エロ漫画家達の愚痴・雑談スレPart36

今日は仕事が遅れまくって、あせって仕事してます。
昨日、子供に付き合った遊園地で編集から多分プロットの催促と
思われる不在着信があったので、
アトラクションの待ち時間に、メールでプロット送ったよ。
間に合わせのネタにしては、奇跡的にさくっとOK貰った。
降りる時には５分で降臨するのになあ。漫画の神様。
来ない時は３日も来ない。
下書きから仕上げまでのペースは速いんだけど、
プロット、ネームが最近遅いなあ。情けない。
締め切りまでは時間あるけど、ほんとに追い上げなくては。
GWも、ノルマを破らず、完璧にこなせる人は偉いなあ。
足向けて寝られないや。

あ、忘れてたけど、今日誕生日だ。
家族におめでとうって言われて思い出した。
めでたくも無い歳だけど、
やっぱ言われると嬉しいもんだね。

さ、仕事しよ。

48 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 22:14

>>47
誕生日ｵﾒﾃﾞﾄ～♪

49 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 22:35

今回初めてアシ使ったんだが、2日拘束で13000円ってどう？
無難？安い？高い？

50 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 22:47

多分かなり安め。
ぶっちゃけ一日辺りその作家の一頁の稿料、というのが多いらしい？
自分もそうしてる。

51 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 22:53

>2日拘束で13000円

ちょっと安すぎないか？　それは。
まあ、アシ技能と実作業の程度にもよるんだが。
ベタとゴムかけだけならその金額でも妥当・・・かなあ？
漏れの場合は交通費と消費は別で、最低でも
日当8000円は払うことにしてるけど・・・・。

52 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 23:00

>>49
一日何時間拘束してるかにもよる。
半日拘束で６～７kならごく普通だよエロ業界では。
俺は半日拘束７kで交通費と2回分の食費を別途出してた。
このくらいの金額だとトーン貼り位しかさせれないけど。

要は何時間使ってどんな作業をさせるかだよ。
ちなみに丸2日貫徹＋交通費＋食費を自腹にさせてるなら極悪でつね。

53 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 23:01

仕事内容と能力と拘束内容にもよるけど、ちょい安いかなぁ。
丸々２日不眠不休ならかなり安い。

54 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 23:29

また知ったか厨か

55 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 23:32

>>54
非業界人だろ。
そういう煽りも時と場合を選ぶようにね。
>>50-53のレスでおかしい所なんにもないぞ？

56 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 23:35

自演乙。

57 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/04 23:52

49です。
CG系の作業で雑用に近かったんですが、ちと安いのかな・・・。
2日拘束ですが、ネットのやりとりで寝る時間はったっぷり与えました。
背景やらせたりとかしてません。

>>52と合致すると勝手に溜飲を下げて、このままで我慢してもらいます・・・。（手伝ってくれた人マジ感謝

どうもありがとうございました。>ALL

58 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 01:09

>>54
もうすこしの辛抱だ。

59 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 01:25

>>41
ここ見れ。

エロ漫画家捜索連隊本部─あの人は今─
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1042653884/l50

いつのまにか消えてる人多いんだね・・・

60 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 05:22

他の作家さんの捜索願いで俺の名前で描いてたって上がってる。
全然絵も違うのに、どうすればこんな勘違いが？（禿藁

61 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 05:23

>57
そのアシがその金額で納得していれば無問題かと。

ただ、不満だと感じている場合、次回手伝って貰うときに、ていよく断られるヨカーン。

62 ：age大名：04/05/05 10:47

よいしょ　はぁはぁ

63 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 10:51

昨日は何故来なかった。
一日たりとも休むなよ。
てめえにはこのスレをage続ける義務がある。

64 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 11:04

オフ会の幹事さん、そろそろ最後の告知しておいていいんじゃないかな？
スレも新しくなったことだし。

65 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 12:33

オフって結局いつごろなの？
まだ、見合わせ中。（メール出してない）

66 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 13:17

前スレで出てた話題でSEXの時に違う女の名前呼んだ奴居たが
俺の友人は年齢も顔も問題じゃなく「ゆうこ」と言う名前の女としか付き合わない奴が居た。
「ゆうこ」と言う名前ならとりあえずちょっかい出していた。
森三中の大島のような顔の「ゆうこ」を連れて歩いてた時はコイツ勇者だなと思った･･･。

67 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 13:23

そりゃすごいな

68 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 13:33

ネタだね。人としてありえないでしょ。

69 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 13:38

>>68
冗談みたいだがマジだよ。
そいついわく「ゆうこ」と言う名前が堪らんのだと。
俺にも分からんがな。

70 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 13:43

気持ちは解る。
俺も今カノのこと、元カノの愛称で呼んでるし。
我ながら無理やりだと思う。

71 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 13:47

彼氏を全部「おにいちゃん」と呼んでるツワモノな女がいる。
あれなら間違えようがない。
年下の男だったらどうするつもりだ>25歳

72 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 15:07

そういや、自分の漫画のヒロインの名前をどんな話でも同じ名前にしてるエロ作家居たよね。
あれも、似たようなもんかな？

73 ：幹事 ◆8BEqFJ0kZ6 ：04/05/05 15:16

仕事頑張りすぎて下痢して倒れているうちにｽﾚが新しくなってました…

時期はまだ決まっていませんが、人はぼちぼち集まっています。
全ての方々が参加できるかどうかはわかりませんが、

☆エロ漫画家で
☆東京でのオフ会に参加可能

以上の条件を満たしていて参加してみたい！という方、

[email protected]

までご連絡ください。
6日午前6：00をもって締め切らせていただきますのでよろしくお願い申し上げます。

74 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 17:09

今回はちょっといけないなー
また機会があれば参加したいのでドンドン企画して下さい

近場であればいいんだけど・・・

75 ：age小姓：04/05/05 18:20

あげるでやんす

76 ：sage武者：04/05/05 18:23

さげるでござる

77 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 20:16

>72
その人とは別に
吾妻ひ○おの「ときめき○リス」とか思い出すなあ。

78 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 21:40

日本刀スゲーな！　おい、感動した！！

79 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 21:55

まっぷたつ！

80 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 21:56

何の話？

81 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 21:57

切った弾が仲間二人に当たるわけだが

82 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 22:01

>80
「日本刀とピストルどっちが強い？」というトリビアの種の検証で、９０万円クラスの日本刀と
４５口径のコルトガバメントを対決させたら（固定した日本刀に向けて発射）、見事銃弾が
まっぷたつになっちゃったという話。何回やっても結果は同じだったんだってさ・・・すげーよな

83 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 22:26

すごいのはそれで日本刀にまったく刃こぼれがなかった、ってことだよな。

84 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 22:27

すごいのはそれで日本刀にまったく刃こぼれがなかった、ってことだよな。

85 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 22:53

すごいのはそれで日本刀にまったく刃こぼれがなかった、ってことだよな。

86 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 22:55

その日本刀はこんにゃくは切れないとかいう
オチじゃないだろうな?

87 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 22:58

>83-85
そこまで感動せんでもよろしいｗ

88 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 23:35

ふかわスレかと思ったじゃないかよ（ｗ

89 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 23:53

また変なのが混じってるな

90 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/05 23:58

見逃しちゃったよ・・・曜日の感覚がおかしくなってる

91 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 00:07

>89
２ちゃんの流れとしてはごく普通のほうだと思うが？
そうやって騒ぎ立てることにより、問題があるように錯覚させる。
サヨクのやり口と同じだね。

92 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 00:15

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

93 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 00:15

>>91
惜しいな
化け倒そうという意気込みは買うが、腕前の方はイマイチのようだ

94 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 00:29

もはや自動スクリプト

95 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 00:31

あのネタの時は安部譲二が出てくるのかと思った

96 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 00:33

変なのが混じってるな、って言うのはやりなの？

97 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 00:37

>>96
言葉を陳腐化させようとしているの、バレバレ。惜しい。

98 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 00:47

明日からまた学校ですか。
学生さんは大変ですね。

99 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 01:14

お前、おしっこに変なの混じってるぞ。

100 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 01:18

蛋白質？

101 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 01:39

トリビア見逃したー
そういえば刀鍛冶さんは今の時代は包丁などを作ってらっしゃるそうですね
一本欲しいなーとちょっと調べてみたけど未だに手が出ず

102 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 01:39

また変なのが混じってるな

103 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 03:43

既にﾏｸﾞﾈｯﾄｺｰﾁﾝｸﾞ8回ぐらいやってる旧世代PC
騙し騙し使ってきたがさすがにもう作業効率との折り合いがつかなくなったので
タイ米はたいて二世組み立て。
半日で終わらしすぐさま原稿に戻るハズが結局丸一日かかってしまった・・
にもかかわらず未だアプリ関係ｲﾝｽｺ途中。
やはり自作機と格闘するとあっと言う間に時間が逃げて行く・・

104 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 04:10

俺のPCなんか初めはズゴックだったのに、今ではブラウブロになってしまったぞ

105 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 04:18

さしずめうちはデンドロビウム。

106 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 04:20

水陸両用ＭＳから宇宙用ＭＡ、しかもＮＴ実験機か・・・すげーな。

107 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 04:20

うちのはハロ・・・いやそれ以前にアムロがいじってたマイコンだよw
もうすでにネットっきゃできねー

108 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 05:14

うちのはテムレイが組んだパソです

109 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 05:33

>>108
この拡張カードを差せばパソの性能が30%アップする…とか

うちの古いマシンもﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞにﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞを重ねて来たけど、マシンを強化するのに
もう1台軽く買えちゃうくらいの金がかかってしまったよ。＿|￣|○

110 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 06:01

ザクが古くなったからって
ゲルググに買い直すのもいいけど
ザクをフル改造するのも悪くないよ。

ザクに愛着があればの話だが。

111 ：幹事 ◆8BEqFJ0kZ6 ：04/05/06 06:52

オフ会参加申し込みいただいた方々、ありがとうございました。
6日午前6：00を過ぎましたので締め切らせていただきます。
コンタクトを取ってきた方が15名、そのうちハンドルネーム登録を
してくださった方は12名になってます。残りの3名は昨日連絡が有った
方々なのでじき、メールが来ると思われます。

やっとスタートラインです。これでオフが成功すればいいなあと思いますが…
今ココで経緯を書き込みするとまだ面倒が起きそうな段階ですので、細かい
経緯の書き込みは控えさせていただきますが、皆さんが気にしていた
「呼び名はどうするよ？」という事に関してだけ言えば「皆さんに新たにHNを考えて
いただく」という事で落ち着きました。

以上、オフ会幹事からのお礼とご報告です。長文、ｽﾚの流れを切るような行為
失礼致しました。

112 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 10:18

エロ漫画家捜索連隊本部スレを見てみましたが、
廃業したエロ漫画家は「専業同人になる」ケースが多いと感じました。

113 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 10:38

それもなんだかなーって感じだなあ。
同人が悪いってわけじゃないけど。

114 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 10:47

契約切られたアーティストがインディーズでCD出すようなもんで
生活の糧になってりゃアリじゃないかと
商業誌も減って全体的なパイも限られてきてるし

115 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 11:08

専業同人もかなり厳しいよ
十分な儲けが出るのは一握り。
それこそ皆ホームレス寸前の最低水準の生活だろうな
実家があるなら別だけど

116 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 11:16

アシスタントになっちゃう人もいるね
音楽で言うと、表舞台を退いて、エンジニアとか、裏方さんに回る感じかな

117 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 11:32

>>116
それはマンガに喩えると
表舞台を退いて、編集になるようなものですか?

118 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 11:52

編集は違うだろ　彼らは作家を使う立場なんだから

119 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 12:27

>>117
それに近いのは、芸人→構成作家コース。

120 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 12:27

朝鮮コース

121 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 12:35

それでも

生きていかなきゃならない

のですよ。

122 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 12:49

生きるために描くのか、描くために生きるのか…
　所で、また人大杉状態ですね｡またしばらくは来れません｡

123 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 13:01

かちゅ入れていれば、一種の寿退社でノープロブレム♪

124 ：age大名：04/05/06 13:38

ものども、ageい　age－－－－－－い！！

125 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 13:44

三時間も遅刻かよ。
まさに大名出勤だな。
この無能が。

126 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 14:52

つくづく思うけど。漫画描きしてると人との接しかたってわかんなくなってくるなー。
この仕事で食えなくなって再就職なんてなった時を考えると怖くなる。
学歴もないし、学力も無いからいい仕事なんて就けないだろうし・・・。

127 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 15:17

学歴あってもこういう仕事で食っていた期間ってほぼ無職扱いだからねぇ。
こっちに足踏み入れちゃうと骨埋める気でいかないと…

128 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 15:42

気楽にはいったら３０過ぎて親も定年、その辺で自分の選んだ道の
難しさに気づきますね。今まさに漏れがそうだ

129 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 16:00

どの道選んでも同じ

130 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 16:41

さあ、盛り上がってまいりますた(´・ω・｀)。

131 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 17:21

参考ヒット数:

erocomic: [ 編集: 252 ]
eroparo: [ 編集: 621 ]
検索式にマッチする 873 個の文書が見つかりました。

http://mimizun.com/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=%95%D2%8FW&submit=%8C%9F%8D%F5&max=30&result=normal&sort=score&idxname=eroparo&idxname=erocomic

132 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 17:34

また部外者か

133 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 18:32

でもさ、エロ漫画家ってたくさんいたよね。
次から次へと新人は出てくるけど、誌面は限られてるから当然退出した人も多いはずなんだけど…
その人たち、今どうしてるんだろう。

新陳代謝のスピードから考えても、平均すると30歳～35歳くらいでリタイヤしてる人が多そうだが。
第二の人生始めるには、不可能なほど遅いってわけじゃなさそうだけど、堅気はむりぽい。

>どの道選んでも同じ

方向性としてはそうだが、人気商売だけに自分の努力だけでは続けられるかどうかも不確かなんだよね。

134 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 18:44

おれは３５までエロマンガ家やろうとおもってるよ。
親も年金暮らしになるし、いろいろなことにけじめをつけないで
ズルズルやってきてしまってるからね。

まぁ鬱なのでそこら辺が限界ってもが本音かな(´；ω；｀)

135 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 18:51

デビューしてからコミックス発売までたどり着けないのは何割だろう。

136 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 18:59

結構多いんじゃない？
パイも減ってるから単純に原稿溜まってても出してもらえない人だって多いだろうし、
最近だとデビューしたはいいけど同人で大手化して
そっちの方が儲かるから専業同人してる人も多いっぽい。

137 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/06 19:07

同人に行った人ってシチュで特化しすぎたか
よくおｔo・・・

138 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 00:10

碁石すみれの得ろ絵でも描くか

139 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 00:22

また変なのが混じってるな

140 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 01:28

最近個人スレにも上げてばっかの変なのが巡回してるよ

141 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 01:44

アレは真性の特殊学級生徒だから相手にしない方がいい

142 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 02:12

５月頭で帳簿付け断念気味。
やらなきゃ苦労するってのは毎年解っては
いるのだがーん

143 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 02:46

>>140
あの今時ｱﾝﾊﾟﾝﾏｿとかﾏｸﾄﾞﾅﾉﾚﾄﾞｷｬﾗのAA貼る厨な。
ハッキリ言って恐ろしくセンスが悪いよな。狙ってるのか？

何故かあいつに絵を誉められると…もの凄く恥ずかしいな。
「新手の恥辱PLAY」なのかとも思うｗ

144 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 04:43

ここしばらく自分の描く年増キャラの乳サイズを一回り小さくしようと意識してるんだが
気が付くといつも通りのサイズになっとる・・場合によっては微妙に巨大化してたり＿|￣|○
この形状記憶合金のような右手がちょっと恨めしい

145 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 05:57

漫画なんだし、多少の揺らぎは気にしなくてもいいのでは。
心象描写ってことで。

146 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 08:51

それを言ったら同一人物なのに
コマごとに頭身が違うオレは…__|￣|○

147 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 09:14

ｵﾊﾟｰｲｽｷｰはいつでもおまえのことを見守っているよ。

148 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 09:18

ところでおまいらクレジットカード持ってる？（家族カードを除く）

149 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 09:21

漏れ何回も審査落ちてるよ…
どっか入れるとこあったら教えてﾎｽｲ…

150 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 09:28

俺も審査落ちた・・・銀行クレジット。
向こうから「入りませんか？」と言って来たのにこの仕打ち。
無理な買い物なんかしないし、毎月原稿料＋印税も入ってきてるのが分かるだろうに。
収入がどれくらいあれば審査通るんだ？

151 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 09:30

郵便局で作れ、俺も作ったよ

152 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 09:34

セゾンとかは西友の店頭とかでキャンペーンやってて
その場で申し込んでそのまま審査は通ったけどな。
TUTAYAのMasterカードやAMEXも審査通ったし。

153 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 09:41

またクレカの話か。好きだねえ。
>>150
前にも書いたけど、銀行系は敷居が高いからショッピング系がいいよ。
ダイエーとか。

154 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 09:47

アコムでカード作れば、マスターつけられるよ。
アコムで借金しなくてもいいし。

俺は銀行のカード（VISA/MASTER）も持ってるけど・・・。
住んでる実家（自営）の役員あつかいだけどね。

155 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 09:55

セゾン大丈夫だったよ。年会費もないし良い。

156 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 10:47

セゾンとUFJ銀行の持ってる。
でも滅多に使わなくなった。最近はデビットシステムばっかり
使ってるかも。
あとは丸井だな。誰でも作れる丸井。

157 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 10:51

２ちゃんのいつも見てるスレで自分の漫画が貼られてるの発見した時に
嬉しいような哀しいような複雑な気持ちになる…

というか買ってくれよ

158 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 11:52

>>150
収入がどれくらいあれば審査通るんだ？

銀行の審査基準は、収入じゃなくて納税額だよ。

159 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 13:03

収入は悪くないと思うんだけど、必要経費で純利益がほとんどなくなるよ。　納税額少なすぎ。
でもカードは４枚持ってる。
２枚は、もういらねーよと思ってるのに買い物したら入ってくれと言われた奴。

でかい買い物したら、向こうもカードに入って欲しいんじゃないかなぁと思うが。

160 ：age大名：04/05/07 14:16

ものどもageの刻じゃ、ageいage-----------い

161 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 14:38

ずっと漫画の練習してるんですけどうまくならないんです。
参考になる本とかないですかねー？

162 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 15:00

おまいの絵の系統がワカランと何ともいえない。
ネームも同様

163 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 15:08

>>161
確かに系統が分からないのでお前を新聞４コマ王になりたいエロ漫画家と仮定して
とりあえずいしいひさいちの漫画でも読んでみたら?

164 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 15:44

ああああ、またスケジュールの書き換えだ。
どうして当初の予定通りに仕事できないんだ。
ドラえもんがいればなあ・・・。
「絶対スケジュール帳♪」なんてもんがあって、
その予定通りに、どんな予定外の用事も、
体調不良も、うっかり寝ちゃったなんてこともなく、
ぜったいそこに書き込んだとおりに、
ノルマがこなせたらなぁ。
子どもじみた愚痴ですいません。

ちなみにおいらは、セゾンとOMCと、イオンカード・・・って、
全部スーパー系列やんけ。

165 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 15:46

取れなかった香具師は時期がわるかったね。チョット前は簡単に取れた

166 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 15:52

「絶対スケジュール帳」

実際は、設定した無茶過ぎるスケジュールのために体調がどんな事になろうとも、
体がついて行けなくて途中で死んじゃって腐っちゃっても
仕事がそのスケジュール通りに終わるまで絶対に解放されない
悪魔のアイテム。

の、様な気がする。

167 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 16:14

>>166
や、すまん。詰めが甘かった。
そこはホラドラえもんアイテムだしい。
体調不良もなくすいすいスルッと、事が運ぶ
あくまで快適にスケジュールがこなせるアイテムってことで。
はぁはぁ・・・ナニありもしないアイテムにセールスポイントつけてんだ、漏れ。

168 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 16:45

眠らなくてもいい薬といつも頭が冴えてる薬があればいいよ。

ん。それって覚醒剤のこｔあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこっぉｐ

169 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 16:58

>167
ドラえもんアイテムの恐ろしさをまだ理解してないな。ドラアイテムはいつも「何か落とし穴」を
含有してるのだよ。ドラアイテムとしては>166はいかにも正道。今月の小学四年生に載っていても
不思議ではない（まだ『小学○年生』に載ってるのかな）。
っつーか藤子先生なら存命中にそんなアイテムを登場させてないかな？

170 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 17:06

>169

いや、似たようなアイテム、似たようなエピソードはあったよ。

171 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 17:19

そこでタイムマシン登場！
ド「これでスケジュール帳に書き込む前に戻るんだ！」

パラドクス発生

172 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 17:25

ところでおまいら、自分が40歳になったときどうなってるか想像したことある？
俺？俺はねぇ…

１．エロで大ヒット、一般誌に移ってむちむちスケボー漫画でブレイク（そりゃ大（ｒｙ
２．エロで中ヒット、マンション買ってのんびり暮らす
３．エロで小ヒット、なんとか業界に居残る
４．専業同人に移行、僅かに残った固定ファンと小さなコミュニティを作って暮らす
５．廃業して働いている（居酒屋とかフリーターっぽく）
６．田舎に帰って親の面倒みながら賃仕事

のうちのどれかかな。

少なくとも７．自（ｒｙとか、８．精神を病んで入（ｒｙとか、９．体を壊して入（ｒｙとか、１０．刑（ｒｙとか、
それだけは避けようと思ってゐるよ…

173 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 17:28

しょぼい話だがｗ
最悪同人は描いてるだろうな、、
業界に残れるかどうかは微妙、、１０年以上一線張る自信が正直無い

174 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 17:48

今も昔も同人やってない漏れとしては残れる限り残りたいな・・
今のところ他の仕事って全くピンと来ないし

175 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 17:55

俺はね、１１．プロアシかもなー
背景上手いし（藁

176 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 17:56

俺、カタギの社会人としては駄目の駄目駄目だったからなあ。
１０年後もエロ漫画業界が残ってますように。

177 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 18:10

同人しながらバイトとかね・・・。

178 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 18:12

１０年以上先の社会情勢もわからんからなー
戦争してる可能性だって無きにしも非ずだから、、
とにかく親より先に死なないようにはしたいですな。

179 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 18:13

ペンより重いものを持ったことがない俺にウェイターが勤まるだろうか…

180 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 18:19

戦争か・・エロ漫画家徴兵令とか出たら嫌だな。
飽和したエロ漫画家・同人作家のみで構成された（ある意味）特殊部隊

181 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 18:31

>>180
それをネタに漫画かけると思って戦地で頑張れよ！
んでＰＴＳＤだと嘯いて傷痍乞食として生きるのも吉

182 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 18:33

>>180
エロ漫画家を兵士として使う訳ないだろ、粛正されるかムショ行きだろうな

183 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 18:40

あーもう、乗ってきたのにメシ作る時間だ。
　
アシはいらんけど、メシスタント欲しい・・・。
あ、でも結局食い物にうるさいからてめえで作ってるんだった。

エロ漫画廃業したら、小料理屋で働くってのもいいな。
でもやっぱ、漫画好きだから、細々でも続けたいな。

184 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 18:41

一銭五厘の歩兵として前線に駆り出され、娯楽に飢えた戦友たちに
エロ絵を売って飢えをしのぐのだよ。

185 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 18:45

まあ普通の人と同じように徴兵されて終わりだろうね。
パンピー使うようなデカイ戦争に巻き込まれるとも思わないけど。

186 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 19:00

憲法9条にまもられてるニダ<´∀｀>

187 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 19:08

君、日本人違うやん

188 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 19:34

おまいら、40くらいになったら、まず徴兵はされないと思うがどうか？
自衛隊も30歳までだからなー。俺は今月いっぱいで入隊資格を失います・・・_|￣|○

189 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 19:56

10年前はまさかエロ漫画家になるなんて微塵も思ってたなかったもんな・・・
10年後なんて本当にどうなってることやら。

190 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 22:24

あと２年で４０だよ。　後２年はかるくやってられるだろう。　その後は知らん。

191 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 22:36

徴兵制はないだろ。

192 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 22:48

従軍慰安漫画家

193 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 22:58

最近やたら親が仕事の事探り入れてきて困ってる…。
（エロ描いてるとは言ってない）ネットでも検索しまくってるっぽいし。

親に知られるのはいいんだけどさ、絶対親戚中に話して回りそうなんだよね…。
そうなったら一生正月に帰らないつもりなんだけど
こういう場合どうすればいい？普通に話すもんなの？

194 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 23:02

大丈夫。内容を知ったら親戚には言いふらせない

195 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 23:13

うちは母親がキリスト教関係やってるからエロとかそんなの聞いたら
どうなるかわかんないよ
兄弟はそれとなーく知ってるけど、詳しくは教えてないのでばらす事もない

純潔じゃなくてすいません

196 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 23:21

俺の親→小学校の教師
俺→エロ漫画家（ロリ鬼畜）

もしばれたら…(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

197 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/07 23:54

かみさんが妊娠中なんで、その手の本が何冊かあるんだけど
その１冊の表紙がやたら上手な赤子のデッサン画で「おお、すげえ」とか
思ってみてたんだ。よくみたら監修の日本産科学会会長の描いた絵でやんの。
東大医学部卒業して宮内庁の主治医までやってるのに、ナゼこんなに上手い……orz

198 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 00:37

>>195
そんな宗教やめてしまえ。
毛唐のたわ言に付き合って日本人やってられっか。

199 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 00:37

40歳以降の人生…まったく想像つかん。

つか、考えたくない。

200 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 00:40

もれも１０年以上先だなー想像できない。結婚くらいはしていたい鴨

201 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 00:48

>197
医学部では、人体等のデッサンは必修だし、
デッサン、模写の類は、慣れるとすげーカンタンに描ける。
漫画風にアレンジできるセンスは別物だ。
かといって無駄でもないが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

202 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 00:59

30歳以降は一緒だよ、何年たっても。
ただ、体力が落ちるだけだ

203 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 01:06

最近体力がすごく落ちてきた気がするよ……。
２日徹夜するだけで効率がた落ちになってきた。

204 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 01:08

そりはただの運動不足でわ

205 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 01:12

>>203
普通。
でも２０代前半よりか後半の方が体力あるね。精神力かもしれないが

206 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 01:30

キリスト教は膣内出し基本なので、エロ漫画も、膣内出しなんてリアルじゃないなんて
言われることは無い。

207 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 01:33

>205
それは、慣れの部分が大きいと思ふ。力の使いどころをどうすればいいか、場数を
踏めば馴染んでくるからね。

んでも、デビュー当時の原稿を見たら今より明らかにチカラ入れてるのが分かる・・・トーンの
貼り込みが、線の書き込みが全然違うよう。絵のバランスは全然なってないんだけどね。
今は、言うなれば「力の抜きどころ」を抑えて省エネで描いてるんだよねえ。

208 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 02:44

プリンがやっぱり痛んでたっぽい。

腹いてぇよ、たすけてグランパ

209 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 02:54

勝手に出てくるまで下腹を殴り続けろ

210 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 03:28

正露丸を飲んどけ！

211 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 04:34

もう時間がありません。

あらゆる立場を乗り超え、スレ違いを乗り越え、
>>1を追放するため、
われわれに出来る限りのことをしましょう。

212 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 05:12

「ばかめ。 >>1 は既に死んだわ」
ツーツーツー……

213 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 05:24

　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.　　
　　　　i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{　　　みなさん、お茶に入りましたよ・・・・。
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
　　　　ト ,　 . ....,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　ヽ、.. .......::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

214 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 05:31

　　／￣￣￣　ヽ
　 /从从l ll　　　ヽ
　//　 ⌒|ll　| 　l　　l　＜こんな板で何やってるんですか父さん
　|/ （/）　|l;　l 　　　|
　||　　 , , 　|l l　 l 丿
　||　　L　　l; 　ノ
　　＼　　　　／

215 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 06:41

今日は身が入らん。寝よ。二時間ほど。

216 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 09:05

>>215
おきた？

217 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 10:22

>>216
起きました。
若干、いやかなり、
寝過ごしましたが。
　
　　　　ｂｙ２１５

218 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 11:04

三時間ちょいで「寝過ごした」なんて言える>215が羨ますぃ・・・。
俺、八時間は寝ないと寝た気がしないよ。

219 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 11:22

７時間が基本らしいね。

220 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 11:49

俺は仮眠のつもりで３時間後にタイマーセットしたら８時間たってた。
どうりで体がすっきりしているわけだよな・・・＿|￣|○

221 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 13:32

最近６時間以上寝たことがない

締めきりが近付くとさらに眠れなくなってくるよ…

222 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 13:45

どうしてそんなにいつもいつもギリギリになるんだか。

223 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 13:47

ごめん。

224 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 13:52

GW中ずっと仕事で今まさにやっと安らかに休めると言う時に、
不条理な事態で寝不足になりました。
気が立っていたとはいえ、家族にやつあたり。
人として最低だ…。
愚痴ってみました。
誰かー。
腰痛も体調不良もムチャな依頼も乗り越えてみせるけど（言いすぎ）、
寝不足だけは駄目です……。

225 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 13:53

オレも…ごめんなさい。

226 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 14:05

一応は6～7時間寝ているが、起きてる時間が20時間ぐらいあるから
ペース狂いまくり。　ネームおわんねーよ

227 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 14:57

なんだか最近髪が薄くなってきた、M型に。
8ヶ月前に撮った写真と全然違う。
禿げたくないけど、もうどうしようもないみたいだ。

みんな気をつけろ、一気にくるぞ

228 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 14:59

痛い。久しぶりに唇の裏側に口内炎が出来た。
これじゃフェラするときに痛・・・・じゃなくて、
イライラしてネーム進まない。

229 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 15:00

今は医薬品の育毛剤あるから、早めに対処しときなさい。
髪の毛なんざ、なんて気にしない人間もいるだろうけど。(スキンヘッドにしてみたり)
そうそう割り切れない人も多いだろうし。

あと洗髪は毎日しようね。

230 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 15:01

口内炎にはチョコラBB。
肌荒れにも効きます。
マジオススメ。

ビタミン不足だね。

231 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 15:02

>>227
俺様の陰毛なら沢山あるから、
増毛用に貴殿に寄贈するが、如何かね？ん？

232 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 15:17

とりあえず頭はまめに洗った方がいいな。
不潔にしたらあっという間に来るから。
とはいえ〆切前は時間が惜しくて風呂に入るのがもどかしいがな。

233 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 16:33

〆切前のテンパってる時ほど、湯につかったりシャワー浴びたりして
気分転換を図った方がいいと思うんだけど
面倒＞リフレッシュになっちゃうんだろうか…？

机の前の代わり映えしない景色でなく、シャワー浴びながら
「えーと、あと○時間で髪ベタ終わらして、3時間寝て9時から肌トーン貼って…」
とか考えてた方が、仕事机に座ってうんうん唸ってるよりも
現状を正しく認識できるので、漏れはとりあえずシャワー浴びたり
歯磨いたりして、一度仕事の流れを切ってます。

本当の意味で「風呂に入る時間すらない」状況だったら
入ろうが入るまいが落ちるだろうし。

234 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 16:38

オレは眠くなっちゃうんだよなぁ＞フロ上がり

235 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 16:44

>>234
俺も。だから間際は風呂に入れない。
せめて頭だけでも洗った方がいいかな。
俺は生え際じゃなく全体的に毛が細くなってる気が･･･。(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

236 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 16:53

こまめに洗うべきっていっても限度があって、
一日3,4回とか頭洗いすぎるのも髪には非常に良くないらしいですよ。
自分汗っかきな上、作業中はトレス台に向かってるので暑くて
ついつい何度もシャワー浴びちゃうんだけど…。
最近マジで前線が後退してる気がする。ヤバイ。マジヤバイ。

237 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 16:58

「自分は凡人ではない。」
　―大多数の若い人が抱く考え。
--------------
渡辺順一

238 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 17:14

渡辺謙みたいな後退の仕方ならカコイイかな？
俺の親父はＭ型だったな・・・

239 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 17:16

いやアレは渡辺謙だからｶｺｲｲんだ。

240 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 17:30

日本人は絶壁多くて頭の形悪いから
坊主ってか禿げるとカッコわるいね。

俺は一族みなふさふさでとりあえず安心だが
癌で死んだ人がちらほら。。。。

241 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 17:31

仕事中、リーブ21のＣＭがあると、思わずモノマネで口ずさんでしまうのは俺だけかw

242 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 18:40

>>241
まねる時あなたは和田アキコ派？松崎しげる派？

243 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 19:20

俺も絶壁～～～。　薄くなったら剃ろうかと思うんだがなぁ。
多少後退、プラス白髪が出てきた。　その前に髪の色落とそうかな。　後退速度があがるかな。

244 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 21:23

♪プロピア～

245 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 21:55

自分の専用スレで叩かれまくり・・・
こっちだって努力してんだよ( `Д´)ノ

下手だけどいっぱい仕事するのは、依頼がいっぱい来るから
しょうがないの！
どうしようもないぐらい下手だったら仕事も来ないし、単行本も
年に２冊出してもらえたりしないよね・・・

246 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:06

じゃあ１本断ってその力を振り分けろよ

247 ：245：04/05/08 22:13

３本を２本にすると生活が厳しくないですか？

専業漫画家なんで、描けるなら何本でも描きたい・・・
それにちゃんと編集には仕事の予定を教えているのに
駆け込みで仕事依頼されたりします。

これって編集には認められてるってことですよね。
もちろん自分が下手だというのは良くわかっていますが
カラーとか良く任されるし・・・

248 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:18

なんとなくあなたが誰かわかった。

・・・・・・フォローする気にならないです。

249 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:20

そうなんだ。すごいね。

250 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:24

俺は月1.5本だけど生活はまぁまぁだな。

251 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:26

手抜きはｲｸﾅｲ

252 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:28

仕事が増えることによって雑になり結果的には作家生命を縮める

253 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:31

駆け込みで仕事依頼されるのは、別に認められてる訳じゃないよ

断らないって知ってるから

254 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:32

俺も誰だかわかったけど、こんなところで愚痴たれるのはのはマズイんじゃないかな。
祭になっても知らんよ・・・・・・・・

255 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:33

認められてるかどうかはデッド超えて輪転機止めてくれるかどうかなんじゃないかな（ｗ

256 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:34

>>247
描けるなら何本でもってさ、読者に満足行くクオリティーで
誌面に載せるのもこちら側の責任でしょ。
そこをクリアしてるなら何本でも描けばいいと思う。
自分が下手だって認識してるならまず自分が満足して
送り出せるクオリティーで誌面に届ける事を優先した方がいいと思う。
正直あなたの文面から漫画家としてのプライドを感じられないよ。

257 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:36

>>247氏は売らんかなの漫画「屋」と言った所じゃないの？

まあ実際どんなもんでも人気出て売れりゃいいんだけどね。

258 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:42

自分から個人を特定できるような書き込みしてどうすんだよ・・・
とりあえずもちつけ。

259 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:44

ファビョってるなｗ

260 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:46

エロ同人の延長で考えてるんだろうね。
それじゃあだめかもわからんね。

261 ：245：04/05/08 22:46

すいませんでした…(/;д｀)
手は抜いてないつもりなので、叩かれるのは単に下手なのが
原因なんだと思います。
ちょっと欝気味なので過剰に反応しすぎました。
たくさん描けばその分上手くなると思うのですが、その考えは甘いんでしょうか？

祭りにならないように消えます・・・
締め切りと単行本の直しもあるし

あと最後に気になる事がひとつ、個人スレで仕事量に対して叩いてる人は
同業者のような気が・・・(；ω；)ﾔﾒﾃﾈ

262 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:47

いつも一言多いのな

263 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:49

・・・誰なんだ？
月に３本ぐらいの人間はたくさんいるような気がするんだが

264 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:52

…もしかして
在日とか言われて叩かれてる人？

265 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:52

>>261
一言多い。ここで言い訳したってどうしようもないでしょうに。
鬱を言い訳にするのもウザイ。
沢山描く前に一枚の絵に時間かけたほうがいいんじゃないの？

266 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:55

いや一言じゃないだろｗ

267 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:55

叩かれるわけだ…
悪いけど叩かれる理由は本人の性根に起因してると思うよ

268 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:55

軟体…？

269 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 22:56

特定の人がわかるような書き込みは
本人も他人もやめなさい！！

270 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:01

・・・生物？

271 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:02

専用スレが立ってるのが、羨ましいような、そうでもないような……。
叩かれるのは嬉しくないけど、話題に全くならないのもﾁｮﾄ寂しい。

272 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:06

数をこなすのと、一枚に時間をかけるのとどっちが上手くなるのか
考え込んでしまった。
数こなせばその分お金も入ってくるから、そっちに流れる人が多いんだろうな。
俺は１～２本で十分一人暮らしできるんだが、女の人だったらもっとかかるんかな？

273 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:06

＼(･_＼)ｿﾉﾊﾅｼﾊ (／_･)／ﾓｳﾔﾒﾖｳ

274 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:09

個人の話はやめよう

でも仕事増やして、雑になる事については結構みんな
悩んでると思う。

275 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:10

>>273
本人また光臨？

自分のスレに去れ！

276 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:11

業界板がマカー用で見れない。
板一覧更新したんだけどなー。

277 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:11

じゃあ別の話を

そろそろおなかすいた。

278 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:12

俺はまだ月一本だから絵を研究する時間があっていいよ。
金はぜんぜん無いけれどｗ

279 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:12

愚痴スレで愚痴ったり言い訳して何が悪い？

自分のスレで叩かれたからそのことについて愚痴るのは悪くないでしょ？

280 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:13

仕事が少ないころの漫画を見てみた。
確かに下手だが今より必死に描いている･･･。
そういうジレンマがあるのは俺だけじゃない！･･･と思いたい･･･。＿|￣|○|||

281 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:13

おれもはらへった。
蒟蒻畑で凌ぐか…

282 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:16

>>279
もうやめとけ

283 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:16

>>272
上手くなるならないを考えると時間かけて色々手法試す方が上手くなるよな。
スキルUPしたいなら、しっかり考えながら原稿に向かって
その上仕事以外でもガンガン練習しなきゃ駄目だっつｰに仕事はじめてから気付いてしまった（遅すぎ
数描いて上手くなる、みたいなこと昔は夢見てたんだが、
惰性でやってると何百頁こなそうが上手くなんないわホント…（ ´･ω･`）

284 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:16

お前と同じ雑誌で描いてるときにお前の方が扱いがいいと
むかつくんだＹＯ

がんばってるもん、体弱いんだもん、風邪引いちゃったんだもんって
いいわけ多すぎ。

それなら仕事減らせよ。

285 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:21

ひがみもうるさい

286 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:21

>>279
ここでどんな愚痴を言うのも自由だけど、それに対してみんながどう反応するかも
また自由ってことだよ。
書き込む前に冷静になった方がいい。

287 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:22

>279
タイミングと愚痴り方が悪い。

288 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:25

俺なんて健康体だけど、３本描けないよ。
例の人は健康だったら４本ぐらい描けるかもねw

289 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:26

確かにヒガミもうるさいなあ。みっともない。

愚痴スレとはいえ、もっと明るくいこうぜ！

290 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:27

こなせる量は作風にもよるからな。単純に本数を基準にはできないだろ。

291 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:28

ひがみたくならないほどへたくそなので
アウトオブ眼中

292 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:30

明るい愚痴っ！

だから蛾よ、何で貴様は原稿の真ん中にとまるのよ。
払ったら鱗粉が原稿に広がったじゃねぇか…＿|￣|○

かぶれるの嫌だよぅ

293 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:35

また知ったかが混じってるな

294 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:37

数をこなせないとか、〆切りを守れないで叩かれるのはわかるが、
クオリティ論を持ち出してこられちゃたまらんわな。
ああどうせ俺の漫画はクオリティが低いよ！どーだ愚痴っぽいだろう

295 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:40

月に１本ペースは負け組なのか・・・

296 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:43

>>292
蛾は嫌だなぁ。
お前の原稿は白いと言われているようで落ち込む。
違うんだ！今からがんばってトーン貼るんだ！！

>>295
月1は負け組みじゃないと思うよ。

297 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:46

それでも原稿料が高い、コミックスがバカ売れとかなら負け組とは言わんだろ。
実際そういう人いるからな。

俺は違うけど・・・・・・・ｏｒｚ

298 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:55

>>294
もういいから・・・

299 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/08 23:59

ウチも畑の真ん中に建っているんで、夜は窓に色々なものが……。
野菜泥棒も来るし……。コワくて窓あけられません。

300 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:01

原稿料があまりに安いから数をこなさなくちゃならないんだよな
でもキツイよ…雑になるし、アシを雇わなきゃ上がらないケースも
出てくるし……

ゲームしてえ…

301 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:05

義父よ・・・
なんで黙ってたのに単行本の印税が入ったって知ってるんですか？
どうしてちょうど半分の額を借りていくのですか？
子供がいないからって使い道ないだろう？ってどーゆーことですか？

302 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:07

むきー！！
俺は女子高生描いてるんだyo!

何度描いても学生服着たイメクラ嬢(30歳)になっちゃうんだ……orz

303 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:29

>>302
女子高生描けるだけイイッ！
コンビニ系は×です。
描きたくても掻けませんっ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

304 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:33

…オレは女子高生描いてるつもりなのに中学生だと思われてるらしい…

305 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:34

俺は人妻を描いても女子高生にしか見えません・・・・・・

306 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:38

>>302と>>305はどっちがいいんだろうね？（ｗ

307 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:43

なんだろうか、最近寝起きが超ダルィ…
病み上がりのごとく身体が動かんのだけどもうすぐシヌ？

健康のため毎日ジム行ってるのに…

308 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:47

僕は人妻小学生を描いてます。

309 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:48

なんだよ。プチ祭りがあったのかよ～。

310 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:48

>307
やりすぎじゃないの？

311 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:55

偽バーター症候群じゃねえの？

312 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:56

動いたら死ぬ病気があるって聞いたな。俺の知り合い2人もかかった。
その病気にかかったら漏れなく入院＆トイレ以外ベッドから出ちゃいけないって処置がとられるんだって。
当然仕事もダメだ。
>307はとにかく病院に行くのをおすすめするね。

313 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:56

>>254みたいな文面をどこかで見たなーって思ったら
大手小町のＢＢＳだった。ＤＱＮなかんじが似てると思う。

314 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 00:58

デスクリムゾン（サターン）を買って来た。
すげーや。

315 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 01:02

>>312
>トイレ以外ベッド
尿瓶は使えばトイレもベッドでOKだと思うが。
大きいほうも。

316 ：312：04/05/09 01:10

>>315
そうなんだが「動いたら死ぬ」って医者には言われるし、しんどくはあるらしいが動けるらしいんだ。
だからトイレは自分で行ってた。でもヒマなのに本を読むのさえ禁止で退屈らしい。
俺もよくは知らんのだがそういうけったいな病気らしい。

317 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 01:11

>>314
詳しい話を聞こうじゃないか

318 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 01:14

勃起しただけでも氏ぬの？

319 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 01:19

コンバット越前

320 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 01:21

春なので部屋の大掃除・模様替えをしようと思い立つ。
資料になりそうな本やコミックはダンボール箱に放り込んで保存、他は全て捨てる！！の
大方針で一日頑張ったら・・・すげー、風通しがいいＹＯ！　温暖化現象って何！？　つか、
この捨てるべきゴミの量は何！？　何キロあるの！？　いつ捨てるの！？
部屋が片付いたらブロードバンドの工事をお願いしよう（ ´∀｀）

321 ：312：04/05/09 01:23

>>318
知り合い2人は女だったからそれは知らん。
勃起してもぬいちゃダメとかかもな。（ｗ
笑えないかも･･･。

322 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 01:38

動くと死ぬったら、血液の循環異常か、筋弛緩で内蔵が支えられないとかかな。

323 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 01:39

俺なんかASCIIの「蘇るPC-9801伝説」買っちまったよ
Bio_100%なつかしー！只今２０年ばかり過去にタイムスリップ中...

324 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 02:07

あ゛ー、俺は某日記サイトに影響されて、
角川のPC-98リバイバル買っちゃったよ～
パワードール２がむずいむずいｗ

325 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 02:09

Bio100%というと当時よく潜水艦ゲーム（？）にハマったなあ。

326 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 02:20

軟体スレが伸びまくってるよ･････ｵｲｵｲ

327 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 02:23

おまいら出張し過ぎｗ

328 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 02:35

まあ、話題になるだけまだ幸せかな？
ここにいる香具師らは話題にも上らずひっそりと消えていくのばかりだろうし。

329 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 02:41

一度でいいし、多少叩かれてもいいから
専用スレが立ってみたいものだ・・・・・

330 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 02:43

あんな叩かれ方は嫌だけどなー

331 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 02:58

た～くまし～い男になれと～

332 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:08

願いを込めて～と～さんが～

333 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:13

つーけた名前だ一文字タクマ～♪

334 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:16

耐えろーシゴキー
せーまる限界ー

エロい歌詞だな。

335 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:17

>>329
自分で立てればよかろう。

他人が立てたってどのみち
「マイナー作家が売名行為で自分で立てたくせに」
とか言われるんだから同じ同じ。

336 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:19

ダンガードかよ。お前らいくつですかw

337 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:25

耐えろシゴキ　超えろ限界でしょ
懐かしいねダンガード　挿入歌けっこうイカレてたな～
タマガーの歌とか、宇宙母艦ジャスダムっていうヤマトそっくりの歌とか

338 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:31

♪だんだだんだだんだんだだんだだん段田男

339 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:32

はいはいおぢいちゃん達、いつまで起きてるの
とっとと寝やがりなさい

340 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:36

たんたたんたたん　たんたたんたたん　単純あたま～♪
す～きだっ　すーきよっ　スター有名人～♪（BY成井紀郎）

341 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:40

ささきいさおならガイキング

むかえうて～大空魔竜～飛び立て～飛び立て～ガイキング～♪

342 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:46

サコンゲンは俺の憧れの男。

343 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 03:52

滅茶苦茶伸びてると思ったら、、ｗ

344 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 04:03

俺の思い出の歌はデビルマンな訳だが。ＯＰもＥＤもどっちも歌えるのだが。
ＥＤと言っても勃たない訳ではないのだが。

345 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 04:29

キャプテン・フューチャーのEDもいい歌だったよ。

346 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 04:38

王道だが…
あの娘ぉが振っていた～真っ赤なスカーフゥ～誰の～為だとぉ～♪
今でも聞くと、泣ける。

347 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 04:39

…♪枯葉散る白ぉいテラスの午後三時…♪

348 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 04:44

>>346
ヤマトのＥＤなら、テレサ～♪も好きだった。

曲を聴き終わった後、心に何か残るモノがある。
それがまた（・∀・）ｲｲ!!

349 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 04:49

ベストソングといえばあれだな、モスピーダのＯＰ。
タケカワユキヒデ＋久石譲ですぜ　今じゃ絶対ありえない♪

350 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 04:58

炎の運命も好きだな。

351 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 05:00

こ　こ　は　養　老　院　で　す　か　？

352 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 05:11

ネタは全部分かる世代なんですがそろそろ止めないと若者に嫌がられますよ。（ｗ

353 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 05:14

俺は「龍玉基本、ワタルとかライジンオー子供心に燃えたよな」位の世代。
ここんとこネタわかんねー

354 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 07:14

マジンガー世代だけど
ライジンオーもいいよいいよ。

ライジンオーも番組後半になると本編にあまり出なくなって
「ライジンオーアクション」ていう小コーナーのみの活躍になるんだよね。

355 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 08:20

おれはレイズナーのＯＰだな。

356 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 08:43

やっぱりブルージェンダーだろ

だろ？

357 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 09:03

「うたうのをやめなさい」
「うたを‥‥やめろ」
「ううたをやめろ!」
「うたをやめるんだ!」
「ちきゅうのむしけらども!だまれ! うたうな」
「うたを‥‥」
「やめろ!」
「!!!」

358 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 12:13

祭りのあとの静けさよの

359 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 13:55

ジジイは若者に嫌われてなんぼじゃな。

360 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 15:37

で、クォリティ低くて叩きスレが立った香具師って誰？

361 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 15:39

おまえわかりやすいなｗ

362 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 15:44

わしらはごしっぷになんぞ興味ないんじゃ
残尿とヘルペスがもっぱら流行りのねたじゃ

363 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 15:54

休みの関係で入金が遅れると「会社つぶれたんじゃないか･･･」とすぐ不安になる俺。
小心者です。

364 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 17:24

また変なのが混じってるな。

365 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 17:27

>>360
想像できない＋見つけられないなら
読む必要も無いし、その資格も無いと思う。

とかマジレス。

366 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 17:42

いーかげん上手く描けないので女子高生の絵は保留して
今は他の仕事（OLお姉さんの絵）をやってます……女子高生は後で再挑戦。

367 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 17:46

ネームおわったぁ。

一息つこう。かへでも飲むかね～

368 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 17:49

>>367
俺漏れも。だいぶ遅れたがOKでてヨカタ
原稿用紙の買い出しいかんとな　あ・・・雨だけど(;´Д⊂

369 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 18:36

>>154
めっちゃ美人じゃん！
エロイし性格もほっとけないタイプそうで俺は好きだな～

370 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 18:37

| | ∧_∧
|＿|´・ω・`)みなさん、お茶ですよ
|梅| ｏ　o旦
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""""""""""
　　 ∧＿∧　
　　(´･ω･｀)あっ旦
　　ノ　　つつ
　⊂、　ノ　
　　　し
""""""""""""""""""'""""""　
　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　ガシャ
　　　　(´ 　｀ヽ、　　　__ 　
　　⊂,_と(´･ω･｀)⊃　（__(）､;.o：。
""""""""""""""""""""""""""

371 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 18:38

↑ぐ・・・誤爆。スルーして下さい＿|￣|○

372 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 18:39

>>371
お茶の誤爆じゃないよねw

373 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 18:42

>>372 すみません無かった事にして下さい

メモにとってた奴打ち込んでしまった＿|￣|○

374 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 18:55

>>369
どこの誤爆か教えてもらうか。

375 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 18:55

で、どこの美人なんだ？

376 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 19:05

>373
そんなおまいにお茶をやろう。(･∀･)ノ旦~

377 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 19:10

(´･ω･`)旦~　　人のぬくもりがあたたかい

378 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 19:14

人肌だからな。

379 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 20:09

>>360
>268
>270

380 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 20:22

ねむいねむいねむい。たすけてください。
おきなきゃ。

381 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 20:36

起きろ起きろおきろ！　助けてやりたいが俺は寝るｗ

382 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 21:13

俺のカードのアドバイスに、なんで美人が出てくるんだ・・・？

383 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 21:19

つまりアレだ。斧真弓が美ｊ

384 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 22:07

>>382
|ωﾟ)
369は女子エロ作家スレへの誤爆。
正直にいうと俺自身作家でないからこのスレに書きこむ資格ないっす
だからスルーでお願いします大変失礼しました。

385 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 22:16

くそー、吉祥寺ユザワヤに、ＩＣの135原稿用紙買いに行ったら品切れでやんの
仕方ないので新宿に移動、世界堂へ行くも・・・・・・・・

ここ、ＩＣの商品全く扱ってないのな、仲わりぃのかな？

てなわけで無駄足と無駄電車賃使ってしまったぜ・・・・どうしよう

386 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 22:27

>>385
新宿だったらTooに行けばあったんじゃないの？

387 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/09 22:39

>>386
行った時間が9時ギリギリで遅かったからねぇ・・・吉祥寺のTooは潰れたし
明日マイシティ行って買ってくるよあんがと

388 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 05:38

>384がどのスレかわからなくて眠れねえ！ｗ

ところでみなさま趣味ってありますか？三十路に足突っ込む前に
趣味を作っておきたいのですが…
人に聞いて作るもんじゃないだろうけど仕事以外にも絵描くくらいの趣味しかないってさみしい…

389 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 05:49

>>388
犬のうんこ拾い
自分の犬ではなく他所のバカ飼い主の犬の放置うんこを拾って回る
ウォーキング出来るし気分転換にはなるし地域住民には喜ばれるしでウハウハ

残念ながら漏れはやってないけどな。

390 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 06:14

ﾊﾊﾊ！ny作者逮捕だとよ！

391 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 07:05

逮捕ぐらい別件でなんとでもなりそうだが。
騒ぐほどでもない。

392 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 07:45

>>388
漫画家は体資本だからスポーツはどう？
テニスなんかけっこう年長の人もやってるよ

393 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 08:14

趣味は無いなあ・・・こーいう人間が、仕事無くなったら自殺とかしちゃうんだろうな。でも
「何か趣味を作らないと！！」なんて探すようなもんでもないだろうし。趣味と仕事が一緒
くたになってるから、なんかむつかしー。

ところでｎｙとかｍｘってどんなもんなの？　アップローダーからファイル落とすようなもん？

394 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 08:17

p2pでぐぐれ

395 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 08:20

ネット開発したヤツも著作権法違反幇助で
捕まえるべきだよな。

あとパソコン作ったヤツも。

396 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 08:23

とりあえず、まずはゲイツだな

397 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 08:24

ここまで広まったら、もう止めようがないと思うがな。
nyユーザーを全員逮捕するわけにもいかんだろうし。

398 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 08:29

全員逮捕しちゃえばいいのに

399 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 08:33

無茶言うなよ。
俺ﾏｶｰなんで元から蚊帳の外だったけどさ…(´･ω･`)

400 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 08:47

面倒だけど出来ない事はないだろ>ny使ってるやつ全員告訴
著作権侵害の被害額をny作者に全部押し付けたら天文学的数字になりそうだし。

401 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 08:49

各プロバイダのアクセス記録を相互に照らし合わせれば解る話だしな。
プログラムで出来ない事でもないし。
アクセス記録を保存していればの話だけど。
それに関しては法で義務付けられているし。

402 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 08:56

まぁそんなことは無いと思うが
今回の逮捕は次の作者に対する牽制みたいな物でしょ

403 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 09:26

趣味かぁ。
いろいろなトレーニングがそうかもしれない。
ただしウェイトトレーニングを作画の前にやると
手がしびれて線が引けなくなるので注意w

基本的に風呂に入る前にやっています。

404 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 09:35

こないだキンタマ感染した京都府警の警官の件が
よっぽどくやしかったんだな、京都府警ハイテク犯罪対策室は。

405 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 09:42

怒らせちゃいけない相手を怒らせた結果ってとこだな。

406 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 09:45

警察も桜の代紋背負ってる組織だけに
京都府警がコケにされたのを看過出来なかったんだろうね

407 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 09:49

ｷﾝﾀﾏ警官ってその後どうなったの、見てみぬふり？

408 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 09:50

いや、作者の逮捕→nyのウリであった匿名性の解析、ってことで、
これからは悪質な奴はﾀｲｰﾎってことじゃないの？
これで割れサイトとかがなくなるわけじゃないけど、
とりあえずバカガキは減るかと。

409 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 09:55

キンタマ警官より「キンタマ刑事（デカ）」の方がカコイイ
昔のジャンプに連載されて１０週で終わりみたい

410 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:12

>>408
匿名性の解析は作者がいたってあまり変わらんだろ
単純に著作権法違反の幇助でお縄

411 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:20

趣味かあ...日曜日になると老人が
小さなイーゼル立てて風景画とか描いてたりする
あれにちょっと憧れる...
キラキラ光るテレピン油入れ...

412 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:26

>>411
そんで描くのはエロイラストだったらすげえ嫌な図だなw

413 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:27

単行本一冊丸々上げられちゃたまらんよな

414 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:28

やべ、ageちゃったよ

でも人大杉だから別に平気かな

415 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:29

>>411
違うだろ、イーゼルの向こうには風景じゃなく女がいやらしい格好でポーズとってるんだろ？

416 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:32

まさに”パンドラの箱”だもんな。＞ｐ２ｐ
開けてしまったが最後平和利用するも悪用するも人の心次第。

だが目先の欲望につい目が眩む。
使い方を一歩誤まれば結果的に企業側とユーザー側の双方に悪影響が及ぶのは明らかなのに。
悪戯なトラフィックの増加。著作権やプライバシーの侵害。ウィルス・・・

あぁ、人間ってバカだ。
箱の底に”希望”は残っていないものか。

417 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:34

>>410
いや、作者を逮捕すれば、証拠として作者が使ってたPCやら
ny開発データやらは軒並み証拠として押収できる。
となると匿名性の解析は早いでしょ？

418 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:46

>>417
その気になればリバースエンジニアリング出来ると思うし、
ソースとかあっても構造上個人の特定は難しい。
それに製作者逮捕とか言っちゃってからじゃ、
パッチ作って何か仕込んでも誰もアップデートなんかしやしないし。

419 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:47

>>416
>悪戯なトラフィックの増加
これはプロバイダがしょぼいだけなんじゃないのか
常時接続、最大何Mとかを売りにしてるんだからユーザー側に一方的な規制を求めるんじゃなくて
明らかに企業側が努力すべき問題なんじゃ？

420 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 10:57

>>418
て事は作者の逮捕はny存亡にはしばらく何の意味も無い・・・のか？
でも前の時みたいにニュース見て興味持ったってやつが増えそうな予感がする

421 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 11:03

キンタマ刑事（デカ）は逮捕されないからnyやってても大丈夫みたなことになりそうだ
どうせならネットランナーもセットで逮捕してくれ

422 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 11:06

>>416
希望？

P2P技術のもたらすネット社会への恩恵ってヤツでしょ。
擁護派がお題目のように唱えている。

希望という名の悪魔がいるから、人は騙され続けるんだよね。

423 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 11:13

>>419
奴等はどんなに増速しようが天井知らずだよ。

40万人が100Mbpsで24時間繋いでみろ。
一体どれだけの帯域が必要になる。

424 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 11:21

つなぎっぱなしで、数千円というのがﾑﾘがあるかと。
将来的には鯖レンタルみたいに、転送量に応じて課金が増えるように
なるんじゃないかな。。

昔のようにDL 1M/UP 512Kなら大丈夫だったんだろうけど。

425 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 11:24

>>419
お前がどこかのアパートに住んでるとしようや
お前以外の住人が、何してるんだか知らないが四六時中水道全快で、
いざお前が風呂入ろうと思ったら、水ためるのに半日かかるわけよ
これは水道局が悪いのか？

426 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 11:25

>>423
ユーザーは料金払ってるんだから帯域をどう使おうとかってなんじゃないのかな
売り文句とやってることが違うのって詐欺じゃないの
無理なら売り文句買えるなりすればいいのに

427 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 11:27

>>425
なんか違わないか？

428 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 11:31

>>424
nyが蔓延るのは、上りが早く安価だからだろう。
メールやホームページメンテ程度の普通の個人用途なら上りは512Kもあれば充分と思われる。
それ以上は月数万と法人並みの料金を請求すればいい。
下りだけ早いというタイプでも、企業による大容量コンテンツサービス(主に動画)提供の妨げにはならないし。

429 ：416：04/05/10 11:39

ゴメン。軽い相槌のつもりが・・・むしかえしちゃったil||li ＿|￣|○ il||li

430 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 11:44

il||li ＿|￣|○ il||liヽ(ﾟДﾟ )ｷﾆｽﾝﾅ

431 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 12:11

また素人が混じってるな

432 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 12:14

インターネットはボランティアで運営されてるってのを解ってない人がいるな。
プロバイダの役割はあくまでもインターネットへの橋渡しでしかない。
規約とか読んでないんだろうな。

433 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:02

もういいから

434 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:13

いいわけあるか

435 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:16

>>433と>>434は何に対していってるんだ？

436 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:21

winnyの話題じゃないの？

437 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:25

ああ、納得。nyの話しはそっちのスレに言ってやってくれ。

438 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:26

お前等同業者のスレ荒らすなよｗ

439 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:27

>>437
でも他人事じゃないじゃん

二通りの意味があるけど

440 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:28

どうせν速あたりから誘導されてんだろ

441 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:29

文字化けか

442 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:33

nyの平和利用ってなんだかな。

443 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:38

なんだよ、、暫く止めてて欲しいアニメが溜まってきたから
再開しようと思ったのに_|￣|○

444 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 13:48

〆切まであと３８時間いええええええええええええええええええええええええええええぃ！！！！！
二日ぶっちして編集怒らせてますごめんなさい。
同じ雑誌に載る人もごめんなさい_|￣|○

名古屋からの新幹線便もっと増やしてくれぇー！

445 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 14:43

じゃあ某ネ申様のように時間を惜しんで新幹線車内で描きましょう

446 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 14:56

nyの平和利用をテーマにしたロボットものを
核兵器ですら平和利用してくれるトミノ監督に作ってもらおう。

447 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 15:01

「nyを平和利用……すばらしいことですね。
　でも残念ですね。それは遥か未来の話です
　なぜなら人類は、権利侵害が大好きだからです」

448 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 16:03

新幹線の中でベタ塗ったことはある。

449 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 17:19

土山nyうってどうなった？タイーホ？

450 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 17:24

nyを設定出来なかったおれは勝ち組なのか負け組なのか・・・

強いて言うならバ（ry

451 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 17:32

「人類は共産主義が成立するほど、お互いを信頼していないからです」

452 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 17:54

実力以外に政治力で仕事を取るのって同業者からすると
なんか少しやなかんじだよね。

453 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 17:56

実力も政治力もないから必死に頑張ってるよ

454 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 18:09

p2p＝nyって早合点してるバカがいるよｗ

455 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 18:12

>>442
>>446

456 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 18:47

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1083070486/l50
こいつ
パクってます

457 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 18:52

お前等本当同業者虐めるのスキなｗ
しかしｎｙ使えなくなったらアニメチェックマンドクセー

458 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:04

弘法は筆を選ばずと言う言葉があるがペン軸を新しくしただけで全然描けなくなった。
仕方なく10年使っている手垢にまみれたペン軸を引っ張り出してきた。
他の何を新しくしても平気だがペン軸だけはダメだ。これを大事にしないとな･･･。

459 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:04

なんで同業者の事そんなによく知ってるの？
パクリなんかは別として、意外と漫画家自身を叩く人いるよね。
本人と知り合いとか私怨？
それとも風評を信じてるのか？
それだと大人げないなーと思うのは自分だけだろうか…

460 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:06

>456
それはこっちのスレではとうにカタがついた。
向こうでやれ、素人。

461 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:13

またへんなのがまじってるな

462 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:17

またへんなのがまじってるな

463 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:23

へんなのはいつもいるぞ

464 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:28

このスレに書きこんでるのが全員エロマンガ家とは限らないのに。
バカ丸出し。

465 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:29

へんなのがまじってるなと言い続けたお陰で、ヘンなのが居るのがデフォになりますた

466 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:30

ペクチョンがいるよ

467 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:31

もまいら名探偵コナンでも見てマターリ汁

468 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:34

匿名掲示板でへんなのが居ないと思う方がへん

469 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:35

ﾏﾀｰﾘしすぎて手が進まないよ
テレビって危険
でも消せないの

470 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:38

ながらで仕事って出来ないからいつもヘッドフォンで音楽三昧にしてるよ。
テレビつけっ放しで出来る人ってよく集中できるなあ。
結構大丈夫なものなの？

471 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:42

本来GW進行で、GW前にあげなきゃなんなかった原稿を、
今の今まで待っていただき、ようやく手渡しました。
恐縮でございます・・・

472 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:56

テレビはついてるけど見てない。人の声がしたら安心するからつけてるだけ。
ギリになったら>>470と一緒です。

前から思ってたんですが>1のテンプレに素人書き込みやめてみたいなの入れた方がよくないかな？

473 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:56

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
人気映画やヒット曲などのデータを交換する
ファイル転送ソフトftp(ｴﾌﾃｰﾋﾟｰ)を開発する事で、
映画や音楽の違法コピーを容易にしたとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は十日朝にも
著作権法違反ほう助の疑いで、カリフォルニア州在住の
五十代のカリフォルニア大バークレイ校助教授に
任意同行を求め、逮捕する方針

474 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 19:58

入れるのはかまわんが別に今と変わらんと思うぞ。

475 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 20:01

いれてもカワラン
入れないほうがイイ
なんか弱い人間みたいでイヤ

476 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 20:06

ftpなんかでファイル交換したらアシが付きやすいと思うのだが
本気なのか

477 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 20:09

nyの問題点はファイル交換が出来るか否かではなく、
違法ファイルのやり取りを隠蔽する仕組みがあるかどうかが問題なんだが
多分一生理解出来ないんだろうな

P2Pの未来が閉ざされるとか言ってるヤツも馬鹿

478 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 20:14

>477
あいつらは相手にするな。犯罪を犯してることも理解できない程度のアタマだ。

479 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 20:32

股変n我馬路手ルナ

480 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 20:36

夕食はスパゲティをおかずにご飯を食べますた

481 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 21:01

夕食はむき栗

482 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 21:56

Ｎステでｎｙ
来週のTVタックルはWinny特集です

483 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 21:59

ＦＭＡＳＫをﾀｲｰﾎしたのはどこの警察だっけ？

484 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 23:01

>>482
もうNステではないんだが

485 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/10 23:17

背中が痛ぇー！下描きができねぇー！背中が痛ぇー！下描きができねぇー！
背中が痛ぇー！下描きが・・・・

486 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 01:03

>>485
断固たる決意が足りん

487 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 01:08

くそぉ、厨房め（;´Д｀）・・・・・・・・・・なーんてな(ﾟ∀ﾟ)ｽｯｷﾘ!

488 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 01:35

>>487
その顔文字を使うとあの人に間違われますよ

489 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 01:42

強制終了だってさーーーーーーーーーーーー、

寝る

490 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 01:54

そう…よかったわね…。

491 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 03:33

捨てることができない性分で、貯まりに貯まった雑誌類、部屋を占領されてたので思い切って
捨ててみた。
物凄く部屋が広くなったので机を入れられたＹＯ！　すげーＹＯ！　姿勢が楽になったＹＯ！

492 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 05:28

>>477
nyの問題点はそこじゃない
DOMれない代わりに、望んでもいないファイルをキャッシュしなければならないところだ

493 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 06:04

>>492
>DOMれない代わりに
日本語変じゃない？
普通の人間は公衆送信権の侵害に抵触したくないからDOMりたいと思ってるのだろうから、
「DOMれない上に～」ってなるのでは。

それにその問題は利用者個人の(nyユーザー全体に不利益な)ワガママでしかない。

nyの真骨頂は違法ファイルを暗号化させた上複数のノードに分散させることで、
責任の所在を不明確にして、ユーザー個人に対する責任を追及しづらくする仕組みなんだから。

つまりnyを使っているヤツは員「犯人隠匿の共犯」状態。
自分は違法ファイルは交換していないとは言い張っても、違法ファイル交換の幇助はしている。

494 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 06:14

構造上DOMは出来ないと聞いたんだが…違うのか？

495 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 06:35

うる覚えなんだが・・・
天文学の気の遠くなるような計算や
新薬の開発で多くの一般市民のPCをボランティアで共有するのがあったよね。

あれなんかはP2Pの立派な平和的利用法じゃないの？

496 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 06:56

今>>495がいい事をいった。
nyがどうとか言って論じてる香具師らは、ここらで己れの見識の狭さを恥じろ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=p2p+jp+%E6%96%B0%E8%96%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

497 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 06:57

>>495
nyを否定したからといってP2Pを否定したことにはならない。
己の見識の(以下略)

498 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 06:58

P2Pとnyを同義に扱う方がどうかしてると思うが…

499 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 06:59

>>494
普通は出来ないと考えてよい。
犯人隠匿義務を負う必要がある。
だから他のnyユーザーのため、違法ファイルだろうがなんだろうが受け容れるキャッシュ領域を
することが、nyネットワークを利用する条件となる。

勿論抜け道はある。

500 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:03

p2pの平和利用を
ｎｙで平和利用なんて曲解してたのだーれだ？

501 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:07

>>499
47本人はキャッシュを生成しない特別版を使ってDOMりまくってたそうだが…
逮捕に関して本人曰く、「敗北だ」だってよ

502 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:13

P2Pは単なる二点間通信でしょ。Peer To Peer Network.
サーバクライアント方式に対する用語。
旧来のWindowsNetworkプロコルのひとつ、NetBEUIもP2Pだ。
別に新しい技術でもなんでもない。

Indexサーバーを仲介しない PureP2Pの場合、
個々でIndex検索して帯域の無駄遣いする問題も解決されてないし。

503 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:13

496氏ありがとう。
核燃料を開発したからと言ってそれ自体は悪ではないし
それと一緒だよね。ここで分かってる人は最初からそう言ってると思いますよ。

p2pとゆう革命的なシステムを生かすも殺すも人次第。
でもny擁護は僕も明らかにおかしいと思います。

504 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:15

>>501
不正を働いた共産党員が、秘密警察に捕まったって感じだな。

505 ：416：04/05/11 07:19

㌧㌧

506 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:24

>>503
496は明らかに解ってない人間だと思うぞ。
nyを否定することがP2Pを否定することに繋がると曲解している人間だし。

507 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:28

（。Д°）ﾊｧ

508 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:33

ｎｙの影響で、大容量HDDが飛ぶように売れた。著作者には頭が痛いが
違う分野での消費は刺激したってことさ。
作った人間と、それで恩恵を受けた人間にとっては良いソフト、
不利益を被った人間にとっては悪いソフトというわけさ

509 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:33

>>506
496だが…どーしてそーなるの？
nyなんか初めから認めてないよ。

510 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:37

じゃなかった。
「P2Pは認めているよ」…と言わんとまた誤解されるのか。厄介やね。

511 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:40

>>497=506?

512 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:40

>>509
>nyがどうとか言って論じてる香具師らは、ここらで己れの見識の狭さを恥じろ。
この言う高飛車な台詞吐いた段階で言い訳は効かないと思う。
素直に謝るべきだろう。
菅でも出来る事だぞ。

513 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:41

>>511
それは否定しないが、だから何？

514 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:42

こ　こ　は　ﾀﾞ　ｳ　ｿ　板　で　す　か　？

515 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:44

>nyがどうとか言って論じてる香具師らは、ここらで己れの見識の狭さを恥じろ。
ny擁護に対しての発言だろ？
そんなの火を見るより明らかじゃん。
アホかいな。

516 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:45

>>514
いえ、「ﾀﾞｳｿされる板」被害者の会です。

517 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:48

ハイハイ。もうその辺にしときｗ
誰だって被害者にはなりたくないよね。nyは辞め。おしまい。

518 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:52

加害者にもなりたくないな

519 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:53

うんそうだね

520 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 07:57

趣味のこと聞いたモノでありますが
ぼちぼち返答ありがとうございます。テニスは肘いためそうだけど
運動はいいな、散歩からはじめてみたいと思います…ババクサ！

ところで「うる覚え」って２ｃｈ語ですか？前から気になってんだけど…

521 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:00

>>516
違うと思うw　nyの存在によって、ほんとの意味で生活を脅かされた人間なんて、
このスレにはいないと考える。ダウソして見て、本当にいものだったら買う。
ユーザーは、表紙買いで騙されたくないのさ。
著作側も、ユーザー側も、自分の利益を追求していて、それってもともと、
奪い合いの構造になってるわけだから、nyのようなソフトがあれば、
手を出す香具師は出すってこと。

522 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:02

>>520
東北の方言だそうです。
漢字で書くと「虚覚え」。

523 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:08

ほほう...

泣いてる擬音を「虚虚」にすると
ウソ泣きみたいだ

524 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:10

>ダウソして見て、本当にいものだったら買う。ユーザーは、表紙買いで騙されたくないのさ。
それが消費者の正当な行為であると強弁されるのはどうなのか。

使ってみて良いものじゃなかった、実際に必要なものではなかった。
なんてことは、対価を支払わなくて良い理由にならない。
飯を食って好みじゃなかったからと、店に金払わなくていいわけでもないし。
情報は使用しても、消滅しないというだけの話。

それが「必要なものかどうかを知る」事にも、やはり対価は必要なんだよ。
それじゃ消費者のリスクでかすぎると、試用版用意する動きもあるわけだし。

525 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:11

∞ mugen

526 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:17

>>521
俺は今まで2chでこの言葉を言った事はない。
だが言わせてもらう、貴様のような奴には。

氏ね

527 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:19

>>521
あとね、
「ほんとの意味で生活を脅かされた人間なんて、このスレにはいないと考える」
もしそうなら、これはサラリーマンは納税の重みを感じていないってのと同じ。

nyみたいなものの存在は、コンテンツビジネスにおけるビジネスモデルを崩壊させるものだよ。
作者は新しいビジネスモデルを模索させる事が目的のひとつと言っているし。
いわば経済テロ。

正直著作権ビジネスってのは非常に危うい理屈で成り立ってる部分があるし、
このままじゃ良くないってのは解るんだが、
だからといって海賊行為を正当化していいわけではないよ。

528 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:27

もし >>521が漫画家だとしたら考えて欲しい。
1000円なりを払って自分の作品を正規に購入してくれた読者の気持ちを。

その一方で無料で手に入れている利用しているヤツがいる。
あいつらは最初から買う気が無いからいいんだ、で放置しちゃダメでしょ。
「お金を出してくれた人だけが読める」という権利を守る責任があるんだよ。

これ個人相手だから矮小な問題にみえちゃうけど、企業間だととんでもない問題だよ。
A社さんからお金もらって自分のキャラクタを使わせる契約をする一方で、
A社と無関係なB社がそのキャラクタを無断で使ってるのを放置してるようなもんだから。

529 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:37

>>526
氏ねと言われるのはけっこうだが、自分の考えを、しっかり述べてからにしてね。
>>524
>>527
いかがわしいソフトだっていうのはわかってる。だけど消費者側の欲求に
ジャストフィットしたから、このソフトは流行ってしまったということ。
今回の逮捕のことも含めて、作り手としては、それらを受けとめていくしか
ないと思うんだよね。
本意ではないと思うが、表紙買いで騙すような売り方を正当化する発言は
控えて欲しい。一応は作家が集まるスレなんだからね。

530 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:42

つーか金のねー貧乏人はエロ漫画に限らず全ての娯楽を楽しむ権利が無いんだよね。
だって金が無いんだから仕方が無い。ダウンして良かったら買う？
いやいや、試しに金を出して買うっていう能力が無いってことは
読む権利が最初からないんだから、確かめる権利も無いんだよ。かわいそうに。
頑張って働いてくれ。

531 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:46

>>529
何が"消費者の要求にジャストフィット"だ、バカか
犯罪者のニーズにマッチしたから広まったんだよ
その上匿名が売りだからな
見てなきゃ何でも盗む奴が100万人いたって事だ

532 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:47

>>528
これは、著作者とユーザー間の、利益の奪い合いなんだという認識を
まず持って欲しいです。
「お金を出してくれた人だけが読める」という権利を守る　っていうのは
作り手側のエゴでしかないんですよ。
買って騙されたと思っても、ユーザーにはそれで訴える権利はない。
「騙されて買ったユーザー被害者の会」なんてできないんですから

533 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:52

売り手の言い分も買い手の言い分ももっともです。
この手の議論は平行線のまま
どっちかが飽きて終わるだけなので
飽きるまでがんばってください。

534 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:54

>>529
>表紙買いで騙すような売り方を正当化する発言
それは曲解もいいとこです。

そもそも騙しと認識するかどうかは個人差が大きい。
それに自由競争の世界では、少数派なら良くも悪くも自然淘汰されます。

騙されたと感じる人間を無くす方法が、現行の貨幣経済のシステムを崩壊させる事なら、
それは安易に手にするべきではありません。

それでもそういう思想を貫きたいというならご自由に。
余程の知名度がない限り、あなたに執筆を依頼する出版社は減るかもしれませんが。

535 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:54

>>530
単純に娯楽っていうことで言えば、もうエロ漫画なんがいらねーよってところまで
すでに来ちゃってると思うけどね　ＰＣ買って、ネットやって、大容量HDD買ってnyやって、
エロ本1冊買う金がありませんなんて話しありえない。
ユーザーは、自分の財布の紐をきつく締めることで、我々著作者を監視してるのだ

536 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 08:55

>>532
>「騙されて買ったユーザー被害者の会」なんてできないんですから
出来ないわけじゃないでしょ。
不買運動なんて何処でも聞くし。

537 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 09:03

>>535
それはそれでいいんだよ。
価値観の重きを何処に置くかは、それこそ消費者の自由なんだから。
需要がなければ市場規模が縮小するだけの話だし。

でもそれが成り立つのは、経済活動において不正を認めないから。
全員が無限にお金の出る機械を持っていたら、貨幣の価値が0になるだけです。

538 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 09:12

どんなに言葉をこねくり回しても、
描いてる側から言わせて貰えば、ｎｙと万引きは同レベル。

539 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 09:17

>>531
ｎｙを使う=犯罪ということではなかったし、開発者が捕まった今でも
現時点では違うでしょう。ソフトがあって、これを有効に使うにはどうするか
って考えた時に、人間本来の欲が働いて、今日のような方向にという
心理的な流れというのはあったと思う。つまり事態がここまできたから、
初めて犯罪というところまで意識がいったということで、
結局のところは、今後司法か行政かの判断に委ねられてしまう。

ＣＤＲが出てきた時の事を思い出して欲しい。だれもが怪しいアイテムだと
疑った。ＭＤがシェアを抜くかと思った。でも結果的には市場に定着した。
監視のあり方と、ユーザーの意識のバランスで、それが犯罪アイテムに
なるかどうかが決まる

540 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 09:26

>>539
論点がずれてるぜ
意識の有無に関わらず著作権侵害は犯罪だ

あとCDRは怪しくもなんともねぇ
あれが怪しく見える奴はそもそもやましい使い道しか思いつかなかったって事だな
心を映す鏡だねぇ

541 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 09:32

>>539
少なくとも著作物をかいてる人間の発言とは思えんなぁ

542 ：521：04/05/11 09:39

匿名とはいえ、自分の発言には責任を持ちたいが、全部にレスできなくて
申し訳ないです。
確かに、著作権侵害は犯罪です。だけどコピーなどの複製行に対して、
罪の意識が低いというのは現実としてあると思う。
漫画家っていう立場を取っ払って考えれば、このソフトただで使いたいなとか、
そういうこと誰でも考えちゃうと思う。いけないんだけどブレーキかけられないっていうね。
それはみんな自分に向かい合って考えて欲しい。

543 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 09:45

このスレ実はpart1からずっと漫画家一人もいなかったりしてな

544 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 09:48

>>532
あのね。
利益の奪い合いとはいっても、そこには「ルール」があるでしょ。
お金を払って商品を受け取る。
貨幣経済・契約社会の基本的なルール。

お金を払わずに商品を入手するのも、お金を払った消費者に商品を渡さないのもルール違反です。

545 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 09:55

>>542
みんな向かい合って考えてほしい、じゃなくて、まず君が考えなさい。

546 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 10:02

>>542
万引きは罪の意識が低くてチャンスがあったらみんなやるでしょ？

と言われても困るな

547 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 10:05

>>542
>罪の意識が低いというのは現実
著作権法は民事と刑事責任を同時に負わせる特別刑法です。
刑事罰は三年以下の懲役または三百万円以下の罰金刑、
民事では損害賠償の請求もありますから、.それなりに重い科料です。

なのに違反者が後を絶たないのは、何故でしょう？
答えは簡単。
やっても捕まる確率が低いからです。しかも親告罪ですし。

取締りを強化すれば減るでしょう。
著作権者が違反者に対し、毅然とした態度で臨むのも必要ですね。

でも nyはそれらの追求を回避する仕組みをもっているわけです。
「捕まりたくない」という意識が働いているのは明白。
決して「罪の意識が薄い」ってわけじゃないんですよ。

548 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 10:12

万引きに屁理屈つけられてもな。苦笑するしかないがね。

549 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 10:14

>>542
> そういうこと誰でも考えちゃうと思う。いけないんだけどブレーキかけられないっていうね。
そりゃあ、大なり小なり誰でも頭を過るだろうけどね。
ブレーキをかけられないってさあ……。
TVとかで万引き常習犯が捕まった時の言い訳と大差ないだろ。

コピーしちゃおうかなとか考えるかどうかが善し悪しではなくて
>>544とか言ってるような事を考えてブレーキかけるのが普通でしょ。

まるで「簡単にコピーやダウンできるようになってる方が悪い」って
読めちゃうんだが。

550 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 10:30

>>549
>まるで「簡単にコピーやダウンできるようになってる方が悪い」
その点に関しては、全面的に間違いってわけでもないと思うけどね。

摘発強化や重罰化で、犯罪者予備軍のリスク判断(出来ない人もいますが)に
問いかける方法以外にも、コピープロテクトも各業界団体で力を入れてますし。

CCCDみたいに、消費者の利便性を損ねた上、殆どプロテクトとしての効果がない
おざなりな方法ばかりになるのはどうかと思うけど、
不正コピーを許さない、と意思表示してる点だけは評価できると思う。

でも紙媒体の漫画(小説も)は、プロテクトは難しいからね。
本にICタグを仕込むのは、万引き防止には役立つけど、
スキャングに大しては意味が無いし、今のところ対処法がない。

不正コピーは許さないという態度を示すぐらいは、やったほうがいいと考えますね。

551 ：521：04/05/11 10:32

たくさんのレスありがとうございました。納得できるレスが多かったです。
（特に>>547さん）
自分の中で、もっと考えてみます。

552 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 10:35

漫画のスキャンもそうなんだけどさ、
小説のスキャンってもっと問題大きかったりしないの？
OCRで読み取れば、情報の完全なコピーが持てるだろ？
あんまり話を聞かないなぁって思うんだが…

553 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 10:42

>>552
ダウンロード販売とかで正規のデータ買うけどな。
確実に手に入るし。偽物やウィルスとかの心配はないし。
何百円だしねえ。

554 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 11:39

おまいら、人がネームでうんうんうなってる間にスレが伸びてると思ったら、
何してやがりますか。

理屈こねてる521はタダで漫画描くバカってことでＦＡじゃん。

555 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 11:44

この速さなら聞ける？
自分の原稿が毎回なんで間に合うのか分からない作家手を上げろ！！
（・Ａ・）ﾉｼ

556 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:00

（・Ａ・）ﾉｼ

557 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:07

つか、ホントに漫画家ならnyで受けた影響
この数年で肌で感じてると思うんだがなあ

「いいものなら売れる」「nyで手に入れる人は最初から買わない」
他スレでもよく書かれてるが詭弁もいいとこだ
モノを創って飯食ってる立場の人間なら絶対そんなこと言わんぞ

558 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:17

>557
だよな。

すげえ単純な話だと思うんだけどな。
例えば、目の前に、たった今描き上げた原稿があるとするじゃん。
んで、見ず知らずの奴が、「お、エロ漫画じゃん」とか言って、
それをコピー機でガーっとコピーしてく、と。金も払わずに。

「ちょっと待て、てめえ」と思うのが普通だと思うんだけどね。
小理屈こねてる奴らってそのあたりどう考えてるんだろう？

559 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:18

もうｎｙの話はいいよ。
っつーか、なんでこのスレでｎｙの話が盛り上がってんだ？

ぐだぐだ違法性が云々言うヒマあるなら、とっとと売れるマンガを描け！
オレモナー！

560 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:22

>>559
少しは考えろよ。

ただ描きゃいいなんてチンピラみたいな考え方は、犯罪者を増長させるだけだ。

561 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:24

俺は「見てなければ誰だって万引きするだろう？」って考えが気に入らんなあ。そんな
姑息な真似をするような人間に育った覚えはねーぞ。人様の劣情をメシの種にしちゃ
いるがね。

562 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:36

お前等一切　いーーーーっさい、コピーソフト使ってないって
胸張って言える？レンタルビデオやＣＤのダビング品を、人に貸したことは
一切ないのか？厳密に言えば犯罪なんてことは、この世にいくらでもある。

563 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:37

それはそれ
これはこれ

564 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:41

厳密に見なくてもnyは犯罪。

565 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:41

>>508
遅レスですが…

大容量ＨＤＤが売れたのは、nyのおかげというより
主に、大容量が必要なTV録画等の需要だと思うよ。

566 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:43

>562
残念ながら胸張って言える。コピーソフトは使ってないしレンタルビデオやＣＤのダビング
品を人に貸したこともない。「自分のやってることは皆もやってる」と考えるのは如何なものか。
吐く言葉は意識の程度を映すね。

567 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:47

>>562
> 厳密に言えば犯罪なんてことは、この世にいくらでもある。

そうだな。だから何？

568 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:47

レンタルビデオもレンタルCDも利用したこともなければ、
中古ゲームソフト屋もゲーム喫茶もBOOK OFFも利用した事は無い。
不用品の転売もしたことはない。
書籍雑誌は古紙回収に出している。

中国野菜も買わない。
韓国製品も使わない。

569 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:47

ここは売れない作家が言い訳ばかりしているイソターネットですね

570 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:49

流れぶった切ってすまんが、フォトショップエレメンツと無印フォトショップってどう違うの？
タブレット買ったら付いてたんだが、これで絵描ける？

571 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:52

>570
絵は描ける。CMYKは使えないが。

ていうか、少しはアドビのHP見て、機能差を調べようとか思わんか？
せめてフォトショのスレにいけばいいと思うんだが。

572 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:53

エロに限らず出版サイドが動き出すと思うけど…

573 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:53

>>568
漢だなｗ。

後ろ二行に微妙な違和感を感じるが・・・まあ言いたいことは激しく分かった。

574 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:54

「いいものなら売れるはず」「CDやマンガが売れなくなったのは
レベルが低下して、買ってまでほしいと思うものがない」
というのがny厨の言い分なんだが
人間はタダで同じモノが手に入ればどんなにいいものでもコピーで
済ませてしまうもんなんだよ。

何らかの歯止めがなきゃ創作者、開発者は商売あがったりだ。

575 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 12:56

>>571
や。即レスありがとう。
アドビのＨＰは見たんだが、エレメンツは無かったんで・・見方を間違えたかな？？

576 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:01

>>568
おいおい、今お前が使ってるPCは日本のメーカーのかもしれんが、
中身はほとんど韓国、台湾のメーカーのなんだが。

577 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:03

>>573
ひと頃より中国産野菜の売り上げは落ち込んでるようだ。
産地表示して販売する店舗が増えてるせいもある。

残留農薬の影響はまだ尾を引いているらしい。

578 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:05

>>574
４～５行目は疑問。
オタなんかは本物志向なんで、何だかんだ言ってもオリジナル（も）買ってる。
そうでなきゃ、限定版なんて売れないでしょ。

579 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:12

>>578
絵描きならほとんどが恩恵を受けているフォトショップ
ソフトより解説本のほうが圧倒的に売れてるのは何故？

580 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:12

>>576
普通の消費者は電子部品単位で購入しません。
野菜と一緒にしてはいけません。

581 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:14

>>579
不正コピーの利用者が多いからと主張したいのでしょうが、だから何？

582 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:17

ところでフォトショップを仕事で常用している人間って、フォトショップが不当に高いって思うのか？

583 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:21

>>578
限定版を買って懐が寂しくなるから、それ以外のものはnyを使うわけだね。

584 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:22

>575
乗りかかった船だ。ほれ。
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/pspitzfaq.sv?PROD=015

585 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:27

使い方にもよるがアルファチャネルが無いのは地味に痛いな>EL
クイックマスクとレイヤーマスクだけではちょっと不便。

586 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:31

普通に経費で控除できるし、全部正規で買ってるよ。ﾏｶｰだしな。
ビデオもゲームも本も新品を買う。オクや中古屋で売買したり
貸してくれる友達を作るヒマなんかありゃしない。見なくなった
本や雑誌は資源ゴミとして玄関先に出すのがやっと。

金がない時は買わない。

587 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:34

>582
不当に高い、とは思わんな。仕事で常用してるなら思う奴のが少ないのでは？
ただ、半額にしたら倍以上売れるだろうに、とは思う。

588 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:38

出版社が割れ物を平気で使ってるのを見ると見識を疑うね

589 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:40

>金がない時は買わない。
普通そうだよね～。
金が無くても欲しい、を通してしまう人達は我慢すると言う事を知らないのか。
漫画なんて嗜好品なんだから、究極的には無くても困らないだろうに。

戦後の混乱期に貧困で畑から野菜盗むってのとは全然意味が違う。

590 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:42

>>587
>半額にしたら倍以上売れる
そのためのエレメントじゃないの？

591 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:54

>590
いや、通常版を、ってこと。機能制限つきの廉価版じゃなくて。

約100Kって価格設定は開発コストとかとの兼ね合いで決まってるんだと思うけど、
50Kにしてもちゃんと投下資本は回収できるだろうに、と思うんだわ。

592 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 13:56

エレメンツは割れ対策で出来た製品だからなぁ…
割れ使ってる奴にしてみれば正規版は高いと思うのかも知れないが、
正規ユーザーにとってはVIP待遇に金払ってるような物だからな

593 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 14:02

ｎｙ無くなったら漏れの本も少しはうれるかなあ、、ま、関係ないか
ハハハハハﾊｯﾊﾊｱｰ

594 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 14:05

>>592
別にVIP待遇はないけどｗ
優待販売の案内は来るけどね。

>>591
新規で10万出すユーザーってのは思ったよりは多くないんじゃないの？
だって正規ユーザーはアップグレード価格の数万で新しいバージョンが入手できるんだし。
(そりゃ割れでもアップグレードは出来るけどさ)

4,0Jから一個おきにアップグレードして使ってるけど、妥当な価格設定だと思うよ。

595 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 14:10

手厚いサポートがあるだろ＞VIP待遇
もったいなくて使ってないけど

596 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 14:28

俺正直エレ面子で十分だったりする。ＲＧＢで提出しちゃうし・・・。

597 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 14:34

自分のPN検索したら2ちゃんのダウンロード板が引っ掛かりますた・・・

598 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 14:37

切ないね・・(´Д⊂

599 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 14:42

いいじゃん。
宣伝になったと思えば。

600 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 15:18

>>599
実態を知らんな？

【Winny】成年コミック専用スレッド第40巻.zip
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1083808777/

601 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 15:59

これで幇助罪になるなら法定速度以上出せる自動車を作ったメーカーも幇助罪。

602 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:10

>>601
自動車と戦車を同列に語るのかよ。

603 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:15

ny開発者は最初からこういう目的に使用されるとわかってたわけだしね

604 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:18

クソだな。

605 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:19

CDやDVDのコピーソフト作ってるメーカーも
コピーされるの分かってて作ってるだろうから
いつか摘発されるわけだよね。

606 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:22

あれは最初ｯから著作権法に守られてるから無理
それで摘発されたら、それこそ>>601の自動車のたとえだよ

607 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:23

えーと。ここ何のスレだっけ。

608 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:28

また変なのが混じってるな・・・・マジでｗ

モノを創作する人間でny擁護するのは普通におかしいって。
親にまだ食わせてもらってるペーペーか非業界人かのどっちかだろ。

609 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:29

なんかガキみたいな比較してる香具師いますね
詭弁もいい所だ
そんなもん2ｃｈでしか通じねえつーの

610 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:39

スレのびてるから、何のお祭りかと思ったら…
もういいよ…

しゃべり場を見てる気分になった…鬱

611 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:41

>>606
運転免許が何のためにあると思っているのか。

612 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:42

>>597
ワスも。
「傑作！」とかかれてたのは嬉しかったけど、
お金無くておなかすいてる時に嬉しいと感じたかどうかは疑問。
家の中覗かれてハダカ見られて「ナイスバディデスね！」って言われたような。
今なら怒らないから読み賃チョーダイ☆

613 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 16:57

漏れなんて単行本は勿論同人誌すら共有されてるよ
まったく、、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

614 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 17:32

流れ止めてスマン。前に言ってたオフってのは実現の運びになったのかい？
あれだね渦中のあの人が参加してたらおもろいなーとおもって。

615 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 17:48

>>614
そういう煽りはよろしくないな。誰が来てるかなんて関係ないじゃん。

幹事さん＆参加者の皆様、誰でもいいですから成功したら成功しましただけ教えてくらさい。

616 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 17:53

他の地方でも計画してね

617 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 17:54

>>612
（・∀・;）つ⑩

618 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 17:58

10円かよ！！って
最近age大名いないなぁ

619 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 18:31

それよりウエートレスたんが来ない方が問題だ

620 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 18:47

3時たん見なくなっちゃったね。
夜3時のお茶会結構楽しみだったのに。

621 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:25

添付されているreadmeに、

＞βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
＞また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
＞転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。

と、明示してあるワケだが…。

622 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:27

>>621
そういう一方的な契約は認められない筈。

623 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:30

>>621
万が一の為のいいのがれだね。ま、登場人物は18歳以上ですとか言ってるのも同じかw

624 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:35

コシ折ってｽﾏｿが諸事情によりPN変えようかと思案中
何かいい案ないかね穴兄弟達よ

625 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:36

>>624
P.N.　穴兄弟
ｺﾚ。最強。

626 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:37

>>625
来ると思った・・・＿|￣|○

627 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:40

いっそ本名で

628 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:41

>>624
ＰＮ　６２４。
nyの４７みたいだなｗ

629 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:50

じゃあ合わせ技で、穴兄弟（苗字）六二四（名前）

630 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:51

>>624
選べ

1. 淫汁漏朗(インジルモレロー)
2. 蝉律泉責太(ゼンリツセンセメタ)
3. 乳毛千本之助(チチゲセンボンノスケ)
4. 津久田ボル千代(ツクダボルチヨ)

631 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:55

4. 津久田ボル千代(ツクダボルチヨ(・∀・)ｲｲ!!

632 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 19:56

さすが穴兄貴達
容赦ねぇな(´Д⊂

633 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:01

>>632
REMでどうだい

634 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:04

>>624
「穴兄弟六三四(ﾑｻｼ)」だったら漢らしくてカッコ良かったのにねぇ。

あ、>>634は俺かｗ

635 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:04

>>632
シンプルに「乳」でどう？

636 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:07

>>634
イイねそれ。俺が欲しい位だ。

637 ：六三四：04/05/11 20:10

では拙者が六二四にこの名を襲名いたす。気に入ったら受け取れ。

638 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:12

>>６３４嗚呼、俺が書こうとしたところで同じことを書く人がいた！

639 ：六三四：04/05/11 20:12

>>625 >>629にも感謝の恩を忘れずにな。

640 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:12

六二四は六二四で「むにょ」みたいでいいじゃない。

641 ：六三四：04/05/11 20:13

>>638
む、カタジケナイ。

642 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:14

次に改名する時は、ぐぐっても無関係なページが出てこないやつがいい……

643 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:22

>621
あのな。時々勘違いしてる奴いるんで、マジレスしといてやるわ。

例えば、ここに人を殺した奴がいるとする。当然、刑事裁判になるわな？
そこでその犯人が「殺すつもりはなかった」と殺意を否認したとしようや。
殺人罪は故意犯なんで、殺意がなければ殺人罪にはならないわけよ。
でもな。
本人が殺意を否定したからって、その通り裁判で事実認定されるわけじゃないんだ。
本人は、殺意を否定する証拠を提出する。上の証言なんかもそう。
これに対して検察官は「いや、こいつは殺意があった」と主張して、その証拠を提出する。
例えば、殺意を抱くに足る動機があったとか、ナイフで胸を刺してるとか、
そのナイフをわざわざ犯行直前に買ってるとか、そういう証拠。
で、裁判官は両者の証拠を見比べて、どっちが信用できるかを判断するわけだ。

で、nyの場合はな。作者本人がそんな文書を書いてても、それを積極的にアピールせずに、
むしろ違法DLとか横行してるのを知りながら放置してるわけだし、
何よりも本来P２Pに匿名性を持たせる必要もないのにわざわざ匿名性を持たせたこと、
及び、そもそも匿名性を持たせるソフトを開発した経緯が２ちゃんでの割れ厨のカキコに応えたものだったこととか、
そういう作者の犯意を肯定するような証拠が山積みなわけよ。
となると、裁判官が両者の証拠を見比べた場合に、積極的な幇助意思が肯定されて、
そんなread meはただの言い訳と認定される可能性が高いんだな。
むしろ、言い訳してること自体が逆に、悪質な犯行と捉えられる可能性まである。

ま、そういうこった。

644 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:23

>>621
お仲間がいっぱいいるトコ行けって
少なくともここの住民はnyで被害を受けてる側なんだよ

645 ：六三四：04/05/11 20:23

自己レス>>639
>>628にも…

646 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:30

ところでおまいら、正犯なくして、ほう助は成立しないワケだが…。
やっぱ単に威嚇効果を狙った不当逮捕だろうな。
そのうち、ひっそりと不起訴で終わり。

647 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:35

PN「はぐれ刑事劣情派」

648 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:35

>646
確かに正犯なくして幇助犯は成り立たないが、
正犯を起訴しなくとも幇助犯を有罪にはできる。
ちなみに、正犯が有罪でなくとも、幇助犯を有罪にもできる。

649 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:35

正犯は去年既に逮捕者出てるってコトで。

650 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:44

犯行による被害が明確に示せれば、容疑者不明でも告訴は出来ます。

651 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:44

ny話蒸し返してスマン。
本やビデオテープの置き場所に死ぬほど困っているので、漏れなんか
「正規の金払うからデーターで売ってくれ！」
と思うんである。漫画も映画も。
只で手に入れたいとは絶対に言えんが、
本やビデオテープと違って場所を取らない。
nyに課金システムを付属できれば……

現状のままでいいとは絶対に思わないが、取次ぎを通さず在庫も抱えず（在庫切れもなく）
流通するシステム、これで著作者が金銭的バックを受けられるシステムさえ
あれば、逆に良い方への大革命だと思うのだが。
紙もインクも印刷機も運送トラックも問屋も店舗もいらないのだがら、「正規の金額」だってもっと安く設定できるはずだ。
都条例で販売経路を潰された場合の活路はここにないか、とすら思う。

まあ夢物語と一笑に付してくれ。

繰り返すが、私の意見は現状を肯定するものではまったくない。

蒸し返しスマソ。穴兄弟の話題に戻ってくれ、

652 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:49

いや、それDL販売でいいじゃん。

653 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 20:56

例えば「nyに流れている全ての違法データはわたしが流しました」と言う人間が出てきたら、
どうなるだろう。

654 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 21:02

523 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：04/05/11 03:15 ID:SzlFuTZp
とりあえず、フォトショップは全部、きちんと購入したモノだろうね？

524 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/05/11 04:43 ID:UYqD97cp
こういう話を展開して、どう落とすつもりなんだろう？
あなた達の業界も著作権侵害をする場合がある、そちらにも目を配るべきだ。
と言いたいのなら

そのとおりですね、としか言いようがない罠。

525 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/05/11 07:29 ID:Kp4IQX1i
>>523
本物がないってのはともかく、会社に1本しかないってなところは多そうね。
弱小はもとより、大手でもそんな所はある。
きっちりPC数分のパッケージなりライセンスを買ってるとこはかなり少数派でしょう。
少なくとも、自分が在籍したり話を聞いた範囲ではそんな会社はほとんどなかったな…

526 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/05/11 08:29 ID:j8to/m8G
＞そんな会社はほとんどなかったな
じゃあ２，３個はそういう会社があるんだ。
どこ？

655 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 21:03

証拠さえあれば普通に著作権法違反で有罪だが？

656 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 21:05

あ、655は653へのレスね。

657 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 21:07

本物の漫画家なら今からでも慌ててフォトショップの正規ユーザーになるのはたやすかろう。

658 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 21:14

俺は割れが嫌だけど10万なんて金はないから
エレメンツで我慢してるよ。

659 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 21:16

>>658
それが普通。

660 ：幹事 ◆8BEqFJ0kZ6 ：04/05/11 21:45

最近こちらにご報告してなかったので進み具合をご報告いたします。

細かいことは申し上げられませんが、着々と準備は進んでおります。
メールを頂いた方は総勢14名、私を含めて15名となりました。
最初のオフ会にしては規模が大きいと思います。
後は何人参加できるかですが…

今後のお知らせは成功してからという事で。
その時参考までにこれまでの経過をお知らせに参ります。

ny話題になってますね。私の単行本も上がっているみたいです。
周りの利用者は正当性を主張したりしてますが、私はなんとも…
法的に云々ではなく、創作者として有って欲しくないものですね。

661 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 22:41

>657
ｦｲｦｲ、買う訳ないじゃん。

662 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 22:45

次買うときは正規品って感じだ
それまでは割れで事足りる

663 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 22:49

>>662程度の香具師が、他人の著作権侵害行為に対しては口を極めて非難している、これが現状。

664 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 22:49

次に買うのは3年後ぐらいかな>662

665 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 22:50

>>662=663
乙

666 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 22:54

いい加減、割れの話は別なとこでやってくれよ。
エロ作家らしい観点で話が発展するんなら面白いとは思うが、
結局のところ愚にも付かない一般論ばっかじゃねーか。

667 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 22:57

どこらへんが愚にもつかん一般論なのかな？
どういう展開になるのを期待していたのかな？

668 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 22:59

この話はもうやめて欲しいってことでしょ

669 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:01

フォトショも割れ、CDもDVDも、商業コミックも同人誌も割れでもってまーす
だからnyがなくなると困ります～
自分の作品が割れられても文句言う筋合いはないし、やぶへびになるから絶対訴えたりはしません
だから好きにやってください。
かえって宣伝になるしね！

670 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:03

ｎｙねえ、、結構前に止めた人間としてこれからどうなるのか純粋に楽しみではあるな

671 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:03

うちはいまだにスキャナーにバンドルされてたLEだわ。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

672 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:05

>>666
おまいの喜ぶ展開にしてやる義理なんかどこにもないぞ。
つーかおまいがそういう展開に導けよ。
エロ作家らしい観点とやらを教えてくれよ。

673 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:06

672うるさい

674 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:12

スレ違いの話をするのも如何なものかとは思うが
横からぐちぐち言うだけの奴もなんだかな。
なんでいちいち客でもない個人の望み通りの展開をしなきゃいかんのだ？
大体望む展開があるなら会話に入ればいいじゃん。

675 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:15

エロ作家らしい観点は漏れも知りたいぞ

676 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:16

まあ雑談スレなんだからどんな話題でも
スレ違いということはあるまい
流れを変えたきゃ自分で別の話を振るとかいろいろ工夫せんとね

677 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:18

>>669
ここだってIP記録されてるのに、よく言えるなそんな事

678 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:19

>>676
同意。話を変えたきゃまず話題を振る。基本。

679 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:23

まぁ他人に厳しく自分に甘いのは誰もがそうなのだが、
エロ漫画家に特に顕著、というか、そんな部分を隠そうとも克服しようともしない、
むしろ「自分に正直な漏れ、カコイイ、上等、『ﾜｶｯﾃﾙ』、世間の奴らとは一味違う」
と何か勘違いしてる香具師の割合が、大杉。

680 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:24

nyの話題は我々の生活に関わってくる問題でもあるから
そりゃ食いつきもいい罠

681 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:26

>>679
それはエロ漫画家というよりねらーに多いという漢字がするが

682 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:27

でも単行本ってブラウザとか漫画ビューアでみるの激しくマンドクサイと思うんだけどなー
プリントアウトした方がコスト掛かるし

683 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:30

しかし今日は暑かった…
久々に原稿が手汗でゆがんだよ

684 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:32

>>679
エロ漫画家に限らず開き直ってる部分てのは大概そうだ

685 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:38

メロキュアの人亡くなっちゃよー・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=mour&NWID=2004051101003837

686 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:40

しらね

687 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/11 23:43

俺も知らん。

岡崎京子だったら愕然としたが。

688 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 00:14

>>685
フルバの主題歌歌ってた人だよ　（｡´Д⊂)ﾟｳｪｴｪｰﾝ

689 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 00:20

林原モモの主題歌はいい曲だったですよ…(;_;)

690 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 00:34

>>677
そういう問題じゃないだろ。

691 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 00:43

そんなことよりおまいら、聞いてくださいよ。
こないだコス茶行ったんですよ、コス茶。
そしたらね

692 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 00:48

また江川達也テレビでてるよ
好きだねこの人も

693 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 00:59

岡崎律子はちょっとショックだなぁ。

694 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 01:12

すごいショックだ……。自分とこの雑誌が潰れた時よりもショックだ。

695 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 01:39

>669
そうか、よかったな。　これからも全部割れですごせ。
そのかわりおまいの漫画も全部ただで、自分でアップしろよな。

696 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 01:55

亀

697 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:02

>>555
俺も亀レス。
昼に入った時はテンパッてたので今更上げる。（´･ω･`）ﾉｼ
今まさに『何で終わったんだ？』って状態。

９州オフ会開いてくれる人居ないかな･･･。

698 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:22

麻生総務相は２０１０年を目標とする次世代のＩＴ（情報技術）戦略
「ユビキタスネット・ジャパン（ｕ－Ｊａｐａｎ）」構想の骨格を固めた。
１１日夜の経済財政諮問会議で提案する。０５年に世界最先端のＩＴ
国家になることを目標にした政府のＩＴ戦略「ｅ－Ｊａｐａｎ」の後継。

高齢化社会に不可欠なＩＴを使った遠隔医療の確立や高度なＩＴ技術者
の育成が目玉で、構想の経済波及効果は１２０兆円と試算している。

（以下略）

http://www.asahi.com/business/update/0511/111.html
--------
（１）通信内容が第三者に「傍受」されない暗号技術づくり
　　　→PKIの普及を考えたほうがよくね？

（２）インターネット上でサービスを提供する企業を対象にした個人情報保護の徹底
　　　→顧客情報を扱う全ての企業を対象とすべきでは？

(1)(2)winnyの逮捕はこの二つに逆行するな。

699 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:26

nyの逮捕はキンタマに切れたから

700 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:28

>698
どうしても擁護したいらしいなあ。
全然逆行しとらんよ。アタマわいてる？

nyの逮捕っつーのは知的財産権の保護っつーのが大きな流れであって、
そういった「情報」そのものの価値ないしそれに対する権利を保護しようってのが、
お前さんが言ってる1と2だ。
手段じゃなくて目的を見ろ、低脳。

701 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:29

あんまりスレッドと関係無いけどさ、ちょっと聞いてよ。
今日、スロット行こうとしたけど金がなかったから、母親の財布から
金ﾊﾟｸろうと思って開けたのよ。
そしたら10年前の母の日に、俺があげた肩たたき券が
大事そうに入っていたんだ。
俺は泣きながら2万円を抜き取ったよ。 orz

702 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:37

つまんない

703 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:38

また変なn（ry

704 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:47

何処からのコプペだろう
ずっと親不孝してきてる俺にはつらいよ・・・。
何もしてやれなくてごめんよ母さん。

705 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 02:57

>>685
結構お気に入りの人だったのに・・・
ショックだ＿ｌ￣ｌ〇

706 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 03:09

「やろうと思えば」ってのはね、今回の警察側の解釈が
罪刑法定主義というような根幹的な問題に対立しかねないものだからなんです。
解釈のやり方ではやりたい放題っていう。
ただ警察の人もそこは心得ているようでぎりぎりのラインを保とうとしていますが。

707 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 03:09

「いっそこいつ氏んでくれ」と思う人はしぶといのにね・・・orz

708 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 03:30

>>619-620
　　　　　　／⌒⌒ヽ.
　　　　／　 .／＼　＼
　　　　 i　／　　　＼　 i　　　　　　　　 , 一―――― 、
　　　　 |／⊂⊃⊂⊃＼|_　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　｢　ィto､　,to:､　　|　　　　　/　た　し　お　お　　 ',
　　 /｀L ´　　 ,!　! ´ ｀　 :|^:､　　 ,'　　　　　　　　　　　　　 i
　　＼ | `i　 |^～^|　 i" ｢　/　　＜　　｜　ま　持　夜　　　|
　　 |￣　　　ﾉ/`~ﾍ!,　　￣ |　　　|　　　　　　　　　　　　　 ,|
　　 |＿＿ノヾ`´ 7ヽ　＿__｣　　　',　　　　し　ち　食　　 /
　　　　　.|￣'､ ` ＾´ /￣|　　　　　　',　　　　　　　　　　　/
　　　　　|　　|ヽ､⌒/|　　|　　　　　　＼＿＿_＿＿＿＿／
　　　　　|　　|　￣　|　　|
　　　　　レ'^ヽ、＿_ノ^ヽ!
　　　／　　　　　　　　　＼

709 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 03:32

あー通りすがりなんだけどさぁ…

どうして>>700には>>698が擁護派にみえるのか？
この手の書き込みがある度にいちいちnyを正当化するように思える
あんたの脳みそこそ蟲が湧いてるんじゃないか？

ってゆうかこのスレ
いつまでこんな押し問答やる気よ？

710 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 03:41

まったくだ。バカバカしい

711 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 04:08

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

712 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 04:13

恥ずかしいから上げないで。

713 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 04:48

また素人か

714 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 05:45

>>685
44だったのか…初めて知ったよ。
フルバ観ながら泣きます…(;´д⊂ヽ･ﾟ･｡

715 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 05:53

【追悼】岡崎律子を偲ぶオフ【｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1084295064/l50

716 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 06:57

全く接点のない方だけど
人が亡くなるのは悲しいよね…

717 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 07:44

↑アニメ見ない人？

718 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 07:48

見てても知らん

719 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 11:09

またｎｙかｗ

720 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 11:42

みんな岡崎律子のスレに散ったかな　アニソン板はじめ、あちこちで
祭りになってるからなー

新ミンキーモモ、ウエディングピーチ、アキハバラ電脳組、フルーツバスケットに
十兵衛ちゃんにラブひなにプリンセスチュチュにストラトス４などなど
仕事は相当にやっていたようです。
とってもいい感じの存在感あった人だから、亡くなったのは悲しいね

721 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 12:34

ねむいぞちくしょう

722 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 13:32

原稿料入ってこないよちくしょう

自転車操業（チェーン外れかけ）は辛い…orz

723 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 13:50

>>722
（・∀・;）つ①

724 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 13:58

何かｷｮﾄﾞっていたエアコンから突然生温い風が・・
よりによってこんな時にこんちくしょうヽ(`Д´)ﾉ

725 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 14:20

俺のチェーンは切れたよ・・・orz

726 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 14:30

同業者でヌキに使ってる人と参考にしてる人誰よ？

727 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 14:33

おれはヌキは小説なんだ
参考も漫画よりグラビアやAVかな

728 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 15:59

この稼業を始めてから絵では抜けなくなったな・・・
俺もヌキは小説だ。

729 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 16:01

特に好きな人のでなくても
自分の萌えシチュとかツボに入ればゴチになるよ

730 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 16:02

>>726
キミだよキミ。

・・・嘘です。本当はＡＶの素人ナンパものでつ。

731 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 16:06

漫画は｢エロい！｣と思ってもついついどこがエロイのかと
絵やコマ割りをじっくり観察してしまって集中できない。
AVやエロゲがメインかな？
にしても、AVで一番使ってるのがアロマの「搾乳」や「勃起乳首」みたいなシリーズ
ってのはそこんとこどうなんかね俺。

732 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 17:00

アロマいいねー

733 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 17:45

漫画でも抜くよ。　参考にしよう脳とエロ脳をカットするのか、渾然一体となるのかそんなに邪魔には
ならない。
小説も使うけど、あまりいいのがないんだよなぁ。　ビデオは裏ばっかだな。

734 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 17:49

漫画では抜けないよ
シラフでエロ漫画見ちゃう
エロなはずなのに全然興奮しない・・・なんでだ？

735 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 18:00

漫画でも大丈夫だけど
作者の顔を知っているとダメ

736 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 18:04

> 作者の顔を知っているとダメ

激しく同意。
だから抜ける漫画家とは知りあいにならないようにしてるｗ

737 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 18:07

>>731
アロマ最高だな　痒いところに手が届くいろんなフェチズムに対応
HPに用意されているサンプルムービーで充分抜ける。
このエロさを漫画で出したいぜ

738 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 18:53

それ以前に同業者に全然興味無い。
親しくしたいとはまったく思わん。
仮に好きな作家さんと同じ雑誌で書く事になっても会いたいと思わん。

作品と本人は別。

739 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 18:56

>>738
普通普通。

おたがいデビュー前からの知り合いってのなら別だか。
作品の出来を色々言い合っても実際には使わん。

740 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 19:07

>>735
そのお気に入りの作者が巨乳の美少女だったりしたら、
きっといくらでもヌケるのではないかとw

741 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 19:16

お気に入りの女性作家さんにコミケで会って美人でしかも人妻だと分かった夜
申し訳ないと思いながらぬいた･･･

742 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 19:22

流れぶった切って愚痴いきます。

打ち合わせの時に、
「話はそれでいいけど、オチがねー。こういうふうにした方がいいよ」
と言われて、オチを変更。
で、ネーム出したら、
「あのさ、オチなんだけど、こうならない？」

…それ、自　分　が　最　初　に　出　し　た　オ　チ　なんですけど。

どうも天然っぽいんだよなあ、自分の担当。

743 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 20:42

昔からマンガじゃ抜かなかったなー
どっちかと言うと一枚絵のほうが抜ける。

で使用頻度高いのはＡＶか自分の漫画ｗ

744 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 20:51

>>742
この業界で長生きするには、編集者（編集長含む）のクセを掴むことだと思うよ。
自分の経験から言うと。
そのうちリテイクくらわないようなネームを自然に引けるようになってしまう（ｗ

745 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 20:53

そう言う問題じゃないだろう・・・>>742の編集はアルツハイマーだ。

746 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 21:29

自分の漫画じゃ抜けないだろ…

747 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 21:29

ちんちんが元気になる魔法をおしえてください

748 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 21:45

水色のオクスリ

749 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 22:07

>>747
エビオス、アミノ酸、にがり　結構(･∀･)ｲｲ!!
ただしザーメンががヘンな臭いになるらしいので、
そういう相手のいる人は気を付けるように。

750 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 22:10

>>745
俺は744の言うことわかるけどな。ある程度こっちが耐えないとだめってところはある。

751 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 22:15

>>749
まてまて、聞かせてもらおうじゃないか？
誰に言われたのかな？ｻﾞｰﾒﾝの異臭を。

752 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 22:17

何度言っても写植ミスする編集はﾏｼﾞで勘弁して欲しい。
雑誌掲載時ならまだいいけどコミックス収録時にわざわざ
トレペかけて修正してるのにスルーされてたりするし。

753 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 22:18

つーか>>744も>>750も>>742をちゃんと読んで理解してる？
最初に出したオチを変更するように指示されて
その通りにネームを書いて出したが
最初に出したオチが結局良かったわけで
＞そのうちリテイクくらわないようなネームを自然に引けるようになってしまう（ｗ
はおかしいだろ。変更しろと言われたのに、無視して最初のオチを書けって事か？

>>742に対してじゃなければ納得できるがね。

754 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 22:38

んーだから、納得はいかないけど結果的には最初のネームでおけってことなんだから、
しれっと元のネーム再提出するくらいの図太さでいいんでない？ってことでしょ。

自分ならそうやってみせて、「そうそう最初っからこのオチにすれば良いんだよ～」
とか言ってきたら「あっいいんですか！よかったー実はこの前言われたオチ、
実は忘れちゃったんでとりあえず最初のに戻したんですよw」とか言うね。

755 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 22:41

気を使わなくちゃならん編集なんて糞

756 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 22:47

>>753
一見理不尽に思えるようなリテイクが出ることも、そりゃあるよ。
俺たちにとっちゃ、一発ＯＫが理想だけど、そうなるためには、
編集とツーカーにならなきゃいけないし、もちろん実力もつけなきゃ
いけないってこと。
742は正直気の毒だと思うけど、いちいちキレていたら仕事にならんよ

757 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 22:51

>>755
いいこといった！あまり譲歩していると、普通に舐められますよ。

ふと思ったんだが
ＦＡＸで送ったネームの返事に皆どれくらいかかる？
俺は平均的に２・３日でリテイクや修正でさらに２日くらいたたないと
こない。電話で催促してもこんな感じ。
作画時間が思い切り削られてるんですが、これって普通じゃないよね？

758 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 22:53

その場でキレてないと思うが。愚痴スレでガス抜きしてもいいんじゃないか？
説教ジジイは帰れよ。

759 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:00

>>756
ねえよ。そんな無能編集と仕事した事無いから。

>>757
俺が仕事させてもらった数社は、その日の内に返事が来たよ。
でも、同じ内容を時々このスレでも見るから、よく有る事なのかも。
作画に支障を来たすならちゃんと言うべき。

760 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:01

俺は>756の言うことはもっともだと思ったよ。自分もキレそうになってたから沁みた。
>758も言いたいことは分かるが2行目は要らんだろ。

>>757
早目にネーム出してるならそういうこともあるが普通その日（時間によっては翌日）に連絡あるだろ。

761 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:22

>>758
>>759
リテイク食らって、編集に逆らって、仕事切られろ、バーカw

762 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:32

761は編集に媚び媚び

763 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:39

>>761　編集かと思ったけど、知能低すぎな文才だから違うな。
もちろん漫画家ならボキャブラリーを織り交ぜるくらい
するだろうしね。　　小学生だな

764 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:41

>>761
残念。俺はデビュー当時からリテイクなど、一度も食らった事は有りません。
一般向けの挿絵で、イメージに齟齬が有って食らったことは有るが
別に逆らわんよ。おかしいと思う事には、意見してみるが、それで切られたことは無い。

俺が気になってるのは>>742程度の愚痴でキレると取る
>>756などの大袈裟な所。あの程度、軽く流してあげなよ。
一々ロートルに説教されなくても、みんなそんな事は理解してると思うぞ。
実行できるかは別として。

765 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:44

編集者は上司じゃないぜ。対等な取引先だ。
少なくとも俺はそう思ってるよ。

766 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:44

742が愚痴りたい気持ちはわかるよ。
そのオチでいいなら、俺が別のオチを考えて悶々としたこの何日間はどうなる、
その何日間で作画により時間をかけて仕上げられていたはずのこの原稿はどうなると。
おれならもっと激しく切れるね。742は大人だと思ったよ。

767 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:46

編集者の一方的なリテイクは釈然としないよな。
完全に描き手を見下してるやん。
そもそも「打ち合わせ」というのはそれぞれ両者が
言い分を出し合って成り立つものだと思うんだがなあ・・・。
リテイクなら作者がちゃんと納得できる説明をしてくれ。

768 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:49

>>764
そんなこったろうと思ったよ。いるもんだよな、恵まれてる奴はどこにでも。
「俺にリテイクを出すような、無能編集はいない」ってか？ちゃんちゃらおかしいぜ

769 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:52

えーと、742です。
実際にはもちろん何食わぬ顔で最初考えてたネームを再提出したんで。

まさか自分の愚痴で荒れると思ってなかった。すいません。
何かこのモニョった気持ちを吐きたかっただけっす。

770 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:53

いわゆるコンビニ系の中堅出版社の編集は
「作家を育ててやる」感覚だからね。
作家とは対等、とはハナから考えてくれてないもんなぁ。

771 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/12 23:56

>>770
あ、分かる！そんな感じ見える！
そうかどうりで俺の描いてる雑誌新しい作家が長続きしないんだ。
俺もヤバくなってきたし･･･。＿|￣|○

772 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:01

おまいら幸せすぎだよ。
俺なんて打ち合わせまでして話まとめて
ネーム２回リテイクして、締め切りまで余裕があるから
返事はすぐ来ないので１０日くらいかかってさ、
結果雑誌的にこれは無理（ボツ）だってさ。ハッハッハ
俺の１０日間なんだったの！？って感じです。
また新しいの書き直してる最中なんだが、
悔しくてしかたないです泣きそうよ。デスノート落ちてたら使います。
文字通り余裕は全部担当の待ち時間で消えました。

773 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:07

>>772
それは暗に（ｒｙ

774 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:14

愚痴スレらしくなって来ましたな～

ところで今だに一般誌に行く夢を諦めきれない俺はエロ作家としては負けなんだろうな‥

775 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:27

>>751
いや・・・自慢できるようなハナシじゃないから・・・
見逃してくれ・・・・

776 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:28

>>755
アホだね、人付き合いがある以上気は遣わなくちゃならないに決まってるだろ。
つーか、お金をもらっている取引先ってーのはつまり営業先ってことだ。

どーもマンガ「家」なんて言葉のせいで勘違いしているやつが多いな。
俺たちの仕事は「マンガ屋」だ。つまり下請け。
いい商品をつくるのは当たり前で、相手に気を遣うのも当たり前。

ただ、やっぱり納得できないことはあるだろうから、そこで初めて上手く交渉
すればいい。なにからなにまで相手の言いなりになる必要はない。
編集の言うとおりにやれば売れるわけじゃないからね（っつーか逆の場合も多いし）。
まぁうまくやれってこった。

777 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:33

>>768
恵まれてるんじゃねえ、努力してんだよ。プロになるまでの間にな。
ネームだって、提出前に何度も時間かけて推敲してる。舐めんな。

リテイクを出すから無能なのではなく、打ち合わせ内容などは
きちんと覚えてくれてる、仕事熱心な編集に恵まれてるだけ。
良い環境を手に入れるのも、実力のうちだと思うがね。

778 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:35

>776
後半は同意だが「つまり下請け」つーのには同意できないな。

779 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:36

>>769
うん、わかってるよ～。気にする必要無いと思う。
勝手に色々推測してごちゃごちゃ抜かしてる奴のせいで
話がでかくなっただけだから、気にすることないよ～。

780 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:39

人に聞かれて雑誌名を「それ知ってる」ってとこで描きたい・・・・魂的に負けてる俺

781 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:53

>>776
一行目みたいな当たり前の事を、わざわざ言うなよ。
２ちゃんの愚痴スレだからこそ、本音を言ってみただけだろ。
大抵の作家は、現実ではある程度、気は使ってるはずだ。
あんたは愚痴を言いたい人の気持がわかってねえよ。
そんなんで、周りの人に気を使ってあげられるのか疑問だね。

現実で気を使い、愚痴スレで吐き出して
それでスッキリ仕事に打ち込めればええやん。

782 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:57

あまり熱くなるなよボウズ

783 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:59

愚痴な。
腱鞘炎が痛～。とうとう両手に来やがった。
2年放置したが利き手にも来たから今月の仕事が終わったら流石に病院行こう･･･。

ところで利き手じゃない方（だけ）にキてる香具師居ますか？

784 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 00:59

>>777
ネーム作りの苦労はきっとあるにせよ、リテイク食らって悩む人間の
気持ちがわからないんだったら、最初からこの話しに口を挟む資格なし。

785 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:02

>783
さしをグッと押さえて集中線を引く作業が続くと、
利き手よりもそうじゃない手にくる。

786 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:02

どんな話題でも基本的に荒れやすいよねここ・・・

787 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:02

腱鞘炎はないが、肩こりがひどい。ときどき腰痛も＿|￣|○

788 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:05

>783
自分は左利きだけど、筋肉痛がまず右手にくる。
どうやら紙を押さえてるときに意外と力を入れてるらしい。

789 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:13

利き手じゃない方でオナピー

気持ちくない…

790 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:17

愚痴スレだから何書いても良いと思うが
反対意見書かれる事も十分考慮しようよ

791 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:21

修羅場って腱鞘炎が酷い時にオナルとますます悪化するのでオナホ導入しますた。
気持ち良いし右手も痛まない、正に一石二鳥。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

792 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:26

>>790
ええ！？>>789に反論ですか！？利き手じゃなくても気持ちいいですか！？（ｗ

冗談です。すみません‥‥。

793 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:28

よく「消しゴム掛けで左手が死ぬ」って聞くけど
皆マジメに手で押さえてるのかな。

俺なんか根っから怠け者だから
原稿の手前下半分に辞書置いてその上に肘ついて押さえて
余った上半分に消しゴム掛けしてる・・・やっぱ変？

誰かのアシとかだと恐くて絶対できないだろうけれど。

794 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:39

最近めんどくさいんで別紙に下書きするようになった。
でもトレス台に向かう時間が長くなるので今度は目が…

795 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 01:56

>793
ああ、それいいかも！
手で押さえてるやってると、勢い余って折れることあるし

796 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 02:05

>793
その技、拙者も身につけようと思ったでござる。
御教授かたじけない。

797 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 02:12

描き手になると、同業者の仕事を一読者として見ることが
難しくなるものだけれども、技術がいいとか、話がいいとか、
そう素直に感じるより、
「先を越された」とか「こんなのやろうと思えば俺だって出来たんだ、ケっ」
といった負け惜しみな方向に感性が淀んで汚れていく自分に気付く瞬間がある。
毒づいて自己合理化して終わるのか、明日の肥やしにするのかで
多分大きく変わるんだろうなぁ人生が。
......改めて周り見渡すとさぁ、いっぱいいるんだよ、自己合理化野郎。
自分より前にいる（と思う対象）のをいちいち嘲ったり罵り倒さないと自我が
保てないらしいのが。まぁ何年か前は俺も、そういう自覚が無い程
小っちぇええーてぃーふぃーるどの内側に閉じこもって破綻してたんだけどさ。
こんなことここで書いてること自体、俺も悟りにはほど遠いってことか。

798 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 02:14

俺は今回のド修羅場でとうとう膝が痛くなった。右手と左手は無事。
なんでかなーと良く調べたら、資料とったりＰＣの方を向いたりするのに
右足で床キックして椅子回してるせいだった。
足だけど腱鞘炎ぽくなったーよ

799 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 02:34

あまりの暑さにﾊﾟﾝﾂいっちょで仕事してまふ

800 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 02:56

ぁぁ、スパイウェアがごろごろと。週１位で検索しないとあかんなぁ。

801 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 03:06

>>800
週イチって、間隔空きすぎじゃない？
漏れは「スパイウェアに感染してる」こと自体が気に入らないので
おおむね起動ごとに、Adたんでチェックしてます。

802 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 03:10

Adたん＝ｱﾅﾙﾃﾞｨﾙﾄﾞｰ

803 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 03:48

漢ﾅﾗﾌﾙﾁﾝ!ｷ(ﾟдﾟ=ﾟдﾟ)ﾀｯﾀﾗ即ﾇｷ!!!!

804 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 04:01

俺も膝が痛い。
ただし腱鞘炎とかそういう類ではなく、どうも血行が悪いせいみたい。
作業姿勢が悪いせいか・・・DEATHNOTEのLと同じ座り方で作業してるのが悪いのかな。
でも姿勢正すといまいち具合イクナイんだよね。

みんなちゃんと足下ろして椅子に座ってる？

805 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 04:07

ﾁﾝｺが欲しいよマジで。オナホールとか使ってみたい・・・

806 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 04:13

キミのオナホールを使わs（ry

807 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 04:25

これからの時期余計なものがついてると
むれて痒くなるから無いほうがいいよ

808 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 04:28

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　　　　　　　　　　{　　⊂〉　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　 /　　　　　　余計なものって言うなー！
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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809 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 05:01

腱鞘炎？
そこでPCペン入れですよ。オホホ。
マジオススメ。

810 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 07:10

やはり女が好きだから、チンコがないと困る。
おりゃぁ、Ｔシャツに下裸ですごすな。　イスにはバスタオル敷いてるから気持ちいいよ。

もちろんアシの時は履くけどさ。

811 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 07:41

そこまでやって全裸にならないのは何かのフェチか？

812 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 08:05

漏れは全裸に腹巻き。
腹冷えないし無意味に卑猥だし。
ただ人が来た時には絶対にそのまま出てはいけない諸刃の剣。

813 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 09:44

上も裸だと、原稿がついて汚れるから。

814 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 09:56

>>813
なるほど!

815 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 09:57

眼鏡っ子では抜けない。
何とかしてくれ。おまいら。

816 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 10:54

ぞひ、美人の同業者に>810スタイルで仕事してもらいたいものだ。
「やぁん、やっぱり上もハダカだったらおっぱいついちゃう～」
はい、分かってます。逝きます。

817 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 10:56

ぞひって何だorz

818 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 10:57

ぞひだろ？普通に。

819 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 11:01

ウルトラマン・ぞひー

820 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 11:06

新2ちゃん語誕生の悪寒

821 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 11:10

ttp://49uper.com:8080/img-s/676.jpg

ぞひ

822 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 11:11

>>813
俺は手甲つけてる。
事務員さんとかがつけてるアレ。
自作なんでもっと肌にぴったりしたヤツだけど。

823 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 11:20

そいつぁぞひ使ってみたいな

824 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 12:11

どうやら本格的にｎｙ潰しに掛かってるね
関連サイトの管理人にも軒並み家宅捜索こいてるらしい
もっと徹底してやって欲しいわ

825 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 12:19

>>824
もういいよnyは。他所でやってって。

女性は全裸は辛いです。せいぜい短パンにタンクトップ。正直フルチンの男の人が羨ましい。
女性でも家で一人だと全裸の人居るのかな？

826 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 12:40

男はフリチンでないとダメ、フリチンこそ漢
みたいな流れはやめよう、な？

827 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 12:42

漏れは上半身裸も無いな
最低でもトランクスとＴシャツは着てる

828 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 13:00

ねーねー
結婚するならオタ属性の人と一般人どっちがいい？

829 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 13:04

>>828
昔は一般人がいいと思っていたけど今は仕事に理解あるならオタの方がいいかもと思う。
描いてる漫画のようなセックスさえ求められなければいい。

830 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 13:17

一般人の夫に色々文句を言われながらこの仕事続けてますがなにか

831 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 13:23

いいえ何も

832 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 13:27

オタでメガネがいい。でもパンツははいて欲しい。

833 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 13:28

一般人ってマンガのセリフ本人の前で音読するよな。
あれ死ぬほど恥ずかしい

834 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 13:31

音読されなくても、一般人に目の前で漫画を読まれたら恥ずかしいよ・・・

835 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 13:34

一般人の友達って、「あたし出して～」とか平気で言う。
エロ描いてるのにいいのか…。

836 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 13:38

後オラの考えたエロストーリー代わりに描いてくれとか言い出すね

837 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 13:46

>789>792
利き手オンリーだったのをなんとなく
高校時代に矯正して両手使いになった

今じゃ利き手じゃない方が気持ちいい
しかも、マウス操作しながらできるのでとても便利

両手で絵をかけるようになったらいざといとき便利だろうと思って
たまに左手で描くが、こっちの道は険しい
実際に腱鞘炎で左で描いた人がいるしｺﾐｯｸﾏｽﾀｰも言ってる
カキすぎで右手が潰れてもカキつづけたい

838 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 14:07

>>837
素晴らしい！！

839 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 14:29

>>836
面白ければ採用。つまらなければボツにしてやれ。

840 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 14:41

>>835
「じゃぁ早速おじさんとマンガのネタづくりに行こうか」
と切り返す。
うまくいけばラッキー

841 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 14:51

>>835は女性作家だと思うが・・・

842 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 15:54

あー借りてきたエロビデオ返しに行かないとな・ﾒﾝﾄﾞｸｻ。

843 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 16:27

>>842
資料に使ったの？それともオカズ？やりすぎには注意しよう・・・・・

844 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 16:29

>835
すわった目で「いいよ。思いっきり陵辱してひいひいいわせてやるよ。
本名でもいいな？」と言って煙を顔にふきかけてやれば
たいていの友達は黙るよ(´ー｀)y─┛~~

それっきり縁が切れてもへ・い・き！
本当に仲いい香具師はそんなこといってこねーからな。

845 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 16:47

その友達がマゾだったら逆効果…

846 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 16:55

Mだったら、それはそれでネタに使うべきでは？

847 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 17:25

吉牛1280円って…
そうまでして流行にのりたいか…？

848 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 17:57

http://yabumi.jp/wmbp100/wingmulti.cgi?bbsname=sippai

849 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 18:16

>>847
ジャパンフードサービスショーか・・・
入場料が1000円というわけか

850 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 18:44

前売りは700円だそうだ。

851 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 18:57

>>847
そこまで行かなくても、築地店と府中競馬場(だっけ？)行けば
普通に吉牛喰えるんだがなぁ…。

852 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 19:00

これ横浜だろ？交通費もかかんじゃん。
380円で復活させた、松屋の方が良心的だな。
あの貿易港の倉庫にある牛肉を何とかしる。3ヶ月前に食ってた
牛肉と何ら変わらないんだから。

853 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 19:18

あー。今、仙台の幼女レイパー裁判の記事みたんだが（事件自体、今初めて確認した）。

すげー鬱入った。風俗産業自体に存在意義はあるし、自分もルールに則って描いてるつもり。
ヤツは明らかに法を犯した犯罪者で、自分とは違うとは思いたいんだが。
思わず、自分の両手みちゃったよ。すげーうす汚れてるんじゃないかって。

色々思うところはあるけど、上手くテキストに出来そーに無いので、以上。まさに愚痴だな。

854 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 19:39

脳内、製作品の鑑賞と＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞相手のいるリアル犯罪
親戚のガキとか可愛くて、リアルでこいつらを悲しませる香具師は皆殺しの気分。
紙の上ではバンバン血しぶきも万汁も飛ばすがな。

855 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 20:02

ていうかエロだって自分の持てる能力注ぎ込んで
描いて、読者が応えてくれてる（まぁアンチもあるが）

リアルの犯罪なんかなんの実りもねーって。
>>853よ、その手から産まれるオマエの作品を信じろ。

856 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 20:15

ちっちゃいのにブルンブルン
ちっちゃいのにブルンブルン

はぁはぁはぁはぁ

857 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 20:18

人の意思を尊重し、信じる気持ちがありゃあ、俺らがその手の犯罪に手を染める事はない。

正気を保っていられればの話だが。

858 ：age党代表：04/05/13 20:18

sage進行？

そうはいかんざき！

859 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 20:25

気が触れてるヤツもたまにいるよな

860 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 20:43

853はｺﾋﾟﾍﾟみたいだが（葱板でみた）。

861 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 22:31

>>853
仙台の幼女レイパーってこの事件？
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/ta27.htm
逮捕の瞬間のこの番組見て
犯人の往生際の悪さに大爆笑したけど。

エロ漫画は鬱屈したものを吹き飛ばすガス抜きだ。
一発抜いてスッキリすれば性犯罪なんて起こす気になどならんね。

862 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/13 22:44

第一に…ﾊｧﾊｧ…って、もういろんなスレでネタにされてるねｗ

863 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 01:03

「助けて、助けて！」があまりにもバカで、チョンくさいなぁと思ってたら本当に血をひいてる
わけ？
向こうのやつらの犯罪者ってなんでみんな同じ行動しかできないんだろうね。

864 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 01:16

>>863
>>861の下の方まで読めよ。支那とのあいのこみたいだね。

865 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 01:34

支那とﾁｮｿのあいのこか
最悪だな( ´∀｀)

866 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 01:36

このまえ原稿上げるのが〆当日になっちゃって
しょうがないから編集部まで原稿届けに行ったんですよ。
そしたら担当がどうやら持ちこみの相手してるみたいで
その持ちこみが女の子で結構かわいい。
んでさっそく話しにずけずけと入りこみ
帰りにちょっと飯でも食べていこうってことに。
（ちなみに原稿の内容は決行ハードでしたｗ　絵はまだまだだったけど）

んで飯食って小１時間程話してtelとメルアド交換したんよ。
まぁなんかたまにはいいことあるなぁって。
コスプレもやってるって行ってたのがちょっと；；；；だったけど。

っていう夢を見ました。末期ですはい

867 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 01:37

ヽ(`Д´)ノ　ｷﾀｲｻｾﾝﾅ

868 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 01:49

信じればきっと夢はかなうよ

869 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 01:55

某作家の自作自演スレでひと和み

image-works イメージワークス PART3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084457998/

870 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 03:07

>864
読んだよ。　質問した訳じゃないんだが。

オウムの連中も似たような反応してたなぁ。

871 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 03:21

アンケも抽プレも無い雑誌で反響イイですよとか言われてもなぁ
ホントにあるんならちゃんと見せてくれ。それが明日への活力源になるんだから

872 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 04:25

>>871
察してやれ、それが君の為だ

873 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 04:32

原稿ｱﾌﾟして郵便局の当日便使おうと思ったら
そのサービスはなくなりましただって！！使えない！
翌朝10時じゃだめなんだよー！
他に当日便やってるトコないですかね？
日通の流通センターに持ち込むしかないかなあ。
ちなみにｻｯﾎﾟﾛ市民です。

874 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 04:37

>>873
飛脚（自分で）

875 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 04:48

>>873
>ttp://www.f-1bin.co.jp/

876 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 05:05

運送入稿か。懐かしいな。
ネット入稿にしてから当日ギリギリまで時間が取れるのが嬉しい。
本当にヤヴァイ時は1Pづつ渡せるしね。
さらに自鯖だから鯖マシンにデータをコピーしてアドレス教えるだけで入稿完了。
地方在住ならネット入稿マジオススメっす。

877 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 05:32

>873
こんなのあるんだ。知らなかった。ありがとう。
料金幾らかかるか聞いて見よう。

ネット入稿は今お世話になってるトコが
表紙はおろか本文なんかもってのほか
データ入稿なんかもするなってとこなので無理くさいです。

878 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 06:19

あれ？　料金乗ってないんだ。　ＨＰに乗せればいいのに。

879 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 06:27

スゲー高いんじゃ…。
黒猫とかで当日便ってなかったっけ？

880 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 06:28

ANAのカーゴ便もあるよ＞873

881 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 06:28

同一区域内ならね。

882 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 06:33

クロネコの当日便って
ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/jikan/jikan.html
これだろ？

883 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 07:08

朝日のように爽やかなうんこを今、したい

884 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 07:38

>>882
法人のみなのかー。
受け取りした事はあるんだけど…。

885 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 07:39

>>883
爽やかにでましたか？

886 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 09:39

>>885
おかげさまで出ました。
ただ直径が私のマグナムの3倍超はありそうな代物でしたので
若干トイレットペイパーに血が滲んでおりました。
〆切り直前、ハート様のキモチで頑張ります

887 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 09:56

>>886
「いてぇよ！いてょ！」か（ｗ

888 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 10:06

なんか最近オナニーしすぎだどうしよう　1日2回はやばいよね・・・

889 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 10:12

>>888
んなこたぁない
俺は一日２回はするのが普通。
ただ２回やってへとへとに疲れちゃうのならやばいね。

890 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 10:24

月3～4回・・＿|￣|○
それも何故か修羅場に限って

891 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 10:42

若い時は1日2回も普通だが
年いくと一週間に1回でもわりと平気

892 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 10:48

30過ぎなのに一日5回以上抜いてるよOTL
嫁も呆れている。

893 ：873：04/05/14 11:02

張り切って料金見積もってもらったら20.060円（д）・・でした。
冗談じゃなく自分が直で行くのとかわんないよ…。
あきらめて流通センターまで行く事にする。
もう東京に引っ越したい。

894 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 11:10

>>892
本当に毎日、5回も抜いているのか？ネタだろ

895 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 11:21

いや、前に習慣朝日で似たような人の記事を読んだ気がする
出しても出してもまだ立つ

896 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 11:30

>>893
時は金なりだな。

897 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 12:27

>>892
元気良すぎだよｗ

898 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 12:41

結婚してもオナニーなんかするのか?

899 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 12:46

するする。
別物だもん。

900 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 12:53

セックルできる環境にありながら、オナニーというのは最高の贅沢かも知れんなw

901 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 12:58

オナニーとセックルは気軽さが違うからなぁ・・・
年のせいかセックルするともう息切れﾊｧﾊｧ状態よ。

902 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 13:04

有酸素運動と右手の運動

903 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 13:20

たまにセックルすると腰に来る。
毎日するとやせるかな。

904 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 14:04

おまいらのソレは疲れマラじゃないのか

905 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 14:25

どっぴゅどぴゅ♪

906 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 14:25

死ぬかな

907 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 14:29

>>873
自分は、郵便局の当日便良く使う。
そうそう、去年の４月くらいから、
朝十時以降は受け付けなくなったんだよね。
当方、東京に隣接してる県境に住んでるので、
うちの近くだと、チャリで２０分の
東京都内入ってすぐの郵便局に出してる。
一応電車乗って出しにいくよりは早い。
バイク便を顔色一つ変えずに使ってみたいが、
自分の１P分の原稿料くらいするのでムリだなぁ。

908 ：age大名：04/05/14 14:30

天下age目の合戦じゃーぁ！
ものどもageい！
ageーーーーーーーーーーーい！！！

909 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 14:34

大阪在住なので新大阪まで行って新幹線便を良く使ってたな。
しかし修羅場明けだと新大阪まで電車で20分かけて行くのですら辛かった。
FTP入稿できるようになって全然楽に…IT社会万歳ﾉｼ

910 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 14:36

この板の全スレageてみろよ、チキンが

911 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 14:38

助けて～！部屋の中が臭い！
いや、ゴミ溜めたとかオナニーのティッシュの臭いではなく、
蚊取り用の芳香剤っす。
電源も要らないから置いてみたんだけど、
さっき仮眠する前、仕事部屋を出る時誤って倒したの気付かなかった。
仮眠終わって帰って来たら、六畳の仕事部屋中、超高濃度のラベンダー臭！
液体だったので、ほぼ瓶の半分、カーペットに染み込んでました。
拭いても取れない！良い香りも、ここまで濃いと拷問だ！
つーか、よく考えてみたら、ラベンダーって、リラックスとか、眠くなる
香りだったよな。こんな臭いの中、今日は１０Pペン入れしなくてはならない漏れ。

912 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 14:52

ねえねえ、女性作家として質問。
疲れマラって気持ちいい？
女性は疲れたら性欲無くなるので分かんない。

913 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 15:05

個体差あると思うんで個人的意見として聞いて欲しいけれど
俺は疲れマラの時が嫌いだ。
無性に女とやりたくなるしオナニーもしたくなるが
やればやったで疲れ方が半端じゃなく死ぬかと思うからね。
その後仕事にならないし。

疲れていない時に好みの子といちゃいちゃしたいな

914 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 15:16

>>884
最寄の営業所まで行けば、送り主が個人でも相手が法人であればＯＫ
ちなみに、ヤマトエクスプレスとヤマト運輸は別なので注意。
心配だったので問い合わせしたことがあるんですが
自宅まで取りに来てくれないだけで、利用は出来ます。

ただ、(当日には届くものの)到着時間がいいかげんで、伝票番号入れて
到着時刻を確認できるサービスで、「到着しました」と表示されてるのに
先方に届いていない、ということが何度かありました。

○17時までに届く(都内→都内で3時間程度)、と言われた荷物の到着が21時
○18時に届いているはずの荷物(同人原稿)が、印刷所に届いたのが20時すぎ
…ということがあって以来、本当に切羽詰った時は使ってません。

915 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 15:35

>>913
やっぱり死ぬ前に子孫を残そうという本能なんですかの。
＞つかれマラ

916 ：884 ：04/05/14 15:40

>>914
おお、ありがとう。
歩いて２分のとこに黒猫営業所あるよ。
エクスプレスだったかな…。

まぁ最近はもうFTPなんだけどね。
いつも仕上げながら渡してる…。

917 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 16:37

素直にバイク便使いなさい。
漏れが使ってるやつは先方に届いたら配達完了のFAXが来る。
安心感がまったくちがうぞ。さすがQ！

918 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 16:37

>>914
便乗ありがとう。
俺も個人は使えないと思ってた。

919 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 16:41

半年位彼女いないのですよ。
最近友達に彼氏ができたのですが
なんか周りがちゃんと恋愛とかしてると
自分もしないといかんなって思うんですよ。

でも締め切り一週間前になるとアシ以外とは
話すのさえおっくうになるので
電話とか友達からきても無視しちゃうように
なっちゃって。
たまに女とやっても、なんか連絡すんのめんどくて
きっちゃうようだから続かないし
友達も増えないのかな

すいません愚痴っていうか鬱です

920 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 16:51

>>919
たまに女とやれるんならいーじゃん。
まず友達大事にしろよ。

921 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 16:51

>>919
問題なのは彼女が居ないことではなく
その人間性だろうな。

悪い所が解ってて相手がどう思うかもわかってて
改善しない事には彼女も友達も出来ないなら
改善するしかないな。
ありのままの僕を大事にしてってのは単なる自己愛的我侭

922 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 17:07

むしろ出会いがあるほうが不思議。
この稼業に就いてから知り合い増えない。
休み合わせにくいから友達とも疎遠。
異性じゃなくていいから遊ぶ友達が欲しいよ。

923 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 17:08

朝から3回もｵﾅﾇｰしたのにまた立ってきたよ・・・。
どうせ一滴も出ないくせに生意気な。

924 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 17:15

疲れマラでございま～す。

カリ首くわえた雌ネコおっかけ～て。

925 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 17:36

>>922
いいじゃん、ここで駄弁ってりゃ。
どうせ遊ぶ金もヒマもないし。

926 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 17:42

> すいません愚痴っていうか鬱です

ガンバってね！(´∀｀)

927 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 17:43

とりあえず病院へ逝け

928 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 17:45

小泉も未納かよ・・・
こんな底辺のエロ漫画家が払ってるのに総理大臣しっかりしてくれorz

929 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:00

未納の件を訪朝騒ぎでうやむやにしようって算段かぁ
でも支持率50%あるんだよな。
ここまでやられても選挙率って上がらないんだろうな。

日本人ってバカだな

930 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:03

選挙率　×
投票率　○

な、まず言葉を勉強しようぜ！

931 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:10

>892
女房の分も残しといてやれよ。

>912
疲れてるからやはりやったあとはきついかなぁ。
女は疲れると性欲なくすの？　パターンとして、疲れて帰ってきたダンナに迫っても「今日は疲れてる」
としてくれない愚痴とかあるじゃん。　お前もそうなんじゃん！　とか言いたくなる。

932 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:12

うちのダンナはやってる最中で疲れてストップする
まだ30なのに・・・
しかも週１あるかないかだよ

933 ：932：04/05/14 18:13

こちとらピチピチ？の20代なんだからどうにかしてー

934 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:16

>>932
ぴちぴちの間男作って抱きまくってもらって
旦那にバレそうになって何とかごまかして
それをネタにして稼ぐ。これで行け。

935 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:18

>>934
ばれそうにはならなくていいだろｗ

>>929
成る程、それでこのタイミングでの訪朝か
政治家ってのはどこまでいっても自分達の都合で動くんだな

936 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:41

小泉だの政治家連中だのの肩を持つ訳じゃないが、
未納未納騒いでる人間のうちにどんだけ未納全く無しでやってこれてる奴居るんだろうなぁ？
俺たちみたいな自由業してる人間は数ヶ月どころじゃない未納やってる奴滅茶苦茶多いだろうし、
リーマンやってる人間だって学生期間に免除手続き忘れて半年程度未納、みたいなの珍しくも何ともないだろ。
今回の小泉だって学生時分の手続きミスと議員年金加入者が国民年金加入義務化される前の話だし、菅の方も10ヶ月程度だろ？
いちいちその程度で叩き合いが発生して政局が混乱して、問題先送りにしかなってない改正案の話題がスルーされてる事が一番問題。
政治家同志の政争の道具にされるのがこの手の問題の宿命とはいえ、そんなのに目を奪われてる方がバカ。

937 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:46

朝青龍負けたのかー
描き込んでて見てなかった＿|￣|○

938 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:47

じゃあ福田と管は辞め損ってことになりますね

939 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:54

>>936
然るべきスレ行って語ってこい

940 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:57

旦那が結構年上なんだよー。
Ｈ覚えはじめで痛くてタマンナイ頃は毎日お相手して、
ちょっと慣れて（・∀・）ｲｲｶﾓと思い始めた頃になって
「もうしんどい、できない」だとｺﾞ━━━(#ﾟДﾟ)=○)ﾟД)､;'.･━━━ﾙｧ!!
漏れも仕事が増えてやってる暇ねえからいいけどよ！

嫁持ちの皆さん、刺されないように、せめてスキンシップだけでもしてあげて…

941 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 18:59

未納そのものが問題っつーよりも、
自分自身システムをよくわかってない奴らが法案審議したり、
そういうよくわからんシステムを何とかしなきゃってわかってるのに
それは横に置いといてとりあえず国民の負担だけあげとこうとしてることが
問題なんだろ。
まあ一番の問題はそんな奴らを選挙で通してしまう国民なんだろうけどな。

942 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 19:02

＞＞９４０
そうそう、最初はマメに相手するのにそのうち面倒になるのかご無沙汰になるよね
釣った魚にえさをやらんって、そういうもんか？

しかし、真面目な話題（年金）とこんな話題が交互に・・・ｗ

943 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 19:02

ウホッ

944 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 19:03

ウホホッ

945 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 19:04

そだね。挿入しなくても、いちゃいちゃするだけでもいいよね。

946 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 19:20

嫌だ！挿入してくれ！ヽ(`д´)/

947 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 19:27

うるさい！　そのまえに咥えろ！

948 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 19:30

940はＲＥ○

949 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 20:02

くわえてやったら口でいっちまいやがって続きは無しかよ！
刺すぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

950 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 20:12

キスとおっぱいだけ揉ませて　あとは自分でするから

951 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 20:16

栗よりも中の方が感じるから頑張って腰振ってくれ。

952 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 20:36

>>951
いいなあ…中逝き経験したこと無いよ
でもやっぱ突いて欲しくなるのはなんで？

953 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 21:20

>>952
チミの子宮めがけて正拳突きしたい

954 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 21:35

950じゃないけど次スレたてときました。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1084538019/

ちなみに彼女は九里の方が感じるそーです。

955 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 21:36

そんな彼女は九十九里生まれ

956 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 21:48

座布団一枚持ってって。

957 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 22:10

>>916
たぶんというか、確実に違います(時間便を扱ってない)。

ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/jikan/jikan.html
別会社・別営業所なので、↑のページの下の方にある
自宅がある地方の営業所(東京なら、本部か東京)に電話して
自宅から1時間以内に営業所があればラッキー
無ければｼｮﾎﾞｰﾝ(´；ω；`)ということで…。

ちなみに、東京発・岡山着の当日便だと
受付〆切午前11時頃、公称到着時間18時・実際の到着時刻20～21時。

958 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 22:17

え～
昔から、九里より美味い十三里と申しまして…

すなわち俺のサツマイモを（ry

959 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 22:59

山田くん、身ぐるみ持ってって

960 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 23:19

ｻﾑｲﾖｰｻﾑｲﾖｰ…ﾍｸﾁｯ

961 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 23:21

血もいただこう

962 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 23:37

これでｶｿﾍﾞｿしてけれ
ttp://www.sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040321021245.jpg

963 ：名無しさん＠ピンキー：04/05/14 23:47

かわええわぁ