「MUJIN」＆「真激」 ティーアイネット Part3

今のところそんな酷い事に遭った事ないな・・・（・ω・　）
むしろ、担当に迷惑かけまくってます・・・・（；´Д｀）
Ｋさんごめんなさいm(_ _;)m

そりゃあたりカモ。
良かったねババ引かなくて(w

TIではA級作家の単行本はムジンコミックスで、
そうでない作家はジェーシー出版で出すそうです。
明らかな差別が存在しています。

>>350
どう違うんだ

>350
出してもらえない人もいるぞ

winnyではMUJINコミックスのスキャンはすぐ出回り
ジェーシーコミックスはなかなか出回りません(w

TIから出して貰えてるゴブは優遇されてたってことか。

過去形だけどね…
ろすぶらそす萌え♪

>>350
差別って・・・人気商売に差別も糞もあるかよｗ
人気あるやつは優遇されて当たり前。
人気ない作家は当然単行本なんて出してもらえません。
こんなことは別にここの編集部に限ったことじゃないだろ。

そんなことより、出版社変わることで何が違うのかは知りたいところだ。

>>348
Ｋさんいい人なんだけど、まだ若いし、なんというか、「良い意味での厳しさ」に
欠ける人なんで、Ｋさんに頼らず自分でガンガン話を作るんだ！という気概を
持たないと、成長しずらいと思う。
でも、ＫさんもＴ橋の薫陶を受けてはいると思うんだけど・・・まだまだですね。

JCでも初版25000部刷るけど。

>>357
なるほど、Kさんって人はいい人なのね。
で、『こいつは悪い意味での厳しさのほうをもってるなぁ』と思える編集は誰よ？(w

Kって鴨のこと？
はっきりいって能無しイラネ

>>360
あ、おはようございます。
編集長。

ここは即レスが多いですね。
2chネラー社員多数在籍w

そしてお前は認定厨

【パクリ】東雲舞樹【模写】

↑
これってTIの某氏がたてたんでしょ？

森谷誠の単行本出たら速攻買うんだが･････

>>364
TIが攻撃スレッド立てまくるのは有名ですね。

コアのスレを荒らしたりもしてますよ

TIは都市伝説と化したな(w

コアだけじゃなくいろんな出版社スレも荒らしまくってます。

そのうち『実は偽札事件の裏にもTIが絡んでる』とか出てきそうだな(w

武輝導明どぉうしぃたんだぁあヨォ！ダークサイドの引越しはアナルありで激エロだたのにぃ！最近じゃ雑誌の表紙さえ書かない始末！奴は引退したのかぁ？！

そしてこうやって、ここを荒らしているあなたたちはどこの編集？(´ﾟc_,ﾟ` )

TI社員必死すぎるw
お前らははったりだけなんだよ。
リアルではヘタレw

だぁかぁらぁ〜
武輝導明どうなったのよォ
社員さんおせぇて〜

　　　　　　　　　　　　　　　. ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　 　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　 r‐-‐-‐/｀ヽ、∵／　　 ○　＼|
　　　　 　　　 |_,|_,|_,hに丿ヽ. /　　三　|　三　|　　／￣
　　　　　 　　 | ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) 　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　　　 　＼　入＿ノ´~￣　　＼＿/　／　　 ＼
　　　　　　　 　　 ＼//　／／＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　/ //7ゝ〇　ノ＼ 　　ﾌﾞｨｰﾝ
　　　　　　／　　 （_///⌒γノ/_＿_)
　　　　　　　 ／　 ///　　///ノ//
　　　　　　／／　　|/　　///◎)　ﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　　　／　／　/　　/／　　　ﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　　　　／／　Ｖ ノ

おちえてよぉ
なんで武輝は書かないのぉ？
奴のレイﾌﾟ漫画最高だたのにぃ。

なんか消えた作家の方向へ必死に話題を変えようとしてるﾔｼがいるな(w
こいつが作家と喧嘩別れでもしたTI担当だったら笑えるが…(www
あ、でもさすがに自分が担当してた作家の名前は書かないか。
とすると…

だかぁらぁ！
俺は読者だって〜
誰も武輝の事しらへんの〜ぅ？

>>378
そういうのは専用スレがあるだろ？

なんで社員さん教えてくれないのぉ？
社員ナンデツォ？
ここには社員しかいないんデツォ？
そんなに武輝が嫌いデツォ？

社員ならなおさら、自分の会社と取引をやめた奴なんて知ったこっちゃないだろ？

取引やめたん？！まじビビンバ！
なぜなのらぁ( 'д’)
武輝食ってけないじゃんよぉ

鴨よ、会社のために辞めてくれ

>>383
あ、おはようございます。
編集長。

もしかして…ここにはもう社員も他社編集もいないのではないか
という気がしてきましたよ
煽りもそれに対するレスも、同じようなことの繰り返しだし…

>>385
ネタをネタと…(ry

作家はいるよ

ここにいるよ

早く描け

あ、おはようございます。
編集長。
↓

>>390
ウイッス！

豚編集長
「鴨君、誰かいい作家はいるかねブフィ〜」

鴨君
「そんなのもういないカモ〜ﾝ」

豚
「ｳﾞｳﾞｯ!!ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋｨｨｨｨｨｨ!!」

だからなんで豚なんだっての(w

動物王国は癒されて（・∀・)ｲｲ!

武輝だぁ？
ﾔｼは死んだんだよ！
編集長の俺が言うんだ！
間違いない！

>>395
消しちゃったのかよ！！

え！？
ここってマジに役に立たなくなった作家消しちゃうの！？
海外の臓器売買ルートにでも流して跡形も無くなっちゃうのか…。

カネダハルコの単行本を…

どいつもこいつもいらねぇんだよ！
セトだっていつ俺を裏切るか！
どんどん消してやる！
どうせ俺メガスに移るし。

>>399
ええっ！？そんなッ！
お一人でメガスにお逃げになるんでつかッ！？
まるでベルクカッツェみたいでございまつッ！

カネダハルコって一水で見なくなったと思ってたら
ティーアイに行ってたのか…と思って調べてみたら１年以上前に
真激に載ってそれっきりか。今はどこで描いてるのやら。

　　　　＿＿＿＿
　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴<･>∴∴.<･>|
　|∵∵／　）●（　＼|
　|∵ /　 三　|　三　 |　
　|∵ |　　　 ー　　　　|　
　 ＼|　　　　　　　　／　
　　 　＼＿＿＿_／

「真激」続行or本誌吸収、今社内では侃々諤々一番ホットな話題だ。

T橋組長
「あれだ、MUJINのおまけに真激つければいいじゃん♪
　A6版中綴じ40ページくらいのミニミニ冊子にするの(w
　で、真激編集部は撤廃。
　現編集長は野村ビルの階段の踊り場に机をおいて、
　これからはその冊子だけを一人で担当。
　給料半分。もちろん連絡は自前の携帯電話♪」

豚編集長
「…今日限り辞めさせていただきまつ。ﾌﾞﾋﾂ!」
（てめー、覚えてろﾌﾞﾋ！TIを松○館の二の舞いにしてやるﾌﾞﾋ！）


(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

TIは真摯をmujinに吸収したほうが絶対いい。
力を分散させてもいいことはないっしょ。

進撃は出遅れた感が強いね。

Mujinも真激も雑誌単体では赤字なんだよな。
月二、三点の単行本で制作費や人件費、販管費を
さっ引いたらいったいいくら残るんだろう。

ほとんど残りません（涙）

真劇を吸収しろと言ってる香具師は誰を吸収したいの？
真劇がヤバイなら真劇だけ潰せよ（藁）

曼天は吸収しないのか

真激ってなんで二軍誌なのにMujinと値段があんまり
かわらないの？ほんと読者なめてるよね。
見るべきところがまったくないのにさ。

Ａ５雑誌の中では読める方だけどな＞真激
他はその二軍にも勝てないような雑誌ばっか。

>>412
関係者おつw
他誌のことなんかどうでもいいんだよ。
それより値段をなんとかしれ。

粘着できて嬉しくて仕方ないという感情が
レスの端々から感じられるな。

>>414
気違い関係者おつ。
都合が悪くて話逸らすってか？
他誌がどうの、レスがどうの
いってないでちゃんと答えてくれよ。

だから気に入らねーなら買うな！読むな！
人生終わってるオタク読者どもは
わざわざ買わなくていいからさー、
バイバイ。

ホント現実を生きていないオタクは最低だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

真激で連載してるお気に入りの作家がコミックにならなかったり、
ようやくコミック出たと思ったら未収録ばっかりで萎えるときがある。

TIってずいぶん居丈高な商売するんだね。
読者の要望に対して「いやなら買うな」だって！

ムダにいつもスレが伸びているんで新刊が発売されたのかと勘違いしてしまう

>>420
お前みたいなやつは買わなくていいよ。
氏ね！

まぁ、ようは　買うな　って事で。
しらたきも最近調子こいてるしよォ、つかえねぇんだよ！
カスが！

>>423
あ、おつかれさまです。
編集長。

奢れる平氏は久しからず

>>424
鴨君はまたあそんでるのkｳﾞﾋｬｰ!!!!!

あ、おはようございます。
編集長。 (www

>>426
あそんでんじゃねーよ

市ね豚。

「豚編集長2005年初夢」
［夢の幕開け］
真激をB5雑誌に発展させて、Mujinを追い抜く。
［夢の途上］
その勢いでT端をTIから追い出すこと。
［夢の展開］
TI○ットをTV（た○い・ビクトリー）○ットと改名し、
メディアミックス路線をばく進。
［夢の大成］
メディアの帝王ナベツネになるべく、民放自由化を叫び、
政局に切り込み、12chを買収。
［夢の退廃］
買収後は24hアニメ放送に。

おめぇら！
あんまうるせぇとうちの会社を集英社と合併さすぞ！
ジャンプで掲載さすぞ！
マジだぞ！
脅しじゃないぞ！

>>430
爆笑(w

>>431
あ、おつかれさまです。
編集長。

昨日、蓬瑠璃先生の存在を知り、単行本二冊購入。
いいなー、この人♪けっこう好みだ。

>>434
ファンレター書いちゃえ！

そいつはもう落ち目だぞ。
ってかティーアイネットはもう落ち目だぞ。

なんだ、コアの編集長だったのか。

なんでもコアかよほかにもいっぱいあるのに

豚編集長ぉ〜、
おねがいですからぁ〜
オマンコしないと掲載しないってのは
やめてくらさい〜。
あなたの腰のグラインドはほんともう、
豚並みなんですからぁ〜。

た○い・ビクトリー・ネットまんせー！！！

本物の編集長は
かつて喧嘩別れした作家の悪口を匿名で他スレに書き込むのに忙しくて
こんな所に来てる暇はない

本物の編集長は
２チャンネラーのために他誌の部数を調べに取り次ぎ回りを
するのが忙しくてこんな所に来てる暇はない

何言ってやがる！
俺は結局コアに編入断わられて無職なんだよ！
文句あるか！
クソがァ！(´Д`)

だから豚編集長は野村ビルの階段の踊り場に机を置いて(ry

しるえっとさくらって、ここ(含む旧誌)に描いてたっけ？
た○いが前いた所でやってたのは知ってるけど…

豚編集長
「鴨君鴨君、ｺﾐｹはこことここを回ってくれたまえ(ﾌﾞﾌｨｰ」
鴨君
「ﾊｧﾊｧ…ｼｺｼｺ…（ﾔﾊﾟｰﾘ世徒ﾀﾝはぬけるｶﾓｰｿ）」
豚
「ﾌﾞﾌｨ!?・・ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾋｯ???」
鴨
「ﾔｯﾊﾟMujinさいこーｶﾓｰｿ!!! ﾄﾞﾊﾞﾋﾞｭ!!!」
豚
「・・・・・・」
鴨
「ﾌｰ、ｽｷｰﾘ…あ、おつかれさまです、編集長」
豚
「次は真激でﾌﾞﾌｨ!!」

世徒すごいけど漏れは抜けない
なんかグロいし、女の子キャラとしてイマイチだし

乙

>>446
豚編集長
「こういうネームの書き方する作家って誰がいたっけなぁ。え〜っと…、あいつも怪しいし…」
しかし彼の後ろにはいつも編集部のFAXでいろんな作家のネームが届くのを見ている鴨ﾀﾝが…(w

ん？
丸一日書き込みないってコトはみんな〆切前？
本当に関係者だったの？(^_^;)

>>450
それもあるし・・・
ホラ、やっぱりクリスマス近辺だし・・

年内最終入稿で忙しいんだよね。





コアも。

あの鬼編集も誰かとクリスマスケーキ食べたりしてるのか…。
ちょっと想像つかない(w

　　　　　　　　　 l　　　　　,'　 l 　 l
　　　　　 　　　 ,'　　　　　,' 　 l　 l 　　　　　　 　 .　-　_
　　 　　　 //　,'　　　　　 ,'_,..,_ l,　 ヽ　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_　ｨｨ・・ｲｷｿｳ・・・
　　　　　//,r'´　　 　 ,r'´　　 ｀ヽ､､､`;ﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　 　　（（｛　ｸﾞﾁｭ　｛　　　　　　 ```` 　/´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　 ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　 ',　　　　 ; ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　 　 　 　 ',　　　 　l ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　i　　　　 ;　',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
,,,,--−---､ﾉ　 　　 ,'___',　　　|　　　　　　　　　 |.　|　　　　ﾟ｡
　　　 　　　 　　　,'' ´　｀ヽ 　　!　　　　　　　　　|　|
､､....＿＿＿ .....,r'-......＿＿ ,.r' 　 　 　 　 　 　　|　'''"''‐-､

俺のまなでしのらっこが二月に単行本だすから買え

晋○社の連中が叩きに走ってるから気をつけて

晋○社って客層微妙に大きく違わねえ？

ダイハードで若干かぶってた。

もういくつ寝ると

単行本発売ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ

狩野のVISIONﾏﾀﾞｰ

来年こそは「た○い帝国」を設立でつか？

最近ホムペの更新滞り気味だね。

豚編集長！
あけおめ！

シーメールがヤられる漫画があったが、
オカマが掘られてるだけじゃないのか？

今日発売か…買ってない
先月号の新婚さんいらっしゃい!ってやつの笹川ﾊﾔｼって初めて読んだ｡
激しくつぼだったw
ｷｬﾗと新妻達がじじいどもの奴隷になってるｼﾁｭに萌〜
あと､は小暮ﾏﾘｺと森谷誠かな
でも1番お世話になったのは新婚さんいらっしゃい!ですた
笹川ﾊﾔｼに期待してまつ

最近のMujinつまんなーい

マスタングRと玉木たまおに毎月書かせろ！

沢田大介ってどうなった？
なんか見かけないんだが

>>469
>なんか見かけないんだが

脱落しました

>>468
お前、作家をつぶす気か！

>>471
そんなつもりは無いが・・・

>>470
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?　いつごろから？
好きだったのになぁ

>>471
>お前、作家をつぶす気か！


その程度で潰れるようならイラネ(ペ！
月産できないようじゃお先がみえてるな。

沢田大介のDEEPは俺が最初に買ったｴﾛﾏﾝｶﾞだったのに。 復活はないのか？

タカハシはうんこ。

タカハシは今日もうんこ。

タカハシはまったくウンコｗ

そのタカハシに飯くわせてもらってる関係者だっているだろうに…。
奴らはうんこ以下か？

サイトの単行本案内、一部の作家の作品が表示されなくなってるね。

来月の真激あたりで
普通に載ってそうな気もするが＞沢田
秋乃みたいなことにはならんでしょ。

豚編集長しっかり汁！

秋乃ってどうなったの？

宝耕介、どこいったー！

>>483-484
「名無しさん＠ピンキー」として、このスレでＴＩのある事ない事暴露して…

NAO SYSTEMみたいに復活する作家はいないものか

今月のムジンの新人すごくイイね
絵も演出もキャラもいい
ただ兄貴がもっとリアクション欲しかた

木風ガいい！庵普通の恋愛ポイ！

新人はやっぱ新人・・・
この会社には作家がいつかないね〜。

タカハシは今日もたっぷりうんこ。

タカハシはきょうもたっぷりぷりぷりウンコ。

逃げる作家は糞。
屑はいらねー。

逃げて一般で頑張ってる作家だって一杯いるじゃん。
天鷹とかＵ−Ｋとかさ。糞でも屑でもないよ。
カラーに合う合わないってあるでしょ。

スマソ。下げ直し。

逃げて一般で頑張ってる作家だって一杯いるじゃん。
天鷹とかＵ−Ｋとかさ。糞でも屑でもないよ。
カラーに合う合わないってあるでしょ。

>>492
あ、お疲れ様です。編集長。

俺も編集長になろうかな

　　　　　#＼_／#＼　　反省　　　　　　／￣　　　￣＼
　　　 | ### (#) ### |　　　　　　 　　　/　　　　　　　　　ヽ
　　／ヽ##ノ　 ＼.#ノ、　　　 　　　 　/　　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　│　　　　　　　|　　　　, -＝＝＝-、|
　|　　　　 -＝＝＝-、| 　　　　　　　│ 　／　 　　　 　　　ヽ
　│　 ／　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　 　　| |
　　ヽ/　　　　　　　　│|　　　　　　 　 　|＿|　　　　　　　　|_|
　　　|＿|　　　　　　　 |_|　　　　　 　　 　(.__.)　　　　　　　 |_.)
　　　(.__)　　　　 -◎ |_ )　　　　　　　　 　│ 　 　 　-●　|
　　　　 |　　　　|　　　|　　　　　　　　　　 　|　　　 　|　　　|
　　　　⊂二⊃⊂二⊃　　　　　　　　　　　⊂二 ⊃⊂二⊃

>>496
あ、鴨さんお疲れ様です。

>>493
その二人、ほんとに一般逝ってるんですか？

ﾌﾞｯﾋｯﾋｯﾋｯ(ﾆﾔﾘ

>>500
あ、お疲れ様です。編集長。

スレ違いかもしれませんがお願いします。

ttp://moccosep2.hp.infoseek.co.jp/moc229.html
これって真激のキャプのコラっぽいんだけど、
この作者名や、収録されているコミック名を
知っている人がいたら教えてください。

>>502
真激 2004/12月号
天乃一美「居候〜一つ屋根の下〜」

>>503
ありがとうございます。

今日さっそく本屋に行ってみたのですが、さすがに12月号は
おいていませんでした。通販でも品切れのようなので、残念
ながら単行本待ちのようです。

もうすぐ、コミックス出るしそれまで待つべし

天乃一美も初期のやつはごっそりと未収録になりそうな予感

コミック名は「飼育願望」・・・。
とりあえず>>503のは収録して欲しいところですね。

豚編集長はうんこ。

>>508
喧嘩別れした作家さんですか？
なんか暴露話よろ。

　　 人
　　　　 （＿_） 　ウンコくんでーす！
　　　　（＿___） 呼んだぁ〜？　
　　　　( ・∀・)　ｳﾝｺ〜ｳﾝｺ〜♪
　　　⊂　　 つ
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

>>510
誰も呼んでいない。

　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　左様。
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼
　　　　 ＼＿＿＿_／

ここのライバル誌ってコミメガ？

　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　左様。
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼
　　　　 ＼＿＿＿_／

ウエノの新刊まだ？

この時期って締め切り前なの？
書き込み少ないけど(w

みんなもっとがんばれ

今月のMujinひどいなぁ。

私怨カキコなくなった…
箝口令でも出たか？(w

らっこ買ってやれ

age

らっこ買ってやる

>>518
最近のムジンは本当につまらないですね。

ぽてころ買ってきた

最近よくなってきてるよね

>539
どうつまんないのだ？

>>525
未来にレスを

>>539
激しく同意。

ムジン3ヶ月連続、世徒ののってないじゃん。
買う気しねえ。さぼりずぎ

次号は載るから楽しみに待っとけ！

らっこは顔がバタ臭すぎるな。
なんとかならんか。

でも、ラッコは絵が随分上手くなったよな
あっ、俺は本人じゃないよ、念のため断っておくけど

世徒たん新作早く描いてよ世徒たん

モナコは絵を上達させようという姿勢が見えて好感が持てる。

らっこって誰でつか？

>>534
真激に描いてる漫画家。
俺も密かに応援してたり・・・

>>535
ではMujinにも登場するのを期待して待ちますよ！

蓬瑠璃先生が描くケツの穴はなんかエロい。

モマエらの真激オススメ作家を教えてくだちい！

>>538

あ、お疲れ様です。編集長。

何もこんな所でアンケートを取らんでも・・・

最近、部数の落ち込みがひどくてアンケートがあまり
帰ってこないらしいよ。だからなんですよ。

アンケなんか取らなくてもあの人が描いてる月しか買ってません

沢田の漫画
何事も無かったかのように掲載されてんじゃん
誰だよ居なくなったとか心配してた奴

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 / ／　,.==- 　 　=;
　（⌒ /　　　ｰo 、　 ,..of 　／￣
　（　 (6　　　　￣ 　i ￣｝＜ 　ヵッォ　ォャッョ
　（　｜ 　　　　　.r _ j　/　　＼
　　　 ＼　　　 'ｰ-=ゝ/
　　　　　＼　 　　￣ﾉ
　　　　　　　　￣￣

ドキドキした？
ちょっと驚かせたかったの>>543

>>518
同意。なんかイマイチだった。

どんな雑誌でもアンケートはがきが帰ってくる数は
部数の1%以下なんだけどな。あとはプレゼントで釣るとか。

やばい、やばいよ〜。
このままだと会社潰れちゃうよー！
助けて〜、豚編集長！

天乃一水の新刊に
広江礼威がゲスト寄稿してて割と驚いた。
メジャーになってからは商業系でエロは描かなくなったと思ってたんで。

イラスト投稿コーナー新人登場
常連ばっかだったからなぁ
・・・とそっちも目を通してる自分W

>548
鴨おつ！

裁判の景況で会社がボロボロなんて
いいかげんなコト言って回らないで
くださいね、Tさん。



>刑法第２３３条　信用毀損及び業務妨害

>虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
>又はその業務を妨害した者は、３年以下の懲役又は５０万円以下の
>罰金に処する。

松の社員？

だろうなぁ・・・

そうですか、会社の剰余金（融資金か？）
を関連の半幽霊会社に回してるんですか。
そうですか。


背任ぎりぎりだな。

↑なんでそんな裏事情まで知っているのでつか？(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

半休眠会社ってJCのことでしょ？
T橋はそこの株主だもんねぇw

T橋個人が報酬をうけとって
TI社員には還元されないんでつね？
TIから生み出された原稿なのに・・・

>>552

Tが松に激しい敵愾心をもっているのは有名な話。例の裁判のあと、
松が出版倫理懇話会という自主規制団体に加盟申請したが、
すでに加盟しているTが画策、運動して加盟却下させたんだよ。
なにしろ懇話会の会長はTの会社の株主だからね。Tい
わく、「会の品位にかかわるので、以下略ー」「作家との契約をごまかすようなき
ちがい会社は訴えられて、以下略ー」
犬でさえ少しはある品位をまったくもたないTの自大主義が己の会社さえも危険にさせている。
猿でも自分の行いは、いずれ自分にふりかかるものだということをわかっているのに。

そんなことをしていたら有能な人間は全部やめてしまいます。
あ、だから、リトルT橋もやめたのか。

>>559
Tは三度の飯より謀略が好きなのですね。

作家としては、安心して仕事ができる会社が良いんだけどね（・ω・　）

>>559
な、なんでそんな裏事情まで知っているのでつか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

>>562
TIは作家をひっぱる時はとても下手にでるが、単行本が少しでも売れなくなったら
ボロ雑巾のように作家を捨てる。編集と仲良くつきあいたいならここは×。

敵が多い会社なので少しでも隙があるとそこを突かれる可能性があるね。
リトルTはあたまいい選択をしたと思うよ。

昔、「印税返せ！松文館」というスレがあったが、あれは松から
作家を引き抜くためにTIがつくった謀略スレなんだってな。

Tは口だけ。作家だけでなく社員の
扱いをみても瞭然。外に出された真激編集、
やめたリトルT。古くからいる人間は収入が増えて
いくから、相手が不満を募らせるような作戦にでて
自ら辞めるというようにさせる。人は入れ替えても
作家さえ残れば無問題。

松スレだけでなく、TIを「自ら」去った作家、
または声をかけたけどのってこなかった作家の
スレは立てまくってるらしいよ。
合理的理論を語る口が陰に回ると功利的理論に
変わるんだよね。

「鰐さん？
あ〜、もうすぐコンビニ系エロの時代は終わるよw」
「核さん？
あ〜、札で頬を叩くようなやり方はこれからは通用しないよw」

「どこの版元さんもはじめは作家さんに調子いいこと言って
持ち上げるけど、売れなくなったらポイw。その点、うちの
方針を守って描いていれば今より売れること間違いナッシング」
（売れなければ方針を守らなかったからといって切るくせにw）

Tさんは比較広告がお好きなようですねw

なんだ、一人でやってるのか。

＞札で頬を叩くようなやり方

これってＴＩも昔やりまくってたよな
今はどうか知らないけど

なんだか一般読者じゃ付いていけない流れになって来たな

オーナーが同一のグループ会社ならたぶん問題ないと思うが、ところがそうじゃない。

法的にはまったくの別会社。「TI社員」の利益につながる会社ではない。

TはTIのオーナーではなく、あくまでも社長であり、複数いる出資者の一人。
その人間が会社的に繋がりのところ、つまりTの個人的資金で出資している
会社Jに商品を流すのは背任になる可能性があるな。
T本人はTI社員にうまくいってるんだろうけど。
おそらくは「うちはブランド力でやってくから、刷れない本は関連会社Jへ」
刷れなければ最初から描かせなければいいわけで、実質利益がだせるものを
Jへ回して小遣い稼ぎ。ちなみにJの社長はTではない。

関連会社という便利な言葉に惑わされてはいけないよ。

>その人間が会社的に繋がりのところ、

「繋がりのないところ、」の間違い

TIのTは要するに利益を独り占めするために、桜桃の頃からいっしょだった
古株社員を切り、作家の単行本をJから出すわけだな。一番汚い出版社は
どこかわかった気がするよ。

がんばってねwww

松社員のカキコ以降、急にスレが荒れましたね

TIのTを糾弾したい人間は多いからねｗ。
きっかけがあればいつでも爆発。

ムジン販売部数激減ってのはどこのカキコですか？
ムジンだけじゃないけど最近エロ漫画がぱったり売れない。
ムジンつぶれるか、その前にうちの店が潰れるか。
シャレにもならん。この冬は寒い。。

ろくにレビューもしてないスレなので、
荒れててもレスがあるほうがいいかも。

>>579
おたくの店もですか。うちもムジンは昔ほど売れなくなりました。
一体なぜなんでしょうか？　本当に困っています。

今月号はムラタとモナコ以外は糞w

>>567
>外に出された真激編集、やめたリトルT。
>古くからいる人間は収入が増えていくから、相手が不満を募らせるような作戦にでて
>自ら辞めるというようにさせる

豚さん鴨さん…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ティーアイ社員残酷物語は本当に泣けるって言うじゃなーい。
でも、本当にティーアイが残酷なのは、ちょっとでも売れなくなった
作家に対してですからーーー。残念！

Tさん、Tさん、仕事中に酒ばかり飲まないでくださ〜い。
あろうことか酔っぱらって作家さんの原稿に酒をこぼして、
「返却してくださいよ〜」という作家さんに、
「返却した！」と凄んで、
なし崩しにしないでくださ〜い。
過去は消せませんよ〜。

>>585
詳しく(w

ビームのO村みたいでむしろおもろいやん。
開き直って、玉吉みたいに内輪漫画を
自虐ネタとして載せてくってのはどう？
司からモロ男あたり借りて。
そうすりゃ陰で叩かれることもなくなるんじゃね？

松が印刷所変わったのは業績悪化のせいとかって
いってるらしいね、Tさん。

馬鹿らしい。出版社が印刷所変えるのなんて
けっこうあることじゃん。

>>585
Tはやっぱり噂通りアル中なんですね。

まあ、人から恨みをかってんだから
税務申告はちゃんとやっておけよw>>t

ところがTは脱税の名手なんだなぁ。これが。

リトルTって人辞めたら作家がよそに行っちゃわないの？
辞められるとムジンにとって困るんじゃ。

最近のムジンが売れないのはリトルTがやめたせいもあるでしょう。
ムジンの編集長をリトルTではなく鴨にした時点で、リトルTは会社を
やめてやろうと思ったんじゃないの。

人間ってガス抜きは必要なんだなぁとしみじみ思ってしまった

Mujinほんと売れなくなったねぇ、
それよりさらにひどいのは真激。
終わってます。
Tさんが社長？
ならてこ入れしてください。

Tもヒットの社長と桜桃の元常務に泣きついてTIの株を分けてもらったんだから、
仕事中に酒を飲んでないで、売れなくなった雑誌を立て直さなくちゃ駄目だろ。
と、言っても有能な社員はみんなやめちゃったから打つ手なしか。
ま、すべてはTの性格破綻からきてることだからしょうがないがね。

実績の出せない社員を切って責任を取らせるなら、
最終的な決裁権をもつTさんの責任はどうなの？
売れない本を出した社員だけの責任ではないでしょ？

それと犬缶の責任はどうとるんですかね〜w
なんですか、あの作りはw
まったく売れなくて猫缶の企画潰れたんでしょ？w

すごい勢いで司と同じようなルート辿ってるな……

司は低コストの本作りに慣れてるから、
まだやっていけてる。
ここは高コスト制作になれきって最高級のもの作りを
目指そうとしてるから、
いちど転び始めると本当にやばい。

しかも一本作りで会社支えてるから、
Mujinの売り上げ増減イコール会社の
売り上げ増減。
わかりやすい会社だ。

＞高コスト制作になれきって最高級のもの作りを目指そうとしてる
ｍｕｊｉｎでこれは無いだろ。
ｍｕｊｉｎの売りは物量だろよ。

むじんの物量作戦にはけっこうコストかかりますよーーー！！！
桜桃時代に単独で２億円赤字を出してたんだから。

まあ、漫画雑誌は良い新人入るとわからんからね
あの死にかけてたガンガンがハガレンで復活したみたいに
世徒クラスの新人が出ればどうなるか・・・

養酒オヘペ、笹川ハヤシあたりが単行本出せば
またMUJINの注目度は上がると思うんだが・・・

オヘペはサイトあるし、
同人もやってるから知ってたけど、
ハヤシは何者なんだろう。
Mujin第一作は劇画寄りな画風だったよね。

オヘペはまだTIでは３本か・・・
あと４〜５本描けば本出そうだな。
今のペースだと今年の末か来年頭くらいか？

ハヤシは案外別PNでどっかでやってそうなカンジだね
オヘペと違って絵に同人臭さが無いというか・・・熟練度が高い気がする

↑スマン、個人サイトの方見たら４本だった（；´Д｀）

転げ落ちたら新人の一人や二人では立ち直んないよ。
頼みの世徒の単行本も前作より四割減なわけだし。

もっとちゃんとヨメをコキつかえw

しかしなぜMUJINと言うか、成年コミックの市場自体縮小傾向にあるのか、その理由を素人考察。

・執筆陣がほとんど入れ替わらないので読者が飽きて来た。
・30歳以上のヲタは結婚などでヲタ卒業、10代でヲタ化する奴が減り、ヲタの絶対数が減少した。
・漫画の無臭性を有難がる読者がいなくなった。（見えてて当たり前なので）
・抜きツールをエロ漫画から海外無臭ＤＶＤやインターネット上で収集出来る画像に変更した。

いずれにせよ、今後も成年コミック市場は縮小する一方だと思う。それでも、ＴＩやコア、松など
業界大手（？）と作家の皆さんには頑張って貰いたいな。

松のどこが大手なのかと小一時間

>609
それが正しいと仮定すると、今まで通りのエロマンガではない
新しい切り口のエロマンガのが求められる時代なのかもしれないな
その辺をオイラなりに考察してみた（・ω・　）

＞・30歳以上のヲタは結婚などでヲタ卒業、10代でヲタ化する奴が減り、ヲタの絶対数が減少した。
新しい土壌（90年代アニメ・漫画）で育ったヲタを狙った作品

＞・漫画の無臭性を有難がる読者がいなくなった。（見えてて当たり前なので）
性器によるエロの強調ではなく、エロい雰囲気作り、シチュエーションの作り方を凝った作品

＞・抜きツールをエロ漫画から海外無臭ＤＶＤやインターネット上で収集出来る画像に変更した。
上記にも重なるが、エロマンガならではの表現で魅せるような作品

正直、ただのエロでゴリゴリ押していくような作品はそろそろ飽きられてきたのかもしれんね（・ω・　）

単純にTIの問題に限定すれば
Mujin本誌＆単行本の消しが松文館事件以来きついままというのは
ボディーブローのように効いていると思う。
雑誌は購入しようとチェックした段階で白抜き黒抜きの嵐だと
速攻棚に戻されるし、単行本も数冊そんな修正のが続くと
TIレーベルは敬遠しようという人の割合は無視できない数でいるだろう。
なんだかんだいって「モザイクの入らないエロメディア」の需要は
根強いと思うぞ、ことに作品性なんかこだわらない、抜きツールとしてしか
エロ漫画を見ていない層にとっては。

ましてやムジンはその抜きツールとして売ってたわけだ品。
漫画自体のレベルがコアみたいに高いならまだしも。

参考資料でとらのあな2004年度成年コミック年間ランキング。某Blogは作者名略だったので付記した。
01位 近親相姦　　　鬼ノ仁
02位 NAKED　STAR　　　大暮維人
03位 び〜むす。　　　オタクビーム
04位 H　　　天野雨乃
05位 アッチェレランド　　　世徒ゆうき
06位 ♭38℃ Loveberry Twins　　　月野定規
07位 御家庭の快楽　　　来鈍
08位 TAKE ME ON　　　竹村 雪秀
09位 シャイニング娘。3　　　師走の翁
10位 カラダニキイテ　　　ゼロの者
11位 少女流幸福攫取論　　　笹倉綾人
12位 姫蜜の穴園　　　TYPE90
13位 奇望恋月　　　的良みらん
14位 ROUND SHELL　　　完顔阿骨打
15位 マゾママ　　　LINDA
16位 Angelical Pendulum(1)　　　的良みらん
17位 (妹)!?(マルいも!?)　　　瀬奈陽太郎
18位 あ でい いんざ　らいふ　　　長月みそか
19位 銀竜の黎明　　　向正義
20位 お姉さんがしてあげる　　　おかのはじめ
21位 淫らな素質　　　Cuvie
22位 くわがた　　　A・浪漫・我慢
23位 子供の時間3　　　後藤晶
24位 MILK-ISM　　　すめらぎ琥珀
25位 マジ童貞!？　　　にったじゅん
26位 あくまこあくま　　　わんぱく
27位 お兄ちゃん、もっとHな事してもいいよ　　　マイノリティ
28位 ヒトヅマニア　　　LINDA
29位 Ｍｅｌｔｙ 融楽女教師　　　じゃみんぐ
30位 ツユダク華実　　　TYPE90

コージちゃんをそんなに虐めないで！
お酒はコージちゃんのミルクなの！

コージのあそこはコージ中

やっぱりアル中じゃないか。最高責任者がアル中で大丈夫か？

>>607
世徒は抜けないのが致命的。
一枚絵としてはいいけど、漫画はあまり上手くない。

なこと言っても世徒しか計算できる奴イネーし。

一世を風靡したTIも今何処・・・
>614でも世徒とじゃみんぐだけだな。

旧夢雅時代から買い続けてるけど、
コミメガに乗り換えようか迷ってる。
レビュースレを見ると作家陣がいい感じなんだよね。
こっちは使えるのとそうでないのがはっきりし過ぎてて、
雑誌として買い続けるのには悩む。
値段の優位性は認めるけどねえ。

貴方の絵の好みによるんじゃない?
ガチンコエロ男根主義なのは双方一緒だが
どちらかというとリアル系主体のMujinに対し
アニメ絵・エロゲ絵主体のコミメガという感じ。
向こうは向こうで非エロが一定割合で存在するという
弱点があるからそのへんを気にするかどうかだと思うけど。

＞コミメガに乗り換えようか迷ってる。
って書いてるからネタでしょ。
どこぞの編集かも知れんけど。
好きな雑誌買えばいいじゃない。

>617
才能のあるアル中なら救いもあるけど…。
無いですよ。増刊の黒船、真激、犬缶と
失敗続きですし（全部Tの企画）。
普通の企業でしたら、減給または降格処分ですね。




ま、Tに代わる人材がいないのがTIの最大の弱点ですけど。

>>622
ありがとう。
確かに言われたとおりだね。
あちらの絵柄に好みが移ってきてるのかも…。
昔はカラフルBee買ってたこともあったから、
ゲノムとか安心感のあるのも読みたいなあと。

>>623
夢雅分裂時はMujinも現夢雅も両方買ってたから、
２冊買えなくもないんだけどね。
でも厳しいと思う。
Mujinに長く付き合ってきたから変えたくない気持ちもあるし、
一方で今のMujinに満足できてない自分がいるから…。

Mujinは読者ページの雰囲気が救いだなって思う。
漏れみたいな長く買ってる年寄りにはね。
上で言ったゲノムみたいなエロに対する箸置きというか、
一息つける部分があるのは案外大事だと思うんだ。

アポーンしたファンロードの編集長にお誘いをかけたが
断られたT・・・w

>>627
ﾜﾗ　なにそれ。それも自慢話なの？

作家も流出、編集も流出、売り上げ激減で資金も流出・・・・
ここ最近、ますます酒が手放せないTであった。

狩野の単行本、何でいつまで経っても出ないんだ？

>627
犬缶にせよ、ファン路−度にせよ漫画が売れなくなった今、
代わるものを出したくて必死なんだよ。今のままだと長続き
しないのをTはTなりに一応は認識してるんだろ。

>>630
狩野ハスミ　「連結方式」
4/22発売予定だって

おぅ。とうとう出るのか。　
でも、今の白抜き大の状態だし出て欲しくないような・・
出て欲しいような・・

>>629
最近では、ティーアイ出資者の長嶋氏もTに見切りをつけたらしく、
自分の出版社で「MOOG」を出す始末だしな。

逆だろ？
ＴＩやヒットから見放された長嶋が
捨て鉢で出したのがＭＯＯＧじゃん。
どっちへの影響力もなくなったから
あれだけ香ばしい作家陣が揃ってんでしょ？

そうだとしたら、TはTIに出資してもらった長嶋氏を裏切ったって
ことじゃん。策略好きなTらしいですな。

今までずっと買い続けてきてた一読者だけど、MUJIN今月号で激しくがっかりした内容だったのでメガストアに乗り換えることに決定。
バイバイ。そして、今までありがとうw

メガストア編集乙

出資者の一人が撤退したってのは、
こりゃいよいよヤバいのか？？

大恩のある長嶋氏を裏切るなんて信じられない。Tは人でなし。

Tの最後の神頼みはHITのた○だのみだな。そのHITも今はズタボロ

最後の神頼みはHITのた○だのみという割には悪口あちこちで言い回ってるねw

そこが裏表の激しいTのやっかいなところ・・・

裏表がある性格破綻者のアル中か・・・。最悪ですな。

どの性格要素も最初のうちはごまかしがきくから
それがもっともたち悪いな。長くつき合ってる社員が
辞めたり、分社で働いたりとTの側から遠ざかっているのは
その証左であるわな。

うーん、叩くなら叩くで、もうちょっと考えたほうがいいと思う…

あ、一連の話が正しいとか間違っているとかいうことじゃないよ。

だな・・・
代表がどうこうの言われても俺たちゃ読者にはどうでも良い事だし

まーあれだ。

毎月中旬辺りから荒れ始めて月末で収束するのが
このスレの一番の笑いどころ。

荒れようが荒れまいがmujinは売れないけどな

阿吽作ってるとこの社長はTIの株主だわなw

Tは代々木警察に知り合いいたんだよね。
今いるかはわかわないけど。
この意味わかる？

>>652
まったくわからん

>652

たしか美髪の単行本って代々木警察経由だったような。

そう、今日のエロ漫画の規制事情などの
発端を作ったのはこいつらの自己利益追求の
たまものだな。ここはホント最低の会社だよ

会社って落ち目になってくるといろいろな情報がとびかってくるね

今週のアダルトコミックベスト１０

1 富士美出版 オペレーション大作戦DS9 梅玉 奈部 890 4-89421-616-7 2005/02/10
2 ティーアイネット 姉と弟と 楓牙 970 4-88774-139-1 2005/02/04
3 ティーアイネット 飼育願望 天乃 一水 970 4-88774-140-5 2005/02/04
4 ティーアイネット 敏感ポイント 友原 道哉 970 4-88774-141-3 2005/02/10
5 ティーアイネット きもちイイコト 甘詰 留太 970 4-88774-138-3 2005/01/14
6 大洋図書 Hertz 9 アンソロジー 980 4-8130-0995-6 2005/02/10
7 大洋図書 待人は遠くにありて ふさ 十次 630 4-8130-0994-8 2005/02/01
7 フランス書院 MILK-ISM すめらぎ琥珀 930 4-8296-7877-1 2004/10/29
9 茜新社 HEAT-運命の輪ー 藤咲 真 940 4-87182-729-1 2005/01/25
10 ジェーシー出版 My Sister DISTANCE 1000 4-901858-36-X 2004/12/21

（太洋社調べ）

なんだ、全然売れてるじゃん

たかが週単位で喜ぶのか。

アマゾンでも期間別でだいぶちがうがな、順位が。
出てひと月足らずのものは順位上位にくるもんだが。
これが１年スパンでの売れ行きに繋がらないのが、
今のTIの弱いところだろ？
こんな情報操作で騙されるとでも？w>>T

しかも大洋社かよw
東日でもってこいよ、T。
やり直しだなw

荒らしは徹底放置だおめーら　（荒らしに反応する者は氏ねよおめーら）

>>662
あ、お疲れ様です。編集長。

>661
太洋と東日でそんなにランキングに差が出るようなもんなん？（・ω・　）

>664
大洋社の取り扱い比率なんて同人誌なみですよw

オレが言いたいのは取り扱い数が少ないからって
統計にそこまで偏りが出るのかということ

縮図と考えても良いんじゃないの？
それとも、東日だと明らかにランキングの差が出るのか？
そこが知りたいんだが・・・

とらのあなとかK-BOOKの週刊ランキングのほうが遥かに信憑性あるな

>655
Tが松を警察にちくったっていう噂があったが、やはりあれは本当だったか。
松文館の裁判で明らかになったことだが、 平沢勝栄議員が最近の漫画は
けしからんと警視庁にたれこんだ後、代々木署が中心になって調査を始める
ことになった時に、信じられないくらいよいタイミングで「ビューティ・ヘア」の漫画
はけしからんと匿名の電話が入ったそうなんだ。（まにわ警部補の証言）
代々木署に知り合いがいたとなると、政治家から話があったことを聞いてて、
どの部署に電話を入れたらいいかも知ってたんだな。
腐りきってるなT。

>667
そうか？そこだと客層に偏りがあって統計としては不適と思うんだが・・・
卸だからこそ、色々な小売店抱えてる分偏りが無いと思ったんだけど。

それとも、マンガ好きに売れなかったらマンガは売れてないと判断されるのか？

わったっしっは
やってない〜♪
けぇ〜えぇ〜ぱぁ〜くぅ〜だぁ〜♪

>668
そういえば、あの頃、美髪はTIの執筆依頼を断ってたよな。
すると、Tは松が嫌いという感情はあったにせよ、
私怨で美髪を代々木署にちくったということか。
美髪はそれで、３週間も留置所に入れられて、前科者に
なってしまった。
執筆依頼を断った作家の叩きスレをつくるというような
かわいい話じゃないね、この話は。

>665
で結局の所どうなん？（・ω・　）
それとも、まさか単純に取り扱い数が少ないからって理由だけで
データがあてにならんと言ってたんか？（；´Д｀）

>671
がんばりは認めるよ＾＾

う〜ん・・・どうやらココではマンガ専門店のランキングが
売り上げの判断とされているんだね（・ω・　）
今後ココ見るときの参考とさせて貰うよ

>672
データは東日とへだたってるよ。
あまりにも当然すぎる答えなので
レス遅れてしまった、すんまそ。

それよりもTのわざわざもってきた
データが週間データとは。
これは確約できるが最近のMujinの
執筆陣をみても2005年ランキングは
また2004と同じくらいになると思う。

>675
そんなに差があるのか・・・（・ω・　）
なるほど、参考になった(=ﾟωﾟ)ﾉ

ちなみに、何処行けば東日のデータって見られるの？（・ω・　）
どうもＨＰの方行ったんだけど
アダルトコミックスに関連するデータが見あたらなくて・・・（・ω・　；）

成年コミック自体の売り上げが激減してるからな。
これはTIだけにかぎったことじゃないが、しかし
TIみたいな会社のやばいところは

「エロマンガしかない！」
「エロマンガしかない！」
「エロマンガしかない！」

これなんですよ。
今年が勝負の年になるでしょうね、ここは。
新ジャンル立ち上げられればもちかえすかも。

>671
T本人は否定してるが、事実はそのあたりにある。
だれか知り合いに警察関係者がいるなら、もしかしたら
そこらの事情を探ることができるかもしれない。

美髪が捕まる前になぜか知らないが松に手入れが入ることを
Tが周囲に吹聴していた。

「美髪が捕まる前になぜか知らないが松に手入れが入ることを
Tが周囲に吹聴していた」
これは決定的な証拠でしょう。事情を知っている者でなければ、
タイミング良く代々木署にちくりの電話を入れることは出来ない。
業界の裏切り者になっちゃうもの、そりゃ本人は否定するわな。

何か必死に陰謀説を信じ込ませたい人がいるみたいねｗ

Ｔの味方をする気はないけど、手入れ情報は懇話会の方から
入ってきてたんだと思うよ
あそこは警察と繋がりがあるみたいだから

>680
とりあえず、コージおつw
必死に陰謀説にしたいのはお前だろ。
で美髪に松は手入れがそろそろ入るから
うちに来た方がいいって誘ったんだねw

お前が手を回したあとに懇話会に確認の
情報が来たんだろ。

ちなみに裁判後、松が懇話会加盟を申し込んで
来た時も手を回したのはお前、Tだろ。懇話会は加盟出版社
からの推薦がないと入れないからねぇ。

>681
とりあえず、そろそろ空気読めよクソ厨。

>683
T橋おつw

松が懇話会加盟を申し込んで
来た時も手を回したのはT。
このことは何人も証言している人が
いるので確実なことです。
なぜ、松が懇話会に入ると困るのか。
それは、Tが松に対して悪い嘘をつきまくっていて、
来られるとそれらが全部ばれてしまうからです。

　　　　　　　 Ｖ

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿） 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

端からみてて全ての原因のTの責任にしようと言うのがウソっぽいんだよなぁ・・・
なんか、被害妄想の精神病患者の話聞いてるみたいなんだよね

自社で過激路線を展開したあげく、松を生贄にして
業界全体が自主規制→TIをはじめとする業界そのものが売り上げダウン。
出版倫理懇話会に加盟する31社は、まずTをつるしあげるべきでは？

>687
あんた、>683だろ。
そうやって話が一段落したところで
でてきていちいち茶々入れて、話を
嘘っぽくしてるのはあんただよw

>687
残念だけど>683ではないんだけどね。

でも、実際見ててどう思うよ？
なんでもかんでもTの責任って、どう考えてもおかしな話だと思うぜ
なんか、田嶋陽子がなんでもかんでも男が悪いって言ってるのと
同じトーンで聞こえるんだが

>688
出版倫理懇話会も裏に回れば一枚岩ではないんだな。
なかなか「大人」の世界は難しいよ。

>690
なんでもかんでもってすまんが
ちょっと箇条書きにしてみてくれ。

・松を通報したのはT
・美髪を引き抜こうとしたT
・出資者がやめたのはTの責任
・松を懇話会に入れなかったのはTの根回し
・作家が止めていくのはTの責任
・太洋社のランキング貼り付けたのはT

・・・・etc

もう、被害妄想かと（；´Д｀）
ちなみに、言っておくと最後のランキング貼ったのはオレだオレ
しかも、オレはTじゃない

>693
「出資者がやめたのはTの責任」
これはTの責任というより会社に「魅力」を
感じなくなったからだろ。

「作家が止めていくのはTの責任」
辞めた作家は一人だけではないんで、
すべてがTのせいではないが、あきらかに
Tのせいだという作家の証言がある。

「太洋社のランキング貼り付けたのはT」
これは2ch的つっこみだろw

信じるかどうかは自由だけど、あとは
残念ながら事実だ。

補足
「松を通報したのはT」
これはホント一時噂されたたが、
噂のたいていは事実と違ってるものだが
これはマジです。

「美髪を引き抜こうとしたT」
これも事実。美髪さんに聞いてみるのが
一番早いかな。

「松を懇話会に入れなかったのはTの根回し」
この当時はまだ懇話会会長はTの会社の出資者だった。
これも懇話会参加者に聞いてみるのがテットリ早いかな。

あと>693にはなかったが
「Tは大酒飲み」
w
これも事実。ってか知らない人はいないでしょw

>694
なるほど・・・
とりあえず承知した。

ただ、あんまりTの責任、Tの責任って言うだけだと
ホント端からみてて、信憑性下がるよ

仮にホントだとしても、独り相撲は見てて遠吠えに聞こえるから
もう少しそのへんは考えて書き込んだ方が良いかと思う。

とにかく、その辺気になったから言っただけですわ
そいじゃ　ノシ

>696
一人相撲ってもしかしてこれみんな漏れが書いたと。。。。(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

いや、そうでなくて、明らかに関係者と思う人間の反対の書き込みがないから
罵ってる側が、左の団体さんみたいに見えるって事
また、場所が場所だけにねぇ・・・２ちゃんじゃ・・・

松文館てエロ本屋に営業強いからそれで目を付けられたのかと思った
次の標的は例の件でコアマガなんじゃないかな
アキバでのヲタ弾圧といい世知辛い世の中だ
誰があんなのに投票したんだか

はい、>683です。
話をウソっぽくしているの意味がわからん。
俺があんたの言ってることに反論しているならわかるが。

あんたの書く文章って、ひ○きと似てる気がするんだ。
自演クサイ。
想像の部分がほとんどだし。
だから信用できない。
だからほとんどのレスが放置されてるでしょ？
本当ならお祭りになってもおかしくないくらいなのに。


だから空気読めって言ったの。


あんた（達？）の文章力が下手なせいで説得力がなくなってるの。

>700
このさい文章力は必要ないでしょ。

「想像の部分がほとんどだし。
だから信用できない。」

そこまでいうなら想像がどこで
事実がどこかいってもらわないとねぇ。

「だからほとんどのレスが放置されてるでしょ？」

最近は放置され気味でしょ？このスレ自体がw

＞そこまでいうなら想像がどこで事実がどこかいってもらわないとねぇ。

…は？？本気？

んーと、
>>702は>>700でいいのかな？

上の方で箇条書きあったでしょ？>>694>>695
それについて>>700はほとんど事実でないと
いってるわけだよね？

んーと、ここは2chだからソースを出さずに私怨丸出しで
同じ内容を書かれても誰も信用しないと思う。
それと700は694に対して言ったのではなくて
ずっと上の方でウザがられてる奴に言ったと思われ。
最後に、
> ってか知らない人はいないでしょw
ここは業界の人間だけが見ている訳じゃないんだから
こういう書き込みは正直引く。

エロ漫画って恐い世界だったんだなぁ…

Tが美髪を引き抜こうとしたのには、ちょっとしたソースがあるよ。
大分昔のことだが、ムジンの編集後記に、首領「ビューティ・ヘアさん、
待遇良いです。来てください」みたいな文章が載ったことがある。
そして、美髪はTIのアンソロジー「crossM」で２-３回ほど執筆してる。
ところが、その後、美髪はTIで描かなくなった。（松と専属契約を結んだ？）
それで、Tは美髪が憎くなって、代々木署にちくったんじゃないですか。

>>706
子供みたいだな

いくらバカでも、「同業者」が警察に捕まったとなれば、「自分を含む」業界全体に
悪影響があることくらい分かると思うんだよ。

あまつさえ、たかが１作家（美髪先生ｽﾏﾝ）にそっぽ向かれたからって、
わざわざ警察にチクって犯罪者に仕立て上げるなんてバカげてる。
もしそれが本当なら、美髪以前にも、おおぜいの前科者ができてるはずだろ？

一連の書き込みは、はたから見てて不思議なんだよな・・・仮にTのせいだとしても、ちょっとね・・・。

ここは自称業界人の妄想ｽﾚですかそうですか

>>708
あんたの言い分は少しおかしいな。
反論になってないよ。

「業界全体に
悪影響があることくらい分かると思うんだよ。」

なぜそういいきれる？

「あまつさえ、たかが１作家（美髪先生ｽﾏﾝ）にそっぽ向かれたからって、
わざわざ警察にチクって犯罪者に仕立て上げるなんてバカげてる。」

それはあなたの感想では？

「もしそれが本当なら、美髪以前にも、おおぜいの前科者ができてるはずだろ？」

なんで確定的にいえるの？

>>700
んーと、どーしたかなー、>>700は。
箇条書き>>694>>695が事実と違うんでしょ？
あいまいなままで終わらせないでほしいな。

＞「業界全体に
悪影響があることくらい分かると思うんだよ。」

いや、出版倫理懇話会はK察となあなあだし。加盟していない松が
捕まっても、懇話会系の出版社まで手が伸びることはないし。
自分のところは自主規制でお茶を濁せると踏んだんでしょう、Tは。

＞あまつさえ、たかが１作家（美髪先生ｽﾏﾝ）にそっぽ向かれたからって、
わざわざ警察にチクって犯罪者に仕立て上げるなんてバカげてる。

潰したかったのは松本体で、美髪先生はその口実として使われたのでは？
Tの松に対する敵愾心は、尋常じゃないからね。ましてや、
いったんは自社に引き寄せた作家が、また松に戻ったのであれば
心中穏やかではあるまい。

俺は「松を通報したのはT」というのは？であるけれど、「Tが
無実か？」というと、これもまた肯定できないんだよなあ。

ここまで粘着してる香具師が誰か予想

１．松の社員
２．切られた作家
３．元ＴＩの編集
４．桜桃の残党
５．脳内業界人の釣り師

どれ？漏れの予想は１

↑
話題のすりかえ

反論派の方々へ

>>711>>712に対するご意見ご批判等をお待ちしております。

編集叩きがMujinが詰まらなくなった理由の解説になっていない件について

どんだけ阿漕な編集だろうと、雑誌が面白ければ読者は買っちゃう訳で。
終生がMujinを詰まらなくしているなら、終生と無縁の不死身が躍進しない理由付けは欲しい罠。

ここは私怨バリバリのイソターネットですね

>>708
「もし、それが本当なら美髪以前にも、おおぜいの前科者がでてるはずだろ？」
上記に対する反論なのだが、美髪事件の時は、国会議員の圧力がまずあって、
調査をしようという矢先だったというところが重要なんだよ。
警●にとっても全部調査をするより業界の人間に聞いたほうがてっとりはやいだろう。
だから、代々木警○の人間は知り合いのＴに暗に助け船をもとめたのかもしれない。
あるいは、やはりTがそのチャンスを利用したとか。いずれにしても、あまりにも
タイミング良く代々木署に電話が入っているんだよ。偶然とはとても思えない。

せめて作家か編集か明かせないんか？

匿名性があるから喋れることもあるべさ。
その匿名の書き込みを信用するかしないかは勝手だし。
しょせんは２チャンだし。

なんつーか
「動機があるからＴは有罪」という論法がとても朝日チックに思える。
しかもその「動機」でさえ憶測の延長にしか見えんのだが。

(´･ω･`)　豚さんってＴさんのこと嫌いなの？

いまMUJINとエンジェルクラブ
どっちらが売れてますか？

夢雅とメガストアがダントツでしょうか？

>>723
近所の古本屋にはメガストアとポットがダントツで置いてあるが。

>>723
レベルの低い釣りですね　ﾌﾟﾆ(* ´∀`)σ)Д`)

>>718
状況から考えて業界の人間がチクったんだろうね。
それはほぼ確定だね。

＞富士見が躍進できない理由
あそこは編プロに仕事投げっぱだから。
複数の編プロ、フリー編集が一つの雑誌を作ってる場合もある。桃姫とかな。
質の良い作家がいたとしても、編プロの力が低い方だと
雑誌でよい扱いを受けられない。逆もまた然り。

>>727
雑誌も単行本もそれ程振るわない訳ですが何か？

もともと富士美の作家は無修正によって恩恵を受けるタイプが少ないってだけだろ。
ロートルも多いから今更伸びしろもないし。
それとムジンの凋落とは何の関係もない。

部数の調整に入ってるしな

目次ページにある編集者のコメントのところだけど、偉大なる首領ってだれのこと？

>>731
それがアレじゃないのか

関連スレ
ヤヴァい出版社をエロ漫画家が晒すスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108972807/

ここ待遇良いと思いますよ
自分は箸にも棒にもかからないレベルだったのに丁寧に指導して貰って
とうとう本が出せるレベルにまでしていただきました

原稿料の支払いも滞った事はありませんし
頑張って成果が出たときは、それなりの待遇UPもしてもらえました

売れなくなったら厳しくなると噂では聞きましたが
ある意味この業界に入ったときにある程度の事は覚悟していますからねぇ・・・（；´Д｀）
出来る限りの魅力を振りまいて捨てがたいカードになってみます

>>729
Cuvieを例に取ると
　和泉　　　淫らな資質　習性あり
　不死身　デリカシー　　　習性なし
で、もう一回>>614見返してちょ。

まぁ、不死身に対するイメージってもんもあるんだろうが、集成だけにTI凋落の原因を求めるのは苦しいだろうね。
コアとTIの集成ってそんなに違わないし。

>>735
Cuvieが修正の有無に影響されるタイプだとは思わないが？
さらには、デリカシーは去年発売じゃないし。
クローディアのことを言おうとしたのなら12月発売で年間ランキングに入らないのは無理ないし。
つまりはまったく反論になってません。３点。

>>734
ここの編集っていばってて、他の出版社のことけっこうけなさない？
漏れは前お世話になってた出版社のことけなされて
やる気がなくなった口です。

う〜ん、自分としてはビジネストークとして聞いていたので
そんなに気にはしてなかったですねぇ・・・
担当が違うかもしれないので一概には言えませんけど・・・

>>736
え、とらのあな年間ランキングって売り上げランキングでしょ？集計対象に制限がある訳？
もしかして年度別のペスト作品ランキングと混同してない？
発行年度制限があるなら、一般書張りに売上のみの成年コミックランキングのデータが欲しいなぁ。
この際多少の偏りがあってもいいから。

集成の有無で影響される作家か否かってのは主観で左右されるので後回しにする。
つうか、Cuvieはその部分描く作家なんだけどね。

？？？

>>740
エロマンガしか読まない君にも分かり易い例を出そうか。
オリコンの年間ランキングって、該当年に発売されたシングルか否かで分類したりしないで、
該当年の売上数でランキング出すでしょ？

漏れはとらのあなの年間ランキングも同様の方法を採っていると思っていたんだ。
だけどさ、どうやら>>736の頭の中では刊行年度制限があるらしいのよ。(w


まぁ、話が逸れ気味だからTIの凋落の原因を集成だけに求めたい信者に取っては望ましい展開かな？

おまえバカだろ？そんなこと言ってるわけじゃねーよ！
一昨年に発売されたデリカシーが昨年のランキングに入ってなくて何がおかしい？
エロ漫画は特に初月の売り上げが大きいに決まってるだろーがボケ。

まあまあ熱くならんで
酔っ払いになに言っても無駄ですよ

どのみちCuvieの富士美と一水の売り上げがどうであろうと


ティーアイの本が売れないことには変わらないしｗ

>>742
デリカシーの発売日は2003/12/25。
年末・早売りを考慮しても、2003年分に該当するのは１０日程だろうな。

>>744
その原因は無臭だけじゃないし。(w

一年くらい前までは新刊でる度にいたるところで宣伝カキコ見たけど、
最近見なくなったなー。
働き者の編集者がいなくなったのか？

にしてもなんで急にTIとは関係ないCuvieのはなし始めたんだ？
まさかCuvieにも声かけて振られたとか？
Cuvieをチクるのは勘弁してくださいよー。

>>747
何が何でも集成だけが売れない原因じゃない。って現状から目を背けて叩きを続けたいらしいな。

ちと言葉が足らなかったみたいなんで補足を書こう。

（１）業界全体に悪影響があることくらい分かると思うんだよ。

　　これは、業界の中から「逮捕者」が出れば、エロ漫画業界全体に対して
　　規制とかがうるさくなるのは誰でも簡単に見通せるだろう？という事。
　　そうなったら単なる自殺行為だろう。現にTIの漫画は消しが強いという
　　理由で一部読者からは敬遠されつつある。そうなった原因の１つは松
　　事件ではないのか？

（２）たかが１作家にそっぽ向かれたからって、 以下略

　　出版社として、１作家にそっぽ向かれたら、それは単に切ればいいだけ
　　の事。わざわざ告発する理由がない。

（２）の理由が、「松を陥れたい」という事であれば、分からんでもないが、（１）を考える
と、やはり納得しづらい。やるなら、他にももっと方法があったはず。
例えば単行本発行部数の虚偽申告とか、脱税とか・・・T橋はそのへん知ってるはず
だから、突くとすればそこだろ？

>749
(1)業界全体に悪影響があることくらい〜

　エロ漫画編集も一枚岩の認識じゃなくて、逆に規制がきつくなって社会的な
　バッシングが強まれば、単行本の売り上げが伸びるという見方の持ち主も
　いるみたいだ。特に規制が厳しかった90年〜91年は業界全体が自粛して
　発行点数を減らしたらしいのだが、1点あたりの売り上げは逆に伸びたと
　いう話もある。
　（数年前の新文化にて、成年コミックの規制問題の取材記事で同様の
　　コメントが掲載。…取材先は「匿名」の編集者だったけど）
　悪影響の結果、各社がチキンになってエロ漫画を自粛した際、得を
　するのは、さてどこでしょう？

>例えば単行本発行部数の虚偽申告とか、脱税とか・・・T橋はそのへん知ってるはず
だから、突くとすればそこだろ？

単なる風評で国税局は動かないよ。しかも同業他社の社長からのリーク
なんて、信憑性に欠ける。百歩譲って確たる証拠もなしに告発しても、
名誉毀損で訴えられるのがオチ。

ＴＩだって言いたいの？その根拠は？

>749
TIがMujinを立ち上げた際に欲しい（と思った）作家、
引き抜きやすい（と思った）作家が松に結構いたんだよ。
で、何人か声をかけていくうちに松の思わぬガードの
固さを知ったわけ。美髪などはまさにそうだよな。
だからTは美髪に恨みがあったわけじゃないんだよ。
どうも作家個人に恨みがあるような書き方をしてるが。
それって故意？

>>753
深読みしすぎでね？
出版社は作家を使い捨てにするという考えで語ってるだけに見えるが
読者っていうかオタクは結構出版社にそういうイメージ持ってるし。

あいかわらず売れ行き好調なＴＩを妬んでる松の社員が
どうしてもＴの陰謀にしたいだけなんだから、ﾎｯﾄｹ

何言ったってソース出せない以上推測の域は出ないだろ
藻前んとこの印税ごまかしと同じだｳﾞｫｹｯ

売れ行き好調
売れ行き好調
売れ行き好調
売れ行き好調
売れ行き好調
売れ行き好調
売れ行き好調
売れ行き好調

mujinは8万部出して返本2割って話だから、好調でいいんじゃね？
単行本も必ずランキング上位に入ってるし

入ってねーし

すまんが誰が>>753の
「どうも作家個人に恨みがあるような書き方をしてるが。」
ってのはどの部分を指すのか解説してくれ。偏執的な人間の思考は理解できんので。

ちうか、>>753さぁ、場当たり的な揚げ足取りじゃなくて、一遍Tの戦略と誤算を最初から整理して
説明してみ？

えーと。自称業界人の脳内業界裏話はもうそろそろ終わりにしましょうね、坊やたち。
まったくもって根拠ﾚｽで説得力ｾﾞﾛですからｽﾚの無駄使いですよ。

そんなことよりそろそろ真激ですよ。見た香具師はﾚﾎﾟてくださいおまいら。

そもそも、２ちゃんていう誰でも書き込める匿名掲示板で大声上げてるヤツは
業界人とは思えんのよね

この手の業界裏話喜んで話してるのは大抵脳内。
よっぽど根拠と自信がある疑惑なら自分のＨＰの日記ででも書いた方が
よっぽど影響力あるっつーの
それが出来んってことは、作家でも編集のどちらでも無い脳内。

大抵、○○先生のアシスタントの知り合いから聞いた話とか
知り合いの編集の知り合いから聞いた話とかそんなレベルだろ？

うむ、そろそろ以前の過疎状態に戻って欲しいな。
このままじゃ作品について語りにくいし。

でも語ってみるテスト。
くりつ氏最高！くりつ氏の載ってる号は必ず購入してる。
つー訳で、くりつ氏には毎月描いて貰って下さい。お願いします。＞ＴＩ編集

オレはオヘペの尻が良いなぁ（*´ω｀*）
あの尻と、強気なおなごがあの表情にとろけるのがたまらん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

で、箇条書き>>694>>695が事実と違うという
話はどこへいった？

>>764
で、箇条書き>>694-695が事実だという話はどうやって証明するんだ？
推論だけでは水掛にしかならん。そろそろ元TI作家の匿名告発でも聞かせてくれや。

>749
 　（１）業界全体に悪影響があることくらい分かると思うんだよ。    
    これは、業界の中から「逮捕者」が出れば、エロ漫画業界全体に対して
　　規制とかがうるさくなるのは誰でも簡単に見通せるだろう？という事。

　上記に対する反論なのだが、代議士から警視庁にタレコミがあった段階では、
　どの出版社に手入れが入るのか確定ではなかったと思うんだ。だけども、タレコミ
　の元が元警○OBの代議士からだから、どこかがあげられることは確実な情勢だった。
　当時、消しの薄さはTIがダントツだったから、へたしたら手入れがTIに来る可能性もあった。
　そこで、Tは代々木署の知り合いから捜査署が代々木署だという情報をつかんだ段階で、
　自分のところに捜査がこないように書き込みがリアルな美髪を告発したというわけ。
　
　最近、TIが警○からマークされてると言われているのは、一番最初に修正を薄くした代表的な
　出版社がTIだということがばれてしまったからなんですよ。　

>>757
>mujinは8万部出して返本2割って話だから

これはいつの話？
今はもう少し落ちてるよ。
激減とかって上のほうにでてたが、
それは大げさ。

>>766
>　どの出版社に手入れが入るのか確定ではなかったと思うんだ。だけども、タレコミ
「なかったと思うんだ」か。
頭いてえ。
せめて「なかったらしい」と言える情報を掴んでから陰謀論展開してくれよ。

ＭＵＪＩＮの売上げが落ちるのはしょうがないでしょ
昔のＭＵＪＩＮはマンコ丸出し漫画で独走状態だったけど

今はどこの雑誌もＭＵＪＩＮと同じスタイルのエロ漫画を載せてるからな
ＭＵＪＩＮが独走できる要素がない（価格競争では負け気味だし・・）

>>767
激減だよ。
部数で二割近く落ちて、さらに返本率も一割上がった。
ゆえに実売では四割近い下げ。

>>770

>>757の刷り８万の返本２割を基準にしての話？
そうすると刷り６万4000、返本3割ってこと？
ってことは実売は4万前後？？？

マジ？

>>768
代議士がある人物からのエロ漫画抗議の手紙を警○庁に持っていったわけだが、
その手紙には具体的に、この作家がけしからんという名前はなかった。そのことは、
裁判で明らかになってますよ。

>>771
刷り６万4000、返本3割、実売が4万前後なら、ムジンだけで
毎月赤字が300万から500万は出てるね。桜桃時代の夢雅
と同じだ。単行本で同じだけの黒字を毎月ださないと、即ア
ボーンだね。

つーことは、単行本が今のまま低調だと危ないってことか？

いや、刷り６万の返本３割でも充分優秀でつ
同型雑誌の成績はその半分以下でつよ
ただｍｕｊｉｎは制作費がかかってそうだから、ちょと辛いのかも

>>775
もう一点つらいところは屋台骨がそれしかないことだな。

ちなみに真激はどのくらい刷ってるのかな？

>772
代議士経由のその手紙には確かに作家の具体名はなかった。
しかし松文館の姫盗人が名指しされていたのでガサ入れが松文館に入るのは確定していたよ。
これもあんたの言う裁判で明らかになってるでしょ。

少し前の真激の刷は2万強といったところ。

>>772
姫盗人と美髪のコピーが同封されてたんだとよ。
カタカナに戻した美髪と窓際の手すりにぶら下がってる議員の姓でググってみ？

MUJINの消しがきつくなったのも、この事件がきっかけと聞いた。
そんな自分の首を締めるようなことするかねって話だ

芯撃は確か2万部いってないよ。

>>781
やっちまってからビクついたのかモナー。
一番真っ先に消し濃くしたし。

今月の蓬瑠璃の絵、なんか良かった
描き方が変わったのかな？

>798
ソース出してミロや

>>798
そうだ！そうだ！
ソース出してみろ！

>>798

豚編集長（仮）
「ソースはやっぱり、、、、ﾌﾞﾋｯ」

>778
2003年７月３０日の第９回公判　真庭警部補の発言より
弁護士「投書が問題にしていた姫盗人ではなく、ビューティ・ヘアの蜜室を摘発したのはなぜですか？」
真庭警部補「それは、確か代々木警察署にも同じような匿名の電話がありまして、そこでの一致として
そのような経緯になったと思います」
弁護士「その電話は蜜室という単行本がわいせつ性が強いという内容だったのですか？」
真庭警部補「そのように聞いております」（「わいせつコミック裁判」長岡義幸著より）
投書では姫盗人のことしかふれていなかったのに、ビューティ・ヘアに絞り込まれたのは、
代々木署への匿名の電話によるところが大きい。そして、Tは代々木署に知り合いがいて、
松がつかまる前に松に手入れがあることを大勢の人に言いまわっていた。（これは証人多数）
Tがクロとは言わないが、限りなくクロに近いように感じます。

>>788
普段エロ本しか読まないヒキヲタに「窓際の手すり（ｒｙ」で平沢勝栄を連想しろ。ってのは難しすぎたらしい。
仕方が無いので、直接引用する。「"ビューティ・ヘア" 平沢」でググると、このページに当たる。
ttp://www87.sakura.ne.jp/~cou/matu.htm#matu10
>[81] 裁判所へ行ってみた10-1 投稿者：NOLIA（管理人） 投稿日：2003/07/30(Wed) 21:41
>
>　刑法175条わいせつ図画の頒布・販売・公然の陳列の罪に問われている
>松文館社長の第9回公判を傍聴してきました。
（略）
>　はじめはこの裁判の最後の証人、警視庁生活安全部保安課の真庭警部補。
（略）
>　事の発端は一枚の市民からの投書でのっけから爆弾発言。
>その投書が届けられたのが警察庁保安課OBの大物代議士の
>平沢勝栄だったと実名を証言します。その代議士から雑誌「姫盗人」が
>けしからんという投書と同封されたビューティーヘアの「相思相愛」の部分のコピーが
>警視庁保安課に届けられたと言います。同じ頃に匿名の一般市民からの電話もあり
>この二つの情報から警察は動き始めました。重視したのは投書の方。

>>789
何でけしからんのか分からん。

「けしからん」ではなく「けしがわからん」だったりして(w

「同じ頃に匿名の一般市民からの電話もあり
この二つの情報から警察は動き始めました」
匿名の一般市民からの電話というのがダメ
押しになってる感じがする。ビューティヘアを
告発する人が２人もいるんだから、ビューティ
は業界で一番猥褻な漫画を描くヤツなんだろう
・・・みたいな印象を警○は持ったんじゃないかな。

>>792
>この二つの情報から警察は動き始めました。重視したのは投書の方。

>>793
陰謀史観？　馬鹿言ってんじゃねえよ。
代々木署にタイミングよく匿名の電話があったのは確かなことですよ。
重視したのは最初の投書の方かもしれないけど、匿名電話だって、
ダメ押し的な効果はあったでしょ。

おいおい、あんまり追い込むなよ。キレて業界ごと自爆されたら困る。
後先考えないバカだってのはわかってるんだからさ。

Ｔには平沢先生にコネがあったのか
素晴らしい！！



敵にしたら邪魔くさいが味方にしても邪魔くさい
迷惑な先生だが

>>794
>重視したのは最初の投書の方かもしれないけど、匿名電話だって、
>ダメ押し的な効果はあったでしょ。
か。
>>788の
>投書では姫盗人のことしかふれていなかったのに、ビューティ・ヘアに絞り込まれたのは、
>代々木署への匿名の電話によるところが大きい。そして、Tは代々木署に知り合いがいて、
からはずいぶんトーンダウンしてるな。最初から事実関係を調べて喋ってる訳では無さそうね。

公文書として残る法廷でのやり取りをスルーし、状況証拠だけで判断か。立派に陰謀史観だな。
>>788の
>松がつかまる前に松に手入れがあることを大勢の人に言いまわっていた。（これは証人多数）
で触れている「証人多数」も素直に信じられんよ。
頼むから、まともな証拠も無いのに「姫盗人を平沢に送ったのはT」とか言い出すなよ。

ちうか、Tが陰謀巡らせて美髪を陥れた後のMujinを袋小路に入り込ませなければこんな叩きは
おきなかったんだろうけどね。

書いてる間に出てきたか。しゃあないな。

>>797の最下位２行修正。
ちうか、Tが陰謀巡らせて美髪を陥れたとしても、その後のMujinを袋小路に入り込ませなければ
こんな叩きはおきなかったんだろうけどね。編集者としては成績を残せていないから陰謀説が出ちゃう。

>>799
最近は裁判所も状況証拠だけで、死刑判決出してるじゃない。
「和歌山カレー殺人事件」とか。あなたの言い分だと裁判所も
陰謀史観を採用してることになるねw
それから、今回のことでTが叩かれるのは、Mujinを袋小路に入
り込ませたからじゃないよ。業界の仲間を警○にちくった裏切り
疑惑があるから叩かれてるんだよ。

そろそろ専ｽﾚたててやってほしいんだが。
それか告発ｻｲﾄでも作ったらどうか。

おもしろいじゃん。ドンドンやれ！

>>801
専用スレが妥当じゃね？法廷の発言録をスルーするような奴等がまともなページを作れるとは思えないし。
このスレ：Mujinと真激とティーアイとジェイシーの出版物の話題
別スレ　：松文館有害コミック密告疑惑を扱う
ってな感じで。

そーだそーだ！　関係ない話する香具師は出てけ！

TI必死だなw

一番必死なのはTだけどなww

業界話興味ないし、長々続いたり討論したいなら専ｽﾚのが、
より興味を持ってる人の目についていいだろうと思っただけだが。
すぐ沈みそうだと思うならｴﾛ漫画業界裏話全般対象とかで。
告発目的ならそっちのがいいんじゃないかと思っただけだよ。

まーまだ次号発売まで間あるし、好きなとこで好きなだけ続ければ…。

その匿名の手紙とやらを持ってきて
指紋検出してTの指紋と照合し

NTTに頼んで通信記録を出してきて
Tが電話かけた事を証明し

さらに、その証人とやらの具体的名前を挙げて
その証人が何人で「いつ、どこで、松に手入れが入る事を聞いたか」

を証拠として出さない限りは、仮に本当だとしても
当事者でない限りアンタが頭の中で勝手に妄想繰り広げてる事と
何の変わりも無いんだわ


立証責任って言葉知ってる？
ココ読んでよ〜く考えてくれよ
ttp://www1.plala.or.jp/kunibou/houritu/mk010.html

そうか、状況証拠でいいなら
オレは松がMUJINを陥れるために
わざと、自分の雑誌の抱えてる作家とトップの首を差し出したという説はどうよ？ｗ

さらに、駆け込み需要で美髪の単行本も売れるし
松の名前も一躍有名になるしね
とんち番長みたいにさ
十分動機としては認められるよｗ

とうとうトンチンカンなことを喚きはじめました

＞和歌山カレー事件

だって、あれは家からヒ素が出てきたのと
カレーの中からヒ素が検出されたのと
旦那の身体の障害がヒ素中毒である事などから
状況証拠になったんでしょ？

証人もあがってない証言と、匿名手紙・電話だけで
状況証拠として挙げられた方がよほどトンチンカンだと思うぞ？
証人ってのは誰が言ったかが明らかになって初めて証人なんだから
誰が言ったかわからん証言はいくらでもねつ造できるしね

>810
そりゃよかったｗ
コレがとんちんかんに見えるってことは
アンタもまともな神経持ってるってことだｗ

一読者から言わせてみりゃ
アンタらが言ってる事も全く同じなんだっつーの

ていうか美髪は有名になったというか、密室のころより売り上げ落ちてるんでは？
姫盗人も、摘発されることで雑誌実売伸ばしたのかね？

>>811
補足。
http://www.shinmai.co.jp/flash/special2.htm
>和歌山県警科学捜査研究所は高周波誘導結合プラズマ発光分光光度計による分析で、
>青色紙コップと旧宅ガレージの亜ヒ酸は同一のものに由来すると考えて矛盾しないと判断した。
>弁護人は試料が破壊され、その結果を検証できないと主張するが、追試は可能で、この指摘は当たらない。

しかしMujin売れなくなったね。

エロくないしな。
今月号は他社の本を比べるとかなり厳しい。

他社の本って・・・たとえば何処よ

核

>>818
まぁ、単純に月辺りのページ数で考えても、

核：コミメガ＋コミメガH＋メガプラス＋ばんがいち
TI：Mujin＋真激

だしな。

家

庭裁判所。煽れなくなったら縦読みか。哀れだな。

ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1109221781/

ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108785338/

ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1108874900/

今月号はひどいな

問：「あたかも」を使って短文を作りなさい。
答え：「冷蔵庫に牛乳があたかもしれない。」

↓
女:たかの奴浮気なんてしてたの！信じらんないもう別れるわ！

男:まあたかも反省してるみたいだから許してやれよ馬鹿氏ね

Tに関して、今までの書き込みを整理してみると、
・Tは松に異常に敵愾心を持っている。
・美髪はTIで以前漫画を描いたことがあったが、その頃は描かなくなっていた。
・Tは代々木署に知り合いがいた。
・代々木署にタイミングよく美髪がけしからんという匿名電話があった。
・Tは松の摘発を事前に知っていて、多数の人間にそれを告げている。
こういうことになるわけですよ。後はこの流れを読んで各自が判断すればいいんじゃない。

以上のことをいくらかでも知ってる関係者がいれば、きっとニマっとするでしょうね。
業界関係者じゃない人に以上のことの証拠を出すとなると、いままで書き込んでた人は
自分が誰だかバレちゃうわけ。だからそれは不可能。２ちゃんってそういうところでしょ。
２ちゃんで立証責任なんて言ってるのは、八百屋で魚を買おうとしているのと同じですｗ

わかったよ。
MUJINが落ち込んできてるから、水に落ちた犬は叩けと、私怨業界者が
躍起になってるわけだな。でないとこのタイミングで、こんな古い話題が
出てくることの説明がつかないもんな。
ＴＩと松の不仲説っていうのは、この事件以前からあったわけだ。
理由はＴＩが、松から作家を引き抜きまくったからだが、
松には印税の汚いごまかしがあったんだから、そこはおあいこじゃないの？
当時のTIはすごく力があったから、そこはしょうがないよ。
松も負けずに、いい雑誌を作るしかないんだ。
でもこんなところで罵り合っていたって共倒れになるだけだろ？

Tに関して、今までの書き込みを整理してみると、
・Tは松に異常に敵愾心を持っている。
・美髪はTIで以前漫画を描いたことがあったが、その頃は描かなくなっていた。
・Tは代々木署に知り合いがいた。
ここまでは前提としよう。確認は取れない項が幾つか存在するが。

そして、法廷では下記２項が証言されている。前後関係もこの順。
・国会議員の平沢の元に姫盗人と美髪の漫画のコピーが送られた。
・代々木署にタイミングよく美髪がけしからんという匿名電話があった。

ところが、確証を求められてもその提示を拒む下発言の前後関係が不明のままなのだな。
・Tは松の摘発を事前に知っていて、多数の人間にそれを告げている。
複数の証言者が居るなら、その職種だけを公開しても良さそうなもんなのにそれもしない。

この項が事実であると仮定しても前後関係が不明であるため、下の説が取れるんだな。
・Tの知り合いの捜査情報の漏洩（守秘義務違反！）
・Tによる密告
・Tの陰口が偶然的中。

まぁ、嘘を嘘と見抜けない人は２ちゃんねるを(ry

Tがよく言ってたのは、
「A級作家を他社から引き抜いてきたら満点。
同程度の作家を同人界から引き抜いてきてもそれには劣る」
ということ。なぜかと言うと他社からA級作家を引きぬけば、
それだけ自分のところと差がつくから。他社のマイナスは
自社のプラスと考える人だから、代々木署通報の件も、
Tならやりかねない、と妙に説得力がある。しかも、相手はT
が毛嫌いしている松だしね。

>>829
他社のマイナスって・・・
部数的に言ったら、ＴＩと松では差があり過ぎると思うんだよね。
マイナスを与えるべき対象だったのかな　松って

>>829
引き抜きは自社にプラス他社にマイナス。
司法への讒言は他社にマイナス自社にもマイナス。

ああ、>>828の説に
・懇親会ルートでの情報入手
が抜けていたわ。スマソ。

>>827
「こんな古い話題が 出てくることの説明がつかないもんな」
この話題が復活したのは、>>652の「Tは代々木署に知り合いがいた」
という爆弾発言があったからだよ。
この話は私の知る限り初めて聞いた話。他の人もそうだったと思う。

それから、松にはきたない印税疑惑があったと書いているが、
>>566には、「印税返せ！松文館」というスレはTIが作った謀略スレ
だとありますよ。 松文館はその後、印税ごまかし疑惑を扱った雑誌を
訴えて、相手から謝罪を勝ち取ってます。ソースは、松のホームページ
にあります。

最後に、あなたは書き込みを松の人間だと断定しているようだが、
流れを読んでいくと、松の人間では知りえない情報が満載ではないですか。
Tを嫌っている人間が大勢書き込んでいると考えたほうが合理性があるん
じゃないですか。（ちなみに私も松の人間ではない）
 

オレが整理するとこうなるな

・逆恨みにより松がTに敵愾心持ってる
・転んでもタダでは起きない精神、どうせならTを引っかけておく
・Tが事前に知ってたのは、何度か当局に呼び出されてたのを知っていた
・あの修正じゃ、「いずれ踏み込まれるだろう」ってのを都合良く解釈した

>>828
複数の証言者が居るなら、その職種だけを公開しても良さそうなもんなのにそれもしない。

そんなもん業界関係者から聞いたに決まってるじゃないですか。
編集者から聞いたんだよ。

ちうか
・代々木署に知り合いがいた。
・「印税返せ！松文館」はTIIが立てたらしい。
って漠然とした情報だけで疑わずに信じられるのか。

漏れは代々木署の知り合いとの親交度の情報くらいは欲しいが。
２ちゃん関連の掲示板に鯖缶以外の人間がスレ立て人を特定出来る程ザルな時期ってあったの？

>832

なるほどなぁ・・・
そうやって２ちゃんのソースを簡単に信じてる人達だから
証言のソースが出て来ない訳かｗ

つか、松のHP見に行ったよ
てっきりTIが謝罪したのかと思ったじゃねーか

証言者多数ってのも要するに、２ちゃんで聞いた話ってことだろ？
２ちゃんで立証責任なんざ、八百屋で魚買うようなモノっていうんなら
立証責任も果たせない場で責任追及なんざするんじゃねぇっての
ここは魔女裁判か

>>834
証言者数は？それと、言い草は>>833の
・あの修正じゃ、「いずれ踏み込まれるだろう」ってのを都合良く解釈した
じゃないだろうね？

このネタはMujinネタじゃ無くなりつつあるから、別スレ行きが正解だと思うけどね。

>837
禿同

松の事件は当時、FOX出版のHPで松の事件の書き込みをしたところ、
TIから掲載中止の申し入れがあり、掲載を削除したことから始まり、
ROSFのホームページでも業界人密告説が掲載されてました。
その後、代議士のタレコミ説が出て、業界人密告説は否定されたかに
見えましたが、またまた復活したようですね。
代々木署にタレコミの電話があったことも知らなかったから、
それを知っただけでも有益でした。

>>832
＞印税ごまかし疑惑を扱った雑誌を 訴えて、相手から謝罪を勝ち取ってます。
うそつけってーの。松文館の印税ごまかしは、紛れない事実なんだよ！
あんたが松の人間でないならそれはそれでいいよ、でも松は、己の疚しい部分にも
ちゃんと目を向けるべきだよ

>>828
>・Tは松の摘発を事前に知っていて、多数の人間にそれを告げている。

美髪先生からの証言は得られると思うよ。

>>833
「Tが事前に知ってたのは、何度か当局に呼び出されてたのを知っていたから」
猥褻図画頒布事件では捜査前に当局に呼び出されることはない。そんなことをしたら、
口裏合わせが出来てしまうから。
「あの修正じゃ、「いずれ踏み込まれるだろう」ってのを都合良く解釈した」
当時、松の修正はTIより数倍大きく、修正だけで言えば松は踏み込まれる
理由はない。やられたのは、代議士からの告発と代々木署への匿名電話が理由。

>>840
「松が印税ごまかし疑惑を扱った雑誌を 訴えて、相手から謝罪を勝ち取ってます」
というのは本当だよ。松のHPをみてごらんよ。

>>832
>>652のカキコだけで、議論がここまで大きくなるとは到底思えないな。
雑誌編集が、警察官と知り合いだからどうだっていうの？

>>843
だからぁ　それは、

「松が印税ごまかし疑惑を扱った雑誌を 訴えて、相手から謝罪を勝ち取ってます」

っていう事実があるだけでしょ？

だから、印税ごまかしがなかったってことにはならないんだよ！

>844

はいはい、そうだなw

>>845
お前はTと同じようなことをいうな。

>>844
代々木署に絶妙のタイミングで美髪を告発した匿名の電話が入った。
Tは代々木署に知り合いがいた。
これが偶然なのかどうなのかという話。

>>847
じゃ、絶対（印税ごまかしが）なかったって断言できるのかよ？？
それに当該の本は、そこだけに言及した本じゃないだろ、話のポイントが
ズレてるんだよ

>>84
話のポイントがずれてるのはお前なんだよ！
普通の人間は２ちゃんの情報より、裁判所の判断を信じるの。

>>848
偶然とかの問題じゃないよそれ・・・・
知りあいだとか、知りあいじゃないとかと、告発の有効性に
何の関係もないもん

>>850
確かにね　そうだよね　個人が味わった苦痛や思いみたいなものは、
ここでは全部フィクション、ネタだからね。
でも当事者はわかる　理解できるはずだ

>>847
Tはそんなこと言ってるのかw
きっと嘘言って松から引き抜いてきた作家に
言い訳できないからだろうな。

名誉毀損罪の構成要件に事実の真偽は問われない
名誉毀損罪の構成要件は「公然と名誉を毀損したかどうか」だから
仮に事実として印税ちょろまかしがあったとしても
それは名誉毀損罪を免れる要因には成らない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA

松の印税関係の裁判は確実な証拠が出なかっただけ
勝訴＝無実ってのは考え方として単純杉w
とりあえずはおめでとうだけど、今後が大変そうだよな
印税ごまかしを前提として会社まわしてきたんだもんなw
すでに自転車漕ぎ始めてるもんな、赤字確定の本まで乱発してw
いつアボーンするか楽しみだよ

>>852
じゃなんでここに書いてんのよ？
理解されないとわかってて書いてる？

コミケ会場で酒を飲むようなT社長はまともなモラルの持ち主だとは思えません。

印税ちょろまかしつつ、堂々と作家にオファーする出版社もまともな
モラルの持ち主だとは思えませんｗ

>>856
2ちゃんだもん　理解されようがされまいが関係ない
所詮は便所の落書きよ

俺が言いたいのは、ＴＩも松も、いい本作ってるんだから、
こんなところでケンカするなってことだ。

＞ＴＩも松も、いい本作ってるんだから
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>852はわかる人（関係者）にはわかるといってるのでは？

TIスレが活発になってから松スレに書き込みあまりなくなったな。

>>854
公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実である場合は処罰されない
（230条の2第1項）。

印税のごまかしという行為は、詐欺的行為だから、
「公共の利害に関する事実に関係すること」という範疇にはいるんだよ。
だから印税ごまかしはなかったと考える方が妥当。

>>859
本当にTが代々木署に密告したなら、松に怒るなという方が
無理なんじゃないの。社長も編集も作家も逮捕され、いまだに
裁判が続いているんだから。

>>863
・・・・・・あんた・・・・・何者？
かなりの確率で松の関係者としか思えないぞ。
法に沿った行為だけで、人間生きてるわけじゃないだろ？
作家は個人だから、公共の存在だから、何をしてもいいのか？

>>864
堂々巡りだねぇ・・・・・
Ｔが代々木署の人間が知り合いだったってだけのことじゃん
一番のきっかけは、美髪のコピーと姫盗人なんでしょ？

訂正

作家は個人だから、公共の存在じゃないから、何をしてもいいのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-------------

エロ漫画業界の問題について議論するスレ2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1055345082/

ヤヴァい出版社をエロ漫画家が晒すスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108972807/

松文館問題まで出てきた事もあるし、どちらかに移行するべきだと思う。

>>868
違うんだよね、叩きたい人は、あくまでも「ここで」叩きたいの。
そこが根の深い問題だってことになるわけなんだけど・・・

あーーー訳知り顔でぼかして「わかる人にはわかるんだよね」
なんてうなずいてる奴が居座ってるｽﾚはここですか。
知り合い同士で愚痴りあいたいならﾒｯｾででもやれよ。
啓蒙告発目的なら>868のｽﾚでやればいいだろ。

Tが嫌われ者でろくでなしなのはよくわかったけど、
書いてる奴もいいかげん気持ち悪い。

>>869
既にスレタイ外れた話である以上、そんなん駄々だ。

>863
アフォか、文章良く読め

「公共の利害に関する事実に関係することを専ら公益目的で摘示した結果」
とあるだろうが
この場合は、公共の利害は漫画家の個人という意味じゃなく
政治家の汚職等の税金の不正使用などに類する事と考えるのが妥当だ

次に、公益目的というのは、報道等を意味することで
所謂、そういうスキャンダルで売り物にしてる雑誌は商業的目的になると
解釈されるのが妥当だ

>872
あの……民事事件だよ。

民事でも刑事の要件を引っ張ってきて議論しているのはたしかだが、
直接230条の2とか言って振り回すのはどんなもんかと思う。

だから、この話はもうやめようぜ。

松の人いるんだ
だったら単行本のタイトルまだまだ木っ端ずかしくて買いにくいです
なんとかしてくださいこれこのとーりお願い
　

Tとその取り巻き連中はどうやらここで騒がれるのが嫌みたいですね。
そうはいきませんよ。

>>875
一介のMUjin読者ですが、現状の掲載コミックと編集方針の観点からMujinが詰まらなくなった理由を語りたいと考えています。
T叩きのみが目的の人は現行のスレタイを踏まえ、速やかにT叩きに適したスレに移ってください。

結論としては、Tが美髪を代々木署に密告したのなら、
Tは「全漫画家の敵」ということだな。

>>876
TIの編集方針を決めてるのは、Tなんだよ。
だからTの人間性を語れば、なぜMujinが詰まらなくなったかも
わかる。
一例を挙げると、
なぜ、Mujinが詰まらなくなったか。
それは、有能な編集が次々やめていってしまったから。
なぜ、編集がやめたのか。仕事中に酔っ払ったTに
何度もからまれ、いたたまれなくなったから。
という具合です。

いやエロ漫画家の敵だろうw>877

>>876
>一介のMUjin読者ですが、現状の掲載コミックと編集方針の
観点からMujinが詰まらなくなった理由を語りたいと考えています。

もったいぶらずにとっとと語れ

官憲の狗と新サヨクの残党の泥仕合

森谷　誠「密壷」１２月頃から楽しみにしとる。今から千摺り断ちを決行。

雑誌たまに買ってるくらいで取り巻き扱いか。

わかる奴以外にもわかるように説明してくれんなら興味深くきくけどさ。
ボカシが多いのはMujin本誌だけで腹一杯。

進撃豚編集長話題の時はもう少し牧歌的だったなぁ
豚編集長は元気か？

豚は豚なりに元気です>>ALL

つまりTIの売り上げをもっと下げるために活動してる
業界人の工作員でFAということか。
読者が本を購入する時編集者で選ぶかっつーの
ばかじゃねーの

>>877
立証不能の但し書きが付くがな。

>>878
漫画家の質を問わないってのは、Tに切られた編集の匂いが漂うな。
成田香車のHPによると、あそこは編集主導が強いらしいから。

>>886
だれも読者が編集者で選んでいるとはいってないがw
ただ有能な編集が辞めるということは会社的に損失度合いが
大きいとは考えられると思うよ。

で、狩野の新作はホントに載るの？

狩野は最近目の描き方が変わっただろ？
まぶたの辺りがなんか神経質っぽくて嫌なんだけど。

神経質大いに結構
春平マンセー

まあ、Tも自分が美髪の密告をやってないというなら、
この場でやってないと表明したらいいんじゃないの。
そうすれば、TI関係者と読者も喜ぶじゃない。
Tが酒と金と女の次に２ちゃんが好きというのは有名なんだから、
ここも当然、チェックしてるだろうからね。

>>892
酒は好きというより飲まずにはいられないと言った方がいいな。
Tが最も好きなものは酒でも女でも金でもなく、
人にひれ伏されること、権勢欲かもしれない。

性分韓ってエロとボーイズでなんであんなに作家陣違うの？
ほとんど兼業作家なのにエロに呼べないの？

Tって誰？

うんこ食いやがれ！

＞892
この場って、ここ2ちゃんでか？
それこそ信憑性なくね？

>>897
煽りにマジレ(ry

いっそここでもいいよ
面白いから

>>895
TはTIの社長のT橋のことだよ。
>>893が言っているようにアル中で、傲慢で、漫画家を
警○に密告する人物です。今のところ、こんな人物が社長では、
TIが傾くのは当たり前という話の流れになっております。

>>900
と、まともな証拠も無いのに言っているのは元ＴＩの編集と野次馬だけ。

漫画のみを話題にしたい漏れら一般読者にとってはひたすらウザイだけ。
>>899みたいなのが編集や作家じゃ、自分の趣味だけの誌面にしかならないだろうね。

>>900
自演で流れもへったくれもないだろ
ところで絵浪漫業界では健忘症でも勤まるのですか？
さっさと移動しましょうね

エロ漫画業界の問題について議論するスレ2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1055345082/

ヤヴァい出版社をエロ漫画家が晒すスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108972807/

>>899じゃねえや。>>900だ。

>>901
あんたも馬鹿だねぇ。TIの元編集が書き込んでいるなら、それほど確かなことはないじゃない。
彼らはTの一番近くにいた証人なんだからさ。それから、オレも一般読者だが、裏話を聞くのは
けっこうおもしろいよ。一般読者は全部自分と同じ考えだと思うのは浅はかというものだ。

>>904
ＴＩの元編集臭い奴がまともな証拠も無く事実関係の把握も不十分なまま寝言紛いの陰謀説書いてるから疎ましい訳で。

漏れは「漫画のみを話題にしたい漏れら一般読者」とは書きました。しかし、全ての一般読者なんて何処にも書いておりません。

野次馬系の一般読者の皆様と私怨むき出しの元編集と思しきみなさまは、そろそろ業界暴露系スレへお移りください。

ほんとの裏話ならいいんだがな
こんなの只の私怨カキコじゃん

904に禿同。他スレ誘導は形勢不利の判断でしょ？
もともと過疎気味なスレだったのに今更、
作品を語りたいとは笑止だなｗ

読者面はやめなさいよ＞関係者さん

そんなことより>>857ででてることは事実か？
コミケって飲酒はいいんだっけ？

>>907
漏れとしては>>828の最後の説を完全否定してくれる情報がないんで、
陰謀説派の主張は寝言のままで、それを隠蔽するべく今更のように脱税スレがどうのこうのと
言い出した。としか捉えておりません。

ちうか、何処で主張しても事実は事実なんでしょ？（ｗ。主張止めろとは言わないからさ、ＴＰＯは弁えようよ。
これ、２社間の問題なんだし、相応のスレへ移行しようよ。

松もTIもやめなよ〜

都合の悪い話題はそろそろなしにして、次スレに
備えたいんだねｗ

>>910
ムジンの作家さん？

>>912
リンク張られたら隠蔽は成立しないじゃん。(w
まぁ、やるなら場所は弁えてくれ。って事。

>>914

リンク貼られたり、コピペされないようにするために
今のうちから話を収束させておきたいんでしょ？

読者スレをたてた方が早い気がする

いっそのこと新スレ立てるのはやめたらどうかな。
しばらく様子見するのもいいし。

もうわけわかめ

編集と社長と関係者をNG指定したらスッキリ

高橋vs貴志
業界鼻つまみ社長対決スレでも立ててそっちでやってくれ

ところで貴志って和歌山出身なの？
あっち多いよね

もうこのスレ終わりでいいよ。
関係者の私怨と自演ばっかで埋まってるからどうしょうもねぇ。

読者はもうバカらしくて読んでねーだろこれじゃ。

読者なんていないから安心しろ

ここの作家は哀れだな。まあ、どうなろうと知った
こっちゃないが、保険かけておかないと泣くのはお前ら。

>>922>>923
本気で読者いないと思ってんの？マジで？ｗ
だとしたら真性の池沼だな
こりゃ流石に晒し上げてあげるよ

>>924
え！？釣りでつか？

粘着松社員ウゼー

終末でウザがるお前がウザッ！

それ以前にティーアイネットさん
俺に仕事くださいよ（ｗ

>>928
断る

前にも書いてあったが、Tが警○に美髪の密告をやってないなら、
やってないと表明すればそれで済む話なんじゃないの？
ここがその場としてふさわしくないなら、HPで表明するのはどうだろう。

>>930
その前に疑惑のまとめページ作ってTIとTに質問を突きつけるくらいはしないと無理でしょ。
公式掲示板は無いから、そこで質問って訳にも行かないしね。

筋を通して喧嘩吹っかけろといった途端に静かになったな。ま、そんなもんか。

>>882
俺も楽しみにしている一人
３月３日（販売一日前）に買えないかな〜

火浦パピコと車海老の見分けがつかん

おれもだ

>>934
同(ry

らっこの単行本買ったよ。
真激で何回か見たときはそんなでもなかったけど、
こうやってまとまった形で見るとかなり良さげ。
ティーアイ系で久し振りにいい新人出てきたなと思た。

お仕事たいへんですね

「MUJIN」＆「真激」 ティーアイネット Part4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1109541723/

まだ埋めきってない

埋め

「梅さん、梅さん」
「おう、なんでぇい、ひろし」

埋めぇ〜、五臓六腑に染み渡るぜぇ〜。

次スレ早く立て杉なんだよなぁ・・・

こっちは引き続きT橋ネタ用に使って貰うってことで。
粘着隔離スレとして再利用すればいいんじゃないかと。

そろそろ月中になりました。
賑やかな人が次スレに来るかな？

T橋は未だに会社で酒飲んでいます。

社長として行く末に悩んでるんでしょう。
彼にとっては一編集で終わるかどうかの力量を試される
一つの壁だな。

age

>948
終わってるじゃんｗ

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

次スレ

「MUJIN」＆「真激」 ティーアイネット Part4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1109541723/

Mujin部数落ちまくりですw

フィギア雑誌こけたらTIはまじでやばいよ！

出川さん？

狼は生きろ
豚は死ね

　　　

MUJINとムガがどっちがどっちか分からんわ

ここの雑誌の単行本は無修正?

そんなことないよ。またおいでよ。

埋めてみる

メガストアの修正が黒太線数本に強くなったね。
ムジン・真激はどーすんの？

コアは自業自得だろ。
調子に乗ってお上を挑発するような表紙連発してるからだよ。

どーすんの？って、今でも十分にキツイだろ＜芥子
個人的には許容範囲ギリギリだ

たしかにＨの表紙はトバしすぎだ罠ｗ　＞　972

ttp://www.coremagazine.co.jp/comimegah/image/comicmegah_0507.jpg

>>974
こんなん、本屋で拒否されないか？

今月のコミメガは反対に随分おとなしめの表紙になってた。
まあ編集側でほとぼりが冷めたと判断したらまた元に戻ると思うが。

comic天魔５０冊＋comic天魔増刊１１冊　即決
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57885027
辰巳出版系コミック誌７０冊　即決
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真激創刊号〜７月号まで　２２冊　即決
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哀姫VOL．１〜７月号まで２２冊　即決
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コミックメガストアH２５冊＋α　即決
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79819467
MUJIN ２００３年１２月号〜最新号まで
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ttp://www.tg-net.co.jp/nyujo/voice/voice3.html
（株）東京三世社 （代）03-3263-2801 （哀姫）

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↑こんなことしていいの？？？即タイホじゃないの？

ここの画像って例の中学生だよな？http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=siinetyann