【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【8作目】

７１５さん凄いよね
そこまでハングリーなら必ず成功できるだろうけど
個人的にはお近づきになりたくないなｗ

>>715を見て
柔チャンに勝ったチョソ少女を思いだした

なんか、検査に引っかからないが見てるものにはもろばれの
ドーピング（そんなものがあれば、だが）をして勝つのが
いいのか悪いのかの議論みたくも見えるな。
まぁ漫画の世界には検査する人がいないに等しいわけだが。

読者を楽しませられたなら、手段は問題外。

商業的な良し悪しと、モラルの良し悪しは別物だろ。
モラルとしてはダメな事でも、売れてしまえば評価されてしまうのが
商業誌なんじゃないの？
まあ、他人の著作物のトレスに関してはモラルでは済まない事も
あるから、それに関してはいつか何らかの制裁がある可能性もある訳
だが。

勝てば官軍的な考えはすかんなぁ。
例えるならば前回オリンピック柔道のドゥーイエか？
金メダル取っても評価されない。

ドゥーイエだけに同意ｗ

よしんば売れたとしても裏で常に批判的な目を向けられるのは辛いな。

いいからエロい漫画描けよ
能書きは手を動かしてない証拠
口より手。まだペーペーなんだぜ俺ら

手だけじゃなくて頭も使って描けよ。上達しないから。

トレスが良いとか悪いとかはともかく
オリンピック等の行為と漫画業界の話を同じライン上で話すのって
なんか根元的に違うような気がする…
タイムリーな例を出してみた気持ちはわかるけど。

っつうかなんか糞の役にも立たないつまんねえ言い合いしてるなあ。
パクリだの美学だの人がどうしてようかなんかどうでもいいじゃん。
みんな作家なんだろ？、じゃあどんな方法だろうが自分が「コレでいけるかも」って思いついたら
即実行してその結果を元に次にどうしようか考えたらいいじゃん。
この世の全ての人間は例外なく現実の上に立ってんだから
現実に起こった結果を元に考えないでそれえより先に理想だの道徳だの持ち出しても順序が逆だろ?

思いついた方法を実行できる力がまだ無いんなら問題外だから、
先の事なんか考えず基礎練だけに全精力振り絞ってろ。
それも出来ないんだとしたら今世はもう諦めて来世でまたやり直せ。

また基地外が来たよ('A`)

>>761
おまえのことか？

これはたぶん以前話しにあった
プロになりたいから漫画を描くのか、漫画を描きたいからプロになるのか
の決定的な違いかもしれんな。

プロになりたいあまりに心のがタガが外れてしまった奴が確実にいるらしい。
>>760とか。
もちろん純粋とか奇麗事ですまないところはあるが、才能がないゆえにまんが道を
踏み外した奴がプロになれるとは思わないし、万一なられたらこれほど迷惑な話はない。

しかし前から思ってたんだけど「漫画を描きたいからプロになる」ってどういう状況?
漫画を描きたいなら別にかってに一人で部屋で描いてれば良いんでないの?
それを人に見せたいなら同人なんてのもあるし。

>>764
才能さえあればプロが手段として一番楽ということ。
一日中漫画さえ描いてれば金も入って生活できるし、
原稿さえ渡せば編集が本に載せてくれる、単行本も出る。

えっと整理して質問気味に。

写真からトレスした絵を使いつつも漫画家をやっている作家。
その作家がちゃんとそこそこ売れていて、読者アンケートも上位にきてる。
それはしかし認められないのかどうか？

で、もし「認められない」という答えを出す人の場合。
それは作家として認められないということ？
結果として読者的には認められてるけど作家としてダメだ、ということかな？

しかしそれに意味があるのかどうかが疑問。

芸術性を求める者には「失格」なのかもしれないが
大衆娯楽を追求しようとしてる者には別にたいした問題ではないのかもしれないし。

この手の問題はその辺の見解の違いもあるよね。
漫画家の姿勢に何かを求めてるのか
読者を喜ばせることに全てを注ぐのか。

あ、ちなみにあくまでエロ写真をトレスして、という話ね。
他の作品の絵をトレスするのは最初から論外。

俺は別にトレスを推奨してるわけじゃないよ。
自分の芸術性が至上と結論し、それを追求し精進に励むも、
全てのモラルを無価値と断じ、エロさ（あるいは娯楽性）だけを求め手段を選ばないのも
みんな各自の責任の元、勝手にしろってこった。
それぞれの人生でそれぞれの事情も目的もあるだろうしな。
そして結果は読者（実は編集も）が選ぶ、どんな立場にいようと商業ルートに乗せる以上、
必要とされない奴に発言権は無い。

まあ、捕まらないようには最低限注意したほうがいいとは思うけどね。

俺も自己責任にすぎないと思う。
だが、それを新人＆志望者スレで容認or肯定する神経がわからない。

つまりS徒は売れてるからトレスしててもいいと？

トレスの是非は本人のモラル次第だと思うけれど
盗作はともかく写真のトレスを作業効率云々でやる人の場合
それは漫画家と言うより漫画屋のようなイメージがある。

漫画家は１から作り出していく創作家で
漫画屋は職人のような感じ。

>>770
あ〜その表現いいね
０から１を生み出すのも１を２にするのも
方向性こそ違えど同じぐらい尊敬できる仕事だからね

他人の１を盗んでくる奴は論外だけど

漫画屋は編集プロダクション
社長は塩山芳明でつが、何か？

売れれば何してもいい、なんて考えてるのはエロ漫画描きとは思えんな。
編集か、一般漫画描きだろ。じゃなかったら自身がトレスしてるか。

著作権の有る写真をトレスしてもバレなきゃ良いと言ってる奴は
自分の本を共有されまくっても文句言うなよ。

エロさが写真トレスから生まれるねえ・・・
だったらエロビ、エロ写真でいいんじゃねーの？漫画の意味あんの？
売れてる奴を見てみろ。デッサンなんかぶっちぎってる体型描いてたりするだろ。
でも、それがエロかったりするんだよ。
他人が作った物をなぞって、デッサンだけ正確な絵を描く方が
（絵が下手だと思われたくない）下らないプライドを保ちたいだけの芸術家気取り。
そんな風に言えなくも無いか？
結局そんな言葉遊びはどうでも良くて、そこに有る真実はトレスは犯罪って事でしかない。
訴えられる確立は低くともゼロじゃないんだから。

あとな、なんか写真トレスさえすれば
ウンコクズでも売れるように錯覚してるようだが
簡単な絵すら描けない程度の絵心無い奴が写真トレスをした所で
どうせ漫画向きにアレンジ出来ず、ブッサイクな絵が出来上がるだけなんだよ。
使えるか、そんなもん。

＞あ、ちなみにあくまでエロ写真をトレスして、という話ね。
＞他の作品の絵をトレスするのは最初から論外。
なんで写真はいいんだよ。漫画には敬意を表して写真はどうでもいいって事か？
差別するなよ。
ああ、なんでわかんねーかな。芸術とかそう言う事じゃねーんだよ。
人の物を盗んではいけませんって、当たり前の事を言ってるだけなのに。
そんなに描けないなら、人の撮った写真でなく自分が撮ったのにしなさいよ。

>>773
そこで一般漫画家とエロ漫画家、なんで差が出るの？

他人の著作権を侵害するのは犯罪。
それ以外のトレスやコピーは個人の自由だけど
それなりに人物、背景共に描けた上でやらないとボロが出る。

此処にいる俺達は志望者、漫画家がいても新人レベル
最初から楽する事を考えてちゃあ駄目だよな…

下手でもデッサン狂っててもなるべく１から描く事が重要なんじゃないかな

プロになったらわかると思うけどね、枚数こなせないと食っていけないのよ。
大雑把な計算だけど、月産20枚で年一単行本、一万部刷ってもらって年収240万。
ここから経費を引いたら、貯金なんか出来ない。カツカツですよ。
長くやっていく為には、月2、せめて1.5は描けないと厳しいわけ。

欲しいポーズの写真を一々探してトレスするのが効率アップ？
とんでもない。そんな事してたら時間かかって仕方ない。
自分の描きたいポーズがさっと描ける方が、描くのはうんと速いのよ。

ベテランｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

結局それでマンネリになって干されるんだろうな。
そこで変えていけるか否かが生き残りの分かれ道か。

そもそもエロ写真なんてどれも似た様なポーズしか載って無いじゃん。
そんなのばかりトレスしてたら、そりゃマンネリになる罠。
写真と動画は漫画とは違うので、そのままポーズを持ってきても冴えないし。
このアングルじゃ結合部は見えないけど、見えた方がエロい場合は
デッサン無視しても問題無い程度に工夫して、嘘描かなきゃならん。
妄想は現実に勝ると言うか。それを具現化してこそ立派なエロ漫画家。

>>773
売れれば何してもいいって方がエロ漫画家っぽい気もするが＾＾；

それはそれとして
絵全体をパクルとすぐばれるので、部分的にパクレばいいんだよ。
表情とか、手つきとか、胸の形とか、大まかなポーズとか、トーンの削り方とか、背景の処理の仕方とか
パクリ元も一人の作家からだけじゃなく、写真集やポーズ集、インターネットとか
いろいろなところからパクって自分の好みの絵に仕上げていけばいいのさ。

そうすりゃ誰にもパクリだってばれないよ

みんなの財布から一円ずつ盗むようなもんだ。ばれないようにうまくやれ、
一人から１万円いただこうなんて手を抜いちゃいけないな。
そんな手抜きはすぐにバレるし、訴えられちゃうぞ。

人の絵をトレスするのと、写真をトレスするのとの話がごっちゃになってるな。
写真トレスが悪だってんなら能條純一とかどうすんだよ？一般誌のひとだけどさ。
写真トレスを悪っていってるひとは、もっと漫画読もうな。

778の言うスタイルは一般論的に言うべきではないと思う。月0.5でも単行本2万デフォ
で刷ってもらえる人もいるわけだし。778のスタイルが一番人口は多いと思うが。

色々な要素をぱくっても、センスがおかしいと
フランケンシュタインが出来上がるだけだろうな。

まあ、トレスや構図モロパクじゃなく絵柄だけなら
真似しても笑われるだけで、今の所罪にはなってないな。
プロにもあからさまなのいるしな。例えば昔の悠宇樹とか
イラストレーターなら椎名優とか。
それでも絵心が有れば、徐々にオリジナリティが出て来るもんだ。
売れてる人の絵を真似する事は、別に悪くないと思うよ。

>>783
へ〜、月下の棋士は、雑誌とかに掲載された著　作　権　の　有　る　写　真　を
トレスして出来てるんだ、知らなかったｗ
お前こそ文章よく読めよ。そんな読解力じゃロクナ話描けないぞ。
あ、だからエロ漫画なんですか。エロ漫画舐めるなよ？

あのな、このトレス論争は>>686の、絵が下手な奴も裏本トレスすりゃいいよ。
ってアホな意見から始まってるんだよ。
自分が撮った写真をトレスする作風を悪いとは言ってない。
自力で絵の描けないへたれの単行本が2万部？有り得ない。せいぜい6千って所だな。
計算できないみたいだが、月0.5・2万部の年収＜月1・1万部の年収だぞ？
まあ、足り無い分は同人で稼ぐって手も有るが、それにしたって
写真をトレスしたリアルな絵など、同人では受けんがな。

このスレにゃ漫画やアニメの絵しか参考にしないで描いてる奴がいんのか？
さらっと見たらそんな感じがしたもんで。

漫画を描きもしないで投稿した気になってるような連中ですから

>>786
いや、人の描いた絵は参考にしないよ。エロ写真も参考にしないがね。

映画や写真を模写したのは高校生まで。それ以降は人体だけなら資料が無くても描ける。
そう言うのはデビュー前にやっとく訓練で
世間に発表する作品内でやる事じゃないような・・・

っつーか、ちょっと聞きたいんだが。
S徒とか能條とかが写真トレスしてるって話はいったいどこから
でてきてるんだ？

検証もなしに決めつけで言ってるのか？
それともどこかに検証サイトでもあるのか？

いや、煽ってるんじゃねーんだ。
マジで教えてくれ。

さすがS徒大先生すごいですよねw

俺も聞いたんだが証拠が何一つ出てこない。
トレス肯定派（つか、志望者のふりした荒らしだろ）が勝手にでっち上げてるだけだと思うがね。
ぐぐったが検証サイトは見つからないし、そもそも２ちゃんで話題になった形跡すらない。

絵がちょっと描ける人間なら、世徒氏の絵がトレスした絵かどうか
判断できると思うんだがなあ・・・人体はあんな形してないよ？

>>785
てめーこそあほか。難癖だけつけてんじゃねーよ。
俺は読者を楽しませるなら写真トレスだろうと方法は関係ないだろって
言ってるんだ。人に迷惑かけるやりかたはよくないとは思うがな、下手
な奴が下手のまま絵を誌面に載せたところで読者は喜ばないだろうが。
自分の文章よく読んでみろ。自分の意見なんて欠片もねーだろ。
お前みたいのは流行りの芸風と絵柄とつぎはぎして作ったような漫画しか
つくれないじゃねーのか。読者のことも考えたこともねーだろしな。

お、アホ降臨？絵も描けない上にアホでかわいそうですねｗ
お前みたいな下手糞が載らなくても、上手くて若い子はたくさんおりますので
ご心配なく。それよりご自分の脳みその心配をなさったらいかがですか？

あんた結局、読者の事考えてるようで自分の能無しぶりを
必死に肯定する材料を探してるだけじゃないか。
下手糞な己は誰にも迷惑かけないように、漫画家を諦めるって選択肢はねーのかよ。
なんでこんなに頭弱いの？リア厨？

>789
能條は人物も背景も全部写真トレスだよ。
人に表情も撮ってそれをトレス。
雑誌のを使ったとかそういうのとは別の話。

794
人に　×
人の　○

トレス肯定してるアホは荒らしだよな？
現実で負け犬だから、せめてネットで自分の主張を皆に認めさせて
勝利の味を知りたいだけだろ？

・・・そうだと言ってくれよ。
俺にはわからねーよ。絵を描く楽しみ無くして何故漫画家になりたいんだ？
話が書きたいなら小説でも良かろう。何故漫画なんだ？
トレスしても金なんか儲からないし、作品の出来上がる喜びもないだろ？
読者の為に努力するのは当然として、その上で自分も楽しくなきゃ
仕事は続かないだろう・・・

>>793
煽りｳｾﾞｰ
こんな奴がいんじゃ意見交換も議論もできねーよ。最悪。

>>792=>>794なのか？違ったらごめんね。

だとしたら、良く読まず、自分に都合の良い所だけ抜き出して
トレスを肯定する君は慌て者だろう。
俺は何度も、自分の撮った写真はトレスして良いと言ってるんだから。
なのになんで噛み付くの？わざとやってるのかと思ったよ。
俺は著作権者として、自分の著作を守りたいから人の著作も尊重する。
出来れば同業者だけはそう有ってほしい。それだけなんだが。

悲しいぞ、トレスパクリもそうだが、単行本が共有されまくってる現実。
盗まれれば君にもわかると思うがね。

>>797
議論ねえ・・・言い負かされるのが嫌なだけだろ。
トレスはしちゃいけない。それ以外に何が有る？

議論したきゃ>>686からの流れを読んで出直して来い。
同じ事のループでうんざりだ。言い負かされたくない議論厨がよく使う手だけどな。


自分で撮った写真と描いた絵、フリー素材はトレスおｋ。
それ以外は禁止。だたし、訴えられてもよければお好きにどうぞ。
その際、へたれ原稿が載る以上の迷惑を編集部にかける事になるのをお忘れなく。

S徒スレ参照

>>802
昨日見たよ。気味の悪いレスが続いてるだけで
どこにもトレスがどうとか書いてない。前スレはDAT落ちしてて読めん。

これ、いつまで続くの？
なんで下手な漫画家が雑誌に載らなければいけない前提で話が進んでるの？
トレスしたらえろい絵が描けて読者が喜ぶ保障はあるの？

792=794です。
俺は噛み付くつもりなんてないよ。
ただ俺の意見を言っただけだ。それを読んで、そうだね、と思う人が
いればそれでいいし、そうじゃない、と思う人がいるならそうじゃない
と思う理由が聞きたい、それだけだ。言葉尻は悪かったとは思うが、そ
れは謝ろう。
しかし、トレスを悪とする意見に異論を出すのに能條を出したのは
写真トレスで作った作画でも、描線やベタ・トーンワークは少なくとも
作家の芸術だろうし、顔の表情の選び方も作家の芸術であって、
著作権侵害のようなものではないのではないか、と思うからだよ。
池上茜なんかでも、顔パーツはみつみだが、ファッションセンスや彩色
のあり方は池上茜流みたいなものがあり、それが読者を納得させてる、
と思うんだよ。
両者が自力であのレベルの作画を目指し、たどり着けず、そして彼らの
芸風が世に出なかったとしたなら、それで読者はそれでも嬉しいのかな、
と思うんだよね。

いや、ごめんね、俺も馬鹿丸出しで煽って。

トレスを肯定してる人は複数いるのかな？
上の方では、デッサン力を鍛えるのが芸術に拘る人
トレスは読者の為にエロさを追求する人
みたいな意見が出ててたけど（その定義もよくわからないんだが）それとは違う意見だね。
自前の写真トレスは誰一人、著作権侵害などと言ってないので安心してね。
トレスしなくても、自分の表情や手、ポーズなどを写真に撮って
参考にするのはプロは当然やる事だしね。
しかし、能條氏はトレスしなくても有る程度絵は描けそうだが・・・

逝け上は論外。トレスの上に売れてないからどうでもいい。

トレスや模写に限らず、どんなかたちであれ、著作権を侵害するのは良くない。
法律で定められたルールだし、著作者として権利を守りたいので反論の余地は無いと思う。
著作権に関しては以上終了。続きはどっか他でやれ。
志望者諸君も著作権は最低限勉強する義務はある。著作権保有者となる最低限の責務だ。

それよりちょっと聴いてくれよ、トレスを超えて、寺沢ぶいちのように写真貼っちゃうのはどう？

もうおかしいよこの話題
トレスかどうかで漫画の価値が変わるわけない。
作品をあげるために、作家がどういう作業を選択するかしかない。

俺自身、トレスはしたことないけど、頭の中にあるものだけでは限界がある
とする者もいるわけです。トレス元の絵は、素材でしかなくて、そこから
完成度の高い絵を作ってる人もいるんだから

騙されるな。トレスを肯定するやつは一人だ。
主張を少し変え、論点ずらして認めさせようとしてるだけだ。
自分で取った写真トレスを著作権侵害などとは誰も言ってないのに
勝手に捏造してるぞ。それとも本気で頭が悪いのか。

トレス肯定派は志望者をおちょくるただの荒らしでFA。

>>807
また頭ワルイ文章で自作自演してるよ（呆

つーかだな。
方法論とモラルの話をごっちゃにして語ってるからこーゆー不毛な議論に
なるんだよ。

絵を上達させる方法論として写真をトレスするっていうのは有効な手段だと
思うし、自分で撮った写真限定であれば作品に使うっていう手もあるだろう。
その作品の善し悪しは別にしてな。

で、モラルとしてのトレスってことを考えると、例えばグラビア雑誌とかの
模写だわな。これは練習としてやる分には上の範疇に入るから問題ないが、
作品の中に使うべきものではない。っつーか、立派な著作権侵害。

あ、写真トレスが画力の向上につながるかって話はさらにまた別ね。
とにかくごっちゃにして語らないでくれ。

トレス肯定派があの手この手で話を転がして
なんとか議論に勝とうとしてるだけ。

トレスを否定してる人はシンプル。

トレス？いいんじゃない？

エロゲーのグラフィックなぞったり、他の漫画のコマを真似したり、
そういうトレスは別次元で駄目なのは、話のながれからして前提としてね、
別に絵が上手くなりたい訳でもないし、
トレスすることで簡単に大量にリアルでエロい絵が、作品の中に出せるんだったら
否定する理由がわからん。

漫画だからってことでディフォルメ至上主義みたいな人もいるようだが
リアルの持つ説得力や存在感っていうのは特にエロには非常に重要なファクターだと思う。

むしろ、トレスを嫌悪して、歪んだデッサン、気持ち悪い人体
手抜きのへろへろな絵で誌面を覆い尽くして満足している奴の方が…
読者をなめているのかと、まぁ、下手絵も個性のうちだしねー、別にいいんですけどー。
それが好きな人もいっぱいいますから。漫画は絵だけじゃないですしね。

あー、ちなみに、全コマトレスするのは非常にめんどくさいです。
撮影取材にもいっぱい行かなくちゃ行けないし、
トレスもしないで適当なデッサンでごまかしているコマの方が
俺にとってはよっぽど手抜きのコマということです。
あ、俺、脳内作家ですから。

明らかにトレス肯定派の言う事は筋が通らない

下手糞がトレスしたらエロイ絵が描けて読者の為→根拠がない
自前写真のトレスは著作権侵害では無い→当然。誰もそんな事言ってない
読者を楽しませる為なら何しても良い→
そこまでしなきゃ駄目なレベルがプロにならなきゃいけないと
決め付けてるのがおかしい。そんな下手糞誰も求めてない。

そんな気持悪い歪んだ絵の萩原の方が能條より売れてる現実

ほらな。トレス肯定派=>>812は馬鹿荒らし。負け犬は去れ

>下手糞がトレスしたらエロイ絵が描けて読者の為

肯定派はそんなことは言ってないでしょ。極論だけど、かわいい顔と
おっぱいのやわらかさを描くのだけは一級品で、人体骨格の表現はぼろぼろ
の人が居て、その人がおっぱいと顔以外を借り物で描いたとしたら、
それはそれでいいんじゃないの？、ってことじゃないの。

>>816
自演乙。もしくはエスパー乙。

＞俺は読者を楽しませるなら写真トレスだろうと方法は関係ないだろって
＞言ってるんだ。人に迷惑かけるやりかたはよくないとは思うがな
迷惑かけたくなかったら死んで下さい

＞下手な奴が下手のまま絵を誌面に載せたところで読者は喜ばないだろうが。
下手なら最初から漫画家目指さないで下さい。迷惑です

＞自分の文章よく読んでみろ。自分の意見なんて欠片もねーだろ。
自分の文章も読み返してください。論理のろの字もありません

＞お前みたいのは流行りの芸風と絵柄とつぎはぎして作ったような漫画しか
＞つくれないじゃねーのか。読者のことも考えたこともねーだろしな。
つぎはぎトレス絵肯定派のお前が言うな。頭悪杉

>>816を見てもトレス肯定派は馬鹿ばっか

>>816
負け犬必死だなｗ

五郎とゴロ、地蔵がいた頃より酷いな・・・糞レスｲﾗﾈ('A`)

>>816
よくねーよ、馬鹿野郎。この犯罪者。

否定派の意見がいまいちはっきりしないなぁ。

著作権を侵害しないトレスでさえも否定される理由は？

トレスする人は人格に問題があるってことでいいんですか？

俺、ドルフィーちゃんにエロいポーズをとらせて
写真とって下書きに使ってるよ
トレス疑惑発生？

ボークスに金払わなきゃ駄目かなぁ？

否定派のなかにモラルと法律をバックにとって肯定派をひたすら弾劾してるように
しか見えない人がいるよね。いいストレス解消って感じ？

>>822、>>823
自演乙。さっさと諦めて糞して寝ろ

>>800や>>810を100ぺん嫁あんぽんたん。著作権の侵害しないトレスはOKって何度も出てる
あ〜あ、言い合いに負けると無能荒らしは話をループさせるから嫌だよ

>>824
ヴァカですか？自演乙

>>825
自演乙。しつこいからうんざりしてんだよ
どこをどう転んでも著作権侵害は犯罪。それが覆る事はねえよ
誰もお前に賛同しねーし。わからないなら俺はお前を貶しつづけるぞ、低脳

自演自演って言ってるけど、８２２と８２３って別人なんですけどｗ
あ、俺は８２２ね。

>>828
あらやだ、こんなヴァカが2人も？！
否定派の意見がいまいちはっきりしない？
犯罪だからめーなのよ。わかったぼくちゃん？

>>828
真面目に話し合いたいなら、そう思った理由も書いた方がいいよ。

で、このウンコ話いつまで続けるの？1000まで？
>>810でFA。くどい

著作権侵害トレス肯定派は、法律を否定できるだけの
正当な理由を示せ

あぁ、なるほど、
否定派に馬鹿が一人いたってことか、

なんだ、つまらん。
じゃ、おやすみー。

>>831
著作権侵害トレス肯定派なんてこのスレにいた？
どいつのこと？

>>832
トレス肯定派は全員ヴァカですがｗ

>>833
>>686、>>690、>>695、>>713、>>715、>>754、>>760、>>767

>>832
負け犬の捨て台詞、決まってるね☆

>830
そうだね。どうも法律だから、モラルだから、というところで
思考停止してる感があるんよね。
肯定派の意見は総じて、読者のため・売れるため手段は問わず、でしょ。
少なくとも肯定派は法的に罰則食らうことくらいのリスクは考慮に入れて
やってると思うよ。その覚悟もできてるだろうしね。
否定派はモラルと法律を守りつつ誠実に努力します、っ感じ？
卑怯な手を使わずとも読者を喜ばせる手はある、俺は少なくともこうしてる
って話や意見が聞きたいな。

ごめん、俺はどっち派でもない…というかどっちかというと否定派だったんだけど
ただ832とか834とか835見てる限りね、
子供みたいに意地張る物言いはとても見苦しい。
同じように否定しようとしてる俺から見ても正直イヤだ。

つか、自演っぽいけどね。

>>834
おー、なるほど、こいつらのことか、お疲れさま。

確かにこりゃいかんですな。けしからん。
手段方法問わず、著作権侵害は×なので、
ばれなきゃ大丈夫とか、勝てば官軍的に推奨するのはよろしくないですね。
平気で著作権侵害している作家やそれを平気で載せている出版者は
そのモラルを疑うね、訴えられなきゃ何してもいいと思ってるのかな？

が、700で出ているようなコメントを無視されて、
トレスを全否定されてもこまるので
トレスと著作権は別問題として、トレスの是非の話がしたいのだが

俺はトレスすることで、
よりリアルな画質の作品が完成するなら、
そういうのが描きたい作家は積極的にトレスするべきだと思うし、
其処まで言わなくても、トレスの硬い絵が個性になっている作家もいるし、
トレス自体は漫画を描くという技術の一つでしかないので
なんら否定される理由が無いと思います。

話はめちゃくちゃちゃエロイのに、絵が下手だから、
それを補うためにトレスでなんとかがんばっていますって作家を
否定する理由がまったくわからないのですが。

>>836
ふーむ、具体的な方法が欲しいって事か…まぁ、情報交換スレだから当たり前か。
申し訳無いが、それはセンスで片付けられる事で
センスが無ければ地道に勉強努力するしかない。
具体的に何をしたら良いかも、描きたい絵のタイプによって違うしね。
萌えロリ絵が描きたい人が写真トレスしたって仕方ない。
上達法を人に聞かないと判らない人は、一人で努力出来ない人は
絵を描く才能が無いんだよ。可哀想だけどね。

内容的な部分なら、人の気持がわかる事。共感性は重要だよ。
それを鍛える方法は…どうなんだろう。
人とよく話す、本を読みまくる、とかかねえ…

それとトレスが駄目なのは…実際にやられる方になれば判ると思うよ。
特に難しい構図とか、何度も書き直したようなコマをさらっとトレスされると
心底ムカツク。それは写真だって同じだと思うんだ。
某イラストレーターの構図パクリが発覚して、写真と比較された時
イラストの方が萌え度がアップしてるから良いなんて意見も有ったけど
非常に写真家とモデルさんに失礼な意見だよね。
そのイラストレーターがパクら無ければ、そんな事も言われなくて済んだのに。
自分の読者だけ喜ばせれば良いのだろうか？トレパク元の人やそのファンを傷つけても良いの？
その責任は取れますか？
リスクを考慮に入れるだけじゃ駄目。責任をとる方法も考えてますか？

>>837
プッ、どう考えても肯定派の方が意地張ってるだろｗ
笑わせんなよ

そんな理由でころころ支持する物が変わるのか
お前のモラルはお粗末だな、自演乙

>>838
あ〜あ、また自演？やれやれ
氏ね

＞話はめちゃくちゃちゃエロイのに、絵が下手だから、
＞それを補うためにトレスでなんとかがんばっていますって作家を
＞否定する理由がまったくわからないのですが。

こんな意見はいままで一切出てませんが？捏造すんな。氏ね

>>838
おい、池沼。自演ばれてんぞ
つーか、極一部の否定意見を除いて俺とお前しか書き込んでねーんだよ
自分の撮った写真は勝手にトレスしろって出てんだよ
この健忘症

おら、トレス肯定派、犯罪の責任をとる方法とやら
考えてんなら書けよ
金払うのか？泣きながら土下座すんのか？ケツの穴でも舐めるか？
ママンに泣きつくか？自殺でもするか

くだらねえ

あ〜あ、言い合いに負けると無能荒らしは

話 を ル ー プ さ せ る か ら

嫌だよ

ここがS徒のトレスに人気で勝てない作家が吼えてるスレですかw

>>843
あーすまんすまん。

トレスしなきゃ絵がかけないような下手糞はプロになるな、迷惑だ

っていうような発言を見た気がしたんで、そのことだったんだが、
そんな意見もなかったっけ？ごめんよ。

お前だろ？瀬戸の足元による事も出来ないやっかみゴミ虫はｗｗｗｗ
言い負かされて悔しくて何時までも寝れない負け犬トレス肯定厨の自演スレですよｗ

>>848
エロイ話が書けるなら小説家になればいかがですか？
その迷惑とは、他人の著作権を侵害してまで自分のエゴを通すと言う所にかかるのですよ？
自分に都合の悪い所は無視ですか？
相変わらず進歩がありませんね。自演乙。

負け犬さん、責任の取り方の説明マダー？

>責任の取り方
裁判沙汰になるならお金を払うとか体裁的には漫画家を辞める、とか。
書かなくても想像付くとは思ったんだけどね。

へ〜、それで傷ついた作者やそのファンは納得いくんですか？
自分の読者はさも大事にするような発言をしといて
他人の読者には冷たいのね。貴方みたいな人信用できないワン

お前みたいなウンコに作品汚されて、深く傷ついたファンはほったらかしですか？
か〜わ〜い〜そ〜お〜

何が読者のためだ。お為ごかしは反吐が出るぜ
他人様の読者を傷つけるような奴に、自分の読者が大事に出来るわけねえ
大事なのは自分だけ。この誰の役にも立たないエゴヤロウ

オレSのネーム見たことある。
ネーム段階からあの背景の描きこみがあったが・・・
普通、写真トレースするほど面倒くさいなら
ネーム段階からトレースするか？

>>852
お前如きウンコクズ作家が消えても何の賠償にもならねえんだよ
消える覚悟が有るなら、はなからデビューすんな！カス！

>>855
Sのトレスはトレス肯定派の振りしたSに私怨モリモリな負け犬の戯言なので
気にしないで下さい

とりあえず、確たる証拠もなしに
著作権侵害トレス疑惑がかかってしまった作家にはお詫びしないとね。

著作権侵害も名誉毀損も似たようなもんだ。

＞下手糞がトレスしたらエロイ絵が描けて読者の為→根拠がない
根拠マダー？

＞自前写真のトレスは著作権侵害では無い→当然。誰もそんな事言ってない
>>838でまた蒸し返してます。ヴァカですね

＞読者を楽しませる為なら何しても良い→
＞そこまでしなきゃ駄目なレベルがプロにならなきゃいけないと
＞決め付けてるのがおかしい。そんな下手糞誰も求めてない。
これも誰の為にお徳なのかはっきりしろウンコ

>>858
いや、誰も信じてないし。肯定派の馬鹿一人を除いて。

おーい、馬鹿トレス肯定派、お詫びしなさいって言われてるよ？
さっさと出て来て詫びしろやコラ

ｺﾞﾒﾝﾌﾟｰ

もうだれか別の話題提起してよー

お前がやれよ
こんな所読む暇有ったら、真面目に練習マジオススメ


今、色々きな臭い事になってるから、相当上手いのしかねじこめないよ
楽してデビューできる方法は無い。辛くても頑張れ
そして駄目だった時の為に、就職だけはきちんとしとけ

>色々きな臭い

うお、結構気になるネタが。詳細希望。

匿名掲示板でしかもID出ないようなスレでお詫びとか言うなよ（；´Д｀）
>>810でFAでたんだろ？
もういいから他の話題いこうぜ。

ごめんはっきりいっていい？
エロ漫画でデビューできないやつは
漫画とか描かないほうがいいって。
ほんと後悔するから。
漫画家なんて、つまらない呼称に執着してないで趣味にしておいて
ちゃんと就職して女でも見つけたほうが何倍も将来幸せになれるから。

かくいう俺はエロ漫画家というだけでどれだけ
色眼鏡で見られてきたことか。
女くどくのも、丸裸の何の付加価値もない
いやある意味マイナスなエロ漫画家という
レッテルをしょいながら勝負しなきゃいけないんだから。
苦労と屈辱の連続ですよ。
たまにおいしい目にもあいますがw

いや、この板見るだけでも判ると思うが・・・
コンビニ置きのエロ漫画がシールで封印されるようになったとか
知ってるっしょ？

このまま成コミマーク付まで影響が及び、規制がどんどん厳しくなり売上に影響し雑誌アボーン。
そういう可能性も無い訳じゃない。
今専業になるつもりで飛び込むのは危険だと思う。

きゃー、話題変えたのにコノヤロウ！

おいしい目！？

エロ漫画家になって得したことってあります？
だれか幸福自慢してくれよ、このままじゃ…orz

>868
ごめん、知ってた。それとはまた別の話かと思って。ｗ；
ここ最近でも2誌ほど休刊きまったとこがあったらから、
さらに何かが起こったのかな、と。

確かにおっかないね。規制とnyの氾濫、エロ漫画業界はすごく不安定な
時期なのだとも思う…。

>>867
就職できないから目指しているタイプな俺ですが・・・orz

就職できないなら、漫画家よりはフリーターのほうがまだ金回りは…

>>872
同人もやっとけ。同人でもある程度売れるような作風じゃないと
商業でも厳しかったりする（例、コア）
それが全てじゃないけどね（例、TI）

ああ、エロ漫画家で良い事と言うとエロ同人で儲かった！！位だな・・・

>>872
フォトショップで塗り絵が出来るなら、グラフィッカーのバイトって手も有る。
あちこちのエロゲ会社で募集してるよ。金払いの悪い所も有るから要注意だが。

絵と全然関係無いバイトをするより、少しは勉強になって金も稼げる。

>金払いの悪い所も有るから要注意だが。

俺の知り合いにいたよ。会社が赤字だからってんで無給で3ヶ月はたらいてた
奴。でも勉強にはなってそうだったね。マスク作りとか速かったし。

なんか久しぶりに覗いたら
タチの悪い自演の流れになってるね。
いくらＩＰ出なくても文章の癖くらい隠せばいいのに。

話を蒸し返す人も自演扱いしますよ？

俺の知ってるきな臭い話。
あと一つ年内に確実に潰れる。
あと一つも水面下で計画中。早ければ年内。

あー何とか終わったみたいだな。

>>870
誰と比べるのか、何と比べるのか、の違いでどうとでもなるんじゃねえ？

オレはエロ漫画描くようになるまで、いい年して肉体系のフリーターだったし、
同人→商業デビュー→現在連載持ち、と明かに生活が楽になってるので、
エロ漫画家になれてかなり幸福だと思ってるよ。嫁さんも喜んでくれてるし。
世間の目がどうこう、てのもフリーターの方が酷いし。若い頃ならそうでもないかもしれんけど。
フリーターの頃は精神的に参って体壊したこともあったりするんだが、
今はどんだけキツくともそんなことはない。苦しんだ後の満足感とか、そんなんが全然違う。

>>879
せめてコンビニ売りなのか書店売りなのか、教えてー

>>880
結婚されてるんスか。
すごいな。自分だけじゃなく家族まで養えるとは。

トレスイクナイ　トレスイクナイ　キーーーーーーーー！！

>>882
あ、いや、共働き（w
嫁さんはフツーに勤め人ですよ。
ようやく向こうの収入に何とか追い付けるようになった。

前から思ってたんだが、ここって情報交換スレっつーより裏の愚痴スレだよな。

裏の愚痴っちゅうか、デビュー出来ない奴の鬱憤のはけ口と
デビューした奴のささやかな優越感を満足させるスレではある。

>>886
的を得てると思う…。

後者は一見が多いと思うけど、前者は少人数で固定の住人がいるような気がする。

時々到底共感出来ない主張を、無理に通そうとするの出てくるもんな。
自分の方法論でデビュー出来なくて不安なんだろう・・・

＞前者
ま、「五郎とゴロ」と奴の分身がいなくなっただけマシよ

あと、一度デビューしたものの後が続かず
誌面から消えてった奴とかな。
そんなんでも自分のHPでは職業・漫画家で
BBSでは他人から「先生」と呼ばれてご満悦。

Gの事かー！？地蔵の事かー！？

デビューすら出来ない志望者より地蔵の言う事の方が正しいとか
ゴロが擁護してたな。

地蔵やメカだけじゃなく
実は初代〜５作目までの>>1もゴロだと判明しているし
（奴に都合のいいロカルー作ろうとしたし）
まさに>>891が指摘したようなことを、実行しようとしていたようだ

懐かしいなぁ。
地蔵プロジェクトってなんだったんだろｗ

おお、あったなあ、それ。
何だっけ？時代劇だっけか？

実は地蔵ﾀﾝはまだここにいるのです...
ほら...あなたの後ろに...

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

実際のところ、その名前が出た途端にトレス容認荒らしが消えた……。
これは何を意味するのだろうか……？

あとは結果を出すだけ

人間の生理的寿命は35年。あとは文明化による余生。
だから人間は35歳までにいろんなことを終わらせないといけない。
就職とか結婚とか育児とか。

手本を紙の下でなくて横に置くだけでなんだかすごい作業をこなしたかの様に錯覚してる夢見人の集うすれはここですか？

どうやらトレス厨は愚痴スレで同人で儲ける独自理論を展開し叩かれ中。

数時間で100以上もレス付いてるんで
えらいびっくりしたよ愚痴スレ・・・激しいのん

あ、やっぱり同じ奴？何かそんな気したけど。

>>72
相手が年下で恥ずかしいなんて、気にするな
おれなんて20以上年下だったぞ、おれ50過ぎてるからな
去年やっといっこ描いて持ち込んだんだ、
3社行ったけどだめだった、コピー取ってなんかあったら
頼むかも試練都会って宝、少しは期待したけどなにもなかった

今年はまだ逝ってないけど早く描いてまたいくのだ、

>>905
その年でチャレンジしようって意気については、純粋に敬意を表する

(;`ー´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡　ﾂﾚﾀ

なんのこっちゃ

>>900
だったら35までに人生終わらせないと。
がんがってシネよ（w

　人がぱったりと来なくなりましたとさ

夏休み終わったからねえ

昔は「そんなわけないだろ」とか思ってたんだが、
ホントに夏休みと連動してるのな（w

さぁ　高校生諸君が消えたところで、　描こうじゃないか諸君
バイト終わって指いてぇけど

ほんとに　人居なくなったな
というか昔に戻っただけだが

まぁ、ヲタだった漏れもリア工の時は、アニメやマンガ関係で仕事したいと思ってた品。
現実はえらく厳しかったワケだが。

オレは目指してたわけじゃないのに成り行きでプロになってしまった

>>916
それはそれで結果オーライでは無いのか？

>>917
まあね。今となっては、そうだわ。

おまいら、今週の週刊文春「50歳サラリーマン家庭の行く末」が相当いいかんじですよ。
プーの息子と娘を抱えた両親が何歳で一文無しになるかシュミレートしてくれてます。

//www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

さ、読んだら今からでも遅くない、正業に就け。

こいつ何でこんなに暇なんだろう？

一人でもライバルを減らしたいのさ

漫画家を目指すそれ自体は悪いことではないと思うし、
十代の時の万能感が一生でもないにしても
人生の後半まで続くならむしろその人は幸せだと思うなぁ。
生活基盤が安定してるならね（だから金持ちの子供は羨ましい）
中途半端に・・・地道方面に未練や後悔があるとそっち方面で着実な人
を攻撃し始めるし自分自身も錯乱してくる。それはもっとも不幸なんじゃ
なかろうか
結局親の経済力で決まる部分は大きい・・・かな

>922
あ〜確かにそれはありますな。
もちろん親の経済力を当てにしないくらい
自分で稼げれば問題無いんだろうけど実際にはなかなか・・・
商業誌で描くようになってプロ作家の友達が出来て
その人の生活内容とか聞くとショボーンとなる事もあるし・・・

かつてあの都筑たんがおもいっきり叩かれたのも
漫画に対する姿勢云々の他に、彼の生活内容に対してのヒガミもあったんだろうね。
だって２５歳過ぎてもバイトにも定職につかず、かといってうつ病だ何だと
言って漫画に集中もしていない、更には親のスネをかじって遊びまくってるし・・・
こんな人をみると、必死こいて描いてる自分が凄く虚しくなってくる・・・そんな人は
結構居たんじゃないのかな？
実際自分も兼業描いてるんで・・・ま、愚痴ってもしょうがないんで原稿に戻ります。

ヒガむというか、甘ったれてる奴みたらムカつくのは普通の反応。

>>923
　兼業って会社勤め？もしくはバイト？

>>925
自分は会社勤めの兼業です。
しかも週に１〜２回宿直もあるし・・・

でもこれは単なる言い訳ですよね。
兼業でも連載やってる人もいるんだし
自分ももっと精進せにゃならんと思っとります。

ああ、夏休み終わったら平和でいいねえ。

ところで、同人スカウト組はみんな経験してると思うんだけど、
１誌に載ったらいきなり色んなところから声が一斉にかかるのは、
あれは出版社側がそうやって出てくる奴を待ち受けてるってことなんかね？

無職のマンガ家志望ってどうやって生計立ててるよ？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/1380/1068829981/37
37 名前： じじい 投稿日： 2004/08/20(金) 03:57

１００万入金して下さい。
新生銀行　大宮支店　０３１６２７６

俺の家コンビニ経営してるけど、バイトに応募に来る連中の
肩書きの多くが役者志望とか漫画家志望とかそんなんばっかり。
たまに自分の作品なんかをみせてくれるけど、全然ダメ。
つーか、あんなんでマジでプロを目指そうと思ってる時点で
ちょっと世の中の仕組みを理解していない。
だいたい３０代の人間はけっこう焦ってたりしてる。
４０過ぎてる人は逃げ道を捜して奔走してる。
特に漫画家を目指してる人は現実感がずれてるから
今さら社会にとけ込もうたって無理なのにね。

こんな時代に将来性もお金も彼女もスキルも何もない人間なんて
生きていけるわけないじゃん。
普通に働けってんだよ。

他誌に載ってるのを見て
プロ志望ならうちでも描いてくれってのはあるかも。
ほむぺじゃCG出しててもお仕事引き受けますとか描いてなかったから
萌絵系HPの紹介誌くらいからしかメール来なかった。
あとは同人誌は読んでいたけど、他誌に掲載されてるのを見てってのもあった。

実際は商業に誘われるかどうかのボーダーラインってのはよく分からないけど
同人誌でいいから、漫画を一本きっちり完成できるってのを証明できる作品づくりと
無節操に仕事を引き受けますという姿勢が必要かも。

ここで働け働けと騒いでいる人は何が目的なのだろう・・・。
自分が挫折したから、他の人を巻き込みたいだけ？
それとも将来のライバルを蹴落とすのが目的？

前者なら単なる負け犬の遠吠え。哀れだとは思うがな。
後者ならこんな所で騒いでいても効果などないに等しい。
まぁどっちにしても哀れだ。

でも働くのが好き、というか
作業してないと不安になるくらいの方が漫画家向きではあると思う

同期がどんどんネトゲの闇に消えていくよ〜
良い絵を描く奴が消えると
淋しい反面、正直ホッとする心の狭い漏れ

ネトゲはやばいね。
ただでさえ普通のゲームでもRPGならクリアするまで３〜４日は作業が止まるのに
その状況がネトゲから足を洗うまで何年も続く。
友達でも全く外に出ないで引きこもってゲームやってるやついるし。
デビューした頃はそんな感じじゃなかったのにナー

俺も一時期はFFとかやってたけど今はPS２封印中
ゲームやってる間はゲームに集中するのはもちろん、
外にいる間もゲームのことを考えている時間が長くなって
ネタを考えてる時間が無くなったから。
単純にゲームをしてる時間よりも結果的にもっと膨大な時間を
ゲームに費やすことになる。
本を読む時間も映画を見る時間も減るし。

就職活動期間なのにネトゲやってたせいで
フリーター決定で地道に漫画家を目指すとか言ってるヤツが友達でいるが、
たぶんムリポ

>>931
ああ、あれはただの背景だから気にするな。

>>933
うん、後ろ３行の友達はダメだな、間違いなく。
ネトゲで就職活動出来なかった奴が、ネトゲで投稿作とか描けるわけない。
後者の方がよっぽど自己管理能力が必要なんだから。

>>931は無職、と…。

>>936
哀れだ・・・

T嶋女史とかエロ商業どころか一般にまで踏み込んでた実力作家が
ネトゲで沈んでいくのを見ると切ないよな…。

まぁネトゲなんて悪い事言わないから触るなってこった。

>>938
あれ、男だって聞いたけど違うの？＞たじま

ネトゲやったことないし、RPG自体興味がないんだけど
ネトゲでセフレ探しみたいな淡い憧れを抱いてる漏れ(*´д｀*)

昨日の地震のせいもあるのか、急に一人暮らしが寂しくなった
漫画家で人間関係を広げていくのって難しいね〜（；´Д｀）

ネトゲ界の人口比率

淡い憧れを抱く940のような紳士：62％
そんな紳士諸君の淡い憧れに応え得る素養を持った淑女：0.02％
そんな紳士諸君を弄ぶﾈｶﾏ紳士：26％
餓鬼：その他

ネトゲで結婚したとか言う話はよく聞くけど
そもそもオフ会とか行くほど外に出る時間がない。
いや、それ以前にネット内で関係を深められるほどに
プレイ時間は作れないカト・・・・・・

でも実際はネトゲにハマって離婚したって人の方が多いような。
バイトにも行かずにゲームやり続けて飯食えないってアホもいたし。
レアなアイテムを取るために何週間も同じ場所に張り込んで
ドロップモンスターが湧くたびにひたすら倒し続けてる人とか
私生活を想像すると恐ろしい人が何人もいるよ。

知人でネトゲ離婚した女性いるよ。
子供さんもいるのに、実家に帰ってネトゲ三昧。
引いちゃってもう連絡取ってない。

アメリカさんの方ではレアアイテム集めるための
バイトを雇う成金野郎が現れたそうだぞ。

まああれだ。阿片にはまった中国人労働者と、それを軽蔑しながら
巨万の富を得たイギリス人と同じ構図だな。

はまった奴はそれなりに陶酔して死んでいくだけ。

いつの世も胴元になった奴が勝ちだ。

ネトゲにハマる金もない(´･ω･｀)

保守などをしてみる

ネーム終わったが目が冴えて眠れん。腹筋でもするか。
デブーして何年目までここでクダ巻いていい？

デビューしたんならエロ漫画家の愚痴スレに行けばいいじゃん。
何でここで管巻く必要があるの？

スレタイに新人って書いてあるだろ盲。

あ、悪い。そう書いてあるな。
やっかみ半分で書いちゃったから良く見てなかった。すまそ。

じゃあ1年まででどうだろう？

いっぺんリタイヤしてやりなおした奴はどうなるんだよ？

単行本出してなけりゃ新人でもいいような・・・・・
野球とか新人賞は２年目までだっけ？

ぶっちゃけ、今一番敷居の低い雑誌どれよ？

ぶっちゃけドルヒン

司と漫画屋に決まってる

天馬って新人賞ある？
１０月末に無人と楽天、１１月上旬にコミメガに挑戦しようと思うんだけど
その後に締め切りが来てる賞とかがわかんね。

阿吽はだいぶ先になりそうだし・・・・

>>956
漫画屋は知らないけど、司って本が潰れまくって
作家が余ってるから、逆に敷居高いのでは？

オレの担当は最近司系作家の持ち込みが
多いって言ってたよ

大〜きな態度のｶﾛ野瀬さん♪　払え〜ピュアガの稿料〜♪

JMいつも〜滞納〜してた♪　ご自慢のぴゅあがーる〜♪　

ｶﾛ野瀬〜さんの素行のせいで♪　泣く人が続〜出〜♪

今は♪　もう♪　払えない♪　ぴゅあがーるの稿〜料〜♪

JM　逃げ出して♪　(寄生先探す♪)

ビブロス追われ♪　(寄生先探す♪)

今は♪　もう♪　払えない♪　ぴゅあがーるの稿〜料〜♪

>>957
テンマは新人が入り込む余地がないからやめとき。
これからキャンディの作家が集団移動らしいし。

どこの雑誌も作家が余ってるのかな・・・？
人気作家を隔月でローテーションしているところも多いし。

エロ漫画ならデビューしやすい、というのは、もはやナイか。

デビューだけなら逆にローテーション激しい所ほど狙い目だと思うがな

担当さんと雑談したら、やっぱり今作家が余ってるみたいなこと言われた。
今年はけっこう雑誌つぶれたね...新創刊の話ってないのかなあ...

>>962
人気作家をローテーション、ってことがキツイなあ、と。
これは新人だけじゃなくて、中堅作家にとってもキツイ話だよ。

　あぁ　辛いのかぁ・・・　なんだかなぁ

どんなけ続けるかが勝負なんだし
敷居が低いとか高いとか関係ないじゃん…
雑誌の傾向なんて関係無しに編集が引き込みたくなる
「何処でもイケぜ！」って
くらいに乾坤一擲のヤツ目指す感じでいこうよ
傾向とかそんなの考えなくても案外拾ってくれるかもしれんし

まぁ、気合入れて描いても選外の自分が言うのもなんだが…

余ってるから同人に流れ込んでくるのか。
同人ショップの売上上位見てると、商業作家が多い。
（元、現役、半々…含めて）
まぁ、あれはある意味闇市だから、流れ込んでくるのは良いけど
本当の素人作家の売上順位がわからなくなるんで困りものだ。

売上上位になるような作家は、たいてい商業誌にも
声かけられてると思うから、多くても当然な気がする。

>>966
ここには小遣い稼ぎがしたいだけの奴もいるって事さ〜

そういえば司のお隣、つーか同居の桃園はどうなんだろ？
あの２社は桃園のほうが親になるんかな？

>>966
そうそう。結局の所、実力次第だ。
どこでデビューしようが、力さえあれば、
コアだろうがティーアイだろうが、
向こうから声かけてくるよ。

実力次第…力さえあれば…
トートロジーは詐欺商法と同じだから内容が無い(´ー｀)y−~~~

とはいえ、実のところ結果論でしか語れないので、仕方なかろう。

>>972
これがトートロジーに聞こえるのは、その発言の基本になってる共通認識が無いってことだ
実際に、漫画描いて投稿して、デビューして競争して・・・のどれかを経験すれば
「実力次第…力さえあれば…」を聞けば、涙をのんだあの瞬間がフラッシュバックするはずなんだがな
考えるだけでやってない脳内厨には同じ言葉にしかみえんだろうて

そろそろ次スレの季節でつyo!

・・・・・って、このスレにエロ漫画志望者っているの？

共通認識って。
脳内の人はやっぱすごいや。

雑誌の傾向を考えずに猟奇プレイとか描いて送ったら駄目かな…

>>971
その通りだな。
俺もデビューして２年目、コアからオファーが来た
話聞いてみると、やっぱそれなりに他誌はチェックしてるらしい
実力があるかどうかはわからんが、それなりの仕事してれば
それなりに見られてるってコトだな。

タイミングといい、内容といい、疑わしいとは思いますが、
978はオレじゃないです＞担当さん

うひゃ〜コアにスカウト組がまた2人も来るのか〜
俺の枠はいつまでもつのかなぁ・・・

>>980
俺が行ってお前を弾き出す

>>981
シャ、シャレになりまへんて（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大丈夫、弾き出されるとしたらまず俺だ。


ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾉﾆ…orz

>>983

>>586

９６６書き込んだ者です

いや、なんて言いますか結局のところ売れる傾向の
見極めとか、雑誌内の構成で意外性をうった
ジャンル選別の勝負についての判断は
編集さんの仕事であって投稿者や持込側が雑誌見て
考えても本質的には意味が無いのじゃないか？
と思えてきたもので…
販売数や読者のレスポンス等のマーケティングを
それこそプロとして数字見て判断してる訳ですし。
そう言うものを持ちあわせていないこっち側で
想定できてる事なんて知れてる様な気がするのですよ
結局「自分はこう言うエロい絵で、エロい事考えられます。」
って売り込みだけで良いんじゃないかと

ちょっと前のレスで猟奇物とかって話もありますが
まんまその作品は掲載不能でも多少軌道修正する事で
作品性はそのままに使える場合とか
その中に売れるエロの要素か方向性を変える事で
魅力的部分があれば拾われるんじゃないかなぁっと
要はその作品ってより「こいつは使えるな」と思って貰うか
どうかが勝負どころなのではと思うのです。

> >>966
> ここには小遣い稼ぎがしたいだけの奴もいるって事さ〜

なるほど了解です。

>>985
> 結局「自分はこう言うエロい絵で、エロい事考えられます。」
> って売り込みだけで良いんじゃないかと
いや、その通りでしょ。

ただ、「オレはこの武器使うのが一番攻撃力があるんだぜ！」って勝負できるなら
それで勝負すりゃいいんだけど、誰も彼もが自分の武器を把握してるわけじゃないから。
その狩り場に適した武器を選定しようとしたり、狩り場そのものを吟味したりってのも、
無意味ではないんだと思うよ。

実際、読者の前に出してみないことには自分の武器なんてわからないし。