担当さんに正直に話したな
後日編集長さんから「できれば他では描かないで欲しい」と
頭さげられてビックリしてやめたけど。

>>803
オイラは黙って他社の仕事請けて、締め切りも守って知らん顔してたよ。
そのうち掲載されてバレて、ちょこっと小言を言われた。

ちゃんと掲載ペースも守って、今までどおりのクオリティも維持してるんで、
今は黙認されてる感じかなぁ。


オイラの経験では、というか、オイラが付き合いのある出版社の編集と、
アシスタントに行っている某大物漫画家の編集を見る限りは、
他社で描くと正直に言って、いい顔をされることは少ないと思う。

他社で描くくらいなら、ウチでの掲載ペースを上げてくれ、て感じで。

うーん、今お世話になってるところはエロ漫画雑誌を複数出してて、
「スケジュール空いてるから、他の雑誌で空きがあるなら描かせてもらえませんか？」
と言った所「そっち（他の編集部の雑誌）で書くくらいならウチで描いて」と言われたんだよね。

まさに
＞他社で描くくらいなら、ウチでの掲載ペースを上げてくれ
って感じで。

まぁでも生活もあるし、無断で仕事請けるのも怖いので、今お世話になってる担当さんに報告してみようと思います。
>>804-807レスありがとうございました。

余りに拘束したがる編集とは正直付き合いたくないな。
若い駆け出しの頃ならともかく、ある程度の年令になれば
エロ業界の一誌の稿料じゃ到底食えないし。
この業界でページ２０K以上もらってるの、どれだけいるんだか。

それよりも吹けば飛ぶ業界だからねぇ・・・一社に傾倒するよりも拡散して
書いたほうが保険って意味で安心ジャマイカ。会社いつ飛ぶかなんて分からんし

そこら辺は自分の売り方というか営業方針。

同じ雑誌の作家さんに話聞いたり
編集さんのタイプを見て、言うべきかどうか考えるがよろし！

ま、俗に言う処世術というやつですな。

一般誌で描くってんならともかく同じエロ業界なら競合誌だしね。まあいい顔はしないだろう。
描き散らされるより一社に絞った方が単行本の発刊ペースも早くなるし。

まあそんでも他所から声かかるのは良い事だよ。
原稿料釣り上げる大事な切っ掛けだしなw

　オレ的にものすごくタイムリーな話しで参考になるです。
なるほどな、しかし稿料があがるかもという可能性には
魅力がある。”売り込み”ではまず稿料は切り出しずらい
内容だし。
　まずは慎重に初打ち合わせしてみる、と。

　>809
20kもらえたらどんなに楽か・・。この業界のＭＡＸが20ｋと
どっかの編集からきいたことあるけど、平均はどの辺なの
か・・。

>>814
俺の知り合いで一番高いのが１５Kだな。30代で。
平均で見ると１０〜１２K位じゃないか。
下が安過ぎて平均の足を引っ張る感じで。

いや〜３年ぐらい6Kで描いてたもんなー俺ｗ今考えると信じられねー話だ
よく生きていたもんだ

6Kって凄いなw
俺の知ってる最低が今は無き某有名マイナー誌の、ページ3.5Kってのがあるが。
今は新人でも8Kはもらってるだろうな。

ッティーアイやコアが、しっかりした作家評価で業界を牽引している時代なので、
新人で10Kも15Kもあり得る時代なんじゃないかな。
俺はスタートラインが低かったせいかそれほどでもないが、
移動するたびに確実に上がって行ったのは確かだよ

俺もデビュー時源泉引いて6ｋで2年７ｋで1年、しかも隔月で毎回16P
今思うと何でもっと仕事ゲットしようとしてなかったのか
アシやバイトで暮らしてたようなもんだよ
上記箇所切られてから別なところで頑張って今はそこそこ食えてる

俺、デビュー時から半年くらい4.8Kだったようだ(今通帳見てびっくり)...随分昔の話だけど。
一度は10Kまでいったんだが、今は「高いと使いにくい(意訳)」と、8K止まり。まぁ、売れない作家だから、使って貰える分有り難いけど。

>>817
新人だけど確かに８ｋもらってるな。
毎月描かせてもらってるんで何とか専業で喰えてるんでありがたい。
でも引き抜きで10ｋ提示された時はちょっとグラっときたｗ

新人だけど、うち6kだよ。
スカウトだから待遇いいほうだと言われたんだが…orz

印税が入ったので、思い切ってＡ３スキャナを購入したよ！




……ごめん、油断してた…

デカすぎてパソコン周りに置けるスペースがねぇ…… orz

つアイリスオーヤマのラック

そうそう　A3スキャナー　エレクターの45センチ幅の奥行きにぴったりおけるよ。

俺ヤフオクでES6000Hの中古、１２Ｋで買った
…と言って823の喜びに水を差す

>>826
USBじゃなかったんじゃなかったっけ＞ES6000H
今もうポートが無いからUSBじゃないとやってられん

>>827
ES-6000HはＵＳＢじゃなくSCSIです。
ＳＣＳＩボード差して使っとります

すげえちっさい発見だが、iTunesでネットラジオ聞いてて、
データ取得中になると一時的にコミスタのペンの描画サイズが最大になる。

>>829
最大ではないけどウィルスバスターの更新開始時も
いきなり太くなるよ。

>>829
仕事中にラジオなんか聴いてるんじゃねえよ。プロの自覚あんのかよ？

俺の環境だけじゃなかったか　よかったｗ
最大というか筆圧設定が無効になる感じですね。
あの現象は昔懐かしい付けペンのボタ落ちに似てる。

ん？作業しながらiTunes使うと重くね？2G積んでるけどなんかメモリー持ってかれる感が
してつけてないよ

>>832
あー、ボタ落ちって良い表現だねぇ。似てる似てるｗ

mp3だけどＷＭＰも次の曲に行く時へんな挙動するんで
ＧＯＮプレイヤーで聞いてる。
再生リストにトータルタイムが出てこの曲までには・・・と目標ができて良い。
俺はラジオは集中できないねー･･･特にトーク物。。。

今日めぞん一刻の実写版があったんでしょ？自分は観なかったけどさぁ。
伊東美咲のファンなのよｗ観ればよかったｗ

painterも何かと筆圧感知がラリるバグが昔からある。
環境やOSのバージョンや、OSのヘタレ具合で症状の出具合がかわるんだよなぁ。
アプリの最小化・最大化すればまず戻るからいいけど。

にしてもみんな、大分へのスルースキルが高くてすごいな。

今日はチャーリーズエンジェルを観ました。皆さんは観ましたか？
あの中国系の女のそばかすにびっくりですよｗ
自分はあんまり映画とかじっくり観ないんですけどね。２時間拘束されるわけじゃん？それって時間もったいなくない？

あとはバイクかっ飛ばしてお買い物ですよ。ちょっとクリエイティブなモノを２，３点程買いました。
５月は昼は暑くて夜寒いので衣服の調節が面倒ですよ。じゃあコーラ飲んで寝ます！

>>837
お前最近書き込む内容がワンパターンだぞ。

台無しだな

いずれコミックスタジオ買ってCG原稿もやってみたいのですが
快適に作業するには最低限どれくらいのスペックのパソコンが必要でしょうか？

メーカーサイトいけば推奨環境のってますよ。
ttp://www.celsys.co.jp/products/cs30/ex/model.html
普通に使うのでも必須じゃなくて推奨よりやや高い方がいい。

同サイトには質問要望等のユーザーBBSがあるので軽くチェックすると
大概の問題は解決します。

ウチの編集はデータ原稿より生原稿の方に信用おいてるっぽいから
やりたくても移行し辛いんだよね…。
古いタイプの人ってワケでもないけど、やっぱ現物がイイらしい。

アナログだと生原稿を編集の手元に置いとけるっていうのがいいんじゃないかな。
知り合いが他社で単行本出すときに原稿回収が大変だったって言ってたっけ。

>>841さん
わざわざ丁寧に教えてくださりありがとうございました！

>>840
目安としては｢ネトゲが快適なパソコン」
これから買うんだったら下手にオフィスソフトが入ってるようなんじゃなく
買う時に自分でカスタマイズ出来るようなのが良いと思うよ

>>844
横レスだけど、コミスタはメモリ依存率？が高いようなので
CPUのグレードを落としてでも、メモリを多く積んだ方がいいらしいです。

ちなみに、OSはXP.CPUは一番安い奴。メモリだけ2Gみたいな感じだと
金額的には、デスクトップ＋液晶モニタだと10万。ノートだと12万。
「コミスタ・フォトショップ以外には力不足」なパソコンになっちゃうけど。

モニタはいいの買ったほうがいいやね；；

↓のPCでも買ってメモリ2GB程追加すれば十分だと思う

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本当は色々と聞きたかったことがレスされていて嬉しいです。
私の質問にわざわざレス下さった皆様方本当にありがとうございました。
パソコンにはまだまだ疎いので皆様のレスがとても参考になります。

できれば１０万以内の予算で済んだらありがたいなと思ってましたので
848さんが書いてくれたその構成で購入しようかなと

個別にレスしなくてすいません。
皆様本当にありがとうございました。

メモリ１GBでサクサク動いてるよ
まあ今メモリ安いから最初から積んでおくのも
一つの手だろうけど正直2GB以上あってどうすんの、と
バリバリカラー原稿するなら必要だろうけど
コミスタは貴殿が思ってるより軽い
それより今時3600+はないでしょ
モニタ今のままでCPU、GPUに金かけた方がいい
AMDもIntelも適当なのが一気に下がってる
それにOSもそんなんでいいのかと

もう少し自分で勉強した方がいい

>>851さん
わかりました。これを機会にパソコンのことを自分でも勉強して、
よく考えてから購入しようと思います。
ちなみに今は古いノートでギリギリフォトショ動かせるくらいです・・

>>851
俺の場合は1200dpi要求されてるから
そうなるとコミスタはメモリ2Gでもカッツンカッツンで・・・・・

メモリやCPUはプラグ員とかフィルター処理した時、差が出る
普段使いの汎用でちょこっと仕事用原稿手直ししようとして
アクションとかの処理に微妙な時間差があった

>>852
買うならHDDはOS用とデータ用と2個入れるのが良いと思うよ
ついでに外付けのHDDも用意しとくと良いと思う

dpi６００と１２００でそんなに違います？

>>855
通常描画時はそんな極端にメモリ消費が多いわけじゃないけど、
レイヤ統合、変形、フィルタ処理で一時的に消費するメモリ量は大きいねー
ま、実際面積比で言うと4倍になるから仕方ないんだろうけど。

あ、いえ、出力された原稿の仕上がりの方です。PCスペックそんなにないので
現在６００でやってますが、もし１２００でやる価値があるなら
今後のPC購入時に検討しようと思って。

DPIというかPPI（ピクセル・パー・インチ）が適切な表現では？
１インチ（約２.５cm）に６００ﾄﾞｯﾄの画像の並びか
１２００ﾄﾞｯﾄの画像のそれかでは密度が違うだろ。縦X横でデータ差４倍だし。
まぁ、俺のPCは古いから６００PPIが上限だが。しかもコミックワークス６００で。

>>851
カラーよりモノクロの方がスペック要求するよ
２Gなんてあっという間に一杯になる。
１枚だけの作業じゃなく２０、３０枚の作業を連続でするし
１Gの時もあったが２Gのほうが全然効率がいい

>>857
少年漫画みたいな絵だと差は出ないけど、
細い線を書く人なら違いは出るね。
ただし普通に読む人は気付かないレベル。

あと1200dpiだとトーンの網点が綺麗になるけど
これも見た目は殆ど変わらない。
（二値化した網点を比べるとよく判る、前に赤丸の人がサイトで解説してたなぁ・・）

まぁ線の強弱バランスとかに拘りがない限り600dpiで十分だと思うよ。

>>857
1200PPIでやる価値はあると思いますよ。
超繊細な線も飛ばず印刷で出るかも、知れません。

>860＞861
レスありがとうございました。

どういたしまして。
貴方のお役に立てて嬉しいです。
でも、こだわりはマシンのスペックではなく、絵にした方がいいですよ。
どんなに快適な環境でも描かれた絵がクソでは意味がないのですよ。
効率うんぬんは二の次なのです。パソコン自慢など無意味なのです。
どうすれば絵が上手くなるのか？看板作家さんのようになれるのか？
それは私は教えません。自分で思いっきり悩んで描きまくって下さい。
応援してますよ＾＾

>861
やる価値はあるかもしれないけど
増大する手間と時間とのトレードオフと考えると
あんまり魅力の無い選択肢だと思うけどなぁ

価値はやる人各自が考えればよろし。

最近新しいモニタにかえただが、光量が強すぎて
目がすぐ疲れるうえに、グレー部分が薄いと編集には言われやり直し…

環境が良くなるはずが、むしろ不便さばかり…
慣れればなんとかなるのか…？

>>866
調整すりゃええじゃないか

明るさとコントラストの調整くらい、どんなモニタにもあるだろ(ﾟДﾟ)

どのくらいの調整がアナログの濃度とリンクすんのかわかんなくて
…いじるの怖


まだ出たての新人なんで、データと出来上がりを確認しつつ
回を重ねながら調整しようと思う

>>866
モニタで見たグレーの濃度はあてにならないから
自分で基準を数値化しておかないとダメだよ。
もしくは都度レーザープリンタで出力確認とかしないの？

普通数値でやるよなあ･･･
アナログでトーン貼った事無いのか？

駄目さを晒しまくってｽﾏｿ…

やっぱ数値なんね…普通…。

前回の濃度の見本を個別に作ってそれをｽﾎﾟｲﾄでとりながらやってた

安いモニターだと、輝度を一番下げても、目潰しになるくらい明るかったりする。
気をつけろ。

>>871
869読んで何いってんのこいつ？とか思ったんだが、
なるほど、最近はアナログ経験ないってことがあるのね

アナログで貼ったこと無い人は
ICと61とレトラの61が全く違っていたりすることなんかも
よくわからなかったりするのかな

無駄知識だ門

塗った数値と印刷結果を照らし合わせて調整したいんだが、
毎回印刷濃度違うんだよなー。
この前なんか最後のページだけ妙に薄かった。
印刷オペがそのときの気分で勝手に調整してる印象だよぅ。

復活2ヶ月気づかんかった(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>877
あー印刷結果で調整ってのは難しいかもな。
印刷の具合、毎回濃さとか違うからね〜。
しょうがないから、自分のプリンタを信じることにしている。

俺の場合は最初っから二値化しちゃっててトーン張ってるからあんま困った記憶ないけど
コミックワークスだからデリーターのトーンそのままだし

>>877
グレーでやってるからとかじゃね？
2値（アミ点）にしないと編集のサジ加減になりそう。

オマエらぷっすま見ろｗ面白いぞｗ
オマエらの好きそうなことやってるｗ

大分注意報
ID:JzwjBJd5
ID:UcojmFxU

wをNG登録してるから大丈夫さ！

今描いてるのはA5の雑誌で、データは600dpiグレスケ。印刷は133線。
ここぞというコマはブラシ塗りするので２値化するなら1200dpiなんですが、
この前同人誌で実験してみたら133線は1200dpiだとマッハバンドが出てて
諧調が足りないっぽい。やっぱりグレスケのまま入稿するしかないみたい。

雑誌掲載時は諦めて、単行本になる時に気をつけてもらうしか無いかも。

ふー…1からここまで読んできた。
おつかれ。　　　　　　　　　　　　俺。

印刷屋が通りがかったのでアレですが。

アナログトーンの線数以上の細かさを、Photoshopで網点作るの勘弁。

アナル一筋のオレには最近のスレの流れは未開のアトランティスだorz

男は度胸、なんでも試してみるのさ。

お前ここは初めてか？力抜けよ

面と向かって言うことはないが、その人の描く女キャラと
本人ってどこか外見の特徴が似てるんだよなあ。
たまにものすごくキャラまんまな人とか居て心の中で吹くこととか
ある。俺ぐらい絵と自分が離れてるのは割と珍しい。

こういうのって作家が集まった場でいつか話題にしたいと
思いながら‥‥やっぱりやめとく。だからここに書いてみた。
皆もそう思った事ない？

人物画がその描き手に似るのは、絵描き全般でわりとよくあることだって
高校時代の美術の先生が言ってた。

全くだな。
おかげで俺の描く男キャラはイケメンで優男ばっかりだ。

レオパルドだけはガチ

指とかはモロ出るね
女の指をごつく描く奴はｻｲﾃｰだと思ってる
己のじゃなくどっかの写真や映像見ろと
自分の中心で叫びたい末端フェチ

スゲーしょうもない愚痴なんだが…



う ん こ も ら し ち ゃ っ た ・・・ 。



特に腹を下してたわけじゃないので、作業中になにげなく
お尻を持ち上げて放屁しようとしたら
「ぶぱっ」みたいな感じで、結構な量の実が…。

あわてて飛び上がって、ケツを押さえながらトイレに行って
そのままシャワー浴びて、排水溝に漂白剤をふりかけて
濡れたパンツと部屋着のズボンを厳重に梱包して
今ようやくほっと一息ついたんですが
部屋の隅に置いた空気清浄機が、もらしてから30分以上
センサー真っ赤なまま全力運転し続けてるのが、なんだかものすごくへこみます…。

伊?｢

>>896
そういう日もあるさ。
人前じゃなくて良かったじゃない。

ノンエアーうんこ

>>896
それを、あるいはその気持ちをマンガのネタにするんだ！

>>896
座ってばっかりいる仕事だからケツの穴も緩むのかな…？
漏の穴も引き締めんとな…


ちなみにここの住人は健康管理、どうしてる？
特に運動不足…

たぶん、ネームに詰まっててコーヒー飲みすぎた状態でカレー2杯食ったことで
胃腸がおかしくなってたんだと思います。
物心ついて以来、漏らす寸前で踏みとどまってきたんですが
まったくノーマークな状態の時にやっちまうとは思いませんでした。

今日は、もう、寝よう…。

歩くのがいいですよ。もしくはエアロバイク。膝に負担がかからないのでよいです。
緩くなるのに関しては腹筋とかがないからじゃないかな？
ところで、最近は大型チェーン店が増えてますよ。なんつーのか全国どこにいってもあるお店？みたいなのが。ユニクロとかね。
故に地域性みたいなものも薄れている感じがするのです。特にファッション。
散々言われているけど、「ものすごいダサいヤツもいないけど、ものすごいオシャレ（もしくはものすごい個性的）なヤツもいない。」こういう状況なわけです。
皆が皆似たり寄ったりな時代ですよ。面白くないですよね。

俺もウンコもらしたことあるよ。あと、歳のせいか何名のか、小便のキレが悪い。
オムツつけなきゃだめか？

運動不足解消のためランニング→消耗甚大→仕事にならんorz

おなかブュイーンのマシン欲しいな

普通に30分歩いてるよ毎日。
全く運動しない不摂生な時代を数年過ごしたからこそいえる。
効果は絶大。

>>905
むしろ仕事ははかどる。無駄に時間をかけて仕事をする駄目人間らしい意見だな。

>>906
１時間は歩かないと。３０分て。ずいぶん代謝がいいんだな。

経路に坂道や階段があればなお良し

おそらく今最先端のダイエット器具、シェイプビートXってやつがあるが、
78000円もしやがる。これで痩せられなかったら完璧な詐欺じゃねーか？

つﾋﾞﾘｰｻﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟ

＞905

最初の２週間はつらいけどそれを乗り越えれば逆に体が軽くなるし、よく眠れるよ。
あと突然おてぃんてぃん立ったりするｗ

ほんとは1ヶ月やりこむもんらしいな、ビリーズ・ブートキャンプ

ネットに件のＤＶＤ1週間メニューの体験記上げてる人が何人かいるが
たしかに日ごろ運動不足だと筋肉が悲鳴を上げるけっこうキツい
代物らしい

ttp://d.hatena.ne.jp/hejihogu/20070227/p9

・キックとか大きなアクションもあるので畳3畳くらいのスペースが居るかも
・汗だくで横になるからヨガマットが居るかも

なんか、もうそんな感じで

あの手のトレーニング機器の宣伝見るたびに思うけど、
間食しないで毎日30分歩いてるだけで、CMと同じくらい
体重おちるぜ。高い機器なんて別に必要ない。
暮らしの中に修行ありじゃ。

ああ、次の師匠はやっと石丸さんだな

ttp://picnic.to/~ohp/diary/diet.htm
アニメダイエットマジおすすめ。

漏れのおすすめは、担当編集とキャッチボール。
というよりも、現在の缶詰生活で唯一の楽しみ。

エアロバイクを買った知り合いは、録り溜めしたアニメを見ながら
漕いでると気が紛れるから続けられる、といってた

意見くれた藻前らありがとう
とりあえず時間作って歩こうかなって思ったら
雨じゃん今日w


あとひとつ教えてﾁｬﾝなのだが、違う雑誌からｵﾌｧきたんだが
原稿料提示してこないんだよね。
こんな時、自分から聞いちまうもんか？

仕事なんだから臆せず聞け
俺はそうしてる

後から編集と金銭で揉める苦労を考えたら
最初にギャラ聞く方がはるかにマシ

聞くだろ…それでどんな風に見てくれているかわかるし…
たとえ今よりやすかったとしても編集さんの切り出し方、言い方でも判断つくし…。

普通に聞いて、編集が何やら言い淀んだら何かあるかもな。
まあとりあえず先に吹っかけるのも人生だからやっておけば？
間違っても今もらってる原稿料の額をそのまま言うなどとry

原稿料と振り込み日を自分から言わない会社はまず疑う。
たまに忘れてるだけの人も居るので一概には言えないが
こっちから聞いて嫌な顔をされたら間違いなくダメだな。

とはいえ、「今描いてらっしゃる所よりは確実に
原稿料上げますよ」みたいな事言う編集者も
微妙に信用できない気が。

原稿の締め切りも聞いておけ。
その上で、雑誌の発売日、原稿料及び支払日も確認しておく。

キープ要員に声をかけただけって場合は原稿ごと飼い殺しにされてしまう。
聞いたことも無い出版社から、新創刊のお誘いが来て原稿渡した後で
創刊中止になったりとか、あったんだよ・・・
詳細がはっきりしてからもう一度連絡くださいと、なぜ一言いえなかったんだろう。

ウブだった俺のバカバカバカ！！！
声をかけられたからと嬉しがってノコノコ付いて行ってはダメ！

原稿返してって言わなかったの？
言ってないならあなたの落ち度だし、
言って返してくれないなら刑事事件ですよ。

キチンと契約しないと。そんなアバウトな就職があるかよ。

>>919-925
意見参考になった、ありが�d

いまお世話になってるところは打ち合わせ時の
一番最初に話が出たので、普通は出版側から当たり前に
出てくるものかと思っていた…。
>>925みたいに声をかけられて浮かれた気持ちでいたので
聞くモンも聞けなかった

だが生活もかかってるわけだし、今夜メール出してみる
勇気がでた、藻前ら本当にありがとう

>>927
就職って・・・
漫画家じゃないのが丸わかり

スルーで。

締切りまで後10日
今回は予定通り進みすぎて怖いくらい順調で残すはトーンだけ…だったのだが

来たよ…病気が…描き直したい病
ポンと絵柄のアイデアが思い浮かんで描いて見たら、現在進行中の原稿の絵に魅力を感じなくなったorz

必死こいて描き直すか…キャラ絵だけだし何とかなるべ

いいな〜
あと24時間でペン入れ半分と仕上げ終わらせなきゃいけない

>>931
まあ待て。

まずは１回抜いてみて、それからもう一度よぉく考えるんだ。

>>932

つ[子守歌]

>>931
そういう時って今描いてるのにやる気が湧かなくなるんだよな。
何とか無理にでもやり過ごしてアイデアは次回に生かすか、
新しいアイデアのモチベーションで一気に直しつつ描き切るか。
下手すると後者より前者の方が遅くなったりするから悩み所だ。

１０日もあるなら余裕で直せるんじゃない？

豚切ってｽﾏｿ

この中に原稿料値上げを交渉して勝ち残った勇者はいないか?!

藻前らに勇気を貰い原稿料のメールをしたんだが
やっぱり安い金額提示だった。
メールの最後に、いま描いてる所よりも余りにかけ離れてるようなら
考慮する…、とあったが…

どの程度がかけ離れなんだ…？
1p、2戦程違うのだが

という事は、オファーで8k以下の提示とは思えないし
君の現在の原稿料は10kを超えているらしいね

>>938
いやいや今現在が8k
ｵﾌｧなのに6kだった…。
コミック発行経験がないのが理由だそうだが
漏としてはせめて同じくらい欲しいんだが…
始めに今のところで8k貰ってるって提示しとけば良かった…

提示するときは1kずつでも上げていった方がいいと思う。
原稿料を交渉するタイミングなんて数少ないんだから。

実質、新人扱いか…。
金銭面以外も、あんまりいい待遇じゃなさそうだなぁ。

>939
そうだったのか、スマン

オファーでそれは安すぎるよ、断った方が良いかもね
この先、もっと良い仕事のお誘いもあると思う

６kとはまた安いな・・・
経済的に切羽詰まってるわけでも、その雑誌に魅力があるわけでもないなら、
ダメ元で８kキープ交渉して、ダメならやめるくらいでいいんじゃないの？

もしやめる時になって「ここまで来て今更」とか言い出したら
向こうは最初からハメる気満々だったわけだから余計にそこで描く必要なし。

同人でスカウトとかならともかく、他誌で描いてて６ｋ提示なんて
そんな先が短そうな雑誌からオファーがあった時点で
少なくとも自分は描こうなんて思わないけどな・・・

編プロがピンハネしようとしてるんだろ
人としてつきあうに値しない感じがするな。

自分もまったくおなじ＜現在８ｋ
で、オファーで６ｋで来て、「よそで８ｋもらってるんで、せめて７ｋは…」って言ったら
７．５ｋになりました。
言ってみるもんだなーと。

俺は0.5ｋずつ上がってたから2ｋはかけ離れてる感がるなー
オファーなら今の所の同額が最低ラインじゃないか？
聞いてきたら0.5〜1ｋ上乗せして言った方が良いよ。
8.5ｋ時代にソレやって8.5ｋキープ出来た。

単純に６Ｋってのが安すぎると思うが、それを置いておくとしても、
今８Ｋもらってるなら、２Ｋの違いって稿料の四分の一だろ。大きすぎる。
よく考えろ。
８Ｋで16ページ描くのと同じだけ稼ごうと思ったら、
６Ｋだと21ページ以上描かなきゃいけないんだぞ？

>>935
まさにその状態
今日明日で見通し立たなかったら諦めて次回に回すわ
>>936
他に2つ、夜勤5日と昼勤3日バイトしてるから残10日はギリギリのラインだわ

仕事しながら漫画描いてる人尊敬する　俺には無理だ

つーか、身体は大丈夫か？

出版不況とはいえ漫画の稿料ってなんでいつまでもこうなんだろうな
ページ8Kでも費やす時間考えるとコンビニバイトより安いぞ

時給計算なんかしたら悲しくなるだけだぜ orz

時給計算は被雇用者の発想です。
漫画家は個人事業主。

しかし零細事業主くらい立場の弱い者も他にないという現実。
被雇用者と違って守ってくれる法律は何にもないからな！

でも身一つで娯楽サービスを生み出せるこの職業好きだけどな。
家が火事でなくなろうが紙とペン一つ
（出来ればPCとペンタブ・コミスタ・レーザープリンタ・ネット環境も）
でやり直せるし。

やればやっただけ金になるのがこの仕事のいいところ

まぁ確かに他の会社や商店と違って仕入れがあるわけじゃなし
設備投資も大した事ないもんなー

大きくかかるのは、トーン代とアシスタント代ぐらいだね。
これすらも、やり方によっては、ほぼなくなるし

おまいら…今更朝早くに起きて眠い目こすりながら運転or電車に揺られ会社へ
基本夕方まで拘束されそれから帰宅、たまに上司にイカ釣りなんかに誘われ断れず付き合う
帰宅後、風呂やら食事やらこなせばもう日変わるまで2時間程度
また明日も早いしな…と一杯引っ掛けて就寝
こんな生活できるか？
オレは無理だ


じゃ、バイト行って来るわ

客がほとんど来ない自転車屋でも年商1000万だからなぁ
仕事量とプレッシャーを考えると割に合わない仕事とはいえるな

普通の生き方できるんならやってるよね

なりたくてなった人と、しょうがなくなった人と二通りいるんだよね
ま、それぞれ細かく事情別に分類はあるが。

エロではないが、ドラゴン桜を描いた人は、デパートで呉服売ってた
ただのリーマンだったそうだ。
「絵を描いて金をもらうぇうなんてすごい」と漫画家に転向してヒットした。

絵を描くことが苦痛な人間は、この職業に向いてないし、成功もしない。

将来の不安とか保障とか言い出すとそりゃそうだけど、仕事内容でいえば
こんな楽な仕事ないと思うんだがな。リーマンの方がよほど地獄。割りにも
あわん。
　趣味のお絵かきにひたすら没頭して十分生活費稼げるなんてこんな
幸せなことないよ。

漏もこの仕事を誇りに思う。
バイトや社員の代わりはいくらでもいるが
この漫画は漏にしか描けないと信じ、日々自分を励ましている…。

ちなみに一枚絵のカラーイラストの仕事が来たのだが
原稿料が高くてびっくりした…
B5サイズ一枚70kって…

でもイラストレーターには憧れんな

リーマンの方が楽な奴もいるだろうよ。
要は人それぞれ。

サラリーマンは
気楽な稼業ときたもんだ

趣味の世界で生きる喜びに浸るのもいいが
みんなもうちょっと頑張って、前向きに編集からボッたくってくれよw
卵と漫画家の原稿料は物価の優等生なんて言われたくないんじゃ

会社での人付き合いや人間関係であまりにもストレス感じてこの世界に入った身としちゃ
心底天国のような職種だと思ってる自分。

ま、死ぬも生きるも全責任は自分にあるけどナー。

そしてみなさん、納期はしっかり守ってね！＠昼夜無しの印刷屋

>>969
・・・・・・・・・・・・いつもごめんなさい・・・・

版権を守らないとPCやブクオフに収入もってかれる。この先も出版業界でやっていけるかは
ここにかかってるんじゃないかな

そう言や今回のWinny逮捕者は漫画家が訴えたらしいね。噂だけど。

週刊漫画だと動く金額のケタが違うしな

週刊誌の読者は、バイトも出来ない年齢のお子様中心だからな。
無料で見られるなら、小遣い節約になるから大喜びだろ。

・・・実態はヒキニートが喜んでるんだろうがな。
親から月500円以上もらった事の無い俺には羨ましい話だ。

レンタルビデオの影響で映画館に人が来ない
なんていわれた時代もあったが、実際は嗜好の問題だわな。
外出して大画面で見るか、家の中で寝転がって見るか。
ｎｙで見るやつは、「無料で見る」って状況が好きなんだろ。

ただ、エロ関係に関しては本屋で恥ずかしい思いをして購入して欲しい。

と、ロリコン漫画ｗ創世記にそれと知らず購入して大人になった俺が言う。
まさか自分がこの道に進むとは・・・

1000ならおまいらみんな漫画家として大成する

次スレって？？のトコを再利用するの？

>>977
まー流れによるでしょうね。せっかくあるんだから使ったほうがいいやな。

>>971
同人で他人のキャラを堂々とエロに使ってるクズが考えを改めないと駄目だね。

>>974
家の居心地が良いんだろうね。それで引きこもるんだろう。
お前の家が貧乏暇無しだったのはそれはそれで良かったのかもしれんな。

うるせー大分

スルーできない奴もいるし

鬱陶しいからこのまま落とせ

>>980
煽りも自演だから例の時間帯は丸ごとスルー推奨なのだよ

最近はほとんど皆スルーしてるし??にを85にするのでいいんじゃないのか？

わざわざキチガイの遊び場作ることもないような気もする
もういらねえんじゃね

普通にスルーして楽しくやれてるから俺はいるかなあ。
次はpart？？再利用しますか。

だからいらねぇと思ってる奴は来ないでいいだけじゃん
それはそれで基地外を気にしてるコトになって喜ばすだけだから
??を次にすればいいと思う

深夜のたった2時間を脳内で無かったものにするくらい簡単だしな。
あんまり路傍のゴミばかり意識してるとただのかまいたいクンにしか見えんからやめれ。