1 :
名無しさん@ピンキー:
乙
乙カレー
もうこれは真っ黒だよ、真っ黒!
練り餡先生、訴えるなり血祭りなりやっちゃって下さい!
著作権法
第百十三条
次に掲げる行為は、当該著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害
する行為とみなす。
二 著作人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害する行為によつて作成さ
れた物(前号の輸入に係る物を含む。)を情を知つて頒布し、又は頒布の目的
をもつて所持する行為
第百十九条
次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は百万円以下の罰金に
処する。
一 著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者(第三十条第一
項(第百二条第一項において準用する場合を含む。)に定める私的使用の目的
をもつて自ら著作物又は実演等の複製を行つた者を除く。)
7 :
名無しさん@ピンキー:04/04/27 22:18
うむ。
例の出版者で仕事してたけど
結局、良い仕事って貰えなかった
こんなやつが俺より
遥かに良い仕事をもらっていると思うと泣けてくるよ・・・
少なくともこいつの担当は責任取れよ!
10 :
名無しさん@ピンキー:04/04/27 22:39
スレたて乙です
11 :
名無しさん@ピンキー:04/04/27 22:42
即死防止あげ
とりあえず次号のポプリクラブが見ものだ。
もし椎野が次号も掲載されたとして、ここまで真っ黒な作家をまだ使うなら編集の倫理感覚を疑うな。
誰かが編集部にチクらなきゃ今後も掲載されるんじゃないの?
>>8 ガンガレ 少なくともアンタはこんな最低なトレス野郎じゃないんだ。
知欠の遺伝子を受け継ぎ者ですか?
パクリ漫画作者の元アシがトレースなんてあからさま過ぎて笑えてくるな。
17 :
名無しさん@ピンキー:04/04/28 00:33
とりあえず保守
>>15 いや師匠よりあからさまにダメダメだろ。
アイデアのパクリは1000歩譲って認めるとしても
トレスだぞ、トレス。
19 :
名無しさん@ピンキー:04/04/28 01:36
定向進化ですね!
20 :
名無しさん@ピンキー:04/04/28 04:48
愚痴スレ・ダメスレで擁護繰り返してた奴のレスを見て思うに、
本人、または編集ではなさそうだな。
やたらと商業エロ作家を貶そうという意図が感じられるし、
その割には実際の作業については無知すぎる。
単純に熱狂的な儲、僻み根性丸出しの同人作家、黒猫アシつながりの関係者。
こんなところか?
>>20 なんであんなすごい勢いで貶そうとしてるんだろ
ちょっと怖くないか?
それだけの価値がある
23 :
名無しさん@ピンキー:04/04/28 09:46
次回のポプリに載るのか?
やっぱりこういうのあるんだな
どこかで見た構図だなと思っても線まで一致してるぽいし
同人誌ではよくあるけど商業誌ではめずらしいね
そうでもない。
パクリ報告専門スレってのが欲しいな。
どこでもやたらと本人説否定してるね
>20
そうとも言えんかもよ。
わざわざ知欠の下でアシしてたってことは
メジャー誌デビューも目標にあったんだろうし。
エロ漫画なんて本心ではやりたくないけど、
メジャーデビューまでのシノギとして嫌々描く
↓
しょせんクソ読者用のエロ漫画自販機なんだからトレスで十分
と考えててもおかしくは無い。
他人のトレースって自分自身の作家性を否定する行為だからね。
ともかく椎野は売れたいという欲望だけは大きくて、
マンガに対するプライドは無いに等しい奴という事は確かだ。
>>26 どこでもやたらと本人説が肯定されてます。
>>27 >しょせんクソ読者用のエロ漫画自販機なんだからトレスで十分
こう考えるのも理解できなくはない。
エロ漫画の読者自身、漫画や漫画家を軽視している部分もあるので。
>マンガに対するプライドは無いに等しい奴という事は確かだ。
無いとは言い切れないと思うけど。
我々素人が理解出来ないだけで。
エロ漫画に対するプライドが無いだけかもしれないし。
どこにどうプライドを感じるかなんてのは、人によると思う。
「エロ漫画なんて簡単に描ける」「エロ漫画なら金稼ぐのは楽」とか言ってた
一般誌の(大御所だとか?)漫画家がいるとか、その元アシの報告がどっかにあったな。
そういや2年前に同様の事件起こしたあかいし某は今どうしてる?
ビブロスのサイトに謝罪文が出たりしてひと騒動になったけど
今回の晋遊舎の対応も気になるね
32 :
名無しさん@ピンキー:04/04/28 10:47
匂ってますよ?
あまりひどければ出版社も切るでしょ?
>>33 ってことは、今回のは酷くない可能性もあると考えてるワケ?
パクリ野郎は故意犯確信犯に関わらず、すべからく抹殺されるべきだろ?
>>34 ひょっとしたら業界全体でそういうことが日常茶飯事になってるのかも?
「たまたま似ちゃっただけだろう」とかいう擁護は一切通用しないと思え。
プロなんだから、過去に出た全ての漫画を全部チェックして似ないようする義務があるぞ。
「そんなの物理的に不可能」だ、なんていいわけも通用しないと思え。
海外コミックからのパクリを指摘する猛者もこの世にはいる。
読者を舐めるな。
38 :
名無しさん@ピンキー:04/04/28 11:12
>>36 いやもう、そんな擁護は本人以外しないって。
だって、トレースだもの。
練り餡の原稿のコピーの上に自分のネーム(あるいは白紙か!?)重ねてから
∧∧∧∧∧∧∧
< >
< なぞり描き > ですよ、奥さん。
< >
∨∨∨∨∨∨∨
ttp://comiclove.at.infoseek.co.jp/zakki_log/zakki205c.htm ■「カラフルBee」5月号での盗作問題に関して、作者・あかいしとおると
「カラフルBee」編集部の謝罪文を掲載。
4月中旬、読者の方からのご指摘により、当社発行の雑誌
『カラフルBee』5月号に掲載されました、あかいしとおる『めい・ぱら』が、
結城みつる先生作の同人誌『猫耳メイドちゃん物語-plus-』と極めて
酷似しているとの情報を得て、当社編集部で調査したところ、
絵・セリフ・構図が明らかに酷似しており、本人も当該の同人誌を
模写して描き上げた作品であることを認めました。
ビブロスの謝罪文そのものはもう消えてる。
「あまりこういう楽しくない話題は取り上げたくないんですが、
再発防止の意味も込めて掲載。」のコメントが悲しいね。
コミッカーズのイラマス常連のパクリも凄いものがあったな。
晋遊舎もこの件は確実に知ってるはずなんで
公式コメント求む
毅然とした対応をとってくれ
ここで書かれてもな。
メールでもしたら?
それとも署名でも募る?
編集者がここを見てないとでも思うか
なんつーかさ、構図が似ちゃったとかアイデアの相似性ってのはまだ擁護しようもあるけどさあ。
(偶然かもしれないし印象に残ってたものを無意識に模倣する事もあるやもしれん)
トレスだぜ、トレス。
重ねてなぞってちゃあまず自分に言い訳出来ねえだろ。
他人のオレが想像しただけで顔から火が出そうだよ。(或いは父ちゃん情けなくて涙が出てくらあ、みたいな)
あかいし某の時には結城側が直接ビブロスに抗議したんでああなったようだが、
今回はどうだろうね。
練り餡はどうやらまたしても重度の腱鞘炎で、糞パクラーの相手してる余裕ないかも。
自業自得なんだが
コミックス化はこれで完全になくなったな
49 :
名無しさん@ピンキー:04/04/28 12:20
でもいまだに反省はしてないようだな
編集部が気づかなきゃこのままだろ
あかいし某は、「王者之風」と同一人物。
多分、まだ現役で描いているんじゃないかな?
昔、打ち合わせした時
ココを見てるって感じたし、言動にも出てた
ただ、その時の編集がまだ会社にいるかわからん
編集部はすでに知ってますよ。とりあえず6月号の掲載は無いそうな。
それでは生ぬるい。
>>46 トレスだけがダメで引き写すのはOKみたいなのも作為を感じるな。
自己弁護?
実写映画や写真みたいな異種メディアを参考にして描くなら多少の擁護の余地もあるが、
同じ漫画メディアで、しかも同ジャンルから引っ張ってくるというのは人としての良識を
疑わざるを得ない。
つか、読者を舐めてる。
>>55 構図が似てるやつでも、作中に一つや二つならいいけどねぇ。
明らかにぱくってますって香具師が多すぎ。
こっちが分るようにわざとやってるようにしか思えん。
>>57 >こっちが分るようにわざとやってるようにしか思えん。
ほんとにそうなら、そういうのはリスペクトと認識されると思うが。
(是非はおいとくとして)
師弟関係において、師匠の作風パクルなんてのはよくある話だし。
>>58 いや、そりゃ読めるやん。
トレス・トレスと何度も連呼して強調してるし。
なんか、漫画家スレでも「トレスだけはだめ」と執拗に繰り返しているのが目立つんだが。
おまえはそうは思わないのか?
ムリヤリ論点ずらそうとすんな
小学生がおうちでDBの模写して悦に入るのとはわけが違う。
描く仕事でお金もらってる人がやるって事が問題なのでは?
特定の層の目にしか入らない同人誌からの引用ってあたりも
あざとい印象になってしまうし。
トレスを「自分の作品です」と発表して金もらうのは
明らかに不正行為だろ。
「他の漫画家もみんなパクってるんじゃないか
トレスだけ糾弾するのは作為的」って
コドモかよ。
おおかた、トレースってのが何なのか理解出来ないでしょ。
×理解出来ないでしょ。
○理解出来ていないんでしょ。
ダメ漫画スレにも居たけど視点がズレてる奴が居るな
>>66 わざとずらしてるようにも読めるんだよな。
今回のはトレス以外の話を比較に出す必要はないのに、
目茶苦茶な内容で撹乱しようと思っても無駄だぜ。
椎野先生よ。
>>59 師匠の作風ということはパクリを受け継いだのか。
>>60 そう読めちゃうかい?
だとしたらオレの文章力不足だ、スマン。
アイディアにしろ構図にしろ、似てるってだけなら「印象に残ってたものを無意識に」或いは「全くの偶然」と
好意的に解釈できないこともないし、故意だとしてもまだ自分にそう言い訳出来るじゃん。
(目の前に置いて模写してるんでもなきゃね)
でもトレスってさ、読んで字の如くオリジナルをトレースする訳じゃん、自分が。
それじゃあ自分にも他人にも言い訳のしようもないよなあと思ってさ。
>>60 引写しなんかはあからさまなのでなければ作者本人が認めなければ推測に過ぎないしね。
(まあバスタの引写しなんてのはあからさまな部類に入るとは思うけど)
まったくのオリジナルを創りださなきゃいけないなんて言ってたら
何も描けない、どこかで見たような構図がどうしても出てくる場合もある
そこをどうにかしようと努力する人であれば問題は無いと思うよ
それと、他人の線をコピーして漫画一本描きあげちゃうのは違うでしょ
>>60の言い分だと、吉崎観音の藤子不二雄、鳥山明風味まで
NGみたいに読める
椎野最悪。
アシスタントして商業デビューして、トレースで失脚か?
何がしたかったんだ?
大馬鹿だろ、お前。
(本人が見ているっぽいので、語りかけてみた)
カッとなってやった
ムシャクシャしてやった
遊ぶ金ほしさにやった
ばれると思わなかったのかな?昔なら話題にならなかったかもしれんけど
ネット時代だと情報まわるのが早いもんな
よりによって練餡とは。
そりゃバレるって
かっとしてやった
トレスならなんでもよかった
今は反省している
これなら、普通にリーマン続けながらエロ漫画家やって、小銭稼げそうだね。
楽チンチン(´ー`)y-~~
てゆーかあれだ、らくがきんちょ買ったから、試してみたかったんだよ。
きっとそうだ。
反省してればいいけどねぇ
80 :
名無しさん@ピンキー:04/04/28 21:43
かっとしてやった
トレスしかできなかった
今は模写している
人の絵ぇ丸写ししといて
「冥土さんは難しいデス…。」
も糞もねーと思うが。>センセー
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : らくがきんちょにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
晋遊舎の公式お詫びコメントマダー?
知らぬ存ぜぬが一番まずいよ
84 :
名無しさん@ピンキー:04/04/28 21:59
別に問題ないだろ。ネットでキモオタが騒いでも雑誌には影響ないよ。( ´,_ゝ`)プッ
88 :
名無しさん@ピンキー:04/04/28 22:09
COMICポプリクラブ
2004年5月号
◆新鋭のフレッシュ巻頭カラー!!椎野唯『メイド候補生』◆
6月号は何て紹介されるのかドキドキです(^д^)
>88
◆新鋭のフレッシュトレースマンガ!!椎野唯◆
そのままかw
どこかで見たことがあるような懐かしさ!!
今度は誰のをトレースしたのかな!?
椎野唯
【パクってハニって豚箱逝き】
6月号見てみた。
椎野のマンガは当然無し。次号予告にも名前無し。
ま、当然の対応ですわな。
さて今後の屍忌脳がどう出てくるかですが、
1.ほとぼりが冷めた頃に臆面も無く復活
2.某あかいしのの様にP.N.を変えて復活
3.アシに逆戻り
4.廃業
5.練炭or樹海
どれがいい?w
5月号の次号予告には無かったし、たまたまじゃないの?
樹海が真海に見えたよ
6.真海のように知らんぷりで継続
晋遊はエロゲ雑誌も出してるからね。
さすがに練り餡センセにケンカ売る訳にはいかんだろ。
編集はこの件に関してはナーバスになってると思う。
むしろ腹を抱えて笑っていたり。
編集としてはちょっとした宣伝になったし
あとは一人のダメ作家の首切りすれば済むことだしね
97 :
名無しさん@ピンキー:04/04/29 00:28
トレスとかして楽するくせに
完成原稿が載った事が無いのは何故?
あかいしの時みたいに雑誌アボーンキボンヌ
>>1 連載?
読み切りじゃねーの?
と今ごろ言ってみたり。
知欠のアシってのがなんとも笑える
101 :
名無しさん@ピンキー:04/04/29 12:55
あげるよん
エロ漫画のパクりくらいで騒ぎやがって アフォかと
トレスだろ
そりゃアフォで済みゃその方がよっぽどいいんだけどさ、そうもいかんだろこの場合。
と釣られてみた。
まぁたかがエロ漫画だからこの程度の騒ぎで済んでるんだけどな。
週間少年誌でやった日にゃぁ、TVニュースになるな
いやむしろ椎野の認識として”たかがエロ漫画”っていうのがあったから
起きた事件だったのかもしれぬ。
その"たかがエロマンガ"で作家生命断たれて欲しいなぁ
ん?前にジャンプでスラムダンクをパクった人いたような覚えが。
しかも今も連載で入ってるし。
110 :
名無しさん@ピンキー:04/04/29 18:22
論点が逸らされようとしているスレに救世主が!
__
ヽ|・∀・|ノ Q&Aマン
|__|
| |
Q.たかがパクリくらい A.スレタイの「トレス」の文字読めますか?
Q.トレースって何? A.なぞり描きの丸写し
Q.トレースって悪い事なの?
A.他人の著作物をトレースして、それを自分の作品として世間に発表(しかも商業誌)する
のは立派な著作権侵害です。
112 :
名無しさん@ピンキー:04/04/29 19:42
それにしても昨日から、普段はあげられないスレがやたらあげられてるなぁ。
このスレを下げたいのかな?
知らねー作家だし
正直どうでもいい
114 :
名無しさん@ピンキー:04/04/30 02:04
俺も知らないけど面白いから盛り上がって欲しい
知欠って誰の事なの?
>115
週刊少年ジャンプで連載されている、
「BLACK CAT」の作者、矢吹健太郎の事ら椎野。
2ch用語というか、週刊少年漫画板用語だな。
矢吹
↓
矢口欠
↓
知欠
トレスされた側がこっち業界ではあまりにも有名なのと
原稿描いて金貰ってるプロがやってたってことが大問題なんだよ。
どうでもいいわけないでしょ。許容しちゃいけない行為だ。
正直、椎野唯にはもう漫画描いてほしくない(このスレ的には描きつづけてもらった方が面白いのかもしれないけど)。
キュン時代から追いかけてきたけど裏切られた。
検証画像もただの難癖だろうと思って見たら弁解の余地がない程の出来だし。
例えこの先載る事があっても純粋な読者の目ではもう読めないよ。
>例えこの先載る事があっても純粋な読者の目ではもう読めないよ。
だな。
万が一、今後素晴らしい作品を独力で描き、商業誌上で発表しようとも、
「またなんかの作品からのパクリか?」って思っちゃう。
>>116 更に勝手に補足しておくと矢吹は矢吹で
漫画のネタにぱくりが多いとよく話題になってたりするので
師匠が師匠なら弟子も弟子かという感じで笑えるといえば笑えるという話だ。
>>118 相手が無名なら問題ないってか?
プロじゃなければ問題ないって?
そういう条件付けなんかいらないんだよ。
無名作家が同人作家にトレスされても全力で糾弾すべきだ。
裁判沙汰にならなきゃ納得いかん。
でなきゃ両手切断して業界追放。
122 :
名無しさん@ピンキー:04/04/30 08:43
両手切断ですか…
相手が無名な場合は
「無名なことにつけこんだ真性の糞作家」と解釈されても仕方ないよ。
しかし、よりによって練り餡だから馬鹿だよな〜
バレルっつーの!
125 :
名無しさん@ピンキー:04/04/30 12:12
元々エロマンガを馬鹿にしてるのが見え見えだったからな、こいつは。
ここぞとばかりに叩いてる馬鹿がいますね
そりゃ叩かれるようなことをするからだ
128 :
名無しさん@ピンキー:04/04/30 12:30
そりゃそうだ
>>126 冷静な俺ってカコイイッ(゚∀゚)てか?
怒るべきときに怒らないから、こういったモラルの無いやつが出てくるんだよ。
叩けるものは叩ける時に叩けるだけ叩く。
これ常識。
131 :
名無しさん@ピンキー:04/04/30 15:27
……と、祭り厨や叩き厨が騒いでるだけ。
という風に情報操作をしたいわけね?
なんでそうなるんだ…?
こういうのってなんだかんだで乗り続けるもんだと思ったけど
切られるときゃ切られるもんなんだねぇ
いや、あの人とかその人とか有名人をガンガントレスしてるのに
業界からほされないよなぁ・・・と思ってたんで
検証サイトにあるようなはっきりとした形で示されるなら
誰も(本人&擁護を除いて)文句は言うまいて。
だから「そいつ(自分)だけじゃない、あいつもあいつもやってるじゃないか」
っていうのはガキの論理なんだよ。
自信があるなら晒せばいいだろ。
>>136 うん、そのとおりだね。
『なんで私だけが怒られるんだ』
って思ってる香具師がそれに似た台詞を吐くな。
被害妄想にも近い。
>133は椎野本人が他にも有名どころトレスしてるじゃないかといいたいのでは
と初めに読んだときそう思ったんだけど違うのか。
>>138 うん、俺もそう解釈したんだけど……
とりあえず
>>133は補完よろ。
別の作家の事言ってるならついでに晒してみれ。
木隹 里予 口隹
なんとなく書いてみる
141 :
名無しさん@ピンキー:04/04/30 22:43
GW中はあげ推奨スレ
142 :
名無しさん@ピンキー:04/04/30 23:11
晋遊舎の公式謝罪マダー?
144 :
名無しさん@ピンキー:04/04/30 23:32
椎野はこれから長〜〜〜いGWに突入しそうだが
145 :
名無しさん@ピンキー:04/04/30 23:59
そこそこ小奇麗な絵だから同人で生き延びるんだろうね
ギョウ虫みたいなもんか…
もっと誰かギョウ虫検査して!
すま。sageてもーた。
まあ少なくともPNは変えざるを得ないだろうな
あかいしとおるも、王者之風でまだ描いているんだから、
椎野唯もPN変えれば大丈夫なんじゃないー?
多分もうポプリでは描けないと思うけど。
150 :
名無しさん@ピンキー:04/05/01 00:19
パクリ屋さんが「王者」を名乗るのもスゴイけどな
自虐のつもりかね
151 :
名無しさん@ピンキー:04/05/01 05:02
あげ
生き延びてもトレスしたという事実がずっと残る。
PN変えたって誰かが追跡する。どこかでバレる。
載せた雑誌は話題性で売れるだろうけど、
売れれば売れるほど椎野唯の名声は(トレスはもうやっていなくても)どんどん地に落ちていく事になる。
同人にしたって同じ事になる。
漫画はもうやめたほうがいいよ。「トレス」がずっとついて廻る。
(ここまでやってまだ続ける気があるかどうかは一個人にはわからないけど)。
将来のこと考えたら絵はここで廃業したほうが良いと思うんだけど。
絵柄が劇的に変わらないとペンネーム変えたって意味ないよな。
流石知欠の元足だな。(w
知欠ってだあれ?
>>152 普通はそれが恐くてトレスはしないよなあ。
ちょっとしたパクリ、影響程度でも
ばれたら「芸がない」「二番煎じ」と思われたりするから
やるなら慎重にやるのが普通だよな。
だからトレスするような奴は元々本気でやっていないのかもな。
何も考えてないただのバカかもしれないけどさ。
>>155 このスレ読め…と思ったらまだ詳しくは出てなかったんだな。
・知欠
週間少年ジャンプでBLACK CATを連載中の矢吹 健太郎のこと。(矢吹 → 矢口欠 → 知欠)
カウボーイビバップからトライガン等、様々なマンガからパクッて連載を続けるパクリ漫画界の巨星。
新しいところではバイオハザード&トライガンマキシマムから豪快にパクリました。
※ラスボスのクリードというキャラの変身後の姿がバイオ2のG+トライガンのトライパニッシャー・オブ・デス
椎野と違うところはトレースではなく一応(あくまでも一応)自分の手で描いているところ。
その結果としてかなりの劣化コピーになっており、そのおかげ(?)か訴えられることなく
今でもジャンプの中堅漫画家の地位を維持しております。
どのくらい中堅かと言うと、ジャンプの付き物である打ち切りの危機にさらされることはないが
かなりの長期連載にも関わらずまるでメディアミックスされることが無いというくらい中堅。
158 :
名無しさん@ピンキー:04/05/01 08:16
>>153 劇的にカワリマスヨ。
劇的に違う作風の絵師をトレスすればw
>>157 絵は和月先生のアシに描かせた方が知欠より上手いとか
探偵ファイルに書かれてたね。本当かどうか知らんが。
和月先生のとこのチーフアシの腕前はプロ以上って事で有名ですよ。
>>160 プロの上ってなんだ?
(案1)
トレスアマ→アマ→トレスプロ→プロ→ものすごいトレスプロ→ものすごいプロ
そのランク付け
ものすごいトレスプロ=トレスプロ=椎野<トレスアマ→アマ→プロ→ものすごいプロ
こうだろ(w
2003年42号の十二傑新人漫画賞の矢吹先生総評
完成度の高い作品はありましたが、読者を惹き付ける魅力溢れる個性が足りないと感じました。
他に負けない、゛自分だけの武器゛を見つけて下さい。
2004年20号十二傑新人漫画賞の編集部総評
面白い漫画には「独創性(オリジナリティ)」が必要となります。他人には描けない自分だけの要素を
常に追及して下さい。その行為自体が作品に厚みを与え、あなただけの武器となっていくはずです。
>163
ヘソで茶が沸かせますな(・∀・)
他人のふんどしで相撲取る名人がナニほざいてるんだか
知欠「ちなみに”私だけの武器”とはパクリですがね」
っつーかなんで知欠叩きになってるんだw
で、椎野唯自身のエロマンガ家としてのキャリア、地位ってどのくらいのもの?
スレ最初から読んでてもわかんねっす。
冥土候補生がデビュー作じゃないの。
作者自身が冥土逝きのようだが。
調べてみた。
キュンで何回か、とあと桃姫で描いてる。オレはキュン時代とポプリ時代しか知らないんだけど
勢いがあったの最初だけでキュンじゃ連続で未完原稿を上げた豪の者。
2002年の2月にジャンプ巻末コメントでアシ卒業がんばれ告知。
その後エロデビューだから約二年ぐらいか。掲載は今までで7?本ぐらい。
地位は・・・正直知らん。つか黒猫本スレにこことか検証サイトのリンク貼られてるのに
まったく興味もたれてねーな。
コミケとか出てたけど絵が誰かれの真似絵なのと、
個人的にエロ重視の買い物してたのでチェックしてなかった。
コスカフェでもなんかやったらしいけど他のところ行ってたんで詳細わからないです。
あとは補完ヨロです。
( ゚д゚)ホカーン
同人屋としてはどーなんだ?
サークルとしては無名なのか?
172 :
名無しさん@ピンキー:04/05/01 18:34
かえって知名度はあがったんじゃねえか?>椎野
×知名度
○汚名度
>171
同人板の転売屋スレで話題にのぼって
踊らされた人多数ってとこかね。
オンリーイベントじゃけっこういい列だったみたいだよ
椎野に比べたら>175のリンク先はかわいいもんだな・・・まんまじゃないだけ。
>>163 そういや知欠ってその漫画賞の募集期間のコメントで
「絵の練習としてアニメなどでかっこいいと思ったシーンを自分の絵で再現したりします」ってコメントしてたような。
まさかトレスは師匠公認なのか?
>>169 リンク辿ってきたんだがエロ漫画デビュー判明してから数枚スキャンが上がっただけで
それ以降ろくに話題になった事なかったな。
>>177 いや、それ自体は訓練としてなら否定するほどの事もないのでは?
それに知欠は「パクリなのにつまらない」のが問題なだけでトレスしてるわけではないし。
>>177 >「絵の練習としてアニメなどでかっこいいと思ったシーンを自分の絵で再現したりします」
問題は知欠がそれを商業誌に載せる作品中でやってしまうところな訳だな
自分の言うように練習だけで済ませればいいだろうに
そして椎野のやってることはそれとは全く別問題なわけで
180 :
名無しさん@ピンキー:04/05/01 23:56
あげ
椎野の話に戻しage
182 :
名無しさん@ピンキー:04/05/02 01:06
トレス&パクリ撲滅あげ
結局こいつは「エロ漫画なんてどうでもいい。読者もアホなら作家もクズだらけ。ならトレスで十分」
というメンタリティだったんだろうな。でないとトレスして商業原稿上げるなんて普通の神経じゃ出来んよ。
俺の友人は「胸張ってエロ漫画家ですって言いたい」と常に公言してる。仕事ぶりもマジメで評価も高い。
椎野にアイツの爪の垢飲ませてやりたいわ。
>>183 それは激しく無駄なんで、
有望そうな新人にあげてやってくれ。
だって椎野は一般に行きたがってるわけだし
エロ漫画は繋ぎだと思ってんだよ
あのクォリティでは一般じゃぁ…ねぇ?
更にトレスのクォリティを上げれば… ヒソヒソ( ゚∀(・−・)
でもあの絵柄は飽和状態っしょ。
椎野のパクリ絵柄って
セングラ→323→練餡
他にあった?
トレスやっちまった時点で一般目指してるもクソも無くなった訳だが。
チーン合掌(ナムー
>188
小畑とかなかむらたけし(同人ですばる描いてたってだけだが)とか。男キャラは小畑色強いよ。
どーでもいい事なんだが
検索で知欠元アシって感じの紹介文あったけどそれってすごいのか?
万能に巧くてバスタとか小畑の元アシでしたってんなら、流石だなとは感じそうだけど。
「○○元アシ」なんて書かれても色々だよな。
>>189 淫行やっても復活出来るんだから大したこっちゃないでしょ。
192 :
名無しさん@ピンキー:04/05/02 11:23
>>190 過去ログ読みなよ。
知欠ってのはパクリばっかやってる漫画家なの。
パクリの弟子がパクリやったってのがこの話の凄みなんだよ。
>191
いや、大した事だろ
しまぶーは作品そのもので不正行為したわけじゃないからなあ
仕事で不正(スポーツ選手の八百長行為等)が発覚したら
最悪永久追放もありうる
普通はトレス発覚したら自然消滅するな。
仕事が減るからなのか、売れなくなるからなのか、
本人が「トレス作家」というレッテルに耐えられなくなるのか、はわからんが。某雌豚様は例外中の例外だ。
パクリ技は知欠から教わったんですよ。
197 :
名無しさん@ピンキー:04/05/02 13:12
1回トレスしたくらいで大騒ぎかよ
うぜーな2ちゃんゴロどもが!
てめーらエロマンガで抜くしかできないヒッキーの
くせによォ
とか思ってる?椎野たん
俺の友達がジャンプのイベント(?)で
見たことあるって
知欠と一緒にインタビュー受けてたらしい
確か知欠って和月の元アシのくせに、その和月本人の作品からもパクってるんだよね?
>>199 矢吹は小畑の元アシ(実際は専属アシという程でも無かったらしい)
和月も小畑の元アシということで全く無関係ではないが、
矢吹と直接のつながりはないよ。
知欠叩きは少年漫画板か週刊少年漫画板でやれ。
それともトレーサーユイタンが師匠に振って鉾先かわそうとでもしてるのか?
…トレーサーユイ(・∀・)カコイイ
むしろ知欠もいい迷惑って感じだよなあ。
ただでさえパクリ王とか言われてんのに元アシのせいでこんなところでまで責められてさ。
204 :
名無しさん@ピンキー:04/05/02 19:14
ぼくめーつっ
>>203 いやこの問題に知欠が本当に関係ないかは疑問だ。
もしかしたらパクリの極意を伝授していて(ry
206 :
名無しさん@ピンキー:04/05/02 21:37
冗談で無い可能性が……
208 :
名無しさん@ピンキー:04/05/02 22:33
一回である可能性も、極めて低いよな。
つか、常習犯だろ?
209 :
名無しさん@ピンキー:04/05/02 22:56
むしろ批判されてびっくりしてたり。
みんなこうやって描いてるんじゃないの?師匠もそうだったからてっきり・・・とか。
師匠はなぞるのが下手だから馬鹿にしてたのに・・・とか。
今回はうまくなぞれたから自信あったのに・・・とか。
210 :
名無しさん@ピンキー:04/05/02 23:05
平気で何カットもトレスするくらいだから
常習犯の可能性は激高だわな
211 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 00:42
いくら他のスレあげたって無駄だよー、トレスせんせ
健勝見たけどまっ黒だな。
吹き出し&効果音くらい自分で書けねえのか。やめちまえ。
213 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 01:54
晒しage
っつぅか、ここは「マンガ家はみんな2ちゃん見てると思ってる」ヤツラの
集まりなのか?
今月のポプリクラブの読者コーナーに椎野先々月号掲載マンガの1コマを
綺麗にトレスしてる葉書が掲載されてて笑ったのは私だけですか?(・∀・)
>>214 見ているに決まっている。
日本人で2ちゃんを見てない人間は居ない。
218 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 10:28
晒しあげ
インターネットやってる人間は多かれ少なかれ2ちゃんねるの世話になっている。
普通の人が2ちゃん見るわけねーだろ
便所の落書きだぜ?
常識で考えろよ
221 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 11:25
>>220 お疲れ様ですトレス先生。
例え2ちゃんを黙らせても、あなたのした事はチャラにはなりませんよ。
ご愁傷様です。
普通の人間でも便所の落描きぐらい見ますが何か?
それとも日本語が読めない類の人々ですか?
やれやれ、何かあるとすぐ作者発言か
ここの連中の馬鹿さが知れるな
トイレのらくがきは、古くからある匿名コミュニケーションメディアだよね。
学校のトイレや駅や公園、デパートのトイレが、ネットの掲示板置き換わったに過ぎない。
大衆文化のひとつといえる。
>>220 突っ込むなら「全ての人間がインターネットを使うわけじゃないだろう」だな。
インターネット使ってれば望もうが望むまいが、必ず2ちゃんの影響を受ける。
ぐぐるひとつとっても検索結果のほとんどには2ちゃん内のページが含まれるのが現実だ。
やれやれ、何かあるとすぐ便所の落書き発言か
椎野の馬鹿さが知れるな
227 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 12:03
パクリやトレスした奴って、すぐに2チャンを「便所の落書き」って言い出すよね。
テメエの絵のほうが、よっぽど糞だってのに。
実際に便所の落書きだからな
まあ、その便所の落書きにすら見下されてるわけだ>椎野センセ
230 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 12:12
つまり椎野氏は商業誌に便所の落書きをしてしまったと?
少なくとも金とって見せるものじゃねえよな。
そのぐらいの自覚はあるよ>便所の落書き書く連中
232 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 12:30
ここが「マンガ家はみんな2ちゃん見てると思ってる」ヤツラの集まりだろうが
実際はそうでなかろうが、2chが便所の落書きだろうが
恣意の唯はトレーサー
パクリ絵師、ではなくトレーサと書くと少しカコイイ不思議。
トレーサ椎野
響きが、なんとなく車に乗っていそうな不思議。
234 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 12:43
恣意のトレーサー
人間サランラップあたりでもよろしいかと。
椎スルー
しっかし、メジャー誌の作品じゃなくても
トレスとかは叩かれるんだなー
知ケツの元アシなの?
もっとどんどん叩いてちょーだい
ぐぐっても18件しか出てこない超マイナー作家だぞ?
わざわざ叩き専門スレ立てるほどのものか?
もっと他に立てるべきヤツがいるだろ。
最低でも75件以上引っかかるヤツで。
立てればいいじゃん。
簡単に言うなよ。
なんだかんだでレス付いてるからいいよ
242 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 16:33
らくがきんちょで一儲け。
必死になってageてる香具師がいるな
245 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 17:02
本人、編集の対応が楽しみだな。
さてどう出る?謝罪?トボケ?
246 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 17:06
なかったことに……
247 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 18:40
248 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 18:41
練り餡先生の手前
晋遊社がどういう対応するか楽しみだ
編集部が違うとかで黙殺?
べつにくやしくはないが。
ただお前達が憐れなだけで。
251 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 19:05
相当悔しいらしい。
>>251 おまいはエスパーか。
対面でも相手の本心を読むのは難しいというのに。
そうあって欲しいと願うのは勝手だが。
願望が現実と一致するとは限らないよ。
願望を前提にコミュニケーションをとったところで、
軋轢が生まれるだけだと覚えておくといい。
「この女は俺に惚れているに違いない」
という前提で行動すると、ストーカーになるという、あれだな。
「対応が素っ気無いのは照れてるからだ」とか。
確かにここの連中の粘着振りには、一脈通じるものがある。
254 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 19:20
トレーサー唯age
>>247 別人。そのページはまだキュンという雑誌があったときに募集してたページ。
もうその編集部存在してない。
担当が同じ人だったから代わりに募集してもらってたと聞いた。
256 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 19:27
>>238=250=252=253
このスレの住人を蔑もうが、他に叩く奴がいるだろとか
いくら話を逸らそうと
椎野唯はトレース作家
わざわざ、このスレで何をしたいのかね(・∀・)
257 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 19:29
全てを解った気になるというパラノイアか。
こういうのって、意図してやっていてもそのうちマジになるから、
気をつけたほうがいい。
鏡に映る怪物が、己の姿だとは気づかない、というやつだな。
自分が必死だと、相手も必死に見えるというアレだな。
>わざわざ、このスレで何をしたいのかね(・∀・)
人をおちょくるのに理由がいるのか?
わざわざストーカー論とか持ち出して話逸らすのもどうかと思うがね
なんつーか「おまえ(著名人物名)だろ」とか、
「お前(精神状態、および職業)だな」とか、
「(レス番)=(レス番)=(レス番)」なんて決め付けてるヤツを見ると萎える。
もっとクールに遊べないものか。
折角の匿名掲示板だというのに。
なんか、どーしても
椎野唯=パクリ知欠を超えたトレース野郎
から話題を逸らそうと超必死な奴がいますね(プ
>>264 この程度で話題逸らされると感じるなら、それはアンタが弱いだけ。
実際には話題はそらされても居らず、良くある雑談が挿入されているだけだ。
単に続報がないから停滞しているだけに過ぎない。
少しでも主題から外れた話題が展開すると、
不安に感じるのかもしれないが、それは執着しすぎだ。
>>266 雑談挿入されたくなければ、もっと人の興味を引く新しい話題を提供しろよ。
トレーサー☆ユイ!
カコイイ
何か他に話題があっても文中に
椎野唯はトレース作家
と書き付けておけば話が逸れようと関係ない
「例」
椎野唯はトレース作家だけど今日はいい天気だったよね♪
で、必死なやつは何人いるんだ?w
>>267-270 必死だな。
ちなみに誰一人君の興味を引こうと思う奴はいないよ。プ
とりあえず当面は、GW明けに編集がどう出るかが楽しみやね。
今後雑誌に載せないでフェードアウトっていうのが一番濃厚だが…
練餡が訴えでもしない限り。
上の方で「GWはage進行で」ってなかったっけ?
別に必死こいてageてるわけじゃないんだけどなぁw
>>261 ないよ、スマンけど。うちの担当から聞いただけだもの。
信じる信じないは勝手にしとくれ。
漫画を見ればわかると思う。描き方が違うから。
キュンのコミケ情報ではサークルはぜんぜん違ってたよ。
いわまよしきのサークルは昔からコミケでよく見るけど椎野唯の方は正直知らん。
力になれんでスマン。
いわまと椎野は別人だよ
椎野は長髪で後ろで束ねていて
アキバカンペーみたいな奴だった
今は知らん
279 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 21:29
とりあえずトレスage
>255
ありがとうございます。
あやうく大恥をかくところでした。
281 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 22:05
ぐりぐりまで写すなよ( ´,_ゝ`)プッ
トレースは楽だよなァ
たまんねーよ、漫画家としてはこんなにボロいもんねーよな
ミッフィーちゃんしか描けない俺でも
上手い絵描けるんだぜ、おもしれー
283 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 23:08
関係ないスレがやけに上がってるな。(・∀・)ニヤニヤ
284 :
名無しさん@ピンキー:04/05/03 23:23
(・∀・)グリグリ
この検証のサイトとか作るヤシって
いつもここに常駐してるヒッキーだよね。
検証の内容いかんというより
こいつ自体がかなりキモイのだが
常に次のターゲットを探す事だけに熱意をもやしてんだろうな
なんか病気なんだよね多分
ちなみに本人じゃないので
286 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 00:11
逆恨みあげ
検証サイトなんて沢山あるだろ
一番イタイのは他人の一面を見ただけでその人物の行動・性格まで脳内で作り上げてしまう人。
289 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 00:51
>>285 椎野唯さん(・∀・)コンニチハ!!!
やるならとことん最後まで
ネットは や り ま せ ん
検証サイトっていっぱいあるか?
作り方や検証方法からみても
同一人物が作ってるとしか思えない。
292 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 04:43
検証サイトつくってる奴が粘着だとしても、椎野のやったことは正当化できんわな
そうとうな漫画の量をこなしてないとトレス発見はむずい。
だから同じ奴がいくつも発見してもおかしくない。
そいつが粘着かどうかはわからんが、椎野がトレーサーなのは間違いない。
>>285 常に次のターゲットを探す事だけに熱意をもやしてるヒッキーとトレスエロ漫画家
タイーホされるのはどっち?
295 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 08:31
練り餡と晋遊舎が話し合い、決裂したら民事で損害賠償くらいじゃないの。刑事はないでしょ。
>>292 俺も同感。粘着がいようといまいとあれは
298 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 09:21
叩いているのはトレス行為に多少なりとも憤っている同業者か読者、または祭り厨。
それじゃ擁護しているのは……
やっていいことと悪いことの区別がつかない池沼か、
身に覚えのある同業者または編集関係者、或いは本人またはその関係者。
だよな?
>>291 ばか?サイトの目的が限られるんだから、作り方も検証方法も似て当たり前だろw
300 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 10:01
ヒッキーだろうが粘着だろうが、読者の中にはそういう人も居るって認識してプロやってるんだろ?
301 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 11:40
つーか、絶対ばれないと思ってたんだろうか。バカすぎ。
302 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 15:25
ばれるとかばれないとかの感覚が、既に無かった。に一票。
トレスしなきゃ描く気力が無かったから仕方無かったw
に一票
304 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 15:49
age推奨だったな
まったくだ。
306 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 18:18
晋遊舎がどういった対応をするかに、業界の良識が試されるな。
あかいしの時は、CCPGのDQNテロル編集でさえもきちんと謝罪したわけだが。
307 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 19:24
沙良氏あげ
308 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 19:30
晋遊舎はバックレるような気がするがw
309 :
名無しさん@ピンキー:04/05/04 19:48
練り餡に話は通しそうだけどね。
「うちのパソゲー誌で特集組ませていただきますからどうかご勘弁を」
とかって。
でもいまさら内々で処理なんてできんぞ。
310 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 00:07
晒しage
311 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 00:08
下の方にある「レア同人誌」をクリックしちゃった
>>306 練餡が抗議しなかったらフェードアウトっしょ。<対応
まぁそれが普通だと思う。
誰も文句言ってないのに謝るのも変だしな。
誰も文句言ってなくても悪い事したら謝るべきだ。
しかしさ、こんなに平然とパクってしまう人間が
便所の落書きの影響力如きで頭を下げて改心してくれるとは思えない
周りに止めてくれる人や諭してくれる人はいなかったのだろうか
これから現れるんだろうか
誰も見てなければ悪い事していいってのは間違ってるよなぁ。
フェードアウトってバカバカ椎野先生がフェードアウトかと思たよ。
2ちゃん自体には力はない。
でも、2ちゃんに書き込んでるのはユーザーなんだがね。
ユーザーを舐めてると痛い目に会うよ椎野。
何かオク板の転売叩きスレみたいだな
直接文句言わなきゃただのガス抜きで終わりそう
319 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 04:04
実際編集部にタレコミだの苦情だのってのは逝ってんのかね。
漏れは出してねーけど。
でも、平気な顔してこいつ使ってくるようだったら、そんときは苦情でも出しとく。
320 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 05:49
直接文句言う方がガス抜きにしかならん。赤の他人にちょっと言われた所で聞く理由は無い。
322 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 12:45
とりあえずage
間違ってるかどうかと、それを知っててやるかどうかは別物だ。
間違っていると自覚しつつやるなら問題はない。
犯罪であることを自覚しつつ敢えて手を染めるのであれば問題はない、と?
捕まった後に「俺は悪くない!他のみんなだってやってる!」とか言い訳しなきゃ許せる。
椎野唯よりはナンボもマシ。
スピード違反で捕まった奴は大抵そう言うよな<他の奴だってやってる
実際問題、警察の摘発が中途半端なのも良くないんだよ。
著作憲法違反も親告罪なんて生ぬるいこと言ってないで、
第三者の告発で刑事裁判に出来るように法改正が必要だろう。
そりゃ無謀だな
ここでこうやって叩くくらいでいいさ
>>329 その程度で椎野を社会的に抹殺できれば苦労しない。
332 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 16:27
>>320の言いたいことがサッパリ分かりません。
>>332 そうか?
俺ら無関係者が直接会いに行ってグダグダ言おうが、椎野は痛くも痒くもないって事だろ。
「クズどもがわけわかんねえウゼぇ事言ってるぜ、警察でも呼んで追い払うか」ってな感じで。
それよか練庵や出版社巻き込んで裁判沙汰にしたほうが効果的ってことで。
334 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 16:48
直接ってトレーサーに直接って意味か。
編集部かと思ってた。
335 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 18:10
椎野たん漏れの中では有望株だったのに…○| ̄|_
トレーサーだったなんて…OTL
しかも真っ黒…orz
この程度で真っ黒かよ
オイオイ、この程度って…
これより上っつったら完全トレースかコピーだろ。
>333
仮に親告罪じゃなかったとしても、この程度なら本人の意思抜きで
裁判沙汰になるようなことはないと思われ。
最初うたたねっぽい絵だなあって思ってたんだけど、けっこう使えた。
白いのは気になってたんだけどね。
女性作家だと思ってたよ。
340 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 19:50
> この程度で真っ黒かよ
> この程度で真っ黒かよ
> この程度で真っ黒かよ
> この程度で真っ黒かよ
> この程度で真っ黒かよ
> この程度で真っ黒かよ
>この程度で真っ黒かよ
脳が損傷してるんだろ。
数字が知覚出来ない人とかいるしね。
342 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 21:04
「 ぐ り ぐ り 」 ま で 写 し て お い て 、
知 ら ぬ 存 ぜ ぬ は 通 じ ま せ ん よ ?
343 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 21:07
晒しage
あのぐりぐりを反転させてたら、
洩れ的には神だったのになぁ。
惜しい、惜しいよ椎野先生。
346 :
名無しさん@ピンキー:04/05/05 23:35
>>345 ヴァカジャネーノ?
七人に決まってるだろ。
つか確定なんだからしばらくは語る事もねーやな。
性懲りもなく新作が雑誌に載ったり或いは裁判でも始まりゃ祭り再開なんだが。
お前ら何様?
上客なんだから何言ったって許されんだよ!
まあそうなんだけどね。
>>345 漢字だと理解出来るんじゃないか?よくわからんが。
ちょっと違う系統だが、トム・クルーズは文字が認識できない。
トレスじゃないって言ってる奴は、ほぼ荒らしたいだけの暇人だと思うが
もしかしたら、そういう障害の人も混じって・・・るわけないか。
>>351 でも確定事実ではないだろう。
あくまでも推測の域を出ていない。
検証している人間がその道の権威だというなら別だが。
名無しじゃあねえ。
裁判上の話に限定すれば、別に「確定」じゃなくても「合理的な疑いを超える程度の
確からしさをそなえた推測」で足りるわけだが。
あの検証データは、偽造等といった事情がない限り、充分トレス認定できる証拠と思われ。
合理的な疑いを超える程度の確からしさをそなえた推測
なんかnyうの白黒判定みたいな流れにしたがってる人が居るな
読者の気分を害した
それだけで充分だろーが
トレスとか言ってるヤシは正気かと疑いたくなるよ
おまいらが全員10代なら笑って許してやるが
どう考えてもおまいらが賛美している
パクリ元自体がパクリだということには
目をつぶってるのか?
せいぜいギャルげーが世界の中心なんだろうな
可哀想に
何?ドロボーからドロボーしてたワケ?
罪の2乗じゃん
>>355 読者の気分如きな矮小なレベルに落とし込もうとしても無駄。
利権に絡む重要事項だぞ。
>>356 そういう問題じゃねえ。
パクリ元が何かをパクってようがなんだろうが、椎野の悪行が消えるわけではねえよ。
相対化して薄めようとしても無駄だ。
あと nyはいいんだよ。
あれは宗教的に崇高な思想の元にやっていることだ。
ようするに確信犯。
デジタルコンテンツに共産主義はよく似合う。
>>358 そうやって規模を大きくしようとするからアンチ(ここで椎野擁護)が沸くんだろうが
利権とか言い出すと、やれ裁判だやれ親告罪だと、擁護が難しい言葉でお茶を濁すための口実を与えかねねーんだよ
別に椎野を庇う気なんかねーよ
362 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 02:20
>どう考えてもおまいらが賛美している
>パクリ元自体がパクリだということには
>目をつぶってるのか?
パクリとトレースの区別もつかねーの?
おまえが椎野なら藁って許してやるよ( ´,_ゝ`)
今日のお昼くらいには動きがあるかな?
つまりおまいらもパクリは認めてるわけだな
366 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 02:31
いっそニュー速にでもスレ立ててもっと大ゴトに
せいぜい200レス行くかどうかだな
燃料次第かな?
369 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 02:35
何がなんでもなかったことにしたいらしいなw
結局このスレも、東雲舞樹スレと同じ運命を辿るんだろうな。
>361
>355が誤読されて苛立つのは判らないでもないが、
裁判とか親告罪について書いてるのも、別に擁護じゃないぞ。
372 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 02:54
この所業が果たして許される範囲内のものなのか
もっと多くの人に検証してもらうことも必要かもね
数名(本人含む)がここでやりあっててもなんだか埒あかん気が
やるだけ無意味っぽい > 多人数の検証。
今後、練り餡が動けばアウトだろうが、可能性としては動かない方が高い。もっとも、
商業誌に継続的にマンガを描くのはまずムリだろうから、このままフェードアウトして、
あとはこの板で思い出したように叩かれるくらいというのが一番公算が高いだろうね。
374 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 03:44
らくがきんちょがあれば誰でも稼げるってバレちまったもんだから、
トレーサーも必死ですよ( ´,_ゝ`)プッ
俺やおまえらが打ってる文字も文字を形成していった先人のパクリ
話す言葉も、幼児期に周りにいた人間から手探りで覚えていった、パクリだ
つまり、人間パクらなきゃ生きてはいけないんだよ
今回の件もそれらと同じだろ、全然セーフだね
376 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 08:40
パクリとトレースの区別もつかねーの?
おまえが椎野なら藁って許してやるよ( ´,_ゝ`)
377 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 08:55
>>375 今更って感じの古い釣りだが釣られとこう。
トレスをやらなきゃ生きていけないってのはどういう状況だ?
罪を犯して逮捕された時、真顔で「人間は罪を犯すものである。だからセーフ」なんていって通るのかよw
トレスをやらなきゃ生きていけないってのは
池沼そのま先生の名語録ですw
擁護レスじゃないのを勝手に擁護レスだと思いこんで、見当違いなこと言ってるやつ
増えてんなー。 >358とか>374とか、まず落ちつけ。
もちついて、もう一度検証サイトを眺めてまったりしてください。
381 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 10:10
法的な見方で語るのはある意味では擁護だけどな。
現実的に考えてトレスを法的に裁くのが難しいのはわかりきっている。
言い方によってはトレス擁護の援護射撃になる。
382 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 10:37
とりあえず今日も晒しage
383 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 10:55
相変わらず盛り上がってるな
こんなところで騒いでも何の意味もねーよ
ならほっときゃいいじゃん(w
ガス抜きスレだな
>>375 すごい屁理屈だね。
著作権の失効しているものは真似ても複製しても良いんだよ。
>>387 真似したのを隠すのも?
つか失効してねーじゃん
389 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 12:50
やはりトレサーは逃避癖があるようだ
>>388 誤爆?たしか375は
パクリ無しでは人間は生きられないからトレスOK
というようなことを言ってたから
387はそれに対する突っ込みだろう
違ったらスマソ
392 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 13:08
ト レ ー サ ー 必 死 だ な ! ! ! !
>著作権の失効しているものは真似ても複製しても良いんだよ。
をいをい
394 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 13:51
>著作権の失効しているものは真似ても複製しても良いんだよ。
練り餡をトレスした言い訳けにはならんよなあ…
>>395 翻案と複製は別物だってばよ。
創作性があるかないかの差だ。
それに著作財産権は作者の死後50年で失効するが、
作者の死で即失効する著作人格権に関しては、文化保護継承という観点から、
失効後も人格権を侵害するような行為をしてはならないと著作権法で定められている。
丸写ししたものに原作者の名前を消して、自分の名前つけて発表したらアウトということだ。
397 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 14:15
法で規制しづらい所にトレスの悪どさがあるからな
388以降敵味方を勘違いしている奴が増えたな
375と387を読み直せよ
著作権法五九条
「著作者人格権は、著作者の一身に専属し、譲渡することができない」
著作権法六〇条
「著作物を公衆に提供し、又は提示する者は、その著作物の著作者が存しなくなった後においても、
著作者が存しているとしたならばその著作者人格権の侵害となるべき行為をしてはならない」
>>395 おぬし主張する>> 375 を読み直したぞ。
>人間パクらなきゃ生きてはいけないんだよ
という事を言いたいのだろうが、そうだとしても、
>著作権の失効しているものは真似ても複製しても良いんだよ。
こればかりはまかりならんよ。
402 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 14:26
みんなもちつけ
>>397 トレスに創作性が皆無かと言えば、そうとも言い切れないからな。
完全に丸写しするならまだしも、今回の件に関してはアレンジが加わっているし。
実際裁判になったら、創作性の有無が争点のひとつになるだろうし。
404 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 14:33
>>401 395と387は375に反する立場だろ?
そこを先走った393と394を止めただけだろ?
よく嫁って
このままだと375の思う壷
>>404 お前こそ落ちつけ。
375が馬鹿だとして、387も同様にど勘違い野郎だぞ?
敵の敵は味方だなんていうなよ。
406 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 14:40
>>405 ちゃうよ。反する立場なら言ってる内容の意味が変わるじゃんよ
401は同一人物前提で成り立つ指摘だろ
407 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 14:48
擁護さんおめでとう
オレ混乱しちった
>>406 >著作権の失効しているものは真似ても複製しても良いんだよ。
つまり、387のこの発言は全面的に正しいと、そう言うわけ?
反する立場に立とうがなんだろうが、この意味は変わらないぞ。
よく考えろよ、ボケに対してボケで返しただけだぞ?
393と394が正しいツッコミなんだよ。
>>408 〜だからOK
〜だからダメ
立場によってここを履き違えてる
393と394もさらにボケ重ね
[375]
どんな理由であれ人を殺したら犯罪です。
罰せられるべきです。
[387]
そんなことを言ったら死刑執行人まで犯罪者だ。
そもそも捕まらなければ犯罪にはならない。
[393]
をいをい
>>409 だから立場によって、
>著作権の失効しているものは真似ても複製しても良いんだよ。
この発言が正当化されるっての?
393が意地になってるんじゃねーの?
大体401時点で375を読むなよ。393書く前に読めよw
414 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 15:01
いやだいたい375は著作権とかぜんぜん関係ないし。
417 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 15:04
火消し失敗?火を付けた375は嬉しいだろうなw
418 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 15:06
いや嬉しいのは椎の
どっちにせよ法的な観点で語るのは危険だよ。
やめとくが吉。
危険かどうかはともかく練り餡側が何らかの動きをとらない限りは
ここで法的なことをどうこう言っても無駄なのは確か
それよりも、この事件を風化させないようにすることが正しい道
後は椎のが降臨して無様に踊る様を楽しむ、とか
>>419 それで違法とかいうのはおかしかないか。
423 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 15:21
>>422 法的な観点で見た方が守られる犯罪のケースなんて山ほどあるだろ?
おかしいのは当たり前。法は万能ではない。
なんて漏れも引っ張ってしまった。スマソ。
うまくはぐらかしたな
例えば収賄罪など
世論の反発が強くて「社会的制裁」とやらを受けたと裁判所が判断すると刑罰が軽くなる不思議なシステム
>>425 まだやる気まんまんだなw
漏れは止めないけど。
429 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 15:57
間違いなく本人降臨はしてる
エロ漫画家愚痴スレでも、当人以外ありえない擁護があったし
430 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 16:12
詳細キボンヌ
ここまで日本人の文章読解力は下がったのか。
何のためにアンカー付けてあると思ってるんだよ。
1文を見て反応しないでアンカーの文との関連で判断しろよ。
見ても誤読してる奴(
>>410)がいるのか。_| ̄|○
[375]
誰でも文章とか言葉をパクってるんだから
今回の件もセーフ
[387]
文章や言葉は(著作権とは関係ないがあえて)著作権が失効している
今回の件とは同じではない
[393]
をいをい
433 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 16:37
ら く が き ん ち ょ 最 高 ! ! !
>>432 関係ないことをあえて関連づけて話すから誤解されるんだって
文章読解力が下がったんじゃなくってあんたの文章がちょっと……なの
変なたとえ使わない方が良いぞ
いい加減負けを認めろよw
>>432 結局どうして自分が突っ込まれたか解ってないのか。
読解力のせいにしているということは、自分は一部のすきもなく正しくて、
突っ込んだヤツがただの馬鹿だと思ってんだろうな。
つーか内輪もめはやめとけって。
擁護らしい書き込みって例の釣りだけだろ。
こんなに踊らされてどうすんの。
438 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 19:13
とりあえず盛り上がったかもなw
ナニ言ったところで、椎野の仕事はもうないがな。
見たくもねえし。
おまいらデゼニーにも同じ事言うのか?
ありがたがって見てるくせに
擁護意見と批判意見を区別できないヤツは馬鹿でいいよ。
442 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 22:19
_____________
∧_∧ /
( ) < 盛り上がるから、トレスをパクリの話題にどんどんすり替えろよ
(⊃ ⊂) \_____________
| | |
(__)_)
クルッ ______________
∧_∧ /
( ・∀・ )彡< 椎野はトレーサーだけどな
⊂ つ \______________
人 Y
し (_)
著作者人格権が解ってないみたいだから書いておく。
著作者人格権=著作権ではない。
著作者人格権とは公表権、氏名表示権、同一性保持権を保護する法律に過ぎない。
著作権の失効した著作物の真似や複製はいいんだよ。
それを公表せず、著作者の氏名を偽らず、改変を加えなければいいだけだ。
この問題と椎野は別。
椎野は著作権の失効していない著作物をトレスしたうえ改変し、著作者の氏名を偽って商業誌に公表した。
著作権及び著作者人格権の侵害だ。
違うと言うなら反証したら?
>>443 解ってる解ってないの問題じゃない。
揉めるからもうやめとけ。
大体そういう方向から責めなくたって
「文字その他は先人のパクリ。パクリ無しで人は生きられない。だから椎ののトレスはセーフ」
なんて言い分がおかしい事は伝えられるだろ。
どのような方向から責めたって勝手だけどな
馬鹿だと判ると困る奴が必死になって暴れるからやめとけ
もともとこのスレ自体が揉めたくてたてたんだろ
今更・・・
449 :
名無しさん@ピンキー:04/05/06 23:50
2ちゃんみてるヤシ自体が馬鹿というのもあるがな
こんなところで騒いでも何にもなりませんよ
誰が?
とりあえず椎野の証人喚問だな。
>>443 それは釣りだな。
公表権ってものを勘違いしているようだが。
否、勘違いしているかのように、ミスリードさせる文章を書いている、というべきかな?
ちなみに公表権ってのは、未発表の著作物を公表する権利だ。
遺族等が未発表の遺稿を公表出来るのは、基本的には「人格権が失効」しいるからだ。
454 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 01:34
バレるの早かったな〜
有名どころからの露骨なトレースは厳禁だね
455 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 01:39
456 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 01:40
黒猫のエロ同人描いてる奴のをトレースすりゃ
よりいっそう話がややこしくなって面白かったのに
悪党を批判するためなら、虚偽発言や錯誤を起こさせてもいいというのは許しがたいのだが。
つうか、大っぴらに嘘吐くヤツに、他人を批判する権利なんか認めたくないね。
結局うやむやでヤリ得ってわけか?
460 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 01:53
うやむやに抹殺されそうだから、得はしないんじゃない?
児ポ法議論の時も思ったが、馬鹿な味方ほど厄介なものはないな。
てゆーか訴えられる立場でない漏れ等が法律語ってどうすんだ?
間違いを正すってのはわかるんだけどさ、
その議論で埋まってしまったら本末転倒でないか?
相手が引かない空気を読み取ったらこの場はとりあえず流したらどうだ?
正しい方が適当な所で流さないと虚偽発言が増える一方だと思うんだが。
終わらないぜ?
463 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 02:02
>>459 悲しいかな今の所トレスはヤリ得だろ。この業界では。
叩きに耐えられる精神力があればだが。
>>463 抜けりゃ何でもいい読者と食えりゃ何でもいい漫画家が多いからなw
トレス作家がのさばるにはもってこいだ
>>464 それで出版業界のビジネスモデルが成り立つなら、著作権が有名無実化するのもアリかなと思うけどな。
P2Pも正当化できるし。
466 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 02:19
パクられても黙認というのが当たり前なら、それはそれでいいのかもな。
そういう漫画を読者が認めないなら、商業的には自然淘汰されるだけの話だし。
あくまでも国内の漫画業界に限っての事だが。
作家は生かすも殺すも読者次第。
>>464 正確に言えば
「抜けさえすればトレスでも気にしない読者」と
「食う為なら個性無視流行重視の作家」が多い
ではないかね?
個性無視流行重視って点に関しては、編集の方針ってのもあるしな。
一概に作家だけが悪いとも言えない。
そんな糞雑誌で書くの辞めろとまでは言えまいし。
どんな立派な屁理屈こねても、飯が食えなきゃ作家活動なんて出来ないんだから。
読者が作家に対して直接投資するシステムがあるならいいんだろうけど。
>>468 この2chで正しい事をひたすらぶつけるだけで何とかなると思ってんならあんたもやばいよ。
>>471 そうかな?
別に馬鹿を更生させる必要はないんだよ。無理だし。
周囲に対してそいつが馬鹿であることを認識させられればいいだけだから。
トレス作家を見極めるのが難しい位に似た絵が多い。
で多くの読者、作家、編集はその事を気にしない。
それが良いか悪いかは別にして
トレス作家が増える要因の一つではあるな。
2chで敵を屈服させるには嘘と煽りとコピペ荒らしが必要って事か?
475 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 02:42
多人数による支持に見せかけた自作自演も必要だな(´ー`)y-~~
>>472 その馬鹿サイドが一人ならそれで良いだろうよ。つかあんたも折れないね。
「次からは少しやり方を考える」位言えないもんかね?
面と向かってだって難しいのに、匿名(発言に無責任)且つ、顔の見えない文字によるやりとりだけ(感情が不明瞭)で、
相手を宗旨替えさせられると考えてるほうがよっぽどやばいけどな。
誰もが話術の達人ではないし、誰もが可謬主義者でもない。
(2chで威圧的に発言している連中の多くは自分は間違ってないと妄信しているし、誤りを指摘されるとキレる)
煽り倒し詭弁弄しまくって、相手疲弊させ議論そのものをうやむやにするのが2ch流って事なら、
その点については異論はない。
>>474 あまりに押し付けすぎるとその相手がやるな。
会話で返してくれない相手が居るのがわかりきってるここで
押し付けるだけなのは無鉄砲すぎだ。正しくてもな。
論破された事で嵐に転じた奴によって潰されたスレは沢山あるぞ。
>>478 それはそれでシステム的に淘汰されるんじゃないの?
>>480 一人の逆ギレで潰される事を淘汰とは言わないさ。
>>478 その場合正義は発言の正否にはなく、発言を押し付けるか否かって事に帰結せんか?
例えば椎野を擁護する人間を追い出そうとする論調も、それはそれで押し付けだろうし。
それでどちらか(あるいは両方)が荒らし変貌するメカニズムにも納得は行く。
(そこで椎野憎しだけは絶対、などと二枚舌になられると困るが)
483 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 03:00
石頭が一人いるな。もうスルー汁。
>>482 そんな難しい話じゃないじゃん。
終わらない空気を読んだらとりあえずやめとくだけだろ。
切りつけてる時でもたまには刃を納めろって事じゃないの?
あ、俺も刃を納めなきゃw
スレ違いもいいとこだ。
>>484 >終わらない空気を読んだらとりあえずやめとくだけだろ。
まあ確かに、現状ではそうなんだが。
何処で打ち切るかの判断は結構難しいんだよ。
解った振りとかされたりすると。
486 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 03:14
やっぱ椎ののリアル燃料が無いと
>何処で打ち切るかの判断は結構難しいんだよ。
発言者本人が暇かどうかにもよる。つーか大。
>>485 一回で解らせようとするからだ。
間を置いて何回か話題を振ってやる気でやれば
「今回はこんなとこで」って出来るじゃん。
自演抜きで一気に大勢の同意を得ない限り、
長い目で見て解らせようとしないとここでは難しいぞ。
>>486 次のポプリっていつだっけ?
489 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 03:30
くだらねーことで議論してる暇があったら、まだ元の絵が判明してないコマについて調査しろよ・・・
491 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 04:39
あげなんなよage
あげてる
>>1が一人何役もこなして
煽ってるのはわかってるからさ
だまってあげてろよ
まじうぜーよ
493 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 04:47
>>492 ハゲドウ!!
必死になってageてんじゃねーよ!
マジウザ!!
494 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 05:21
トレス先生乙!
見損ないましたよ。
495 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 07:47
夢色トレーサー
496 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 08:09
>>492 単純だな。悪いけどトレース作家を晒したい奴は一人じゃない。
>>495 気をつけて誰かがヲチングユー
歌詞を見直してみるとなんか笑える
本当に晒したいならここでだけじゃなく出版社と練餡に忠言忠告苦情申し立てるぐらいしろよ?
俺はやった。いかな巨大な2chでも匿名掲示板じゃ出版社や練餡に被害者意識をもたせることは難しい。
表立ってアクションを起こさせたいなら自分らも行動起こせ。赤の他人でも示威行為はできるだろ。
>>498 いいんじゃねえの?こういう晒し方もあって。
行動の選択としちゃアリだぜ?
ここがきっかけで潰れたトレーサーも過去には居るようだし。
つか個人の申し立てのみでも動かんよ。
誰だって赤の他人の個人的な忠告に従う義理は無いからなあ。
それよりお前の中では「ここに書き込む奴は申し立てしてないの決定」というのが恐い。
アホが一人で必死になってageてるのは見てて楽しいけどな
>>498 大切な事を忘れてるね。個人の忠告は闇から闇に葬りやすい。
実際あんたが直接忠告したことなどいわれなきゃわからない。
言われたって嘘か本当かは他人にはわからない。
向こうにしてみりゃシカトしたって誰にもわからないから
どうにでも出来る。
でもここで椎のに怒っている人間が居ることは大勢が見てる。
それに対する反応もな。
ここにはここの役目というか、狙いがあるんだよ。
一番いいのはあんたみたいに両方やることなんだろうけどな。
502 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 10:46
おめーら絶対ageんなよ!
ageたらぬっ殺すぞ!
503 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 10:50
いやageますよ
ageるなって!
ageられて困る人 = トレーサー☆ユイ
>>453 第三者が未発表の著作物を複製し公表すれば公表権を侵害する。
複製とは出版物への印刷も含まれる。この点で
>>443も間違っちゃいない。
それから著作権法の六〇条を忘れている。
著作者が公表をしないと決めた原稿は、その死後も著作人格権が継続され遺族であっても公表してはいけない。
443の「椎野の商業誌への公表」という表現を公表権の侵害だと読みとったようだが、
それは453の勝手な解釈ではないのか?
わざわざ重箱の隅をつついて無理に批判の材料をみつけたとも思えるが。
公表がかぶっているからとミスリードさせる文章だと決めつけたら443も迷惑だろう。
勝手に解釈して事を荒立てるのがスレにとって良いことなのか?
どうやら私怨があるようだが、わざわざ話をおかしな方向へ持っていこうとしていないか?
俺には
>>443の内容が批判される理由がわからないから書かせて貰った。
スレ住人の一部も公表権を勘違いしているという決めつけで453にミスリードされているのだと気付くべきだ。
椎野の擁護者の撹乱に釣られすぎだろ。
椎野を擁護してるやつなんていないよ
トレスは文化ってやつが居たよな。
仲間割れを誘われた感じはあるな
椎野を擁護していうやつなんていない
椎野本人だよ
×う
○る
ネタなのにカミカミだったよ_| ̄|○
気にするな。ワロタ。
てゆーか、ここ何人ぐらい見てんの?
どの程度の影響力あるんだろうね
見てるのは数人、影響力もほぼゼロだろうな
影響力を行使したいならニュー速にスレ立てればいい
515 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 12:31
>>512 これから先、椎のがどうなるかである程度はわかる
エロ漫画家スレには業界の殆どがチェックしていると断言する奴がいるよ。
ずっとage続けてればエロ漫画小説板に着てる香具師になら知れ渡るだろうさ。
518 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 13:05
じゃー早速ageなきゃ
520 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 14:03
椎野でずいぶん抜かせてもらったのに…
なんかもうピクリとも反応しなくなった。
俺は今でも抜きまくり
522 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 15:19
まあ悪いのはトレスしたヤツであってそれでヌくのは自由だわな。
オレはなかなかそういうふうには割り切れないが。
523 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 15:42
『 ぐ り ぐ り 』
524 :
名無しさん@ピンキー:04/05/07 19:16
ageとけ
2ちゃんでいくら騒いだところで編集も慣れっこなんで
かえってネットなんかきしないで下さいとか言われるぞ
2ちゃんで騒ぐ事自体私怨か粘着としか見られてないしな
せまい世界でいくらでも吼えてててね
>>1
2ちゃんなんて便所の落書きだよ
そこで何書かれたって影響力なんてないさ
>>1うぜーって言い始めたのは俺だけど
本人ではないですよ
スレの内容とか議論はいいとおもうんですが
いちいち釣りみたいにあげる
>>1 には全く同意できないって事
はっきり言ってきもい
2ちゃんねらー以下
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類
って感じ
キモいです
けんたろうみたいなパクリならOKなのか?
俺にはあれのほうが驚いたが
読んだとき再録かとおもたよ
知欠一味まじで死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類
けんたろうって誰よ?
うたたねは千乃のパクリ
鬼ノ仁はうたたねのパクリ
これも周知の事実?
どの雑誌か忘れたけどオオグレのパクリいるよね。名前に漢字の「九」があったとオモ。
538 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 00:34
トレーサー☆ユイあげ
>>525>>527 2chまで来て書き込んでる時点で説得力ゼロだな。
まあ日本一でかい便所だから目にする人も多かろうて。
しかも日本一でかいウンコだし>椎野
541 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 08:37
「便所の落書きだ」「影響力なんて無い」ってなら、擁護しにこなきゃいいのにね。
まあ、そう思いたいのだろうけどさ。
実際にどの編集部に聞いても、みんな興味津々みたいだよ。
>>541 別に擁護なんてする気ないんだって
ただ単に、荒らしたいだけ
クスクス
このスレが荒れて誰が一番得する?
>別に擁護なんてする気ないんだって
いやはやなんと空々しく響く事か
ところで次は何に掲載されるとかの情報は無いの?
545 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 20:00
次回作が待ちどうしい作者のひとりに
なりますた
あげてる時点でただの煽りとしか
うけとめられてない事に気づかない
>>1 に拍手
それから色々な編集部とか知ったかしないように
そんな2ちゃん入りびたりの編集は
大した力もないフリーのやつだけ
というよりエロ漫画の編集をオタクだと
思ってる時点で痛い
というわけでこのスレも君のおかげで
終了ですかね
547 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 20:59
どこを縦読み?
548 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 21:03
次回作あれば皆トレース元必死に探しそうだな
いちいちあげんな豚
550 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 21:58
- トレーサー☆ユイ -
551 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 22:01
ネギあげます
552 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 22:28
>>548 それを楽しみにこいつのマンガ買う香具師が続出。
元ネタ探すために似た絵柄の作品もヴァカ売れ。
相乗効果でエロマンガ業界は安泰だね〜(´ー`)y-~~
そんな理由で売れたことを安泰とか言っちゃうのはどうかと
554 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 22:44
ネタにマジレスかよ・・・
555 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 23:05
元椎野ファンとして聞きたいんだが
椎野の今までの漫画って全部トレースの可能性あるの?
検証サイト見たらあのメイド漫画が真っ黒なのは否定しようが
ないけど、他の全く挙がってないじゃん。
大方、とうとう最終締め切りに間に合いそうになくなって
仕方なく手近にあった練餡の漫画トレースしたんだろうと思ったんだが。
まあ仕方なくでトレースしちゃうのは馬鹿としか言いようがないけどね。
ただ、今までの全部トレースってことになったら一昨年の冬コミですげぇ
掘り出し物見つけたって友人相手に語ってた自分が哀れで・・・
556 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 23:07
>>546 クスクス
そう思いたければ思ってればー?
もしかして晋遊舎の編集でつか?ニヤニヤ
557 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 23:11
>>555 つか、大手有名ゲンガーとほぼ同じ絵柄のものを
「掘り出し物」とか思うなよ・・・
558 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 23:19
いきなりあんだけ大量にトレスするとは考えられんので、恐らくは常習犯だよね。
いままでバレなかったんで大丈夫と思ったのか、神経が麻痺してしまったのか……。
559 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 23:36
>>557 その同人誌は今と絵違ったからな
まあ今となっては反論の余地ないけど
ただ同人誌にしては50Pの漫画全部にペン入れてたあたり質が高いと思ったのは事実。
内容も指定なしにしてはまあまあだったし
560 :
名無しさん@ピンキー:04/05/08 23:52
>>555 締め切りに間に合いそうにない場合、普通はトレースなんかしない。
かえって手間がかかるから。
それでも「トレースしなきゃ描けない」のであれば
元々実力がなかったんだよ。
締め切りギリギリの状態で下書きも終わってないわけないじゃん
562 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 00:07
トレースじゃなく、実は他人の原稿からコマごと切り抜いて貼り付けて
ホワイトでチョコチョコ修正して印刷とか
563 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 00:10
パズラーか・・・・
564 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 00:12
あれはネームやコンテの段階ですでにどの絵を使うか考えてないとできないよ。
時間がなくなっていきなりトレスっていうのは絶対にあり得ない。クロ
なんだこのスレ一人何役こなしてるんだ
きもいな〜2ちゃんねらーは
まじ恐い。
うだうだ一人芝居してていいからさ
鏡にむかってお部屋でしててね
有害だからさ
うたたねは千乃のパクリ
鬼ノ仁はうたたねのパクリ
これも周知の事実?
567 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 01:23
話題逸らしに必死だなあ。原稿は大丈夫ですか椎野センセ
この程度じゃ干されないよ
>>567 何度も言うけど本人ではないよ
近くの知人ならわかると思うけど
とりあえず
>>1お前はコテハンに
しておけよ
何役もやってあげてきもいから
うたたねや鬼ノ仁の話は今更って感じで別段驚いた事でもないしな
けんたろうにしたってパクリっていうか盗作だったしな
572 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 01:50
トレースは別格だわな。言わば手動コピー機。
お前も俺とおなじでしつこいな(藁
まぁ盗作やパクリでも喜んで買うオタクでも
トレースは嫌だったわけだな
目糞鼻糞だけど
575 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 02:08
叩いてるのが一人だと思い込もうとしてるシーノタン萌え〜!!
でもトレスはイクナイッ
>>1がこんだけ大量に一人でこなしてたら
ある意味尊敬できるなw
とりあえず椎野はホサレとけage
>>575一人じゃんあげてるし
ほんと死んでいいよ
許すよ
頼む死んでくれ
なぁ社会のためだ
犯罪を犯す前に
静かに世の中の
ためになっておこうや
お前が逝けば少なくとも
世界中で一人だけは
幸せにできるからさ
誰もお前の事わかって
くれないんだろ
親にも見捨てられて
部屋にとじこもって
明日髪でも切ってこいよ
なぁ10年ぶりの外は
お前を暖かく包んでくれるさ
お前はが悪いんじゃない
心が根腐れおこしてる
だけなんだからさ
がんばれ
578 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 02:39
かわいそうに……
あっおきてた
お疲れ
>>1さん
寝ないで叩き続けてね
私が応援してる
580 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 02:44
カワウソに失礼
こいつまじ凄いな正に鬼気迫る勢いで
スレがのびてる
>>1が一人で書いてるとしたら
ある意味尊敬するよ
何が楽しいのか
582 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 03:12
少なくともこんな真っ黒クロ助擁護するやつぁおらんだろ。
ま、適当に嵐っぽいのが来た方がスレが廃れなくて
>>1の手間も省けていいんじゃない?
新ネタがないんでオレぁちょっと飽きてきたけど。
これで新たにポプリから新作トレースぶっ放してくれたら、
それはそれで展開として面白いがなw
584 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 03:19
HPでもありゃ魚血しがいがあるんだけどな
だからコテハンにしろよ
>>582 何一人芝居してんだよ
>>585 まあ頑張れよ。
おまえみたいのがいるとスレが長持ちするからさ(w
お疲れ
>>586=1さん
遅くまで大変ね
でいつ死ぬの?
ごめん社会的には死んでるんだよね
デビューはできそう?
589 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 04:29
うん
590 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 04:34
いいなー椎野タン、暇そうで。
591 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 06:15
ぐりぐり
592 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 06:39
次のポプリって、いつ発売?
盗作?バカじゃね?こんなシーンなんて何処の漫画家も書いてるだろうがヴォケ不可抗力だ
594 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 08:02
595 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 09:15
>>593 バカはお前だっつの。
何が問題視されてるのか理解できてもねーくせに、偉そうなこと書き込むなや。
見てるこっちが恥ずかしいんだよ。
必死だなぁwwwwwww
必死だねぇwwwwwww <椎野タン及びその関係者
見てるのが恥ずかしいのなら ミナケレバ(・∀・)イイ!!
っつーか、自分でageてる
>>595 に乾杯!
>>597 595が椎名タンだと勘違いした。スマソ_| ̄|○
椎野タンは
>>593ですた。
あんなに小学校の先生に、文章の前後を(ry
599 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 10:14
センセー、こんなところで油売ってないで、さっさと仕事終わらせちゃってくださいよ。
いつものように、らくがきんちょでささっとね( ´,_ゝ`)プッ
601 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 12:17
一人芝居を続けてるのは椎野センセーの方では?(プ
とりあえずこのスレ何人居るんだ?
603 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 12:32
E君いいかげんにしなさい
あーぐりぐりっとな
必死に祭りにしたかったのだろうが
既に後の祭か
607 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 13:02
おいおい椎野、ファンは大事にしろよ。
宇宙でここだけだぞ、お前の原稿と将来を気にかけてるのは
>>1お前いろんなスレに迷惑かけるなよ
みんな気づいてるぞ
いいかげん強制IDにすりゃいいのに
こんなスレで根拠なくageんななんて言われたらageたくなるのが人情ってもんだろう。
(オレageんなってヤツが来るまでsageで書いてたし(w
ネタや釣りじゃなきゃスレを終わらせるのに一番効果的なのは放置ですよ?
擁護及び関係者の皆様。
611 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 13:33
馬鹿がほいほい食いつくからageたくなるのさ〜
は〜ぐりぐりっと
>>1の家族の方白い部屋を用意すてください
人格の分裂は著しいです
613 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 13:35
ま、あげようがさげようが、
商業誌でトレスした椎野が一番悪いんだけどな。
こんなとこで現実から逃避してないでさっさと仕事探せよ椎野
エロゲーのCG塗りのバイトが引く手あまたらしいぞ
キチガイに粘着されると殺されるから恐いよな
とりあえず身辺には気をつけてください先生
忘れた頃に事件にならなきゃいいが
616 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 13:40
>>1って寝ないでここに常駐してるのか?
鬼気迫る何かがあるな
2ちゃんでもめずらしく
本物ですか
617 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 13:57
sage
618 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 14:04
>>614 練り案のトレスしたとあっては、エロゲ関係の仕事も難しいかもよ?
619 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 14:10
これからは名前を変えて経歴も隠して
絵柄も変えて(これは大丈夫そうだが)仕事とるしかなさそうだね
あとは知欠のアシに戻るとか
>絵柄も変えて
次は誰から?
ボルゼあたり?
>>619 >あとは知欠のアシに戻るとか
なるほど、パクリを叩かれてもめげない強靭な精神を身につけるのか。
そして 「私 は ネ ッ ト や り ま(ry」
622 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 16:41
腹へったな
じゃあ終了って事で
>>1さんお疲れ様でした
結局わかったのはパクリより粘着のガイキチぶりでした
恐い恐いよママン
624 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 16:50
こんなとこ大した影響力もないんだから(w
別に無理して終了宣言書き込む必要ないのに(www
ま、いんじゃねーの? このスレ終わっても誰も困らないんだし。
椎野の漫画家生命はもうどうやっても救われないんだからさ。
終了したのは椎野タンの漫画家生命。
627 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 17:44
晋遊舎の公式見解マダー?
628 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 17:53
トレーサー☆ユイさん、こんなとこに1日中張り付いてて良いんですか?
はやく次の職探さないと。
629 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 18:47
この件、他社の編集さんの間でも話題になってるようだ・・・
>629
んで、あなたは編集さんなのでつか?(´・ω・`)
>>627 いわゆる「調査中」っていうスタンスでしょう。
誰かが公に訴えを起こして、検証が行われない
限り、雑誌サイドから動くことはないでしょう。
基本的にはまだ「噂」の領域を出てないからねぇ<2ちゃんねるだけ
でも椎野唯がトレースしたのは間違いないけど(゚Д゚) ←大事
632 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 20:47
「無かったことに」
のスタンスじゃねーの?
>>629 嘘はいかんよ嘘は。
大事のようなに装っても所詮
>>1 の思ったようにならないので
次をまたさがしてるんだろ。
お前いつまでそうやって検証とかやって
2ちゃんに常駐してる気?
仕事がみつかるまで?
彼女ができるまで?
親に病院にぶちこまれるまで?
ごめん死ぬまでだったね。
早く逝ってね
検証ページみたんだけどあれって
あんまり意味ないよ。
大抵の絵は似た絵柄だと顔のパーツは
拡大縮小すると重ねればある程度は重なるから。
第一何百もある絵の中から数コマ重なったからって
トレースっていうのは白痴かと。
試しにいろんな作家の絵を重ねてみれば
わかると思う。
俺はめんどいのでいちいち検証ページなんて
作らないけど。
個人的な恨みか、同人で揉めて2ちゃんで
仕返しでもしたいのかと邪推しかねないな。
絵描く人間ならわかると思うけど
636 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 21:43
白痴な擁護キタ━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━ッ
トレス疑惑の絵が全部違うところからのトレスだったら>634の言う事もわかるけどさ。
同じ作家からなのと髪型まで同じなのはどうよ。あと「ぐりぐり」。このぐりぐりなかったらバレなかったかも…
…しれんが、トレスといわれても仕方が無いことぐらいはわかるだろ?>634
と少しマジメに返してみた。
今ぐりぐりってみたが
確かにぐりぐりはおかしいかも。
検証ページ自体の有無を言いたいので
トレースにいたってはやってそうだね
顔しかトレスしてないとも言えないか?
顔だけやってりゃじゅうぶんだろ
いや…トレスばっかしてる人には解らんのかも知れないが、フリー
ハンドで生身の人間がトレス無しで描いてあれだけ他の絵(しかも
他人が描いた絵)と線が重なる事自体そうそう有るもんじゃないョ…
拡大縮小のこじつけに至ってはパーツ毎に(顔、腕、胴体、足…とか)
別けて無理矢理こじつけない限りトレス無しで重なる事なんて
限り無く少ないと思うよ。同じ人間が自分の絵模写して描いたって
あんなに線が ピッタリ 重なる事無いのに。多く見ても確立一桁%だよ…
もし事実がトレスじゃなかったとしても疑われて仕方のない(むしろ
疑われるべき)状況だと。
ぐりぐりはあっても無くても関係無いっしょ。
でも数百枚に絵の中からさらに似た絵を選び
数いる絵師の中からさらに選び
数コマだけ似てるっていうのは
確立としてはかなり高くなると思うが。
つまり比べる対象の幅に制限がない以上
顔とかのパーツだけを重ねるという事では
根拠としては乏しいと考えてしまうという事。
これはディフォルメが進めば進むほど
絵は記号化していくので仕方のない事なんだけど。
手塚の絵なんかは検証のページのような事したら
多くの作家が顔のパーツだけは重なるということになるし
あんなに線がぴったりというが、
アニメのクリンナップとかしていると
あんなのはトレスできてるとは言えないしね。
>>641に1票
642は可能性としてゼロとはいえないかも知れんが、例外的な、万が一の可能性を取り上げて
全体を否定しようとしているように思える。
>数コマだけ似てるっていうのは
>確立としてはかなり高くなると
これは胴衣。そりゃ「似てる」コマなんて探せばどの作家だろうと出て
くるでしょ。セックスシーンなんてよほどアクロバチックな体位でも
させん限り構図とかも限られてくるし。でも「ほぼ全ての線が重なって
いる」のとは別ものかと。(ヒドいのだと髪型まで同じとかさー…)
顔とかのパーツだけを重ねるという事では、っつっても顔、胴体、手、
足、相手の男の手まで1発で重なっていれば(自力で描いたという)確立は
またぐんと下がるよね。
アニメの動画と漫画描きが白い紙に1からキャラクターを描くのとでは
本来作業の仕方が全然違うし彼(椎野)の場合のトレスはなぞっている
事がバレたら本当は困る筈のものなんだから、この場合綺麗にトレス出来て
るかどうかとかは引き合いに出しても意味ないと思うんだ。あ、641でした
どっちにしてもココ読んでる人等は、もうすっかり確信してる人か
トレス擁護の人かどっちかだろうから、あとは作家本人の今後とか
出版社の出方をヲチする流れになっているのでせう。
でわ。
646 :
名無しさん@ピンキー:04/05/09 23:23
そだね
だな。
机上の空論で、確率の話をしても意味ねぇw
絵を描く人なら分かると思うが、同一人物が
同じコマを何回描いたって、髪の毛と顔の輪郭
線が合致することなんてあり得ないって。
棒一本描いたってそうそう一致しないぜ?
構図が似るのはしょうがない。
でも線が一致する場合、世間ではそれをトレスという。
ちなみに雑誌が手元にある人は見ると分かると思うけど、
トレスと思しきコマと、椎野タンオリジナルのコマを
見比べてみよう。
どう見ても絵柄変わってるだろw
このスレ見る前から、ものすごい違和感あったぞぃ。
>>648 とても簡潔にどもアリガ?
…それが言いたかったのョ
>>641の意見にはほとんど同意だし
トレスは俺も怪しいとは思ってるけど
ただ可能性とか考え方としてね。
>>1の晒し方はあんまりにも一方的な
粘着だと感じたんで
一応絵描きなので偏った極論がでると
二元化して考えるようにはしてるんだけど
俺もつい極論に走ってしまいがちかな
反省してまふ
出版社は何もしないと思うよ
編集がよっぽどばかじゃないかぎり
2ちゃんなんてスルーでしょ
652 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 00:36
>>651 とりあえず、日本語のお勉強が最優先事項だと思います。
まさかこんなに長く白か黒かの議論が続くとは
夢にも思わなかった…。
真っ黒だからね。
いや、灰色か黒か、で白は無かったと思う。
その真っ黒な作品を制作した作家、採用・掲載した編集が今後どのような対応を見せるか。
更には、その結果如何で読者がどのように反応するか。
658 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 02:21
黒きゅあ
>>1あいかわらず絡んでくるな〜
釣りお疲れ
一人芝居ももうちょっと工夫してね
>>1 まず社会復帰しないとな
ごめん対人恐怖症なんだったよな
目見てはなせよ
殺すよ
661 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 02:36
すでに
>>1の独壇場とかしてきてなここも
自分でスレ荒らして何が楽しいんだ?
馬鹿のやる事はわかんね〜
これって半分位は一人で書き込んでるのか
すげえな
664 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 03:39
ほんとすげえ
665 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 03:46
マジすげー
666 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 08:29
ア ニ メ ー タ ー に な れ ば よ か っ た ん だ よ
668 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 13:12
>>660 そのレスの仕方、見飽きた。
バカの一つ覚えだな。少しは工夫しる。
話題は
>>1が云々じゃなくて、トレーサ☆ユイについてだからヨロ。
>>1にばかり執着してる
>>660の方が俺には粘着に見えるが
いかがでしょうw
全方位作戦ではなくて、仮想敵だろうが1をひたすら叩く一点突破
は戦略上正しい。
証拠があいまいなら、たぶん相当効果的な煙幕になりうると思う。
でもここの場合は「余りに明白な!」証拠が出ちゃってるからねえ…そこへ戻ってくるとチャラになる。
つーか何かのきっかけでたたかれたりした奴が
逆恨みして何でも
>>1の所為にして荒らす、
なんてのは何処のスレでもあるからねえ。
>>1に絡んでる奴は議論がこじれた事を根にもつネンチャックンである可能性が他界。
椎の本人である可能性もゼロでは無いが。
やっぱID導入希望だな
>>1にしろ粘着にしろ
荒らしてる事には違いないし
人大杉の原因はこいつらだから
まぁ、ここは
>>1でも粘着くんでもどっちでも良いけど
話題が風化しないウチにどんどんスレを埋め立ててもらって
次スレを強制ID板で立てる、で問題解決だよな
ということなんで頑張って埋め立ててください
673 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 14:36
なるほど。エロ漫画板では立てて欲しくないとw
ここで立てないと意味無いぞ。
つーかIDあったって荒らされる事を知らんのか?
675 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 14:43
トレス板の設立をひろゆきにお願いする
676 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 14:51
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
677 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 15:19
つまり次はニュー速に立てろ、ってことだな?
678 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 15:42
>>1以外にもこのスレに注目してる人はいっぱいいると思うので、
何かっつーと
>>1呼ばわりされるのは不快。
頼むから早く強制IDにしてくれ。
679 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 16:00
ヤバイ。椎野ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
椎野ヤバイ。
まずパクリ。もうパクリなんてもんじゃない。コピー。
パクリとかっても
「絵柄似せた?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろトレース。スゲェ!なんか臆面とか無いの。何風とか何似とかを超越してる。コピーだし超トレース。
……漏れにはコピぺ改変の才能は無い様だ。
680 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 16:34
>>679 イェスw
でも「椎野がヤバイ」ってのは良く伝わった。
>>678 そんないっぱい居ないと思うぞ
叩いてるのも擁護してるのも、とりあえず煽ってる奴が多そう
トレスしたのかもしれないけど
どれもエロ漫画でありがちな構図だから
だからなんだという感じ
>トレスしたのかもしれないけど
トレスもトレス、上に紙置いてなぞったとか
スキャナーで取り込んでちょっと手を加えたとか
そのくらい
>どれもエロ漫画でありがちな構図だから
ありがちな構図くらい自力で描けるようになって欲しいよね
仮にもプロなんだから
>だからなんだという感じ
もうダメダメです(w
じゃあこのスレもだめということで
685 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 17:47
唯たん次回作もきちんとトレスしたら
神になれるぞ
がんがれ!!
あぁまた
>>1が調子にのってきちゃった
次は誰を標的にしてるんですか?
687 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 18:30
夏コミには申し込んでるのかなC野タン
688 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 18:32
このスレにいつまでも書き込んでいられる身分じゃねーんだろ?
はやく仕事探せよ椎野
なんでみんなわかってくれないんだよ
お前らみんな馬鹿だよ
クソオタクども
もっと椎野を叩けよ
という
>>1たんの心の叫びでした。
ママンがエロ雑誌間違えて買ってきたからって
DVするなよ
>>682 トレスしたのかもしれないけど?しれないけど?
検証見てもそう思うのかい?
椎のからしてみれば
>>1みたいなのはむかついて仕方無いんだろうな。
お前に迷惑かけた訳でもねえのに検証までしやがって
ってマジでキレてんだろうな。
椎野はもしやギャグのつもりでやってるんじゃないか、本人からすれば
「アシ先と同じ事やってるよこいつーw」とか、幕張の作者みたいにパロのノリで
元ネタを探して欲しかったのか?とすら思う
怒りがやってくるだけでまったく笑えないんですが
>>693 アキメクラなんだ。可愛そうに。・゚・(ノД`)・゚・。
695 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 20:30
差別いくない!
マジでID導入しろよ
困るのは粘着だけだろ
697 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 20:36
エロ漫画家の愚痴スレに貼っても
椎野タンが見張ってるから第三者を装って叩かれますよ
別のトコにすべし
698 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 20:40
なんでみんなわかってくれないんだよ
お前らみんな馬鹿だよ
クソオタクども
もっと椎野を叩けよ
専用サイトでも作ったら?
700 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 20:48
叩くには小物すぎなんだよな
まあやったことの重大さを噛みしめて
公式に謝罪コメントでも出してくれればもう何もいわんよ
>>695 開き盲ってのは別に差別じゃないぞ。
単なる侮蔑だ。
ここまで必死な
>>1って何者?
ある意味こいつこそ勇者だな
まさきよを超えたよ
703 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 21:06
そうだな!
シーノタンには叶わないけどw
704 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 21:18
お前のことだよ
705 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 21:19
お前だよ
706 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 21:26
お前
お
708 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 21:27
結局馬鹿は馬鹿だと言うことか
IDあろうと無かろうと一緒だなこれは
709 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 21:45
カレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコか
カレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコか
カレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコか
カレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコか
カレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコか
カレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコか
カレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコかカレーかウンコか
710 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 21:50
椎野が一番の糞野郎なのは誰の目にも明らかだけどな。
え?違うって?
それはお前がトレ(ry
ID導入まだぁ?
712 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 21:52
椎野タン…病んでるねぇ。
多分、仕事探した方がいいよ?
でも、もう仕事こないかな〜。
あ、でもトレステクを買われてアニメの
プロダクショn(ry
714 :
名無しさん@ピンキー:04/05/10 21:58
ID導入して一番ダメージでかいのは
木隹 里予 口隹
ID導入まだぁ?
アニメーターはクオリティとあとスピードが要求されるから無理だろうなぁ。
アニメ漫画絵専門の看板屋なんかいいんじゃない?>椎野唯
一枚の単価高いからオ ス ス メ だ よ ♪
やはり トレーサー☆ユイ と改名すべきでは? そうすりゃ 神 になれるのに
ゴブリンをトレースすれば神
絵の汚い作家、例えばじゃみんぐなどをトレスしたら神だな
知欠のアシだったというのが、嫌悪を感じる
721 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 00:35
『疑惑』age
722 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 00:49
723 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 01:18
>>717 それでも馬鹿な客は買うだろうな。
ただ漫画の話を同業者とすることは二度と出来ないな。
現段階でも無理か。
>>723 そういう観点は今までなかったな。
もし単行本とか出て誰も巻末コメントとか書いてくれなかったら辛いだろうなあ。
コイツもバカな事したもんだ。
(想像したらちょっと可哀相になってきた)
725 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 12:05
巻末コメントは、ページ稼ぎの手抜きだと思われ。
あんなの読者が見ても。。。
でも巻末コメントで知欠だけ、とかだったらおもれぇ。
726 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 13:03
>>723 「やはり構図やポーズは毎回悩むんすよ〜」とか熱く語ってたら面白いけどな。
単行本は16の倍数とか8の倍数とかだったか割り付け決まってるのよ
なので目次とか奥付とか入れちゃうと16P作品が多い漫画は
どうしても空きが出ちゃったりするのでおまけの描き下ろし漫画とかコメントとかゲスト呼んだり広告入れたりするんですが
仕様なのでその辺は勘弁してやってください。
ページ稼ぎってのは事実なんですけどね。
728 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 14:45
>>724 つーかお仲間がいるじゃん。他のトレース作家というさ。
同じ穴のムジナなら友達にもなってくれるし、巻末も描いてくれる。
こういうとこで擁護もしてくれる。いい友達になれるぞ。
トレーサー同士傷をなめあえw
732 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 15:05
>>731 どんな会話するのかな?
やっぱお互いのトレス技術(w
を誉めあったりするのかね?
733 :
名無しさん@ピンキー :04/05/11 15:45
今更、椎野唯のトレース疑惑なんて、ド素人ドモがっ!!
この人は、エロ漫画デビュー作の「あたほみ」ではエロゲの「レンズの向こう」と「マシンメイデン」(いずれも原画はカーネリアン)
3作目の「お姉さんにおまかせ」では「ぴあキャロット3」の原画からモロにトレス描きしてたんですよ(2作目は読み逃した)
ヤングキュンがつぶれてしばらく消息不明になっていたが今度はポプリに登場したんですか
2年来のファン?としてすぐに検証したいので誰か検証サイトアップして下さい
734 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 15:59
デビュー時からの常習だったの?
こりゃ「間に合いそうにないから仕方なく」なんて言い訳も出来ないね・・・
逆を言えばそれほど読者がトレス音痴なんだよな。悲しいな。
他のジャンルと違って絵にうるさいからもう少しマシだと思ってた。
好きな絵柄があれば何でも飛びつくから仕方無いとはいえ
もう少し見る眼を鍛えて欲しいもんだ。
元絵を見抜けとは言わない。買う買わないも自由。
しかし自分の絵を見る目に自信があるのなら、
トレス絵を見て違和感を感じる位にはなってほしい>読者
737 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 17:30
ムリムリ
>>736 いや、そもそも元絵を知らんことには見抜けないだろw
あからさまに他のコマと絵柄が変わっているのに気付け、という意味なら同意。ムズいけど。
まぁそんなヘタクソなトレーサーなんてそうそういるもんじゃないような気もするけどね。
739 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 18:23
>>738 いや、そこまでヘタクソだからトレーサーになるんだろ?
それに気付くべきは絵柄の違いというよりデッサンの違いだな。
素人には難しいが、デッサン云々語るような奴には気づいて欲しいな。
デッサンとか言って馬鹿ばっか
まあ大抵のプロなら元絵を見抜くとまではいかなくても
「あれ?こいつの絵おかしいな?」
と感じることは出来るハズ。
素人はどうかな?プロでも出来ない奴は居るからなんとも・・・
勘のいい素人なら出来そう。
743 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 18:40
ムリムリ
744 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 18:42
プロなのにわかんない人>741
プロはエロ漫画読みませんが何か?
>745
そんなこと言ってたらエロ漫画家スレで叩かれるぞ。
チェック信奉者が居るからなあ。
他の作品をチェックしない奴は化石、とかいわれるぞw
>>746 そんな事言ったって漫画自体ほとんど読まんし
ゲームもしない
アニメも見ない
普通いい大人はそんなもんだろ?
俺もチェックしない派。
でもトレーサーの絵に違和感を感じる事はあるよ?
749 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 19:00
>>747 それを言うなら普通いい大人は2ちゃんなんかに書き込まないw
違和感も何もみないっつーとろーが
どう気づけと?
チェックじゃなくて見ないの
読まないの
なでってエロ漫画がつまらないから
せいぜいジャンプたまに駅で買う程度か
ここに書き込んでるヤシの半分も叩かれてる
作家を知らないと思うが
>>750 なら何故ここに書き込むの?
書き込んでおいて見ない知らない云われてもねえ。
わざわざ出張ってテレビタレントにテレビ見ない事を云っても仕方ないだろう。
750はたんなるヤジ馬だろ。椎のも知らないんだろうし、そもそも興味無いんだろ。ほっとけ。
てゆーかこの口ぶりだと検証も見てないのか?>750
なんかまたおかしな奴が来てるな。
普通のいい大人って。あんた何言ってんの。
755 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 19:23
ここ見ると椎のみたいなのが生きられる背景がわかるな
756 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 19:23
暇な糞蟲がわいてるね。
757 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 19:36
叩き版に叩く対象も経緯も知らずに書き込むヤツは「いい大人」ではない。
バカだ。
759 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 19:59
いい大人は2ちゃんんる見ませんが何か?
てゆーかここで漫画読まない事を力説してどうすんだ?
見なきゃわかんねえって力説する前に見る努力くらいしろよ。
見る努力をする気も無いならすっ込んでろよ。いい大人ならよ。
761 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 21:00
検証は?
762 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 21:17
言う奴がすればいいんでない?
763 :
名無しさん@ピンキー:04/05/11 21:54
そりゃそうだ
764 :
名無しさん@ピンキー:04/05/12 00:06
とりあえず新情報待ち
検証サイトあるじゃん。
しかしまぁアレだな。腹を切って詫びろとか漫画家廃業しろとまでは言わないけど、
やっぱ謝罪はすべきだよね。読者に対しても、元絵の作者に対してもさ。
無理だろ〜
元絵がそもそもパクリ御大だし
ああ、なんか絵が変だなぁと思ったら、トレースだったのか。
自分で書いたコマとトレースのコマが一緒の画面にあると、
フランケンシュタインみたいで変だよね。
とりあえず作者は反省しる。練り餡先生に菓子折りもって詫びてこい。
どうでもいいが、
>>4から
>>91まで4日しかないのに「2ちゃんねらーの
正義の鉄槌が!!」みたいな騒ぎ方は寒い…
769 :
名無しさん@ピンキー:04/05/12 04:53
そういやそうだw
>>768 いいんじゃねえの。そういうのも含めての2ちゃんだ。
それより叩きスレに必ず現れるそういう見方をする奴の方が俺は寒いな。
正義の鉄槌だろうがなんだろうがどうでもいいじゃん。
2chで綺麗な事や正しい事、理想等を語ると異を唱える輩の方が馬鹿みたい。
誰がどこで何を言おうが、それによって内容が変わるわけじゃないのにさ。
…つーもろもろ正義シニカルぶりっこバトル日和見煽り釣られ全部含めての2ちゃん、ってことだろ。
としたり顔。
結局疑惑は粘着の煽りだったのでふか?
774 :
名無しさん@ピンキー:04/05/12 16:00
おっすやっぱりいたね
なぁなぁお前ってどうしてそんなに色んなエロ漫画に詳しいわけ?
すごくない、エロ漫画評論とかやれば
777 :
名無しさん@ピンキー:04/05/12 16:03
未だに「疑惑」といってる奴は眼医者逝け
誰がどう見ても真っ黒だろが
仕事何してんの?
リーマンじゃねぇよな?
引きこもりでママに食わしてもらって
ママに抜いてもらってるの?
やっぱコミケとかいくわけ?
エロ漫画買うわけ?
コスプレしたりするわけ?
トイレで抜いたりするわけ?
ストーカーとかするわけ?
性犯罪とかしちゃうわけ?
ねえねえ何しちゃうわけ?
780 :
名無しさん@ピンキー:04/05/12 17:17
仕事何してんの? 今は無職だろ
リーマンじゃねぇよな? 元・エロ漫画家だろ
引きこもりでママに食わしてもらって
ママに抜いてもらってるの? 椎野はチンカスだがそこまで言うのは酷いと思うぞ
やっぱコミケとかいくわけ? そりゃ腐ってもエロ漫画家だったんだから行ってるだろ
エロ漫画買うわけ? トレースに必要だからな
コスプレしたりするわけ? ありうるな
トイレで抜いたりするわけ? やりかねんな
ストーカーとかするわけ? こえーな
性犯罪とかしちゃうわけ? まじかよ
ねえねえ何しちゃうわけ? だから練り餡のトレースだって( ´,_ゝ`)
>>773 ttp://vs3.f-t-s.com/~tracing/ ほれ。
師匠の矢吹先生とお互いに影響を与え合ってたのかもしれませんね。
漫画について熱く語り合った夜もあったことでしょう
椎野「先生・・・私・・・ダメです・・・。才能無いんです。」
矢吹「馬鹿やろう!あきらめるな。元画像はちゃんと拡大コピーしたか?」
椎野「ええ、もちろんです。でも・・・ここから先がうまく描けません・・」
矢吹「弱気になってどうする!いまどきトレーシングペーパーなんて使うから線がぼやけるんだ!!」
椎野「他にどうやって・・・」
矢吹「椎野・・・俺のイタリア製のガラステーブルとドイツ製の照明をやろう・・・」
椎野「いいんですか、先生!」
矢吹「ああ。原稿の下に元になる絵をおいて、その下から強めの照明をあてるんだ。」
椎野「すごい!細かい線までばっちりトレースできます!!先生!」
矢吹は関係ねえだろ矢吹は。
まあネタや構図のパクリも大概だがトレスは斜め下どころじゃねえからなあ。
784 :
名無しさん@ピンキー:04/05/12 18:57
なんかこのスレの存在に耐えきれずキレた奴がいるっぽいw
>>777 つーか「疑惑」という刷り込みをしたいのだろうな。
そして「疑惑」にしたい人間は限られる。馬鹿だねー。
どう見ても疑惑だがな
キレてる奴ってこいつ?>776
そもそもこいつは誰にキレてんの?
色んなエロ漫画の話なんか出てないんじゃ?誤爆?
788 :
名無しさん@ピンキー:04/05/12 19:10
>>786 百歩譲って絵の一致が偶然だとしよう。
一〜二ヶ所程度の一致ならハンコ絵の場合有り得ない話じゃない。
ところが椎のは一〜二ヶ所なんてそんなもんじゃない。
普通に考えてもトレスしたと判断するのが自然。
まあでも更にそれも偶然だとしよう。
しかし吹き出し、文字、その位置まで偶然で一致するだろうか?
椎のの人柄を知り、「この人がこんな事をする訳がない」と信じている人間でも無い限り、
疑惑と考える方が不自然。
ていうかきょうびこれだけ真っ黒なのも珍しい。
791 :
名無しさん@ピンキー:04/05/12 19:35
・本人か知り合い
・自分もトレスしてる糞作家
・判官びいきのバカ
・ただの愉快犯かヤジ馬
・ここで議論してへこまされた人間
786=789はどーれだ?
自分もトレスしてる作家でなおかつ議論してへこまされ
今は愉快犯に堕しているというとこでは
>>782 むしろ矢吹は怒っているかもしれんぞ。
「そのままトレスなんて何考えてんだ! 劣化もさせずに丸写しなんて邪道の極みだと教えたはずだぞ!!」
795 :
名無しさん@ピンキー:04/05/12 22:23
らくがきんちょ買ってきて、漏れもエロ漫画家デビューするんだ!
この件に関して担当はどう考えてるのかね?
共犯?気にしてない?それとも
「馬鹿な奴使っちまった。漏れまで責められるだろーが。カスが!」
くらいは考えてるのか?
気にしてないんじゃねーかな。エロ漫画家なんてどうせ消耗品だろ。
798 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 01:14
そりゃそうだ
まだGWかよいいな〜
いつまで休み?
800 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 02:28
いまだに疑惑なんて言ってるヤツはトランプの神経衰弱できないよな。
「2枚のカードは同じ絵柄に見えるがたまたま偶然同じ柄や線なのであって同じとは言えない」
とかなんとか
801 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 02:54
コミックマスターJに、クズ漫画家として師弟コンビで登場しそうな勢い。
「師弟揃ってクズだな。いや、クズにも劣る!」
自分から逃げ出さない限りはまた使われるよ。
前例いくらでもあるし。
>>803 2chがある限り叩かれて、同業者に内心馬鹿にされ続けて
自然にリタイヤするまでそれが続く
安らぎも何もない孤独で不毛な作家人生だけどな
806 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 16:27
来月号に謝罪コメント出るよね?
めでたいな椎のは。未だに
>>1だけがおめえにむかついてると思ってんのか。
いや、違うか。
>>1の一人相撲に見せかけたいんだな。
一人疑惑説を唱えたり、全部逆効果だろうがよ。
馬鹿はどこまでいっても馬鹿ってことか。
もう自演はいいから…
811 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 18:37
いのうえたくやよりましだよ
一応描いてるから
トレスだけどな
>>810 ぶっちゃけ、俺は微妙だな。
>>1一人に見せかけたり、疑惑ということにしたりする必要が
あるのは本人だけだしな。
単なるトレス手法擁護ならトレスの是非を問うだけで荒れてしまうから
それだけで事は済む。
でもここの擁護は椎のだけを守りたい、
このスレの存在そのものを無かった事にしたいように見えるんでね。
かきまわしたいだけの愉快犯か本人かってとこだろ。
俺はそうそう本人降臨なんて無いと思っているが
ここまであからさまだとわからんな。
どこを縦読みするんですか?
ぶっちゃけ
本人 。
トレス
は
椎の
そのもの
だろ。
本人降臨
あからさま
むしろ盛り上げるために
>>1が
>>1叩きしてるような気がする
816 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 20:03
ぃんだよ細けえことは
つか大して盛り上がってないじゃん。
>>1必死すぎ。
818 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 20:37
私意のも必死だなー
このスレは
>>1vs私意のでFA?
思いっきり仲間割れしてたから
>>1だけってのは無いねw
それも自演でな
>>1だけってことは無いだろうが、このスレに書き込んでる奴は少なそうだよな。
>>820 読ませりゃわかるさ。自演で可能かどうか。
なあ椎の?もうやめときゃいいのに。
823 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 20:50
仕事がもらえなくて、2ちゃんに入り浸る時間があり余ってるんだろうな。
てゆーか自演するまでもないほど真っ黒なんで必要なしw
自演の必要性があるのは椎のサイド。
まあIDも出ないし自演し放題だな
まあこれも自演なんだが
ハイハイ。そういうことにしとかないとねー椎のちゃん
このスレが全て自演だとしてもトレス事実は変わらないわけだが
>>829 椎野の方が凄いけどね。孤立無縁でよくもまあ。
まあこれも自演なんだが
まあこれも自演なんだが
まあ椎の側からしてみれば、あそこまで真っ黒だとこの方法しかないのだろう。
めんどくさくても議論でうやむやにしたらいいのに。
その方がスマートだ。
別に真っ黒じゃないし
837 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 21:12
まあこれも自演なんだが
ageはキレかかった合図かなー椎のたん
839 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 21:31
なんだかんだで800超えたか
まあ自演のおかげなんだが
つか自演しすぎだろ……
842 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 21:58
だがそれがいい
843 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 22:57
椎の泥沼
まあこれも自演なんだが
このスレって椎野と
>>1しかいないの?
ほんとに ばかばか椎野!!
あ、俺はガモウヒロシ風の椎野だけど。
846 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 23:44
>>1だけとか言ってるやつは放置の方向で。
ではおさらい。
木隹 里予 口隹 は ト レ ー サ ー
OK?
OKOK
まあ自演だけど
いいかげんに自演は飽きてこないか?
849 :
名無しさん@ピンキー:04/05/13 23:57
ヤンマーニ
800越えてから1000に早く到達させて落とそうとしてるだろ…
>>845 こんなのとガモウを比べるな。
比較するのもおこがましい。
まあこれも自演なんだが
852 :
名無しさん@ピンキー:04/05/14 00:18
こういう時は、HP持ってないっていうのが
プラスになるんだな。勉強になった。
椎野でも誰でもいいけどさー自演自演言う奴ウザイ
2ch初心者かよ
でもまぁ、実際に自演だしなぁ
うおっ即レスかよ張り付いてやがるな
まあ自演だし
857 :
名無しさん@ピンキー:04/05/14 00:35
新作トレスまだ〜 AA略
ま、所詮負け犬の遠吠えよ。
椎野がトレス糞野郎だということを世に知らしめただけで
このスレの役目は果たしてる。
自演であっても椎野=トレス糞というレッテルはもう剥がれない。
検証サイトは健在だしな。
PN変えるんだね。
俺の中では椎野=トレス+往生際が悪いヘタレになったけどな。
荒らしと自演は2ちゃんの華だしな
新ネタ無くてもあれだけはっきりしてりゃ十分なんだけどな。
でも新ネタがあるなら見たいな。恐い物見たさで。
>>860 パクリとトレスはダメ漫画家の技
燃料マンセー
>>856 そんだけ自演言うならさ、前にあった議論をコピペ無しで再現してみてくれよ。
お前の言う通り自演なら出来るだろう?
まったく同じ展開、意見でなくてもいいからさ、やってみてくれよ。
864 :
名無しさん@ピンキー:04/05/14 01:12
唯たんの次の作品まだ?
意味がわからん
ごめん今まであげてるヤシを全部
>>1って言ってたの俺なんだ
許してね
>>1さん
またあげてね
867 :
名無しさん@ピンキー:04/05/14 02:27
次は漫☆画太郎からのトレースでヌケる奴よろ〜
868 :
名無しさん@ピンキー:04/05/14 08:10
あひゃートレースー!
869 :
名無しさん@ピンキー:04/05/14 08:29
まさに外道!
>>867 まんゆうきのにゃんにゃんは抜けると思うのですが。
あ、あれはアシが描いたって噂だっけ。
871 :
名無しさん@ピンキー:04/05/14 19:23
同人に逃げるかな?
872 :
名無しさん@ピンキー:04/05/14 20:28
とりあえず夏コミはチェック
サークル名は「アーツグラフィティ」
IDまだ〜
874 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 01:17
トレーサー☆ユイ!!
そいや俺、椎野のコピー誌持っているけど、
これも何かのコピーなのかな?w
876 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 05:59
今頃気づくのは遅いのかもしれんが、
ポプリのページから椎野の名前が消えてる。
やっとGWの終わったのか?
彼女でもできると
>>1もおとなしいのだろうが
話題がなくなると
また別のターゲットを探しはじめるからなぁ
エロ漫画板全体を荒らし始める前に
家族が病院でもぶちこんでくれれば
人大杉も解消されるかな
はいはい
881 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 16:24
882 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 16:43
こえー
883 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 17:16
884 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 17:23
検索して自分の悪評ページをくまなく探してるんだね
憐れだなあ
また自演かよ
大変だなあ。もつかれー>椎野
888 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 20:39
椎野タンはヒマそうだね 仕事ないからかな
マジで切られたのか?
まだ切られてないだろ。
891 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 22:27
(´・ω・)ショボーン
893 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 22:53
おつかれー
>>892 おまいは?なんでこんなに必死でトレス野郎を守ろうとすんの?
質問を質問で返すなあーっ!!疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか?
学校いってないんだろ。そっとしといてやれよ。
897 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 23:12
お疲れさまです
途中の流れがよくわからない深読みの出来ない俺にはスレ後半が
>1叩き粘着君が居座ってるだけにしか見えないのだが。
次スレはID出るとこで立てるのですか?
次スレなんて立てんよ
どうせ煽りと荒らししか来ないし
立てる意味がない
900 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 23:29
次スレなんて立てるなよ
立てるなよ
絶っ対に立てるなよ!!
901 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 23:30
立てたら唯さんが可哀想じゃないか!
もうやめてやれよみんな
902 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 23:33
みんなの心が今ひとつに!
950くらいでよろしくね
ここまで自演
次スレねえ。
パクリ検証の新ネタとか、新たな展開があるならともかく、
もうこれ以上続ける意味は乏しいかと。
「クロ」推定をひっくり返せる材料もないことは分ったし。
ログだけ録っといて、スレ終了後に椎野もしくはシンパが
好き勝手吹き始めるようなら、どこかに晒すとかすりゃ
イイじゃんw
まぁ、別に黒くは無いけどな
906 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 23:37
唯タンも反省してると思う。
ここは生暖かく見守ろうじゃないか。
皆がまとまったということで次スレは無し
めでたしめでたし
反省してるなら、どこかで「ごめんなさい」するのが筋だけどね。
別に無理に公開でヤれとは言わんが・・。
でもねえ。ただ逃げ回ってるようにしか見えんわけで。
もはや哀れすら漂うな。
反省も何もトレスなんてしてない(ことになってる)からねぇ
910 :
名無しさん@ピンキー:04/05/15 23:45
漫画で反省を示します
質問を質問で返す人の自演
912 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 00:50
900越えたか
人気者だなあトレーサーたん
913 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 02:09
このスレがイマイチ盛り上がらないのは
椎野タンの疑惑があまりにも真っ黒すぎで、
議論にならないからだと俺は断言しる!
十分盛り上がったよ。自演自演うるさい奴のお蔭で。
いちいち過剰反応すっからな。
こいつが必死になるの面白いから次も立てて欲しいな。
自演を指摘されると書込みが増えるな
これって過剰反応じゃねーのw
916 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 03:14
おねがい唯たんをこのままゆくっり眠らせてあげて・・・♥
公の場で認めて詫びちゃったら次はないからなあ。
出版社が守ってくれればほとぼりが冷めるまでダンマリってパターンだろうけど、
まだどっちか分からないね。
極端なパクリやトレスしたヤツでバレた後(出版社側とかから詫びがあったりしたもの)に
復活したのって少なくともオレは知らんしなあ。
(そういうのって大概本人のお詫びとかはないんだよ)
なのでどっちにしても椎野が詫びる事はないだろうな。
出版社にとって守る価値があるかどうかだろうけど
はっきりいって練り餡コピーなら替わりは腐るほどいるしな。
面倒起こされるくらいならお払い箱だろうね。
さよなら椎野(-人-)チーン
いつも不思議なんだけどトレーサーってなんで
詫びるくらいなら消える方を選ぶ!ってノリなの?
汚い話、嘘でもいいからこの場は謝って何がなんでも生き残る!って発想はないんかね?
元々は生き残る為のトレースだろうに。
うむ。
たしかに、出版社が庇うほどの売れっ子とは思えんね。
これから、売出すつもりだったんだろうね
今月号の読者ページで筆頭になってるのが哀れだよ
922 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 06:13
遅ればせながらオービットスレでこの件を知りました。
練り餡がパクられる事は今まで何度かあったと記憶してるけど、
これは今までで一番破壊力あった。ピタリと重なる所とか。
更にあの知欠の元アシって経歴もなんとも…師弟共々それかw
本人の意識の低さと学の無さからこんな事やっちまったのはもう仕方ない事だし、
今後漫画家としての仕事は無くなるかも知れんからいっそのことオビト社員になって
馬車馬の如く働く練り餡のゴーストになればよろしいのではないかと。
オビトはスタッフが相次いで逃げ出して社内は厳しい状況っぽいし、
一般ユーザーの俺から見てもブランドが迷走してるとしか思えんので
ひょっとしたら採用してくれるかも知れんよ?
スマソ、sage忘れました。
924 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 11:35
このスレはage推奨だす
よかよか
ある程度人気があれば初犯なら許されるのかな。
パクリがばれて編集と本人のコメントで謝罪文出して、
今も現役の人はいるよ。
雑誌生え抜きの作家なら、編集の落ち度という流れで擁護。
でも椎野は無理歩
ここまで自演でした
実は↓ココまで自演です。
検証ページなんだけどさ捏造疑惑って知ってる?
なんか画像を加工してわざわざ重なるようにしてる
検証ページもあるって話なんだが
確かにあるね。だからここもトレス疑惑なんじゃないの?
930 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 14:16
椎さんこれからもがんばってくだちい
椎野がどれだけこれからがんばろうが
どこの雑誌も練餡を呼べなくなるのを恐れて使わないだろうな。
椎野が次載るときにまた絵を変えてきたりするかも知れんが…
四月号と五月号のキャラの絵の違いだけでも格差がものすごいし
キュンのときはもっと極端だった。
同じ漫画の中でぜんぜん顔が違うから。今度は誰を模写ってくるのだろうか。
寝る間も惜しんで自演中です
そろそろアク禁申請行くか?
934 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 16:22
そんなあ。
椎野タンがいなくなったら盛り上がらないよう。
935 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 16:31
夏コミに出るの唯タン?
同人業界はトレーサーが他にも居るみたいだから、チンカス友達いっぱい作れるねヽ(´ー`)ノ
ウケを取るために、売れセンの絵柄をある程度パクるのはよくあることだけど・・
描線がきれいに重なるは、毎月どんどん顔が変わるというのは、ちょっとねえ。
ちゃんと勝負しようぜ、椎野はん。
937 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 17:17
このスレの燃料としてユイは必要な人間なんだ!
>>928 今度はそういう屁理屈か。粘るなあ、まっクロクロスケ
939 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 20:55
晋遊舎の対応がたのしみなんだけど
来月号では知らん振りを決め込むかな?
940 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 21:00
知らんぷりなら共犯決定
941 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 21:05
ほとぼりがさめるまでお休みってとこかな>椎野
942 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 21:11
知ってると思うけど
椎野唯は男ですぜ。
漏れは知らなかった。Σ(´Д`ズガーン
一人4役?
944 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 22:54
この程度の『パクリ』ぐらいで騒いでんじゃねーよ役
著作権曲解役
わざわざ検証サイトなんかつくってキモイんだよ役
全部
>>1の自作自演だろ役←現在の超お気に入り役
仕事干されて暇だから、次スレでもガンガン書き込んでくるんだろw
いや、次スレは無いから
結局1日中自演ですよ
948 :
名無しさん@ピンキー:04/05/16 23:46
全部
>>1の自作自演だろ役←現在の超お気に入り役
これナイス
次スレよろ
↓
↑ 次スレよろ〜
952 :
名無しさん@ピンキー:04/05/17 02:02
唯タンのこと悪くいうなよ
可哀想じゃん
だから次スレいらない
なんで俺が立てるんだよ
どうせ
>>1の自演なんだから
>>1が立てればいい
956 :
名無しさん@ピンキー:04/05/17 03:29
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というおはなしだったとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
スレ立て失敗以外で丸投げする奴が2ちゃんに居るとはなぁ。
どんなクズでも煽りながら立てるもんだが。
ダメスレ避難でいいんじゃない?あそこから出来たスレだし。
2ちゃんのスレをそれ以外のとこに立てるのもどうかと思うしな。
958 :
名無しさん@ピンキー:04/05/17 06:40
次スレ欲しいのなら誰かスレ立てすればいい。
950に拘ることない。
新しい展開もないし、当分はダメ作家スレでいいんじゃね。
むこうもネタなくて暇そうだしね。
新たなる事実が判明したり、いけしゃあしゃあと仕事再開したら
また改めて専用スレで袋叩きにすればいいわけで。
960 :
名無しさん@ピンキー:04/05/17 11:02
埋め
>>959 賛成。それに今無理に建てたって
>>1の自演とか話を逸らす奴が居るから
まともに機能しないと思われ。
スレ建てしないとそういう奴の思う壷だが仕方無いな。
自演のやりすぎでスレが立てられないんだろ
馬鹿ですね
963 :
名無しさん@ピンキー:04/05/17 19:01
>>962 自分がそうだからって人もそうだと思うなよw
964 :
名無しさん@ピンキー:04/05/17 19:28
>>962 お前はほんとにその役好きだな、早く次の就職先見つけろよ
漫画板はID出るんだっけ?
1じゃないけど、かわりに立てるのチャレンジしてきてもいいよ。
漫画板はやめとけって・・・
絶対相手にされないし寒いよ・・・・・。
板違い扱いされるだけじゃないか?
エロ同人板は?半強制IDだけど。
原則ageルールスレで行けば。
969 :
名無しさん@ピンキー:04/05/18 01:28
センセイはsageるでそ(´ー`)y-~~
970 :
名無しさん@ピンキー:04/05/18 01:46
センセイは昼夜を問わずsageで
>>1の自作自演を主張する努力家
971 :
名無しさん@ピンキー:04/05/18 01:49
シーノタンに限らず、トレース撲滅の意味も込めて、何かしらの次スレは必要でそ。
案外、次は自分が槍玉に挙げられるかも、ってガクブルな人もいるんじゃない?
973 :
名無しさん@ピンキー:04/05/18 03:52
本人降臨しすぎ。
974 :
名無しさん@ピンキー:04/05/18 04:58
ヒマだからな
sageただけで本人光臨かよ。
そんなんだからネタスレにしかみえないんだよ。
はっきり言って、IDの為に板違いというリスクをおかしてまで
新スレを立てても、周りからは
「叩いてる奴等が痛いんじゃないのか?ウザい」とか
思われたりして逆効果だと思うんだが。
検証サイトにIPの出る掲示板設置すりゃ済む話だろ
977 :
名無しさん@ピンキー:04/05/18 12:58
うめ
>>975 ネタスレにしか見えない、なんて事はないけどな。
紳士的な人しか書き込まないスレなんか見た事ないし。
漏れも
>>1扱い、本人扱い両方されたしw
でも検証を見れば、椎野がトレーサーだってことはわかる。
つーかここはネタスレどころか普通の叩きスレでしょ。
信者、叩き、祭好き、本人らしき人etcが入り乱れて
グチャグチャになるのは普通だよ。
続けてりゃその内まったりする時もあるよ。
979 :
名無しさん@ピンキー:04/05/19 01:59
ウメ
メダカ
981 :
名無しさん@ピンキー:04/05/19 02:59
カーネリアン
982 :
名無しさん@ピンキー:04/05/19 03:12
このパクリスレとRENのスレは大人気だなw
単にageまくられてるスレが大人気扱いとはおめでたいですね。
1ヶ月近くたってもまだ消費されてないこのスレのどこが大人気なのかと。
スレはともかく椎野センセは大人気だな。
986 :
名無しさん@ピンキー:04/05/19 10:55
梅
検証サイトに掲示板作るしかないですよ
自演疑惑を晴らすチャンスだw
>>987 そんなの誰がわざわざ見に行くの?ぐぐってたまたま見つけたヤシだけしか行かないぞ。
検証サイト×その宣伝役の2chスレ
この組み合わせがスタンダード且つ最強。
自演疑惑もトレス事実の前にはスパイス程度にしかならんから気にしなくていいんじゃない?
つか「自演を防ぐ為にここに建てない」というのもなんだかなあ。
何が目的?ってことにならんか?
>>988 自演はともかく、新情報もない今は専用スレ立てても意味がないってことでしょ。
当面はダメ作家スレで充分だし、動きがあってから椎野専用スレ立てればいいし。
誰もこんな糞作家を許そうなんて思ってないだろ?
>>989 そうそう。それならわかるし同意なんだけどね。
他板へ移動とか検証サイトに建てるとかだと意味無いからさ。
エロ漫画板にあってこそのものだから。
991 :
名無しさん@ピンキー:04/05/19 15:13
うめ
このスレからまったく飛び火しない時点でどうかと思うこの人の存在。
でも未だにトレスしたと言う事実を知らない人も(2ちゃんにも)いるので続けて欲しいところ。
> このスレからまったく飛び火しない時点でどうかと思うこの人の存在。
まあ、その程度の作家なのでいたしかたないかと。
だからといってトレス行為を多めに見ていいとは誰も思ってないしね。
俺も続けて欲しい。新情報が無くても続けるのが普通だし。
明らかに嵐が居て新ネタが無い以上、荒らされておしまい、
スレの無駄使いだからやめる、ということなんだろうけど、
これって嵐の意図通りだよな。納得いかん。
つか・・・検証サイトが未だにぐぐるとかmsnとかのリンクに引っかからないのはどうよ(苦笑
本来なら「新ネタが無い時はマターリ進行で継続」がスレの姿。
それは叩きスレに限った話じゃない。
ところがここにはそれを許さない奴がいるw
ダメ作家スレでも荒らされるだろうけどな。
本人か「
>>1の自演」野郎は来るでしょ。
まあそうなったらそうなったで別スレ立てるしかなくなるからいいのか。
うめ
1000 :
名無しさん@ピンキー:04/05/19 15:49
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。