新・小説書いてる煩悩深き人達の集い Part9

どこで？　見たいです。

口だけのやつが多すぎる・・・
だれかをたたくなら、せめて自分の文章を少しでも晒してからにしろよ。
著名人の名前を並べ立てて、この人たちに比べたらまだまだ・・・って、
見てるこっちが悲しくなってくるんだが。
もっと自分の実力を客観的にみれないもんかねぇ・・・

流れまるで読めてなくて申し訳ないが

今日初めて自分でそれらしいものを書いてみたんだけど、興奮するねえこれ。
展開も反応もわかってるもんで抜けるかよとか思ってたけどそんなことない。
読み古したコレクションひっくり返してるよりよっぽど建設的だわ。
ちょっとはまってしまいそうだが、最初は誰でもこんなもんなの？

>>806
俺もそんな感じです。
でも、俺はプロローグの主人公（美少女）の雰囲気を序章で知って貰うために各段階で燃え上がってしまいます。

やっぱり、自分の性癖が100%反映できるって言うのが興奮する要因なんじゃないだろうか？

六人目の犠牲者が出たというニュースを朝のテレビが報じていた。
この二カ月間に若い女性が次々と行方不明になり、しばらくして下腹部や乳房を
えぐり取られた死体で発見されるという連続猟奇殺人事件である。
被害者の女性は女子大生やＯＬ、スチュワーデスなど美人ばかりという
以外に共通性がなく、行方不明となった場所と死体発見場所も首都圏に広く
散らばっている。警察の捜査は難行し、犯人の手がかりはまったくなかった。
これは変質者の無差別殺人だの、覚醒剤常用者の行きずり誘拐殺人だの
と、評論家たちがテレビで勝手なことを言っている。

「気をつけろよ。玲子も美人だから」
テレビを見ながら朝食をとっていた夫が言った。
「心配いらないわ、あなた。若い女性ばかりでしょう。私はもう二十八歳ですもの」
玲子は夫にお茶を差しだしながら明るく笑った。結婚して五年、四歳になる
娘がいる。玲子はこの事件と人妻の自分はまったく無縁だと思っている。
だが夫が心配するのも無理はない。結婚前に玲子は何度かストーカー
につけまわされたし、通勤電車のなかではよく痴漢に狙われた。結婚してからも、
玲子に声をかけてくる男が多かった。

それだけ玲子が美しく、見事なプロポーションをしているということで、最近は
それにみがきがかかったようだ。

>>808
申し訳ないが、正直悪文でしょう。
突っ込み所が多すぎて、具体的には言いませんが、
けして読みやすい文章ではないですし、
ストーリーの出だしとしての構成もかなり悪いと思います。

>>805
それは自分を見ているような気になるからだろう。
いいじゃん、ネット弁慶だって。

>>808
出だしとしては面白いと思うけど？
さっそくケチつけてる>>809はどうせごっどはんど。
他人が文章をさらせば無条件でけなし、自分が書いたものには自演で
勝ち判定するサイコのことは気にしなくていいよ。

>>805
ごっどはんどが叩かれてるのは文章の良し悪しではないからね。
ここでの発言態度にあらわれる性格と認知のゆがみがキモイと思われてるだけ。
短文の書き込みでプロになれる文章力かどうか総合的に判断するのはむずかしいけれど、
そういうのだけはハッキリわかるから。

808の文章は悪くない。
もうすこし改行の場所を考えれば、読みやすくなる。
読み返して推敲すればよくなるよ。

唐突で申し訳ない。
私、一人の小説書きとして、このスレに張りついているアンチ寂鳳の若者に興味を覚えた。
いったいなにが彼をしてここまでの粘着をなさせしむるのであろうか。
多分、マスコミスレで筑紫哲也を執拗に非難したり、ゴーマニズムスレで小林よしのりを
叩いたりしてる人々と同じ精神状況なのだと推察するが、

何故、よりにもよって寂鳳氏なのか。興味は尽きない。

父親でもなく教師でもなく、政治家でも権力者でも社会の矛盾に対してでもなく、
なにゆえに一小説家を選んだのか。

>>814
寂鳳氏叩きって、いたっけ？

>>814
このスレ初登場以降ずっと、実力に見合わない根拠なしの大口ばかり叩くイタイ奴が
叩かれているとしても、何も不思議はないと思うが？
そもそも張り付いているもなにも、本人以外は、アンチか、呆れてなにも言う気のない
者かのどちらかだろう。

それとも「自演乙」とでも言って欲しいのか？

「またあったのか」
　吐き捨てるように言う夫の声に、玲子はお茶を用意する手を止めて顔をあげた。
彼の視線を追って目を向ければ、リビングでつけっぱなしになっているテレビが
血生臭い殺人事件を報じている。
『……刃物のようなもので腹部を傷つけられており、警視庁では一連の事件と
なんらかの関わりがあるものと見て捜査を続ける方針です』
「いやなニュースね。これで何件目？」
「五、いや、六かな？」
　スタジオに切り替わった画面の中では犯罪心理学者や作家が口々に無責任な
コメントを述べていたが、玲子も夫も聞いてはいなかった。首都圏を騒がせている
連続殺人事件が始まったのは、二ヶ月も前。その日から今日まで確かな目撃証言も
これといった物証もなく、捜査も進展していないから、コメンテーターも同じセリフを
繰り返すだけ。
　慌ただしい朝のひととき、新鮮味のない情報に耳を傾けていられるほどふたりは
ヒマではなかった。
「気をつけろよ。玲子も」
「相変わらず心配性ねえ、あなたは」
　そろそろ朝食を終えようとしている夫の前にそっと湯飲みを差し出しながら、玲子は
苦笑する。
「被害者は女子大生やスチュワーデスばかりなんでしょう？　それにみんな、二十代
前半だし。二十八にもなる子持ちの専業主婦が、どうして狙われるっていうのよ？」
「年齢は関係ないさ。美人が狙われてるんだよ」
　ムッと膨れる夫の顔がおかしくて、玲子は思わず手で口元を隠し、笑ってしまった。
五年前、結婚したときから全然変わっていない。生真面目な性格で何事にもすぐ真剣に
なる、少年のような彼。いまだって、本気で自分のことを心配してくれているのだろう。
「なんでそこで笑うんだよ？　俺は本気でお前のことを……」
「はいはい。美人と言われたところだけ、ありがたく聞いておきますわ」
　暖かな気持ちになりながら、玲子は鞄と背広を用意する。結婚してもう五年、しかも
四歳になる娘が幼稚園に通い出したから、朝はとても忙しくなってしまった。新婚時代
のような甘い時間は過ごせない。食事の後かたづけや洗濯、ぐずる娘を急き立てて
着替えさせ、幼稚園に送り届けて――やることはいっぱいあるのだ。

「けど、俺は心配なんだよ。前にもあったじゃないか、ストーカーとか……」
　なおも心配そうに言った夫が、慌てて口を噤む。気を使ってくれたのがありがたくて、
玲子は微笑みを返した。
「そんなこともあったわね。でも、大丈夫。いまはあなたがいるし、佳子もいるし」
　母は強いのよ、と胸を張る。
（そう、大丈夫……もう昔の私じゃないんだから……）
　脳裏をよぎるのは学生時代やOL時代の辛く恥ずかしい記憶。制服を着る年頃から、
玲子はよく痴漢やストーカーに遭っていた。
　おっとりしたお嬢様風の面立ちと立ち居振る舞い、それに加えてグラビアアイドル
並みの見事なプロポーション。満員の電車に乗れば必ずと言ってよいほど身体を
まさぐられ、街を歩けばいつもだれかに後をつけられて――娘を産んだあとでも、
その、牡を惹きつける蠱惑のボディラインに変化はない。むしろ、優しい夫と可愛い
娘に囲まれた充実感が瑞々しい色香となって、魅力に磨きがかかっているほどだ。
　だが、恥ずかしさと恐怖に泣き寝入りしていた弱い玲子は、もういない。
（心配しないで。佳子を産んでから私、羞恥心とかなくなったから。満員電車の中で
痴漢に遭っても、ちゃんと大声出せるから）
　いまのところそんな機会はなかったが、たぶん大丈夫。
　私はもう、ひとりではない。
　夫がいる。娘がいる。
　辛くても、苦しくても、家族が私を守ってくれる――。

「……あなたのおかげよ」
　玄関まで見送りに出て、靴を履こうと屈み込んだ夫の背にふと、小さな声をかけた。
口にした途端熱いものが込み上げてきて、抱きつきたくなってしまう。
「ん？　なにか言ったか？」
「い、いえ、なにも……それよりほら、早く行かないと！」
　なぜだか無性に照れくさい。こんな気持ちは、初夜のとき以来ではないか。
（やだわ、私ったら……早く佳子を起こさないといけないのに）
　火照った頬を見られたくなくて、玲子は夫の背に顔を押しつけるようにして玄関の外
まで出た。
「どうしたんだ、今日は？　結婚したての頃みたいじゃないか」
「んもう、馬鹿言ってないで！」
　笑いながら背を叩き、扉を閉める。次第に遠ざかる軽やかな足音。耳を澄ませて
聞いている内にふと、唇が寂しくなった。
（あ……いってらっしゃいのキスを、忘れてた……）
　新婚間もない頃の、思い返せば気恥ずかしい習慣。ずいぶん長いこと忘れていた。
いつからしなくなったのかも、もう分からない。
　指を上げ、唇をそっと撫でてみる。ルージュを引いていなくても薔薇の花弁のように
赤く、瑞々しい唇。夫がいつも優しく愛してくれる、お気に入りの場所。
　今日は佳子を寝かしつけたら、久々におねだりしてみようか――。
「や、やだ、私ったらなにを考えてるの！」
　頬を赤らめて娘の寝室へ向かう玲子の横顔は、汚れを知らぬ乙女のように初々しかった。




……ダメだこりゃorz

＞実力に見合わない根拠なしの大口ばかり叩くイタイ奴が
叩かれているとしても、何も不思議はないと思うが？

このスレの９９％はそういうやつだろ。
おまえも含めて。

>>817
808よりは全然いいよ。
808はいきなり事件の概要をつらつら並べ立ててるだけだからね。
こっちの方が断然感情移入できる。
てか、あんたはごっど？

>>820
オマエモナー

>>821
俺は前の方が良いね。
書き直した方は長くなっただけ。だらだらして緊迫感がない。
前の文章の方がセンテンスが短くてリズムが有り、何か起きそうな緊張感がある。

今日の展開で驚かされたのは、このスレで一番迷惑な
「アンチごっどの粘着クン」が自分では自分のことを
「風紀の人」だと認識しているらしい、という事実だな。
他者との関わりの中で自己を客観視できないボーダーラインの典型だね。

＞それとも「自演乙」とでも言って欲しいのか？
本気で藁った。

>>824
>「アンチごっどの粘着クン」が自分では自分のことを
>「風紀の人」だと認識しているらしい、という事実だな。
これって、どの発言をさすの？

つうか、ごっど君本人はどうなのさ。

関わる、というか名前だして話題にするの止めようぜぇ。
調子にのるばっかだよ、かまってくんなんだし。

どうせあやまりもしないし、改心もしねえもん。

無視

スルーというよりも、無視いじめで。

流れを無視してｺﾞﾒｿ

>>821
お褒めの言葉をいただけて光栄です。

＞てか、あんたはごっど？

いや、現実逃避中にたまたま通りがかっただけの
しがない通行人です。お目汚し平に御容赦。




>>823
そうっスねえ。やっぱりダラダラしてますよねえ。
やっぱり物書きスレのみなさんは目が肥えてらっしゃる。




懲りたのでまたROMに戻ります。ではでは〜。

【社会】「求刑軽すぎ」 未成年の実の娘２人をレイプ、鬼畜父親に懲役１８年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101810762/l50

・未成年の実の娘２人に性的暴行を繰り返したとして、強姦（ごうかん）罪
　などに問われた父親の被告（４８）に対し、大阪地裁の


……

【社会】「求刑軽すぎ」 １１歳姉と妹を長期間レイプ、鬼畜父親に懲役１８年判決★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101882146/l50

808のほうが817より良いと言ってるのは釣りか……？
そうでなかったら自演か。
編集やってる立場の人間からしてみたら、
808は悪文の典型例なんだけど。

このスレって、恐ろしくレベル低いんだな……。

>>817
たしかに無駄に長くなってるねー。
だいたい>>808は短く締まってるところがいいのに、なんでケチつける人いるの？
それが不思議でたまらん。
名文とわかりやすい文章は違うし、あのペースで一本書ければあとは内容次第でしょ。

とはいえ、晒しの後は無駄に荒れるので即叩くというのも一つの手だが。

＞831
だよなー、すげー同感。
それだけ文章のわかる人間がここには少ないってことだよ。

＞たしかに無駄に長くなってるねー。
だいたい>>808は短く締まってるところがいいのに、なんでケチつける人いるの？
それが不思議でたまらん。

>>817の文章は事件のことだけでなく、夫と妻の性格、二人の日常風景まで伝わってくる。
>>808も後の節でそのことを書かなくてはならないから、結果的に文量は同じになるだろう。
これくらいのことが読み取れないとは…このスレも地に落ちたな。

小説として読んだ場合、必要な情報量というものがあるし、
小説であるがゆえのカメラワークというものもある……と思うんだよね。
そのうえで、どちらがより小説になっているかといえば後者だよ。
こちらが良い、とまではいわない。
でも、料理になってる。

短くまとまってる、というよりはプロットの段階で、
逆に８０８を褒めるのは失礼だとすら言えるんじゃないか？

>>834
禿同。
808のは、事件の説明が箇条書きのあらすじなんだよ。
小説の体をなしていない。
それに続けて、夫婦の会話が小説の文体で登場してくるので、
よけいに違和感を感じてしまう。

だらだら長く書くだけなら訓練すれば誰でもできるわい。
だが、そんなレベルでとどまっていてはお話にもならん。

というか、俺ひょっとして釣られた？

いや、そこが勘違いじゃないかと思うんだよね＞だらだら長く
必要な伝えるべき情報や、ストーリーを盛り上げるための心理描写や、伏線というものを
織り込んでおくことと、長文になることとは別じゃない？

どこに居て、誰と誰がいてそれぞれ何をしてるのか、おおよそ午前なのか午後なのか夜なのか、
くらいが判ると読むうえで便利だし、すくなくとも最初の場所では必要じゃないかと考えない？

必要最低限、と、ただ並べてあるだけは違うよ

なんにせよ長文は迷惑なので叩くのがデフォ、というのはおいといて。

巨匠が長編書くならともかく普通のエロの書き方なら>>817はダメだろ。
あの分量使うならばせめて旦那とは挿入までは行ってないと。

これから深窓の令嬢や美人秘書も登場させなきゃならんというのに、
あのペースだと、奥さん1人拉致されて陵辱されてる途中あたりで、
「第２巻へ続く」になっちまうじゃんか。

なんか男女がジャレ合ってる場面だけしか頭に浮かばなくて、
それを一本のストーリーにできないんだなあ。
どっかに投稿したいんだけど長編しか募集してないし。

あのさ、
「ボキャブラリー貧困なんだこの作者」と
思われる事って、なにか良いことあんの？

人格を掘り下げたり、場面をつまびらかにする根気がないだけじゃないの？

>>838
なるほど、プロにはそういう制限があるんですね。
だから商売になる、なるほど。

>>838
あのくらいのペースは普通だろう。
>>808が異常に短いだけ。
あれで長いって言ってたら、
フランスの作家なんか全滅だよ。

>>839
よくできた小説のプロットをそのまんまパクる。
有名な話だが、「西遊記」と「オズの魔法使い」は
同じプロットで話が展開している──というヤツですよ。
キャラが立っていればバレないようですな。

こんなにネット環境整ってる時代なんだから、投稿するまえに自サイトで
展開して盛り上げる訓練つむのも良い手だよ。
すぐに「デビュー＝就職（えてしてお金持ち妄想）」が多い、ってのは１０年以上まえからの
ラノベブーム頃から多い困ったちゃんだし。食えないよ、マジで。お笑いよりも食えない。
ちなみに、パラサイトでも良いんだ、とにかく生活できてて連絡先がきちんとしてれば。

なるほど。自分の場合、すでにラブラブか、
内心憎からず思っている同士が、
些細な誤解からケンカ、もしくは一方からお別れ通告、
誤解をとくべく奔走、その末に雨ふって地固まる、
というワンパターンしか書けない気がする。

>>839
そのシチュエーションだと、忠臣蔵か四谷怪談あたりが嵌まりそうだな。

まず、諸兄姉にはかつぐような形になったことをお詫びする。
だがとても興味深かったよ、すまんね。

>>808は結城彩雨「美肛伝説」（フランス書院ハードＸノベル）
の冒頭部分だ。この後は余り説明もなく、玲子は拉致されてほぼ
やりまくり。

名文じゃない。けど、結城の硬質で徹底した小説にはこの冒頭
なんだろう。足せばいくらでも足せるが。

>>817はきちんと書けていると思うが、まったく別個のものだ。
女性視点で、この後は誘惑されたり、巻き込まれたり、堕ちて
いくだろう展開が予想される。長そうだ。

ただ「売る」なら絶対に編集に刈れと言われる流れ。というの
は、やっぱり家族構成と、事件と、夫婦仲以上のことは表現して
いないから。それは結城でも書いている。これだけ量を書くなら
別の伏線や、特殊な趣味とか、行動パターンの描写がいる。エロ
くない、必然性のないシーンはいらんのですよ（と言われるよなあ…）。

…要は何が言いたいかというと、一文では「小説」は評価でき
ないってこと。表現は全体の構成やトーンでまったく変わってくる
こと。そして、名文のどうのという評価は（商業）小説の出来とは
ほとんど関係ないってこと。

結城乙。もう帰ってもいいよ。

もうすぐ新スレだと思ったから鬱陶しい粘着潰しに乗り出したのに
途中で長文挟み込んで流れをメチャクチャにしておいてこれかい？
少しは空気を読んでくれよ。

結城の小説は昔から嫌いだったなあ。
文章が下手ってのは、ファンからも指摘されてるようだね。
それでもスカ描写のうまい作家が他にいないから重宝されてる。
絵は下手だけどストーリーは面白い漫画家みたいなもんか。

＞ただ「売る」なら絶対に編集に刈れと言われる流れ。というの
は、やっぱり家族構成と、事件と、夫婦仲以上のことは表現して
いないから。それは結城でも書いている。これだけ量を書くなら
別の伏線や、特殊な趣味とか、行動パターンの描写がいる。エロ
くない、必然性のないシーンはいらんのですよ（と言われるよなあ…）。

俺的には全然>>817の方が読んでて興奮するけどね。
人妻の性格を細やかに描写するには、日常シーンを入れる必要がある。
ただヤルだけの小説はもう飽きたよ。

こりゃひっかかったなｗ
でも、
俺ら、新世代なんで、もうこれじゃ駄目だよ。

アマの立場からすると、「こ、これで良いの？」ってカンジだぁ。へー！

まあそれはともかく、８０８は、なんでコレを選んだの？　やっぱり不十分なのに
プロ作品だという憤りから？

結城はフランスで書き下ろしはやってないんでは？
初出はSM秘小説とかでしょ。
三和の編集が直しを出さなかったんだろう。

連載だとこんな早足で、すぐセックスに以降するように指示出される……もしくは
そういうノリで書いてオッケーが出るってことなのか。
乱造乱造言われてるけど、やっぱとにかく書いて出すことが重要ってことなのね。

萎えた。温いんだね

連載ごとにとにかくエロシーンを入れて終わらせないといけないしね。

ま、長い方が良いだの、編集としたら長い方じゃなきゃダメだの、
バカが適当に書きこんでるのがバレたな。
ほんと、ここの住人はバカばっかり。
程度がしれたよ。
だけど、ここに住人は「自戒」というか「反省」という言葉を知らないから、
あれこれまだ書いてる。
お前ら、全員死ね。

リーマンになって週間現代とかポスト読むようになっちゃったんだけど、連載小説ってそんなもんだよね。
でも、このスレは、ライトノベル世代のほうが圧倒的に多いんだろうからまた違ってくるんだろうな、スト−リー性とか
情報量への渇望がある、と。プロへの大きすぎる期待もあるんだろうか、大人への期待感にも似て？

８５８はさあ、それで良いの？

新人だったら、通らねえし、通さねえよｗ

861はどこのヘボ編集ですか？
職を変えた方が良いんじゃないんですか？

それで良いの、っていうか
８５８は、自分も書いてる立場として納得できるのかなあ。
食いモンにたとえると、チェーン店のラーメンだされて「うまくねえ、工夫しろ」と感想を
言ったら「これでも商売になってるんだから、おまえらうまいもん作ろうなんて笑かすな（ｐ」とか
引きつりながら泣き笑いしてるように思えちゃうよ。

腹におさまれば良い＝抜ければ良い……なんて志望者が冷めてるのはどうかなぁ。
そういう意味で「作家として妥協して死ね」ならわかるけどね。

職はかえたかねえが、移動してえよ、マジで。

おおう、ひどいよ８０８兄さん。

なにを書いてもダラダラ長くなってしまうなあ、と前から自覚していたので、
ここに晒してなにかアドバイスでもいただけたら……と虫のいいこと考えて
ました。が、深遠なる試みの邪魔をしていただけだったとは……orz

動機不純の長文＆駄文でスレ汚しｽﾏｿ。今度こそROMに戻ります。
ではでは〜。

>>863
だっておれは最初から808の短い方を支持してたんだから。
他のバカがみんな長い方が良いと言ってたがな。
あの部分だけを取れば、808のほうがリズムがあっていいんだよ。
夫婦のあれこれなんかも、この調子で書けば短く描写出来る。
863はもっと真剣に文章を勉強しろ。
丸山健二とかアメリカのハードボイルド（ハメットとか古典だぞ）を読め。

いや、「初夜の気分」とか萌えたよー。

おう、そうきたか。
おれはあれだ、藤沢周平とか山本周五郎とかの情感たっぷりなのが好きだから
好みが違うんだな。
てか、スタイルが違うとすら言ってもいいはずだ。そういう棲み分けくらいあっても
良いじゃないか。
リズムが合わない、もっと情報量をくれないと駄目だ。この場合なら読み捨てちゃう。
読み捨てられそうなものを（苦労するのに）書きたくないぜ。

ちなみにエロなら、綺羅光とか鳳春紀が好みだ。

>>865
まあ、そう悲観するな。
俺なんかもリア工房や大学の頃はきっちり書きこむのがよいと思ってた。
>>808みたいな簡潔さ身に付けるのはけっこう時間かかるのよ。
俺もさすがにプロの作品とは思わなかったけどさｗ。

でも、習作として>>817の段階は絶対に必要なのだ。
それを推敲で削りまくったりしてだんだん無駄を無くしていくのさ。
わかりやすいさえ文章書けるようになれば内容で勝負できると信じて・・・

……イキナリ騙られてる上に、的を射てるしｗ　おそるべし。

と思ったら、>>866みたいに無駄に煽るヤツもいるし（ｗ
気づけば偉いってもんじゃないんだぞ、ちゃんと説明しないとダメじゃん。

>>868
好みとか言う前に、「良い文章」「悪い文章」を見分ける力を身につけろっての。
好みを主張するのはそれからだろ。
お前の青二才ぶりがどんどん露呈してるぞ。

ま、おれもまだまだ修行中だから、この辺でやめておこう。

＞アマの立場からすると、「こ、これで良いの？」ってカンジだぁ。へー！

そう、これでいい。ただどれでもいいが全部読んでからな。ほとんど責めの
セリフと最短の地の文で押しまくるリビドーに、あっけに取られる。
好き嫌いにかかわらず、一家を成すとはそういうことだ。

>>873
気づいたの2人いるじゃん。
>>838も俺だからｗ

まあ、どうでもいいからもうやめておこう。

>>808の教訓。

晒しは叩くのがデフォ。

これでいいな？

結城はファンや素人の目から見ても文章下手なんだから、
たとえプロであっても彼を基準にすること自体がまちがってるよ。
文章が下手でも、結城がプロでやっていけるのは、
ストーリーの方で点を稼いでるからでしょ。
逆に言えば、文章が上手くないならダラダラ書かずに、
テンポよくストーリーを展開させていった方が得な作家だってこと。

彼ほど魅力的なストーリーを考えつけない作家は、
ある程度文章を装飾して点数を稼がなきゃ負けてしまう。
だから>>817はあれでいいんだよ。

長文がいいか短文がいいかっていうのは、
作家によって向いてるのが違う。

大御所になればなるほど、拉致監禁でズコバコが多いのは気のせい？
由紀かほるさん、とか結城さんは昔の方がストーリー展開は良かったような。
いや、好みの問題だけど､､､

>>870
同意。

官能小説としてみるなら、808だな。
エロ以外は簡潔に分かりやすくだ。
何となくイメージを膨らませるのには、あの量で十分。
それ以上はエロの中でさせればいい。

といっても別に>>817-819も悪くないけど。

>>872
お前みたいななんでも『煽り』で片づける奴に、キチンと説明しても
理解出来っこないから、無駄な事はしない。

このネタ、あんまり深入りすると、
「808は結城サンの作品からの引用と言うのは嘘でした」
と足下からひっくり返される場合があるぞ。
ほんとに結城作品だったのか、検証するほど俺はヒマではないが、
ここの住人ならこれくらいの底意地の悪さはあるだろう。
あ、意地は悪くても頭は悪いから、そこまでの偽装というか引っ掛けは
思いつかないかな。

>>881
悔しいのはわかるがもうやめとけ。
ブランド物や三つ星レストランの料理でもブラインドテストで
当てられる人は少数派。

福臨門のフカヒレラーメンよりマルタイの棒ラーメンが好きでもなんら
問題ない。個人の嗜好にとどまる限りは。

>>880
>>872は煽りと決めつけたのではなく、煽りの部分が無駄と言ってる。
せっかく短くまとまった文章の話をしてたのに、本人に無駄多すぎるんだってばｗ

>>882
たとえが逆だろ。
エロで商業作家目指すなら、むしろ15分でラーメン作れないとダメだ。
三ツ星のフランス料理食べたい客なんかそもそも店に来ないんだから。

自分で味がわかってないと、１５分で客が呼べるラーメンは作れないってことだろ

ここを眺めてると、アリの巣を監察してるみたいで楽しいね。
まあ、仲よくやってください。

二ちゃん全体がそうだろW

特にこのスレがスゴイ。

なんかみんな、急に真面目になったと言うかショボーンとしちゃったね。

いやいや、前がおふざけすぎだよ魚雷きちゃうくらいだったもん。
こういう方が意義がある、というか脳が動いて気持ちいい。

今回のことは良い教訓になったよ、プロというものを完全性を求めすぎてた
みたいだ。
やっぱ気に入った小説家ばっか読んでて、追い求めてもだめだな。他の作家の
スタイルや、定期的に仕上げるためのテクニックというものも軽んじるのは
もうやめなきゃなあ。

でもって、プロデビューしても、何本かで消えてくことが多い理由も、
なんとなくわかった。
自分の理想が、現実で潰されるのって辛いんだろう、まして中年になってからだと
キツイだろう……やっぱ２０代デビューだな、どうにか滑り込もう。くやしいから。

海堂の作品はけっこう研究したから多分騙されないけど、
結城はほとんど読んでないから出されてもわからんなあ。

ただ、>>808が小気味いいテンポをモノにした人間の文章というのはわかる。
というかあれがダメだと思うのは主に若い人だけだろ。
このスレの平均年齢がだいたい読める事件であった。

でも、二度と晒しはやらんでくれ。読むの面倒なんだから。

>>891
若い連中はだいたい無教養で常識がないバカが多いんだけど、
どうして808の文章に拒否反応を起こしたのかね？
それが実に興味深い。
「セカチュー」とか「イマアイ」とかの文章はねっとりダラダラ系なのかな。
おれは読む気にもならないが（あんなの昔あったモノのパクリというか劣化コピーだし）。

いま風じゃない、ということでは？
これけっこう切実やで。

やはり二次創作では例になりませんよね。
これが最初で最後のつもりなんで、晒させてください。
本番シーンもありますが、全編ほぼこんな感じです。

「畜生、ムカツクぜ……」
　あんな男のことなどキレイさっぱり忘れたはずなのに、なぜか苛立つ。心の
どこかに蜘蛛の巣でも張ったみたいで、いくら振り払っても取れない、そんな
感じだ。
　「こんな時は……やっぱアレかな」
　森乃の手は自然にスカートの中へともぐりこみ、さらにパンツの中へと滑り
こんでいった。スポーツやケンカで暴れまわってもウサ晴らしにならない時、
自慰で気分を切り替える習慣がいつしか身についていた。
　でも、その前に、今はいているのは買ったばかりの新しい下着なので汚して
はならないと、あわただしい手つきでパンツをおろした。右足を抜いて、左の
足首にからまったのを、乱暴に足をふって脱ぎ捨てる。
　涼しくなった下半身に、森乃は気持ちをやわらげる効果を期待した。
　「ちぇっ、もう濡れてやがる……」
　つるりとした無毛の女子小学生のアソコからは、すでに淫蜜が溢れださんば
かりに湛えられている。ここまで自分の体がいやらしくなっているとは正直驚
いた。
　だが、今は体の変化などはどうでもいい。ひたすら割れ目をいじくりまわし
て、中身をかきまわして、うんと気持ちよくなって、このイライラした気分を
ふっとばしてしまいたかった。
　ふっくらした恥丘に手を添えて、親指と人差し指でスリットをひろげる。
　

最後の
＞それだけ〜
ってのは、視点としておかしくない？
磨きがかかっている、というのは誰の意見なのかなあ、と思いました。

　ぬぱあっ……。
　糸を引くような音がして、ああ、こんなにグチョグチョになってと思った瞬間、
　「オオ、素晴ラシイ。ナント鮮ヤカな、シェル・ピンクノ粘膜層！」
　突然聞こえてきた機械的な音声に、森乃はベッドから転げ落ちそうになった。
　「な、な、なんだ！　今誰がしゃべった？」
　きょろきょろとあたりを見回すが、部屋の中には自分の他は誰もいない。
　「チョット様子ヲ伺ウツモリガ、マサカ現役女子小学生ノオナニー現場ニ遭遇
デキルトハ、スパイロボット冥利に尽キルトイウモノ。コノ記録ハ、子供カラ女
ヘノ階段ヲ着実ニ上リツツアル瞬間ヲトラエタ貴重ナ資料トシテ、永久保存シナ
ケレバナリマセン！」
　その声は下から聞こえてくるようだった。
　「誰だ！　出てこい！」
　「コレハ、ゴ挨拶ガ遅レマシタ。私、アルキメデスト申シマス」
　そう言って、森乃の股間をくぐるようにしてベッドの下から現れたのは、金属で
できた目玉、あの眼球型偵察メカのスパイボールだった。
　「お、おまえか！」
　このスパイボールの存在には、すでに慣れっこになっていたが、こいつが口をき
くのは初めてである。
　「おまえ、いつしゃべれるようになったんだ？」
　「ツイ先日、御主人様ー群平様カラ会話機能ヲ取リ付ケテイタダキマシタ」
　と、浮遊する眼球型ロボットは、バチッと瞼を閉じてウインクしてみせた。
　「やめろ、気持ち悪いんだよ。目ン玉のくせに」
　「目ン玉デハアリマセン！　私ハアルキメデスデス！」
　「あるきめです……？　さっきもそう言ってたな。それがおまえの名前か？」
　「ハイ、オマエモ人語ヲ解スルヨウニナッテ、タダノ偵察マシンカラ立派ナロボ
ットニナッタノダカラト、御主人様ガ科学ノ結晶タル私ニ、フサワシイ名ヲツケテ
クダサッタノデス」

結局>>877の意見が一番的を射ている。
>>808は、その部分だけ抜き出してみたら、やはり悪文だよ。
ただ結城さんには、それが合っていた。
彼だから許されてるんだ。

>おれは読む気にもならないが（あんなの昔あったモノのパクリというか劣化コピーだし）。

読まずに貶めるのは笑止千万だよ。
オレは読んでないから数字取った部分のプラス評価しかできない。

自分のスタイルって大事だよな


でも、それをいうと、ここで何を語れば良いのやらｗ
就職相談ってわけにもいかないし……
完全アマ志向、同人誌やホームページのみで「資料探し」の話でもする？

いや、だからだな。

「悪文」だからなんだ？
「名文」だからなんだ？

悪文だから…小説としてだめ？
名文だから…小説としていい？

だめな小説でも売れてるのは読者がバカだから？
いい小説でも売れないのは読者がバカだから？

読者がバカだと言ってみたところで、何も変わりはしないが？

売れなくてもいいと開き直るのか？
迎合する自分に忸怩たる思いだって言いたいのか？

結局何がいいたいわけ？

>>897
まだ言ってるのか。
お前らが808が悪文だと思うのは判ったよ。
どうしようもねえな。
ここのレベルがよく判る。
ど素人か売れないダメ作家の集まりだ。
みんな仲よくやってな。

>>901
〜が一番的を射ている
みたいな書き込みは、ごっどさんのいつもの文法だよ。

>>902
ああ、そうか。
ご指摘有り難う。ゴッドなら仕方がねえな。あいつはもう番外地だ。

ごっどのせいにしてると、またチョン厨扱いされるぞ。

>>901
リアルで良いじゃん。そんなもんだよ。おまえが売れっ子だというのなら話はべつだけどね

>>897
名文ではないけど、簡潔で読みやすい文章は悪文ではないね。
理想は簡潔にして名文なのだけど、それを追求するのは高望みだ。
まず読みやすい文章身に付けるのがいいんじゃないかなあ、と俺は思う。

>>901
そういう書き方すると無駄な争いの元だ。
言ってる事に自信があるなら、そんなに必死になる必要もなかろうに。

同じ方向性のレスが１０〜３０分おきに３つくらいバタバタっと付くのも典型的なｒｙ

みんな見ちゃいるが、書き出すきっかけが他人任せのやつが多いんだろうか。自演にしては、
ちょっと能弁すぎるし・・・

>>906
>そんなに必死になる必要もなかろうに
っていうけど、全然必死じゃないんだが。
自分が必死だからオレも必死なんだろうと思うのかな。
面白いね。

まあでも、君はちょっとささくれ立ってるな。ちょっと餅つけ。

エロけりゃ何でもいいんじゃね？

901みたいな初心者から文章を吟味したい上級者までいる。
それってすべての事と共通だろ。
ラーメンだって寿司だって「食えればいい」レベルで満足する奴もいれば
「究極の味」を求めるやつもいる。

もうそういう貶めかたするの、いい加減やめろって

漏れは逆にエロはおまけでもいいって思うタイプだな。
あまりあっさり終わらされても困るが、ただヤるだけのとどっちを選ぶっつったら
短くてもいいからストーリーしっかりしてる方一択だ
やっぱ万人に受け入れられるものってのは難しいよなぁ

でも、ほんとに「プロ」に対する幻想ってなんでこんなに強いんだろう？
「理想の小説家」がそんなにいるわけないのに……

最近、小説を書き始めた者ですが、先輩方に質問です。
三人称多視点で、同じ章で視点が入れ替わる場合の注意点を教えてください。
視点が目まぐるしく動きすぎて、まとまりのつかない文章になってしまいます。
やはり、章ごとに視点をかえる手法のほうが書きやすいのでしょうか？

一番やりやすいのは、行動を起こしかけたキャラが「セリフ」を発したところで、
視点変更。
ごく基本でいえば、服をぬがす、愛撫を開始する、というあたり。
ただ、リンカーンであっても一場面中に視点を持つキャラをあんまださないほうが良い。
各人でボキャブラリーを使い分けるより、ヒロインとやる男に集中したほうがけっきょく
すっきりする……んじゃないかな。

でもね、視点変更うんぬんを言ってる時点で、もうなに書いても大丈夫だよ……
プロだって、ああなんだし……フフ（萎え中

ああなんだし…と遠吠えてみても、プロにはなれない所がツライやね。
本当に簡単になれるんなら、何書いてもいいわけだが。これがねえ…

>>916
とりあえず、手っ取り早いアドバイス……
「初心者のうちは、めまぐるしく視点を変えるのはヤメロ」

俺の考えでは文章ってのはゴルフのスイングみたいなもんだ。
美しくて理にかなってるに越したことはないが、全く必要条件
じゃない。理想のスイングだけじゃ、どこまで行ってもレッスンプロ止まり。

勝負に勝って金稼ぐプロは、スイングだけじゃ勝てないとわかってる。
泥臭く刻む奴もいるし、無茶なオーバースイングの奴もいるが
どうすれば勝てるかだけを追求する。

センスで飛ばす奴も、飛ばない奴もいるが結局トータルの能力で勝て
るかどうかが問題。見た目の綺麗さで他人を感心させても、勝てなきゃ
どうにもならん。レッスン屋はせいぜい初心者を教えるか、一番出世
しても強いプロのコーチ役。

レッスンプロで公式戦で勝ったことがあるやつってほとんどいないってのが
面白いところだよな。

ごめん、そのたとえは、びみょー。

文だけにこだわってるのはバカってことか

ドブ水を飲んで育った奴らには、純度９９．９９％の蒸留水の美味さはわからん
ということだろ

924はどうしてそんなにプロの作品を崇拝できるんだ？

おまえら。
エロ小説ので一番大事なのは、エロいかどうかだ。
いくら文章が立派でも、構成がカンペキでも、
エロくなきゃ意味がない。
エロ小説にはそう言う宿命がある。
ヘタクソな文章だから妙にエロいとか、
へぼな構成でも妙にエロい、というのは
多いにありえる。
こういう事を話していると、どんどん視野狭窄になっていくのを自戒せよ。

>>926
「エロ小説ので」
は、もちろん
「エロ小説で」
の誤り。慎んで訂正する次第。

下手糞だからエロいというのは、その下手さ加減がリアルに見えているだけ。
でも、それは体験告白のエロさのレベルで、小説のエロさとは別物だぞ。
エロ雑誌のライターで食っていくならそういう文章も書く必要あるけどな。
（雑誌の体験告白なんて半分以上はライターのアルバイトだし）

そして、プロの文章は、たとえ上手に見えなくてもきちんと内容は表現できている。
そういうのは下手糞とは言わないのだ。

逆に文章が上手に見えても内容がゼロに近い作家は下手糞。
こういうのは文学賞上がりのアマチュアに多いな。

自分のツボを一般的なものと勘違いしてる人は
「下手でもエロけりゃいい」って無責任に言うよね。
どういうエロさが良いのか、具体的に聞くとけっこう偏ってたりする。

自分のツボを押し付けるのもアマならそれはそれでいいのだけど、
本当に上手な作家はそのツボを読者と共有できるように表現するよね。
たとえば、良質なミステリーでいつのまにか読者が、
猟奇犯罪者に感情移入させられてしまうように。

そこまで行ければ理想なのだけど、できなければ普遍的なエロ書くしかない。
たいがいのプロはそのレベルでわかりやすく書いて食ってると思う。
そのへん理解できずに理想ばかり高くしてもしょうがないよな。

>>924
蒸留水って味がないせいで不味いって知ってる？

>>929
最近ここで語られてる「文章の上手さ」ってのは、
どういう風に書けば「読者がエロく感じるかって」いう技巧とは
別の事をうじうじやってて、特にエロ小説の話題じゃないよ。
それと名文かどうかってのも所詮主観的なものだしね。

>どういう風に書けば「読者がエロく感じるかって」

これいいねえ。
次スレはこれ中心だと役に立つねえ

植物や海産物に女性のパーツや野郎の部品を使うのは、
これからの（つまり平成世代に）アピールするには弱いだろうし……

>>933
ある文章をエロく感じるかどうかってのも、
激しく個人的な趣味が入っててわかりずらいんだけど、
こっちの方は一つ判断基準がある。
その小説や作家が売れてれば多くの読者に受けたって
ことだよね。

例えば陵辱もので、視点が女性側が受けるのか男性側が受けるのか？
など大先生の皆様野郎共がどっち採用してるかといった問題が
気になってる。

>植物や海産物
そういえば貝とか使ってるの最近見ないな。

若者は魚介類を食べないから、比喩が判らないw。

エロい文章が書けている作家さんを教えてください。
参考にしたいので。

正直、オレ

>どういう風に書けば「読者がエロく感じるかって」

これは無理そうだけど、逆に読者に受けないものを
消していくことはできそう。


貝とかは単に使い古されたから使われなくなっただけだろうけど
今は直接的な表現の方がエロポイントを刺激されやすいんだろうね。
面倒な脳内変換をさせられるものより、記号的で即抜けるタイプの表現がいいんだろうね。
ヴァギナとかペニスとか連呼されると俺は笑っちまうけど。

>>938
ペニスでもチンコでもなんでも、同じ表現を何度も使うのは小説として拙いよ。
英語の小説の場合は同じ名称を連呼してもかまわないらしいが、
日本語の小説の場合はだめ。言葉を知らないヤツが書いたヘタクソな文章だと思われる。
実際、そういう文章を読んだら笑うし、ゲンナリするよね。

>>939
牧村先生の場合、チンポは全部ペニスだよ。
でも君よりは確実におもしろい小説書いてると思うよｗ

少なくとも単語レベルでは、英語圏の方が同一語の繰り返しに対して神経質らしいが……。

あと、性器の呼称に限っては、書き分けが少ないことより、珍奇な表現に走られる方が
げんなりするように思う。

>>940
まー、2行目の指摘はそうかもしれん。
が、団鬼六とか千草忠夫を読んでみ。実に多彩な表現が出てくる。
オレの感覚としてはペニス一本やりの場合、文章構成自体を工夫しなければ
ならないと思う。
牧村先生は、そういう工夫をして単調にならないようにしているんだろう。

>>941
あ。英語圏の小説といっても、オレが指したのはローレンスなどの『文学』じゃなくて
ポルノの場合だ。

英語表現にしても腐るほどある罠。

dick、pecker、cock、wand、pole、……

一人称なら全部「ハイパー兵器」でも別にいいと思うけどな。

作品中に沢山出てくる物を、全部違う名称にすると珍奇な表現になってしまう場合、
（っていうかあまり凝った表現されても読者が疲れるだけだと思うが）
呼称を５つ６つ妥当な物を選んで、連続しないように
使う順番配慮すればいいのかなｗ

順番決めることはないけど（ｗ　たいていはそんなもんじゃない？
もっとも、違う言葉を使ってても、それがひとつのエロシーンに
固まってる場合は、表現方法そのものが貧困なんだと思う。

でも一点を集中して攻める場合とか、難しいときはあるよね。

>>943
多才な英語表現はあるのは知ってるさ。
ただ、タイムズスクェアのポルノショップで売ってるようなポルノ小説は、
日本のポルノ文庫ほど文章に神経が払われずに、同じ名称を連呼してる
っていう事実を言ってるだけ。それ以上の事を言ってるんじゃないのよ。

性器の置き換えに力を払う作家もいれば、
単語はシンプルにまとめていく作家もいる。
どちらが拙いと決められる問題ではないと思うな。

枝の端を

新スレは９８０で。

安心して950げと

やっぱり９５０に決定

テニス部の活動の時間が遅くなり、顧問の泉野和之教諭は言った。
「遅いから、送って行くよ」
祐美は自宅が遠く、今日は雨が降り出していた。
車の中で「休んでいこうか？」泉野和之教諭は言った。
祐美は覚悟を決めた。「先生の愛が私のものになる。
それに大学の指定校推薦もしてもらえるかも」
二人の車はホテルの中へ入っていった。
「シャワーしてきます」祐美は言った。
「いや、部活のあとの汗の匂いがたまらないんだ。
特に君のような可愛い女子校生の汗臭いお○んこが」
二人はねっとりとしたキスをした。
二人に言葉なんて要らない。獣と化すだけだった。
泉野和之教諭のねっとりとしたプレーに彼女はとうとう叫んだ。
「いくう！殺してえ！」と。　
　
泉野和之教諭は愛撫を続けた。
祐美はアンン！アンン！とのけぞる。
泉野和之教諭はスカートをまくりあげ、太ももを愛撫しはじめた。そしてブラジャーを胸からはずした。
若くて張りのある乳房がでてきた。
泉野和之教諭は乳房をチュパチュパと吸った。
「あんっ」と祐美の声がラブホテルの一室に響いた。
泉野和之教諭のねちっこいおじさんプレイに、祐美は
感じ極まってこう叫んだ。
「三越の制服引き裂いてえ！」と。

ttp://bbs2.fc2.com/bbs/image/full/27785_1101951599.jpg
ttp://bbs2.fc2.com/bbs/image/full/27785_1102064768.jpg

>>952
この落書きはなんだ？

「小説書いてみたい奴と読みたい奴のスレ」にも同じものが投下されていたが。

>>946
そこらのネットに転がってる文章から適当に抜粋しただけだよ。
fuckingを多用してるのは事実だが、そりゃアッチの口癖みたいなもんだから。
部位の名称は繰り返しを避けて四種類くらい使い分けてるのがむしろ普通だ。

翻訳すると全部ペニスになってしまうのは、英語の責任じゃないから。

（実際、おんどりとかキツツキとかだから訳しようがないんだけどさｗ）

>>955
原文での話をしてるから、翻訳ってのは関係ないという事で。
まあ、翻訳なんか出るわけないが。
でも、原文でも4種類程度のもんだろ？
しかし日本のポルノ文庫なら、もっと語意は豊富だよ。

いつまで続けんだよ、それ……

レスが来ると、つい書いてしまうんだよ。
わりーね。

>>958
>>939英語の小説の場合は同じ単語を連呼しても構わない
>>942俺が言ったのはロレンスのような文学じゃなくポルノのこと
>>946タイムズスクエアで売ってるような・・・

だんだん話の範囲がずれていってるなあ。
本当に原文で読んでる人なのか怪しくなってきたぞｗ

少なくともおまいが特殊な例を一般化してる人なのはわかった。

ごっどとかチョンとか関係なく、
ここの連中がやれるのは煽り合いだけだということはわかった。

約二名だけじゃん。

文体関連の話なんかをしてるときは、960みたいな「このスレだめ」煽りは出てこない

>>959
>だんだん話の範囲がずれていってるなあ
そういうけど、おまいは、アメリカにおけるポルノってどういう地位にあると思う？
日本のマドンナやフランスみたいに普通の本屋に並んでなくて、
ニューヨークならタイムズスクェアのポルノ店にしかおいてなかったりするんだぞ。
おまいのほうが実情を知らないんじゃないか？
まあ、939の発言は、「ポルノの場合」としなかった落ち度は認める。
ここはポルノ・官能小説のスレだから、明記しなくてもそういう範囲での話だと
思っていたのだが、英文学全体と捉えるヒトもいたのね。
まあそういうこと。
これで、完全に消えます。

>>960
内容のある煽りしてるだけまだマシだろ。
逆におまいの煽りがいちばん内容がない。

>>964
>内容のある煽り
プッ。どこが？

なんかあちこちで勝手に勝利宣言してるんだな、ごっど君。よっぽど傷ついた
んだろうが……それで気が済むなら構わないよ。存分にやるがいい。

>>966
あちこちって、このスレ以外でも？

うん。ごっどが他にどこのスレで活躍してるのか教えて！
ぜひ、見物したい。
ここではごっどよりバカが多いから妙な支持を集めたが、
ほかではどんな扱いを受けてるのかぜひ知りたい。

このスレは何時から「精神病院の雑記帳」になったんだ？

あんたもアホやろ。
ウチかてアホや。
ほな、さいなら。
（by ハナ肇）

>>968みたいな粘着がいるから、
ごっどもチョン厨も消えないんだよな。
自分達がエサやってることに気づけない馬鹿が多すぎ。

>>968
> ここではごっどよりバカが多いから妙な指示集めたが

隠しきれないどうしようもないほどの自己顕示欲を感じたのは俺だけか？
ともかく、多分に自演臭いコテハンにいつまで関わりあうほうが問題だ。

次スレからは>>1にあぼ〜ん推奨を明記するよう提案する。
あと、自分から名前出したヤツは自演認定されても文句言うなよ、と。

>>972
>隠しきれないどうしようもないほどの自己顕示欲を感じたのは俺だけか？
お前だけだ。

とりあえずコテハン出す奴、厨という言葉を使う奴、居丈高なの、攻撃的なのはスルー推奨。
それでだいたい判別できる。

[居丈高]ってなんだよ。
もっとわかりやすいニホンゴ使えよ。
そんな言葉を使っているおまえに、顕示欲を感じるぞ。（藁）

↑　例

おれ、母子相姦小説でデビュー目指すよ。

がんばれ。

やめとけ。もう、おなかいっぱいだ。

>>974
>コテハン出す奴、厨という言葉を使う奴、居丈高なの、攻撃的なのはスルー推奨。
まあ、だいたい賛成。
だけど、時にものすごいバカが出現するから、つい『居丈高』になって『攻撃的』
になる時がある。自戒しよう。

それもまたスルーすれば無問題。

>>980
痔スレよろ

>>980
>>949
基本的に酸性。
ついでだからそれもテンプレにも書いといてくれ。

宜しく。

＞983
スルーできないお前は確実に『ものすごいバカ』だよｗ

>>984
>スルーできないお前は確実に『ものすごいバカ』だよｗ
じゃあここは『ものすごいバカ』のスクツだな。
というか、これもそのタグイか。
でも、テキトーに反応しないとスレが死んじゃうしなあ。

あくまで推奨だから、時には一緒にバカになるもよし。
それに過去ログざっと読むと、なんとなく同じトーンのレスがわかる。どっちの側にもある。

>>986
そもそもなんとなくで自演認定しはじめるのが荒れる原因。
どの板のスレでも、コテ被害は被害妄想から生まれる部分のほうが大きい。

>>987
>そもそもなんとなくで自演認定しはじめるのが荒れる原因。
そうだよね。
俺も、自分の発言に「自作自演乙」とか書かれるとカチーンと来ちゃうので。

自演の証拠があるときはわざわざ認定しないわけだから
なんちゃら乙とか言うのは単なるいやがらせ

>>977
ちょっと前にフランスから沢山出てた様な気がするから、
それに埋もれないよう「これが決定版」みたいな凄い奴書け。

そろそろ落ちるな。

だからと言ってなにか煽りを書かれるのもイヤだな。
つい反応してしまう因業なオレ。

このスレも終わってみれば、ごっどのことしか記憶に残っていないな。
次スレは必要ないと思うが。

いや、立ててほしい

立てられなかった、はじかれた。ちっ。

どうせ冬厨なりが似たスレ立てるんだろうから、継続したほうが良いとおもうね。

正直、プロへのいたずらな幻想が崩れたこのスレは大事にしたい……

　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡
″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝ ノ 〜　　　　　　　　　　　　ﾟ
ゞ　″ヽiiiiii;;;;::::: 　″ノ　″ノ　″ ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　　　｡
　　ゞ 　 iiiii;;;;;::::: )::/:／　　　　　　　　　　　　　　　　｡
　　｡　　 |iiiii;;;;:: :|:／　　｡　このスレッドは、もうすぐ１０００を超えます。
　　　 　 |iiii;;;;;:: ::|　　　　　　　　　　　　　　 新しいスレッドを立ててください。
ﾟ 　 ｡ 　 |iiiii;;;;;:: ::|　　　｡　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　｡
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　　　　 |iiiiii;;;;;::: ::|　　　　　　　　ヽ＝oﾉ　　　　　　　　　　ﾟ
｡　 ﾟ 　,|iiiiii;;;;;;::: ::|　ﾟ　 　 　　 　 / )ﾟД　　新スレで会おう　ﾟ　　　　　　　　ﾟ
　　　　|iiiiiii;;;;;;:: :::|　　　　｡ 　 　 ヽ　 ：|　　　　　　　　ﾟ
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１０００取り合戦あるの？　狙ってる人いるの？

どうだろう。オレ、スレ住民じゃないから分からない（ｗ

たてた

新・小説書いてる煩悩深き人達の集い Part１０
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1102601964/l50

新スレ、乙。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。