エロ漫画家達の愚痴・雑談スレPart36

背中が痛ぇー！下描きができねぇー！背中が痛ぇー！下描きができねぇー！
背中が痛ぇー！下描きが・・・・

>>485
断固たる決意が足りん

くそぉ、厨房め（;´Д｀）・・・・・・・・・・なーんてな(ﾟ∀ﾟ)ｽｯｷﾘ!

>>487
その顔文字を使うとあの人に間違われますよ

強制終了だってさーーーーーーーーーーーー、

寝る

そう…よかったわね…。

捨てることができない性分で、貯まりに貯まった雑誌類、部屋を占領されてたので思い切って
捨ててみた。
物凄く部屋が広くなったので机を入れられたＹＯ！　すげーＹＯ！　姿勢が楽になったＹＯ！

>>477
nyの問題点はそこじゃない
DOMれない代わりに、望んでもいないファイルをキャッシュしなければならないところだ

>>492
>DOMれない代わりに
日本語変じゃない？
普通の人間は公衆送信権の侵害に抵触したくないからDOMりたいと思ってるのだろうから、
「DOMれない上に〜」ってなるのでは。

それにその問題は利用者個人の(nyユーザー全体に不利益な)ワガママでしかない。

nyの真骨頂は違法ファイルを暗号化させた上複数のノードに分散させることで、
責任の所在を不明確にして、ユーザー個人に対する責任を追及しづらくする仕組みなんだから。

つまりnyを使っているヤツは員「犯人隠匿の共犯」状態。
自分は違法ファイルは交換していないとは言い張っても、違法ファイル交換の幇助はしている。

構造上DOMは出来ないと聞いたんだが…違うのか？

うる覚えなんだが・・・
天文学の気の遠くなるような計算や
新薬の開発で多くの一般市民のPCをボランティアで共有するのがあったよね。

あれなんかはP2Pの立派な平和的利用法じゃないの？

今>>495がいい事をいった。
nyがどうとか言って論じてる香具師らは、ここらで己れの見識の狭さを恥じろ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=p2p+jp+%E6%96%B0%E8%96%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>495
nyを否定したからといってP2Pを否定したことにはならない。
己の見識の(以下略)

P2Pとnyを同義に扱う方がどうかしてると思うが…

>>494
普通は出来ないと考えてよい。
犯人隠匿義務を負う必要がある。
だから他のnyユーザーのため、違法ファイルだろうがなんだろうが受け容れるキャッシュ領域を
することが、nyネットワークを利用する条件となる。

勿論抜け道はある。

p2pの平和利用を
ｎｙで平和利用なんて曲解してたのだーれだ？

>>499
47本人はキャッシュを生成しない特別版を使ってDOMりまくってたそうだが…
逮捕に関して本人曰く、「敗北だ」だってよ

P2Pは単なる二点間通信でしょ。Peer To Peer Network.
サーバクライアント方式に対する用語。
旧来のWindowsNetworkプロコルのひとつ、NetBEUIもP2Pだ。
別に新しい技術でもなんでもない。

Indexサーバーを仲介しない PureP2Pの場合、
個々でIndex検索して帯域の無駄遣いする問題も解決されてないし。

496氏ありがとう。
核燃料を開発したからと言ってそれ自体は悪ではないし
それと一緒だよね。ここで分かってる人は最初からそう言ってると思いますよ。

p2pとゆう革命的なシステムを生かすも殺すも人次第。
でもny擁護は僕も明らかにおかしいと思います。

>>501
不正を働いた共産党員が、秘密警察に捕まったって感じだな。

�d�d

>>503
496は明らかに解ってない人間だと思うぞ。
nyを否定することがP2Pを否定することに繋がると曲解している人間だし。

（。Д°）ﾊｧ

ｎｙの影響で、大容量HDDが飛ぶように売れた。著作者には頭が痛いが
違う分野での消費は刺激したってことさ。
作った人間と、それで恩恵を受けた人間にとっては良いソフト、
不利益を被った人間にとっては悪いソフトというわけさ

>>506
496だが…どーしてそーなるの？
nyなんか初めから認めてないよ。

じゃなかった。
「P2Pは認めているよ」…と言わんとまた誤解されるのか。厄介やね。

>>497=506?

>>509
>nyがどうとか言って論じてる香具師らは、ここらで己れの見識の狭さを恥じろ。
この言う高飛車な台詞吐いた段階で言い訳は効かないと思う。
素直に謝るべきだろう。
菅でも出来る事だぞ。

>>511
それは否定しないが、だから何？

こ　こ　は　ﾀﾞ　ｳ　ｿ　板　で　す　か　？

>nyがどうとか言って論じてる香具師らは、ここらで己れの見識の狭さを恥じろ。
ny擁護に対しての発言だろ？
そんなの火を見るより明らかじゃん。
アホかいな。

>>514
いえ、「ﾀﾞｳｿされる板」被害者の会です。

ハイハイ。もうその辺にしときｗ
誰だって被害者にはなりたくないよね。nyは辞め。おしまい。

加害者にもなりたくないな

うんそうだね

趣味のこと聞いたモノでありますが
ぼちぼち返答ありがとうございます。テニスは肘いためそうだけど
運動はいいな、散歩からはじめてみたいと思います…ババクサ！

ところで「うる覚え」って２ｃｈ語ですか？前から気になってんだけど…

>>516
違うと思うw　nyの存在によって、ほんとの意味で生活を脅かされた人間なんて、
このスレにはいないと考える。ダウソして見て、本当にいものだったら買う。
ユーザーは、表紙買いで騙されたくないのさ。
著作側も、ユーザー側も、自分の利益を追求していて、それってもともと、
奪い合いの構造になってるわけだから、nyのようなソフトがあれば、
手を出す香具師は出すってこと。

>>520
東北の方言だそうです。
漢字で書くと「虚覚え」。

ほほう...

泣いてる擬音を「虚虚」にすると
ウソ泣きみたいだ

>ダウソして見て、本当にいものだったら買う。ユーザーは、表紙買いで騙されたくないのさ。
それが消費者の正当な行為であると強弁されるのはどうなのか。

使ってみて良いものじゃなかった、実際に必要なものではなかった。
なんてことは、対価を支払わなくて良い理由にならない。
飯を食って好みじゃなかったからと、店に金払わなくていいわけでもないし。
情報は使用しても、消滅しないというだけの話。

それが「必要なものかどうかを知る」事にも、やはり対価は必要なんだよ。
それじゃ消費者のリスクでかすぎると、試用版用意する動きもあるわけだし。

∞ mugen

>>521
俺は今まで2chでこの言葉を言った事はない。
だが言わせてもらう、貴様のような奴には。

氏ね

>>521
あとね、
「ほんとの意味で生活を脅かされた人間なんて、このスレにはいないと考える」
もしそうなら、これはサラリーマンは納税の重みを感じていないってのと同じ。

nyみたいなものの存在は、コンテンツビジネスにおけるビジネスモデルを崩壊させるものだよ。
作者は新しいビジネスモデルを模索させる事が目的のひとつと言っているし。
いわば経済テロ。

正直著作権ビジネスってのは非常に危うい理屈で成り立ってる部分があるし、
このままじゃ良くないってのは解るんだが、
だからといって海賊行為を正当化していいわけではないよ。

もし >>521が漫画家だとしたら考えて欲しい。
1000円なりを払って自分の作品を正規に購入してくれた読者の気持ちを。

その一方で無料で手に入れている利用しているヤツがいる。
あいつらは最初から買う気が無いからいいんだ、で放置しちゃダメでしょ。
「お金を出してくれた人だけが読める」という権利を守る責任があるんだよ。

これ個人相手だから矮小な問題にみえちゃうけど、企業間だととんでもない問題だよ。
A社さんからお金もらって自分のキャラクタを使わせる契約をする一方で、
A社と無関係なB社がそのキャラクタを無断で使ってるのを放置してるようなもんだから。

>>526
氏ねと言われるのはけっこうだが、自分の考えを、しっかり述べてからにしてね。
>>524
>>527
いかがわしいソフトだっていうのはわかってる。だけど消費者側の欲求に
ジャストフィットしたから、このソフトは流行ってしまったということ。
今回の逮捕のことも含めて、作り手としては、それらを受けとめていくしか
ないと思うんだよね。
本意ではないと思うが、表紙買いで騙すような売り方を正当化する発言は
控えて欲しい。一応は作家が集まるスレなんだからね。

つーか金のねー貧乏人はエロ漫画に限らず全ての娯楽を楽しむ権利が無いんだよね。
だって金が無いんだから仕方が無い。ダウンして良かったら買う？
いやいや、試しに金を出して買うっていう能力が無いってことは
読む権利が最初からないんだから、確かめる権利も無いんだよ。かわいそうに。
頑張って働いてくれ。

>>529
何が"消費者の要求にジャストフィット"だ、バカか
犯罪者のニーズにマッチしたから広まったんだよ
その上匿名が売りだからな
見てなきゃ何でも盗む奴が100万人いたって事だ

>>528
これは、著作者とユーザー間の、利益の奪い合いなんだという認識を
まず持って欲しいです。
「お金を出してくれた人だけが読める」という権利を守る　っていうのは
作り手側のエゴでしかないんですよ。
買って騙されたと思っても、ユーザーにはそれで訴える権利はない。
「騙されて買ったユーザー被害者の会」なんてできないんですから

売り手の言い分も買い手の言い分ももっともです。
この手の議論は平行線のまま
どっちかが飽きて終わるだけなので
飽きるまでがんばってください。

>>529
>表紙買いで騙すような売り方を正当化する発言
それは曲解もいいとこです。

そもそも騙しと認識するかどうかは個人差が大きい。
それに自由競争の世界では、少数派なら良くも悪くも自然淘汰されます。

騙されたと感じる人間を無くす方法が、現行の貨幣経済のシステムを崩壊させる事なら、
それは安易に手にするべきではありません。

それでもそういう思想を貫きたいというならご自由に。
余程の知名度がない限り、あなたに執筆を依頼する出版社は減るかもしれませんが。

>>530
単純に娯楽っていうことで言えば、もうエロ漫画なんがいらねーよってところまで
すでに来ちゃってると思うけどね　ＰＣ買って、ネットやって、大容量HDD買ってnyやって、
エロ本1冊買う金がありませんなんて話しありえない。
ユーザーは、自分の財布の紐をきつく締めることで、我々著作者を監視してるのだ

>>532
>「騙されて買ったユーザー被害者の会」なんてできないんですから
出来ないわけじゃないでしょ。
不買運動なんて何処でも聞くし。

>>535
それはそれでいいんだよ。
価値観の重きを何処に置くかは、それこそ消費者の自由なんだから。
需要がなければ市場規模が縮小するだけの話だし。

でもそれが成り立つのは、経済活動において不正を認めないから。
全員が無限にお金の出る機械を持っていたら、貨幣の価値が0になるだけです。

どんなに言葉をこねくり回しても、
描いてる側から言わせて貰えば、ｎｙと万引きは同レベル。

>>531
ｎｙを使う=犯罪ということではなかったし、開発者が捕まった今でも
現時点では違うでしょう。ソフトがあって、これを有効に使うにはどうするか
って考えた時に、人間本来の欲が働いて、今日のような方向にという
心理的な流れというのはあったと思う。つまり事態がここまできたから、
初めて犯罪というところまで意識がいったということで、
結局のところは、今後司法か行政かの判断に委ねられてしまう。

ＣＤＲが出てきた時の事を思い出して欲しい。だれもが怪しいアイテムだと
疑った。ＭＤがシェアを抜くかと思った。でも結果的には市場に定着した。
監視のあり方と、ユーザーの意識のバランスで、それが犯罪アイテムに
なるかどうかが決まる

>>539
論点がずれてるぜ
意識の有無に関わらず著作権侵害は犯罪だ

あとCDRは怪しくもなんともねぇ
あれが怪しく見える奴はそもそもやましい使い道しか思いつかなかったって事だな
心を映す鏡だねぇ

>>539
少なくとも著作物をかいてる人間の発言とは思えんなぁ

匿名とはいえ、自分の発言には責任を持ちたいが、全部にレスできなくて
申し訳ないです。
確かに、著作権侵害は犯罪です。だけどコピーなどの複製行に対して、
罪の意識が低いというのは現実としてあると思う。
漫画家っていう立場を取っ払って考えれば、このソフトただで使いたいなとか、
そういうこと誰でも考えちゃうと思う。いけないんだけどブレーキかけられないっていうね。
それはみんな自分に向かい合って考えて欲しい。

このスレ実はpart1からずっと漫画家一人もいなかったりしてな

>>532
あのね。
利益の奪い合いとはいっても、そこには「ルール」があるでしょ。
お金を払って商品を受け取る。
貨幣経済・契約社会の基本的なルール。

お金を払わずに商品を入手するのも、お金を払った消費者に商品を渡さないのもルール違反です。

>>542
みんな向かい合って考えてほしい、じゃなくて、まず君が考えなさい。

>>542
万引きは罪の意識が低くてチャンスがあったらみんなやるでしょ？

と言われても困るな

>>542
>罪の意識が低いというのは現実
著作権法は民事と刑事責任を同時に負わせる特別刑法です。
刑事罰は三年以下の懲役または三百万円以下の罰金刑、
民事では損害賠償の請求もありますから、.それなりに重い科料です。

なのに違反者が後を絶たないのは、何故でしょう？
答えは簡単。
やっても捕まる確率が低いからです。しかも親告罪ですし。

取締りを強化すれば減るでしょう。
著作権者が違反者に対し、毅然とした態度で臨むのも必要ですね。

でも nyはそれらの追求を回避する仕組みをもっているわけです。
「捕まりたくない」という意識が働いているのは明白。
決して「罪の意識が薄い」ってわけじゃないんですよ。

万引きに屁理屈つけられてもな。苦笑するしかないがね。

>>542
> そういうこと誰でも考えちゃうと思う。いけないんだけどブレーキかけられないっていうね。
そりゃあ、大なり小なり誰でも頭を過るだろうけどね。
ブレーキをかけられないってさあ……。
TVとかで万引き常習犯が捕まった時の言い訳と大差ないだろ。

コピーしちゃおうかなとか考えるかどうかが善し悪しではなくて
>>544とか言ってるような事を考えてブレーキかけるのが普通でしょ。

まるで「簡単にコピーやダウンできるようになってる方が悪い」って
読めちゃうんだが。

>>549
>まるで「簡単にコピーやダウンできるようになってる方が悪い」
その点に関しては、全面的に間違いってわけでもないと思うけどね。

摘発強化や重罰化で、犯罪者予備軍のリスク判断(出来ない人もいますが)に
問いかける方法以外にも、コピープロテクトも各業界団体で力を入れてますし。

CCCDみたいに、消費者の利便性を損ねた上、殆どプロテクトとしての効果がない
おざなりな方法ばかりになるのはどうかと思うけど、
不正コピーを許さない、と意思表示してる点だけは評価できると思う。

でも紙媒体の漫画(小説も)は、プロテクトは難しいからね。
本にICタグを仕込むのは、万引き防止には役立つけど、
スキャングに大しては意味が無いし、今のところ対処法がない。

不正コピーは許さないという態度を示すぐらいは、やったほうがいいと考えますね。

たくさんのレスありがとうございました。納得できるレスが多かったです。
（特に>>547さん）
自分の中で、もっと考えてみます。

漫画のスキャンもそうなんだけどさ、
小説のスキャンってもっと問題大きかったりしないの？
OCRで読み取れば、情報の完全なコピーが持てるだろ？
あんまり話を聞かないなぁって思うんだが…

>>552
ダウンロード販売とかで正規のデータ買うけどな。
確実に手に入るし。偽物やウィルスとかの心配はないし。
何百円だしねえ。

おまいら、人がネームでうんうんうなってる間にスレが伸びてると思ったら、
何してやがりますか。

理屈こねてる521はタダで漫画描くバカってことでＦＡじゃん。

この速さなら聞ける？
自分の原稿が毎回なんで間に合うのか分からない作家手を上げろ！！
（・Ａ・）ﾉｼ

（・Ａ・）ﾉｼ

つか、ホントに漫画家ならnyで受けた影響
この数年で肌で感じてると思うんだがなあ

「いいものなら売れる」「nyで手に入れる人は最初から買わない」
他スレでもよく書かれてるが詭弁もいいとこだ
モノを創って飯食ってる立場の人間なら絶対そんなこと言わんぞ

>557
だよな。

すげえ単純な話だと思うんだけどな。
例えば、目の前に、たった今描き上げた原稿があるとするじゃん。
んで、見ず知らずの奴が、「お、エロ漫画じゃん」とか言って、
それをコピー機でガーっとコピーしてく、と。金も払わずに。

「ちょっと待て、てめえ」と思うのが普通だと思うんだけどね。
小理屈こねてる奴らってそのあたりどう考えてるんだろう？

もうｎｙの話はいいよ。
っつーか、なんでこのスレでｎｙの話が盛り上がってんだ？

ぐだぐだ違法性が云々言うヒマあるなら、とっとと売れるマンガを描け！
オレモナー！

>>559
少しは考えろよ。

ただ描きゃいいなんてチンピラみたいな考え方は、犯罪者を増長させるだけだ。

俺は「見てなければ誰だって万引きするだろう？」って考えが気に入らんなあ。そんな
姑息な真似をするような人間に育った覚えはねーぞ。人様の劣情をメシの種にしちゃ
いるがね。

お前等一切　いーーーーっさい、コピーソフト使ってないって
胸張って言える？レンタルビデオやＣＤのダビング品を、人に貸したことは
一切ないのか？厳密に言えば犯罪なんてことは、この世にいくらでもある。

それはそれ
これはこれ

厳密に見なくてもnyは犯罪。

>>508
遅レスですが…

大容量ＨＤＤが売れたのは、nyのおかげというより
主に、大容量が必要なTV録画等の需要だと思うよ。

>562
残念ながら胸張って言える。コピーソフトは使ってないしレンタルビデオやＣＤのダビング
品を人に貸したこともない。「自分のやってることは皆もやってる」と考えるのは如何なものか。
吐く言葉は意識の程度を映すね。

>>562
> 厳密に言えば犯罪なんてことは、この世にいくらでもある。

そうだな。だから何？

レンタルビデオもレンタルCDも利用したこともなければ、
中古ゲームソフト屋もゲーム喫茶もBOOK OFFも利用した事は無い。
不用品の転売もしたことはない。
書籍雑誌は古紙回収に出している。

中国野菜も買わない。
韓国製品も使わない。

ここは売れない作家が言い訳ばかりしているイソターネットですね

流れぶった切ってすまんが、フォトショップエレメンツと無印フォトショップってどう違うの？
タブレット買ったら付いてたんだが、これで絵描ける？

>570
絵は描ける。CMYKは使えないが。

ていうか、少しはアドビのHP見て、機能差を調べようとか思わんか？
せめてフォトショのスレにいけばいいと思うんだが。

エロに限らず出版サイドが動き出すと思うけど…

>>568
漢だなｗ。

後ろ二行に微妙な違和感を感じるが・・・まあ言いたいことは激しく分かった。

「いいものなら売れるはず」「CDやマンガが売れなくなったのは
レベルが低下して、買ってまでほしいと思うものがない」
というのがny厨の言い分なんだが
人間はタダで同じモノが手に入ればどんなにいいものでもコピーで
済ませてしまうもんなんだよ。

何らかの歯止めがなきゃ創作者、開発者は商売あがったりだ。

>>571
や。即レスありがとう。
アドビのＨＰは見たんだが、エレメンツは無かったんで・・見方を間違えたかな？？

>>568
おいおい、今お前が使ってるPCは日本のメーカーのかもしれんが、
中身はほとんど韓国、台湾のメーカーのなんだが。

>>573
ひと頃より中国産野菜の売り上げは落ち込んでるようだ。
産地表示して販売する店舗が増えてるせいもある。

残留農薬の影響はまだ尾を引いているらしい。

>>574
４〜５行目は疑問。
オタなんかは本物志向なんで、何だかんだ言ってもオリジナル（も）買ってる。
そうでなきゃ、限定版なんて売れないでしょ。

>>578
絵描きならほとんどが恩恵を受けているフォトショップ
ソフトより解説本のほうが圧倒的に売れてるのは何故？

>>576
普通の消費者は電子部品単位で購入しません。
野菜と一緒にしてはいけません。

>>579
不正コピーの利用者が多いからと主張したいのでしょうが、だから何？

ところでフォトショップを仕事で常用している人間って、フォトショップが不当に高いって思うのか？

>>578
限定版を買って懐が寂しくなるから、それ以外のものはnyを使うわけだね。

>575
乗りかかった船だ。ほれ。
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/pspitzfaq.sv?PROD=015

使い方にもよるがアルファチャネルが無いのは地味に痛いな>EL
クイックマスクとレイヤーマスクだけではちょっと不便。

普通に経費で控除できるし、全部正規で買ってるよ。ﾏｶｰだしな。
ビデオもゲームも本も新品を買う。オクや中古屋で売買したり
貸してくれる友達を作るヒマなんかありゃしない。見なくなった
本や雑誌は資源ゴミとして玄関先に出すのがやっと。

金がない時は買わない。

>582
不当に高い、とは思わんな。仕事で常用してるなら思う奴のが少ないのでは？
ただ、半額にしたら倍以上売れるだろうに、とは思う。

出版社が割れ物を平気で使ってるのを見ると見識を疑うね

>金がない時は買わない。
普通そうだよね〜。
金が無くても欲しい、を通してしまう人達は我慢すると言う事を知らないのか。
漫画なんて嗜好品なんだから、究極的には無くても困らないだろうに。

戦後の混乱期に貧困で畑から野菜盗むってのとは全然意味が違う。

>>587
>半額にしたら倍以上売れる
そのためのエレメントじゃないの？

>590
いや、通常版を、ってこと。機能制限つきの廉価版じゃなくて。

約100Kって価格設定は開発コストとかとの兼ね合いで決まってるんだと思うけど、
50Kにしてもちゃんと投下資本は回収できるだろうに、と思うんだわ。

エレメンツは割れ対策で出来た製品だからなぁ…
割れ使ってる奴にしてみれば正規版は高いと思うのかも知れないが、
正規ユーザーにとってはVIP待遇に金払ってるような物だからな

ｎｙ無くなったら漏れの本も少しはうれるかなあ、、ま、関係ないか
ハハハハハﾊｯﾊﾊｱｰ

>>592
別にVIP待遇はないけどｗ
優待販売の案内は来るけどね。

>>591
新規で10万出すユーザーってのは思ったよりは多くないんじゃないの？
だって正規ユーザーはアップグレード価格の数万で新しいバージョンが入手できるんだし。
(そりゃ割れでもアップグレードは出来るけどさ)

4,0Jから一個おきにアップグレードして使ってるけど、妥当な価格設定だと思うよ。

手厚いサポートがあるだろ＞VIP待遇
もったいなくて使ってないけど

俺正直エレ面子で十分だったりする。ＲＧＢで提出しちゃうし・・・。

自分のPN検索したら2ちゃんのダウンロード板が引っ掛かりますた・・・

切ないね・・(´Д⊂

いいじゃん。
宣伝になったと思えば。

>>599
実態を知らんな？

【Winny】 成年コミック専用スレッド 第40巻.zip
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1083808777/

これで幇助罪になるなら法定速度以上出せる自動車を作ったメーカーも幇助罪。

>>601
自動車と戦車を同列に語るのかよ。

ny開発者は最初からこういう目的に使用されるとわかってたわけだしね

クソだな。

CDやDVDのコピーソフト作ってるメーカーも
コピーされるの分かってて作ってるだろうから
いつか摘発されるわけだよね。

あれは最初ｯから著作権法に守られてるから無理
それで摘発されたら、それこそ>>601の自動車のたとえだよ

えーと。ここ何のスレだっけ。

また変なのが混じってるな・・・・マジでｗ

モノを創作する人間でny擁護するのは普通におかしいって。
親にまだ食わせてもらってるペーペーか非業界人かのどっちかだろ。

なんかガキみたいな比較してる香具師いますね
詭弁もいい所だ
そんなもん2ｃｈでしか通じねえつーの

スレのびてるから、何のお祭りかと思ったら…
もういいよ…

しゃべり場を見てる気分になった…鬱

>>606
運転免許が何のためにあると思っているのか。

>>597
ワスも。
「傑作！」とかかれてたのは嬉しかったけど、
お金無くておなかすいてる時に嬉しいと感じたかどうかは疑問。
家の中覗かれてハダカ見られて「ナイスバディデスね！」って言われたような。
今なら怒らないから読み賃チョーダイ☆

漏れなんて単行本は勿論同人誌すら共有されてるよ
まったく、、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

流れ止めてスマン。前に言ってたオフってのは実現の運びになったのかい？
あれだね渦中のあの人が参加してたらおもろいなーとおもって。

>>614
そういう煽りはよろしくないな。誰が来てるかなんて関係ないじゃん。

幹事さん＆参加者の皆様、誰でもいいですから成功したら成功しましただけ教えてくらさい。

他の地方でも計画してね

>>612
（・∀・;）つ�I

10円かよ！！って
最近age大名いないなぁ

それよりウエートレスたんが来ない方が問題だ

3時たん見なくなっちゃったね。
夜3時のお茶会結構楽しみだったのに。

添付されているreadmeに、

＞βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
＞また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
＞転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。

と、明示してあるワケだが…。

>>621
そういう一方的な契約は認められない筈。

>>621
万が一の為のいいのがれだね。ま、登場人物は18歳以上ですとか言ってるのも同じかw

コシ折ってｽﾏｿが諸事情によりPN変えようかと思案中
何かいい案ないかね穴兄弟達よ

>>624
P.N.　穴兄弟
ｺﾚ。最強。

>>625
来ると思った・・・＿|￣|○

いっそ本名で

>>624
ＰＮ　６２４。
nyの４７みたいだなｗ

じゃあ合わせ技で、穴兄弟（苗字）六二四（名前）

>>624
選べ

1. 淫汁漏朗(インジルモレロー)
2. 蝉律泉責太(ゼンリツセンセメタ)
3. 乳毛千本之助(チチゲセンボンノスケ)
4. 津久田ボル千代(ツクダボルチヨ)

4. 津久田ボル千代(ツクダボルチヨ(・∀・)ｲｲ!!

さすが穴兄貴達
容赦ねぇな(´Д⊂

>>632
REMでどうだい

>>624
「穴兄弟六三四(ﾑｻｼ)」だったら漢らしくてカッコ良かったのにねぇ。

あ、>>634は俺かｗ

>>632
シンプルに「乳」でどう？

>>634
イイねそれ。俺が欲しい位だ。

では拙者が六二四にこの名を襲名いたす。気に入ったら受け取れ。

>>６３４ 嗚呼、俺が書こうとしたところで同じことを書く人がいた！

>>625>>629にも感謝の恩を忘れずにな。

六二四は六二四で「むにょ」みたいでいいじゃない。

>>638
む、カタジケナイ。

次に改名する時は、ぐぐっても無関係なページが出てこないやつがいい……

>621
あのな。時々勘違いしてる奴いるんで、マジレスしといてやるわ。

例えば、ここに人を殺した奴がいるとする。当然、刑事裁判になるわな？
そこでその犯人が「殺すつもりはなかった」と殺意を否認したとしようや。
殺人罪は故意犯なんで、殺意がなければ殺人罪にはならないわけよ。
でもな。
本人が殺意を否定したからって、その通り裁判で事実認定されるわけじゃないんだ。
本人は、殺意を否定する証拠を提出する。上の証言なんかもそう。
これに対して検察官は「いや、こいつは殺意があった」と主張して、その証拠を提出する。
例えば、殺意を抱くに足る動機があったとか、ナイフで胸を刺してるとか、
そのナイフをわざわざ犯行直前に買ってるとか、そういう証拠。
で、裁判官は両者の証拠を見比べて、どっちが信用できるかを判断するわけだ。

で、nyの場合はな。作者本人がそんな文書を書いてても、それを積極的にアピールせずに、
むしろ違法DLとか横行してるのを知りながら放置してるわけだし、
何よりも本来P２Pに匿名性を持たせる必要もないのにわざわざ匿名性を持たせたこと、
及び、そもそも匿名性を持たせるソフトを開発した経緯が２ちゃんでの割れ厨のカキコに応えたものだったこととか、
そういう作者の犯意を肯定するような証拠が山積みなわけよ。
となると、裁判官が両者の証拠を見比べた場合に、積極的な幇助意思が肯定されて、
そんなread meはただの言い訳と認定される可能性が高いんだな。
むしろ、言い訳してること自体が逆に、悪質な犯行と捉えられる可能性まである。

ま、そういうこった。

>>621
お仲間がいっぱいいるトコ行けって
少なくともここの住民はnyで被害を受けてる側なんだよ

自己レス>>639
>>628にも…

ところでおまいら、正犯なくして、ほう助は成立しないワケだが…。
やっぱ単に威嚇効果を狙った不当逮捕だろうな。
そのうち、ひっそりと不起訴で終わり。

PN「はぐれ刑事劣情派」

>646
確かに正犯なくして幇助犯は成り立たないが、
正犯を起訴しなくとも幇助犯を有罪にはできる。
ちなみに、正犯が有罪でなくとも、幇助犯を有罪にもできる。

正犯は去年既に逮捕者出てるってコトで。

犯行による被害が明確に示せれば、容疑者不明でも告訴は出来ます。

ny話蒸し返してスマン。
本やビデオテープの置き場所に死ぬほど困っているので、漏れなんか
「正規の金払うからデーターで売ってくれ！」
と思うんである。漫画も映画も。
只で手に入れたいとは絶対に言えんが、
本やビデオテープと違って場所を取らない。
nyに課金システムを付属できれば……

現状のままでいいとは絶対に思わないが、取次ぎを通さず在庫も抱えず（在庫切れもなく）
流通するシステム、これで著作者が金銭的バックを受けられるシステムさえ
あれば、逆に良い方への大革命だと思うのだが。
紙もインクも印刷機も運送トラックも問屋も店舗もいらないのだがら、「正規の金額」だってもっと安く設定できるはずだ。
都条例で販売経路を潰された場合の活路はここにないか、とすら思う。

まあ夢物語と一笑に付してくれ。

繰り返すが、私の意見は現状を肯定するものではまったくない。

蒸し返しスマソ。穴兄弟の話題に戻ってくれ、

いや、それDL販売でいいじゃん。

例えば「nyに流れている全ての違法データはわたしが流しました」と言う人間が出てきたら、
どうなるだろう。

523 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：04/05/11 03:15 ID:SzlFuTZp
とりあえず、フォトショップは全部、きちんと購入したモノだろうね？

524 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/05/11 04:43 ID:UYqD97cp
こういう話を展開して、どう落とすつもりなんだろう？
あなた達の業界も著作権侵害をする場合がある、そちらにも目を配るべきだ。
と言いたいのなら

そのとおりですね、としか言いようがない罠。

525 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/05/11 07:29 ID:Kp4IQX1i
>>523
本物がないってのはともかく、会社に1本しかないってなところは多そうね。
弱小はもとより、大手でもそんな所はある。
きっちりPC数分のパッケージなりライセンスを買ってるとこはかなり少数派でしょう。
少なくとも、自分が在籍したり話を聞いた範囲ではそんな会社はほとんどなかったな…

526 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/05/11 08:29 ID:j8to/m8G
＞そんな会社はほとんどなかったな
じゃあ２，３個はそういう会社があるんだ。
どこ？

証拠さえあれば普通に著作権法違反で有罪だが？

あ、655は653へのレスね。

本物の漫画家なら今からでも慌ててフォトショップの正規ユーザーになるのはたやすかろう。

俺は割れが嫌だけど10万なんて金はないから
エレメンツで我慢してるよ。

>>658
それが普通。

最近こちらにご報告してなかったので進み具合をご報告いたします。

細かいことは申し上げられませんが、着々と準備は進んでおります。
メールを頂いた方は総勢14名、私を含めて15名となりました。
最初のオフ会にしては規模が大きいと思います。
後は何人参加できるかですが…

今後のお知らせは成功してからという事で。
その時参考までにこれまでの経過をお知らせに参ります。

ny話題になってますね。私の単行本も上がっているみたいです。
周りの利用者は正当性を主張したりしてますが、私はなんとも…
法的に云々ではなく、創作者として有って欲しくないものですね。

>657
ｦｲｦｲ、買う訳ないじゃん。

次買うときは正規品って感じだ
それまでは割れで事足りる

>>662程度の香具師が、他人の著作権侵害行為に対しては口を極めて非難している、これが現状。

次に買うのは3年後ぐらいかな>662

>>662=663
乙

いい加減、割れの話は別なとこでやってくれよ。
エロ作家らしい観点で話が発展するんなら面白いとは思うが、
結局のところ愚にも付かない一般論ばっかじゃねーか。

どこらへんが愚にもつかん一般論なのかな？
どういう展開になるのを期待していたのかな？

この話はもうやめて欲しいってことでしょ

フォトショも割れ、CDもDVDも、商業コミックも同人誌も割れでもってまーす
だからnyがなくなると困ります〜
自分の作品が割れられても文句言う筋合いはないし、やぶへびになるから絶対訴えたりはしません
だから好きにやってください。
かえって宣伝になるしね！

ｎｙねえ、、結構前に止めた人間としてこれからどうなるのか純粋に楽しみではあるな

うちはいまだにスキャナーにバンドルされてたLEだわ。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>666
おまいの喜ぶ展開にしてやる義理なんかどこにもないぞ。
つーかおまいがそういう展開に導けよ。
エロ作家らしい観点とやらを教えてくれよ。

672うるさい

スレ違いの話をするのも如何なものかとは思うが
横からぐちぐち言うだけの奴もなんだかな。
なんでいちいち客でもない個人の望み通りの展開をしなきゃいかんのだ？
大体望む展開があるなら会話に入ればいいじゃん。

エロ作家らしい観点は漏れも知りたいぞ

まあ雑談スレなんだからどんな話題でも
スレ違いということはあるまい
流れを変えたきゃ自分で別の話を振るとかいろいろ工夫せんとね

>>669
ここだってIP記録されてるのに、よく言えるなそんな事

>>676
同意。話を変えたきゃまず話題を振る。基本。

まぁ他人に厳しく自分に甘いのは誰もがそうなのだが、
エロ漫画家に特に顕著、というか、そんな部分を隠そうとも克服しようともしない、
むしろ「自分に正直な漏れ、カコイイ、上等、『ﾜｶｯﾃﾙ』、世間の奴らとは一味違う」
と何か勘違いしてる香具師の割合が、大杉。

nyの話題は我々の生活に関わってくる問題でもあるから
そりゃ食いつきもいい罠

>>679
それはエロ漫画家というよりねらーに多いという漢字がするが

でも単行本ってブラウザとか漫画ビューアでみるの激しくマンドクサイと思うんだけどなー
プリントアウトした方がコスト掛かるし

しかし今日は暑かった…
久々に原稿が手汗でゆがんだよ

>>679
エロ漫画家に限らず開き直ってる部分てのは大概そうだ

メロキュアの人亡くなっちゃよー・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=mour&NWID=2004051101003837

しらね

俺も知らん。

岡崎京子だったら愕然としたが。

>>685
フルバの主題歌歌ってた人だよ　（｡´Д⊂)ﾟ ｳｪｴｪｰﾝ

林原モモの主題歌はいい曲だったですよ…(;_;)

>>677
そういう問題じゃないだろ。

そんなことよりおまいら、聞いてくださいよ。
こないだコス茶行ったんですよ、コス茶。
そしたらね

また江川達也テレビでてるよ
好きだねこの人も

岡崎律子はちょっとショックだなぁ。

すごいショックだ……。自分とこの雑誌が潰れた時よりもショックだ。

>669
そうか、よかったな。　これからも全部割れですごせ。
そのかわりおまいの漫画も全部ただで、自分でアップしろよな。

亀

>>555
俺も亀レス。
昼に入った時はテンパッてたので今更上げる。（´･ω･`）ﾉｼ
今まさに『何で終わったんだ？』って状態。

９州オフ会開いてくれる人居ないかな･･･。

麻生総務相は２０１０年を目標とする次世代のＩＴ（情報技術）戦略
「ユビキタスネット・ジャパン（ｕ−Ｊａｐａｎ）」構想の骨格を固めた。
１１日夜の経済財政諮問会議で提案する。０５年に世界最先端のＩＴ
国家になることを目標にした政府のＩＴ戦略「ｅ−Ｊａｐａｎ」の後継。

高齢化社会に不可欠なＩＴを使った遠隔医療の確立や高度なＩＴ技術者
の育成が目玉で、構想の経済波及効果は１２０兆円と試算している。

（以下略）

http://www.asahi.com/business/update/0511/111.html
--------
（１）通信内容が第三者に「傍受」されない暗号技術づくり
　　　→PKIの普及を考えたほうがよくね？

（２）インターネット上でサービスを提供する企業を対象にした個人情報保護の徹底
　　　→顧客情報を扱う全ての企業を対象とすべきでは？


(1)(2)winnyの逮捕はこの二つに逆行するな。

nyの逮捕はキンタマに切れたから

>698
どうしても擁護したいらしいなあ。
全然逆行しとらんよ。アタマわいてる？

nyの逮捕っつーのは知的財産権の保護っつーのが大きな流れであって、
そういった「情報」そのものの価値ないしそれに対する権利を保護しようってのが、
お前さんが言ってる1と2だ。
手段じゃなくて目的を見ろ、低脳。

あんまりスレッドと関係無いけどさ、ちょっと聞いてよ。
今日、スロット行こうとしたけど金がなかったから、母親の財布から
金ﾊﾟｸろうと思って開けたのよ。
そしたら10年前の母の日に、俺があげた肩たたき券が
大事そうに入っていたんだ。
俺は泣きながら2万円を抜き取ったよ。 orz

つまんない

また変なn（ry

何処からのコプペだろう
ずっと親不孝してきてる俺にはつらいよ・・・。
何もしてやれなくてごめんよ母さん。

>>685
結構お気に入りの人だったのに・・・
ショックだ＿ｌ￣ｌ〇

「やろうと思えば」ってのはね、今回の警察側の解釈が
罪刑法定主義というような根幹的な問題に対立しかねないものだからなんです。
解釈のやり方ではやりたい放題っていう。
ただ警察の人もそこは心得ているようでぎりぎりのラインを保とうとしていますが。

「いっそこいつ氏んでくれ」と思う人はしぶといのにね・・・orz

>>619-620
　　　　　　／⌒⌒ヽ.
　　　　 ／　 .／＼　 ＼
　　　　 i　 ／　　　＼　 i　　　　　　　　 , 一―――― 、
　　　　 |／⊂⊃⊂⊃＼|_　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　｢　 ィto､　,to:､　　|　　　　　/　 た　し　お　お　　 ',
　　 /｀L ´　　 ,!　! ´ ｀　 :|^:､　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　 i
　　 ＼ | `i　 |^〜^|　 i" ｢　/　　＜　　｜　ま　持　夜　　　|
　　 |￣　　　ﾉ/`~ﾍ!,　　 ￣ |　　　|　　　　　　　　　　　　　 ,|
　　 |＿＿ ノ ヾ`´ 7ヽ　＿__｣　　　',　　　　 し　ち　食　　 /
　　　　　.|￣'､ ` ＾´ /￣|　　　　　　',　　　　　　　　　　 　/
　　　　　|　　|ヽ､⌒/|　　|　　　　　　＼＿＿_＿＿＿＿／
　　　　　|　　|　 ￣　|　　|
　　　　　レ'^ヽ、＿_ノ^ヽ!
　　　 ／　　　　　　　　　 ＼

あー通りすがりなんだけどさぁ…

どうして>>700には>>698が擁護派にみえるのか？
この手の書き込みがある度にいちいちnyを正当化するように思える
あんたの脳みそこそ蟲が湧いてるんじゃないか？

ってゆうかこのスレ
いつまでこんな押し問答やる気よ？

まったくだ。バカバカしい

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

恥ずかしいから上げないで。

また素人か

>>685
44だったのか…初めて知ったよ。
フルバ観ながら泣きます…(;´д⊂ヽ･ﾟ･｡

【追悼】岡崎律子を偲ぶオフ【｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1084295064/l50

全く接点のない方だけど
人が亡くなるのは悲しいよね…

↑アニメ見ない人？

見てても知らん

またｎｙかｗ

みんな岡崎律子のスレに散ったかな　アニソン板はじめ、あちこちで
祭りになってるからなー

新ミンキーモモ、ウエディングピーチ、アキハバラ電脳組、フルーツバスケットに
十兵衛ちゃんにラブひなにプリンセスチュチュにストラトス４などなど
仕事は相当にやっていたようです。
とってもいい感じの存在感あった人だから、亡くなったのは悲しいね

ねむいぞちくしょう

原稿料入ってこないよちくしょう

自転車操業（チェーン外れかけ）は辛い…orz

>>722
（・∀・;）つ�@

何かｷｮﾄﾞっていたエアコンから突然生温い風が・・
よりによってこんな時にこんちくしょうヽ(`Д´)ﾉ

俺のチェーンは切れたよ・・・orz

同業者でヌキに使ってる人と参考にしてる人誰よ？

おれはヌキは小説なんだ
参考も漫画よりグラビアやAVかな

この稼業を始めてから絵では抜けなくなったな・・・
俺もヌキは小説だ。

特に好きな人のでなくても
自分の萌えシチュとかツボに入ればゴチになるよ

>>726
キミだよキミ。

・・・嘘です。本当はＡＶの素人ナンパものでつ。

漫画は｢エロい！｣と思ってもついついどこがエロイのかと
絵やコマ割りをじっくり観察してしまって集中できない。
AVやエロゲがメインかな？
にしても、AVで一番使ってるのがアロマの「搾乳」や「勃起乳首」みたいなシリーズ
ってのはそこんとこどうなんかね俺。

アロマいいねー

漫画でも抜くよ。　参考にしよう脳とエロ脳をカットするのか、渾然一体となるのかそんなに邪魔には
ならない。
小説も使うけど、あまりいいのがないんだよなぁ。　ビデオは裏ばっかだな。

漫画では抜けないよ
シラフでエロ漫画見ちゃう
エロなはずなのに全然興奮しない・・・なんでだ？

漫画でも大丈夫だけど
作者の顔を知っているとダメ

> 作者の顔を知っているとダメ

激しく同意。
だから抜ける漫画家とは知りあいにならないようにしてるｗ

>>731
アロマ最高だな　痒いところに手が届くいろんなフェチズムに対応
HPに用意されているサンプルムービーで充分抜ける。
このエロさを漫画で出したいぜ

それ以前に同業者に全然興味無い。
親しくしたいとはまったく思わん。
仮に好きな作家さんと同じ雑誌で書く事になっても会いたいと思わん。

作品と本人は別。

>>738
普通普通。

おたがいデビュー前からの知り合いってのなら別だか。
作品の出来を色々言い合っても実際には使わん。

>>735
そのお気に入りの作者が巨乳の美少女だったりしたら、
きっといくらでもヌケるのではないかとw

お気に入りの女性作家さんにコミケで会って美人でしかも人妻だと分かった夜
申し訳ないと思いながらぬいた･･･

流れぶった切って愚痴いきます。

打ち合わせの時に、
「話はそれでいいけど、オチがねー。こういうふうにした方がいいよ」
と言われて、オチを変更。
で、ネーム出したら、
「あのさ、オチなんだけど、こうならない？」

…それ、自　分　が　最　初　に　出　し　た　オ　チ　なんですけど。

どうも天然っぽいんだよなあ、自分の担当。

昔からマンガじゃ抜かなかったなー
どっちかと言うと一枚絵のほうが抜ける。

で使用頻度高いのはＡＶか自分の漫画ｗ

>>742
この業界で長生きするには、編集者（編集長含む）のクセを掴むことだと思うよ。
自分の経験から言うと。
そのうちリテイクくらわないようなネームを自然に引けるようになってしまう（ｗ

そう言う問題じゃないだろう・・・>>742の編集はアルツハイマーだ。

自分の漫画じゃ抜けないだろ…

ちんちんが元気になる魔法をおしえてください

水色のオクスリ

>>747
エビオス、アミノ酸、にがり　結構(･∀･)ｲｲ!!
ただしザーメンががヘンな臭いになるらしいので、
そういう相手のいる人は気を付けるように。

>>745
俺は744の言うことわかるけどな。ある程度こっちが耐えないとだめってところはある。

>>749
まてまて、聞かせてもらおうじゃないか？
誰に言われたのかな？ｻﾞｰﾒﾝの異臭を。

何度言っても写植ミスする編集はﾏｼﾞで勘弁して欲しい。
雑誌掲載時ならまだいいけどコミックス収録時にわざわざ
トレペかけて修正してるのにスルーされてたりするし。

つーか>>744も>>750も>>742をちゃんと読んで理解してる？
最初に出したオチを変更するように指示されて
その通りにネームを書いて出したが
最初に出したオチが結局良かったわけで
＞そのうちリテイクくらわないようなネームを自然に引けるようになってしまう（ｗ
はおかしいだろ。変更しろと言われたのに、無視して最初のオチを書けって事か？

>>742に対してじゃなければ納得できるがね。

んーだから、納得はいかないけど結果的には最初のネームでおけってことなんだから、
しれっと元のネーム再提出するくらいの図太さでいいんでない？ってことでしょ。

自分ならそうやってみせて、「そうそう最初っからこのオチにすれば良いんだよ〜」
とか言ってきたら「あっいいんですか！よかったー実はこの前言われたオチ、
実は忘れちゃったんでとりあえず最初のに戻したんですよw」とか言うね。

気を使わなくちゃならん編集なんて糞

>>753
一見理不尽に思えるようなリテイクが出ることも、そりゃあるよ。
俺たちにとっちゃ、一発ＯＫが理想だけど、そうなるためには、
編集とツーカーにならなきゃいけないし、もちろん実力もつけなきゃ
いけないってこと。
742は正直気の毒だと思うけど、いちいちキレていたら仕事にならんよ

>>755
いいこといった！あまり譲歩していると、普通に舐められますよ。

ふと思ったんだが
ＦＡＸで送ったネームの返事に皆どれくらいかかる？
俺は平均的に２・３日でリテイクや修正でさらに２日くらいたたないと
こない。電話で催促してもこんな感じ。
作画時間が思い切り削られてるんですが、これって普通じゃないよね？

その場でキレてないと思うが。愚痴スレでガス抜きしてもいいんじゃないか？
説教ジジイは帰れよ。

>>756
ねえよ。そんな無能編集と仕事した事無いから。

>>757
俺が仕事させてもらった数社は、その日の内に返事が来たよ。
でも、同じ内容を時々このスレでも見るから、よく有る事なのかも。
作画に支障を来たすならちゃんと言うべき。

俺は>756の言うことはもっともだと思ったよ。自分もキレそうになってたから沁みた。
>758も言いたいことは分かるが2行目は要らんだろ。

>>757
早目にネーム出してるならそういうこともあるが普通その日（時間によっては翌日）に連絡あるだろ。

>>758
>>759
リテイク食らって、編集に逆らって、仕事切られろ、バーカw

761は編集に媚び媚び

>>761　編集かと思ったけど、知能低すぎな文才だから違うな。
もちろん漫画家ならボキャブラリーを織り交ぜるくらい
するだろうしね。　　小学生だな

>>761
残念。俺はデビュー当時からリテイクなど、一度も食らった事は有りません。
一般向けの挿絵で、イメージに齟齬が有って食らったことは有るが
別に逆らわんよ。おかしいと思う事には、意見してみるが、それで切られたことは無い。

俺が気になってるのは>>742程度の愚痴でキレると取る
>>756などの大袈裟な所。あの程度、軽く流してあげなよ。
一々ロートルに説教されなくても、みんなそんな事は理解してると思うぞ。
実行できるかは別として。

編集者は上司じゃないぜ。対等な取引先だ。
少なくとも俺はそう思ってるよ。

742が愚痴りたい気持ちはわかるよ。
そのオチでいいなら、俺が別のオチを考えて悶々としたこの何日間はどうなる、
その何日間で作画により時間をかけて仕上げられていたはずのこの原稿はどうなると。
おれならもっと激しく切れるね。742は大人だと思ったよ。

編集者の一方的なリテイクは釈然としないよな。
完全に描き手を見下してるやん。
そもそも「打ち合わせ」というのはそれぞれ両者が
言い分を出し合って成り立つものだと思うんだがなあ・・・。
リテイクなら作者がちゃんと納得できる説明をしてくれ。

>>764
そんなこったろうと思ったよ。いるもんだよな、恵まれてる奴はどこにでも。
「俺にリテイクを出すような、無能編集はいない」ってか？ちゃんちゃらおかしいぜ

えーと、742です。
実際にはもちろん何食わぬ顔で最初考えてたネームを再提出したんで。

まさか自分の愚痴で荒れると思ってなかった。すいません。
何かこのモニョった気持ちを吐きたかっただけっす。

いわゆるコンビニ系の中堅出版社の編集は
「作家を育ててやる」感覚だからね。
作家とは対等、とはハナから考えてくれてないもんなぁ。

>>770
あ、分かる！そんな感じ見える！
そうかどうりで俺の描いてる雑誌新しい作家が長続きしないんだ。
俺もヤバくなってきたし･･･。＿|￣|○

おまいら幸せすぎだよ。
俺なんて打ち合わせまでして話まとめて
ネーム２回リテイクして、締め切りまで余裕があるから
返事はすぐ来ないので１０日くらいかかってさ、
結果雑誌的にこれは無理（ボツ）だってさ。ハッハッハ
俺の１０日間なんだったの！？って感じです。
また新しいの書き直してる最中なんだが、
悔しくてしかたないです泣きそうよ。デスノート落ちてたら使います。
文字通り余裕は全部担当の待ち時間で消えました。

>>772
それは暗に（ｒｙ

愚痴スレらしくなって来ましたな〜

ところで今だに一般誌に行く夢を諦めきれない俺はエロ作家としては負けなんだろうな‥

>>751
いや・・・自慢できるようなハナシじゃないから・・・
見逃してくれ・・・・

>>755
アホだね、人付き合いがある以上気は遣わなくちゃならないに決まってるだろ。
つーか、お金をもらっている取引先ってーのはつまり営業先ってことだ。

どーもマンガ「家」なんて言葉のせいで勘違いしているやつが多いな。
俺たちの仕事は「マンガ屋」だ。つまり下請け。
いい商品をつくるのは当たり前で、相手に気を遣うのも当たり前。

ただ、やっぱり納得できないことはあるだろうから、そこで初めて上手く交渉
すればいい。なにからなにまで相手の言いなりになる必要はない。
編集の言うとおりにやれば売れるわけじゃないからね（っつーか逆の場合も多いし）。
まぁうまくやれってこった。

>>768
恵まれてるんじゃねえ、努力してんだよ。プロになるまでの間にな。
ネームだって、提出前に何度も時間かけて推敲してる。舐めんな。

リテイクを出すから無能なのではなく、打ち合わせ内容などは
きちんと覚えてくれてる、仕事熱心な編集に恵まれてるだけ。
良い環境を手に入れるのも、実力のうちだと思うがね。

>776
後半は同意だが「つまり下請け」つーのには同意できないな。

>>769
うん、わかってるよ〜。気にする必要無いと思う。
勝手に色々推測してごちゃごちゃ抜かしてる奴のせいで
話がでかくなっただけだから、気にすることないよ〜。

人に聞かれて雑誌名を「それ知ってる」ってとこで描きたい・・・・魂的に負けてる俺

>>776
一行目みたいな当たり前の事を、わざわざ言うなよ。
２ちゃんの愚痴スレだからこそ、本音を言ってみただけだろ。
大抵の作家は、現実ではある程度、気は使ってるはずだ。
あんたは愚痴を言いたい人の気持がわかってねえよ。
そんなんで、周りの人に気を使ってあげられるのか疑問だね。

現実で気を使い、愚痴スレで吐き出して
それでスッキリ仕事に打ち込めればええやん。

あまり熱くなるなよボウズ

愚痴な。
腱鞘炎が痛〜。とうとう両手に来やがった。
2年放置したが利き手にも来たから今月の仕事が終わったら流石に病院行こう･･･。

ところで利き手じゃない方（だけ）にキてる香具師居ますか？

>>777
ネーム作りの苦労はきっとあるにせよ、リテイク食らって悩む人間の
気持ちがわからないんだったら、最初からこの話しに口を挟む資格なし。

>783
さしをグッと押さえて集中線を引く作業が続くと、
利き手よりもそうじゃない手にくる。

どんな話題でも基本的に荒れやすいよねここ・・・

腱鞘炎はないが、肩こりがひどい。ときどき腰痛も＿|￣|○

>783
自分は左利きだけど、筋肉痛がまず右手にくる。
どうやら紙を押さえてるときに意外と力を入れてるらしい。

利き手じゃない方でオナピー

気持ちくない…

愚痴スレだから何書いても良いと思うが
反対意見書かれる事も十分考慮しようよ

修羅場って腱鞘炎が酷い時にオナルとますます悪化するのでオナホ導入しますた。
気持ち良いし右手も痛まない、正に一石二鳥。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

>>790
ええ！？>>789に反論ですか！？利き手じゃなくても気持ちいいですか！？（ｗ

冗談です。すみません‥‥。

よく「消しゴム掛けで左手が死ぬ」って聞くけど
皆マジメに手で押さえてるのかな。

俺なんか根っから怠け者だから
原稿の手前下半分に辞書置いてその上に肘ついて押さえて
余った上半分に消しゴム掛けしてる・・・やっぱ変？

誰かのアシとかだと恐くて絶対できないだろうけれど。

最近めんどくさいんで別紙に下書きするようになった。
でもトレス台に向かう時間が長くなるので今度は目が…

>793
ああ、それいいかも！
手で押さえてるやってると、勢い余って折れることあるし

>793
その技、拙者も身につけようと思ったでござる。
御教授かたじけない。

描き手になると、同業者の仕事を一読者として見ることが
難しくなるものだけれども、技術がいいとか、話がいいとか、
そう素直に感じるより、
「先を越された」とか「こんなのやろうと思えば俺だって出来たんだ、ケっ」
といった負け惜しみな方向に感性が淀んで汚れていく自分に気付く瞬間がある。
毒づいて自己合理化して終わるのか、明日の肥やしにするのかで
多分大きく変わるんだろうなぁ人生が。
......改めて周り見渡すとさぁ、いっぱいいるんだよ、自己合理化野郎。
自分より前にいる（と思う対象）のをいちいち嘲ったり罵り倒さないと自我が
保てないらしいのが。まぁ何年か前は俺も、そういう自覚が無い程
小っちぇええーてぃーふぃーるどの内側に閉じこもって破綻してたんだけどさ。
こんなことここで書いてること自体、俺も悟りにはほど遠いってことか。

俺は今回のド修羅場でとうとう膝が痛くなった。右手と左手は無事。
なんでかなーと良く調べたら、資料とったりＰＣの方を向いたりするのに
右足で床キックして椅子回してるせいだった。
足だけど腱鞘炎ぽくなったーよ

あまりの暑さにﾊﾟﾝﾂいっちょで仕事してまふ

ぁぁ、スパイウェアがごろごろと。週１位で検索しないとあかんなぁ。

>>800
週イチって、間隔空きすぎじゃない？
漏れは「スパイウェアに感染してる」こと自体が気に入らないので
おおむね起動ごとに、Adたんでチェックしてます。

Adたん＝ｱﾅﾙﾃﾞｨﾙﾄﾞｰ

漢ﾅﾗﾌﾙﾁﾝ!ｷ(ﾟдﾟ=ﾟдﾟ)ﾀｯﾀﾗ即ﾇｷ!!!!

俺も膝が痛い。
ただし腱鞘炎とかそういう類ではなく、どうも血行が悪いせいみたい。
作業姿勢が悪いせいか・・・DEATHNOTEのLと同じ座り方で作業してるのが悪いのかな。
でも姿勢正すといまいち具合イクナイんだよね。

みんなちゃんと足下ろして椅子に座ってる？

ﾁﾝｺが欲しいよマジで。オナホールとか使ってみたい・・・

キミのオナホールを使わs（ry

これからの時期余計なものがついてると
むれて痒くなるから無いほうがいいよ

　　　　　　　　　 　　＿＿　 　　　　　　 　　　＿＿
　　　　　　　　　 　/　〉〉〉〉　　　　　　　　 　〈〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　 　{　　⊂〉　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　　　　　　　　 　|　　 |　　　　∩_ 　　　　∩　|　　 |
　　　　　　　　　 　|　　 |　　　　| ノ￣￣￣　ヽ |　　 |
　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ　　/　　●　　　● |　　 |
　　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ |　　　　( _●_) 　 　 /
　　　　　　　　　　　　 ＼　　彡､　　　|∪|　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ヽノ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　 /　　　　　　余計なものって言うなー！
　　　　　　 　　 　　　　　　 /　　　　　　 /
　　　　　 　　 　　　 　　　 |　　　　つ　 /
　　　　　　　　 　 　　　 　 |　　／|　　/
　　　　　　　　　 　　　　 　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　 　　　　 ∪　　　∪


　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
_V　 ＼/＼,| 　∧,,|_,,l

腱鞘炎？
そこでPCペン入れですよ。オホホ。
マジオススメ。

やはり女が好きだから、チンコがないと困る。
おりゃぁ、Ｔシャツに下裸ですごすな。　イスにはバスタオル敷いてるから気持ちいいよ。

もちろんアシの時は履くけどさ。

そこまでやって全裸にならないのは何かのフェチか？

漏れは全裸に腹巻き。
腹冷えないし無意味に卑猥だし。
ただ人が来た時には絶対にそのまま出てはいけない諸刃の剣。

上も裸だと、原稿がついて汚れるから。

>>813
なるほど!

眼鏡っ子では抜けない。
何とかしてくれ。おまいら。

ぞひ、美人の同業者に>810スタイルで仕事してもらいたいものだ。
「やぁん、やっぱり上もハダカだったらおっぱいついちゃう〜」
はい、分かってます。逝きます。

ぞひって何だorz

ぞひだろ？普通に。

ウルトラマン・ぞひー

新2ちゃん語誕生の悪寒

ttp://49uper.com:8080/img-s/676.jpg

ぞひ

>>813
俺は手甲つけてる。
事務員さんとかがつけてるアレ。
自作なんでもっと肌にぴったりしたヤツだけど。

そいつぁぞひ使ってみたいな

どうやら本格的にｎｙ潰しに掛かってるね
関連サイトの管理人にも軒並み家宅捜索こいてるらしい
もっと徹底してやって欲しいわ

>>824
もういいよnyは。他所でやってって。

女性は全裸は辛いです。せいぜい短パンにタンクトップ。正直フルチンの男の人が羨ましい。
女性でも家で一人だと全裸の人居るのかな？

男はフリチンでないとダメ、フリチンこそ漢
みたいな流れはやめよう、な？

漏れは上半身裸も無いな
最低でもトランクスとＴシャツは着てる

ねーねー
結婚するならオタ属性の人と一般人どっちがいい？

>>828
昔は一般人がいいと思っていたけど今は仕事に理解あるならオタの方がいいかもと思う。
描いてる漫画のようなセックスさえ求められなければいい。

一般人の夫に色々文句を言われながらこの仕事続けてますがなにか

いいえ何も

オタでメガネがいい。でもパンツははいて欲しい。

一般人ってマンガのセリフ本人の前で音読するよな。
あれ死ぬほど恥ずかしい

音読されなくても、一般人に目の前で漫画を読まれたら恥ずかしいよ・・・

一般人の友達って、「あたし出して〜」とか平気で言う。
エロ描いてるのにいいのか…。

後オラの考えたエロストーリー代わりに描いてくれとか言い出すね

>789>792
利き手オンリーだったのをなんとなく
高校時代に矯正して両手使いになった

今じゃ利き手じゃない方が気持ちいい
しかも、マウス操作しながらできるのでとても便利

両手で絵をかけるようになったらいざといとき便利だろうと思って
たまに左手で描くが、こっちの道は険しい
実際に腱鞘炎で左で描いた人がいるしｺﾐｯｸﾏｽﾀｰも言ってる
カキすぎで右手が潰れてもカキつづけたい

>>837
素晴らしい！！

>>836
面白ければ採用。つまらなければボツにしてやれ。

>>835
「じゃぁ早速おじさんとマンガのネタづくりに行こうか」
と切り返す。
うまくいけばラッキー

>>835は女性作家だと思うが・・・

あー借りてきたエロビデオ返しに行かないとな・ﾒﾝﾄﾞｸｻ。

>>842
資料に使ったの？それともオカズ？やりすぎには注意しよう・・・・・

>835
すわった目で「いいよ。思いっきり陵辱してひいひいいわせてやるよ。
本名でもいいな？」と言って煙を顔にふきかけてやれば
たいていの友達は黙るよ(´ー｀)y─┛~~

それっきり縁が切れてもへ・い・き！
本当に仲いい香具師はそんなこといってこねーからな。

その友達がマゾだったら逆効果…

Mだったら、それはそれでネタに使うべきでは？

吉牛1280円って…
そうまでして流行にのりたいか…？

http://yabumi.jp/wmbp100/wingmulti.cgi?bbsname=sippai

>>847
ジャパンフードサービスショーか・・・
入場料が1000円というわけか

前売りは700円だそうだ。

>>847
そこまで行かなくても、築地店と府中競馬場(だっけ？)行けば
普通に吉牛喰えるんだがなぁ…。

これ横浜だろ？交通費もかかんじゃん。
380円で復活させた、松屋の方が良心的だな。
あの貿易港の倉庫にある牛肉を何とかしる。3ヶ月前に食ってた
牛肉と何ら変わらないんだから。

あー。今、仙台の幼女レイパー裁判の記事みたんだが（事件自体、今初めて確認した）。

すげー鬱入った。風俗産業自体に存在意義はあるし、自分もルールに則って描いてるつもり。
ヤツは明らかに法を犯した犯罪者で、自分とは違うとは思いたいんだが。
思わず、自分の両手みちゃったよ。すげーうす汚れてるんじゃないかって。

色々思うところはあるけど、上手くテキストに出来そーに無いので、以上。まさに愚痴だな。

脳内、製作品の鑑賞と＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞相手のいるリアル犯罪
親戚のガキとか可愛くて、リアルでこいつらを悲しませる香具師は皆殺しの気分。
紙の上ではバンバン血しぶきも万汁も飛ばすがな。

ていうかエロだって自分の持てる能力注ぎ込んで
描いて、読者が応えてくれてる（まぁアンチもあるが）

リアルの犯罪なんかなんの実りもねーって。
>>853よ、その手から産まれるオマエの作品を信じろ。

ちっちゃいのにブルンブルン
ちっちゃいのにブルンブルン

はぁはぁはぁはぁ

人の意思を尊重し、信じる気持ちがありゃあ、俺らがその手の犯罪に手を染める事はない。

正気を保っていられればの話だが。

sage進行？

そうはいかんざき！

気が触れてるヤツもたまにいるよな

853はｺﾋﾟﾍﾟみたいだが（葱板でみた）。

>>853
仙台の幼女レイパーってこの事件？
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/ta27.htm
逮捕の瞬間のこの番組見て
犯人の往生際の悪さに大爆笑したけど。

エロ漫画は鬱屈したものを吹き飛ばすガス抜きだ。
一発抜いてスッキリすれば性犯罪なんて起こす気になどならんね。

第一に…ﾊｧﾊｧ…って、もういろんなスレでネタにされてるねｗ

「助けて、助けて！」があまりにもバカで、チョンくさいなぁと思ってたら本当に血をひいてる
わけ？
向こうのやつらの犯罪者ってなんでみんな同じ行動しかできないんだろうね。

>>863
>>861の下の方まで読めよ。支那とのあいのこみたいだね。

支那とﾁｮｿのあいのこか
最悪だな( ´∀｀)

このまえ原稿上げるのが〆当日になっちゃって
しょうがないから編集部まで原稿届けに行ったんですよ。
そしたら担当がどうやら持ちこみの相手してるみたいで
その持ちこみが女の子で結構かわいい。
んでさっそく話しにずけずけと入りこみ
帰りにちょっと飯でも食べていこうってことに。
（ちなみに原稿の内容は決行ハードでしたｗ　絵はまだまだだったけど）

んで飯食って小１時間程話してtelとメルアド交換したんよ。
まぁなんかたまにはいいことあるなぁって。
コスプレもやってるって行ってたのがちょっと；；；；だったけど。






っていう夢を見ました。末期ですはい

ヽ(`Д´)ノ　ｷﾀｲｻｾﾝﾅ

信じればきっと夢はかなうよ

某作家の自作自演スレでひと和み

image-works イメージワークス PART3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084457998/

>864
読んだよ。　質問した訳じゃないんだが。

オウムの連中も似たような反応してたなぁ。

アンケも抽プレも無い雑誌で反響イイですよとか言われてもなぁ
ホントにあるんならちゃんと見せてくれ。それが明日への活力源になるんだから

>>871
察してやれ、それが君の為だ

原稿ｱﾌﾟして郵便局の当日便使おうと思ったら
そのサービスはなくなりましただって！！使えない！
翌朝10時じゃだめなんだよー！
他に当日便やってるトコないですかね？
日通の流通センターに持ち込むしかないかなあ。
ちなみにｻｯﾎﾟﾛ市民です。

>>873
飛脚（自分で）

>>873
>ttp://www.f-1bin.co.jp/

運送入稿か。懐かしいな。
ネット入稿にしてから当日ギリギリまで時間が取れるのが嬉しい。
本当にヤヴァイ時は1Pづつ渡せるしね。
さらに自鯖だから鯖マシンにデータをコピーしてアドレス教えるだけで入稿完了。
地方在住ならネット入稿マジオススメっす。

>873
こんなのあるんだ。知らなかった。ありがとう。
料金幾らかかるか聞いて見よう。

ネット入稿は今お世話になってるトコが
表紙はおろか本文なんかもってのほか
データ入稿なんかもするなってとこなので無理くさいです。

あれ？　料金乗ってないんだ。　ＨＰに乗せればいいのに。

スゲー高いんじゃ…。
黒猫とかで当日便ってなかったっけ？

ANAのカーゴ便もあるよ＞873

同一区域内ならね。

クロネコの当日便って
ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/jikan/jikan.html
これだろ？

朝日のように爽やかなうんこを今、したい

>>882
法人のみなのかー。
受け取りした事はあるんだけど…。

>>883
爽やかにでましたか？

>>885
おかげさまで出ました。
ただ直径が私のマグナムの3倍超はありそうな代物でしたので
若干トイレットペイパーに血が滲んでおりました。
〆切り直前、ハート様のキモチで頑張ります

>>886
「いてぇよ！いてょ！」か（ｗ

なんか最近オナニーしすぎだどうしよう　1日2回はやばいよね・・・

>>888
んなこたぁない
俺は一日２回はするのが普通。
ただ２回やってへとへとに疲れちゃうのならやばいね。

月3〜4回・・＿|￣|○
それも何故か修羅場に限って

若い時は1日2回も普通だが
年いくと一週間に1回でもわりと平気

30過ぎなのに一日5回以上抜いてるよOTL
嫁も呆れている。

張り切って料金見積もってもらったら20.060円（д）・・でした。
冗談じゃなく自分が直で行くのとかわんないよ…。
あきらめて流通センターまで行く事にする。
もう東京に引っ越したい。

>>892
本当に毎日、5回も抜いているのか？ネタだろ

いや、前に習慣朝日で似たような人の記事を読んだ気がする
出しても出してもまだ立つ

>>893
時は金なりだな。

>>892
元気良すぎだよｗ

結婚してもオナニーなんかするのか?

するする。
別物だもん。

セックルできる環境にありながら、オナニーというのは最高の贅沢かも知れんなw

オナニーとセックルは気軽さが違うからなぁ・・・
年のせいかセックルするともう息切れﾊｧﾊｧ状態よ。

有酸素運動と右手の運動

たまにセックルすると腰に来る。
毎日するとやせるかな。

おまいらのソレは疲れマラじゃないのか

どっぴゅどぴゅ♪

死ぬかな

>>873
自分は、郵便局の当日便良く使う。
そうそう、去年の４月くらいから、
朝十時以降は受け付けなくなったんだよね。
当方、東京に隣接してる県境に住んでるので、
うちの近くだと、チャリで２０分の
東京都内入ってすぐの郵便局に出してる。
一応電車乗って出しにいくよりは早い。
バイク便を顔色一つ変えずに使ってみたいが、
自分の１P分の原稿料くらいするのでムリだなぁ。

天下age目の合戦じゃーぁ！
ものどもageい！
ageーーーーーーーーーーーい！！！

大阪在住なので新大阪まで行って新幹線便を良く使ってたな。
しかし修羅場明けだと新大阪まで電車で20分かけて行くのですら辛かった。
FTP入稿できるようになって全然楽に…IT社会万歳ﾉｼ

この板の全スレageてみろよ、チキンが

助けて〜！部屋の中が臭い！
いや、ゴミ溜めたとかオナニーのティッシュの臭いではなく、
蚊取り用の芳香剤っす。
電源も要らないから置いてみたんだけど、
さっき仮眠する前、仕事部屋を出る時誤って倒したの気付かなかった。
仮眠終わって帰って来たら、六畳の仕事部屋中、超高濃度のラベンダー臭！
液体だったので、ほぼ瓶の半分、カーペットに染み込んでました。
拭いても取れない！良い香りも、ここまで濃いと拷問だ！
つーか、よく考えてみたら、ラベンダーって、リラックスとか、眠くなる
香りだったよな。こんな臭いの中、今日は１０Pペン入れしなくてはならない漏れ。

ねえねえ、女性作家として質問。
疲れマラって気持ちいい？
女性は疲れたら性欲無くなるので分かんない。

個体差あると思うんで個人的意見として聞いて欲しいけれど
俺は疲れマラの時が嫌いだ。
無性に女とやりたくなるしオナニーもしたくなるが
やればやったで疲れ方が半端じゃなく死ぬかと思うからね。
その後仕事にならないし。

疲れていない時に好みの子といちゃいちゃしたいな

>>884
最寄の営業所まで行けば、送り主が個人でも相手が法人であればＯＫ
ちなみに、ヤマトエクスプレスとヤマト運輸は別なので注意。
心配だったので問い合わせしたことがあるんですが
自宅まで取りに来てくれないだけで、利用は出来ます。

ただ、(当日には届くものの)到着時間がいいかげんで、伝票番号入れて
到着時刻を確認できるサービスで、「到着しました」と表示されてるのに
先方に届いていない、ということが何度かありました。

○17時までに届く(都内→都内で3時間程度)、と言われた荷物の到着が21時
○18時に届いているはずの荷物(同人原稿)が、印刷所に届いたのが20時すぎ
…ということがあって以来、本当に切羽詰った時は使ってません。

>>913
やっぱり死ぬ前に子孫を残そうという本能なんですかの。
＞つかれマラ

>>914
おお、ありがとう。
歩いて２分のとこに黒猫営業所あるよ。
エクスプレスだったかな…。

まぁ最近はもうFTPなんだけどね。
いつも仕上げながら渡してる…。

素直にバイク便使いなさい。
漏れが使ってるやつは先方に届いたら配達完了のFAXが来る。
安心感がまったくちがうぞ。さすがQ！

>>914
便乗ありがとう。
俺も個人は使えないと思ってた。

半年位彼女いないのですよ。
最近友達に彼氏ができたのですが
なんか周りがちゃんと恋愛とかしてると
自分もしないといかんなって思うんですよ。

でも締め切り一週間前になるとアシ以外とは
話すのさえおっくうになるので
電話とか友達からきても無視しちゃうように
なっちゃって。
たまに女とやっても、なんか連絡すんのめんどくて
きっちゃうようだから続かないし
友達も増えないのかな

すいません愚痴っていうか鬱です

>>919
たまに女とやれるんならいーじゃん。
まず友達大事にしろよ。

>>919
問題なのは彼女が居ないことではなく
その人間性だろうな。

悪い所が解ってて相手がどう思うかもわかってて
改善しない事には彼女も友達も出来ないなら
改善するしかないな。
ありのままの僕を大事にしてってのは単なる自己愛的我侭

むしろ出会いがあるほうが不思議。
この稼業に就いてから知り合い増えない。
休み合わせにくいから友達とも疎遠。
異性じゃなくていいから遊ぶ友達が欲しいよ。

朝から3回もｵﾅﾇｰしたのにまた立ってきたよ・・・。
どうせ一滴も出ないくせに生意気な。

疲れマラでございま〜す。

カリ首くわえた雌ネコおっかけ〜て。

>>922
いいじゃん、ここで駄弁ってりゃ。
どうせ遊ぶ金もヒマもないし。

> すいません愚痴っていうか鬱です

ガンバってね！(´∀｀)

とりあえず病院へ逝け

小泉も未納かよ・・・
こんな底辺のエロ漫画家が払ってるのに総理大臣しっかりしてくれorz

未納の件を訪朝騒ぎでうやむやにしようって算段かぁ
でも支持率50%あるんだよな。
ここまでやられても選挙率って上がらないんだろうな。

日本人ってバカだな

選挙率　×
投票率　○

な、まず言葉を勉強しようぜ！

>892
女房の分も残しといてやれよ。

>912
疲れてるからやはりやったあとはきついかなぁ。
女は疲れると性欲なくすの？　パターンとして、疲れて帰ってきたダンナに迫っても「今日は疲れてる」
としてくれない愚痴とかあるじゃん。　お前もそうなんじゃん！　とか言いたくなる。

うちのダンナはやってる最中で疲れてストップする
まだ30なのに・・・
しかも週１あるかないかだよ

こちとらピチピチ？の20代なんだからどうにかしてー

>>932
ぴちぴちの間男作って抱きまくってもらって
旦那にバレそうになって何とかごまかして
それをネタにして稼ぐ。これで行け。

>>934
ばれそうにはならなくていいだろｗ

>>929
成る程、それでこのタイミングでの訪朝か
政治家ってのはどこまでいっても自分達の都合で動くんだな

小泉だの政治家連中だのの肩を持つ訳じゃないが、
未納未納騒いでる人間のうちにどんだけ未納全く無しでやってこれてる奴居るんだろうなぁ？
俺たちみたいな自由業してる人間は数ヶ月どころじゃない未納やってる奴滅茶苦茶多いだろうし、
リーマンやってる人間だって学生期間に免除手続き忘れて半年程度未納、みたいなの珍しくも何ともないだろ。
今回の小泉だって学生時分の手続きミスと議員年金加入者が国民年金加入義務化される前の話だし、菅の方も10ヶ月程度だろ？
いちいちその程度で叩き合いが発生して政局が混乱して、問題先送りにしかなってない改正案の話題がスルーされてる事が一番問題。
政治家同志の政争の道具にされるのがこの手の問題の宿命とはいえ、そんなのに目を奪われてる方がバカ。

朝青龍負けたのかー
描き込んでて見てなかった＿|￣|○

じゃあ福田と管は辞め損ってことになりますね

>>936
然るべきスレ行って語ってこい

旦那が結構年上なんだよー。
Ｈ覚えはじめで痛くてタマンナイ頃は毎日お相手して、
ちょっと慣れて（・∀・）ｲｲｶﾓと思い始めた頃になって
「もうしんどい、できない」だとｺﾞ━━━(#ﾟДﾟ)=○)ﾟД)､;'.･━━━ﾙｧ!!
漏れも仕事が増えてやってる暇ねえからいいけどよ！

嫁持ちの皆さん、刺されないように、せめてスキンシップだけでもしてあげて…

未納そのものが問題っつーよりも、
自分自身システムをよくわかってない奴らが法案審議したり、
そういうよくわからんシステムを何とかしなきゃってわかってるのに
それは横に置いといてとりあえず国民の負担だけあげとこうとしてることが
問題なんだろ。
まあ一番の問題はそんな奴らを選挙で通してしまう国民なんだろうけどな。

＞＞９４０
そうそう、最初はマメに相手するのにそのうち面倒になるのかご無沙汰になるよね
釣った魚にえさをやらんって、そういうもんか？

しかし、真面目な話題（年金）とこんな話題が交互に・・・ｗ

ウホッ

ウホホッ

そだね。挿入しなくても、いちゃいちゃするだけでもいいよね。

嫌だ！挿入してくれ！ヽ(`д´)/

うるさい！　そのまえに咥えろ！

940はＲＥ○

くわえてやったら口でいっちまいやがって続きは無しかよ！
刺すぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

キスとおっぱいだけ揉ませて　あとは自分でするから

栗よりも中の方が感じるから頑張って腰振ってくれ。

>>951
いいなあ…中逝き経験したこと無いよ
でもやっぱ突いて欲しくなるのはなんで？

>>952
チミの子宮めがけて正拳突きしたい

950じゃないけど次スレたてときました。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1084538019/

ちなみに彼女は九里の方が感じるそーです。

そんな彼女は九十九里生まれ

座布団一枚持ってって。

>>916
たぶんというか、確実に違います(時間便を扱ってない)。

ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/jikan/jikan.html
別会社・別営業所なので、↑のページの下の方にある
自宅がある地方の営業所(東京なら、本部か東京)に電話して
自宅から1時間以内に営業所があればラッキー
無ければｼｮﾎﾞｰﾝ(´；ω；`)ということで…。

ちなみに、東京発・岡山着の当日便だと
受付〆切午前11時頃、公称到着時間18時・実際の到着時刻20〜21時。

え〜
昔から、九里より美味い十三里と申しまして…

すなわち俺のサツマイモを（ry

山田くん、身ぐるみ持ってって

ｻﾑｲﾖｰｻﾑｲﾖｰ…ﾍｸﾁｯ

血もいただこう

これでｶｿﾍﾞｿしてけれ
ttp://www.sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040321021245.jpg

かわええわぁ

あれ？　コラ？
でもかわええ。　わしは右翼になります。

皇室アイドル化計画だな。

お母ちゃんの蝋人形みたいな、
引きつり笑顔はどうにかして欲すィな…

>>964
右翼なら、さーや様で抜かなきゃ

そんなおまえらに
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1081674114/

>>873さん

ｻｯﾎﾟﾛ市民です。
今更ですが･･･
スーパーペリカン便じゃだめだったのかな…。
朝一（と言っても10時位）に取りに来てもらえて、
夕方着で2千円ちょっとでしたよ。

オイオイかわいいじゃないの！清楚で可憐とはこの事だな。

清楚で可憐？
ttp://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20040515025027.jpg

まるで分かっちゃいない

新スレ、ウイルス仕込まれた？

>>973
みたいだね。
俺のPCのノートン先生が「ラブレターだよー」って警告を出した。
「VBS.LoveLetter.A」ってものだって。そのソースが貼られたらしい。