エロ漫画家達の愚痴･雑談スレPart60

あーｳｾﾞｰ

昔タマキンにキンカン塗ってのたうちまわりますた。⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

誰かひのきを説得してくれよ

バンテリンってさー、風呂上りに毛穴開いた状態で使うだけでも恐ろしく痛い。
粘膜に塗るなんてどうかしてるよ。SM?それとも俺のお肌が繊細過ぎるのか。

実にどうでもいい事だが
気のせいか今まで出会った肌の弱い奴って
体育会系とか肉体派な奴の場合が多い

ひのきスレ、止まってるようだし
さすがにやりすぎたと反省してんじゃねーか？
同業者に総スカンくらうと
コミケや出版社のパーティーでも居場所なくなるもんな

ひのきがどういうのかわかんねーから、いいかげんもういいだろ。

まる解りだってのｗ

ひのきスレでやってろよ。うっとおしい…

自業自得ですから

>>594
いや、向こうが止まって、こっちに荒れている事は・・・・だ。

つまりここで荒らしている馬鹿は(ry

とある出版社から初依頼が来て喜んで入稿した。
誌名には「少女」という言葉が入っているが、まんまロリという本でもない。

そしたら編集さんから、「入稿して頂いたイラストが載る号で、休刊になります」と言われた。
奈良の事件を受けて、出版社の上層部がそう判断したとの事だった。後継誌は「少女」ではなく
「人妻」か「若妻」で行くそうだ。

こんな調子で他の出版社が自粛ムードになったらキツい・・・。

どこもそんな調子ですよ。
俺んとこも休刊決定です。

美少女的快活力？

HP作ろうかと思って仕事の合間にコツコツhtml打ってきたが
他所様を参考にしようと色んな作家さんのHP巡ってたら
完全に凹んでしまった俺はまだまだと言う事ダスな

そこで優位に立ったつもりになっちゃうお馬鹿さんより百万倍はましダスよいなかっぺ大将。

売れてる作家ほどホームページはおざなり。

今月末に創刊されるエロ雑誌から依頼受けたんだけど、、
ＷＥＢのどこにも創刊の告知等無いんだが、、、、どうなってんだ？辞めておくが吉か？

>>602
休刊理由は、タイトルに「少女」が入ってるからじゃなさそうだ。

>>606
いや、一概に辞めておいた方がいいとも言えない。
とりあえずここで同じ雑誌からの依頼が来てる人探してみれば？

>>606
そんなのよく有る事だ。
他にどんな作家さんが描くのか依頼者に聞くといいよ。
それで大体わかるかと。

>606
ひょっとして●夢舎？

なんか各社軒並み青年に移行しようという動きがあるようだ。
ワ○蔵の二の舞にならなきゃいいんだが。

青年系で描かせて頂いてるけど、無性にロリ描きたい！

…同人誌ででも描くかな。

●夢社、原稿料支払い分割にされて最後の一回分踏み倒されたことがある。

最後の一本だけならまだ…
俺はコミックの印税が丸まる入って無いよ…_|￣|○

>>614
どこだよ、そこ

http://kansailocalfreak.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0103.jpg
関西ローカルの朝番組で電波った詳細
大谷昭宏「秋葉原、日本橋で蔓延っている幼児ポルノを
描くだけで、作者に厳罰化を科すべきだ！」
「2次元であっても、それが犯行の遠因になっている。
こういう連中は『描くのは自由だ』と主張するが、それを
見て影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき」
隣のバカ女子アナは「そうそう」と賛辞！！！

エロ二次ロリがなくなったら、オレは本物の
ロリに手を出す！とマスコミで発言する
漢気のある読者はおらんかのう。

大谷、もう終わったな。

もう完全に私怨がらみの発言だね。客観性も何もあったもんじゃない。
要するに、自分の浅はかさを指摘されたことに対する逆恨みだよね。
こんな幼児以下のメンタリテｲしか持たないのが世間じゃ識者として
通ってんだからなあ…

.　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　　 　/=ヽ　＼　　　／
　　　　　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　　炉は二次でも必要なし！
　　　　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　　　　　　　　　　　＼　　 　 ー 　　ﾉ　　　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　／＼＿＿＿_／
lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕 ノ
　　　　　　　　　　 　/丶２　　　　|ｍ;　　ﾌﾞｨｰﾝ
　　　　　　　　　　　/ //7ゝ〇　ノ＼ 　　ﾌﾞｨｰﾝ
　　　　　　／　　 （_///⌒γノ/_＿_)
　　　　　　　 ／　 ///　　///ノ//　
　　　　　　／／　　|/　　///◎)　ﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　　　／　／　/　　/／　　　ﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　　　　／／　Ｖ ノ

二次元エロと関わりのない一般人からすると
大谷の言ってることが至極まともに聞こえたりするんだろな

２次元は、実物とは別物だろうが。
ほとんど10代としか思えない人妻を描く香具師もいれば、バトルロワイヤル
みたいに、成人としか思えない中学生を描く香具師もいる。

>>621
いや、非ヲタ一般人の中にも流石にあれはおかしいと感じる奴はいるだろ。
あれに同調するのも勿論多いだろうが。

内村チョーつまんねえ！

メインがふかわじゃな…

個人的には、エロ漫画よりは、素人投稿写真雑誌のほうが、よっぽど
問題だと思うが。
投稿者のやっている事って、れっきとした軽犯罪法違反だろ。

>>626
大谷的思考だと、素人投稿者がかかる犯罪的行為を行うのはエロ漫画に影響されたから、
よってエロ漫画を規制すべきである。

となるんだろうなorz

>>627
まあそこまでやってくれたらまさしく神だが。

ジャーナリズムはあくまで客観的事実を大衆に向け報道するものだ。
時事問題の批評もジャーナリズム活動の一貫ではあるが、
主観が混じる時点で、それはアジテーションとしての性質も持ち合わせる。

中立公正を忘れたジャーナリズムは、新興宗教のプロパガンダとなんら変わりない。

ほとんどのジャーナリズムは大谷なんか相手にしていない。
面白がってるテロ朝ですら危険を感じてるのか朝一の番組しか出してないし。

現実問題、エロ規制の激しい米や韓より日本の方が性犯罪は圧倒的に少ないんだから
その事実がある限りこれ以上の規制はそう無いと思うがね。
なんか事件が起これば会社側が自主的に発売延期とかはあるだろうが。

>ジャーナリズムはあくまで客観的事実を大衆に向け報道するものだ。

なにこの誰もが実践出来てない事を知ってる建前

どうせ反論されない所でしか吠えられないんだから、放置。＜大谷
本気でそういう話題が俎上に乗ってくればマスゴミは両論を紹介せざるを得ない。
大谷なら、まあ、宮台連れてくりゃ充分だろ。

残念ながら、大谷のごとき人間はけっして負けない。
共産主義者が過ちを認めないように。
なぜならば彼らの主張は宗教だからだ。

>>633
それは「負けを認めない」だけであって「負けない」ではない。
ま、奴らが諦めないのは確かだけどな。出るたび叩くしかねえな。

とにかくウザいって事だな>大谷

なんつうのかね、こういうさぁ、ある種の業界を事実無根の弾圧かましてくる馬鹿って
業界団体で法廷に訴えたり出来ないもんかね。
自分が中傷してる業界で生活してる人間の人権を無視してるとは思わんか？

>>635
エロ漫画業界だと、業界団体(圧力団体)の設立自体が厳しいかも。

AMIなどがあるにはあるけども、
藤子不二雄Aや里中満智子がやってる「著作権を考える会」と違って
メンバー全員が、法律違反の疑いという形で利権を侵害されてる
わけじゃないというか、「言論弾圧」「オタクバッシング」みたいな
漠然とした攻撃に対する防御しか出来ないので
どうしても理念・理屈中心の活動になってしまい
あげく、好き嫌いやちょっとした考え方の違いで分裂してしまう、という問題がある。
要は、活動自体が金にならない。利権＜＜＜理念・理屈だとうまくいかんのよ。

コミケのように、幹部がその活動だけである程度食える仕組みが作れるなら
分裂もしない(しづらい)し、ケツも叩きやすいんだけどねぇ…。

オイラばかだから、あまりに漢字がおおいと、よむきが・・ぁ・・・zzzz z z z

藤子不二雄は読めるだろ？　な！？　大丈夫だよな。

>>635
>業界団体で法廷に訴えたり出来ないもんかね。
それはそれで思想･言論弾圧だ。
やるべきではない。

日本が共産主義者と反共が共存できている、稀有な国である事を忘れるな。

藤子不二雄Aや里中満智子がやってる「著作権を考える会」ってのは
エロマンガとエロ作家は迎合してくれないのかね？

たぶん無理じゃないかなぁ。
あそこがやってるのは、新古書店問題とか貸本屋とかから金取るって話だから。

「Blue｣の時、山本直樹を支援してたのは別の所だったっけ？

TV朝日コメンテーターがこぞって二次元規制論唱えはじめました
小林はPCももってない非ヲタだったことは完全に棚上げして
もう死ねよって感じ

で、園じぇるってさすがにもう終わりかね？
毎回買ってたんだけど

おまえさっきの番組ちゃんと見てたのかよ…
それとも騒いで事を大きくしたい阿呆なのか、どっちだ

>>643
何？また大谷なんか言ってたの？要約きぼん。
ちなみにここで騒いでもなにも大きくならない。強いて言えばチンｒｙ

11月から1日も休み無し。
たまには仕事断ればいいんだろうけど次が来なくなるのが怖くてギリギリでも描いてしまう。
ってのは俺だけじゃないよな･･･。orz

>>645
俺もそうだよ。仕事ないよりは良いと思ってる。

次から次へとネタが出て羨ましいのぉ
話はいくらでも出るけど、絵が出て来ん…orz

>>647
ﾉｼ


orz

おいらの場合
話（絵コンテ）はいっぱいあるのに・・・作画が追い着かない（;´Д｀）

絵コンテあるなら描くだけじゃん、と今だから言えるけど俺も昔は四苦八苦したな。

俺は話がでてこない上に作画に時間が掛かるように・・・orz
前は頑張れば月に2本は出来たのになぁ。

作画が上達した副作用として、作画に時間がかかるようになったのなら
それはプラス面の方が大きいから仕方ないんじゃないか？

幼い女の子が殺されたり、性的虐待を受けたりする事件を防ぐにはどうしたらいいのだろう。
NPO法人「カスパル」代表の近藤美津枝さんは、少女をイラストで描いたポルノ雑誌やアダルトゲームソフトの製造、販売の法的規制が必要だと主張する。

−何故ポルノ雑誌などの法的規制を？
私たちは5、6年前から資料集めをしてきたが
『美少女アニメ雑誌』や『美少女アダルトアニメシュミレーションゲーム』は、それはひどい。
大人の男性が幼い少女を操って、性欲を満たす奴隷に仕上げていく内容が多くて、
ランドセルを背負うなど具体的なイメージで小学生の少女を描いている。
それがコンビニで売られ、子供でも見たり買ったりできる。
こうして育った青少年は人間性を失い、女性を物としてしか見なくなる。
最近の相次ぐ事件を見ても、少女にとって危険な社会になってしまった。

−憲法は出版、表現の自由を保障している。法で禁止は難しいのでは？
憲法は最優先で基本的人権を保障している。
少女が強姦されるなど、基本的人権が損なわれるものに表現の自由はないと考えます。

−アニメや漫画の少女に基本的人権があるのでしょうか？
絵で描かれていても、少女たちの人権を侵害していることには違いありません。
相次ぐ犯罪から少女たちを守るためには、法的規制が絶対に必要だと判断しています。
日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない。

日本ほど性犯罪が少ない国は世界にない。

−近藤さんはアジアの売春防止を訴えてこられました。国内での少女ポルノ規制との関係は？
アジアの少女売春は現地でも法律違反なので秘密に行われている。
その分大変な高額となり客のほとんどが金持ちの日本人と言われています。
日本人男性が少女に性的刺激を求めるために起きている点で、
アジアの児童買春も日本の少女ポルノも根は同じなのです。
少女強姦に対する罪悪感の低さ、法的刑罰の軽さが問題です。

−今後の運動の見通しは？
昨年7月から全国の組織を通じて法規制を請願する約7千人の署名を集めました。
国会議員も超党派の16人から協力するとの連絡がありました。
一緒に運動をしている議員もおり、次の国会から審議されることを期待しています。
奈良で起きた痛ましい事件を見る間でもなく、今こそ早急な対策が求められてます。

こういうこと言う人って何でメディアを潰すという非現実的な思考しかないんだろうね？
店側の販売方法を規制した方が手っ取り早いと思うけどな。
コンビニ作家には悪いけどコンビニでアダルト物を売ってる事自体おかしいと思うよ。

早漏なんだよ。

飴を舐めきる前に奥歯で噛み砕いてしまうタイプ。

大谷なんかほっとけよ。無駄に不安を感じて鬱入る作家もふえちゃうぜ？

>>656
>コンビニでアダルト物を売ってる事自体おかしい
売ってねえよ馬鹿。
キチガイ読者は帰れ。

過ぎた事件の解釈よりも、現状を悪化させないように皆で努めよう。
小林がいわゆる2次元オタでないことは、これまでの状況で明らかなわけで
この事件だけをもって2次元規制に動くのはよほどの過激な2次元規制運動者でないかぎり
勇み足と思うのは間違いないだろう

ただ、だからこそ、まともな2次元規制運動者は次の同種の事件に敏感にアンテナを
はっているということを注意してほしい。

くれぐれも、火種に油を撒くような事は無い様に、身内や友達にアンテナを張っていて欲しい。
ここで、ほんとにM崎事件のようなことが起きたら、本当にやつらの思う壺なのだから。

読者ですらないな。
かなり電波入った規制厨だ。

俺らも含めてここの身内や友達は犯罪者予備軍だと
本気で心配してやがる。

世間はこの事件の怒りをぶつける生贄を欲している

あー…
同業者に馬鹿キチガイ呼ばわりされるのは結構効くな…orz

まったくおまいら最近ビビッドに反応しすぎフェラチオ
もっと落ち着いてガマン汁

空気読めなくてスマンコ…

ERって、いい手本もあるのに
何であんなにヌルいドラマしか作れないんだよ…orz

議員が動いてんの？

NASAの観測でスマトラ沖地震の影響で1日の時間が短くなったんだってよ。
時間との戦いの俺らにとっては大事件や〜

同業者だ。

今のアキバとか日本橋が大好きなんだよ。
あの空間が大好きなんだよ。

犯罪者予備軍と言うが、犯罪は「魔が差す」で起こってしまう事だってあるんだよ
状況と機会とその場の虫の居所で起こる犯罪も大いにあって
誰もがその可能性を持ってるってのを自覚してほしい

そして、２次元オタの犯罪は面白い取り上げ方をされるっていうのを理解して欲しい

>>669
さすがに女の子をさらって殺すのは「魔が差す」で起こってしまう事なんかないよ
事件を起こしそうだと思うあんたは自覚して自重してくれ

>>670
いや、例えば、今「幼女につい出来心でいたずらしてヲタが捕まった」場合
小林と無理矢理関連付けられて、面白おかしくメディアで取り上げられて
規制強化と自主規制が進んで、エロ漫画家が苦労することになるから
注意しろってマジで。っていうレベルの話なんじゃないの？

よ〜わからんが、真性ヲタの性犯罪っていままであったのか？

性犯罪かは分からんが宮崎くらいじゃない？

宮崎はビデオで２次元じゃないってのは確定だが、まあそれもヲタなのかな。

真性オタかどうかではなくて、マスコミがレッテルを貼りやすい奴かどうか。
小林はいかにもブサオタ顔だしあの年齢で独身だったりと
望ましい犯人像としてでっちあげやすかった。ネタとしておいしいバカだったと。

さー、あんま無いんじゃないかな。
もっと収入や社会的な環境格差の方が
犯罪を引き起こす原因になりうるんじゃないかな。

でも今回は新聞では珍しく小林本人についてはほとんど触れてないよな。

なんでか今回はコメンテーターとか運動家みたいな周辺が大騒ぎしてる印象。

去年、年男…(´･ω･`)＜ﾄﾞｸｼﾝ

>>678
言ってくれれば赤ﾁｬﾝﾁｬﾝｺ送ったのに

幼女性愛者で犯罪を犯すような奴は、他人とのコミュニケーション能力がかなり低い場合が多い。

で、少なくとも一般的なイメージとして、オタクは他人とのコミュニケーション能力がかなり低い、と見られている。

この「他人とのコミュニケーション能力がかなり低い」ということを媒介として、何故か、オタク＝犯罪者予備軍、という短絡思考をする奴らがいる。

>>680
大人とまともにつき合う、コミュニケーションを図る事ができず、
子供とばかり遊んでいた人としては、「良寛」という有名人がいる。

>>680
というより、宮崎事件以降延々続いてるレッテル貼りだと思うけどなぁ。

ロリ属性はロリ属性なだけで凶悪犯罪を起こす属性ではない。
殺人属性、凶暴属性、反社会性人格障害が凶悪犯罪を起こす。
これらはロリ属性とは全く関係ない。

まあハンセン病だってｷﾓｲという理由で何十年も命に関わる差別うけてたから、
いくら道理を説いたところでどうしようもないだろうなあ。

内容について強化し、販売について緩和するなら、規制もまぁアリかと思うのだがどうだろう。

> 日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない。

ポルノコミックを児童ポルノだと言い張る奴がいるのも日本くらいだよな。

>684
ごめん。まったく逆の考えだわ。

例えば、大手同人系ショップとかが何の検閲もなしにエロ漫画の原画とか店内で露出してるの見ると不安になる。
それもほぼ無修正のを。俺も晒されたが正直あまりイイ気分ではない。
だって客は子供だっているし・・・

過激さを売り物にしてる漫画を描いてるから「オイオイ本当に大丈夫かよ？」と思ってしまうよ。
俺自身は内容を規制されてまでエロ描く気はないんだ。悪いね。

俺も>>686と同じ感じ。
近頃の消しが薄すぎるマンガを、子どもの目にも入るところに置くってのはいただけない。
諸外国と同じく、エロ本販売のハードルはもうちっと高くてもいいかなと思う。

>>656

>686-688(>686)
ん〜、ほぼ同意

訂正
>686-688(>656)

消しが薄いかどうかの問題じゃないだろ。
コンビニ等で性情報を扱うメディアの存在事態が悪だと言ってるんだから >656とかは

>>686
ところで
>内容について強化し、販売について緩和するなら、規制もまぁアリかと思うのだがどうだろう。
に「まったく逆」といっておきながら、

>俺自身は内容を規制されてまでエロ描く気はないんだ
というのはおかしいだろ。

684の言う「規制もまぁアリ」は内容の規制ではなく、「販売方法の規制」じゃないか。
686の「例えば・・・・子供だっているし」と相反するどころかそれに沿った主張だろうに。

686-690もいったい何処を見てるんだ?

今問題になってるのはどこで売るかとか子供に見せるなとかじゃなく
エロ漫画描いてること自体が犯罪と言ってる連中のことじゃないのか？
エロ漫画家の表現の自由を侵害しようとしているのは既に憲法違反だし
『描くな』『売るな』『そんなこと考えるの自体犯罪』と言いだしたんだから。
売る場所を規制してハードル高くしても奴らにとって俺らの存在は悪でしかない訳だ。
生殖行動の1つも考えないキモイ連中は勝手に絶滅すればいいんだけどな。

え、俺の言ったことそんな矛盾してる？

>>692
過激なのを描いてるけど、その売り方には冷や汗が出る、って言いたいんじゃないのか？

↑
…そ、そうです。勝手な事言うとその通りですｗ

>>695-696
確かにそうゆうストレートに表現されると実も蓋もないとは思うがｗ
その心情はよく理解できる。

ひいては巡り巡って>>693の言う問題に発展しているんだと思う。

いやさぁ、売り方に問題あると言うけどさぁ、現状のコンビニにおけるエロ雑誌で
例のテープ貼るようになってさ、これ以上どうしろっつのかね？批判してる奴等は。
あのシールの影響で売上下がって置かなくなっちゃった近所のコンビニとか見てると
アレですら大打撃チックなんだけどよ。
大体さ、ガキがエロ雑誌見えるのに問題があるって言うけどさ
現状で見えるような状態で陳列されてるのって全部エロ投稿誌とか
風俗情報誌とかじゃん？「エロ漫画」雑誌は実質的に「見えなく」させられてるじゃん。
それなのにこれ以上何をどう規制しろっつのかね？
これ以上規制するっつんなら規制の結果の経済的影響をモロに被る所に
損失補てんの一つや二つは有るんだろうなぁ？って俺は思うんだがな。
大体そもそもエロ雑誌を「店員に注意でもされなけりゃ平気で読む」ようなガキに
育て上げた親の責任はなんで問われないんだ？
俺等がガキの頃なんかはちょっとエロい雑誌に手伸ばそうもんなら速攻で
本屋の親父に怒鳴りつけられたモンじゃないか？
って言うかそもそもおっかなびっくりで近づこうともしなかった香具師だって居るだろう？
普通そう言うモンじゃ無いのか？

大体今度の事件にしたってさぁ、犯人は「３６歳」の良い大人じゃねーか？
「大人」が「○○に影響されて罪を犯しました」って言って許されるモンじゃ無いだろ？
なのに何で「○○の影響で〜」とか言う論調がまかり通るんだよ？おかしくね？
例えどんなキチクなメディアに影響を受けようが結局行動に移すのは
本人じゃないのか？犯人の理性の限界まで何でエロ業界が責任負わなきゃいけないんだ？
言いがかりも良い所だと思うんだ。
その辺の事をもっと声を大にして言うべきじゃないのか？とか最近思うんだがなぁ･･･。
今回の事件の犯人にしたってさ、アイツ以上に逝っちゃってる部屋の奴なんて
ゴマンと居るだろ？でもそいつらがなんであの犯人と同じ犯罪を犯すような事が無い？
皆趣味は趣味、リアルはリアルでちゃんと区別付けられてるからじゃないか。
強いて言うなら今回の犯人について何かを謝罪しなけりゃならん、もしくは責を負わなければ
いけないような所があるとすればアイツの親じゃねーのか？
しかしその親にしたってガキって言っても、もう３６のいい年こいたオッサンなんだから自分で判断出来て当然であって
親に非難が行くのもヘンだよなぁ。
やっぱりどう考えたって全て本人が悪いんじゃねえか。
なのに何で俺等やオタ趣味が槍玉に挙げられなければいかんのか納得が１ミクロンたりとも行かないぞ俺は。

>>698
漫画はすべて子供のための物と考えてるんだろうな。
漫画だから子供が見たがる、手を伸ばす、と。
写真中心の雑誌は最初から子供は興味を持たないと思い込んでるんじゃないかな。

今回の事件だけじゃなく、未成年による幼女へのいたずら事件も増えてるいるのだから
子どもにエロ漫画を見せないようにって主張はおかしなものではないと思うけど。

性衝動を押さえられない、影響を受けやすい世代の若者が読めるエロ漫画というのは、
ある程度の区切りをつけた方がいいと思う。
青年誌レベルはOKだけど（例えに出して悪いけど）園じぇるなどは大人しか買えない
ようにした方がいいし、そうするべきだと思う。
エロ漫画は最高のファンタジーだと思うが、幼稚園児がエロい事されて喜ぶマンガ見たガキが
勘違いしたら誰が責任とれる？誰も取れないだろ？
だからこそ、てめえのケツを拭けないような子供が見るのには反対だし、子供が見ると思って
のびのびとマンガが描けないのも嫌だ。

それと今回の事件がおたくの犯行にすり替えられそうなのは別問題だけど。
現実に走ったロリは死刑でいいよもう。

「アニメは子供の観るもの」と決めてかかってる風潮と似たようなもんだな。
奴らにジャパニメーションなどといっても通用せん。世界的に高い評価を受けていると聞いても理解できん。
で、そういう連中が文化の生命を握れる立場にいるというのが大問題だなあ。
おとなしく身を引くタマでもなかろうし、退場させる良い手はないもんかね。

ttp://pub.twn.ne.jp/no/12/ikenshoq.pdf
上智大学名誉教授の証明
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
犯罪発生率の統計
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no6_19970818/special2_2_6.html
アメリカ漫画文化にとって禁酒法に匹敵する悪法コミックスコードの歴史

コンビニにポルノが氾濫していた時代が未成年も性犯罪が最も少ない。
トリガー効果ばかりに偏って、カタルシス効果を省みず、
悪影響ばかりを信じるのであればアメリカのようにエロ漫画は壊滅する。

もちろん表現の自由を尊重するアメリカのこと建前としてポルノコミックは存在するが、
大手ですらはっきりいって日本の古本屋の片隅においてある売れない同人誌程度の規模。
流通も販売も極めて一般市場では扱わない、商業的に成り立っているとはいえない。
そして当然アメリカの性犯罪は日本に比べて桁違いに多い。

ポルノがないのが良い社会、コンビニにアダルトがあるのは異常という価値観は
禁欲宗教や倫理以外に根拠がない。
たとえ性犯罪が増えてもポルノがなくなるのだから良い社会というトンデモ理論。
ガキが見て問題があるというならそれを証明すべき。

>>700
だろうなぁ、俺もそう思います。
最近の親って子供の現状知らなさ過ぎると思うよ。
言い方がジジイ臭くて嫌なんだが（ｗ
俺の子供の頃はさ、例えば公園で拾ってきたエロ本の隠し場所なんて
親にはバレバレじゃなかったか？口には出さないけどｗ
何かを隠していたり何か嘘付いてたりしても結構知られてたり。
でも最近の若い親、俺らの世代に近い親ってさそう言うの知らないんじゃないか？
で、知らないから自分のガキが何かしでかすと「アニメが悪い漫画が悪い」って騒ぐ。
自分が知らなかった事を誤魔化しアニメやマンガのせいにする。そんな気がしてならない。

>>701
いや「見せないようにする」のは至極当然の事だと思う。思うがそもそも
「子供がそう言うものを見る事が良くない事だと言う自覚」が足りないんじゃないかな、と。

あと「大人しか買えないように」と言うがそもそも書店ではおおっぴらにガキに
園じぇるとか夢雅とかは売ってないでしょ？身分証の確認必須な所は少ないにしても
明らかに未成年相手には売ってないはずだ。
つまり、例え影響が有るにしてもそれを読んでるのは大半が「成人男性」だと言う事が問題だと思うんだが。
つまり、社会的に成人と認められる年齢になったにも関わらず似つかわしい常識が欠如してる
成年が男女問わず多いんじゃないのか？と言いたいしそれについて責められるべきは親じゃないのかとも思う。
大体そもそも厨房位の時期にはエロ妄想が暴走気味だったろうし（ｗ
今時の若い連中ならむしろ俺なんかの子供の頃よりエロ情報が氾濫してるんだから
むしろ歪んだ情報やいびつな妄想は抱かないんじゃないかとも思う。
思う反面、年齢や判断力に相応しくない情報まで読み取ってる可能性も大いに有る訳だが
そこで普段の生活や親や学校で学んでる「ハズ」の常識が欠如してるのが
今回の犯人だったり、異常な犯罪を犯してる若い人たちではないのか？
そうだと仮定するならソレはメディアの影響ではなく教育と家庭環境が問題じゃないのか？
と大谷あたりには問い詰めたいんだが、大谷は暖簾に腕押しだし
こんなツマラン内容じゃメディアは取り上げてくれないしな･･･どうしたものか。

俺も中学の頃なんかはコンビニなんてなかったからなぁ。
深夜の人気のない自動販売機でこそこそ週刊プレイボーイ買うのが精一杯の冒険だったよ。
それでもウチに持って帰って隠してたの親に見つかって怒られたっけ。
エロ漫画なんかは劇画はあったけどまだレモピも創刊してなかったし今の厨房らの立場とはかなり違うよ。
だがコンビニからエロ漫画・風俗雑誌が全部なくなって酒もタバコもなくなった所で
昔みたいに専門店か本屋か酒屋かタバコ屋に振り分けられてそこで売ればいいじゃんって単純に思う。
>>701の考えには賛成だ。そもそも子供は興味本位で行動する生き物だし。
もし俺が子供の時今の環境下にいたら何のためらいもなくエロ漫画読むかもしれん。
隔離するのは至極当然の事と思う。むしろ今までこの感覚が麻痺し過ぎていたと思う。
あぁ、だが判ってる。難しいのはそこに「不利益」が絡むからだよね。

今のライトエロ雑誌はコンビニの普及に伴って生まれたものだが
結局それを失って本屋に移った時の書店側からの色んな外圧も想像できるし
何より大きな利益損出を出版側が一番恐れているのも確か（言わないけどね）。
だがそれを怖がって次の手をこまねいていては何も先に進まない気がする。
現状維持に固執しすぎて揚げ足をとられる前に自衛の策を打っておくのも生き残りの一つの手段だ。
その為には最初は多少の痛手も避けられないのではないかとも思うのだよ。

コンビニ系はたまにしか仕事しないけど、
「痛手」を言うなら確かに「シール貼るコストでもう既に大赤字だよ」って話しをよく聞く。
事情が判るから始めは同情して聞き入っている。
だがそのグチをよく聞けば聞くほど正直俺はあまり同情的でなくなってくるんだ。
それは「コンビニがあってそこに元々自分達の雑誌があって利益を得て当然・・・」
とゆうスタートラインで話されるから。これには正直同情しかねる。
そもそもコンビニで誰もが簡単に手に取って読めちゃうエロ漫画ってなんだろう。
俺には本棚の陳列が、まるで誰かに突っ込まれるのを待ってるかの如く目に映る。
>>698が最初に発言した事はあちこちの編集サイドから同じ話しを聞くしよく判るのだが、
と同時に「何か一つ大きな事の本質を棚上げしては喋ってはいまいか？」とも思うのだ。
気を悪くしたらスマン。悪意はない。>>704で書かれた事に関しては同意だよ。
確かに「大きな子供」がエロ漫画読んじゃってる事はもっと深刻だと思う。

凶悪犯罪が引き金になって悪影響を示唆するアホな輩に対しそれを
「不当な弾圧だ」とか「表現の自由を云々」言う前に（もちろんそれらも禿しく同感だが）
出版側もそろそろ重い腰を上げるべきではないか・・・と俺個人は感じている。

白熱した論議のなか一服の清涼剤を投下してみる。

http://www.gaydvd.jp/shop/prod/ejik0011.jpg

粘着規制厨が溜まりに溜まった鬱憤を晴らしているようにしか見えないんだがなあ。
主張にも矛盾というか事実の妙なすり替えが目立つし。
またコンビニにエロ漫画が見たいなこと言ってるし。
結局、ゾーニング強化を訴える根拠は有害論だけのようだし。

俺も同じ描く側の人間だし、ここでは「議論」してるつもりはない。
第一すべき場所と違う。
ただ「感想」を述べただけに過ぎんから。

だがもし読んでて不愉快に思った人がいたならば戯言だと思ってスルーしてくれていい…

>>709
スルーとかの分量じゃないだろ。
ここは日記を書く場所じゃない。
ご高説述べたいならそれなりのスレやAMIのBBSに行け。

「分量が多くてスルーできない」
とわめく輩のために「コテハン」がある

>>707
ｳﾎｯ!!

>>711
コテハンとスレ違いは別の文脈だと思うよ

＞またコンビニにエロ漫画が見たいなこと言ってるし。
どゆこと？あれらは「エロ漫画ではありません」ってゆうの？

>714
そりゃ無理あるｗｗ

コンビニ編集乙

正確には、１８禁ではありません、だな。

恣意的にエロ漫画という言葉を使う場合、アダルトとミスリードさせようとする作為がある。

>>715
読者？

こういうのも愚痴の一種だと思うんだが。
自分の仕事に関わってくるキチガイに対する文句は立派な愚痴だろ。

>>707
ｳﾎｯ！

>>718
限度があるだろ。空気読めない奴はウザイだけ。

しかしソレはオマエの基準であって他の人間全員の基準じゃ無いな。
オマエも空気嫁

>>718
自分の仕事に関わる困った人たちへの文句は愚痴だ。
だが同業者？（本当にこいつ漫画家か？）への犠牲の呼びかけと
出版業界への自主規制の呼びかけは、自分のブログに書くなら
かまわんがここに書いて穏便に済む愚痴ではないな。

筋肉ダルマの人って
やっぱ体かたいのかな？
窮屈そうだなｳﾎ

まあ、どこかで具体的な動きが始まったわけじゃないし
それまでは静観するしかないんじゃ？

出版社の自主規制は、生き残る知恵みたいなもんでこれは
毎度のことで仕方ない。

まぁもまえら、おしゃぶり画像でも見てなごめや。
http://10e.org/samcimg/0109dog1.jpg

禿しくがいしゅつだが
いつみてもｲｲ！

チンコたってるな

やっぱりどうしても、「今の仕事がなくなっては困る」という立場からの
考えでしかないんだよね。「コンビニ雑誌も規制した方が」っていう人は
コンビニ雑誌では描いてないとかさ。
「コンビニのエロはぬるい」なんて、簡単に口にしたりもできるが、
ごく一般的な立場からすれば、あれでも充分以上に過激。書店うりはもう別世界だ。

今のエロメディア、とりわけ漫画に関しては、その存在をきちんと認めさせた上で
存続させるのは、もうかなり困難なんじゃないかと思うね

>>728
で、あなたは作家なの？

どんだけ童顔のＡＶ女優がエロビに出ても児童ポルノにならんのに、
絵柄がロリだと児童ポルノだとか言ってるんだから、奴らは異常。

仮にエロ漫画をきっかけにした犯行があったとしても、だ。
そもそもエロ漫画には「使い方」がある。
エロ漫画読む→興奮する→ｵﾅﾆｰするor風俗行くor彼女や嫁さんとする
っつーのが正しい使い方で、ほとんど全ての人間はそうする。
それを、興奮する→強姦する、っつーのはどう考えてもそいつが悪い。

酒飲む→酔っぱらう→気分良くなってストレス発散、とかゆーのが
酒の正しい使い方であって、
酒飲む→酔っぱらう→暴力に及ぶor飲酒運転で人はねるとかはそいつが悪い。
だから酒作るなとも、酒売るなとも言われない。

なんでエロ漫画だけそんなこと言われるんだ？
せめて酒と同じ扱いにしてくれよなあ。

>>729
728だけど、一応作家。コンビニ誌でも、以前描いていた。
規制論を唱える側も、こっちの世界をもっと知るべきだという気はしてる。
漫画の1ジャンルとして、もう欠かせないものだと思うから。
だからエロ以前に、漫画を知って欲しいと。
でもそれは無理なんだよね

議論は別に構わないと思うが、せめてもう少し文章を整理してから
書き込んでくれ。
よっぽどの名文ならともかく、長いだけの駄文なんか
誰も読みたくないって。

いや暇なら読むんだがな〜だいたい仕事の合間に覗きにきてるからにゃ

>>722
自分のブログに書いては「もっと穏便に済まない」と思うが。
ここで語られる何気ない愚痴が「呼びかけ」に思えてしまうのはキミの誇大妄想。
別に矯正力も影響力も何も持たない2chの単なる愚痴に対して、キミが過敏に反応する必要もない。

それに「読者？こいつ漫画家か？」みたいな一つ覚えの疑問詞は
物事を狭い範囲で疑ってかかる事しかできない単一思考を露呈してしまっている。
俺は商業作家だし、ここにある意見はすべて同じ作家だと思って書き込んでる。
・・・それを疑うのなら、まずここを見るべきではないと思うが。

自分と違う意見は全部読者や漫画家以外にしたいんだよ

やめて
もうやめて

>>728
宗教右翼の価値観を一般的な価値観と思い込んでるな。
それに規制に反対するのは有害論に根拠がないと思ってるからだよ。
いいかげんにしろよ有害論信者。

>>734
藻前が作家じゃないんじゃないかと疑ってるのは一人じゃないぞｗ

「読者だろ」とか「粘着」「○○厨」ってのを
まずやめろよ
端から見てるとそっちのほうがはるかにｲﾀｲ

長文の人が読者か作家かはどうでもいいからトリップつけろ。
そしたら透明あぼーんするから。

えーと・・・ここってひのきスレ？

長文書き込みで悦に入るのは勝手だが嫌われるだけだよ。

そんな叩かれるようなことは書いてないと思うがなあ
同じ職業でもいろんな考え方があって当然だろ

>>737
有害論じゃない。
規制したい側には、皮膚感覚での嫌悪感があると思ってる。
オタクであろうがパンピーであろうが、創作物から、必ず何かを感じるはず。
その感じ方が、対立を生んでいる。

>>743
内容をどうこうじゃなくて、長文自体が敬遠されがちなので
ということ。もうちょい短く頼む。
考え方を否定してるわけじゃないよ。

おわった？

誤解を恐れずに短く済ませれられればいいんだが
長ければ長いで誤解されるから困ったもんだねえ

>>747
そりゃ、単に文章力がないだけだろ。
まずは、句読点を打つことから憶えような？

書き込む前に、書いた文章を三回位読み直してくれ。

とりあえず高校生以下のガキ女に携帯持たせるのを止めさせろ
こいつらにはドラえフォンで十分

スレ住人が嫌悪感を感じているので
長文で悦に入ってる方は規制されてください。

他人の意見を
理解しようとする努力もしような

なんでこんな荒れてるんだよぉ・・・

坊やだからさ。

なんつーか、狭量すぎな人多い・・・。
自分と意見が合わないとか単にムカツクとかで
煽ったりすんのやめれ。

まぁまぁ、とりあえず冷静になってレスとレスの経過時間をよーく見れ
そこに真実は隠されてるからね。あと文体。

ああそうか、擁護してるのは自演だったのか。
2ｃｈ初心者かと思ってた。

今年初めての電話だったので
「明けましておめでとうございます。　本年もよろしくお願いします。」って
挨拶したのに、オレの担当ときたら「あーはい　はい。」だって･･･

販売規制はあってもいいと思う。
残虐なロリなどは内容規制もあっていいと思う。
そう思ってる人間もいるって事で。

何かあるとすぐ「同業者の首を絞める発言をするやつは読者だろ！」って言う奴がいるけど
ロリ属性の無い人間から見ると、最近のロリ漫画は酷すぎて目を覆いたくなるんだよ。
ごめんね。

>>758
うわはぁ〜昨日の俺と同じだ…
他にも居るとはおどろき桃の木さんしょの木！

【社会】「美少女アダルト本やゲームを法規制し、幼女守れ」 ＮＰＯ代表語る★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105514490/l50
世間は今、エロ漫画狩りブーム。

以前のコミック規制の抑止論対強力効果論（有害論）の論争のとき
宮台氏は、この論争に乗るべきではない、たとえ有害であっても表現の自由は守られる
というスタンスを取るべきと主張していて、その時はそうかなあと思っていたんだけど、
規制派は都合が悪くなると懐に隠してるだけで相変わらず有害論を繰り返していて、
AMIは抑止論を背中から撃つような状況になっているように思うなあ。

それに有害であっても守られる表現の自由というのは、
せいぜいアダルトショップの片隅に置かれる自費出版同人誌レベル。
有害なんだから不遇で当然ということになるんだ。
あと出版社の最大の自己防衛はエロ漫画を切り捨てることなんだがなあ。

なんで後半になると
エロ漫画＝有害が前提になってますか？

>730が正論だよなあ。
男なんて一発抜きゃすっきりする動物で、
そのためにエロ漫画等のズリネタがあるんだもん。
解消用の道具でしょ？

そうなんだが自ら「解消用の道具」なんて言って
虚しくならんか…？

>>765
道具を作る仕事を差別しますか

>>765
現実を直視することと、自分の作品にプライドを持つことは両立するし
別に自ら卑下・自虐的な考え方してるわけじゃなんじゃないの？

ロリに限れば、その性的嗜好が問題なのだから、酒と一緒の扱いにするべきではないんじゃない？
普通のエロマンガは酒と同じような扱いでいいと思うけど。

>>768
ロリは止めたくても止められないアル中みたいなもんだろ

エロ漫画見たからムラムラして襲う、じゃなくて
エロ漫画読もうなんて時には大なり小なり
ムラムラしてる、あるいはムラムラしたいって気持ちが
どっかにあるはずだもの。

ゾーニングには賛成。

>>766-767
そんな事無いよ。
ただ、道具は結果であって俺は作品を描いてるつもり。
作家が自ら「解消用の道具」と言っちゃうのは抵抗があったんだ。

ごめんな、責めたわけではないんだ…>764

今考えると、一般コミックと同じように売られていた時の方が、表現に
節度があったような機がしないでもないなあ
成年コミックとして、市場が独立した時から、表現の過激さが青天井になった気がする

あほみたいに消費をあおって、拝金主義→犯罪に走らせるマスコミの方がよっぽど有害だよ
小林薫だって金がないから幼児殺したって言ってるじゃん

いい道具を作ることに誇りを感じる

いい道具を擦ることに誇りを感じる

他人の下の世話すんのに誇りを感じるんだw

酷過ぎるのは規制してもいいというが、その線引きは誰がどうやって決めるんだ？
人によって価値観が異なる以上、公正な判断は難しいだろう。
だったら表現そのものを規制するのではなく、販売ルートを規制する方が賢いやり方だよ。

金が無くて成人女性と付き合えない（買えない？）から女児に…って聞いたが
殺害の動機って明らかになってたっけ？幼児性愛者ばかり表立ってて記憶に無いんだ。

芸術家では無く職人でありたい
さもなくば芸人でありたい
他人様に奉仕できる人物でありたい

>776
誤れ！介護福祉の人に謝れ！
ちんこ。

ごめん！
まんこ。

もういい加減この板もID導入してくれよ。

それを要望板に書いて来いよ
ここでいってるだけじゃなんにもならんぞ。

>>777
おおむね賛成だけど、それを言うと規制厨って言われんのかな…

そう言う宗教の奴なんじゃないか？

ところで、秋葉原ラブドールパラダイスに行くような事書いた人
レポートはまだですか？

おお！俺もﾚﾎﾟきぼん！（・∀・）ノ

というか、規制強化をテレビで叫んでいる連中、
誰にロビー活動して、日本版メーガン法だのエロ漫画禁止法だのを作るつもりなのかなぁ？
自民党(と民主党の一部)の保守派と折り合いが悪そうな奴等ばっかりじゃん。

ＴＶでは、１０がホモの勝などを使って一番騒いでるな
アメリカでもコミックなどのい表現は自由だろ？
漫画が法規制されることはまずないよ、安心しろ

それより何の規制もないワイドショー
あのショーを規制しろよ、模倣犯でまくり

こいつみたいな基地外独裁者が一番危ない
みんな気を付けろよ
自分が理解できない思考の人間を平気で処刑するタイプだ
↓

759 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:50:03
販売規制はあってもいいと思う。
残虐なロリなどは内容規制もあっていいと思う。
そう思ってる人間もいるって事で。

何かあるとすぐ「同業者の首を絞める発言をするやつは読者だろ！」って言う奴がいるけど
ロリ属性の無い人間から見ると、最近のロリ漫画は酷すぎて目を覆いたくなるんだよ。
ごめんね。

小学生が放火して捕まったあの事件だって、鈍器の放火事件が報道されてなければ起こらなかったわけだしな。

>759はポルポトだな

とにかく一人必死なんだよな
>>790
お前のことだ

ロリ、非ロリっていう風に分けちゃうのも、ある程度詳しい、こちら側の
意見でしかないかもな。規制したい側は、もっと漠然と「法規制」とか抜かしてる
気がする。漫画そのものに価値を認めてない人もいるかも。

まあ、あれだ、長文書いたり一人騒いだりしてるアンタ、今後はトリップ付けてくれ、
そうする気が無いんならもうただの荒らしだ、

どっちにしても俺は今後スルーだが。

ロリより猟奇物を何とかした方が…

ν速もそうだが、ヒキコモリがとにかく他人が不幸になるのを見たくて、規制規制って
わめいてるだけだろ。新聞はまったく書かなくなったし、政治家はテロ朝なんぞ相手にせんよ。

>>794
向こうはロリを口実にしてるだけだ。
法案成立なんかしたら「劇画以外はロリ」で事実上全部が網にかかる。

>>730
ちゅーか、これ、この人の意見の感じで押していけば良いような気がする。
具体的には注意事項を表紙に乗っけんの。
いわゆる「この本は自分で責任とれない人は買わないでください」とか
「この本読んで犯罪犯しても責任は取れません」的なのを。
タバコとか映画みたいに。

そういや、ドラマのラストに出る「これはフィクション〜…」って
漫画では見たこと無いな。

あなたの精神を蝕むおそれがありますので読みすぎに注意しましょう

>>800
雑誌では、目次のページに記載してあったりするよ

　 　　　　＿＿ヘ＿ヘ＿　 　　　　 　＿
　　　　／∴∵(・) (・)∴＼　　　　 ／
　　 　/∴∵∴∵○∴∵ ヽ　　 ＜　　下手糞がいなくなるので
　　 （∵∴∵●〜〜〜●∴）　　　＼ 良いと思います
　　　 ＼∵∴∵∴∵∴∵／
　　　　　 ＼ ∵∴∵∴／
　　　　　 ／＼／＼／＼ 　 ＿＿＿_
　　　 　 （　　￣|⌒)__＿_）　| 読者　|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

カレーしか詰まってねぇ低脳に用はねえ

>>802
貴様の中身はカレー味のうんこだ。

僕らはいつも以心伝心♪

オレはスプラッター映画(人間を破壊するのを楽しむ系のやつ)が嫌いです。
でも無くなれとは思わない。
だって作り物だし本当にやっているわけではないし。
見たくないのに見えてしまうことが無いようにしてもらえればそれでいい。
エロマンガ無くなれ―と喚いている人達もそういう考えになってくれないものだろうか･･。

でぃ●たんす先生の「部長シリーズ」第４弾がようやく出たが、
書名は「部長より愛を込めて４」では無いのでi、
一見すると部長シリーズ続編だとは分からない。
やはし、「続編形式の単行本は売れない」とのジンクスを恐れたのだろうか

誤爆したぽ

>>807
誤爆にアレだけど、外伝扱いだからじゃないの？掲載誌も違うし。

亀レスでスマン。
ワイドショー規制はホントしてほしいよな
なまじ事実と絡められてるだけあって始末が悪い・・・。

マンガなんかよりよっぽど社会に悪影響あるんじゃなかろうか？

ともかくだ









カレーにコーンを入れるのはよしてくれ。
あまりにもリアルうんこに似てしまうから

ひじきも。

そんなにまじまじうん子を見るなよ！！（ｗ

おまいらそんな事より
2ちゃんやウェブ上での反応を鵜呑みにしすぎる
ウチの編集を何とかしてくれ

798に同意
ロリが禁止となると漫画だと拡大解出来る。
かなりの出版物が禁止に出来る。

>>814
鼻糞ほじりながら書いてる様な事を、真に受けるのは止めとくれ

>>814
実名晒したらノイローゼで辞めそうだな…。

俺の担当なんか「俺の言うことは読者の意見」と言い張るんだぞ。
お前ほどバカな読者はそうは居ないと怒鳴りたくなるのを毎度こらえてる･･･orz

>>818
ﾜﾗﾀ

「一読者の意見として…」ならまだいいが
俺の嗜好＝大多数の読者の総意、とか思い込んでるようなのもいるな。
もう諦めてるけど。

>>814
実名晒しも面白そうだな。スタンプのように色んなスレで名前晒されたら
１炊のＭ崎、フリーのAO島より2ちゃんで有名な編集になるかもな。


で、何系の編集？コンビニ誌とか？

>821
コンビニ誌だったら余計に気にしないんでないの?　ココに来てる読者なんて相手にしてたら商売にならんでしょ
ライトユーザーがターゲットなんだから。

2ちゃんの反応を気にしてる編集ってだけで晒し？ちょっとあんまりだよw
そんなのイパーイいるだろきっと

エロ漫画総合質問・雑談スレに、興味深い投稿があるんだけど
ここ的にはどう思う？

>>824
微妙にスパイ風味入ってますねってとこか　取るに足らんね

あんなもん自分で調べろと。

ん？あっちは読者スレと認識してるが違ってた？

>>827
スレ読んで来たら？

去年忙しかったので視力が落ちた。
裸眼2.0だったのに0.7になってた。
この調子で落ちていくと年末にはめがねのお世話になるかも。
メガネッ娘は萌えだが自分がかける心配はしたことなかったな。

その調子だと来年は失明かも・・

>>830
Σ(ﾟдﾟlll)

2.0からいきなし0.7ってありかよ〜
俺は遠くのものを見るのは問題ないが、作業中に、目の焦点が
合わなくなる現象が最近起きている。これって老眼？

>>832
ピントフリーズ現象

病気が進行するとなんでも透けて見えるようになる

>>832
マジなんだよ。
去年1年で0.7まで落ちたかは定かじゃないけど3年前に測った時は確かに2.0だったんだ。

じゃあ、去年は2.0以下だったって事じゃないんすか？

>>836
そうかもしれない･･･。

とりあえず北海道あたりに旅行に行ってみてはどうか？　そんなに忙しかったなら金銭的余裕も
あるだろう（時間の余裕はわからんが）。俺の替わりに地平線を見てきてくれ・・・

眼鏡かけたら最後、どんどん落ちるから
0.7がさらに落ちない様に努力した方がいいよ。

チューヤンって、眼鏡かけてたのに旅から帰ったら視力よくなってたんだって。
治るというか、環境に適応とでもいうのだろうか。

拉致られて半島から自力で帰ってくるという旅はどうだ。

しばらく自分探しの旅とかいいかもよ

>>840
そんな旅は嫌だ･･･。orz

北海道とか行きたいが時間がない。
俺も地平線は見れそうにないです･･･。

めがねはできるだけかけたくはいのですが、かけなきゃいけないのは
視力いくつくらいからなんでしょう？
めがねの人教えて。

>かけたくはい、ってなんだよ･･･。
かけたくない、です。
もう俺の目ダメなのか･･･。or2

どうせ老眼になれば、みんなメガネっ子になるんだから。
それまで目は大切にしろよ〜お前ら。

俺なんて近視で、一番大きな円の切り欠きすら見えないよ…_|￣|○

かけなきゃいけないってのは、本人によるしね。　いけないってのは運転など法律で決められてる
のだけ。
両目で0.3ぐらいだけど、運転と映画とアニメぐらいしかかけてない。

もともと2.0あった人なら治る可能性があるよ。
仮性近視の疑いあり。
忙しくても、たまに手元から目を離して遠くをボンヤリ見る。
目薬をさす、目にいいものを食べる。
これだけで全然違うよ。
ムリスンナー

>>846
そうなんですか！！
ありがとう、やってみます！！

環境によって視力が変わるのは自然な事なんだよね。
必要性の無い能力は低くなるのは当たり前というか。
近視も近くを見る事に特化しただけで悪くなったとは
ある意味言わないかもしれないという説を聞いたよ。



だからって近視が良いとは思わないし
困らないとも思えないけどﾅｰorz

>仮性←に反応してしまった。orz

>>839
眼鏡かけたら視力落ちるってーのは初耳だ・・・。
俺今一日中眼鏡かけてるけど、少しは裸眼で生活したほうがいいのかね。
しかし視力が０．１をきってるので外したら日常生活すら困難な罠

映画逝ってくるぜ！　さみ〜〜。
昼は自転車でも眼鏡はかけないけど、夜は何も見えなくなるのでかけます。

目にいい食べ物って、ブルーベリーのほかになにかある？

仮性近視なら
眼科の点眼薬と電気治療で
けっこう楽になるよ

早いほうがいい

>>850
ごめん、言葉足らずでした。「眼鏡をかけ始めたら」です。
眼鏡使用なら分かると思うけど、度が合わなくなると換えるたびに度がきつくなって
どんどん近視になるんだよね。たぶん自分は0.05以下…orz

聞きたいんだけど、風呂上りに裸眼で部屋を見ると
ぼやけてるけど妙にクリアにみえない？

塩を溶いたぬるま湯で目をパチパチするのもいい。

柿の種を煎じて飲むと良いらしい。

めぐすりの木茶を飲んでる

ブルーベリーやイチゴ（ストロベリー）などの、
ベリー系は総じて目にいいらしい。

あと、黒豆とかも。

眼精疲労ならハリも効くよ

眼にレーザー入れて視力直せよ
ついでにチンコもレーザーで剥いて貰え

チチチチンコは関係ないだろう！！！

この神聖野郎

甘栗剥けちゃいました。

仮性真性急性

ぴくっピクッビクンッ!!

ぷしゃぁあああ〜〜〜〜っ

ﾎﾝｷﾞｬｱ ﾎﾝｷﾞｬｱ

　　　　　　　　　巛彡ミミミ彡彡
　　　　　　　　 巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　 |::::::::: 　　 　　　　|　
　　　　　　　　 |::::::::　　__＿､ ,＿,l
　　　　　　　　 |::::::: 　 =･ﾆ , 〔･={
　　　　　　　　 |(6　　｀　　　_ 」　} 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |　l　　┃' ｰ-=-'┃　　 ／
　　　　　　　　 |　　､　 ┃　⌒┃!　 ＜　　　　黙って仕事しろ！
　　　　　　　 ,ﾉ｀ヽ､　ヽ､. ━━/ 　　　＼
　　　　_,;-'"´´｀ヽ､｀ - ､, ￣　ﾉ｀`-;,_　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　_,;-'"´　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　'"´ 　　　｀`-､_
//　　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　　ヽ
| |　　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) 　　　　',　　 i　
| ヽ､／／ ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣　　　　 ﾉ　　　|　　
ヽ 　/　／　　＼ ＿ ,/　　|　　　　 _ , ｲ y　　ﾉ

この流れにﾁｮﾄ癒されたﾖ(´-`)
ありがとう

保育園へ子供を預けにいったら、靴下にでもくっついていたのだろう、
床にトーンの切れ端が落ちてるのをを見つけた。




なぜかどっと疲れが出た。

そういうときはゆっくりトーン風呂に浸かって
…死んだように眠れ

頑張るおかん

風呂にはよくトーン浮いてるな。
風呂はいいけど便所でパンツ下ろした時、尻に貼り付いてることがあった･･･。

新創刊の雑誌、最後通牒で紹介されてたね
きいた事ない出版社だけど、発行人の名前は松文館裁判で
目にした人だ・・・

朝からエロアクセル全開だぜ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

先生！ブレーキが効きません！ヽ(`Д´;)ﾉ

ほれほれわしのサイドブレーキを引くのぢゃ！！

先生！小さすぎて掴めません！ヽ(`Д´;)ﾉ

朝からテンション高くて羨ましいのう･･･
そんな藻前らにｽｶﾄﾛ急カーブ置いておくよ　　つ･ﾟ･｡~~~

先生！カーブが急すぎてウンコ避けられません！ヽ(`Д´;)ﾉ

うわ、俺便秘傾向。便が硬くなるので切れ痔になっちまう…＿|￣|○
用を足す時「あ、ヤベェ」と思って覗くと血がｲﾊﾟｰｲ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!
さすがに手術するほど深刻じゃないけど鬱だ…＿|￣|○

それはイボぢのイボ（肛門の内側なので目視できない）から出血している可能性大

CMって偉大だな　痔と聞くとすぐポラギノール思い出しちゃうもんな。
お金かけずに済ますなら、ヒサヤ大黒堂の試供品がお勧め　けっこう効く

>>882
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　そ、そうなんだ…どうしよう
>>883
俺切れちゃった場合ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙ使ってるよ。
そか、今度ヒサヤ大黒堂使ってみる。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

ヒサヤかー
19代当主・永田日照先生はどうしてるだろうか…


いや小学生の時(２０年前)、仲間内で無料の試供品を請求するのが流行ってさ、
ヒサヤに送ったら、それから３年後くらいまで
パンフやらなんやら、定期的に送ってきたもんだからね。

PCのパスワードなんかは未だに、その時一緒に送られてきた
個人相談ナンバーを使用してるよw

痔でも出血多量とかで倒れる場合もあるよ。

イタリアの名門鞄ブランド「ボラギノール社」を知ってるかって聞いたら「もちろん」と答えた
知ったかぶりの激しいやつがいた。そのブランドのことを語り合って実に楽しかったね。

>887
ﾜﾛﾀ。

話は違うがうちのファックスちゃんと送信してくれない…
5枚づつ差して送信してるのに絶対どこかで被ったり2枚
一緒に送信されたり…
買い換えるか…

HPの複合機は
データを直接FAX送信できるから楽よ

ブラザーのマイミーオってその辺どうなんだろう

うちのFAXも５枚差しておけるはずなんだけど、ちゃんと成功した試しが無いので
ずっとつきっきりで一枚ずつ手差しだよ･･･
買ったばかりの時から成功した事ないのでもう仕様と思って諦めてる

うちのFAXは送信部がイカれて、紙を送り終わったことを認識しなくなってしまった。
前回の作品ではコンビニFAXを使用したが、次はPC上でネーム作ってFAXモデムで送信しようと思う。
（ADSLなのにFAX送信だけのためにFAXモデム導入済）

モデムなんか安いものだけど、よく出来たFAXソフトはあまりない…

荒療治だけどラバークリーナーでローラー磨け。
ちったあよくなる。

サ○ヨーのFAXは最初から他の会社より紙を引き込むローラーが
弱いんだと。だから５枚送れるといっても、いっぺんに飲み込んだり
一枚送れても二枚目が送れなかったりするらしい。
うちの買ったばかりのFAXが何度もイカレるのでサン○ーに
交換させたら、社員が「実は…」と語ったよ…一年後には別会社のにした。

>>874
作家陣しらんのばっかだ

FAXの送信は、紙との微妙な相性もある。
近所のセブンイレブンで取った紙はページ送信が困難だが
ファミマのはうまく行くみたいな。
あと、機械が温まるまでは調子が悪かったりする。後半の方になると
スムーズに送信できることもある。
どうしようもない時は、カバーを開けて、ローラーを湿った布で拭く。

電化製品の中でも、デリケートな駆動系のあるＦＡＸはどうしても
寿命が短いね。うちも買い換えたい。めんどくさいから全く同じのがいい

パソから直でFAX送りたいが、FAXソフト遅すぎ。
複合機でマックで使えるのはあんのかね。

ソフトのせいで遅いということは、いくらMacでもありえないと思うのだけど

>>874
かわいい本だねえ　作家は同人から集めたんだろうか？
個人的好みで言うと好きだが、はっきり言って売れなさそうである

A5って版元的には安く済むのかな？
俺もA5本に描いてるけど、入荷数が少ないのか
専門店以外だとA5本ってあまり見かけないね。

>>900
本の隊とっは？

>898
まぁ内蔵モデムのせいなんだが。

コピーしたのをソートで一気に送れるコピーがあって便利だったんだけど、壊れちゃってね。
新しくリースするんだけどやっぱり直でパソと繋げられる複合機は、ｳｨｿ対応のみじゃ〜ん。

>902
HPのpsc2450以前の複合機には
mac用のドライバＣＤ付いてたよ

現行のLAN接続可能な機種は
どうなってるのか知らないけど

エロ漫画家の人って、なんでエロ漫画を描こうと
思ったんですか？　社会的には蔑視される仕事ですよね。
煽りでなく真面目に知りたい。

お引き取りください

ワロス

ハムの人

さぁ、タモリ倶楽部だ！
ベストセレクションとかDVDでないかなぁ。

パンツ1000円

904
お前見たいのがいるから蔑視されるんだよ。

>>910
こちらでお願いします。

【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【10作目】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1102513899/

自分では煽りでないと言っているが、とんでもない煽りだ
「エロを描いているあなたがたに、私を失礼と言う資格はない」ときたもんだｗ

誰かがここと志望者スレのリンクをニュー速とか宗教右翼のサイトに貼ったのかもなあ。
もうしばらくは規制厨の煽り荒らしが吹き荒れそうだ。

もうほとんどの編集にはネームはメールで送ってる。
一箇所だけ意地でもパソコン導入しない編プロがあって
そこの為だけにFAXを置いてる感じ。

ADSLの次に光にしたけど、万一の時のために、H”によるダイヤルアップ回線も
確保してる。で、この H”用モデムで Fax.も送れるので、これでネーム送ってます。
ソフトは、Windows標準添付の Fax.を使ってますが、自分はこれで充分です。

すいません、話題とはあんま関係ないんですが、
日本での宗教右翼って一般的には主にどの宗教をさすんでしょう？
最近ちょっとあたらしいネタ元を探ってて、宗教もそのひとつにはいってて、
いろいろ関係図みたいなんつくってるんすが、誰か詳しい方いません?

>>903
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/psc2450/special03.html
これか。スーパーG3って早くていいな。
でも受け方でもサポートしてなきゃいかんのだろうな

>>916
あまりにもスレ違い。あちこちのスレに、同じの貼ってんのか？

そんなん自力でいくらでも調べられるだろーになあ

>>916
漫画家に聞くより政治関係か宗教関係の板で聞いた方が絶対いいぞ。

まあでも、今日明日はセンター試験なので２ちゃんも
それほど荒れない予感ｗ

ttp://diary5.cgiboy.com/1/suporin/2005,1/110563860316586.jpg

ちんこまんこ教わきが支部

ちんこまんこ教オメガブランチ

オメガカタストロフドロップ！

>>904
> エロ漫画家の人って、なんでエロ漫画を描こうと
> 思ったんですか？　社会的には蔑視される仕事ですよね。
> 煽りでなく真面目に知りたい。

そんな事気にする前に自分の職探せよ。

静かね〜　ホーホケキョ♪

今の時期にウグイスが鳴くとは沖縄か？

>>926

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　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
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　　（_＿）＿）

やっべｗ図星か！ｗｗ

お約束にわざわざレスすんなよ、必死だな。

>>931

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

今時このモナーが見れるとはな

うむ、祭りの見世物小屋で六尺の大イタチを見たような気分だ。

元々見たことすらねぇよ>大板血

ベナだよベナベナ

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　　　　　　　 /　東京大学 /
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　　　　 　 /　　　　お前の　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　センターの点　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　ﾜﾛﾀ　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
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　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>839
ウソツケ。逆に悪くなってる状態でメガネかけないともっと悪くなる。
目から来る肩こりとかもくるぞ。

なるたけかけないけど肩こりなんか一度もないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾀｽ─ｷｬﾍﾞﾂ─ﾊｸｻｲ ―ﾁﾝｹﾞﾝｻｲ―ﾌﾞﾀﾆｸｰ
　　　　　 ｸｿﾜﾛﾀ 　　　　　　　　　　　／
　ﾜﾛｴﾘｰﾅ　　＼　ﾔﾏﾀﾉﾜﾛﾁ 　 　ﾊﾞﾙｽ　ﾊﾞﾛｼｭ─ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ─ﾒｶﾞﾈｯｼｭ　ﾜﾛｽﾍﾟｼｬﾙ
　　　　　　＼　　＼　　　　＼　　　 │　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
笑った─ﾜﾗﾀ―ﾜﾛﾀ―ﾜﾛﾀｳﾛｽ―ﾜﾛｽ―――――――ﾜﾛﾁ――ﾜﾛｽﾏｯｼｭ―ﾜﾗｴﾅｲｯｽ
　│　　　　　　　／│＼　　　　　　　／＼　　　　　　＼　　　＼
　│　　ﾜﾛﾀﾝ♪ ﾜﾛﾀﾗ　ﾜﾛﾐ　　　ｴﾛｽ　ﾋﾟｺﾜﾛｽ　ﾊﾞｷﾞﾜﾛｽ　 ﾄﾛｰﾁ
　│　　　　　　　　 │　　│　　　　│　　　│　　　　　│　　　　│
　│　ﾜﾛﾀｼﾞｬ─ﾜﾛﾀｶﾞ ﾜﾛｿﾞｰﾏ　ﾒﾛｽ　ｷﾛﾜﾛｽ　ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ　ｳｪﾙﾁ
　│　　　　　／　　 　　　│　 　　 │　　　│　　　　　│　　　　│
ﾌﾟｯ　　ﾜﾛﾃﾏ　ﾜﾛﾅｽﾞﾝ─ﾜﾛﾝﾃ　ﾜﾛｽｰﾝ ﾒｶﾞﾜﾛｽ ｷﾞｶﾞﾜﾛｯｼｭ ｳﾞｪﾙﾀﾞｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙ
　│　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 ＼　　　＼
ﾌﾟｹﾞﾗ─ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝ ﾃﾗﾜﾛﾅｽﾞﾝ　ﾜﾛﾅﾝﾃ　ﾜﾛﾛｰﾝ ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛﾘﾝｸﾞ
　│　＼
ﾌﾟｷﾞｬｰ 　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ─ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ─ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ―ﾌﾟｹﾞﾗﾌｧｲﾅﾙﾎﾞﾑ

既出なのを自慢げに貼って、この子はっ
　_, ,_　∩))
(　゜A゜)彡　　 パーン！
　 ((⊂彡☆∩　 _, ,_
　　　⊂(⌒⌒（；｀Д´）　　←>>940
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

>>938
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ!!うそつき呼ばわりするなぁー!

じゃ禿つき

薄いけど、じゃないやいっ!!ヽ(`Д´)ﾉ

もっと毛無してくれ

なんでこんな静かなのよ

月末締めだとそろそろやる気モードだよね。
まぁこの後中だるみして結局修羅場になるんだけど。

まさかほとんどが読者でセンター試験じゃあるまいな！

月末締めにちんこ突っ込んでみたい

俺は月中締めだから終わったとこ。
のんびり撮り貯めしてあるアニメを消化中だ。

魔法戦隊マジレンジャーだってマジ？

マジ

マジついでに昼は下北のマジスパでも行くか。

魔法を題材にしたヒーローものというと、戦隊ではないが、
超合体魔術ロボ　ギンガイザーを思い出すなw

なんでスカパーで繰り返し繰り返しやってんだろうなギンガイザー...
主題歌歌えるようになっちまったじゃねーか

トゲバット！

戦隊ものと言えばバトルフィーバーJを再放送してくんないかな？

ロボで戦隊モノなら、ブロッカー軍団マシーンブラスター。

どっちも主題歌はよかった

ンディオっ！

つか、ANIMAX、初代ガンダムとZやったんだからついでにZZもやれや。
ｶﾐｰﾕがあさっての方に逝ったまんまじゃ不憫だ（ ´Д⊂ヽ
あ、ついでにVガンも頼む。ﾉﾚﾊﾟｿ3世はもういい。民放も合わせて相当観たんでもう勘弁汁。

MXテレビでZやってるけど、終わったらZZ行くかなぁ。

なんとなくだけど、Z再は映画との兼ね合いっぽいからZZはなさそう…

あ、その辺も関係してるか…。でもZの真の決着は（ﾊﾏｰﾝｶｰﾝとか）ZZも含めないと
終わらないから難しいとこだよな。

アーニメじゃない♪

アークメじゃない♪

衛星がみれない♪

森口博子がなんか歌ってたよな

ｸﾛｽﾎﾞｰﾝﾊﾞﾝｶﾞｰﾄﾞは旗をはためかせながら何処に行ったんだ？
あの流れでVへ続いたのかな？

木星に行ったんだよ！

で、イデオンをﾊｹｰﾝか。

XのDVDのCM面白いね。
「新たな時代を切り開いた」って






それはガンダム史上唯一の打切りのことですか？？？？

>>972
打ち切りってゆーな！　放映短縮だw

初代も放映短縮だったしね

打ち切り！バンザ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━イ!!!!!!!!!!!!!!

さておき、ボトムズのｄｖｄボックス、こんなかで買うひといる？
バンダイビジュアルだと、画質がどうなんだろ・・・
先にでたＶガンのボックス、あんまよくないって言うし。
おいそれと買える値段じゃないからねえ・・・。

28になりました。高校時代が一昔前；；；
時間に追われる生活になると時の流れなんてあっというまですね。
小学生の時なんて自分が大人になるなんて信じてなかったし。




せめて今から明日までの時間だけはゆっくり進みますように。
３枚真っ白；；；；；；；

>>976
俺もﾎｽｨ…とはいえ10ﾏｿ近いからなぁ…(´･ω･`)
そういえば等身大AT作ってたのどうなったんだろ？完成したのかな？
>>977
･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･禿同…ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>977
奇跡を信じるんだ！



信じたからって、まあ大体報われんけどな。ｗ

うそうそ、マジで頑張れ―
３枚ならやれないことはないぞ。

で、次スレは？