エロ漫画家達の愚痴･雑談スレPart60

1 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 08:33:58

個人を特定できるような書き込みは極力避けましょう｡
議論も良いけど､基本はﾏﾀｰﾘ｡
ｽﾄﾚｽ解消しに来てｽﾄﾚｽ溜めない｡ ※基本はsageで｡
前ｽﾚエロ漫画家達の愚痴･雑談スレPart59
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1103208664/

2 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 08:40:43

還暦2げつ

3 ：【だん吉】　【108円】：05/01/01 08:49:55

おつー

4 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 09:01:48

おつ～～。

まったりしてて、スレが終了間際だったことに気付かなかった。

5 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 09:03:28

おつ～＆あけおめ～。

さあ、締切まぢかだ……。

6 ：【だん吉】：05/01/01 10:07:59

おはよ～、アケオメ～、新スレ乙
今年もよろしくね～

7 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 10:08:33

げ、俺もだん吉～

8 ：552：05/01/01 10:20:53

明けましておめでとう～(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
おまえら！今年も宜しくな～。

9 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 10:22:21

アクメ。

10 ：973 【だん吉】【1627円】：05/01/01 10:24:59

>>1 乙～
新スレでリベンジ～

11 ：973：05/01/01 10:26:01

またかよ・・・OTL

12 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 10:26:22

ことしもよろしこ

13 ：【小吉】：05/01/01 10:27:17

>>10
大吉の上だと思って諦めなwことよろ

14 ：【豚】【1204円】：05/01/01 10:58:41

初日の出見たし、今から仮眠を…

15 ：【だん吉】【1222円】：05/01/01 11:14:06

徹夜明けで風呂入って雑煮食ったらまた仕事に戻りまつ。
早く終わらせて酒呑みまくって思いきり寝たいぞ～！！
頑張れ俺！！

16 ：【吉】：05/01/01 11:21:28

おまいらことしもよろずく！

17 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 11:31:26

(=ﾟωﾟ)ﾉ　あけおめ～ことすもよるすくぅ～

18 ：17 【ぴょん吉】【1037円】：05/01/01 11:33:25

運だめすさ、するだ。

19 ：17：05/01/01 11:34:03

ぴょ、ぴょん吉！？　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

20 ：【中吉】　【986円】：05/01/01 11:38:33

押しつぶされて貼りつくのかねw

21 ：【中吉】　【63円】：05/01/01 11:40:13

20だけど、何度やっても、大吉と中吉と吉しか出ねぇよ
とりあえず今年は大丈夫ってことか

22 ：【大吉】　【402円】：05/01/01 11:44:24

しくみを分析
Fusianasanの機能を使ってると思うので、ＩＰから結果を生成している？

23 ：【ぴょん吉】【1325円】：05/01/01 11:49:59

ドキドキ

24 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 12:39:10

ボビー見たかったが寝てしまった

25 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 13:11:36

ボビー強かったよ！
アビディを圧倒しちまった。

26 ：【大吉】【943円】：05/01/01 13:58:07

今年は一攫千金！

27 ：【519円】：05/01/01 14:27:05

一攫千金の君、943円か・・・
まあ、頑張れ

28 ：【404円】：05/01/01 14:27:43

って俺は519円かよ＿|￣|○

29 ：【ぴょん吉】：05/01/01 14:30:33

今年一発目の2ちゃんカキコがここか･･･

30 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 16:00:07

曙、また負けたね。しかも133秒。ここまで行くと清々しささえ感じる。
「相撲は他の格闘技と戦っても最強」って昔言ってたけど大嘘じゃねーか。、

31 ：【大吉】【348円】：05/01/01 16:57:46

曙、またダメだったんだ…俺の運勢は…？

32 ：31：05/01/01 16:59:16

(*´д｀*)ノｬﾀｰ

33 ：【大吉】【1478円】：05/01/01 17:19:47

俺もやってみよう

34 ：32：05/01/01 17:20:48

大吉ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

35 ：【大吉】【449円】：05/01/01 18:02:56

大吉出ろ出ろ！

36 ：【大吉】　【1994円】：05/01/01 18:27:44

こよしもよろしく！

37 ：【ぴょん吉】【1245円】：05/01/01 19:08:44

何だか寝正月なんだけどこんなんでいいのか・・・？

38 ：【中吉】【43円】：05/01/01 19:10:34

ぴょん吉だし＿|￣|○

39 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 19:42:24

元日ぐらい大見に見させろ。

40 ：【1649円】：05/01/01 19:42:33

>>37
1回目ピョン吉のうえ2度目は最安値か。
お年玉一ケタ台、まだ見てないなあ。

41 ：【ぴょん吉】【1496円】：05/01/01 19:58:49

>>40
そんなのあるの？
あるなら見てみたいなぁ

42 ：【大吉】【1258円】：05/01/01 20:04:51

おめでと～。

寝正月満喫中～。

43 ：【771円】：05/01/01 20:12:00

>>41
2桁～4桁が有るんだから、1桁も有るんじゃまいか。

44 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 20:31:21

あげおめ

45 ：【大吉】【1401円】：05/01/01 20:36:13

どうかな～

46 ：【大吉】【426円】：05/01/01 20:36:48

今年こそヒットを放つぞ！

47 ：【大吉】【1719円】：05/01/01 20:37:58

はは‥ヒットの額もたいしたことないみたいね…(ﾉД`)ｼｸｼｸ

48 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 20:41:05

>30
板垣先生を信じちゃいけない

49 ：【大吉】【104円】：05/01/01 20:42:37

どうやらお年玉は6桁もあるそうだ。
運勢は「神」や｢女神」もあるとな。

50 ：【だん吉】【935円】：05/01/01 20:44:44

んじゃもう一度…ヒットを

51 ：【中吉】【1985円】：05/01/01 20:45:01

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

52 ：【大凶】【1027円】：05/01/01 20:45:58

くそ‥

53 ：【だん吉】【1980円】：05/01/01 20:46:39

>>52
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

54 ：【だん吉】【841円】：05/01/01 21:00:11

俺の今年の原稿依頼運と原稿料。
さあ、どうだ！　うらやましいか！

55 ：54：05/01/01 21:03:07

出演料841円でお笑いエロ漫画道場に出てきますorz

56 ：【大吉】【1522円】：05/01/01 21:07:18

俺の原稿料は？

57 ：55：05/01/01 21:07:54

まあまあだな

58 ：【ぴょん吉】【1481円】：05/01/01 21:08:39

ぐはっ！

59 ：【大吉】　【491円】：05/01/01 21:48:34

神や豚は何度か見てるけど女神はまだ見た事ないなあ

60 ：【だん吉】【997円】：05/01/01 22:11:31

いい仕事できますように

61 ：俺は【大吉】小遣いは【1890円】：05/01/01 22:51:58

大手出版社の新年パーティーに紛れ込む方法を誰か教えてくれ

62 ：【ぴょん吉】　【960円】：05/01/01 23:09:16

場所と日時さえ掴んでいれば、誰でも紛れ込めるんじゃないかな

63 ：【大吉】　【957円】：05/01/01 23:09:58

↑ぴょん吉ｷﾀ----------------

64 ：【大吉】【1856円】：05/01/01 23:13:06

無理だろ、最近はチェック色々あるからな
それでバレたら赤っ恥
パーティ乞食みたいな作家知ってるけど、ああはなりたくない
友達が呼んでくれても行き辛いもんだよ

65 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 23:18:52

なんのために紛れ込みたいんだがわからん

66 ：【末吉】　【1686円】：05/01/01 23:19:03

会費聖のこっちと違って、完全タダで飲んで食えたからけっこうおいしかったな
連れていってくれる人がいたら迷わず飛んでいくよ・・・ってこれがパーティ乞食か＿|￣|○

67 ：【ぴょん吉】：05/01/01 23:41:40

ふーん

68 ：【だん吉】【674円】：05/01/01 23:42:47

入力欄間違えた
orz

69 ：67　　【1076円】 sage：05/01/01 23:43:35

そのうえぴょん吉にだん吉…orz

70 ：67　　　：05/01/01 23:45:28

更に名前欄入力ミス…

○|￣|＿

誰かオレを殴ってくれ

71 ：おみくじ：05/01/01 23:47:19

ゼロの者先生いらっしゃいますか？ファソです。

72 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/01 23:49:32

腹痛ぇ

73 ：【大吉】【313円】：05/01/01 23:56:26

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>70

74 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 00:00:01

大手作家の臨時アシをやれば作家が誘ってくれることもある。
だけどさあ、行って楽しいか？

75 ：!omikuji：05/01/02 00:07:01

おみくじってまだ出るのか

76 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 00:12:23

ビンゴの賞品目当てでつｗ

77 ：!omikuji　!dama：05/01/02 00:47:43

もう出ないんだね

78 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 01:01:33

>>61
大手かどうかわかんないけど、昔ｶﾞｿｶﾞｿの新年パーティーに憑いて行った事がある。
先生が受付で自分の名札と来賓×人数分を受け取る形だったよ。
このタイプだと紛れ込むのは難しいね。

79 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 04:11:30

某社の忘年会はいぱーんの先生について行ってる。　同じ様な知り合いが多いので結構楽しい。
くじは、ついてってるアシにはくれないのよ。　ひたすら呑んで食ってしゃべるだけだ。

80 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 08:47:37

やべぇ
くじアンに見えた

81 ：61：05/01/02 09:29:50

>>65
マジレスすると集英社のとある美人少女漫画家と知り合いたい。

82 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 09:54:54

じゃあ集英社から来たハガキを君にあげるヨ。どうせ行きゃしねーし、新年会なんざ。
あっ…YJ系だから日が違う?

83 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 14:14:16

順天堂大の今井カッコイイ！！

84 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 15:06:19

>>81
関西在住のﾄﾞｷｭﾝ親子漫画家なら紹介するぞ！

85 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 17:38:21

今年は司の忘年会は、やったの？

86 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 17:47:44

コミハウ忘年会やらないから知り合い全然増えん
H系で新年会とかやってる所ある？

87 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 17:54:44

そういや忘年会はよく聞くが新年会はあまりないみたいだね。

88 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 18:55:35

> 今年は司の忘年会は、やったの？

去年は知らんが今年はまだやってない。

89 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 20:10:00

1冊40枚、5冊セットで買った原稿用紙が3ヶ月足らずでなくなった･･･orz

90 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 20:29:35

仕事で使ったならいいことじゃん。
自慢か！　自慢なのか！？

91 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 20:39:36

いいかげんＩＣはあの「えぇ超紙や！」を代えてくれんかのう。

92 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 20:44:56

コミケでコピックのドローインッグ・ペン01買ったんだが
ICの原稿用紙使ってると禿しくにじむ・・・どうにかならんものか

93 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 21:00:02

ドローイングペンは滲みすぎてダメでしょ。
滲まないドローイングペンがあったら大発明なんだけどねえ。

94 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 21:18:48

>>91
あれは最近変わった。パッケージイラストも図案化されたものに変更されてる

95 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 22:34:31

>>94
え？あの帽子被ったねーちゃんから更に変わったの？

96 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/02 22:43:40

ttp://www.icinc.co.jp/COMICS/catalog/-images/paper/135new.jpg
これか？

97 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 00:35:47

市川彩乃って作家誰かしってる？
AVに出てるんだけど同人の人かな？興味あるから今度借りてこようかな？

98 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 02:19:31

声優ならともかく、作家がＡＶに出ても見所は他のＡＶ嬢と変わんないと思うけど…？
「女がエロ漫画描いてる」と同じくらい意味無いね。

99 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 02:44:42

確かにうさだのほうが楽しみようはある。

100 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 04:08:57

「女がエロ漫画描いてる」っていうのはかなり意味があるよ。漫画を見て
抜く時に妄想しやすいから。でもこの市川彩乃に関しては、どうやら
たまたま趣味で漫画を描いていたというレベルでしかないようだ

101 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 04:18:02

> 「女がエロ漫画描いてる」っていうのはかなり意味があるよ。

その話は昔から時々話題に上るが、結論は「人による」。
女作家がイイ！という奴は少数派でもないが、多数派でもない。
女作家の描いたもんは抜けない、って奴もかなり多い。
一番多いのは「中の人なんてどうでもいい」派。

102 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 05:00:18

俺は男で「どうでもいい派」なんだけど、女性作家から見るとどうなんだろうね？
それを武器に出来るメリットはあるだろうけど、そういう妄想をする読者は怖い気がするんだが…
飛躍的だが『こういうエロ妄想する女だからヤれるかも？』とかね。

103 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 05:12:30

>>飛躍的だが『こういうエロ妄想する女だからヤれるかも？』とかね。

「下ネタOKの女はやれる」ってぐらいレベル低いなｗ
同性の俺から見てもこんな類の事考える男はホントに馬鹿だと思うが
しかしてこの世の中、真性の馬鹿は常に少なからず存在するってのは
哀しい現実だねえ。

104 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 05:16:53

女性作家にストーキングするバカいるからなあ…
ｵﾁ板で有名な、CL○MPにつきまとっていた小蛆とかな。

105 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 05:33:32

まあそれで女偽装したむくつけきヒゲ面男エロ漫画家というのも過去にはちらほら。
逆にそれが嫌で男ペンネームにしてる女流エロ漫画家も一時期多かった。
男が原作描いて女が作画、あるいはその逆というカップルも多いから
絵柄や内容で判別できると思ったら大間違いだしなあ。

結局は幻想抱く奴がいるから騙す奴も出てくる。

106 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 05:53:37

女のふりしてた作家のサイン会で花束抱えて呆然としてたヤツいたらしいし

107 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 05:59:03

>>106
ざまあねえなw

108 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 06:02:08

女ってだけではまだ興味湧かないな。
今はそんなん大勢いるし。

109 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 07:14:54

>>106
ね？それ誰のサイン会？

110 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 08:07:20

某陽気な人はその手のネタは色々あるそうだが。

111 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 09:54:05

個人名は出しちゃだめだよ

112 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 10:04:24

つかさ、”作家が女だったら妄想が～”とかって発想自体
同業者だったら普通出てこないと思うんだが。
>100は読者の人？
それとも読者から描く側に移ったばかりの新人さん？

113 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 10:09:16

エロじゃなくて一般だと売れっ子(男）が愛人にしてたりするから
別の意味で「作家が女だったら」っていうのはあるかもね

114 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 10:29:14

自分の場合、この業界に入ってすぐの時担当に
「PNは女性名前がいいよ、女性が描いてるってだけでいいと思う男性読者も居るから」
と言われたんだけど、あんまり信用してなかったけど>>100みたいな人は
本当に居るんだね。

115 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 12:41:09

>>100がなんで、そこまで言われなきゃいけないのかさっぱりわからんね。
女性ＰＮで描くことと、ほんとに女性が描くのとでは全く違う。
少なくとも、女性的な（こういう切り分けはほんとはしたくないけど）
タッチで描くのであれば、中の人もほんとに女性のほうが良い。
ばんがいちとかそうでしょ？

116 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 13:52:10

普段は性別なんか考えてないけど
激エロいものを描く女性作家さんが
リアルで美人だった時は萌えた

117 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 14:00:11

むしろ、そういう発想を作り手も持ちうることを認識しない想像できない同業者がいることが驚き

118 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 14:02:10

ううむ、そういうもんなのかなぁ？
俺は自分の事だけで手一杯だよ…＿|￣|○
激エロいもの描けるなら男女問わずｽｹﾞｪって思うだけさ。

119 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 14:04:57

お、ｱﾆﾏｯｸｽでなぐりあい宇宙が始まった。
もう何度も観たけどやっぱついつい観ちゃうよ　*´Д`*）ﾊｧﾊｧ

120 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 15:07:22

夢を壊された読者が必死な気がするなあ。
だから読者は来るなって思う。
ここは読者の夢を粉々に打ち砕くスレ。

121 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 16:09:46

ﾍﾙﾒｯﾄが無ければﾁｭｳしてしまうところだった…　（*´Д`*）ﾊｧﾊｧ

122 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 16:46:41

セイラさんの中の人…(;´д⊂ヽ

123 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 16:54:18

ヌルエロ好きとしては女性作家のほうがいろいろ有利だなと思うことが多いな。
エロだけじゃなく萌え要素も求めてる人が多いからね。
その点、男ならどうしてもただ下品になってしまう描写が
女性だとセンスよく仕上げる人が多いような気がする。

124 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 17:05:25

>>120のほうが必死だぞ…
自分の意見がちょっと否定されただけで読者読者ゆーな

125 ：114：05/01/03 18:38:11

>>115
別に>>100を悪く見てるつもりなかったんよ。
自分の周りにリアルでそんな奴が居なかったんで居るんだな～と思っただけで。
このスレで『女性作家はお得か』って話題が出るとそうでもないと言う結論になるから
>>100気を悪くしたらごめん。

126 ：名無し＠ピンキー：05/01/03 18:41:27

>122
スネークマンショーラジオショッピングでも聞いて元気出せ(=ﾟωﾟ)ﾉ

127 ：!omikuji　!dama：05/01/03 18:44:03

抜き重視のハードエロも萌え重視のヌルエロも
両方センス良く仕上げられたら無敵だろうな・・・

128 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 18:44:35

名前欄がそのままだったorz

129 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 19:13:11

>>128
ハハハこやつめ！

130 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 19:25:42

まぁ悪名高い肉便器先生とかもいるから
性悪女性作家なら得をするかもね。

131 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 19:38:50

>130
なにはどうあれ同業者をそんな言い方するのはどうかと思うぞ…？

今年はハードエロも描きたいなあ

132 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 19:56:56

自分は巨乳作家（俺がじゃないぞ）なのでたまには炉が
描きたかったのに、小林のせいでダメになりそう…

133 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 19:59:42

>131
同業者ってだけで、擁護するのもどうかと思うぞ…？

134 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 20:45:27

>>133
131じゃないが、擁護する訳じゃなくて「同業者の事をわざわざ嫌な表現で
悪く言う事もないだろうに…」って事だと思うんだが…。

135 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 21:26:04

人の事を悪く言えるほど立派な人間ですか、ってね。

136 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 21:31:07

救いようのない人ってのもいるわけで。

137 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/03 21:40:59

もし噂が本当だったとしても、そんな奴に負けなきゃいいだけの話だろが。

138 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 00:01:39

>>132
俺もそういう意味では両刀なんで気持ち分かるよ。
巨乳の後に炉乳（逆もしかり）描くとテンション上がって良い乳描けたりするんだよね。
子供同士ならまだゆるいかな…？

しかし、あの犯人、歳も苗字も同じなもんだからＴＶとか音声で聞くとなんか凹むよ…

139 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 00:39:27

まったく同じ名前の人も嫌だろうねぇ。

140 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 00:42:09

>>138
俺なんか事件現場がわりと近所なんで肩身が狭いよ…
近所に俺の仕事知ってる人結構いたからね。

141 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 02:20:16

通りすがりの男性読者だが言ってやる！！
男性だろうが、女性だろうが、自分の性欲と妄想に忠実に描いてくれる
のが一番だ！！
「この漫画家は、女のくせに、こんなにいやらしい事を考えているんだ」
と喜ぶ男性読者もいる。
「女性の妄想なんぞ、全然ヌルい。やっぱ男性作家に限る」
という男性読者もいる。
それは個人の好み。どうしようも無い。
大切なのは、自分の性別も、持って生まれた長所として自己評価し、
その長所を最大限生かして創作してくれって事。
決して性別を短所にはするなという事。

142 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 02:29:49

通りすがりの作家だが言わせてくれ！
スレ違いだから読者はｶｴﾚ！

>>138
がんばれ小林！
俳優の小林さんもとんだとばっちりだろうな。

「今回のあの事件が身内の犯行じゃなきゃいいな」と前スレぐらいで発言した人間だが
本当に身内じゃなくてよかった。
それと同時に、日本にもミーガン法が必要だと痛感した正月だった。
子供が外で遊んでいても、心配でどうも落ち着かない。

143 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 02:41:55

ネット上でも見知らぬ人に呼び捨てされるとカチンと来るんですが…

144 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 03:06:27

>>143
そりゃ無意識に相手を見下してっからだよ。
敬称・尊称をつけて呼ばれるのが当然と思ってる。

145 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 03:11:22

>>144
そーか？俺は>>143じゃないけどなんかヤナ感じと思ったが。
見下してるとかじゃなく常識じゃないか？

146 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 03:13:12

がんばれ小林ﾐｭﾝ！（尊称）

147 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 03:13:57

俺は名前だと嫌だが名字なら別にいいや＜呼び捨て

148 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 03:18:32

細かいこと気にスンナ、ハゲるぞ

149 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 03:44:42

どうしても言ってることが理解できない担当が1人居る。
こいつの言ってる指示が全く理解できない。
俺の読解力がないのかと思ったが、他社で4人ほど付き合いあるけど
理解できないのはそいつだけ。
雰囲気で見せたい所を何で陳腐なセリフを入れさせたがるんだ。
もう嫌だこいつ･･････orz

150 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 04:40:29

指示の具体例ｷﾎﾞﾝﾇ

151 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 05:17:49

>>150
この背景に回想シーン入れてって言うからバックに入れたら違うコマに入れて欲しいって言ったとか
女の子の設定を俺は女子大生にしたら若い子がいいから女子高生にしましょうと言われて
いいんですか女子高生ヤバくないですか？と訊いたら、シールも付いてるから平気ですよと言ったくせに
女子高生はヤバイですと言い出したりとか、しかも自分でいいと言ったのは全然覚えていない
まるきり俺が悪いみたいな言い草で。
キャラの性格的にも雰囲気で流したいシーンでやたら「俺はｷﾞﾝｷﾞﾝなんだよ」みたいなことを言わせたがる。
言わせたがるセリフもダサいんだ。でも自分の指示にはやたら自信持ってる。
打ち合わせで会うのが正直辛い･･･。
いっそ電話で済ませられればいいがそしたら奴の言うことがますます分からないし。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

152 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 05:27:56

多分ソイツと俺は昔一緒に仕事してた。
とにかく支離滅裂で苦労が絶えなかったからその出版社と仕事しない事
で解決した。

あんまり嫌でそこの仕事が無くなっても困らないなら付き合い自体を
無くしてもいいんじゃない？

153 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 05:41:56

社名と名前晒してくれ。頼む。

154 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 05:47:59

>>153
それはデギン！
…が過去にこのスレッドで何回か語られた奴。

155 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 05:49:53

何となくわかった。㌧ｸｽ

156 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 06:55:33

シール付きって事はコンビニ誌だよな。
ここで名前が何度か出た編集と言うとM崎とか言うのしか思いだせんが・・・

157 ：151：05/01/04 06:59:04

>>154
あ、俺違う奴だ。
でも小さい会社で担当作家も少ないと思うから晒したらばれそうなので
今はやめておく。
グラビア系のコンビニ誌とだけ言っておく。
ここで描くの辞めたら晒すよ。

158 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 07:41:18

154じゃないけどM崎はフリーの編集者だよ。
シール雑誌やってるかどうかは知らんけど一水社と桃園やってる
事だけ教えとく。

159 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 09:33:27

>>151
それはけっこう年配の編集さんかな？
だったらオレとカブってる可能性大。
大抵のことがあてはまるぞ。

160 ：151：05/01/04 11:04:52

>>159
ごめん、違う奴。
俺とタメか年下かもしれん。

161 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 12:08:38

俺も同様のことが当てはまる編集いるな…F社で。
多分>>159の人と同じかな…。

162 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 13:00:47

締め切りの伝達がアバウトなのはどうにかしてほしいな・・・月末でいいと言わたんで28日を目標に
描いてたら20日くらいに「まだ出来てないんですか？　あと二日でデッドですよ」って電話キタよ。
単行本が出るんで、表紙その他書下ろして送ったら、添付していた指示をすべて無視された見本誌が
送られてきた。怒ったら干された。なんだこの編集部。

163 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 13:04:44

>>161
わぁぁ…これからＦ社で仕事する予定なのに…
誰…？俺の担当してもらう人だったらどうしよ…

164 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 13:13:23

客観的に見ると151も年配というオチはないのか

165 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 13:17:23

>>162
素直に他所の雑誌に逝け
>>163
こう言うのも何だが、仕事する前から変な色眼鏡でモノを見ると
色々と損するから止めた方がいい。
無論>161の言ってる編集に当る可能性も有る訳だが
別の物凄く良い編集者に当る可能性の方がデカいんだしさ。
それにコレは極論かも知れんが、161の言う編集だって
159や161にとっては仕事しづらい奴かもしれないが
君にとっては色々教えてくれる良い編集かもしれない。
とにかく人間なんて実際に会ってみなけりゃ解らない部分が大きいから
ネット情報を鵜呑みにするのはどうかと思うぞ？無論事前のリサーチが
大事なのもまた事実だけどね。

166 ：163：05/01/04 13:22:37

>>165
サンキュー、そうだよね～自分なりに頑張るどー！
俺はどっちかというと締切まで放置が楽なんだけど、
きっちりいつでも連絡が無いと不安になる人もいるもんね～

167 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 13:22:47

>>162
是非ともその編集部名を吊るして欲しい。
怒った度合いは分からないけど指示無視の挙句干すなんてたまんないね！

168 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 13:38:44

>>162
たぶんそいつは日本語の読解力がなかったんだよ。
気持ちを切り替えて新天地でｶﾞﾝｶﾞﾚ！

169 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 13:48:23

ageてしまった…すまん

170 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 13:53:57

だけどよー、編集は俺達にとっちゃ、神に等しい存在だからなあ・・・・

171 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 14:18:11

そうか？

172 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 14:27:15

うん。

173 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 14:27:56

そうでもないぞ？

174 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 14:31:47

>>151
＞小さい会社で担当作家も少ない～グラビア系のコンビニ誌
あぁ。誰かおおよそわかった気がする。
Woooo!!Aｋい山？

175 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 14:32:12

現に文句言った、ハイ切りますで切っちゃうんだもんね～
神かどうかはわからんが、奴らが神気取りである事は間違いないだろう

176 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 14:50:08

代わりはいくらでもいるからね…

177 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 15:01:20

F社のA山？
時間通りに打ち合わせ場所行ったら、もう先に来ていて酒を飲んでた

ということを昔やられたけど、ヤツは結構ジジイだから別人か

178 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 15:03:00

いや、切られたって同人で食えるし。

179 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 15:30:51

じゃ切られろてめー

180 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 15:49:04

むしろ編集を食わせてるのは俺たち
そして俺らを食わしてくれてるのは読者ですよ。

でも編集には頭が上がらないんだよな～
なんせ奴らは俺たちの最初の読者だから

181 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 15:49:42

言うべき文句は言ってるけど、切られたことないもん。
別に自慢してるわけじゃないけど、たぶん担当当たりがいいんじゃね？

182 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 16:30:15

嫌な編集に限って、こういうとこ目を皿のようにして読んでんだよな

183 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 16:54:48

>>Woooo!!Aｋい山？

それ「山」じゃなくて「元」では？
俺の時は初めて会うのにこっちから足を出向かされたのが印象的だったよ。

で絵コンテ持って行ったら内容が気に入らなかったのかセリフ変えて欲しいと言われて
「じゃいいです。この話なかった事に」って言ったら向こうからしがみついてきた。
ウチでは制服モノは扱えないと言いながら結局載せられたのは制服モノだった。
なんか、もう、、わけわからん。

184 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 17:54:17

理不尽な編集って、けっこう多いな。
いや、そんなの少数なんだって分かっちゃいるが、こういうの見ると編集ってみんなドキュソみたいに
思えてきたよ。
約束をすぐ忘れるくらいはマシなほうか…？

185 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 18:12:59

理不尽な編集の数＜締切を守らない漫画家の数

186 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 18:23:33

こっちの話を聞かないやつ、嘘をつくやつ、
とだけは仕事しないほうがいいと思うがなあ。
意見が合わないだけなら議論の余地もあるが、
コミュニケーション不全だけはどうしようもないからな。

187 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 18:39:02

>>186
自分の意見が通らないと黙っちゃう編集は？
結局こっちが折れなきゃいけなくなる。

188 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 18:44:42

そんな幼稚園児みたいなのがいるのか…

189 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 19:27:23

俺は少し話して譲らなかったら言う事聞くよ
雑誌に依頼されて描いてる訳だしね
編集とケンカして雑誌降りた作家の名前よく聞くけど
その後いい状況になったのって聞いた事無いな

190 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 19:35:49

　　　　　　　　　巛彡ミミミ彡彡
　　　　　　　　巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　 |::::::::: 　　　　　　|　
　　　　　　　　 |::::::::　　__＿､ ,＿,l
　　　　　　　　 |::::::: 　 =･ﾆ , 〔･={
　　　　　　　　 |(6　　｀　　　_ 」　} 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |　l　　┃' ｰ-=-'┃　　／
　　　　　　　　 |　　､　 ┃　⌒┃!　＜　　　　黙って仕事しろ！
　　　　　　　 ,ﾉ｀ヽ､　ヽ､. ━━/ 　　　＼
　　　　_,;-'"´´｀ヽ､｀ - ､, ￣　ﾉ｀`-;,_　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　_,;-'"´　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　'"´ 　　　｀`-､_
//　　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　　ヽ
| |　　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) 　　　　',　　 i　
| ヽ､／／ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣　　　　ﾉ　　　|　　
ヽ　/　／　　＼＿ ,/　　|　　　　 _ , ｲ y　　ﾉ

191 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 19:39:29

黙って欲しけりゃさっさとネームの返事よこせﾎﾞﾕｹﾞ

192 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 19:57:12

>>188
居る。電話で平気で15分くらい黙り込む。
>>189の言うように仕事だし「分かりました言われた通りに変えます」
と言うとそんな丸投げした態度は嫌だとゴネ始める。
マジで幼稚園児並だよ。

193 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 20:38:12

>>192
最悪、「アイツとは合わないから変えてくれ」と上の人に言うのはどうだろうか。
っていうか俺は暫く一緒に仕事して合わなかったんで別の人に代えてもらった。

194 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 21:39:09

>>193
それ言ってもいいものなのかなぁ･･･。

195 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 21:45:29

まあどこでも通用する技ではないわなー
どうなんだろうね　作家の側にもちょっと、堪え性がないってところもあるんじゃないのかね
編集よりずっと、大人の対応が要求される仕事だと思うがどうか

196 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 22:11:28

ところでみんな普通に編集部に出向くもん？
原稿受け渡し以外でも打ち合わせや、地方の人ならコミケ上京で挨拶とか

ここ数年仕事してるとこの編集者がみんな通勤途中に拠れるからと言うんで
最寄駅で会ってばかりでこっちから一度も編集部に行ってないんだよね
結局仕事できりゃどーでもいいんだが

197 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 22:15:39

>>195
それ、そっくりそのまま編集のほうにもあてはまるね。>>192のいうような編集、社会人としてどうよ。
俺の担当の場合は、約束すっぽかし、くだらない誤字脱字は日常茶飯事。それになにより、コミュニ
ケーション能力の圧倒的不足が目に余る。
漫画家のほうにより大人の対応が要求されるとか、そういう話ではないと思うよ。

198 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 22:27:50

>>192
よくそんなアホと仕事できるなあ。
俺ならブチ切れる。

199 ：192：05/01/04 23:14:24

>>198
まあ仕事だし。こいつはバカなんだと思ってれば何とか･･･
毎回ブチ切れそうにはなるけど･･･

200 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/04 23:25:22

>>197
問題は、彼らがサラリーマンだってことさ。
喧嘩した時、切られて泣くのはこっちだもん。

201 ：159：05/01/04 23:52:36

>>174
うわああｿﾚﾀﾞー！

202 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:00:46

>>174　>>201
俺も被害者･･･（-A-；）ノ

203 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:08:00

若いときは自分が正しいんだから譲る必要は無いと思ってたけど
長年やってると多少は大局的に見られるようになったよ
編集には作りたい本があって自分はその一部を依頼されてるんだってね
自分が不本意であってもその作りたいものに合わせるのが仕事というものでしょ
不本意なものを描いて尚それなりの人気を得られる実力が必要なわけだ
それに不本意な作品の方が読者に評判が良かったりする事もあるんだぜｗ

204 ：174：05/01/05 00:09:27

>183
そう、それ。

>200>203
そう？
逆に俺なんかは（そんな変な編集だったら）切ってもらって安心する。
こっちはノン気なのにいつまでも粘着される方が鬱陶しいね。

>201>202
確定ですな。

205 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:20:58

そういや「漫画家は版下制作の下請け業者」って
カキコ、最近来ないね。飽きたか。

206 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:24:38

煽りなさんなってｗ
どうせ漫画家はただ黙って言う事きいてりゃいーんだ。と思っているどこかのバカな編集の書き込みなんだから

207 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:25:03

>>192
IだかTだか？

208 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:28:34

>>203
>不本意な作品の方が読者に評判が良かったりする事もあるんだぜｗ
には同意できるが他はダメだ。
確かにできる編集は直しを言われて、その時は不本意でもその通りにしたら後々見てよくなることもあるが、
ダメな編集の言う通り直したらダメにしかならない。

>>205
今日まで正月休みだから編集は来ないんだよ。
この話題が明日の晩なら来てるかもな。

209 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:34:26

コンビニ誌の方がダメ編集多いのかなー　F葉にも数人変なのがいたりするしね

210 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:36:11

>には同意できるが他はダメだ。

別に同意する必要も無いが
ただそのダメ編集にとった態度は他の編集者達にも伝わるから
それを見越した穏便な対応や離れ方をした方がいいと思うよ
基本的にわがままな作家という評判にしかならないから

211 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:44:46

F社の場合、他の一般系で使えない編集が
エロ系に回されてくるケースが多いような気がするな。
こっちとしちゃたまったもんじゃないが。

212 ：174：05/01/05 00:47:32

＞F葉
あぁ確かにそこもあるね。
とゆうよりあそこは仕事の順序が、手際が悪すぎる！
編集がOK出した仕事でも出来たあとで社長が「ここはこうした方がいい」とか言うからね。

要するに無駄な苦労をさせられる。たまらんよなー。

213 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 00:51:01

F社に限らずデカいとこでは、使い物にならない人材をエロ部門にまわすのが常識。
能無しだけどプライドだけは高いんだよな。F書院とかな

214 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:01:12

>能無しだけどプライドだけは高い･･･
そんな奴にネームをあれこれ言われてると思うと凹む･･･orz

215 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:05:19

>>203
編集に作りたい本があって、こっちはそれに合わせるならまだしも、その編集の作りたい本ってのが
まったく見えないのはいかがなものか。

そうか、そんな編集部とは縁を切ったほうがいいのか。

216 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:07:05

結局のところ、自分を通したモノと編集の言うこと聞いたモノとを
同時に出すことは出来んから、実際にどっちが良かったのかはわからん。
ただ、職業的信頼関係が作れない奴と仕事は出来ん。

217 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:11:11

183だけど、
おれ向こうの言ってる事が理解できれば
そうゆう仕事に応じる事もできるんだけど

…アイツだけは聞いてて理解不能だった。
「プライドがあるからリテイク入れるのが筋」と勘違いしてるのかも。

218 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:18:25

>>215
大体の編集者は「違う」と言う事は分かっても「これだ」という明確なものは無い場合も多いからね
上の指示で決めた事が変更になることも良くある
我慢できない奴はバンバン切ればいいと思うよ
実際どこまで我慢できるかの仕事だよ、漫画家は
俺自身は我慢すると書くが人を止める気は全く無い

219 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:22:53

今エロ漫画誌は多分出してないけど、O出版にも変な編集いたな。
当時アシだった自分が先生の原稿渡す役目だったんだけど
受け渡す時｢どうしようもない先生ですよね」とか
さんざん先生の悪口を聞かされた。

「ワク線を斜めにするな、タテヨコ全てまっすぐにしろ」とか
ワケワカラン指示を押し付けて、泣く泣く修正してる先生を間近で見てただけに
アンタのほうがよっぽどどうしようもない編集だと思ったよ。

220 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:25:13

リテイクがいかんとは、誰も言ってない。
編集は>>192みたいな態度を取らず、リテイクしたらこれだけ良くなると
納得させる努力をするべきではないかな？
自分の思い通りにならないからと黙り込むのは、頭の回転が鈍すぎる。
そんなのが考えたリテイク案など・・・なあｗ

リテイク出せば自分が仕事した気になる、ただそれだけの編集もいる。
売れる本、面白い漫画誌を作りたい、そういう情熱は無く
給料貰う為にだけ仕事してる人
こちらのテンションも下がるので一緒に仕事したくないね。

221 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:28:33

＞「ワク線を斜めにするな、タテヨコ全てまっすぐにしろ」
せめてネームの段階で注意しろよ。

222 ：217=183：05/01/05 01:39:55

>220
あんた俺の思ってる事すべて代弁してくれてる。ありがとう。

223 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:47:04

そのリテイク案を私情抜きで書いてくれないか？
無能で頭が悪く情熱が無いやつの案を見てみたい

224 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:49:29

↑編集

225 ：217=183：05/01/05 01:51:42

>223
禿しく罠の予感がするのでパスw

226 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 01:57:05

納得できないまま言うなりに描いて、評価が低かったらやりきれん。
自分の名前で載るんだもんな。

227 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 02:12:12

漫画家以上に編集は話術が巧みで人当たり良くないと駄目じゃん。
売れてない雑誌の編集ほど、人付き合いが下手だと思った。
だから上手い作家を他所に持っていかれて、いつまでも売れないまんま。

228 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 02:31:38

>227
あーっ、それ凄くよく分かる!
するとやっぱり、熟れてる雑誌の編集さんは話術が巧みで人当たりがいいのかな？
～～そうでもない気がするが・・・

229 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 02:52:16

このスレは今、かつてなく調和がとれている

230 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 02:56:43

腹の探りあいはそういうふうに見えるもんだ

231 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 03:03:02

俺が知ってる売れてる所の編集長と副編は
会話時に不快な思いをさせられる事はない。きちんと言葉を選んでるね。
ネームチェックも概ね的確。出世するだけの事は有る。

いらなくなったらアレな態度を取られるらしいけどね。
まあ、仕方ないよね。商売だもん。

232 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 03:06:55

　　　　 ∧,,_∧
　　　（ ´・ω・）　　　　
　　　　/ っ旦ｃ　　３時だ！　まぁ、お茶をどうぞ　　　　　　
　　　　し'－Ｊ

233 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 03:12:45

>>231
ネームチャックも的確で言葉も選んでくれる編集部なんだろ。
それでも売れなかったら作家の問題だから切られても仕方ないだよな。
どの業界でもその辺シビアだよ。

>>232
お茶いただきまつ（･∀･）つ旦~

234 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 04:25:43

不本意なものを描いちゃったら、売れて印税うはうはでもあんま嬉しくないな。

235 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 04:37:52

初夢を今頃語られても…

236 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 04:39:38

いや…売れてうはうはならわりとOKだが。>>234

237 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 04:41:56

>>233
もう寝れ。あまりの誤字脱字っぷりにレモネード吹いたわい。

238 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 04:45:05

そんな>>233のネームを直してくれる優しい編集さ。

239 ：233：05/01/05 04:53:34

誤字だらけですみません。orz
でも寝てる場合じゃないんです。

誤字で思い出しましたがあからさまに誤字と分かっているのにｲﾁｲﾁ「これでいいんですか？」
と訊いてくる担当が居るんだけど、嫌がらせなんだろうか？

240 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 04:58:56

別に嫌がらせでもなかろ
自意識を過剰に肥大させる前にそもそもの誤字を正すべし

241 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 05:05:32

今の担当は「こ」を2や乙、「に」を12と変換してくれるyo!
今までの担当はそんな事無かったんで、俺の字が読みにくいってのはないと思うが…

242 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 05:13:29

>>240
嫌がらせじゃないのかな、下描きのFAX見ればちゃんとした字で書いてるのを訊いてくるのは？

まあ自分でも気をつけるようにするけど。

243 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 07:11:10

>>217
遅レスだけど禿同。
奴が理解不能なのは俺だけじゃなかったんだな。

244 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 07:26:48

最近中国人ども生意気だな。むかつくぜ。

245 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 08:08:33

いまテロ朝見てたんだけど、大谷またやらかしたな。
例の事件で大谷に公開質問状送ったのがいたらしいんだが、それに
逆ギレしてた。
自分がトンチンカンなこと言っておいて、それを指摘されたら
『犯罪者の趣味を守れってことですか？こんなのが送られてくること自体
この国は狂ってる！』だそうだ。
…まあ、いくらテロ朝でもこれはひどいななんて思っちゃったよ。

246 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 08:18:11

あの犯人、大人の女の方が好きだけど金がかかるから幼女を攫っただけと言ってるんだよな
それなのに炉を責めたり大谷にいたっては訳の分からんフィギュア萌えを責めたり

247 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 08:21:32

しまった！日テレみてたよ…orz
バンキシャに時みたいにボークス動いてくれないかなぁ。

248 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 08:52:18

>>245
単純にムカツクなあソレ

249 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:03:34

テロ朝は本当に他メディアと小泉批判大好きだなー
今回の津波援助も日本にしちゃメチャ早いじゃん

250 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:06:26

>>247
某は勝手に店内で撮影でもしない限り動かないだろうな。
大谷が個人でやらかしてくれたら一発で裁判なんだが。

251 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:24:42

どっか大谷オチスレってないですかあ。

252 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:29:38

>>251
ニュー即にあるよ。

253 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:33:37

大谷を擁護するわけじゃないけど、亡くなった少女や、遺族の気持ちを考えずに
「俺達は悪くないやい！」みたいな態度を取られたと思ったんじゃないかな？
こんな犯罪はもう起きて欲しくはない。でも実際起きちゃうんだよね・・・

254 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:38:43

>>253
いや、だって「俺達は悪くない」って本当じゃんか。
犯人が「わたおに」でも集めてたってんならともかく、
何でフィギュアマニアが責められなきゃならんのだ？

255 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:42:46

>>245
大谷はもはやネタ製造機だな。
本気で言ってるなら黄色い救急車呼ぶべきだ。

256 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:43:18

それ以外にも、小林と似た趣味を持った奴らにしたってそうさ。
自分の金で買ってる下着マニアとかも含めて、俺たちは悪くないって思ってる。
趣味ではなく、犯罪者個人の問題だ！と言いたいだろう。

十代の頃からリアル幼女に手を出してる人間と等価で
ひとくくりにされるグループは溜まったもんじゃないでしょ。

257 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:43:54

犯罪者の職業であるジャーナリズムも糾弾されるべきだなｗ

258 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:48:22

>>252
㌧
これやね。
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104841159/l50

スレの勢いが物凄くてついていけん。
さすが時の人ｗ

259 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 09:59:50

>>254
フィギュアだけじゃなくて、俺達がやってるポルノコミックも言及されてるんだけどね
犯罪を未然に防ぐってことは、まだ犯罪を犯していない者に対しても、目が
向けられるってことさ

260 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 10:02:45

黄色い救急車といえば、某サイコドクター氏も日記で言及してますな>大谷

261 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 10:15:14

警察叩いてる時はまだマトモだったのにな。
いったいに何があったのか。

262 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 10:22:30

朝生でジャーナリストとしての一般論で（つまり憶測と偏見に満ちた）ポルノ糾弾をしたとき
宮台に理論武装でボコボコにされたのをかなり根に持っているらしい。

263 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 10:53:21

そりゃあんだけ客観的資料もなく印象論と感情論で主張してりゃ、
宮台の格好のエジキだろうなあ。

264 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 11:04:26

ちっちぇえ男･･･

265 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 11:11:28

きっとチンコもケツの穴もちっちぇーよな。

あ、明けましておめでとうお前ら！
今年も宜しくな。

266 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 11:11:51

あれ、なんか間違ったリンク張ったすまん。
ニュー速新スレ
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104841005/l50
ニュー速旧スレ
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104889711/l50

AMIトップ　公開質問状の内容と大谷氏からの回答
ttp://www.picnic.to/~ami/index.htm

267 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 11:19:39

確かにちっちぇえ男だとは思うが、どんな矮小な奴でも
マスコミの一員としてメディアで発言されると世論への影響がなぁ･･･。
普通の生活しててあいつと出会ったなら無視してりゃ済むんだがなぁ･･･。

それはそうとあけおめことよろ！

268 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 11:42:59

でもあいつの力説の仕方、キモくなってるよ。
ワイドショーも小林の過去を含んだ人格形成からどうしてそういう嗜好になったか
みたいなのを面白がってるみたいだし、朝日でもそんなに奴の説を押してる風もない。

大谷より都知事の方が怖いな。
ﾏｽｺﾞﾐに乗せられてくだらんこと言い出しそうで。

269 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 12:33:24

> 朝日でもそんなに奴の説を押してる風もない。

そりゃ犯人とオタを結び付けるものが何一つないんだからな。
さすがにスク水に新聞紙つめたのを「フィギュア」とか言い張るのは無理。
なもん秋葉でも日本橋でも売ってねえっつーの。
むしろブルセラショップの方がありそうだぜw

270 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 14:36:17

ひっこみがつかなくなったから逆切れして追求を逃れたいんでしょうなｗ

271 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 17:01:42

テレ朝のワイドショーでは、ポルノコミックの影響で犯罪に及んだって言う
実例があるって言ってたね。これは大谷ではないが。
コメントによる捏造？

272 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 17:27:22

公開質問状を送ってみたらどうか。

そもそも、供述に「エロ漫画に影響されて、真似して見た」というやつもいるが、ただの
責任逃れでしかないし、「影響されて」犯罪犯したバカを擁護する発言だよな、テロ朝。
影響されたバカには責任はなくてエロ漫画には責任あると？　説明してくれや、テロ朝！

273 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 17:38:52

社会背景から斬るのが彼らの仕事だもん。エロ漫画はもうすでに規制受けてるが
これでは足りないと言いたいんだろうな

274 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 19:15:36

>>272
すでにAMIが送っているが、「答える気は無い」ようだ。
黙殺しないだけマシではあるが。

もっとやってみるのも手だな。

275 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 19:15:55

どう考えても酒の方が危険なんだが、酒造メーカーを規制しろとは言わないな。

276 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 19:29:50

>275 たばこやギャンブルもね。
究極的に突き詰めて考えると、最後は娯楽産業全体が「なくてもいい物」になっちゃう。
そんなのつまらんよなぁ。
AVや性風俗のお店とかの風当たりはどうなのかねぇ・・・

277 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 19:37:46

基本的に１８歳未満禁止の娯楽やギャンブルや飲酒その他諸々のトラブルは
全て本人に責任が科せられるべきなんだと思うんだけどなぁ。

そうでなきゃ何のための「大人仕様」を謳っているのかが分からんと思うの。

278 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:02:57

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005010401.html
いろいろ見つかったらしい・・・どうしたもんかね

279 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:14:23

漫画はあったのかいね。

それにフィギュアじゃないし。

280 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:18:51

＞スクール水着の“人形”
＞ロリコンビデオやロリコン雑誌

相変わらず本質の見えない伝え方だな　フィギュアやコミックに
簡単に拡大解釈可能だ

281 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:21:59

ロリ作家は今後どうなると思う？

282 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:29:10

自主規制しない限りは変わんないんじゃないの？

283 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:30:53

>>271
トリガー効果だけを強調してカタルシス効果を無視してるところから
あくまで規制を主張するための事実歪曲。

284 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:37:33

「ダッチワイフ＝フィギア」って言い張るつもりなんだろうかね。

オリエントの馬鹿高いアレだったらまだ「フィギア萌え」として理解も出来るが。
そんなもん買える余裕があるとは思えないし。

あと個人的にハルミデザインはイマイチ。

285 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:38:20

ヒステリックなPTAのおばちゃん達と何ら変わらないやね。

286 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:42:29

コミックが見つかったって言う報道は、すでにあったはず。
ただ大谷が考えていたようなヲタとはちょっと違うみたいだな。
だからと言って、エロ漫画の風当たりが弱くなるわけではない。
今後の運命は世論の動きで決まるだろう。
描き手として残るには、
表現の幅を広げて実力付けていくしかないんじゃないか

287 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:51:32

でも読者の嗜好は変わらんぜ？

288 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:52:12

>>280
具体的に書くとロリビデオでもロリ雑誌でもないものを、
そういう書きかたで印象をロリ叩きに持って行ってるだけだと思う。
マスコミお得意の捏造と歪曲。

規制されてる今時、本気で集めようとしても漫画、小説がほとんどで、
写真なんか水着がやっとだろう。

289 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:53:01

>>286
コミック発見のソースキボン

290 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:58:45

>>288
規制前からあるものを持ち続けていた、ってのはあると思うが。

291 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 20:59:58

>>289
ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-041231-0023.html

292 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 21:00:56

>288

こいつ宮崎の直後から事件起こしてるよね。　そのころの雑誌はどうなったんだろうか。
ムショ入りする前に押収されたとかなかったんだろうか。

それ以降でも手には入れられはしたはずだけど。

ダッチワイフが例えフィギュアだったとしても、フィギュア萌え族の犯罪なんて
アフォでしかない。

293 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 21:01:42

>>290
前科があるからその度に没収されてるだろうな。

294 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 21:04:15

>291
おお、あるねぇ。　どんなだろうか。
あと、この報道が印象報道であることも考えられるけどね。　ロリ雑誌が見つかったことで漫画も
あったと書いて置こうってのはよくあるやり方。

警察の正式な発表ってどっかで見れないものかな。

295 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 21:06:22

"ロリコン漫画"とは書いてないよな
ジャンプかなんか見つかったんじゃﾈｰﾉ？

296 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 21:11:23

こういう歪曲した報道に言わせれば普通の少女コミック（CCさ●らみたいな小学生が主人公の物）でも
ロリ雑誌なんじゃね？
ロリコンビデオも普通のアニメとかじゃねーの？

297 ：296：05/01/05 21:17:16

>>295
あ、ネタ被り気味。ｽﾏｿ
リロードすればよかった。

298 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 21:23:06

　　　　　人人人
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿
　　 /　♯ 　/=ヽ　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　　マスコミに踊らされてるぞ馬鹿共
　　|　　　　）●（　　|　　＼
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　 ||

299 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 21:23:37

>>287
極端に言うと、今描いてるものとは、全く違うものを描かなきゃいけなくなるかも
知れないってことよ　いくら読者が求めていようと、責められて潰されちまえば、
それはもう描けなくなるんだからな

300 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 21:36:12

パンがなければお菓子を食べればいいじゃない

301 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 21:43:38

一般的にいわれるロリコンものの分類
ロリコンビデオ→セーラー服スク水ブルマのコスプレAV女優もの
ロリコン漫画→いわゆるコンビニ系ソフトエロ漫画
ロリコン雑誌→セーラー服スク水ブルマコスプレ写真掲載の風俗雑誌

302 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 21:43:55

もう10年以上やってるせいか、この手の騒ぎにあまり危機感感じない
んだよな…。
何かあるたび、制服NG、近親NG、消し拡大、雑誌名前替え、いろんな波
ひっかぶって来たけどこの業界自体はなくならないという確信は年々
強くなる。

303 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 21:48:17

>>302
１０年じゃだめだよあんちゃん。
そりゃ戦後復興期みたいなもんだ。
１４年やってないと１９９０年の大虐殺は経験してないだろうから。

304 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 22:06:24

>>300
ｽﾞｯｺｹ　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃　ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ（だっけ？）かいな

305 ：つとむ：05/01/05 22:16:48

マリーの悪口を言うな～！！！！！！！！！！！！

306 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/05 22:26:34

>>294
1/3の新聞報道によると、
＞女性の下着約100枚
＞少女の裸などが映ったマニア向けのビデオテープ約100本
＞雑誌や単行本約20冊
＞その他、雑誌から幼女や少女の写真を切り抜きしたファイル
とのこと。
どう考えてもオタではない（とくに雑誌や単行本約20冊、ってあたり）。

307 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 00:13:34

・エロマンガを18歳未満は買えないように身分証明を義務づける
・一部の幼稚園児物など、あまりにも残虐な物はある程度規制
そのぐらいの規制はあってもいいと思う。

でも、その前にまず、性犯罪者の個人情報の公開、再犯者に対する厳罰化を希望！
マンガを規制したいなら、犯罪者の罰則を厳しくしてからにしてくれ。
（性犯罪者だけに限った事じゃないが）

308 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 00:20:53

園ジェるに描いてる作家とかここに居るかもしれんぞ。

309 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 03:42:32

皆の衆
今期アニメは何がおすすめかいのぉ

310 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 03:46:51

JINKI　ありがちな顔だが女の子かわいかった
ボーっと流しで見てたがロボット物でも燃えれるかな？
ゼノは結城信輝キャラデなのに作画レベルが・・・と言うか色指定が妙だ
アニメ雑誌買ってないので新番組情報無しでぶっつけ当日チェック

311 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 03:50:58

てんこもり

312 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 03:56:47

規制厨のパターン。
第一段階　他ジャンルへの転職をさりげなく勧める。
第二段階　規制の危機感を喪失させようとする。
第三段階　規制への譲歩を勧め一部の仲間を売ることを勧め出す。
第四段階　譲歩し仲間を売らないと脅迫を始める。
第五段階　規制されても自分だけは生き残れると言い出し壊れる。

313 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 04:11:52

ネギまの糞アニメは見て　JINKIとゼノサーガを見逃した俺は負け組

314 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 04:22:54

明日はAIRがあるな

315 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 04:30:32

>>312
おまえみたいな「何でもかんでも規制は反対厨」が一番タチ悪いよ。

316 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 05:23:12

ブルマ規制反対！
ブルマ規制反対！
ブルマ規制反対！

317 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 06:04:54

今以上の規制はいらんよ

318 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 06:08:14

ブルマ規制は別にいい。
欲望の対象であるブルマそのものを規制しているだけで、
代償行為であるエロ漫画を規制しているわけではない。

これがもし、無軌道にブルマを氾濫させたまま、
代償行為であるエロ漫画の方を規制していたら…？
ブルマを欲するあまり我を忘れてしまう人間などは、
現実のブルマを得るためならば、何だってするだろう。

319 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 06:48:56

>>307
全店かは知らないけど横浜のまんがの森は身分証明必要だったよ。
最初は「見た目で分からんのか」とムッと来たけど、後々考えれば良い事だと思ったっす。

だた、保険証しかない自分にとっては買いづらいけどね…

320 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 08:00:16

>>319
あ、オレも横浜店で要求されたわ。１年くらい前かな？
あそこでエロ系は普段買わない（近くにメロソがあるからね）から
知らなかったんだけど、ずっと前からなのかな。

その時の店員とオレとの会話。
店員「こちら成人指定となっておりますので、身分証をお願いします」
オレ「え？未成年に見えますか？（初めてだったので戸惑った）」
店員「いえ、あの決まりですので…」
オレ「（笑いながら）いやいや、いいですよ。良い事だと思います（と言いつつ免許証を出す）」
店員「（ホっとしたように）ありがとうございます」
店員の反応から、きっとゴネる客とかいるんだろうなあ、と思ったわ。

321 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 08:12:21

え。横浜店だよな。
俺、年末行ったけど要求されなかったよ…？

もしかして店員による？

322 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 08:15:56

だったらそうかも知れんなあ。
実際、上から言われても、いい加減な店員だったらスルーしそうなことだからな。

323 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 08:21:33

そもそも一定以上の世代の方にとってはロリコン漫画ったら「エロ劇画以外」だからな。
作中の年齢設定とか一切関係なしで。

324 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 08:23:05

ブルマはもう全滅寸前だろう。
だから、ブルマは少女に対する性欲とはくくられなくなってくる。
世間的に、「ブルマはロリコンモノじゃないか」と言われても、ブルマはいてる小中高なんて
もうないよ、とこうなってしまう。

嬉しいような嬉しくないような。

325 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 08:30:22

横浜の森は今は分からないけどレジ横に注意書きPOPがあったね。

にしても、森に足を運ぶ圏内に同業がこんなに居ると思うと感動だなぁ。

326 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 08:50:20

>>324
元々空想の世界で生きているロリコンどもは、
現実がどうであれ今でもブルマ＝小中高と認識して欲情してる不健全な存在。

むしろブルマ廃止した事で、短パンやスパッツにまで欲情する変態を増やしてしまった。
こうなった以上はロリコンを撲滅する以外に道は無い。

一般人はそう考えている。

327 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 10:30:13

スパッツは元々エロいじゃないか。
あんなものを履いて欲情するなというほうがアホである。

328 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 10:39:04

男のスパッツもエロいよな。
ということは男のブルマも･･･？

329 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 11:10:47

今年はショタ同人を描こうと思った。これでソッチ方面の仕事が増えたら、ちょっと微妙だが。

330 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 11:41:17

「好きなものは好きだからしょうがない」なるホモアニメがテレビで始まるらしいぞ
うたかたの後番組

331 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 12:10:44

噂は聞いてたがうたかたの後だったのか

332 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 12:23:34

ショタ系のスレは荒れすぎてて引く

333 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 16:26:08

>>326
規制するほど事態が深刻化するという例だと思うが。

そういえば性犯罪が増え始めたのもコミック規制から後だそうで。
それまではエロ漫画増えるほど性犯罪は減ってたらしいな。

334 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 16:39:17

自然な欲求に過度のストレスかけたら、普通に守られるルールも守られなくなる。
当然の話だわな。

335 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 17:30:53

ゼノみたいに鼻の穴を描くのがブームになる？

336 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 17:32:26

とりあえずブルマ保存会を

337 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 17:32:30

悪質性犯罪者はみんなチンコ切るという法案が出来れば激減すると思うな

338 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 18:13:35

>>330
おい！なんだこれは！？
エンジェリックレイヤーみたいな奴がいるぞ！？
これがBLとかいうやつなのか！

339 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 18:15:46

好きショやるのか…知らんかった。この勢いだと王子LV1とかもやるのか？
…やらんわな、あれは。

340 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 19:31:43

すまん、すきしょの教師×保健室は結構好きだ
主役二人はどーでもいい

341 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 20:50:54

>>333
規制しなければ今よりももっと酷くなっていた。
もっと規制が必要。

342 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 20:58:00

誤認だろうがなんだろうが、怪しいやつはバンバン逮捕してしまえばいいのだ。

そして誤認逮捕された連中には問答無用で多額の賠償金を保証する。
財源は「児童保護税」を新設し、子供を持つ親の税金でまかなえば良い。

誤認逮捕を恐れるな。

343 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 21:02:23

釣れますか？

344 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 21:03:53

>>341
根拠が無い
一方で、関連性は別としてポルノの氾濫と性犯罪の減少の時期が重なるのは、統計が示している事実だ

345 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 21:04:49

破綻する上に少子化を加速するだけなので却下。

346 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 21:50:33

取りあえず死刑にしてくださいって奴は死刑にしる。
人権擁護派も本人の希望なんだから文句ないって言うか
人権の観点からしたら本人の希望なら最優先だろう。

347 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 22:06:55

＞取りあえず死刑にしてくださいって奴は死刑にしる

それじゃ殺り逃げだ。
あとここじゃなくてニュース板で吠えろ

348 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/06 22:18:04

子供いないんだってな。すぐばれる嘘ついてんじゃねーよ奈良の犯人。

349 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 00:20:40

ここは一つ死刑にはしないで去勢するっていうのはどうだろう

350 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 01:08:26

刑事政策は感情論で語っちゃ駄目でしょ。
雑談スレだから、って言えばまあそうなんだけどさ。

351 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 01:24:26

親の気持ちになればそんな奇麗事は言ってられない筈。

352 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 01:29:10

人を殺したやつが３～５年で出てくるのは理屈に合わないと思うんだが

353 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 01:34:57

偽札も奈良(･∀･)

354 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 01:36:05

奈良ってｻｲﾃｰ　大阪の次ぐらいにw

355 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 01:43:22

>>351
えーと…思考停止しろってことかな？
それで次の犯罪が防げるなら大賛成なんだけどね。

>>352
殺人なのか傷害致死なのか過失致死なのか堕胎なのか、
何について述べているのか不明だけど、
では何年なら理屈に合うのかい？
その理屈は万人に対して納得がいくものといえるのかな？
つまり、そういうこと。

356 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 01:47:25

>>355
消えな

そういうこと

357 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 01:58:00

もうﾏﾝﾄﾞｸｻｲから炉利作家だけ全員処刑な方向で

358 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:01:22

>>355
人の気持ちは軽く考えるくせに自分が被害にあうと感情的になってギャーギャー騒ぐタイプだな。
上っ面だけの理論武装で守らなきゃいけない安っぽいプライドが透けて見える文章だね。

359 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:03:41

>>357
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

360 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:08:08

>349
前スレにも同じ意見あったけど・・・脳改造で一生重労働は？
ある意味人権侵害とか言われそうだが
俺は本気で極悪人にはそれが一番適当と思う。

関係ないがそうゆう漫画を考えた事もある。

361 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:10:54

>>358
感情ぶちまけてすっきりする場に現実的な話を持ち込んじゃ
叩かれるのもあたりまえか。
一応反論できるような隙は作っといたんだけどなあ。残念。

まあでも、社会的立場が弱い職業なんだから、法律関係の勉強をしておくと
いざという時役に立つかもよ。
民法とか民訴あたりが実用性高くてお勧め。

362 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:17:12

>>361
わざわざ自分が法律を知っているとアピールしてるしｗ
プライドが傷ついちゃったかな？
ね、俺が言った通りでしょ？
ほんのちょっとでも自分が傷つくと許せないタイプなんだよ。
つまり、そういうことｗ

363 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:24:05

殺人犯は一様に人が生きる権利を犯してるわけで
他人の人権侵害しといて犯人は人権尊重されるってのもどうもなあ

364 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:27:43

>>349
性犯罪者の服役終了時に去勢処置施してから出す国も実際あるんだってよ。
去勢か性衝動抑えるホルモン？投与か選ばせるそうな。
再犯率高いらしいから日本もやればいいのにね。

365 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:29:26

話の流れは追ってないけど、>>361の１行１行は笑えるな。

366 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:37:46

>>361
オレも法律の勉強はしてるが、お前はそれ以前に、
皆ここでそんな話をしてるわけじゃないことくらい、理解しろ。

367 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:45:51

頭悪いんだな
どんなに勉強しても馬鹿は馬鹿か

368 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:53:23

>>366
それを理解したことは、361の1.2行目で伝えてるんだけど。

とはいえ、マイノリティが弱い立場ってのはこの業界を見ててもわかる世の真理だし、
おとなしく謝っておくよ。
過剰な期待から皆の気に障るレスをしちゃってすまんね。
何事もなかったかのように続けてくれ。
こっちも原稿に戻る。じゃ。

369 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:54:56

>>367
怒ってる怒ってるｗ
自分は平気で人を見下したような文章書くくせに
いざ自分がやられると切れるんだよなｗ
まあ自分は思いやりの無い勝手な人間だということを自覚するこったな

370 ：367：05/01/07 02:57:12

スマン、>>367の書き込みは>>361へ対してのレスだ

371 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 02:59:11

みたらし美味ぇー

372 ：369：05/01/07 02:59:18

>>370
あらら、そうだったか
こちらこそスマン

373 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 03:01:55

喧嘩すんなよ～

今日スーパー行ったら
うんこ入り黒砂糖
ってのが有ってびびった。

・・うこんは平仮名カタカナで書いちゃだめだと思う。

374 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 03:04:09

沖縄の黒砂糖はうまい。愛用してます(￣ー￣)/

375 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 03:05:34

秋うんことか紫うんことかあるね

376 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 03:08:54

●~　←秋うんこ
●~　←紫うんこ

377 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 03:10:33

天然ウンコも有るね
天然じゃないウンコなんてあるかい！？
と思ったら、探偵ファイルで人工ウンコを作って食ってた(ｵｴ

378 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 04:05:41

>では何年なら理屈に合うのかい？
>その理屈は万人に対して納得がいくものといえるのかな？

過剰な期待ってこれに答えることかな？
犯人を死刑にしても納得しない人もいるんだから答えなんか無いよ。
逆に今の刑期は万人に対して納得がいくものといえるのかという問題で話してる所に
その質問は単なる揚げ足取りでしょ。
無理に答えれば今より一日でも長くとしか答えようが無い。
あとわざわざ「過失致死なのか堕胎なのか」などと書くあたりも
何の事件について話してるか知ってるくせに意地が悪いよ。
この質問でどういう展開を望んでいたのか知らないけど
これは法律の知識云々で議論しても答えは出ないでしょ。
飲酒運転での過失致死の刑期が延びたのも子供を焼き殺された両親の
感情から起こした運動が変えたんだから感情は思考停止ではないよ。

379 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 04:05:47

今メーガン法調べてるんだが性犯罪が再犯率が高いという話がどうも眉唾になってきた。
いや再犯はあるんだが、どうやら暴力犯罪の再犯率に比べて低いような。
どうもマスコミが煽ってるっぽい。

380 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 04:25:47

>感情から起こした運動が変えたんだから感情は思考停止ではないよ。
感情が行動の根底にあるのは別にかまわないが、
感情だけで多勢を納得させられると思い込むのは思考停止以外のなにものでもないよ。

様々な価値観を持つ人間達を、最大公約数的に納得させるにはそれなりの理屈が必要だ。

異なる価値観を持つ人間を、感情で貶めるようなり方では多勢の共感が得られようはずもない。

381 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 04:49:30

>>379
メーガン法自体の有効性も怪しいみたいだね。
だからといって性犯罪者を甘やかすのも納得いかない。
苦しみながら死んでいくような刑を実施してほしいな。

382 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 05:04:56

なんかスレが伸びてるなあ・・・
>>369のレスを見て切なくなったよ。

383 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 05:52:44

ふ～ひと段落。ねみぃ…
寝ようと思ったけど、やっとまともなレスがついたから返信してからにする。

>>378
>犯人を死刑にしても納得しない人もいるんだから答えなんか無いよ。
そそ。『つまりは、そういうこと。』ってのはまさにそれ。
その考えを導き出して欲しかった。
>>380氏も述べてるけど、結局感情ってのは個々の価値観によるものだから
大勢を納得させる基準にならないのよ。
感情的な話で言うと、どんな犯罪だって被害者にとってみれば
死刑でも飽き足らないってことになるだろうし。
でも実際の話、全ての犯罪を死刑にしてったら世の中まわらないでしょ。
だから『被害者感情を納得させるために死刑』って理屈は間違ってるわけ。
従って『今の刑期は万人に対して納得がいくものといえるのかという問題』は
犯罪抑止効果と加害者の人権保護との兼ね合いから判断すべきってこと。

>飲酒運転での過失致死の刑期が延びたのも
これも量刑が軽すぎる所為で飲酒運転が多発している点を重視して改正されたわけで、
別に被害者感情を理由の大本としているわけではないのよ。

犯罪者の人権保護に関しては反論もあるだろうけど、例え重罪であっても情緒酌量の余地が
ある犯罪者もいること（脅迫を受けて思い余ってとか）、単に量刑を重くすれば犯罪が減るわけではないこと、
神でなく人間が裁く限界（冤罪を０にすることは不可能）、あたりを考慮してくれ。
まあ余談なので割愛。

384 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 07:48:18

理解はできるが納得はできないんだよね。むう…
まあ、この話題そろそろ終わった方がいいかな。

385 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 08:27:25

納得できる人間が大多数ならそもそも議論にならんわなｗ
法律は過去の失敗に基づいた反省の集積みたいなもんだから
時代に合わなくなったら段々と修正されてくよ
法律家や政治家の先生方がいくら頭固くても
人はいつか死んで席を譲ってくもんだ
気の長い話だけど

386 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 08:55:20

メーガン法だかミーガン法だか統一しろよマスコミ。

387 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 08:58:46

しかし、ミーガン法とやらはアヤシイ。
第一メリケンの作った法律だろ？やつらデフォルトでおかしいし。

388 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 09:58:22

>>384
別に納得する必要はない。
例えば全く相反する二つの要求がぶつかりあった場合、イーヴンまで持っていければ上等というだけ。
自分の要求が１００％通らないと許せない、と考える人間は集団生活には向いてません。

例えば一枚の絵画のような、物理的に分割できないもので、
どうやってイーヴンに持って行くかというと、例えば絵画を所有する事にした人間が、
それに相当する金品を相手に与える、という方法になる。
(期間を決めて交代で所有する、というのもあるが)

一切リスクを負わずに利益だけ得ようなんて、虫のいい話はない。

389 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 10:12:13

宅間の執行は異様に早かったな…

390 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 10:34:19

なんの話してんだか。

ところで寒くて指がかじかむよ～。くそ～。

391 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 10:38:22

まーでも、議論っても所詮は頭の中の仮想現実だからな。
被害者になった気持ち、応報論、矯正論、社会的バランス、うんぬん。
ちょっとままごとっぽい気がするのは漏れだけか？

392 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 12:07:19

ままごとっぽいよね。
バカにする気は全然無いけど
やっぱり匿名掲示板でこんなことどれだけ話しても…ってかんじで。

スレタイ通りにエロマンガ家の愚痴とか言ってるほうがいいな。

393 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 13:50:50

>>391
仮想現実じゃあないよ。。
実際にその理論から法が制定され施行され権力の行使が
発動しているわけだから。
別に自説でもって争ってるのではなく、今現在支持され実行されている
刑事j政策の基本的な理論を説明しているだけでそもそも議論にはなってないし、
また無理に納得してもうらおうという気もない。

ただ、青環法がなんとか水際で阻止できているのだって、法理論的に明からに間違っている点を
指摘されているからだし、一時の感情に流されずに物事を見据えることの大切さを知るってのは
十分に意味のあることだと思うよ。

394 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 13:52:38

AMIみたいなNGOに参加してるエロ漫画家も複数いるわけだし
現実にエロ漫画を守るためにいろんな活動してるその一端で発言してる人もいるだろうから、
ままごと扱いはかなり失礼じゃなかとも思う。

まあ雑談スレだから長引くとスレ違いだから適当なところで
AMIの掲示板とかニュー速、ニュース議論版に移動すればいいと思うよ。

395 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 14:01:41

今朝も大谷がまた吠えてたな

396 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 14:10:40

かなり追い詰められているようだぞ。

397 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 14:26:58

>>393
391ではないけど
正直オレはここでその類の説明なんて別に聞きたくないし
興味があるヤツは自らそういう板へ行くと思うし
まあ>394の言うとおりそろそろ板違いってコトだよね。

啓発にはよかったと思うが、もうイイよその手の話は。

398 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 14:50:31

よーしもっと追い詰めちゃうぞー

399 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 14:51:07

啓光上手すぎるよ・・・

400 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 14:57:20

鶏口牛後

401 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 15:21:05

鶏姦後穴

402 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 15:48:40

法律法律という、そんなみんなに「萌える法律読本」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/external-search/ref%3Dpd%5Fsl%5Faw%5Fflat%5Fbookjp%5F6764521%5F1/250-4052311-9497832?index=books-jp&field-keywords=%E8%90%8C%E3%81%88%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B%E8%AA%AD%E6%9C%AC

403 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 16:12:00

>>383
＞その考えを導き出して欲しかった。

・・・・ってまるで俺様が導いて、教えてやってるんだみたいに見えるね。
なんかね、そういう文面が鼻につくんだよきっと。

結局は個人の考えをここに書いてるだけなんだから自分の意見に
近ければ「正解」というくくりかたに見える文章には賛同しかねる。

言ってる事はもっともに思えるけどね。

404 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 16:47:44

>>400
> 鶏口牛後

ニワトリのオーラルｾｸｰｽとウシのアナルｾｸｰｽ…
新年早々獣姦とはやるな御主。

405 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 16:53:18

大谷は何で意地になってるんだ？？ネット（2ｃｈ）に屈したくない一心なのか？

406 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 17:37:35

>>405
何？まだ何か言ってるの？あのおっさん。

407 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 18:21:10

どっかの外国で、鶏を強姦してﾀｲｰﾎされた奴がいたぞ。
鶏が痛そうで可哀相だ・・・もう少し大きい動物とやれよ。

408 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 18:40:34

ﾅﾆが鶏サイズだったんだよ

409 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 18:42:00

牛だと大きすぎないか？　やっぱり羊かなw

410 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 18:56:53

鶏は卵産むんだよね。
あのサイズを毎日排出してるんだから、深くつっこまなきゃ痛くはないかもしれん。

鳥はうんこしっこが同じ穴から出るから
そんな所に入れたら病気になりそうだがなー。

411 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 18:58:59

死刑相当の犯罪の遺族には「仇討ち」を認めてあげたらどうだろう？
認可が降りたら犯人は即刑務所から強制退去、遺族には警察、TV、
一般市民の協力が許される。こうなると凶悪犯罪はやりにくいんじゃ
ないかなー（こんな漫画があったような気もするが）

412 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 19:02:24

>>411
変な漫画か時代劇の見すぎ。
基地害に有効な抑止力は無し。

413 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 19:11:23

呉智英が唱えてるけどね。仇討ち。

414 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 19:27:03

世が世なら犯罪者になるはずだった人間が
仇討ち専門の助っ人になったり
ありがちな

415 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 19:34:40

オラも焼肉がいい

416 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 20:07:19

鶏姦は太古からあるんだが

417 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 20:36:58

>>406
「私の事務所が総攻撃受けてるけど、ポルノコミックやフィギュアを
法規制すべきだ」って感じのこと言ってた

418 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 20:43:40

鶏姦ってホモの事じゃなかったか？

419 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 20:52:24

鶏姦は鶏姦だ。　しかしちゃんと辞書に入ってるからすごいな。
子供が鶏姦しないように鶏を飼わないようにしてる、という外国の話もある。

420 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 20:53:55

>>417
まあマスゴミに加担してる弁護士としては、脅しに屈する形で法規制論を引っ込めるわけにゃあいかないわな。
で、憶測に基づいた発言で世論を惑わしたことについて何か弁明はあったの？

421 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 20:56:09

死刑にしてくれ、なんて言う奴の言うことは聞かない方がいいな。
死刑の方がましだと思わせるような苦痛を与えるしかあるまい。　更生とか抑止力ってのは
もう通じないんでしょ。

もしくは苦痛をもった死刑。　遺族が望むなら死ぬまでむち打ちでいいんじゃない？
本人の希望でもあるし。

422 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 20:58:48

「フィギュアを法規制」ってとこがすでに頭おかしいね。
こういう頭おかしい人をテレビに出すのも法規制したほうがいいよね。
っつーか、ワイドショーを法規制した方がいいね。

ワイドショーのおかげでいっぱい犯罪のし方を教わったよ。

423 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 21:06:22

>>417
そうやってムキになればなる程今回の事件において自分の読みが
外れたことを世間にアピールすることになるって気が付かんのかね、あのおっさん。

424 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 21:35:59

辞書引いちゃったよ
鶏姦＝ホモでOK

425 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 21:38:22

>そそ。『つまりは、そういうこと。』ってのはまさにそれ。
>その考えを導き出して欲しかった。

やっぱり情けを掛けず徹底的に叩いとくべきだったかな
頓珍漢な質問して一人で悦に入ってる姿は間抜だね

>量刑が軽すぎる所為で飲酒運転が多発している点を重視して改正されたわけで

>単に量刑を重くすれば犯罪が減るわけではないこと

もう少し頭の中を整理してから書けば？
君は自分が思っているほど頭良くないんだから無理しない方がいいよ

426 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 21:48:56

冬休みだし～

427 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 21:59:20

中途半端に法律をかじると自分が賢くなったように思えるんだろうか
場を考えず人を見下したような文章を書くということは自我が未発達で感情を上手くコントロール出来ない証拠なんだよね
偉そうな事を言うけど自分では何も実践出来ないダメなタイプ
読んでて哀れに思える

428 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 22:00:40

語尾が「ね」「かな」で終わる人はスルー推奨

そう思った冬の夜

429 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 22:08:16

【社会】「進路で対立、殺すしかない」テレビゲーム電源切られ母殺害、中学生を家裁送致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105092406/

大谷をこっちに誘導しよう

430 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 22:14:06

文頭が「うこん」「うんこ」で始まる人はチェック推奨

そう思った冬の夜

431 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 22:18:27

>>427
まったくその通りだ。自分の書いたものを読み返してみ？

432 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 22:22:15

語尾が「み？」で終わる人はスルー推奨

そう思った冬の夜

433 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 22:22:32

オウム返しって馬鹿丸出しだよな

434 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 22:24:12

ま、連休明けまで待とうや。いつものこった。

435 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 22:29:00

知ったかぶりは恥ずかしいねぇ

436 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 22:56:09

あ～　まだつっかかってくんの？
>>393で上手くまとまったしもういいじゃん。
これ以上噛み砕くのは無理だしさ。

>>425
なぜ「単に」って言葉が入ってるか考えてよ。
ある一定を越えるとそれ以上量刑を重くしても犯罪発生率は
減少しないって学説について言及してるの。
飲酒運転の場合はその一定までいってなかったって話。
一から十まで説明するのは面倒だからさ。頼むよほんと。

あと論破できないのは仕方ないことだけど、
論敵の人間性を貶めることによって論敵の説そのものが
間違ってると印象づけるって論法はどうかと思うよ。
プライドがあるなら止めた方がいい。

まあ２ちゃんでそんなこと言っても詮無きことだけどさ。

437 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:03:56

俺この流れに全然参加してないけどさ

>>436
いいかげんにしろ

438 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:05:27

>>431
> >>427
> まったくその通りだ。自分の書いたものを読み返してみ？

失礼な人間には失礼な対応を心がけていますのでご容赦くださいませ！

439 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:06:54

荒れた時はちんこの話題をすれってばあちゃんがいってた。

440 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:15:01

>>436
消えな

そういうこと

441 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:20:08

>>439
お前のばあちゃんハイセンスだな

442 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:23:47

>>436
いや、俺は君の間違いを噛み砕いて教えてやる気は無いし
君どうせ認めないから無駄

>あと論破できないのは仕方ないことだけど、

君の人間性に問題があることは事実だからなぁ
友達からよく間違いを認めないとか頑固だとか言われるだろ？
君のような人間はすぐ論理のすり替えや詭弁に走るから面倒臭い

443 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:27:32

他人を説得するにはそれなりの言葉を選ばなきゃね
言ってることはもっともでも他人が聞いてくれなきゃ
意味がないもんだよ

444 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:29:49

漫画家なら「読者」のことをもうちょっと考えましょう

445 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:43:41

マンガ読めないヤツは要らんよ

446 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:44:09

>>436
>量刑を重くしても…

って、日弁連のヤツだろ…そんなの鵜呑みにしてちゃ…

447 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:51:09

法律の話をしたい学生君は遠慮してくんないか？

448 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/07 23:55:59

>>429
しなくていい。
とことん泥沼に落ちて行くのを生暖かく見守って行きたい。
索敵範囲外からの遠距離砲撃しながら。

巻き添え食いたくないマスゴミが、いつ奴を切り捨てるかが見所。

449 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:09:09

将来の弁護士が、エロ漫画描いたってイイじゃないか！w

450 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:10:35

そんな読者を見下した一方的なネームは通りません！

451 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:16:53

まあ、あれだ

>犯罪抑止効果と加害者の人権保護との兼ね合いから判断すべきってこと

>一時の感情に流されずに物事を見据えることの大切さを知るってのは十分に意味のあることだと思うよ

君自身が明確な答えも無く、実践も出来ない理想論を正論として提示して論破出来ないだろなどと臆面も無く書く所が恥ずかしい
「人類皆平等、偏見差別の無い世界を皆が望む事が大切なのではないでしょうか」
書いてることはこのレベルでしかないんだよ
君の書き込みは人の感情に訴えて同意を得ているに過ぎない

452 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:20:05

ああもう議論したい奴はコテハンにでもしてくれ
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

453 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:23:35

おれも会話に参加してないけど
まあともかく中途半端に荒れてるのは
>>436のせいだと思う。

ディベートしたいならよそでやれ。
単に反論されて意地になってるなら
もうあきらめてクソして寝ろ。

454 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:24:22

>>449
弁護士辞めてエロ漫画描いてますが何か？

455 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:24:45

たしかに。せめてコテハンにしてくれ
わけわかめ

456 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:26:02

>>454
カコイイッ！！

457 ：451：05/01/08 00:30:27

別の人の書き込みを引用したみたいでスマン
まあ本人のを引用しても内容は同じなので許して

458 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:32:43

>>454
馬鹿じゃねーの？

459 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:37:45

つか、どうでもええやんか。
なるようにしかならんのやから。

460 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:47:17

「エロ漫画家の議論板」でも作ったら？
もう正直鬱陶しい。

仕事の合間に見にくるのに、これじゃ息抜きにならないから
せめてここではマターリできないかな。

461 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:48:15

もうさ、>>436は読者って事で放置しようぜ。
それよりもっとちんこまんこの話しようぜ、こんな
クソ面白くも無い論争なんざ見て居たく無いんだよ俺は。
俺がこのスレで見たいのは同業者同士の傷の舐めあいと
慰めあい、それを皆で共有して勇気付けられたり癒されたりする
このスレの古き良き展開が見たいんだよ。

つうことでちんこの話するぜ！

俺修正がさ、白消しや黒消しよりモザイクの方がエロいし
規制規制言ってる馬鹿にも胸張って居られると思うんだがどうよ？
モザイクなら大きさと範囲で見え具合を調節できるし。

ダメですかｏｒｚ

462 ：460：05/01/08 00:54:10

>461
前半同意

後半の話題は、コンビニ誌だとモザイク処理いくつかあるね。
ただデジタルの人はいいけどアナログの人はかえって面倒だったろしてｗ
編集さんがやるにしてもそれはそれでスキルいるだろうし・・・
ん～どうだろう。チンコ。

463 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 00:58:23

荒れてきたらマッタリするため
しばらくは語尾に隠語をつけるのを推奨しまん子

464 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:00:22

了解しまん子

465 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:03:52

>>462
カラー原稿、自分でモザイク入れて良いか編集タンに聞いたら
修正は編集の仕事だから駄目ですゥと言われまん子。

466 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:07:57

新年早々修羅場に突入でダメちん子。

467 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:08:11

>>465
駄目ですゥがかわいいチン故

468 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:09:53

仕事が一本減って営業しなきゃいけないまん子。
語尾にまん子つけると明るく生きていけそうな
気なるちん子。

469 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:10:29

ちんこまんこもいいが各々のフェチを語尾で表現してはどうショタ

470 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:12:50

それもありだ姉

471 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:14:35

わかったフタナリ

472 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:20:33

ちなみに俺は修正なら白消しが画面汚れなくて好きｼｮﾀ
でも過剰規制期にあったコマ半分レベルの超大型白消しは勘弁ｼｮﾀ・・・

473 ：sage：05/01/08 01:21:38

俺今年から月二本仕事入れてるんだけどさ、
両方〆切りが月末なんだチンコ。
そういう場合、皆はどういう風に原稿こなしてるのか陰嚢～？
そりゃきちんとスケジュール切って15日までに1本30日にもう一本
･･･っていう風に予定通りにいけばいいんだけど猫耳プレイ･･･。

474 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:28:46

おまい裸、年賀状の返事出しまんぐりがえし？
漏れは仕事でそれどころじゃなインポ
お歳暮の返事もしてないのに…どうするんだ炉

475 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:35:47

年賀状、出さなきゃ出さなきゃと思いつつ今に至って触手

476 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:41:02

お前らおもしろすぎレイプ

477 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:53:18

カラーの仕事が増えることを祈りつつ無理して年賀状は出した年の差

478 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 01:55:12

え、お歳暮の返事なんてするものなの母乳

479 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 02:02:29

お歳暮なんて来たことない獣

480 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 02:06:40

>>466
俺も同じく死にそうだ巨乳

481 ：474：05/01/08 02:09:48

>478
いや、漏れも本当は毎度返してないけど猫耳ﾓｰﾄﾞ
「良い原稿でお返しするのがモットー」って人に出会って
ア、ナルほど！って思ったんだけど・・・今年はまだちょっと後ろめた淫核

482 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 02:16:56

もうちょっとでようやく長く続いた締切ラッシュが終わる妹。
でも土壇場で風邪ひいた妹……。

483 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 02:19:14

葱巻いてがんがれ土手

484 ：478：05/01/08 02:20:00

>>481
ナルほど。漏れもそういう意味ではお返ししないと人工肛門

485 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 02:28:31

もうどう消されてもいいやと思ってしまアナル。
どう消されたってガンガンちんこまんこ描いちゃるから炉利。

でもどうもいまのとこ切られそうで怖いんだよ少女がオナニー見つかってｵｻｰﾝに陵辱されてしまいそれを知る同級生が助けてほのぼのセックス。

486 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 02:30:19

>>484
おまいのフェチちょっと怖い横乳

487 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 02:35:29

フジで勉強になりそうな番組やってるぞ

488 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 02:44:05

苦しいよホチキス

489 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 02:46:32

>478
「太陽の性」って番組で人間の性を大真面目に特集してるな。
「オーガズムの正体に迫る」とか言ってる。
なんか気になってたんで留守録してた。大正解だったyo!

さて、ネタが尽きたんで
「淫語」でぐぐった('A`)りチンポ・・・
ズリネタ音声にチンポｼｬｷ───(ﾟ∀ﾟ)───ﾝ!!

490 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 02:47:29

↑
誤>478
正>487

491 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 02:50:21

録画して、ちょっとさわりを見たけど、なんでこうもフジのこの手のはこんな変な演出ばかりなのだ。

492 ：478：05/01/08 02:50:46

おおお、勉強になるな

493 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 03:17:39

うん。けっこー為になったかも。θ波なんて初耳。

494 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 03:59:34

>>454
2005年1月にして最大の馬鹿発見

495 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 04:19:32

仲間がいない…ウンコ

496 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 04:32:50

http://up4.upload-ch.net/cgi-bin/img-box/img20041213191915.jpg
おまいさんたち、この漫画のタイトル知ってたら教えて欲しいんだが
誰か知ってる？

497 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 04:40:01

>>496
さんま

498 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 04:42:37

ま、マンコ

499 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 04:43:26

コンドーム。

500 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 04:51:26

ムンコマレタ

501 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 04:52:53

>>497
サンクス。ついでにここの住人に娯楽のネタをプレゼントできたようでうれしい。

502 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 04:58:54

三吉のＨＰって再開してないのかな

503 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 05:35:31

通天閣打法

504 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 06:51:42

う？ウシ乳爆乳少女。

505 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 07:01:46

ここにひのきと親しい人誰かいない？

｢お前のやってることはカッコ悪いことなんだよ」と
優しい言葉でなんとか諭してやってくれ・・・

506 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 07:34:47

ブログまで作ってるじゃんぬの事も誰か止めてやれw

507 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 07:37:06

素人はお帰りください

508 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 08:11:05

あ、自分と同じPNの奴発見した･･･。
珍しい名前と思っていたのに綴りまで一緒･･･。orz

509 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 10:06:11

ここに俺以外のエロ漫画家はいるんだろうか・・・

510 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 10:35:27

本物の漫画家が、本気でこんなとこに書くわけないだろ。

511 ：461：05/01/08 11:26:58

やっぱここの住人はいい奴ばかりだ妹
このスレが荒れてきた時はちんこまんこの話すれば読者は付いて来られなくなるからメイド
>>462コンビニ誌のモザイクはやっぱ編集がやってるのか･･･
自分でやらせてくれないかな･･･と思ったら>>465が！縞ぱむ
>>472確かに白消しは画面汚れなくて良いよねニーソ
ただアレって編集によってはむやみにデカかったりしないかバニースーツ胸の谷間にライター

512 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 11:38:15

>>511
消しを漫画家自身が入れると、消しでトラブルがあった場合の責任が作家に行くって事らしいが、
美髪事件で、そんなの関係なく作家まで連座つー結果が出てるからな。

単に雑誌全体で消しの程度や方針を統一出来ないのがまずいって事だろう。

513 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 12:11:07

>>512
ア、ナルほど。

前も消しの話し出たよね。星形の消しとか、あれどこの雑誌だっけちん子。

514 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 14:13:58

もういいって

515 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 15:21:11

スレ進行ぶった切ってすまん。
恥ずかしい思いをしたので叫ばせて下さい。
行政書士の先生にちょっと相談する事があり、
真面目な内容をFAXした後、
担当から催促されてた今月号の扉絵のコピーをファックスした、
つもりだった・・・ら、
間違って卑猥な扉絵を、行政書士の方にリダイヤルで送ってしまったよ・・・。
昔コンビニのコピー機にエロ原稿忘れてあれほど恥ずかしい思いしたのに、
まだ懲りないか、自分！嗚呼・・・恥ずかしい。

516 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 15:24:32

ひっさびさ丸ペン指に刺したああああああああ痛いいいいいいい!!!!

517 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 15:42:34

>>515
卑猥な扉絵ぅｐ！

518 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 15:49:30

>>515
普通にわらえるよ

519 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 15:49:49

うちにもエロい間違いFAX来ねーかな。
それをきっかけにお友達なっちゃったり

520 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 15:56:37

ランジェリーショップへの間違い注文ＦＡＸなら来たことがある
上下セットで３０万だったか…ホンマかいな

521 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 15:57:42

みんなどんな原稿をコンビニのコピー機に忘れた？
俺複数の男が女の子に精液ぶっかけてるとこの下描き。
それは誰かに持っていかれてしまったんだけど、コピーがすでにあったから
あまり大きなダメージはなかった。

522 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 16:01:49

おじゃ魔女のエロコピー誌の原版

523 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 16:06:12

原稿置き忘れはないんだけど
コピー機に印刷途中の紙詰まらせた経験がある。
急いでたんで一人しかいない女の子の店員呼んでその場で直してもらった。

もうね・・・一種の露出プレイかと、

524 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 16:20:06

露出プレイ（・∀・）？

525 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 17:57:38

ひのきｳｾﾞｰ

526 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 18:12:48

羞恥プレイだろ

527 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 18:34:34

＞羞恥プレイ
あそうかも。
ちなみにその時の原稿は大勢の痴女らに廻される少年の漫画。
女の子興味津々で返事に困った。

528 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 18:36:32

それはフラグだ！

529 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 18:50:23

ギャルゲーやんないからフラグとかよーわからん。
げんしけんとかラブやんでも普通に出てくるな

530 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 19:13:39

>>520
お前は俺か！！

531 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 19:15:11

>>527　あなたはおかの先生ですか、という質問はしないでおこう。

532 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 22:49:58

>>489
内容ｷﾎﾞﾝヌ

533 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/08 23:42:50

>532
とりあえず「太陽のセクスアリス」　でぐぐってみなはれ

534 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 00:16:09

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

535 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 00:34:18

ひのきｳｾﾞｰよ

536 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 01:10:30

またたわけたこといってるなアイツ
エロ漫画家全員敵に回すつもりか

537 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 01:51:56

座ってるのがツライ位に腰が痛い
こんな時おまいらはどうする？

538 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 02:06:33

カラーだけPC作業なんだが、どーにも目がチカチカして；；
だれかアルファチャンネルの作業だけでもやってくれまいか

539 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 02:18:34

>>537
風呂にゆっくりはいる、で湯上がりに湿布ぺたる
筋肉疲労だけならお風呂は結構有効

540 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 02:23:32

>>537
腰に爆竹２０個前後貼り付けて火を

541 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 02:26:26

>>537
いわゆるギックリ腰だったら、当面安静にするしかない。
あとは、コルセットで固定するとか。

542 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 02:32:51

>>539
俺、537じゃないけどそういう時貼るのは温湿布？冷湿布？

543 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 02:54:37

皆有難う。とりあえず風呂入ってきたよ。
湿布はないのでしばらく我慢・・・
肩こりとか腰痛って職業病だよな～ツライったらありゃしない（つД｀）
あと腱鞘炎か

544 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 03:06:51

腰痛の時は、出来るだけ薄い布団で寝るように。
ベットは最悪。

俺は腰痛の時、床に寝てた。

545 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 04:02:37

久しぶり、３ヶ月振りに来たので宣誓！
これからわき目も振らず一心に、9時間ネームを描き続け、
本日午前中までにネームを仕上げる事を誓います！

…って、わざわざ人に無理な宣言せなあかんほど、
追い詰められてる俺。
2ちゃんやってる方が気が散って原稿サボりがちになるから
あれほど封印しといたのになぁ。
ま、奇跡的にネーム終えたらまた、書き込むわ。
腰痛の人、大事にな。ちなみに俺は温湿布派。

546 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 04:07:03

いや2ちゃんで宣誓しても・・・(´･ω･`)
それはそうと、年始はどこも日曜動いてんのかね

547 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 04:58:52

俺も前は2ｃｈ封印してたけど今はノルマ決めてそれが終わったら繋ぐようにしてる。
2枚ペン入れたら1度繋ぐとかね。
孤独な作業を黙々としてたら泣きたくなるから、人が居る所に繋ぎたくなるんだよな。

548 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 04:59:44

あずまゆきファンクラブ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1062240893/
　
765 ：名無しさん＠ピンキー：04/09/07 19:17
結婚していることになっていてﾜﾗﾀ
ほんと２ｃｈはとんでもないデマが一人歩きしてるな
　
　
774 ：名無しさん＠ピンキー：04/09/09 02:26
法的にどうかはともかく旦那がいることはｶﾞｲｼｭﾂと思ってたが
某作家の同人誌でも言及されてるし
　
…ま、その同人誌は2年前のものだから、その後変化があったのかも(w
　
　
　
　　　真相を求む
　

549 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 05:24:34

なにこの読者

550 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 07:10:48

>>538
アルファチャンネルの作業はネットアシに頼んでる。

551 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 07:40:44

>>542
亀レスｽﾏｿ、冷湿布です、温めて冷やすのがいいらしい
温湿布は疲れが取れない様子
537も542も腰は大事にな

552 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 08:45:39

たびたびでてくるひのきって何者だ？

553 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 09:20:36

スルー。

554 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 09:30:14

怨湿布は肌がただれちゃうのよ。

555 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 09:40:27

温湿布だと炎症を押さえるのには逆効果なのよね

556 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 11:31:57

冷湿布は炎症を抑える。
温湿布は血行を良くする。

慢性の肩こりは温湿布でいいけど、
急な運動などで筋肉が炎症を起こしている場合は、一度冷やしてから、暖めるのが正解。

557 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 12:33:57

ぼ、ぼくの腫れ上がった下半身はどうすれば……

558 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 12:38:12

チロンパスをサンコにでもはっておけ。

559 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 12:56:41

>>558
貼ってみて２０分
大変なことになってます
うううぅぅぅぅぅぅ

560 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 13:01:39

フェルビナク配合のフェイタスはどう？
重度の肩こりの俺に隣りの薬局のおばちゃんが薦めてくれたんだけど、なかなかいいゾ。

561 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 13:11:35

おいつんく！ネーム中断してまで見た俺の時間返しやがれ！！
ううううう_|￣|○

562 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 13:20:01

俺回想だけ見て肝心の新メンバー見てねーや
やっぱ引っ張り？

563 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 13:28:34

メンバー該当者無しで
狼が大荒れです

564 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 14:20:25

すごい勢いだ
今更モ娘であんなに盛り上がれるバイタリティが羨ましい

565 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 15:45:34

ネームが思いつかん
もうだめだ
締め切りﾔｳﾞｧｲしあqw背ｄｒｆｔｇｙふじこ、ｌ。ｐ；＠

566 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 17:32:40

>>553
いつも他スレに飛び火しそうになると
必死だね(　´∀｀)σ)Д｀)

567 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 17:52:53

つーか読者は帰れよ

568 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 17:54:58

>>567
ｳｾﾞーよひのき

569 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 18:12:30

いまバンキシャ！でくだんのメーガン法のことやってるね。こういう法律だったのか・・。

570 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 19:43:54

住んでるところに「DANGER　性犯罪者が住んでます」って看板立てられるのは
すごいと思った･･･

571 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 20:29:07

バンテ○ンを局部に塗ってHすると気持ちいいというカキコをどｯかで見て、
本当に気持ちよかったらネタにしようか、と、
パートナーに試したら、ただただ沁みて痛かったらしく、
悶絶した上、怒られた。ごめん。でも、けっこう痛がる姿もそそられた。

572 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 20:52:41

最近の風俗はなんでもありだな。

573 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 21:00:41

DENGER!!　ここにはエロ漫画家が住んでいます！！

574 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 21:02:24

>>568
>>1を１０００回くらい嫁

575 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 21:17:46

DENGERって何？

576 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 21:22:46

>>574
必死だなひのき

577 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 21:28:17

>>575
google様によると、
DENGER の検索結果約 53,900 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
ドイツ語…か？

578 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 21:29:33

>>574
ホントに必死だな
他スレで晒されたくなきゃもっと慎めってことだろ

忘年会で「ひのきみたいなマネはしたくねーな」って
みんなで話したぐらいだよ

579 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 21:45:36

同業同士で忘年会…いいなぁ～

580 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 22:02:52

肩いてー

581 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 22:28:30

目元がおとうさんソックリですね。

582 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 22:30:29

下口がおかあさんソックリですね。

583 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 22:40:10

タイガータイガーじれっタイガー！！

584 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 23:08:59

>>583
ﾜﾛﾀ
結構面白くて途中まで見たが…

585 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 23:22:57

独り言ならまだしも同業者の悪口言う人間は常識を疑う。

586 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 23:30:10

どうせ読者の自演だからもうかまうなって。

587 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 23:41:46

必死すぎるｗ

588 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 23:56:28

>>578
その同業者はみなチャンコロか。友達チャンコロしかいねーのかよ。

589 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/09 23:59:46

あーｳｾﾞｰ

590 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 00:01:14

昔タマキンにキンカン塗ってのたうちまわりますた。⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

591 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 00:01:41

誰かひのきを説得してくれよ

592 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 00:06:14

バンテリンってさー、風呂上りに毛穴開いた状態で使うだけでも恐ろしく痛い。
粘膜に塗るなんてどうかしてるよ。SM?それとも俺のお肌が繊細過ぎるのか。

593 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 00:15:47

実にどうでもいい事だが
気のせいか今まで出会った肌の弱い奴って
体育会系とか肉体派な奴の場合が多い

594 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 00:20:23

ひのきスレ、止まってるようだし
さすがにやりすぎたと反省してんじゃねーか？
同業者に総スカンくらうと
コミケや出版社のパーティーでも居場所なくなるもんな

595 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 00:32:07

ひのきがどういうのかわかんねーから、いいかげんもういいだろ。

596 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 00:33:40

まる解りだってのｗ

597 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 00:37:44

ひのきスレでやってろよ。うっとおしい…

598 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 00:53:52

自業自得ですから

599 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 01:24:20

>>594
いや、向こうが止まって、こっちに荒れている事は・・・・だ。

つまりここで荒らしている馬鹿は(ry

600 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 01:31:41

とある出版社から初依頼が来て喜んで入稿した。
誌名には「少女」という言葉が入っているが、まんまロリという本でもない。

そしたら編集さんから、「入稿して頂いたイラストが載る号で、休刊になります」と言われた。
奈良の事件を受けて、出版社の上層部がそう判断したとの事だった。後継誌は「少女」ではなく
「人妻」か「若妻」で行くそうだ。

こんな調子で他の出版社が自粛ムードになったらキツい・・・。

601 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 01:35:19

どこもそんな調子ですよ。
俺んとこも休刊決定です。

602 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 01:39:40

美少女的快活力？

603 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 03:49:06

HP作ろうかと思って仕事の合間にコツコツhtml打ってきたが
他所様を参考にしようと色んな作家さんのHP巡ってたら
完全に凹んでしまった俺はまだまだと言う事ダスな

604 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 04:42:37

そこで優位に立ったつもりになっちゃうお馬鹿さんより百万倍はましダスよいなかっぺ大将。

605 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 05:07:41

売れてる作家ほどホームページはおざなり。

606 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 05:47:33

今月末に創刊されるエロ雑誌から依頼受けたんだけど、、
ＷＥＢのどこにも創刊の告知等無いんだが、、、、どうなってんだ？辞めておくが吉か？

607 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 05:57:20

>>602
休刊理由は、タイトルに「少女」が入ってるからじゃなさそうだ。

608 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 05:58:31

>>606
いや、一概に辞めておいた方がいいとも言えない。
とりあえずここで同じ雑誌からの依頼が来てる人探してみれば？

609 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 08:01:53

>>606
そんなのよく有る事だ。
他にどんな作家さんが描くのか依頼者に聞くといいよ。
それで大体わかるかと。

610 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 11:45:23

>606
ひょっとして●夢舎？

611 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 12:01:05

なんか各社軒並み青年に移行しようという動きがあるようだ。
ワ○蔵の二の舞にならなきゃいいんだが。

612 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 14:14:58

青年系で描かせて頂いてるけど、無性にロリ描きたい！

…同人誌ででも描くかな。

613 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 17:13:38

●夢社、原稿料支払い分割にされて最後の一回分踏み倒されたことがある。

614 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 18:41:51

最後の一本だけならまだ…
俺はコミックの印税が丸まる入って無いよ…_|￣|○

615 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 18:50:00

>>614
どこだよ、そこ

616 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 19:08:42

http://kansailocalfreak.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0103.jpg
関西ローカルの朝番組で電波った詳細
大谷昭宏「秋葉原、日本橋で蔓延っている幼児ポルノを
描くだけで、作者に厳罰化を科すべきだ！」
「2次元であっても、それが犯行の遠因になっている。
こういう連中は『描くのは自由だ』と主張するが、それを
見て影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき」
隣のバカ女子アナは「そうそう」と賛辞！！！

617 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 19:23:51

エロ二次ロリがなくなったら、オレは本物の
ロリに手を出す！とマスコミで発言する
漢気のある読者はおらんかのう。

618 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 19:28:49

大谷、もう終わったな。

619 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 22:50:25

もう完全に私怨がらみの発言だね。客観性も何もあったもんじゃない。
要するに、自分の浅はかさを指摘されたことに対する逆恨みだよね。
こんな幼児以下のメンタリテｲしか持たないのが世間じゃ識者として
通ってんだからなあ…

620 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 23:40:56

.　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　　　/=ヽ　＼　　　／
　　　　　　　　　　　|　　　　・　・　　 |　＜　　炉は二次でも必要なし！
　　　　　　　　　　　|　　　　）●（　　|　　＼
　　　　　　　　　　　＼　　　ー　　ﾉ　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　／＼＿＿＿_／
lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕ノ
　　　　　　　　　　　/丶２　　　　|ｍ;　　ﾌﾞｨｰﾝ
　　　　　　　　　　　/ //7ゝ〇　ノ＼　　ﾌﾞｨｰﾝ
　　　　　　／　　（_///⌒γノ/_＿_)
　　　　　　　／　 ///　　///ノ//　
　　　　　　／／　　|/　　///◎)　ﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　　　／　／　/　　/／　　　ﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　　　　／／　Ｖノ

621 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 23:49:29

二次元エロと関わりのない一般人からすると
大谷の言ってることが至極まともに聞こえたりするんだろな

622 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 23:54:17

２次元は、実物とは別物だろうが。
ほとんど10代としか思えない人妻を描く香具師もいれば、バトルロワイヤル
みたいに、成人としか思えない中学生を描く香具師もいる。

623 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/10 23:58:39

>>621
いや、非ヲタ一般人の中にも流石にあれはおかしいと感じる奴はいるだろ。
あれに同調するのも勿論多いだろうが。

624 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 00:03:10

内村チョーつまんねえ！

625 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 00:08:15

メインがふかわじゃな…

626 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 01:42:49

個人的には、エロ漫画よりは、素人投稿写真雑誌のほうが、よっぽど
問題だと思うが。
投稿者のやっている事って、れっきとした軽犯罪法違反だろ。

627 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 02:00:34

>>626
大谷的思考だと、素人投稿者がかかる犯罪的行為を行うのはエロ漫画に影響されたから、
よってエロ漫画を規制すべきである。

となるんだろうなorz

628 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 02:07:40

>>627
まあそこまでやってくれたらまさしく神だが。

629 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 02:36:33

ジャーナリズムはあくまで客観的事実を大衆に向け報道するものだ。
時事問題の批評もジャーナリズム活動の一貫ではあるが、
主観が混じる時点で、それはアジテーションとしての性質も持ち合わせる。

中立公正を忘れたジャーナリズムは、新興宗教のプロパガンダとなんら変わりない。

630 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 03:24:27

ほとんどのジャーナリズムは大谷なんか相手にしていない。
面白がってるテロ朝ですら危険を感じてるのか朝一の番組しか出してないし。

現実問題、エロ規制の激しい米や韓より日本の方が性犯罪は圧倒的に少ないんだから
その事実がある限りこれ以上の規制はそう無いと思うがね。
なんか事件が起これば会社側が自主的に発売延期とかはあるだろうが。

631 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 03:34:25

>ジャーナリズムはあくまで客観的事実を大衆に向け報道するものだ。

なにこの誰もが実践出来てない事を知ってる建前

632 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 04:44:33

どうせ反論されない所でしか吠えられないんだから、放置。＜大谷
本気でそういう話題が俎上に乗ってくればマスゴミは両論を紹介せざるを得ない。
大谷なら、まあ、宮台連れてくりゃ充分だろ。

633 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 04:50:45

残念ながら、大谷のごとき人間はけっして負けない。
共産主義者が過ちを認めないように。
なぜならば彼らの主張は宗教だからだ。

634 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 04:57:00

>>633
それは「負けを認めない」だけであって「負けない」ではない。
ま、奴らが諦めないのは確かだけどな。出るたび叩くしかねえな。

635 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 05:28:22

とにかくウザいって事だな>大谷

なんつうのかね、こういうさぁ、ある種の業界を事実無根の弾圧かましてくる馬鹿って
業界団体で法廷に訴えたり出来ないもんかね。
自分が中傷してる業界で生活してる人間の人権を無視してるとは思わんか？

636 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 05:45:26

>>635
エロ漫画業界だと、業界団体(圧力団体)の設立自体が厳しいかも。

AMIなどがあるにはあるけども、
藤子不二雄Aや里中満智子がやってる「著作権を考える会」と違って
メンバー全員が、法律違反の疑いという形で利権を侵害されてる
わけじゃないというか、「言論弾圧」「オタクバッシング」みたいな
漠然とした攻撃に対する防御しか出来ないので
どうしても理念・理屈中心の活動になってしまい
あげく、好き嫌いやちょっとした考え方の違いで分裂してしまう、という問題がある。
要は、活動自体が金にならない。利権＜＜＜理念・理屈だとうまくいかんのよ。

コミケのように、幹部がその活動だけである程度食える仕組みが作れるなら
分裂もしない(しづらい)し、ケツも叩きやすいんだけどねぇ…。

637 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 06:08:20

オイラばかだから、あまりに漢字がおおいと、よむきが・・ぁ・・・zzzz z z z

638 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 06:15:21

藤子不二雄は読めるだろ？　な！？　大丈夫だよな。

639 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 06:15:57

>>635
>業界団体で法廷に訴えたり出来ないもんかね。
それはそれで思想･言論弾圧だ。
やるべきではない。

日本が共産主義者と反共が共存できている、稀有な国である事を忘れるな。

640 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 08:55:23

藤子不二雄Aや里中満智子がやってる「著作権を考える会」ってのは
エロマンガとエロ作家は迎合してくれないのかね？

641 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 09:04:48

たぶん無理じゃないかなぁ。
あそこがやってるのは、新古書店問題とか貸本屋とかから金取るって話だから。

「Blue｣の時、山本直樹を支援してたのは別の所だったっけ？

642 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 09:14:39

TV朝日コメンテーターがこぞって二次元規制論唱えはじめました
小林はPCももってない非ヲタだったことは完全に棚上げして
もう死ねよって感じ

で、園じぇるってさすがにもう終わりかね？
毎回買ってたんだけど

643 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 09:20:48

おまえさっきの番組ちゃんと見てたのかよ…
それとも騒いで事を大きくしたい阿呆なのか、どっちだ

644 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 09:30:41

>>643
何？また大谷なんか言ってたの？要約きぼん。
ちなみにここで騒いでもなにも大きくならない。強いて言えばチンｒｙ

645 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 15:19:42

11月から1日も休み無し。
たまには仕事断ればいいんだろうけど次が来なくなるのが怖くてギリギリでも描いてしまう。
ってのは俺だけじゃないよな･･･。orz

646 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 15:37:36

>>645
俺もそうだよ。仕事ないよりは良いと思ってる。

647 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 15:40:30

次から次へとネタが出て羨ましいのぉ
話はいくらでも出るけど、絵が出て来ん…orz

648 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 15:44:21

>>647
ﾉｼ

orz

649 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 16:11:15

おいらの場合
話（絵コンテ）はいっぱいあるのに・・・作画が追い着かない（;´Д｀）

650 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 17:58:09

絵コンテあるなら描くだけじゃん、と今だから言えるけど俺も昔は四苦八苦したな。

651 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 18:29:32

俺は話がでてこない上に作画に時間が掛かるように・・・orz
前は頑張れば月に2本は出来たのになぁ。

652 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 18:38:09

作画が上達した副作用として、作画に時間がかかるようになったのなら
それはプラス面の方が大きいから仕方ないんじゃないか？

653 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 19:18:03

幼い女の子が殺されたり、性的虐待を受けたりする事件を防ぐにはどうしたらいいのだろう。
NPO法人「カスパル」代表の近藤美津枝さんは、少女をイラストで描いたポルノ雑誌やアダルトゲームソフトの製造、販売の法的規制が必要だと主張する。

－何故ポルノ雑誌などの法的規制を？
私たちは5、6年前から資料集めをしてきたが
『美少女アニメ雑誌』や『美少女アダルトアニメシュミレーションゲーム』は、それはひどい。
大人の男性が幼い少女を操って、性欲を満たす奴隷に仕上げていく内容が多くて、
ランドセルを背負うなど具体的なイメージで小学生の少女を描いている。
それがコンビニで売られ、子供でも見たり買ったりできる。
こうして育った青少年は人間性を失い、女性を物としてしか見なくなる。
最近の相次ぐ事件を見ても、少女にとって危険な社会になってしまった。

－憲法は出版、表現の自由を保障している。法で禁止は難しいのでは？
憲法は最優先で基本的人権を保障している。
少女が強姦されるなど、基本的人権が損なわれるものに表現の自由はないと考えます。

－アニメや漫画の少女に基本的人権があるのでしょうか？
絵で描かれていても、少女たちの人権を侵害していることには違いありません。
相次ぐ犯罪から少女たちを守るためには、法的規制が絶対に必要だと判断しています。
日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない。

654 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 19:29:08

日本ほど性犯罪が少ない国は世界にない。

655 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 19:43:40

－近藤さんはアジアの売春防止を訴えてこられました。国内での少女ポルノ規制との関係は？
アジアの少女売春は現地でも法律違反なので秘密に行われている。
その分大変な高額となり客のほとんどが金持ちの日本人と言われています。
日本人男性が少女に性的刺激を求めるために起きている点で、
アジアの児童買春も日本の少女ポルノも根は同じなのです。
少女強姦に対する罪悪感の低さ、法的刑罰の軽さが問題です。

－今後の運動の見通しは？
昨年7月から全国の組織を通じて法規制を請願する約7千人の署名を集めました。
国会議員も超党派の16人から協力するとの連絡がありました。
一緒に運動をしている議員もおり、次の国会から審議されることを期待しています。
奈良で起きた痛ましい事件を見る間でもなく、今こそ早急な対策が求められてます。

656 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 19:54:00

こういうこと言う人って何でメディアを潰すという非現実的な思考しかないんだろうね？
店側の販売方法を規制した方が手っ取り早いと思うけどな。
コンビニ作家には悪いけどコンビニでアダルト物を売ってる事自体おかしいと思うよ。

657 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 19:56:52

早漏なんだよ。

658 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 19:57:26

飴を舐めきる前に奥歯で噛み砕いてしまうタイプ。

659 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 20:18:31

大谷なんかほっとけよ。無駄に不安を感じて鬱入る作家もふえちゃうぜ？

660 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 21:07:33

>>656
>コンビニでアダルト物を売ってる事自体おかしい
売ってねえよ馬鹿。
キチガイ読者は帰れ。

661 ：名無し＠ピンキー：05/01/11 21:45:36

過ぎた事件の解釈よりも、現状を悪化させないように皆で努めよう。
小林がいわゆる2次元オタでないことは、これまでの状況で明らかなわけで
この事件だけをもって2次元規制に動くのはよほどの過激な2次元規制運動者でないかぎり
勇み足と思うのは間違いないだろう

ただ、だからこそ、まともな2次元規制運動者は次の同種の事件に敏感にアンテナを
はっているということを注意してほしい。

くれぐれも、火種に油を撒くような事は無い様に、身内や友達にアンテナを張っていて欲しい。
ここで、ほんとにM崎事件のようなことが起きたら、本当にやつらの思う壺なのだから。

662 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 21:59:37

読者ですらないな。
かなり電波入った規制厨だ。

俺らも含めてここの身内や友達は犯罪者予備軍だと
本気で心配してやがる。

663 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 22:00:12

世間はこの事件の怒りをぶつける生贄を欲している

664 ：656：05/01/11 22:02:15

あー…
同業者に馬鹿キチガイ呼ばわりされるのは結構効くな…orz

665 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 22:12:00

まったくおまいら最近ビビッドに反応しすぎフェラチオ
もっと落ち着いてガマン汁

666 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 22:16:03

空気読めなくてスマンコ…

ERって、いい手本もあるのに
何であんなにヌルいドラマしか作れないんだよ…orz

667 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 22:17:39

議員が動いてんの？

668 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 22:25:42

NASAの観測でスマトラ沖地震の影響で1日の時間が短くなったんだってよ。
時間との戦いの俺らにとっては大事件や～

669 ：661：05/01/11 22:34:45

同業者だ。

今のアキバとか日本橋が大好きなんだよ。
あの空間が大好きなんだよ。

犯罪者予備軍と言うが、犯罪は「魔が差す」で起こってしまう事だってあるんだよ
状況と機会とその場の虫の居所で起こる犯罪も大いにあって
誰もがその可能性を持ってるってのを自覚してほしい

そして、２次元オタの犯罪は面白い取り上げ方をされるっていうのを理解して欲しい

670 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 22:40:55

>>669
さすがに女の子をさらって殺すのは「魔が差す」で起こってしまう事なんかないよ
事件を起こしそうだと思うあんたは自覚して自重してくれ

671 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 22:47:17

>>670
いや、例えば、今「幼女につい出来心でいたずらしてヲタが捕まった」場合
小林と無理矢理関連付けられて、面白おかしくメディアで取り上げられて
規制強化と自主規制が進んで、エロ漫画家が苦労することになるから
注意しろってマジで。っていうレベルの話なんじゃないの？

672 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 23:03:25

よ～わからんが、真性ヲタの性犯罪っていままであったのか？

673 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 23:07:03

性犯罪かは分からんが宮崎くらいじゃない？

674 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 23:09:18

宮崎はビデオで２次元じゃないってのは確定だが、まあそれもヲタなのかな。

675 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 23:13:12

真性オタかどうかではなくて、マスコミがレッテルを貼りやすい奴かどうか。
小林はいかにもブサオタ顔だしあの年齢で独身だったりと
望ましい犯人像としてでっちあげやすかった。ネタとしておいしいバカだったと。

676 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 23:15:55

さー、あんま無いんじゃないかな。
もっと収入や社会的な環境格差の方が
犯罪を引き起こす原因になりうるんじゃないかな。

677 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 23:17:36

でも今回は新聞では珍しく小林本人についてはほとんど触れてないよな。

なんでか今回はコメンテーターとか運動家みたいな周辺が大騒ぎしてる印象。

678 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 23:18:44

去年、年男…(´･ω･`)＜ﾄﾞｸｼﾝ

679 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 23:27:27

>>678
言ってくれれば赤ﾁｬﾝﾁｬﾝｺ送ったのに

680 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/11 23:32:57

幼女性愛者で犯罪を犯すような奴は、他人とのコミュニケーション能力がかなり低い場合が多い。

で、少なくとも一般的なイメージとして、オタクは他人とのコミュニケーション能力がかなり低い、と見られている。

この「他人とのコミュニケーション能力がかなり低い」ということを媒介として、何故か、オタク＝犯罪者予備軍、という短絡思考をする奴らがいる。

681 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 00:09:03

>>680
大人とまともにつき合う、コミュニケーションを図る事ができず、
子供とばかり遊んでいた人としては、「良寛」という有名人がいる。

682 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 00:09:12

>>680
というより、宮崎事件以降延々続いてるレッテル貼りだと思うけどなぁ。

683 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 00:23:48

ロリ属性はロリ属性なだけで凶悪犯罪を起こす属性ではない。
殺人属性、凶暴属性、反社会性人格障害が凶悪犯罪を起こす。
これらはロリ属性とは全く関係ない。

まあハンセン病だってｷﾓｲという理由で何十年も命に関わる差別うけてたから、
いくら道理を説いたところでどうしようもないだろうなあ。

684 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 01:17:54

内容について強化し、販売について緩和するなら、規制もまぁアリかと思うのだがどうだろう。

685 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 01:59:43

> 日本ほど児童ポルノが放置されている国は世界にない。

ポルノコミックを児童ポルノだと言い張る奴がいるのも日本くらいだよな。

686 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 02:43:08

>684
ごめん。まったく逆の考えだわ。

例えば、大手同人系ショップとかが何の検閲もなしにエロ漫画の原画とか店内で露出してるの見ると不安になる。
それもほぼ無修正のを。俺も晒されたが正直あまりイイ気分ではない。
だって客は子供だっているし・・・

過激さを売り物にしてる漫画を描いてるから「オイオイ本当に大丈夫かよ？」と思ってしまうよ。
俺自身は内容を規制されてまでエロ描く気はないんだ。悪いね。

687 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 03:07:03

俺も>>686と同じ感じ。
近頃の消しが薄すぎるマンガを、子どもの目にも入るところに置くってのはいただけない。
諸外国と同じく、エロ本販売のハードルはもうちっと高くてもいいかなと思う。

688 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 03:19:19

>>656

689 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 03:24:41

>686-688(>686)
ん～、ほぼ同意

690 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 03:25:36

訂正
>686-688(>656)

691 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 03:34:29

消しが薄いかどうかの問題じゃないだろ。
コンビニ等で性情報を扱うメディアの存在事態が悪だと言ってるんだから >656とかは

692 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 03:41:47

>>686
ところで
>内容について強化し、販売について緩和するなら、規制もまぁアリかと思うのだがどうだろう。
に「まったく逆」といっておきながら、

>俺自身は内容を規制されてまでエロ描く気はないんだ
というのはおかしいだろ。

684の言う「規制もまぁアリ」は内容の規制ではなく、「販売方法の規制」じゃないか。
686の「例えば・・・・子供だっているし」と相反するどころかそれに沿った主張だろうに。

686-690もいったい何処を見てるんだ?

693 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 03:46:27

今問題になってるのはどこで売るかとか子供に見せるなとかじゃなく
エロ漫画描いてること自体が犯罪と言ってる連中のことじゃないのか？
エロ漫画家の表現の自由を侵害しようとしているのは既に憲法違反だし
『描くな』『売るな』『そんなこと考えるの自体犯罪』と言いだしたんだから。
売る場所を規制してハードル高くしても奴らにとって俺らの存在は悪でしかない訳だ。
生殖行動の1つも考えないキモイ連中は勝手に絶滅すればいいんだけどな。

694 ：686：05/01/12 03:50:14

え、俺の言ったことそんな矛盾してる？

695 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 03:55:22

>>692
過激なのを描いてるけど、その売り方には冷や汗が出る、って言いたいんじゃないのか？

696 ：686：05/01/12 03:57:09

↑
…そ、そうです。勝手な事言うとその通りですｗ

697 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 04:08:21

>>695-696
確かにそうゆうストレートに表現されると実も蓋もないとは思うがｗ
その心情はよく理解できる。

ひいては巡り巡って>>693の言う問題に発展しているんだと思う。

698 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 04:24:30

いやさぁ、売り方に問題あると言うけどさぁ、現状のコンビニにおけるエロ雑誌で
例のテープ貼るようになってさ、これ以上どうしろっつのかね？批判してる奴等は。
あのシールの影響で売上下がって置かなくなっちゃった近所のコンビニとか見てると
アレですら大打撃チックなんだけどよ。
大体さ、ガキがエロ雑誌見えるのに問題があるって言うけどさ
現状で見えるような状態で陳列されてるのって全部エロ投稿誌とか
風俗情報誌とかじゃん？「エロ漫画」雑誌は実質的に「見えなく」させられてるじゃん。
それなのにこれ以上何をどう規制しろっつのかね？
これ以上規制するっつんなら規制の結果の経済的影響をモロに被る所に
損失補てんの一つや二つは有るんだろうなぁ？って俺は思うんだがな。
大体そもそもエロ雑誌を「店員に注意でもされなけりゃ平気で読む」ようなガキに
育て上げた親の責任はなんで問われないんだ？
俺等がガキの頃なんかはちょっとエロい雑誌に手伸ばそうもんなら速攻で
本屋の親父に怒鳴りつけられたモンじゃないか？
って言うかそもそもおっかなびっくりで近づこうともしなかった香具師だって居るだろう？
普通そう言うモンじゃ無いのか？

699 ：698：05/01/12 04:35:06

大体今度の事件にしたってさぁ、犯人は「３６歳」の良い大人じゃねーか？
「大人」が「○○に影響されて罪を犯しました」って言って許されるモンじゃ無いだろ？
なのに何で「○○の影響で～」とか言う論調がまかり通るんだよ？おかしくね？
例えどんなキチクなメディアに影響を受けようが結局行動に移すのは
本人じゃないのか？犯人の理性の限界まで何でエロ業界が責任負わなきゃいけないんだ？
言いがかりも良い所だと思うんだ。
その辺の事をもっと声を大にして言うべきじゃないのか？とか最近思うんだがなぁ･･･。
今回の事件の犯人にしたってさ、アイツ以上に逝っちゃってる部屋の奴なんて
ゴマンと居るだろ？でもそいつらがなんであの犯人と同じ犯罪を犯すような事が無い？
皆趣味は趣味、リアルはリアルでちゃんと区別付けられてるからじゃないか。
強いて言うなら今回の犯人について何かを謝罪しなけりゃならん、もしくは責を負わなければ
いけないような所があるとすればアイツの親じゃねーのか？
しかしその親にしたってガキって言っても、もう３６のいい年こいたオッサンなんだから自分で判断出来て当然であって
親に非難が行くのもヘンだよなぁ。
やっぱりどう考えたって全て本人が悪いんじゃねえか。
なのに何で俺等やオタ趣味が槍玉に挙げられなければいかんのか納得が１ミクロンたりとも行かないぞ俺は。

700 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 04:50:44

>>698
漫画はすべて子供のための物と考えてるんだろうな。
漫画だから子供が見たがる、手を伸ばす、と。
写真中心の雑誌は最初から子供は興味を持たないと思い込んでるんじゃないかな。

701 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 04:56:31

今回の事件だけじゃなく、未成年による幼女へのいたずら事件も増えてるいるのだから
子どもにエロ漫画を見せないようにって主張はおかしなものではないと思うけど。

性衝動を押さえられない、影響を受けやすい世代の若者が読めるエロ漫画というのは、
ある程度の区切りをつけた方がいいと思う。
青年誌レベルはOKだけど（例えに出して悪いけど）園じぇるなどは大人しか買えない
ようにした方がいいし、そうするべきだと思う。
エロ漫画は最高のファンタジーだと思うが、幼稚園児がエロい事されて喜ぶマンガ見たガキが
勘違いしたら誰が責任とれる？誰も取れないだろ？
だからこそ、てめえのケツを拭けないような子供が見るのには反対だし、子供が見ると思って
のびのびとマンガが描けないのも嫌だ。

それと今回の事件がおたくの犯行にすり替えられそうなのは別問題だけど。
現実に走ったロリは死刑でいいよもう。

702 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 04:57:32

「アニメは子供の観るもの」と決めてかかってる風潮と似たようなもんだな。
奴らにジャパニメーションなどといっても通用せん。世界的に高い評価を受けていると聞いても理解できん。
で、そういう連中が文化の生命を握れる立場にいるというのが大問題だなあ。
おとなしく身を引くタマでもなかろうし、退場させる良い手はないもんかね。

703 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 05:13:10

ttp://pub.twn.ne.jp/no/12/ikenshoq.pdf
上智大学名誉教授の証明
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
犯罪発生率の統計
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no6_19970818/special2_2_6.html
アメリカ漫画文化にとって禁酒法に匹敵する悪法コミックスコードの歴史

コンビニにポルノが氾濫していた時代が未成年も性犯罪が最も少ない。
トリガー効果ばかりに偏って、カタルシス効果を省みず、
悪影響ばかりを信じるのであればアメリカのようにエロ漫画は壊滅する。

もちろん表現の自由を尊重するアメリカのこと建前としてポルノコミックは存在するが、
大手ですらはっきりいって日本の古本屋の片隅においてある売れない同人誌程度の規模。
流通も販売も極めて一般市場では扱わない、商業的に成り立っているとはいえない。
そして当然アメリカの性犯罪は日本に比べて桁違いに多い。

ポルノがないのが良い社会、コンビニにアダルトがあるのは異常という価値観は
禁欲宗教や倫理以外に根拠がない。
たとえ性犯罪が増えてもポルノがなくなるのだから良い社会というトンデモ理論。
ガキが見て問題があるというならそれを証明すべき。

704 ：698：05/01/12 06:03:47

>>700
だろうなぁ、俺もそう思います。
最近の親って子供の現状知らなさ過ぎると思うよ。
言い方がジジイ臭くて嫌なんだが（ｗ
俺の子供の頃はさ、例えば公園で拾ってきたエロ本の隠し場所なんて
親にはバレバレじゃなかったか？口には出さないけどｗ
何かを隠していたり何か嘘付いてたりしても結構知られてたり。
でも最近の若い親、俺らの世代に近い親ってさそう言うの知らないんじゃないか？
で、知らないから自分のガキが何かしでかすと「アニメが悪い漫画が悪い」って騒ぐ。
自分が知らなかった事を誤魔化しアニメやマンガのせいにする。そんな気がしてならない。

>>701
いや「見せないようにする」のは至極当然の事だと思う。思うがそもそも
「子供がそう言うものを見る事が良くない事だと言う自覚」が足りないんじゃないかな、と。

あと「大人しか買えないように」と言うがそもそも書店ではおおっぴらにガキに
園じぇるとか夢雅とかは売ってないでしょ？身分証の確認必須な所は少ないにしても
明らかに未成年相手には売ってないはずだ。
つまり、例え影響が有るにしてもそれを読んでるのは大半が「成人男性」だと言う事が問題だと思うんだが。
つまり、社会的に成人と認められる年齢になったにも関わらず似つかわしい常識が欠如してる
成年が男女問わず多いんじゃないのか？と言いたいしそれについて責められるべきは親じゃないのかとも思う。
大体そもそも厨房位の時期にはエロ妄想が暴走気味だったろうし（ｗ
今時の若い連中ならむしろ俺なんかの子供の頃よりエロ情報が氾濫してるんだから
むしろ歪んだ情報やいびつな妄想は抱かないんじゃないかとも思う。
思う反面、年齢や判断力に相応しくない情報まで読み取ってる可能性も大いに有る訳だが
そこで普段の生活や親や学校で学んでる「ハズ」の常識が欠如してるのが
今回の犯人だったり、異常な犯罪を犯してる若い人たちではないのか？
そうだと仮定するならソレはメディアの影響ではなく教育と家庭環境が問題じゃないのか？
と大谷あたりには問い詰めたいんだが、大谷は暖簾に腕押しだし
こんなツマラン内容じゃメディアは取り上げてくれないしな･･･どうしたものか。

705 ：686だけど：05/01/12 07:19:35

俺も中学の頃なんかはコンビニなんてなかったからなぁ。
深夜の人気のない自動販売機でこそこそ週刊プレイボーイ買うのが精一杯の冒険だったよ。
それでもウチに持って帰って隠してたの親に見つかって怒られたっけ。
エロ漫画なんかは劇画はあったけどまだレモピも創刊してなかったし今の厨房らの立場とはかなり違うよ。
だがコンビニからエロ漫画・風俗雑誌が全部なくなって酒もタバコもなくなった所で
昔みたいに専門店か本屋か酒屋かタバコ屋に振り分けられてそこで売ればいいじゃんって単純に思う。
>>701の考えには賛成だ。そもそも子供は興味本位で行動する生き物だし。
もし俺が子供の時今の環境下にいたら何のためらいもなくエロ漫画読むかもしれん。
隔離するのは至極当然の事と思う。むしろ今までこの感覚が麻痺し過ぎていたと思う。
あぁ、だが判ってる。難しいのはそこに「不利益」が絡むからだよね。

今のライトエロ雑誌はコンビニの普及に伴って生まれたものだが
結局それを失って本屋に移った時の書店側からの色んな外圧も想像できるし
何より大きな利益損出を出版側が一番恐れているのも確か（言わないけどね）。
だがそれを怖がって次の手をこまねいていては何も先に進まない気がする。
現状維持に固執しすぎて揚げ足をとられる前に自衛の策を打っておくのも生き残りの一つの手段だ。
その為には最初は多少の痛手も避けられないのではないかとも思うのだよ。

706 ：686だけど…続き：05/01/12 07:20:19

コンビニ系はたまにしか仕事しないけど、
「痛手」を言うなら確かに「シール貼るコストでもう既に大赤字だよ」って話しをよく聞く。
事情が判るから始めは同情して聞き入っている。
だがそのグチをよく聞けば聞くほど正直俺はあまり同情的でなくなってくるんだ。
それは「コンビニがあってそこに元々自分達の雑誌があって利益を得て当然・・・」
とゆうスタートラインで話されるから。これには正直同情しかねる。
そもそもコンビニで誰もが簡単に手に取って読めちゃうエロ漫画ってなんだろう。
俺には本棚の陳列が、まるで誰かに突っ込まれるのを待ってるかの如く目に映る。
>>698が最初に発言した事はあちこちの編集サイドから同じ話しを聞くしよく判るのだが、
と同時に「何か一つ大きな事の本質を棚上げしては喋ってはいまいか？」とも思うのだ。
気を悪くしたらスマン。悪意はない。>>704で書かれた事に関しては同意だよ。
確かに「大きな子供」がエロ漫画読んじゃってる事はもっと深刻だと思う。

凶悪犯罪が引き金になって悪影響を示唆するアホな輩に対しそれを
「不当な弾圧だ」とか「表現の自由を云々」言う前に（もちろんそれらも禿しく同感だが）
出版側もそろそろ重い腰を上げるべきではないか・・・と俺個人は感じている。

707 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 07:20:31

白熱した論議のなか一服の清涼剤を投下してみる。

http://www.gaydvd.jp/shop/prod/ejik0011.jpg

708 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 07:32:47

粘着規制厨が溜まりに溜まった鬱憤を晴らしているようにしか見えないんだがなあ。
主張にも矛盾というか事実の妙なすり替えが目立つし。
またコンビニにエロ漫画が見たいなこと言ってるし。
結局、ゾーニング強化を訴える根拠は有害論だけのようだし。

709 ：686だけど：05/01/12 07:40:47

俺も同じ描く側の人間だし、ここでは「議論」してるつもりはない。
第一すべき場所と違う。
ただ「感想」を述べただけに過ぎんから。

だがもし読んでて不愉快に思った人がいたならば戯言だと思ってスルーしてくれていい…

710 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 07:53:17

>>709
スルーとかの分量じゃないだろ。
ここは日記を書く場所じゃない。
ご高説述べたいならそれなりのスレやAMIのBBSに行け。

711 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 07:58:28

「分量が多くてスルーできない」
とわめく輩のために「コテハン」がある

712 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 08:00:20

>>707
ｳﾎｯ!!

713 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 08:09:01

>>711
コテハンとスレ違いは別の文脈だと思うよ

714 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 08:10:54

＞またコンビニにエロ漫画が見たいなこと言ってるし。
どゆこと？あれらは「エロ漫画ではありません」ってゆうの？

715 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 08:13:52

>714
そりゃ無理あるｗｗ

コンビニ編集乙

716 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 08:14:04

正確には、１８禁ではありません、だな。

恣意的にエロ漫画という言葉を使う場合、アダルトとミスリードさせようとする作為がある。

717 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 08:14:36

>>715
読者？

718 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 08:26:07

こういうのも愚痴の一種だと思うんだが。
自分の仕事に関わってくるキチガイに対する文句は立派な愚痴だろ。

719 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 08:31:41

>>707
ｳﾎｯ！

720 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 08:42:21

>>718
限度があるだろ。空気読めない奴はウザイだけ。

721 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 08:48:20

しかしソレはオマエの基準であって他の人間全員の基準じゃ無いな。
オマエも空気嫁

722 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 09:00:07

>>718
自分の仕事に関わる困った人たちへの文句は愚痴だ。
だが同業者？（本当にこいつ漫画家か？）への犠牲の呼びかけと
出版業界への自主規制の呼びかけは、自分のブログに書くなら
かまわんがここに書いて穏便に済む愚痴ではないな。

723 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 10:08:15

筋肉ダルマの人って
やっぱ体かたいのかな？
窮屈そうだなｳﾎ

724 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 10:50:04

まあ、どこかで具体的な動きが始まったわけじゃないし
それまでは静観するしかないんじゃ？

出版社の自主規制は、生き残る知恵みたいなもんでこれは
毎度のことで仕方ない。

725 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 11:15:27

まぁもまえら、おしゃぶり画像でも見てなごめや。
http://10e.org/samcimg/0109dog1.jpg

726 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 11:17:26

禿しくがいしゅつだが
いつみてもｲｲ！

727 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 11:31:42

チンコたってるな

728 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 11:32:24

やっぱりどうしても、「今の仕事がなくなっては困る」という立場からの
考えでしかないんだよね。「コンビニ雑誌も規制した方が」っていう人は
コンビニ雑誌では描いてないとかさ。
「コンビニのエロはぬるい」なんて、簡単に口にしたりもできるが、
ごく一般的な立場からすれば、あれでも充分以上に過激。書店うりはもう別世界だ。

今のエロメディア、とりわけ漫画に関しては、その存在をきちんと認めさせた上で
存続させるのは、もうかなり困難なんじゃないかと思うね

729 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 12:11:25

>>728
で、あなたは作家なの？

730 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 12:33:57

どんだけ童顔のＡＶ女優がエロビに出ても児童ポルノにならんのに、
絵柄がロリだと児童ポルノだとか言ってるんだから、奴らは異常。

仮にエロ漫画をきっかけにした犯行があったとしても、だ。
そもそもエロ漫画には「使い方」がある。
エロ漫画読む→興奮する→ｵﾅﾆｰするor風俗行くor彼女や嫁さんとする
っつーのが正しい使い方で、ほとんど全ての人間はそうする。
それを、興奮する→強姦する、っつーのはどう考えてもそいつが悪い。

酒飲む→酔っぱらう→気分良くなってストレス発散、とかゆーのが
酒の正しい使い方であって、
酒飲む→酔っぱらう→暴力に及ぶor飲酒運転で人はねるとかはそいつが悪い。
だから酒作るなとも、酒売るなとも言われない。

なんでエロ漫画だけそんなこと言われるんだ？
せめて酒と同じ扱いにしてくれよなあ。

731 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 13:18:01

>>729
728だけど、一応作家。コンビニ誌でも、以前描いていた。
規制論を唱える側も、こっちの世界をもっと知るべきだという気はしてる。
漫画の1ジャンルとして、もう欠かせないものだと思うから。
だからエロ以前に、漫画を知って欲しいと。
でもそれは無理なんだよね

732 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 14:34:20

議論は別に構わないと思うが、せめてもう少し文章を整理してから
書き込んでくれ。
よっぽどの名文ならともかく、長いだけの駄文なんか
誰も読みたくないって。

733 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 14:43:19

いや暇なら読むんだがな～だいたい仕事の合間に覗きにきてるからにゃ

734 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:23:32

>>722
自分のブログに書いては「もっと穏便に済まない」と思うが。
ここで語られる何気ない愚痴が「呼びかけ」に思えてしまうのはキミの誇大妄想。
別に矯正力も影響力も何も持たない2chの単なる愚痴に対して、キミが過敏に反応する必要もない。

それに「読者？こいつ漫画家か？」みたいな一つ覚えの疑問詞は
物事を狭い範囲で疑ってかかる事しかできない単一思考を露呈してしまっている。
俺は商業作家だし、ここにある意見はすべて同じ作家だと思って書き込んでる。
・・・それを疑うのなら、まずここを見るべきではないと思うが。

735 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:35:32

自分と違う意見は全部読者や漫画家以外にしたいんだよ

736 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:36:47

やめて
もうやめて

737 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:38:38

>>728
宗教右翼の価値観を一般的な価値観と思い込んでるな。
それに規制に反対するのは有害論に根拠がないと思ってるからだよ。
いいかげんにしろよ有害論信者。

738 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:42:12

>>734
藻前が作家じゃないんじゃないかと疑ってるのは一人じゃないぞｗ

739 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:44:44

「読者だろ」とか「粘着」「○○厨」ってのを
まずやめろよ
端から見てるとそっちのほうがはるかにｲﾀｲ

740 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:51:38

長文の人が読者か作家かはどうでもいいからトリップつけろ。
そしたら透明あぼーんするから。

741 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:52:29

えーと・・・ここってひのきスレ？

742 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:57:48

長文書き込みで悦に入るのは勝手だが嫌われるだけだよ。

743 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 15:59:23

そんな叩かれるようなことは書いてないと思うがなあ
同じ職業でもいろんな考え方があって当然だろ

744 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 16:02:56

>>737
有害論じゃない。
規制したい側には、皮膚感覚での嫌悪感があると思ってる。
オタクであろうがパンピーであろうが、創作物から、必ず何かを感じるはず。
その感じ方が、対立を生んでいる。

745 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 16:03:03

>>743
内容をどうこうじゃなくて、長文自体が敬遠されがちなので
ということ。もうちょい短く頼む。
考え方を否定してるわけじゃないよ。

746 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 16:44:17

おわった？

747 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 16:44:38

誤解を恐れずに短く済ませれられればいいんだが
長ければ長いで誤解されるから困ったもんだねえ

748 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 16:57:31

>>747
そりゃ、単に文章力がないだけだろ。
まずは、句読点を打つことから憶えような？

749 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:01:40

書き込む前に、書いた文章を三回位読み直してくれ。

750 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:01:49

とりあえず高校生以下のガキ女に携帯持たせるのを止めさせろ
こいつらにはドラえフォンで十分

751 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:11:45

スレ住人が嫌悪感を感じているので
長文で悦に入ってる方は規制されてください。

752 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:12:58

他人の意見を
理解しようとする努力もしような

753 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:17:45

なんでこんな荒れてるんだよぉ・・・

754 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:24:52

坊やだからさ。

755 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:29:31

なんつーか、狭量すぎな人多い・・・。
自分と意見が合わないとか単にムカツクとかで
煽ったりすんのやめれ。

756 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:35:54

まぁまぁ、とりあえず冷静になってレスとレスの経過時間をよーく見れ
そこに真実は隠されてるからね。あと文体。

757 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:42:51

ああそうか、擁護してるのは自演だったのか。
2ｃｈ初心者かと思ってた。

758 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:42:54

今年初めての電話だったので
「明けましておめでとうございます。　本年もよろしくお願いします。」って
挨拶したのに、オレの担当ときたら「あーはい　はい。」だって･･･

759 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:50:03

販売規制はあってもいいと思う。
残虐なロリなどは内容規制もあっていいと思う。
そう思ってる人間もいるって事で。

何かあるとすぐ「同業者の首を絞める発言をするやつは読者だろ！」って言う奴がいるけど
ロリ属性の無い人間から見ると、最近のロリ漫画は酷すぎて目を覆いたくなるんだよ。
ごめんね。

760 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:53:09

>>758
うわはぁ～昨日の俺と同じだ…
他にも居るとはおどろき桃の木さんしょの木！

761 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:53:27

【社会】「美少女アダルト本やゲームを法規制し、幼女守れ」ＮＰＯ代表語る★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105514490/l50
世間は今、エロ漫画狩りブーム。

762 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:07:20

以前のコミック規制の抑止論対強力効果論（有害論）の論争のとき
宮台氏は、この論争に乗るべきではない、たとえ有害であっても表現の自由は守られる
というスタンスを取るべきと主張していて、その時はそうかなあと思っていたんだけど、
規制派は都合が悪くなると懐に隠してるだけで相変わらず有害論を繰り返していて、
AMIは抑止論を背中から撃つような状況になっているように思うなあ。

それに有害であっても守られる表現の自由というのは、
せいぜいアダルトショップの片隅に置かれる自費出版同人誌レベル。
有害なんだから不遇で当然ということになるんだ。
あと出版社の最大の自己防衛はエロ漫画を切り捨てることなんだがなあ。

763 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:10:17

なんで後半になると
エロ漫画＝有害が前提になってますか？

764 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:15:42

>730が正論だよなあ。
男なんて一発抜きゃすっきりする動物で、
そのためにエロ漫画等のズリネタがあるんだもん。
解消用の道具でしょ？

765 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:20:32

そうなんだが自ら「解消用の道具」なんて言って
虚しくならんか…？

766 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:26:17

>>765
道具を作る仕事を差別しますか

767 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:28:02

>>765
現実を直視することと、自分の作品にプライドを持つことは両立するし
別に自ら卑下・自虐的な考え方してるわけじゃなんじゃないの？

768 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:31:59

ロリに限れば、その性的嗜好が問題なのだから、酒と一緒の扱いにするべきではないんじゃない？
普通のエロマンガは酒と同じような扱いでいいと思うけど。

769 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:34:24

>>768
ロリは止めたくても止められないアル中みたいなもんだろ

770 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:36:11

エロ漫画見たからムラムラして襲う、じゃなくて
エロ漫画読もうなんて時には大なり小なり
ムラムラしてる、あるいはムラムラしたいって気持ちが
どっかにあるはずだもの。

ゾーニングには賛成。

771 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:37:06

>>766-767
そんな事無いよ。
ただ、道具は結果であって俺は作品を描いてるつもり。
作家が自ら「解消用の道具」と言っちゃうのは抵抗があったんだ。

ごめんな、責めたわけではないんだ…>764

772 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:40:34

今考えると、一般コミックと同じように売られていた時の方が、表現に
節度があったような機がしないでもないなあ
成年コミックとして、市場が独立した時から、表現の過激さが青天井になった気がする

773 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:43:31

あほみたいに消費をあおって、拝金主義→犯罪に走らせるマスコミの方がよっぽど有害だよ
小林薫だって金がないから幼児殺したって言ってるじゃん

774 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:48:51

いい道具を作ることに誇りを感じる

775 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:52:07

いい道具を擦ることに誇りを感じる

776 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:53:54

他人の下の世話すんのに誇りを感じるんだw

777 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:53:55

酷過ぎるのは規制してもいいというが、その線引きは誰がどうやって決めるんだ？
人によって価値観が異なる以上、公正な判断は難しいだろう。
だったら表現そのものを規制するのではなく、販売ルートを規制する方が賢いやり方だよ。

778 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:54:02

金が無くて成人女性と付き合えない（買えない？）から女児に…って聞いたが
殺害の動機って明らかになってたっけ？幼児性愛者ばかり表立ってて記憶に無いんだ。

779 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:58:46

芸術家では無く職人でありたい
さもなくば芸人でありたい
他人様に奉仕できる人物でありたい

780 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 18:58:59

>776
誤れ！介護福祉の人に謝れ！
ちんこ。

781 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 19:05:58

ごめん！
まんこ。

782 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 19:09:55

もういい加減この板もID導入してくれよ。

783 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 19:23:36

それを要望板に書いて来いよ
ここでいってるだけじゃなんにもならんぞ。

784 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 19:55:47

>>777
おおむね賛成だけど、それを言うと規制厨って言われんのかな…

785 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 20:30:04

そう言う宗教の奴なんじゃないか？

786 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 20:49:52

ところで、秋葉原ラブドールパラダイスに行くような事書いた人
レポートはまだですか？

787 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 21:09:56

おお！俺もﾚﾎﾟきぼん！（・∀・）ノ

788 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 21:44:27

というか、規制強化をテレビで叫んでいる連中、
誰にロビー活動して、日本版メーガン法だのエロ漫画禁止法だのを作るつもりなのかなぁ？
自民党(と民主党の一部)の保守派と折り合いが悪そうな奴等ばっかりじゃん。

789 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 22:11:23

ＴＶでは、１０がホモの勝などを使って一番騒いでるな
アメリカでもコミックなどのい表現は自由だろ？
漫画が法規制されることはまずないよ、安心しろ

それより何の規制もないワイドショー
あのショーを規制しろよ、模倣犯でまくり

790 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 22:14:34

こいつみたいな基地外独裁者が一番危ない
みんな気を付けろよ
自分が理解できない思考の人間を平気で処刑するタイプだ
↓

759 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 17:50:03
販売規制はあってもいいと思う。
残虐なロリなどは内容規制もあっていいと思う。
そう思ってる人間もいるって事で。

何かあるとすぐ「同業者の首を絞める発言をするやつは読者だろ！」って言う奴がいるけど
ロリ属性の無い人間から見ると、最近のロリ漫画は酷すぎて目を覆いたくなるんだよ。
ごめんね。

791 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 22:16:47

小学生が放火して捕まったあの事件だって、鈍器の放火事件が報道されてなければ起こらなかったわけだしな。

792 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 22:20:57

>759はポルポトだな

793 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 22:23:41

とにかく一人必死なんだよな
>>790
お前のことだ

794 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 22:56:53

ロリ、非ロリっていう風に分けちゃうのも、ある程度詳しい、こちら側の
意見でしかないかもな。規制したい側は、もっと漠然と「法規制」とか抜かしてる
気がする。漫画そのものに価値を認めてない人もいるかも。

795 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 22:57:56

まあ、あれだ、長文書いたり一人騒いだりしてるアンタ、今後はトリップ付けてくれ、
そうする気が無いんならもうただの荒らしだ、

どっちにしても俺は今後スルーだが。

796 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 23:01:50

ロリより猟奇物を何とかした方が…

797 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 23:10:38

ν速もそうだが、ヒキコモリがとにかく他人が不幸になるのを見たくて、規制規制って
わめいてるだけだろ。新聞はまったく書かなくなったし、政治家はテロ朝なんぞ相手にせんよ。

798 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 23:14:47

>>794
向こうはロリを口実にしてるだけだ。
法案成立なんかしたら「劇画以外はロリ」で事実上全部が網にかかる。

799 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 23:52:30

>>730
ちゅーか、これ、この人の意見の感じで押していけば良いような気がする。
具体的には注意事項を表紙に乗っけんの。
いわゆる「この本は自分で責任とれない人は買わないでください」とか
「この本読んで犯罪犯しても責任は取れません」的なのを。
タバコとか映画みたいに。

800 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 23:58:35

そういや、ドラマのラストに出る「これはフィクション～…」って
漫画では見たこと無いな。

801 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/12 23:59:52

あなたの精神を蝕むおそれがありますので読みすぎに注意しましょう

>>800
雑誌では、目次のページに記載してあったりするよ

802 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 00:17:24

　　　　　＿＿ヘ＿ヘ＿　　　　　　＿
　　　　／∴∵(・) (・)∴＼　　　　／
　　　/∴∵∴∵○∴∵ ヽ　　＜　　下手糞がいなくなるので
　　（∵∴∵●～～～●∴）　　　＼良いと思います
　　　＼∵∴∵∴∵∴∵／
　　　　　＼ ∵∴∵∴／
　　　　　／＼／＼／＼　＿＿＿_
　　　　（　　￣|⌒)__＿_）　| 読者　|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

803 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 00:24:20

カレーしか詰まってねぇ低脳に用はねえ

804 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 00:26:01

>>802
貴様の中身はカレー味のうんこだ。

805 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 00:49:30

僕らはいつも以心伝心♪

806 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 00:56:15

オレはスプラッター映画(人間を破壊するのを楽しむ系のやつ)が嫌いです。
でも無くなれとは思わない。
だって作り物だし本当にやっているわけではないし。
見たくないのに見えてしまうことが無いようにしてもらえればそれでいい。
エロマンガ無くなれ―と喚いている人達もそういう考えになってくれないものだろうか･･。

807 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 01:07:50

でぃ●たんす先生の「部長シリーズ」第４弾がようやく出たが、
書名は「部長より愛を込めて４」では無いのでi、
一見すると部長シリーズ続編だとは分からない。
やはし、「続編形式の単行本は売れない」とのジンクスを恐れたのだろうか

808 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 01:08:46

誤爆したぽ

809 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 01:42:34

>>807
誤爆にアレだけど、外伝扱いだからじゃないの？掲載誌も違うし。

810 ：名無し＠ピンキー：05/01/13 02:03:34

亀レスでスマン。
ワイドショー規制はホントしてほしいよな
なまじ事実と絡められてるだけあって始末が悪い・・・。

マンガなんかよりよっぽど社会に悪影響あるんじゃなかろうか？

811 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 03:30:43

ともかくだ

カレーにコーンを入れるのはよしてくれ。
あまりにもリアルうんこに似てしまうから

812 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 03:36:58

ひじきも。

813 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 03:55:08

そんなにまじまじうん子を見るなよ！！（ｗ

814 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 04:33:24

おまいらそんな事より
2ちゃんやウェブ上での反応を鵜呑みにしすぎる
ウチの編集を何とかしてくれ

815 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 04:34:19

798に同意
ロリが禁止となると漫画だと拡大解出来る。
かなりの出版物が禁止に出来る。

816 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 05:03:37

>>814
鼻糞ほじりながら書いてる様な事を、真に受けるのは止めとくれ

817 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 05:06:13

>>814
実名晒したらノイローゼで辞めそうだな…。

818 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 06:05:20

俺の担当なんか「俺の言うことは読者の意見」と言い張るんだぞ。
お前ほどバカな読者はそうは居ないと怒鳴りたくなるのを毎度こらえてる･･･orz

819 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 06:12:40

>>818
ﾜﾗﾀ

820 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 06:32:39

「一読者の意見として…」ならまだいいが
俺の嗜好＝大多数の読者の総意、とか思い込んでるようなのもいるな。
もう諦めてるけど。

821 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 13:52:50

>>814
実名晒しも面白そうだな。スタンプのように色んなスレで名前晒されたら
１炊のＭ崎、フリーのAO島より2ちゃんで有名な編集になるかもな。

で、何系の編集？コンビニ誌とか？

822 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 14:10:04

>821
コンビニ誌だったら余計に気にしないんでないの?　ココに来てる読者なんて相手にしてたら商売にならんでしょ
ライトユーザーがターゲットなんだから。

823 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 14:28:50

2ちゃんの反応を気にしてる編集ってだけで晒し？ちょっとあんまりだよw
そんなのイパーイいるだろきっと

824 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 14:45:50

エロ漫画総合質問・雑談スレに、興味深い投稿があるんだけど
ここ的にはどう思う？

825 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 14:53:30

>>824
微妙にスパイ風味入ってますねってとこか　取るに足らんね

826 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 15:43:55

あんなもん自分で調べろと。

827 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 16:12:06

ん？あっちは読者スレと認識してるが違ってた？

828 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 16:15:52

>>827
スレ読んで来たら？

829 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 16:19:41

去年忙しかったので視力が落ちた。
裸眼2.0だったのに0.7になってた。
この調子で落ちていくと年末にはめがねのお世話になるかも。
メガネッ娘は萌えだが自分がかける心配はしたことなかったな。

830 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 16:20:35

その調子だと来年は失明かも・・

831 ：829：05/01/13 16:23:39

>>830
Σ(ﾟдﾟlll)

832 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 16:34:23

2.0からいきなし0.7ってありかよ～
俺は遠くのものを見るのは問題ないが、作業中に、目の焦点が
合わなくなる現象が最近起きている。これって老眼？

833 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 17:02:18

>>832
ピントフリーズ現象

834 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 17:09:02

病気が進行するとなんでも透けて見えるようになる

835 ：829：05/01/13 17:16:06

>>832
マジなんだよ。
去年1年で0.7まで落ちたかは定かじゃないけど3年前に測った時は確かに2.0だったんだ。

836 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 17:27:33

じゃあ、去年は2.0以下だったって事じゃないんすか？

837 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 17:29:26

>>836
そうかもしれない･･･。

838 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 17:29:45

とりあえず北海道あたりに旅行に行ってみてはどうか？　そんなに忙しかったなら金銭的余裕も
あるだろう（時間の余裕はわからんが）。俺の替わりに地平線を見てきてくれ・・・

839 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 18:18:38

眼鏡かけたら最後、どんどん落ちるから
0.7がさらに落ちない様に努力した方がいいよ。

840 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 18:26:10

チューヤンって、眼鏡かけてたのに旅から帰ったら視力よくなってたんだって。
治るというか、環境に適応とでもいうのだろうか。

拉致られて半島から自力で帰ってくるという旅はどうだ。

841 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 18:28:55

しばらく自分探しの旅とかいいかもよ

842 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 18:32:44

>>840
そんな旅は嫌だ･･･。orz

北海道とか行きたいが時間がない。
俺も地平線は見れそうにないです･･･。

めがねはできるだけかけたくはいのですが、かけなきゃいけないのは
視力いくつくらいからなんでしょう？
めがねの人教えて。

843 ：842：05/01/13 18:35:14

>かけたくはい、ってなんだよ･･･。
かけたくない、です。
もう俺の目ダメなのか･･･。or2

844 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 18:44:45

どうせ老眼になれば、みんなメガネっ子になるんだから。
それまで目は大切にしろよ～お前ら。

俺なんて近視で、一番大きな円の切り欠きすら見えないよ…_|￣|○

845 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 18:51:06

かけなきゃいけないってのは、本人によるしね。　いけないってのは運転など法律で決められてる
のだけ。
両目で0.3ぐらいだけど、運転と映画とアニメぐらいしかかけてない。

846 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 19:46:24

もともと2.0あった人なら治る可能性があるよ。
仮性近視の疑いあり。
忙しくても、たまに手元から目を離して遠くをボンヤリ見る。
目薬をさす、目にいいものを食べる。
これだけで全然違うよ。
ムリスンナー

847 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 19:51:43

>>846
そうなんですか！！
ありがとう、やってみます！！

848 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 20:11:05

環境によって視力が変わるのは自然な事なんだよね。
必要性の無い能力は低くなるのは当たり前というか。
近視も近くを見る事に特化しただけで悪くなったとは
ある意味言わないかもしれないという説を聞いたよ。

だからって近視が良いとは思わないし
困らないとも思えないけどﾅｰorz

849 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 20:29:59

>仮性←に反応してしまった。orz

850 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 20:31:23

>>839
眼鏡かけたら視力落ちるってーのは初耳だ・・・。
俺今一日中眼鏡かけてるけど、少しは裸眼で生活したほうがいいのかね。
しかし視力が０．１をきってるので外したら日常生活すら困難な罠

851 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 20:35:48

映画逝ってくるぜ！　さみ～～。
昼は自転車でも眼鏡はかけないけど、夜は何も見えなくなるのでかけます。

852 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 20:50:18

目にいい食べ物って、ブルーベリーのほかになにかある？

853 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 21:16:15

仮性近視なら
眼科の点眼薬と電気治療で
けっこう楽になるよ

早いほうがいい

854 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 21:16:19

>>850
ごめん、言葉足らずでした。「眼鏡をかけ始めたら」です。
眼鏡使用なら分かると思うけど、度が合わなくなると換えるたびに度がきつくなって
どんどん近視になるんだよね。たぶん自分は0.05以下…orz

聞きたいんだけど、風呂上りに裸眼で部屋を見ると
ぼやけてるけど妙にクリアにみえない？

855 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 21:19:31

塩を溶いたぬるま湯で目をパチパチするのもいい。

856 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 21:22:28

柿の種を煎じて飲むと良いらしい。

857 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 21:52:49

めぐすりの木茶を飲んでる

858 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 21:53:48

ブルーベリーやイチゴ（ストロベリー）などの、
ベリー系は総じて目にいいらしい。

あと、黒豆とかも。

859 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 21:56:44

眼精疲労ならハリも効くよ

860 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 22:00:42

眼にレーザー入れて視力直せよ
ついでにチンコもレーザーで剥いて貰え

861 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 22:56:28

チチチチンコは関係ないだろう！！！

862 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 23:00:34

この神聖野郎

863 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 23:08:01

甘栗剥けちゃいました。

864 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 23:20:29

仮性真性急性

865 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 23:25:10

ぴくっピクッビクンッ!!

866 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 23:54:06

ぷしゃぁあああ～～～～っ

867 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/13 23:59:03

ﾎﾝｷﾞｬｱﾎﾝｷﾞｬｱ

868 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 00:17:25

869 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 00:19:11

この流れにﾁｮﾄ癒されたﾖ(´-`)
ありがとう

870 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 00:39:08

保育園へ子供を預けにいったら、靴下にでもくっついていたのだろう、
床にトーンの切れ端が落ちてるのをを見つけた。

なぜかどっと疲れが出た。

871 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 00:43:08

そういうときはゆっくりトーン風呂に浸かって
…死んだように眠れ

872 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 00:45:02

頑張るおかん

873 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 04:18:47

風呂にはよくトーン浮いてるな。
風呂はいいけど便所でパンツ下ろした時、尻に貼り付いてることがあった･･･。

874 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 04:33:18

新創刊の雑誌、最後通牒で紹介されてたね
きいた事ない出版社だけど、発行人の名前は松文館裁判で
目にした人だ・・・

875 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 06:12:18

朝からエロアクセル全開だぜ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

876 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 06:25:57

先生！ブレーキが効きません！ヽ(`Д´;)ﾉ

877 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 06:39:09

ほれほれわしのサイドブレーキを引くのぢゃ！！

878 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 07:44:07

先生！小さすぎて掴めません！ヽ(`Д´;)ﾉ

879 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 07:51:21

朝からテンション高くて羨ましいのう･･･
そんな藻前らにｽｶﾄﾛ急カーブ置いておくよ　　つ･ﾟ･｡~~~

880 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 07:53:24

先生！カーブが急すぎてウンコ避けられません！ヽ(`Д´;)ﾉ

881 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 08:13:16

うわ、俺便秘傾向。便が硬くなるので切れ痔になっちまう…＿|￣|○
用を足す時「あ、ヤベェ」と思って覗くと血がｲﾊﾟｰｲ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!
さすがに手術するほど深刻じゃないけど鬱だ…＿|￣|○

882 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 08:15:22

それはイボぢのイボ（肛門の内側なので目視できない）から出血している可能性大

883 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 08:22:35

CMって偉大だな　痔と聞くとすぐポラギノール思い出しちゃうもんな。
お金かけずに済ますなら、ヒサヤ大黒堂の試供品がお勧め　けっこう効く

884 ：881：05/01/14 08:46:52

>>882
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　そ、そうなんだ…どうしよう
>>883
俺切れちゃった場合ﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙ使ってるよ。
そか、今度ヒサヤ大黒堂使ってみる。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

885 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 09:51:26

ヒサヤかー
19代当主・永田日照先生はどうしてるだろうか…

いや小学生の時(２０年前)、仲間内で無料の試供品を請求するのが流行ってさ、
ヒサヤに送ったら、それから３年後くらいまで
パンフやらなんやら、定期的に送ってきたもんだからね。

PCのパスワードなんかは未だに、その時一緒に送られてきた
個人相談ナンバーを使用してるよw

886 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 09:51:49

痔でも出血多量とかで倒れる場合もあるよ。

887 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 10:38:23

イタリアの名門鞄ブランド「ボラギノール社」を知ってるかって聞いたら「もちろん」と答えた
知ったかぶりの激しいやつがいた。そのブランドのことを語り合って実に楽しかったね。

888 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 14:42:38

>887
ﾜﾛﾀ。

話は違うがうちのファックスちゃんと送信してくれない…
5枚づつ差して送信してるのに絶対どこかで被ったり2枚
一緒に送信されたり…
買い換えるか…

889 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 15:40:31

HPの複合機は
データを直接FAX送信できるから楽よ

ブラザーのマイミーオってその辺どうなんだろう

890 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 16:25:16

うちのFAXも５枚差しておけるはずなんだけど、ちゃんと成功した試しが無いので
ずっとつきっきりで一枚ずつ手差しだよ･･･
買ったばかりの時から成功した事ないのでもう仕様と思って諦めてる

891 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 16:41:23

うちのFAXは送信部がイカれて、紙を送り終わったことを認識しなくなってしまった。
前回の作品ではコンビニFAXを使用したが、次はPC上でネーム作ってFAXモデムで送信しようと思う。
（ADSLなのにFAX送信だけのためにFAXモデム導入済）

892 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 16:56:08

モデムなんか安いものだけど、よく出来たFAXソフトはあまりない…

893 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 17:04:39

荒療治だけどラバークリーナーでローラー磨け。
ちったあよくなる。

894 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 19:25:36

サ○ヨーのFAXは最初から他の会社より紙を引き込むローラーが
弱いんだと。だから５枚送れるといっても、いっぺんに飲み込んだり
一枚送れても二枚目が送れなかったりするらしい。
うちの買ったばかりのFAXが何度もイカレるのでサン○ーに
交換させたら、社員が「実は…」と語ったよ…一年後には別会社のにした。

895 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 19:28:43

>>874
作家陣しらんのばっかだ

896 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 19:36:49

FAXの送信は、紙との微妙な相性もある。
近所のセブンイレブンで取った紙はページ送信が困難だが
ファミマのはうまく行くみたいな。
あと、機械が温まるまでは調子が悪かったりする。後半の方になると
スムーズに送信できることもある。
どうしようもない時は、カバーを開けて、ローラーを湿った布で拭く。

電化製品の中でも、デリケートな駆動系のあるＦＡＸはどうしても
寿命が短いね。うちも買い換えたい。めんどくさいから全く同じのがいい

897 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 20:13:54

パソから直でFAX送りたいが、FAXソフト遅すぎ。
複合機でマックで使えるのはあんのかね。

898 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 20:42:31

ソフトのせいで遅いということは、いくらMacでもありえないと思うのだけど

899 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 21:07:43

>>874
かわいい本だねえ　作家は同人から集めたんだろうか？
個人的好みで言うと好きだが、はっきり言って売れなさそうである

900 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 21:14:39

A5って版元的には安く済むのかな？
俺もA5本に描いてるけど、入荷数が少ないのか
専門店以外だとA5本ってあまり見かけないね。

901 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 21:18:26

>>900
本の隊とっは？

902 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 22:21:34

>898
まぁ内蔵モデムのせいなんだが。

コピーしたのをソートで一気に送れるコピーがあって便利だったんだけど、壊れちゃってね。
新しくリースするんだけどやっぱり直でパソと繋げられる複合機は、ｳｨｿ対応のみじゃ～ん。

903 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 22:53:58

>902
HPのpsc2450以前の複合機には
mac用のドライバＣＤ付いてたよ

現行のLAN接続可能な機種は
どうなってるのか知らないけど

904 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:17:35

エロ漫画家の人って、なんでエロ漫画を描こうと
思ったんですか？　社会的には蔑視される仕事ですよね。
煽りでなく真面目に知りたい。

905 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:33:21

お引き取りください

906 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:42:20

ワロス

907 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/14 23:44:05

ハムの人

908 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 00:14:19

さぁ、タモリ倶楽部だ！
ベストセレクションとかDVDでないかなぁ。

909 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 00:16:40

パンツ1000円

910 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 00:23:55

904
お前見たいのがいるから蔑視されるんだよ。

911 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 00:27:30

>>910
こちらでお願いします。

【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【10作目】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1102513899/

912 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 01:44:35

自分では煽りでないと言っているが、とんでもない煽りだ
「エロを描いているあなたがたに、私を失礼と言う資格はない」ときたもんだｗ

913 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 01:51:00

誰かがここと志望者スレのリンクをニュー速とか宗教右翼のサイトに貼ったのかもなあ。
もうしばらくは規制厨の煽り荒らしが吹き荒れそうだ。

914 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 02:06:38

もうほとんどの編集にはネームはメールで送ってる。
一箇所だけ意地でもパソコン導入しない編プロがあって
そこの為だけにFAXを置いてる感じ。

915 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 02:48:51

ADSLの次に光にしたけど、万一の時のために、H”によるダイヤルアップ回線も
確保してる。で、この H”用モデムで Fax.も送れるので、これでネーム送ってます。
ソフトは、Windows標準添付の Fax.を使ってますが、自分はこれで充分です。

916 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 05:02:36

すいません、話題とはあんま関係ないんですが、
日本での宗教右翼って一般的には主にどの宗教をさすんでしょう？
最近ちょっとあたらしいネタ元を探ってて、宗教もそのひとつにはいってて、
いろいろ関係図みたいなんつくってるんすが、誰か詳しい方いません?

917 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 05:27:33

>>903
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/psc2450/special03.html
これか。スーパーG3って早くていいな。
でも受け方でもサポートしてなきゃいかんのだろうな

918 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 05:31:32

>>916
あまりにもスレ違い。あちこちのスレに、同じの貼ってんのか？

919 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 06:45:36

そんなん自力でいくらでも調べられるだろーになあ

920 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 09:10:02

>>916
漫画家に聞くより政治関係か宗教関係の板で聞いた方が絶対いいぞ。

921 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 10:33:58

まあでも、今日明日はセンター試験なので２ちゃんも
それほど荒れない予感ｗ

922 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 10:59:37

ttp://diary5.cgiboy.com/1/suporin/2005,1/110563860316586.jpg

923 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 11:14:42

ちんこまんこ教わきが支部

924 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 15:29:18

ちんこまんこ教オメガブランチ

925 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 15:44:25

オメガカタストロフドロップ！

926 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 16:20:18

>>904
> エロ漫画家の人って、なんでエロ漫画を描こうと
> 思ったんですか？　社会的には蔑視される仕事ですよね。
> 煽りでなく真面目に知りたい。

そんな事気にする前に自分の職探せよ。

927 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 16:34:06

静かね～　ホーホケキョ♪

928 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 17:16:57

今の時期にウグイスが鳴くとは沖縄か？

929 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 17:49:54

>>926

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
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　　（_＿）＿）

930 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 18:08:08

やっべｗ図星か！ｗｗ

931 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 18:58:31

お約束にわざわざレスすんなよ、必死だな。

932 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 19:12:07

>>931

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

933 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 19:29:11

今時このモナーが見れるとはな

934 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 19:36:53

うむ、祭りの見世物小屋で六尺の大イタチを見たような気分だ。

935 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 21:31:12

元々見たことすらねぇよ>大板血

936 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/15 21:39:24

ベナだよベナベナ

937 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 00:56:12

　　　　　　　　　 _______________
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　 /　東京大学 /
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　　　　　 /　　　　お前の　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　センターの点　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　ﾜﾛﾀ　　　　　　/　　/　　　/
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

938 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 01:01:59

>>839
ウソツケ。逆に悪くなってる状態でメガネかけないともっと悪くなる。
目から来る肩こりとかもくるぞ。

939 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 01:42:02

なるたけかけないけど肩こりなんか一度もないよ。

940 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 03:06:51

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾀｽ─ｷｬﾍﾞﾂ─ﾊｸｻｲ ―ﾁﾝｹﾞﾝｻｲ―ﾌﾞﾀﾆｸｰ
　　　　　ｸｿﾜﾛﾀ　　　　　　　　　　　／
　ﾜﾛｴﾘｰﾅ　　＼　ﾔﾏﾀﾉﾜﾛﾁ　　ﾊﾞﾙｽ　ﾊﾞﾛｼｭ─ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ─ﾒｶﾞﾈｯｼｭ　ﾜﾛｽﾍﾟｼｬﾙ
　　　　　　＼　　＼　　　　＼　　　 │　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
笑った─ﾜﾗﾀ―ﾜﾛﾀ―ﾜﾛﾀｳﾛｽ―ﾜﾛｽ―――――――ﾜﾛﾁ――ﾜﾛｽﾏｯｼｭ―ﾜﾗｴﾅｲｯｽ
　│　　　　　　　／│＼　　　　　　　／＼　　　　　　＼　　　＼
　│　　ﾜﾛﾀﾝ♪ ﾜﾛﾀﾗ　ﾜﾛﾐ　　　ｴﾛｽ　ﾋﾟｺﾜﾛｽ　ﾊﾞｷﾞﾜﾛｽ　ﾄﾛｰﾁ
　│　　　　　　　　 │　　│　　　　│　　　│　　　　　│　　　　│
　│　ﾜﾛﾀｼﾞｬ─ﾜﾛﾀｶﾞﾜﾛｿﾞｰﾏ　ﾒﾛｽ　ｷﾛﾜﾛｽ　ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ　ｳｪﾙﾁ
　│　　　　　／　　　　　│　　　 │　　　│　　　　　│　　　　│
ﾌﾟｯ　　ﾜﾛﾃﾏ　ﾜﾛﾅｽﾞﾝ─ﾜﾛﾝﾃ　ﾜﾛｽｰﾝﾒｶﾞﾜﾛｽｷﾞｶﾞﾜﾛｯｼｭｳﾞｪﾙﾀﾞｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙ
　│　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　＼　　　＼
ﾌﾟｹﾞﾗ─ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝﾃﾗﾜﾛﾅｽﾞﾝ　ﾜﾛﾅﾝﾃ　ﾜﾛﾛｰﾝｷﾞｶﾞﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛﾘﾝｸﾞ
　│　＼
ﾌﾟｷﾞｬｰ　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ─ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ─ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ―ﾌﾟｹﾞﾗﾌｧｲﾅﾙﾎﾞﾑ

941 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 03:36:33

既出なのを自慢げに貼って、この子はっ
　_, ,_　∩))
(　゜A゜)彡　　パーン！
　 ((⊂彡☆∩　 _, ,_
　　　⊂(⌒⌒（；｀Д´）　　←>>940
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

942 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 03:49:08

>>938
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ!!うそつき呼ばわりするなぁー!

943 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 04:07:11

じゃ禿つき

944 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 04:36:50

薄いけど、じゃないやいっ!!ヽ(`Д´)ﾉ

945 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 04:52:22

もっと毛無してくれ

946 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/16 05:29:10

なんでこんな静かなのよ