エロ漫画家達の愚痴・雑談スレPart46

オークラは合併で生き延びたんだっけ？
オークスになってたよな？

一水社、アンソロ三号廃刊時代〜アットーテキの初期(20年近く前)にも
売れなくて売れなくて、散々「潰れる」って言われてたんだけど
おそらく今より厳しい状況だったのに、その後ずっと生き残ってきたわけだから
大丈夫な気はするんだよね。ま、今ここから仕事来ても受けないですが…。

>>666
orz

小川もアニマル浜口も所詮は二流のプロレスラー。
日本の恥たる素質は十分過ぎるって事だろう。

西村修こそ一流

室伏が負けたのは無我イズムが無かったからだ

「アヌスて…」と思いながら投げたせいだろう

>666

しかしその後のアットーテキとクリスティは作家も充実しててかなり勢いあったと思う。
それを再現できなきゃやばいんじゃ。

室伏とアヌスの娘を掛合せて最強の生物をつくろうぜ！

ダビスタかよっw

一水で仕事してるんだが・・・
単行本は他所で出したほうがいいのか？(´･ω･`)

一水は特にアンソロ系はサブカルつうかアングラ作家多すぎですげえ…



…売れてなさそう

ｼｰｯ

>>675
どこで出す気かは知らんけど、それなりにブランド力があるとこから
出さないと、変えても意味はないんじゃないかね？
でも一水て、ひと折り少ないから単行本すぐ出て羨ましい、
と思ったことあるわ。

皆様方は最近の構造不況を以前の不況（定期的不況）と
一緒になさってる。今の不況は昔のそれとちがって
改革がなされないような業界や会社はつぶれること必死。

出版社だが支払いは経営状態を計る一つの指針。
作家支払いや印刷所支払いが遅れ始めたら
間違いなく版元を変えたほうがよい。

一水社は支払い遅延どうなの？

>660

それ桜桃のことじゃない？
オークラ出版が桜桃を吸収合併したんでしょ。
合併される前の桜桃も徐々に
原稿料支払いや印刷所への支払いがでてたらすぃいYO

>>680
オークラと桜桃って元々姉妹会社だし傾いたなら合併も普通の流れなんじゃないの。
作家側は原稿料さえ出れば問題なし。

CT休刊だけど編集部はまだあるのかな？
原稿返してもらいたいんだけど担当がまだ居るか分からんので･･･。

CTは結局どうなるのかな。　出版社が変わるだけで編集は変わらないのではと思ったのだが。

CTってなに？

輪切りにするやつ

それは穴あき包丁やがな

CTスキャンだべ

ﾁﾝﾁﾝﾃｨﾝﾃｨﾝ

ﾁｿﾁｿﾀﾍﾞﾀｲ

昔と違ってネットで情報が広まっちゃうのもつらいだろうね。
一水は危険なんて書き込みが有ると
仕事受けるのに尻ごみする人も出てくるだろう。
結果、ロクな作家が集まらなくて何時までも雑誌が良くならない。
なんて事になりかねん。

桜桃の時は結局、予測的中だったわけだが、
中小の出版社みたいなとこだと、会社の
社外秘情報も容易に流出するってことだな。

いや、でも付き合いのなかった出版社から依頼がきたら、
とりあえず作家仲間とかから情報集めないか？

まあネットで集めやすくなったのは確かだけど。

普通危ないなんて情報はでないから、口コミやこういう掲示板だもんな。
どこまで信憑性あるかわかったもんではない。

付き合い無かった本なら、改めて本を読んで自分で感触を確かめ、口コミと照らし合わせるしか
ないよ。

一水の支払いは、隔月刊モノで３ヶ月後頭、アンソロで４ヶ月後頭。
これって、他と比べて遅い方？普通？

ここはとにかく、作家予算枠の殆どをゼロ氏に注ぎ込むので、トップ３以下のギャラは
笑えるぐらい低い。
だからギャラ問題で抜けていった作家も少なからず居るんじゃない？
ホントに此処はギャラが上がらないからね。
他の出版社から声が掛かったら、一刻も早く離脱したい作家が結構居ると思うよ。

>>691
新人だと調べようがないのでは？そう言うのはネットが便りだろ。

>>693
ちょっと遅いかも。

ここや知人の情報と雑誌の出来を見て、総合的に判断するな。
駄目な所は本から負のオーラが滲み出てるからな。

しかしアットーテキ時代からいる人も、外に出たりはしてる人はいるんだけどな。
戻ってきてるし。

まだ素人のときに一水に声かけられたんだが、
あれ蹴って、その後にきた所からデビューしてよかった、
と今思った。

ギャラ安支払い遅、そら受けたくないわな。

ずいぶん前にここの名物編集者がいろいろいわれてたけど
まだいるのかな

新しい仕事先で、振込み日をかなり過ぎても発注元から
入金されない事が続いたので督促したら──


入金後に仕事切られた…。

単にアンケが悪かっただけかもしれんが、いまだに疑念は消えないアルヨー

ｱｲｺﾞｰｵﾓﾆｰ

差し支えなければ、
仕事切られる時って具体的にどういわれるのか聞いてみたいのですが

「来月から掲載枠なくなりました」じゃ納得いかないよね。

>>700
いや、そんなもんだし、それはまだ良心的なほう。

酷いところになると、載ってないので問い合わせると、
台割り切ったら載せられなかったので次回、翌月になったら
また次回とどんどん掲載を先延ばしにして、
こっちがあきらめて原稿を引き上げさせるように仕組む。

知り合いから一水と司はやめとけと言われたが。うーん…

その知り合い、正解！

悪い通告ほどハッキリ言って欲しいよ。
漫画家も商品で買われる方の立場なんだから、イキナリいらなくなったと言われたらそれはそれで仕方がない。
編集部の方も、同じ値段でもっと魅力的な商品や、同じ魅力で原稿料の安い奴がでてきたらそっちに乗り換えるのは当然なんだろう。
こっちも、いきなり切られないようせいぜい精進する他はない。

７０１の例みたいに通告をズルズル先延ばしにされることだけは本当に勘弁してほしい。
結局、「どうも妙な話になった」時は、もう切られている可能性を考えるしかないんだろうな。

>701
そ、そうなんだ；：教えてくれてどうもありがとうね。

次の仕事の打ち合わせがそのままズルズルと･･･ってケースは俺にもあるなぁ。
予定してたネームの電話の返事が待っててもこなかったりね。
なんとか催促して首の皮一枚で繋がったりしてるが
なんか用心に越した事ないのかも。

一水で、M崎担当で描いてて、原稿料が安いなぁと感じている人。
悪い事言わないから早めに他社に行った方がいいよ。
多分一生原稿料は上がらないから。奴は名ストッパーだから。

>>701
>載ってないので問い合わせると、
>台割り切ったら載せられなかったので次回

ヤな事思い出してしまった......OTL

>>一水と司はやめとけと言われたが。うーん…

その辺でしか載せて貰えない漫画家もいるのだ(；▽；)

>>701 >>707
そう言えば俺もあった･･･。

>708
選択肢がそこしかないなら気にする事なく仕事をすればいいと思うよ
一水は知らんが、司は支払いはキチンとしてるし。
支払いもビミョーならやめとけ、としか言えないな・・

一水って、支払い明細来る？

一水も支払いは滞って無いと思うが。
支払明細らしき物は手取りなら有る。振込みだと来ない。
手取りは振込みより一月入金が早いのが腑に落ちん。地方作家差別だ。

>706
嫌われてるよなぁ、あの人。
あの塩ジジの劣化コピーみたいな口調が良くない。

ジジに罵倒されるのは本望だけどなー。

>>712
振り込みだと明細こないのは十分変じゃないか？
それに手取りでも振り込みでも支払日は同じじゃないとマズイだろ、会社として。

>>714
他で仕事する前は、来ないのが当たり前だと思ってた。他所は必ず来るね。
他所で手取りの話は聞いた事ないからわからないが
経理の処理の関係？それにしても何故一月の差が出るのかわからん。
単行本出す時も、何部刷るとか全然説明なし。いいかがんだよ。

自分が世話になった編プロも明細こないし、単行本の詳細もない。
……変？？　やっぱし…

>714
一炊は支払い調書ぐらいしか送ってこないよね。

ちゃんと金くれるだけマシ
俺は全然気にしてないっすよ

>>712　>>714
1月中に、前年の支払額の合計が書いてあるのは送ってくる。
自分の原稿料が分かっているなら、通帳記帳して確認すれば
少なくとも額が正しいか間違ってるかは分かるよ。

あそこ、振込手数料が引かれた額(-630円とか-840円とか)が
振り込まれ、その分は完全にこちら持ちなんで
そのことを分かってないと、計算合わなくて苦労する。

明細渋る所にロクな所ないよ。
俺は「明細は必ず送ってください」って最初に言ってまともな返答返さない所の話は
条件良くても断ってるもん。

あっちの腹探るだけこちらの立場が悪くなるだけだし、上手くやって他に移るのが賢い。

振込み手数料くらい出してくれればいいのになぁ…（漏れの所もそうなんだよ…（´Д｀;）

>>718
それは送ってくるの当たり前でしょ。無いと確定申告で源泉返ってこない。
それすら送ってこない出版社は会社じゃねえ。

振り込み手数料の分誤魔化してんじゃないの？
塵も積もれば山となる。

一月に送ってるくる支払額とやらはどうなってるのかね。
ちゃんと振り込み手数料引いた額になってる？

明細出すのは会社の経理の仕事なんだから送ってこないのはおかしいんじゃねーの。

この業界って細かいこと言う奴は
言ってる事がどんなにまともでも嫌われる傾向にあるからな。

何のかんの言って騙されてるフリするしかねーよ。

一睡は源泉徴収の前にしか合計金額を送ってこない。
他で仕事したら１本毎に支払い明細が送られて来てビックリしたのを覚えてるよ。

ホント、一睡の経理はいい加減だよ。
稿料上げるって言われたのに、びた一文上がってないでやんの。
一睡はギャラの管理さえちゃんとしてくれれば不満無いんだが。

因みに、此処の印税率って７％なんだが、他もそうなの？
単行本の単価が安いのに、その上７％ってのは本当にキツイんだよね。(T^T)

たぶん
明細出さないトコは
経理上ではもっと高い稿料を支払った事によせ何をするやめあｓｆｇｈｊｋｌ

>>725
悪い事言わないから書き込みに数を出すのはやめとけ。
特定される可能性があるぞ。

>>725
その印税率、君だけの悪寒。俺が聞いたのと違うぞ。

>727
いや天使の３％は伝統だと思うよ
俺もそうだったし

他の人はどうなのかは知らないけど

７％ってのは凄いな・・・。

そこじゃないけど
前俺描いてた所は初版７％、増刷かかればそれ以降は10％でちた。

増刷か〜(*´Д｀*)

>>724
それでいいと思ってる会社は、結局作家に逃げられて苦しい思いするだけだがな。
使い捨てのつもりで使ってる作家なら、それも痛くないんだろうが
人間、どう化けるか分からん。

10パーのところがあるから、7パーがショボく見えるだけのような希ガス

単行本が出るだけましという言葉もある。

単行本が出ない人ってそんなにいるのかな？
他の漫画家とつきあいがないから分からん

>>722
当然、引く前の額(例→8000*16*本数分の額と、源泉分が明記。振込手数料こっち持ち)

>>725
数年前だけど、新人で8%と聞いたことがある＞一炊の印税
なんだろ。下がったのかな。

ちなみに、(一種意じゃないけど)漏れの印税も7% (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
＿|￣|○...

おれ８パーだ。そんなに人によって印税率違うのか？
特定されちゃうのか？ｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一水や三世の原稿料は新人だと驚くようなうわなにするやめあｗせｄｒｆｔｇｙ

ぶっちゃけ一睡で駆け出しです。
原稿料は6kスタートで今6.5kです。印税は8%です。

>>740
新人としちゃ普通じゃない？なんだ言うほど変な出版社じゃないじゃん！

強くイ�`

十分変だろ。振り込み手数料を払ってないのに
払った事にしてるのはだ（ｒｙ

今時６ｋは少ないだろ・・・

10年近くやってても8ｋの漫画家もいるってね。
可哀想ちゅーかなんちゅーか合掌

>>745
同情するなら金をくれ

俺も今いる雑誌毎月描いてるけど、雑誌の方針もわけわかんないし
本屋で見ててもあきらかに売れてないし、他誌に移ろうとか思って
んだけど、そういうとき元いた雑誌に何ていって離れていく？
こっそりよそに持ち込んで仕事とってうやむやのうちに仕事減らし
てくのがいいのかな。
ｹﾝｶ別れみたいにするのだけはよくないよな、とか思うので。

>>747
あなたは私ですか？

>>745
ﾉｼ　8.5K。
クオリティを求めるなら、そろそろ上げてくれよ･･･お願い＿|￣|○

クォリティ求める編集は大抵無能だな。経験上。
いや、違った。
クォリティ「だけ」求める編集が大抵無能だ。

また稿料の話か　やだなあ・・・

クオリティ以外になにがあるの

クォンティティ

クィンティ

クリトリィ

10年近くやってるけど9000円。
でも一万超えると仕事渋られそうで、別にこれ以上あがらなくてもいいやと思っておる。
アシも使ってないし。

>>754
ナムコのゲーム？なつかしいなおい。

>>752
ある編集と打ち合わせしたときにね、
俺「抜けるエロってどういうものなんスかねぇ」って言ったの
Ａ「人のセンズリなんて人それぞれだからねぇ」
俺「……」

で、別の人に同じこと聞いたときにね
Ｂ「抜けるエロってのはこうこう（中略）こういうやって作っていくものなんだよ」
と言う答えが返ってきたのよ。正直ずっと悩んでたし、すっごくほっとしたのよ。
この人の言葉で。

こういう話ができるかどうか、とかかな。＞クォリティ以外

10年以上やってるけど9000K
アシは友達に頼んでいるが時給で働いてもらっているのできつい。
家賃と人件費であっぷあっぷ
高額な原稿料の人はどのくらいもらえるの？
マジレスきぼーん。

ギャラは上がらなくてもいいからもう1誌仕事が増やしたい。

でもやっぱキツイよ。
９千で１６ｐ描いて１３万行かないんだもん。
ホント・・・家庭なんて持てないよなぁ・・・。
エロ漫画家で家庭持ってるヤツって、素直に感心する。

税込か税引きか明記よろ＞稿料

900万は取り過ぎだろ

俺も10年やってて9000円だが、別に生活には困らないな。
地方だからかな？家賃安いし。

1誌でイイからギャラ増やして欲しい。
絵だけで言えば、そっちの方が断然クオリティ上げれるから。

クオリティ求めるならマジでギャラ上げろよな〜。
毎月の支払いにビクつきながら仕事する事が、どれだけストレスとプレッシャーが掛かるか・・・。
安心して生活出来る程度の月収は得たい。

毎日仕事しながらフト気がつくともぅ月末なんだよ

通帳に記帳して
家賃とかモロモロ振り込んで
２、３日休んだらまた仕事するだろ



もぅ月末なんだよ

だいたい9千なのね。ちょっとホッとしたっす。
500円の差ってなんなんだろう・・・

で、クオリティなんだけど、仕上げの辺りで言われるんよ。
線は綺麗な方で、背景もソコソコ入れてるから要はトーンを出来るだけ貼れって事なんだろけど
俺としては必要最低限に収めたいんだよね･･･全コマ肌トーンなんてやってられない
最初の1年の時に、これでもかってくらい貼ってたからソレがカラーになっちゃった様で辛いっす。

デジタル原稿とアナログ原稿が、同じ誌面で載ると、アナログは貼りまくらないと
バランスが取れないんだよね

んなこたーない

18Kとか聞いたけどそういう人もいるみたいよエロでも。
羨ましいよね〜単行本も凄いんだろうな〜。
やっぱり売れたいよ、人気欲しいよ。
同人に頼らないで生きていきたいよ

削ってクォリティ出せよ。まだその点に関してはアナログに一日の長があるって。

削った方がいいのかな？
何度も失敗したので今はほとんどやってないんだけど。
クオリティはよく分からないけどエロくなるなら練習しようかな。

同人は25K。仕事は1.1K。
ぶっちゃけ大手同人のゲストだけやってたほうが金持ちになれる・・・

トーン貼れ貼れ言う所、多いよね。
デジタルでもたくさん貼れば一枚4、5時間かかるから辛いよ。
金はかからないけど、先払いで投資したようなもんだし。

1100円！？

同人25K、仕事は1.1K！！？？
ア・アンタ、スゲーよ！

ごめん、間違えますタ。なんで点が入っちゃったんだろう・・・（苦藁
一番安い稿料でアンソロ再録3ｋ（源泉込み）

アナログでは、貼る量増やすより、削る量増やす方が手首にキますよ。
腱鞘炎の治療にいきたい…

>>777
禿同!!書き込むのと同じ手首の動きだからね。
その点、デジタルは力入れなくても書ける削れるので
手首が辛くなる事はあまりなくて助かってます。

デジタルで削りってうまくいかなくない？
コミスタとかのツール使ってるのかな

税込み9000円なので、手取りは8100円。
そんでアシには時給800円
ううううう。

アナログの削りはそんなに力は入れ無くてもいいんじゃないかな。

デジタルは力のいれ具合を調整してやることもそりゃあるけど、拡大しても出来るので
力入れまくっても細い線ができるのでガシガシ指に負担をかけてる。

>>780
ちなみに月何枚くらい描いてんの？

うちは色々やってて均一に14k。

トーンも多用すると「灰色だ」「手抜きだ」と言われるし．．
タメ口関係の編集に出した8Pモノ、背景にグラデ貼りまくったら
「トーンでごまかすな」「アンタはエルフェンリートでも描きたいんか」と
つつかれるつつかれる(w

俺は12ｋ
新人の頃は5ｋスタートだった

>>784
俺はプライベートはともかく会社でもタメ口きく編集は信用してない。
みんなはどう？

タメ口聞かせるほど深入りしない

>>787
いや、初対面でタメ口きく奴がたまにいるんだが。

背景なんてどうでもいいじゃんね

そうだそうだ。どうせ読者はちんこまんこしか見てねえ。

背景とデッサンにつっこむ編集に限って自分は絵心ない奴が多いよな。

>>788
そりゃ、社会人としてオ�hル。
信用云々以前に、オファーもらった時点で切るかな。

　　　　　／　　　／　　／　　　　　／　　／　 _, -‐'´＼　　　 ヽ、
　　　　 /　　　 /　　 /　　　　　 ／　 ／_,-'"´::::::::::::lヾ;::ヽ.　　　 {
　　　　 }　　　/　　 /　　 _　_／,　 ￣::;::::::::::::::::''　　:::} l::::::l::i　　　|
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　　　　 |　　 l　　/ //　,,;k,_;-　ヽ、　　　 ／　 _;;_ _、　　　|　　　 ｌ
　　　　/　　ﾉ　:l´　　 ;/,-⌒'ﾍ、　ヽ、　/,- ／,-:　ヾ;;、　 :!　　　/
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　　　　|　　|　/ l!　　 ゞ,, ｰ=';／　　 |　ｌ　 ｀ヾ,_‐_;／　　　/ﾊ　　/
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　　 ./　　　　　 }　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/<　　　　　　は？何言ってんの？
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>>791
エロ漫画がどういうものか、分かってないからそういうところにしか
モノが言えないんだよね。スルースルー。

スルーするのはその編集の言葉ね。（誤解生みそうなレスになってしまったので；）

漫画を描く手順を知っててモノを言ってる編集って、全体からみて何％いるんだろうな？
おまいらの周りにもいないか？漫画が１日２日で出来るとマジで思ってる編集。

いっぺんお前仕事場来て１日仕事見ててみろと。
まぁわざわざ教えてやる義理もねぇんだけどな。

いるよねえ漫画を描く実作業に大体どれくらいかかるかわかってない編集者って。
オレについてる編集者は業界歴15年らしいが、そこら辺全くわかってなくて困る。
ばりばりトーン貼った仕上げが１日で終わるかってーの！

>>797
そういう奴に限って
「俺は○○大学出身でこの業界で○年飯食ってる」って感じのセリフ吐くんだよな

野球ダメだったか…マイナス要素がまた増えたね。プロ野球も終わりだな。

うん、確かに描かない人にとって、描く手間が思っている以上に掛かるって事が
わからないみたいだよね。あと机に向かっての実質作業以外で何もしてない時
サボっているように見られるのも心外だよ(´･ω･`)
スイッチ切り替えるかのごとく機械のごとく黙々とできればそりゃいいんだけどさ…

漫画の編集者は
実務年数＝実力って公式が当てはまらんよなぁ。
長い事やっててもダメな奴はダメだしな。
逆に新人の編集の方が色々と気を使ってくれたりするから
コッチとしても頑張ってやろうって気になる事がまま有るよ。

>>800
頭の中でイメージめぐらせている瞬間ってすごい大事なんだよねー。
傍目にはぼーっとしてるようにしか見えないんだろうけど…ｗ
一時期は俺も周りの目（手伝ってもらってる人とか）気にしてたけど
今は開き直るようにｼﾀﾖ。いいもん作らなきゃ意味ないしね。

>>801
逆説になっちゃうけど、漫画の編集者の少なくとも半分は
実務年数＝実力だと思ってるよ。結局全員サラリーマンだから。
「あと何年我慢すれば出世」って奴だよ。

売り上げや人気がダイレクトに自分の収入に反映される俺らとは
根本的な考えが違うと思っていいんじゃないか。

言うに事欠いて「気合だ」「根性だ」とか言い始めたら
十中八九DQN編集だと思ってFAか？

>>800
描いてる奴（もちろん素人だが）でもいるよ、そういう奴。
プロだからってそんなマッハで出来るわけねーってのに。

アニマルじゃあるめえしｗ
そんなのは本気でクズ編集じゃないのか?

今の漏れの編集っていい人なんだなー
頑張って描かないと。

>>804
その公式に当てはめると、現在の日本のスポーツ関係者の８０％くらいはＤＱＮになりそうだなあ。
まったく異論無いが。

>>808
そんな中でもアニマル浜口だけは違う

>>809
アニマル浜口はDQN編集の苦し紛れの戯言と違って
本人に「気合」と「根性」が備わっての発言だからな。

アニマル浜口が担当編集者になったら地獄だがな

マガジンに載ってた漫画みたいな事をされるのだろうか…

>>812
かわいく描きすぎだよな

エネルギー出ない・・・
書けない・・・
オレもうダメなのかな・・・

こんな時、みんなはどうしてる？

アニマル大人気だな

>>814
とりあえずオナニーでもしてみろ。



で、なにも出なかったら本当に終わり。

>>814
マスかいて寝るのが一番
出掛けて遊んだりぼーっとしたりするのが二番
その元気も無いんならカウンセルでもしてもらうといいかもね

>>814
甘いもの食え。

甘い人妻食え

そりゃ何も出なかったら終りだ。　赤玉出たか？

甘い言葉に気をつけろ

海でも見に行くといいかもしれん
（やったことはないがｗ）

>>814
やりたい事があるならそれをとりあえず一日何も考えずに思い切りやる。
やりたい事すらないなら精神科

まだやる気がくじけたことは無いぞ。　ｴｯﾍﾝ

>>814
断眠するといい。
無理やりハイになれるから。
海外では鬱の治療法として使われたりするくらい効果的、らしい。

俺って必要ない人間だよな…
俺って本当は絵なんて描きたくなかったんじゃないのかな…
読者なんてついてきてないしな…
デビューできるくらいにまで程度を下げずに、もっと上を目指してたらきっと
もっといいものが描けてたんじゃないのかな…
絵描き仲間との関係もうまくいかないしな…
家族との関係もよくないから、このまま沈むときはどこか誰も居ないところで
ひっそりとこの世を去りたいな…

とかいう思考が作業中になるとぐるぐる回る俺。
もう駄目かも…。

>>826
しばらく他の仕事をしたらどうかな。
俺はそれで絵が描きたくてたまらなくなったが。

> デビューできるくらいにまで程度を下げずに、もっと上を目指してたらきっと
> もっといいものが描けてたんじゃないのかな…

意味がよく解らないがずうずうしい匂いがする。

スマン。ネタなのでマジレスしないでくれｗ
こういう負の思考が回ってるのは本当だけどｗ

> デビューできるくらいにまで程度を下げずに、
> デビューできるくらいにまで程度を下げずに、
> デビューできるくらいにまで程度を下げずに、

w

「ポノル」って新聞でみてドキドキした(*´д｀*)ハァハァ

ポノルル

>>826
そりゃアレだよ。
貴方の中で「絵を描く」っつう行為が今「作業」に成り果ててる証拠だよ。
初心を思い起こせ。






(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

エロ労働組合結成してエロ春闘→エロ漫画家の年収1億円突破！→最高です！！

>>833
労組に入ってない漫画家から使われる罠。
サラリーマンの労組員が出世できないよりも辛い道が待ってそう。

ぎゃー、丸ペン切れたぁ
あと１箱残ってると思ってたのに。

その前に年収一億払える会社があるのか？

>>826
同人で思いっきり自分の趣味に走った本でも作って出してみたら？
イベントとか体力キツいけど精神的エネルギーはかなりもらえるよ。

５月１日なんて忙しいさなか。　春闘なぞやっとられん。

"春闘"って冷静に字面だけ捉えれば、
春しか闘わない奴に高給払ったり良いポスト与えたりする気も起きんわな

春夏秋闘。冬は寒いから休みｗ

盆正月は忙しかろう、サラリーマンも。
ゴールデンウィークでのヒマな連中がやるのだ>春闘

必ず賃金アップする、なんてのはとうの昔に「幻想だ」ということがわかったんだから、
能力給にどんどん切り替えて行くべきだな。

うつってなってみると辛いものだよなぁとしみじみ思った。
ネーム作ろうにも頭の中が空っぽというか枯れた井戸みたい。

ちなみにチンコも枯れた井戸みたい・・・orz

ほんとに枯れたかどうか、石でも投げて見よう


















コーン

涸れてるね。

好きなだけ枯れて欲しいがな。
おかげで仕事の口が一つ増える。

なんて憎まれ口でも叩いておくか…。

枯れ井戸スター

>>847
あの声で、あなたは私の誇りとか言ってもらえるわけだな？

しかしネーム作業中
始終勃起してる俺から見たら
ちとうらやまし

そういった類の病院に入院した経験がある俺から一言。

おそらく知人なんかに相談していると思うのだけど、
彼らの反応が鈍くてさらに鬱が悪化したりしてないかな？

でもそこで「俺は一人ぼっちになった。迷惑がられている」と思っちゃイカンよ。
みんなその苦痛がわからなくて困惑してるだけなんだよ。
肉体的な事ならともかく、精神的な痛みは他の人間に口で説明するのは
非常に難しい。しかもそういう沈んだ状態ならなおさらの事だと思う。

だからこれからは知人や親、兄弟でもいいので
「今日はこんないい事があった。楽しい事があってちょっと元気になった」と報告してみよう。
一日一つでいい。
ただそれだけで、本当に信頼している人間なら素直に
「本当によかったね」と喜んでくれるはずだ。

ます自分の手の届く所から始めよう。無理に手を伸ばす必要はないんだよ。
俺は鬱病から脱出するまで約２年を費やしたけど、「格好悪くても、少しずつやろう」という気持ちが本当にプラスになった。

がんばって。

がんばれって鬱の人に言っちゃいけない言葉じゃなかったか？

>>851
あのなぁ…。
空気も読まねーで変な茶々入れんなバカ。

>>851
その通り。絶対に言ってはいけない言葉だよ。
鬱病患者に何かを期待したりする言葉をかけては駄目。

凹む事はあっても、鬱になった事が無いから分らないから興味本位で申し訳ないけど
欝って悪い考えがグルグル回って、どんどん大きくなる感じなのかな？
趣味とかで紛らわす事は出来ないのだろうか？

趣味で遊べるような力も何も出ない状態になるんだよな＞欝
つーかそれで紛れるならそりゃ欝病じゃねえよ

何もかも嫌になって何もしたくない、何も興味が無い
全てどうでもいい状態なら、親父が借金残して死んだ時になった事有る。
ああいうのが鬱？
辛いのに家族になんとかしろとせっかれまくって、薬一瓶飲んじゃった。
目が回り気持悪くなって吐いたおかげで死ななかったけど。

大変だったね・・・そういう事態なら鬱になるのも分る気がするけど
普通に生活（仕事）してなるってのはどういうことなんだろう？
ぶっちゃげ、被害妄想？？

失恋・・・・

いや、辛い事は人それぞれだから・・・
他の人にはなんて無い事でも、その人にとっては凄く辛い。
そういうもんだと思うよ。

私なんか気が弱いから、もし営業なんかの仕事してたら
鬱になってたかもしれない。

ん・・・そうだね。配慮の無い書き方して申し訳ない。

鬱かもと思ったら、とりあえず専門医に行ったほうがいい。
素人判断であれこれやるのは良くない。

病院以前に健康保険入ってねえっす。あはは。