新・小説書いてる煩悩深き人達の集い Part9

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867名無しさん@ピンキー
いや、「初夜の気分」とか萌えたよー。
868863:04/12/02 00:03:12
おう、そうきたか。
おれはあれだ、藤沢周平とか山本周五郎とかの情感たっぷりなのが好きだから
好みが違うんだな。
てか、スタイルが違うとすら言ってもいいはずだ。そういう棲み分けくらいあっても
良いじゃないか。
リズムが合わない、もっと情報量をくれないと駄目だ。この場合なら読み捨てちゃう。
読み捨てられそうなものを(苦労するのに)書きたくないぜ。
869863:04/12/02 00:06:19
ちなみにエロなら、綺羅光とか鳳春紀が好みだ。
870832:04/12/02 00:07:24
>>865
まあ、そう悲観するな。
俺なんかもリア工房や大学の頃はきっちり書きこむのがよいと思ってた。
>>808みたいな簡潔さ身に付けるのはけっこう時間かかるのよ。
俺もさすがにプロの作品とは思わなかったけどさw。

でも、習作として>>817の段階は絶対に必要なのだ。
それを推敲で削りまくったりしてだんだん無駄を無くしていくのさ。
わかりやすいさえ文章書けるようになれば内容で勝負できると信じて・・・
871名無しさん@ピンキー:04/12/02 00:12:37
……イキナリ騙られてる上に、的を射てるしw おそるべし。
872832:04/12/02 00:13:53
と思ったら、>>866みたいに無駄に煽るヤツもいるし(w
気づけば偉いってもんじゃないんだぞ、ちゃんと説明しないとダメじゃん。
873858:04/12/02 00:14:24
>>868
好みとか言う前に、「良い文章」「悪い文章」を見分ける力を身につけろっての。
好みを主張するのはそれからだろ。
お前の青二才ぶりがどんどん露呈してるぞ。

ま、おれもまだまだ修行中だから、この辺でやめておこう。
874名無しさん@ピンキー:04/12/02 00:15:50
>アマの立場からすると、「こ、これで良いの?」ってカンジだぁ。へー!

そう、これでいい。ただどれでもいいが全部読んでからな。ほとんど責めの
セリフと最短の地の文で押しまくるリビドーに、あっけに取られる。
好き嫌いにかかわらず、一家を成すとはそういうことだ。
875832:04/12/02 00:16:23
>>873
気づいたの2人いるじゃん。
>>838も俺だからw

まあ、どうでもいいからもうやめておこう。
876名無しさん@ピンキー:04/12/02 00:52:35
>>808の教訓。

晒しは叩くのがデフォ。

これでいいな?
877名無しさん@ピンキー:04/12/02 03:58:04
結城はファンや素人の目から見ても文章下手なんだから、
たとえプロであっても彼を基準にすること自体がまちがってるよ。
文章が下手でも、結城がプロでやっていけるのは、
ストーリーの方で点を稼いでるからでしょ。
逆に言えば、文章が上手くないならダラダラ書かずに、
テンポよくストーリーを展開させていった方が得な作家だってこと。

彼ほど魅力的なストーリーを考えつけない作家は、
ある程度文章を装飾して点数を稼がなきゃ負けてしまう。
だから>>817はあれでいいんだよ。

長文がいいか短文がいいかっていうのは、
作家によって向いてるのが違う。
878名無しさん@ピンキー:04/12/02 06:39:49
大御所になればなるほど、拉致監禁でズコバコが多いのは気のせい?
由紀かほるさん、とか結城さんは昔の方がストーリー展開は良かったような。
いや、好みの問題だけど、、、
879名無しさん@ピンキー:04/12/02 06:53:09
>>870
同意。

官能小説としてみるなら、808だな。
エロ以外は簡潔に分かりやすくだ。
何となくイメージを膨らませるのには、あの量で十分。
それ以上はエロの中でさせればいい。

といっても別に>>817-819も悪くないけど。
880858:04/12/02 08:38:32
>>872
お前みたいななんでも『煽り』で片づける奴に、キチンと説明しても
理解出来っこないから、無駄な事はしない。
881名無しさん@ピンキー:04/12/02 09:37:48
このネタ、あんまり深入りすると、
「808は結城サンの作品からの引用と言うのは嘘でした」
と足下からひっくり返される場合があるぞ。
ほんとに結城作品だったのか、検証するほど俺はヒマではないが、
ここの住人ならこれくらいの底意地の悪さはあるだろう。
あ、意地は悪くても頭は悪いから、そこまでの偽装というか引っ掛けは
思いつかないかな。
882名無しさん@ピンキー:04/12/02 11:48:04
>>881
悔しいのはわかるがもうやめとけ。
ブランド物や三つ星レストランの料理でもブラインドテストで
当てられる人は少数派。

福臨門のフカヒレラーメンよりマルタイの棒ラーメンが好きでもなんら
問題ない。個人の嗜好にとどまる限りは。
883名無しさん@ピンキー:04/12/02 11:51:28
>>880
>>872は煽りと決めつけたのではなく、煽りの部分が無駄と言ってる。
せっかく短くまとまった文章の話をしてたのに、本人に無駄多すぎるんだってばw
884名無しさん@ピンキー:04/12/02 12:02:52
>>882
たとえが逆だろ。
エロで商業作家目指すなら、むしろ15分でラーメン作れないとダメだ。
三ツ星のフランス料理食べたい客なんかそもそも店に来ないんだから。
885名無しさん@ピンキー:04/12/02 13:02:12
自分で味がわかってないと、15分で客が呼べるラーメンは作れないってことだろ
886名無しさん@ピンキー:04/12/02 13:28:55
ここを眺めてると、アリの巣を監察してるみたいで楽しいね。
まあ、仲よくやってください。
887名無しさん@ピンキー:04/12/02 13:56:35
二ちゃん全体がそうだろW
888名無しさん@ピンキー:04/12/02 15:46:34
特にこのスレがスゴイ。
889名無しさん@ピンキー:04/12/02 17:35:47
なんかみんな、急に真面目になったと言うかショボーンとしちゃったね。
890名無しさん@ピンキー:04/12/02 17:56:26
いやいや、前がおふざけすぎだよ魚雷きちゃうくらいだったもん。
こういう方が意義がある、というか脳が動いて気持ちいい。

今回のことは良い教訓になったよ、プロというものを完全性を求めすぎてた
みたいだ。
やっぱ気に入った小説家ばっか読んでて、追い求めてもだめだな。他の作家の
スタイルや、定期的に仕上げるためのテクニックというものも軽んじるのは
もうやめなきゃなあ。

でもって、プロデビューしても、何本かで消えてくことが多い理由も、
なんとなくわかった。
自分の理想が、現実で潰されるのって辛いんだろう、まして中年になってからだと
キツイだろう……やっぱ20代デビューだな、どうにか滑り込もう。くやしいから。
891名無しさん@ピンキー:04/12/02 19:06:09
海堂の作品はけっこう研究したから多分騙されないけど、
結城はほとんど読んでないから出されてもわからんなあ。

ただ、>>808が小気味いいテンポをモノにした人間の文章というのはわかる。
というかあれがダメだと思うのは主に若い人だけだろ。
このスレの平均年齢がだいたい読める事件であった。

でも、二度と晒しはやらんでくれ。読むの面倒なんだから。
892名無しさん@ピンキー:04/12/02 19:25:06
>>891
若い連中はだいたい無教養で常識がないバカが多いんだけど、
どうして808の文章に拒否反応を起こしたのかね?
それが実に興味深い。
「セカチュー」とか「イマアイ」とかの文章はねっとりダラダラ系なのかな。
おれは読む気にもならないが(あんなの昔あったモノのパクリというか劣化コピーだし)。
893名無しさん@ピンキー:04/12/02 19:48:48
いま風じゃない、ということでは?
これけっこう切実やで。
894727:04/12/02 19:50:21
やはり二次創作では例になりませんよね。
これが最初で最後のつもりなんで、晒させてください。
本番シーンもありますが、全編ほぼこんな感じです。

「畜生、ムカツクぜ……」
 あんな男のことなどキレイさっぱり忘れたはずなのに、なぜか苛立つ。心の
どこかに蜘蛛の巣でも張ったみたいで、いくら振り払っても取れない、そんな
感じだ。
 「こんな時は……やっぱアレかな」
 森乃の手は自然にスカートの中へともぐりこみ、さらにパンツの中へと滑り
こんでいった。スポーツやケンカで暴れまわってもウサ晴らしにならない時、
自慰で気分を切り替える習慣がいつしか身についていた。
 でも、その前に、今はいているのは買ったばかりの新しい下着なので汚して
はならないと、あわただしい手つきでパンツをおろした。右足を抜いて、左の
足首にからまったのを、乱暴に足をふって脱ぎ捨てる。
 涼しくなった下半身に、森乃は気持ちをやわらげる効果を期待した。
 「ちぇっ、もう濡れてやがる……」
 つるりとした無毛の女子小学生のアソコからは、すでに淫蜜が溢れださんば
かりに湛えられている。ここまで自分の体がいやらしくなっているとは正直驚
いた。
 だが、今は体の変化などはどうでもいい。ひたすら割れ目をいじくりまわし
て、中身をかきまわして、うんと気持ちよくなって、このイライラした気分を
ふっとばしてしまいたかった。
 ふっくらした恥丘に手を添えて、親指と人差し指でスリットをひろげる。
 
895名無しさん@ピンキー:04/12/02 19:50:46
最後の
>それだけ〜
ってのは、視点としておかしくない?
磨きがかかっている、というのは誰の意見なのかなあ、と思いました。
896727:04/12/02 20:07:29
 ぬぱあっ……。
 糸を引くような音がして、ああ、こんなにグチョグチョになってと思った瞬間、
 「オオ、素晴ラシイ。ナント鮮ヤカな、シェル・ピンクノ粘膜層!」
 突然聞こえてきた機械的な音声に、森乃はベッドから転げ落ちそうになった。
 「な、な、なんだ! 今誰がしゃべった?」
 きょろきょろとあたりを見回すが、部屋の中には自分の他は誰もいない。
 「チョット様子ヲ伺ウツモリガ、マサカ現役女子小学生ノオナニー現場ニ遭遇
デキルトハ、スパイロボット冥利に尽キルトイウモノ。コノ記録ハ、子供カラ女
ヘノ階段ヲ着実ニ上リツツアル瞬間ヲトラエタ貴重ナ資料トシテ、永久保存シナ
ケレバナリマセン!」
 その声は下から聞こえてくるようだった。
 「誰だ! 出てこい!」
 「コレハ、ゴ挨拶ガ遅レマシタ。私、アルキメデスト申シマス」
 そう言って、森乃の股間をくぐるようにしてベッドの下から現れたのは、金属で
できた目玉、あの眼球型偵察メカのスパイボールだった。
 「お、おまえか!」
 このスパイボールの存在には、すでに慣れっこになっていたが、こいつが口をき
くのは初めてである。
 「おまえ、いつしゃべれるようになったんだ?」
 「ツイ先日、御主人様ー群平様カラ会話機能ヲ取リ付ケテイタダキマシタ」
 と、浮遊する眼球型ロボットは、バチッと瞼を閉じてウインクしてみせた。
 「やめろ、気持ち悪いんだよ。目ン玉のくせに」
 「目ン玉デハアリマセン! 私ハアルキメデスデス!」
 「あるきめです……? さっきもそう言ってたな。それがおまえの名前か?」
 「ハイ、オマエモ人語ヲ解スルヨウニナッテ、タダノ偵察マシンカラ立派ナロボ
ットニナッタノダカラト、御主人様ガ科学ノ結晶タル私ニ、フサワシイ名ヲツケテ
クダサッタノデス」
897名無しさん@ピンキー:04/12/02 20:07:47
結局>>877の意見が一番的を射ている。
>>808は、その部分だけ抜き出してみたら、やはり悪文だよ。
ただ結城さんには、それが合っていた。
彼だから許されてるんだ。
898名無しさん@ピンキー:04/12/02 20:21:32
>おれは読む気にもならないが(あんなの昔あったモノのパクリというか劣化コピーだし)。

読まずに貶めるのは笑止千万だよ。
オレは読んでないから数字取った部分のプラス評価しかできない。
899名無しさん@ピンキー:04/12/02 20:23:04
自分のスタイルって大事だよな


でも、それをいうと、ここで何を語れば良いのやらw
就職相談ってわけにもいかないし……
完全アマ志向、同人誌やホームページのみで「資料探し」の話でもする?
900名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:04:16
いや、だからだな。

「悪文」だからなんだ?
「名文」だからなんだ?

悪文だから…小説としてだめ?
名文だから…小説としていい?

だめな小説でも売れてるのは読者がバカだから?
いい小説でも売れないのは読者がバカだから?

読者がバカだと言ってみたところで、何も変わりはしないが?

売れなくてもいいと開き直るのか?
迎合する自分に忸怩たる思いだって言いたいのか?

結局何がいいたいわけ?
901名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:08:32
>>897
まだ言ってるのか。
お前らが808が悪文だと思うのは判ったよ。
どうしようもねえな。
ここのレベルがよく判る。
ど素人か売れないダメ作家の集まりだ。
みんな仲よくやってな。
902名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:14:42
>>901
〜が一番的を射ている
みたいな書き込みは、ごっどさんのいつもの文法だよ。
903901:04/12/02 22:18:12
>>902
ああ、そうか。
ご指摘有り難う。ゴッドなら仕方がねえな。あいつはもう番外地だ。
904名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:49:56
ごっどのせいにしてると、またチョン厨扱いされるぞ。
905名無しさん@ピンキー:04/12/02 23:14:48
>>901
リアルで良いじゃん。そんなもんだよ。おまえが売れっ子だというのなら話はべつだけどね
906名無しさん@ピンキー:04/12/02 23:17:02
>>897
名文ではないけど、簡潔で読みやすい文章は悪文ではないね。
理想は簡潔にして名文なのだけど、それを追求するのは高望みだ。
まず読みやすい文章身に付けるのがいいんじゃないかなあ、と俺は思う。

>>901
そういう書き方すると無駄な争いの元だ。
言ってる事に自信があるなら、そんなに必死になる必要もなかろうに。
907名無しさん@ピンキー:04/12/03 01:25:47
同じ方向性のレスが10〜30分おきに3つくらいバタバタっと付くのも典型的なry
908名無しさん@ピンキー:04/12/03 05:40:37
みんな見ちゃいるが、書き出すきっかけが他人任せのやつが多いんだろうか。自演にしては、
ちょっと能弁すぎるし・・・
909901:04/12/03 09:21:51
>>906
>そんなに必死になる必要もなかろうに
っていうけど、全然必死じゃないんだが。
自分が必死だからオレも必死なんだろうと思うのかな。
面白いね。
910名無しさん@ピンキー:04/12/03 11:14:11
まあでも、君はちょっとささくれ立ってるな。ちょっと餅つけ。
911名無しさん@ピンキー:04/12/03 13:52:49
エロけりゃ何でもいいんじゃね?
912名無しさん@ピンキー:04/12/03 14:26:15
901みたいな初心者から文章を吟味したい上級者までいる。
それってすべての事と共通だろ。
ラーメンだって寿司だって「食えればいい」レベルで満足する奴もいれば
「究極の味」を求めるやつもいる。
913名無しさん@ピンキー:04/12/03 17:07:04
もうそういう貶めかたするの、いい加減やめろって
914名無しさん@ピンキー:04/12/03 17:26:59
漏れは逆にエロはおまけでもいいって思うタイプだな。
あまりあっさり終わらされても困るが、ただヤるだけのとどっちを選ぶっつったら
短くてもいいからストーリーしっかりしてる方一択だ
やっぱ万人に受け入れられるものってのは難しいよなぁ
915名無しさん@ピンキー:04/12/03 17:27:24
でも、ほんとに「プロ」に対する幻想ってなんでこんなに強いんだろう?
「理想の小説家」がそんなにいるわけないのに……
916名無しさん@ピンキー:04/12/03 18:00:31
最近、小説を書き始めた者ですが、先輩方に質問です。
三人称多視点で、同じ章で視点が入れ替わる場合の注意点を教えてください。
視点が目まぐるしく動きすぎて、まとまりのつかない文章になってしまいます。
やはり、章ごとに視点をかえる手法のほうが書きやすいのでしょうか?
917名無しさん@ピンキー:04/12/03 18:59:10
一番やりやすいのは、行動を起こしかけたキャラが「セリフ」を発したところで、
視点変更。
ごく基本でいえば、服をぬがす、愛撫を開始する、というあたり。
ただ、リンカーンであっても一場面中に視点を持つキャラをあんまださないほうが良い。
各人でボキャブラリーを使い分けるより、ヒロインとやる男に集中したほうがけっきょく
すっきりする……んじゃないかな。

918名無しさん@ピンキー:04/12/03 19:00:07
でもね、視点変更うんぬんを言ってる時点で、もうなに書いても大丈夫だよ……
プロだって、ああなんだし……フフ(萎え中
919名無しさん@ピンキー:04/12/03 22:29:56
ああなんだし…と遠吠えてみても、プロにはなれない所がツライやね。
本当に簡単になれるんなら、何書いてもいいわけだが。これがねえ…
920562:04/12/03 22:59:16
>>916
とりあえず、手っ取り早いアドバイス……
「初心者のうちは、めまぐるしく視点を変えるのはヤメロ」
921名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:12:29
俺の考えでは文章ってのはゴルフのスイングみたいなもんだ。
美しくて理にかなってるに越したことはないが、全く必要条件
じゃない。理想のスイングだけじゃ、どこまで行ってもレッスンプロ止まり。

勝負に勝って金稼ぐプロは、スイングだけじゃ勝てないとわかってる。
泥臭く刻む奴もいるし、無茶なオーバースイングの奴もいるが
どうすれば勝てるかだけを追求する。

センスで飛ばす奴も、飛ばない奴もいるが結局トータルの能力で勝て
るかどうかが問題。見た目の綺麗さで他人を感心させても、勝てなきゃ
どうにもならん。レッスン屋はせいぜい初心者を教えるか、一番出世
しても強いプロのコーチ役。

レッスンプロで公式戦で勝ったことがあるやつってほとんどいないってのが
面白いところだよな。
922名無しさん@ピンキー:04/12/04 00:04:10
ごめん、そのたとえは、びみょー。
923名無しさん@ピンキー:04/12/04 04:23:12
文だけにこだわってるのはバカってことか
924名無しさん@ピンキー:04/12/04 05:15:16
ドブ水を飲んで育った奴らには、純度99.99%の蒸留水の美味さはわからん
ということだろ
925名無しさん@ピンキー:04/12/04 05:43:58
924はどうしてそんなにプロの作品を崇拝できるんだ?
926名無しさん@ピンキー:04/12/04 09:47:06
おまえら。
エロ小説ので一番大事なのは、エロいかどうかだ。
いくら文章が立派でも、構成がカンペキでも、
エロくなきゃ意味がない。
エロ小説にはそう言う宿命がある。
ヘタクソな文章だから妙にエロいとか、
へぼな構成でも妙にエロい、というのは
多いにありえる。
こういう事を話していると、どんどん視野狭窄になっていくのを自戒せよ。
927名無しさん@ピンキー:04/12/04 09:48:01
>>926
「エロ小説ので」
は、もちろん
「エロ小説で」
の誤り。慎んで訂正する次第。
928名無しさん@ピンキー:04/12/04 15:46:37
下手糞だからエロいというのは、その下手さ加減がリアルに見えているだけ。
でも、それは体験告白のエロさのレベルで、小説のエロさとは別物だぞ。
エロ雑誌のライターで食っていくならそういう文章も書く必要あるけどな。
(雑誌の体験告白なんて半分以上はライターのアルバイトだし)

そして、プロの文章は、たとえ上手に見えなくてもきちんと内容は表現できている。
そういうのは下手糞とは言わないのだ。

逆に文章が上手に見えても内容がゼロに近い作家は下手糞。
こういうのは文学賞上がりのアマチュアに多いな。
929名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:56:11
自分のツボを一般的なものと勘違いしてる人は
「下手でもエロけりゃいい」って無責任に言うよね。
どういうエロさが良いのか、具体的に聞くとけっこう偏ってたりする。
930名無しさん@ピンキー:04/12/04 18:27:45
自分のツボを押し付けるのもアマならそれはそれでいいのだけど、
本当に上手な作家はそのツボを読者と共有できるように表現するよね。
たとえば、良質なミステリーでいつのまにか読者が、
猟奇犯罪者に感情移入させられてしまうように。

そこまで行ければ理想なのだけど、できなければ普遍的なエロ書くしかない。
たいがいのプロはそのレベルでわかりやすく書いて食ってると思う。
そのへん理解できずに理想ばかり高くしてもしょうがないよな。
931名無しさん@ピンキー:04/12/04 19:19:34
>>924
蒸留水って味がないせいで不味いって知ってる?
932名無しさん@ピンキー:04/12/04 19:25:34
>>929
最近ここで語られてる「文章の上手さ」ってのは、
どういう風に書けば「読者がエロく感じるかって」いう技巧とは
別の事をうじうじやってて、特にエロ小説の話題じゃないよ。
それと名文かどうかってのも所詮主観的なものだしね。
933名無しさん@ピンキー:04/12/05 00:30:08
>どういう風に書けば「読者がエロく感じるかって」

これいいねえ。
次スレはこれ中心だと役に立つねえ

植物や海産物に女性のパーツや野郎の部品を使うのは、
これからの(つまり平成世代に)アピールするには弱いだろうし……
934名無しさん@ピンキー:04/12/05 10:35:38
>>933
ある文章をエロく感じるかどうかってのも、
激しく個人的な趣味が入っててわかりずらいんだけど、
こっちの方は一つ判断基準がある。
その小説や作家が売れてれば多くの読者に受けたって
ことだよね。

例えば陵辱もので、視点が女性側が受けるのか男性側が受けるのか?
など大先生の皆様野郎共がどっち採用してるかといった問題が
気になってる。

>植物や海産物
そういえば貝とか使ってるの最近見ないな。
935名無しさん@ピンキー:04/12/05 11:31:32
若者は魚介類を食べないから、比喩が判らないw。
936名無しさん@ピンキー:04/12/05 16:34:16
エロい文章が書けている作家さんを教えてください。
参考にしたいので。
937名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:35:32
正直、オレ
938名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:30:36
>どういう風に書けば「読者がエロく感じるかって」

これは無理そうだけど、逆に読者に受けないものを
消していくことはできそう。


貝とかは単に使い古されたから使われなくなっただけだろうけど
今は直接的な表現の方がエロポイントを刺激されやすいんだろうね。
面倒な脳内変換をさせられるものより、記号的で即抜けるタイプの表現がいいんだろうね。
ヴァギナとかペニスとか連呼されると俺は笑っちまうけど。
939名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:59:06
>>938
ペニスでもチンコでもなんでも、同じ表現を何度も使うのは小説として拙いよ。
英語の小説の場合は同じ名称を連呼してもかまわないらしいが、
日本語の小説の場合はだめ。言葉を知らないヤツが書いたヘタクソな文章だと思われる。
実際、そういう文章を読んだら笑うし、ゲンナリするよね。
940名無しさん@ピンキー:04/12/05 19:54:57
>>939
牧村先生の場合、チンポは全部ペニスだよ。
でも君よりは確実におもしろい小説書いてると思うよw
941名無しさん@ピンキー:04/12/05 19:59:43
少なくとも単語レベルでは、英語圏の方が同一語の繰り返しに対して神経質らしいが……。

あと、性器の呼称に限っては、書き分けが少ないことより、珍奇な表現に走られる方が
げんなりするように思う。
942939:04/12/05 20:06:22
>>940
まー、2行目の指摘はそうかもしれん。
が、団鬼六とか千草忠夫を読んでみ。実に多彩な表現が出てくる。
オレの感覚としてはペニス一本やりの場合、文章構成自体を工夫しなければ
ならないと思う。
牧村先生は、そういう工夫をして単調にならないようにしているんだろう。

>>941
あ。英語圏の小説といっても、オレが指したのはローレンスなどの『文学』じゃなくて
ポルノの場合だ。
943名無しさん@ピンキー:04/12/05 20:16:49
英語表現にしても腐るほどある罠。

dick、pecker、cock、wand、pole、……

一人称なら全部「ハイパー兵器」でも別にいいと思うけどな。
944名無しさん@ピンキー:04/12/05 20:29:03
作品中に沢山出てくる物を、全部違う名称にすると珍奇な表現になってしまう場合、
(っていうかあまり凝った表現されても読者が疲れるだけだと思うが)
呼称を5つ6つ妥当な物を選んで、連続しないように
使う順番配慮すればいいのかなw
945名無しさん@ピンキー:04/12/05 20:45:07
順番決めることはないけど(w たいていはそんなもんじゃない?
もっとも、違う言葉を使ってても、それがひとつのエロシーンに
固まってる場合は、表現方法そのものが貧困なんだと思う。

でも一点を集中して攻める場合とか、難しいときはあるよね。
946939:04/12/05 20:53:29
>>943
多才な英語表現はあるのは知ってるさ。
ただ、タイムズスクェアのポルノショップで売ってるようなポルノ小説は、
日本のポルノ文庫ほど文章に神経が払われずに、同じ名称を連呼してる
っていう事実を言ってるだけ。それ以上の事を言ってるんじゃないのよ。
947名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:35:13
性器の置き換えに力を払う作家もいれば、
単語はシンプルにまとめていく作家もいる。
どちらが拙いと決められる問題ではないと思うな。
948名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:56:44
枝の端を
949名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:02:29
新スレは980で。
950名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:33:39
安心して950げと
951名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:33:18
やっぱり950に決定
952新進作家:04/12/06 12:33:11
テニス部の活動の時間が遅くなり、顧問の泉野和之教諭は言った。
「遅いから、送って行くよ」
祐美は自宅が遠く、今日は雨が降り出していた。
車の中で「休んでいこうか?」泉野和之教諭は言った。
祐美は覚悟を決めた。「先生の愛が私のものになる。
それに大学の指定校推薦もしてもらえるかも」
二人の車はホテルの中へ入っていった。
「シャワーしてきます」祐美は言った。
「いや、部活のあとの汗の匂いがたまらないんだ。
特に君のような可愛い女子校生の汗臭いお○んこが」
二人はねっとりとしたキスをした。
二人に言葉なんて要らない。獣と化すだけだった。
泉野和之教諭のねっとりとしたプレーに彼女はとうとう叫んだ。
「いくう!殺してえ!」と。 
 
泉野和之教諭は愛撫を続けた。
祐美はアンン!アンン!とのけぞる。
泉野和之教諭はスカートをまくりあげ、太ももを愛撫しはじめた。そしてブラジャーを胸からはずした。
若くて張りのある乳房がでてきた。
泉野和之教諭は乳房をチュパチュパと吸った。
「あんっ」と祐美の声がラブホテルの一室に響いた。
泉野和之教諭のねちっこいおじさんプレイに、祐美は
感じ極まってこう叫んだ。
「三越の制服引き裂いてえ!」と。

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953名無しさん@ピンキー:04/12/06 13:18:43
>>952
この落書きはなんだ?
954名無しさん@ピンキー:04/12/06 14:19:21
「小説書いてみたい奴と読みたい奴のスレ」にも同じものが投下されていたが。
955943:04/12/06 15:12:54
>>946
そこらのネットに転がってる文章から適当に抜粋しただけだよ。
fuckingを多用してるのは事実だが、そりゃアッチの口癖みたいなもんだから。
部位の名称は繰り返しを避けて四種類くらい使い分けてるのがむしろ普通だ。

翻訳すると全部ペニスになってしまうのは、英語の責任じゃないから。

(実際、おんどりとかキツツキとかだから訳しようがないんだけどさw)
956名無しさん@ピンキー:04/12/06 15:56:08
>>955
原文での話をしてるから、翻訳ってのは関係ないという事で。
まあ、翻訳なんか出るわけないが。
でも、原文でも4種類程度のもんだろ?
しかし日本のポルノ文庫なら、もっと語意は豊富だよ。
957名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:21:22
いつまで続けんだよ、それ……
958956:04/12/06 22:28:50
レスが来ると、つい書いてしまうんだよ。
わりーね。
959名無しさん@ピンキー:04/12/07 00:54:10
>>958
>>939英語の小説の場合は同じ単語を連呼しても構わない
>>942俺が言ったのはロレンスのような文学じゃなくポルノのこと
>>946タイムズスクエアで売ってるような・・・

だんだん話の範囲がずれていってるなあ。
本当に原文で読んでる人なのか怪しくなってきたぞw

少なくともおまいが特殊な例を一般化してる人なのはわかった。
960名無しさん@ピンキー:04/12/07 01:17:59
ごっどとかチョンとか関係なく、
ここの連中がやれるのは煽り合いだけだということはわかった。
961名無しさん@ピンキー:04/12/07 01:50:37
約二名だけじゃん。
962名無しさん@ピンキー:04/12/07 05:44:56
文体関連の話なんかをしてるときは、960みたいな「このスレだめ」煽りは出てこない
963名無しさん@ピンキー:04/12/07 09:05:04
>>959
>だんだん話の範囲がずれていってるなあ
そういうけど、おまいは、アメリカにおけるポルノってどういう地位にあると思う?
日本のマドンナやフランスみたいに普通の本屋に並んでなくて、
ニューヨークならタイムズスクェアのポルノ店にしかおいてなかったりするんだぞ。
おまいのほうが実情を知らないんじゃないか?
まあ、939の発言は、「ポルノの場合」としなかった落ち度は認める。
ここはポルノ・官能小説のスレだから、明記しなくてもそういう範囲での話だと
思っていたのだが、英文学全体と捉えるヒトもいたのね。
まあそういうこと。
これで、完全に消えます。
964名無しさん@ピンキー:04/12/07 09:25:10
>>960
内容のある煽りしてるだけまだマシだろ。
逆におまいの煽りがいちばん内容がない。
965名無しさん@ピンキー:04/12/07 09:27:55
>>964
>内容のある煽り
プッ。どこが?
966名無しさん@ピンキー:04/12/07 12:13:18
なんかあちこちで勝手に勝利宣言してるんだな、ごっど君。よっぽど傷ついた
んだろうが……それで気が済むなら構わないよ。存分にやるがいい。
967名無しさん@ピンキー:04/12/07 12:22:02
>>966
あちこちって、このスレ以外でも?
968名無しさん@ピンキー:04/12/07 13:24:37
うん。ごっどが他にどこのスレで活躍してるのか教えて!
ぜひ、見物したい。
ここではごっどよりバカが多いから妙な支持を集めたが、
ほかではどんな扱いを受けてるのかぜひ知りたい。
969名無しさん@ピンキー:04/12/07 16:28:31
このスレは何時から「精神病院の雑記帳」になったんだ?
970名無しさん@ピンキー:04/12/07 16:32:32
あんたもアホやろ。
ウチかてアホや。
ほな、さいなら。
(by ハナ肇)
971名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:14:49
>>968みたいな粘着がいるから、
ごっどもチョン厨も消えないんだよな。
自分達がエサやってることに気づけない馬鹿が多すぎ。
972名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:40:56
>>968
> ここではごっどよりバカが多いから妙な指示集めたが

隠しきれないどうしようもないほどの自己顕示欲を感じたのは俺だけか?
ともかく、多分に自演臭いコテハンにいつまで関わりあうほうが問題だ。

次スレからは>>1にあぼ〜ん推奨を明記するよう提案する。
あと、自分から名前出したヤツは自演認定されても文句言うなよ、と。
973名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:32:13
>>972
>隠しきれないどうしようもないほどの自己顕示欲を感じたのは俺だけか?
お前だけだ。
974名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:11:08
とりあえずコテハン出す奴、厨という言葉を使う奴、居丈高なの、攻撃的なのはスルー推奨。
それでだいたい判別できる。
975名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:29:32
[居丈高]ってなんだよ。
もっとわかりやすいニホンゴ使えよ。
そんな言葉を使っているおまえに、顕示欲を感じるぞ。(藁)
976名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:34:44
↑ 例
977名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:35:00
おれ、母子相姦小説でデビュー目指すよ。
978名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:36:45
がんばれ。
979名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:56:23
やめとけ。もう、おなかいっぱいだ。
980名無しさん@ピンキー:04/12/08 00:14:10
>>974
>コテハン出す奴、厨という言葉を使う奴、居丈高なの、攻撃的なのはスルー推奨。
まあ、だいたい賛成。
だけど、時にものすごいバカが出現するから、つい『居丈高』になって『攻撃的』
になる時がある。自戒しよう。
981名無しさん@ピンキー:04/12/08 00:24:56
それもまたスルーすれば無問題。
982名無しさん@ピンキー:04/12/08 01:19:09
>>980
痔スレよろ
983名無しさん@ピンキー:04/12/08 01:20:28
>>980
>>949
基本的に酸性。
ついでだからそれもテンプレにも書いといてくれ。

宜しく。
984名無しさん@ピンキー:04/12/08 04:13:44
>983
スルーできないお前は確実に『ものすごいバカ』だよw
985名無しさん@ピンキー:04/12/08 08:25:16
>>984
>スルーできないお前は確実に『ものすごいバカ』だよw
じゃあここは『ものすごいバカ』のスクツだな。
というか、これもそのタグイか。
でも、テキトーに反応しないとスレが死んじゃうしなあ。
986名無しさん@ピンキー:04/12/08 12:12:29
あくまで推奨だから、時には一緒にバカになるもよし。
それに過去ログざっと読むと、なんとなく同じトーンのレスがわかる。どっちの側にもある。
987名無しさん@ピンキー:04/12/08 12:44:05
>>986
そもそもなんとなくで自演認定しはじめるのが荒れる原因。
どの板のスレでも、コテ被害は被害妄想から生まれる部分のほうが大きい。
988名無しさん@ピンキー:04/12/08 16:24:02
>>987
>そもそもなんとなくで自演認定しはじめるのが荒れる原因。
そうだよね。
俺も、自分の発言に「自作自演乙」とか書かれるとカチーンと来ちゃうので。
989名無しさん@ピンキー:04/12/08 17:53:31
自演の証拠があるときはわざわざ認定しないわけだから
なんちゃら乙とか言うのは単なるいやがらせ
990名無しさん@ピンキー:04/12/08 18:09:30
>>977
ちょっと前にフランスから沢山出てた様な気がするから、
それに埋もれないよう「これが決定版」みたいな凄い奴書け。
991名無しさん@ピンキー:04/12/09 12:25:04
そろそろ落ちるな。
992名無しさん@ピンキー:04/12/09 13:37:54
だからと言ってなにか煽りを書かれるのもイヤだな。
つい反応してしまう因業なオレ。
993名無しさん@ピンキー:04/12/09 20:57:35
このスレも終わってみれば、ごっどのことしか記憶に残っていないな。
次スレは必要ないと思うが。
994名無しさん@ピンキー:04/12/09 21:10:47
いや、立ててほしい
995名無しさん@ピンキー:04/12/09 22:29:31
立てられなかった、はじかれた。ちっ。

どうせ冬厨なりが似たスレ立てるんだろうから、継続したほうが良いとおもうね。

正直、プロへのいたずらな幻想が崩れたこのスレは大事にしたい……
996名無しさん@ピンキー:04/12/09 22:32:58

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997名無しさん@ピンキー:04/12/09 23:02:00
1000取り合戦あるの? 狙ってる人いるの?
998名無しさん@ピンキー:04/12/09 23:15:35
どうだろう。オレ、スレ住民じゃないから分からない(w
999名無しさん@ピンキー:04/12/09 23:21:24

たてた

新・小説書いてる煩悩深き人達の集い Part10
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1102601964/l50
1000名無しさん@ピンキー:04/12/09 23:23:50
新スレ、乙。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。