ダメなエロ漫画家を語ろう　四人目

>>635
ういろう先生、早く次回作描いて下さいよ
もちろん持ち込み体験記もお願いしますね

>>640
だからどうしてもここのスレは悪意を強く感じる
論理的に非難するのでなく
ただ頭ごなしに叩くのは
私怨としかみられないのは当然。
２ちゃんだとなおさら。
大方私怨粘着厨が相手にして欲しくて
誹謗中傷でもしてるんだろうが

自演なんだから適当な返しで良いんだよ
煽ってるのはスレも立てられねーマヌケだしなｗ

>643
面白い見方だな。↑のような奴の山のような書き込みで荒らされるのは見えない訳だ。

俺ういろう日記好きだったから
ここの住人がつぶしたのかと思うと
ほんと頭にくる
そんなにおまえらは良識があって
見識深く誰からも愛される人間なのかよ
何しても何言ってもいいと思ってるのかよと

>ここの住人がつぶしたのかと思うと
そうだったの？

>何しても何言ってもいいと思ってるのかよと
問題発言があるようでしたら削除依頼すれば？

つーかオレもういろう日記好きでしたよ

煽りネタの宝庫だからな

ネタって言っても限度があるということです。
面白いから誹謗中傷やありもしない事を
おくそくで語るのはひかえたほうがよいと
忠告したい。

中傷＝根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。

根拠と疑惑は違うぞ
噂や嫌疑で逮捕されたりしないように
証拠というのはでどころから
だした者の身元等がはっきりしていないと意味がない。

さっきから漢字と平仮名の使い方ヘンでキモい

つーか、おまえら椎野叩くなよ。
椎野が何したってんだよ、ちょっとトレースしただけじゃねえかよ。
分かってんのか？　トレースだぞ、トレース。
トレースしたぐらいの事でこんなに集中攻撃するなんて調子に乗りすぎだっての。
そもそも椎野はプロ作家じゃなくてトレーサーなんだからこのスレで叩くのはスレ違いもいいとこだ。

>>653
容赦ないなｗ

○雲、トレスした絵としてない絵でデッサンにものすごーく差が有るのよ。

作品を発表した以上、作品に関する事ならば何を言われても仕方ないし
基本的には何を言ってもいいんだよ。
トレス疑惑だって一応感想だぞ。
下手と言われたく無ければ上手くなる為に努力するだけだろ。
下手と言われる度に誹謗中傷と騒がないだろ。
トレスと言われたく無ければトレスしなければいいだけの事。

確かに、新聞広告の人材募集で「トレーサー急募！経験者優遇」とかあるよな。立派な仕事だ。

フロム・エーより。

＜トレーサーの仕事＞

主に使うモノ･道具：トレーシングペーパー、製図ペン、消しゴム

活かせる才能：正確さ、集中力

仕事の内容･役割：設計技術者の作成した図面、デザイナーの描いた原画をトレーシングペーパーに正確に写し取って
清書するシゴト。かなりの熟練が必要で生半可な気持ちでは続かない。普通は企業の設計部門やデザイン会社に勤務
するが、自宅でもできるシゴトでフリーになって活躍するヒトも多い。将来、設計やデザイン関係のプロを目指すヒトに得
るものが多いはず。

募集時の時給相場：関東圏 平均時給 900円、関西圏 平均時給 800円

正確さを要求されないからこっちのトレスはヌルいけどね。
熟練も必要内。むしろ生半可な気持ちでないと続かないｗ

いや、検証スレを見る限り、ｶﾅｰﾘ正確だぞ！即戦力として使えるくらいだ！

てゆーか実際にトレスしてんだから、正当な評価じゃん。
良かったじゃん。不当な評価されなくて＞椎野

>>659
そりゃそうだなｗ

おまいら、血も涙もないですねｗ

>>662
年取った証拠かも

自作自演ご苦労

エロ漫画志望者スレに星野のうい公ﾊｹｰﾝ
朝っぱらから相も変らぬ自分に酔った詩を
吹奏してたぞ。














ネタの確率80�lだが。

>>662
トレース馬鹿の為に流す血と涙は持ってませんが？

>>665
100%だろw

>>666
禿げ同。好きで入った世界でトレスに逃げるようなユルい奴の為に使う情は持ち合わせておらん

>>653
釣りとしても豚

わかってると思うけど
執拗に叩いてるヤシは一人だよ
お前のIPとられてるよ

>>670
わかってないのはアナタだけ

なんだやっぱり引きこもりの粘着君による
冤罪だったんだね。
ほんと訴えたほうがよいんじゃない？

>>672
一度でいいから「なんだ」「やっぱり」に至る経緯を説明して欲しいもんだｗ

>>673
お前に言っとく
そのへんにしとけ。

パクトレ疑惑スレを見る度に疑問なんだが、潔白もしくはグレーを主張する人は
それを証明する為の検証サイトを作ったらいいのになーと思うんだが
何故そうしないのだろうか？
一人くらいはそういう人が居てもよさそうなもんだが。

>>675
一人しかいない上に、その一人が職探しとこのスレで>>1の自作自演を主張するのに忙しすぎて
手が回らない。

という>>1さんでしたとさ
馬鹿はいつもここでしか主張できない

盛り上げご苦労

俺とお前でスレをここまでのばしてるのかと思うと
少し寒気がする。

アプローチを変えてきました

いのうーのダメさ
椎野スレみたいにヒートアップすることはまず無いね。

わかってると思うけど
執拗に擁護してるヤシは一人だよ
お前のIPとられてるよ

IPとられて困るのは
もし名誉毀損で訴えられた時
叩いてるヤシだけ。
そんな事もわからないようじゃ
俺の煽りにはついてこれないなw

トレスしてなにがわるい

開き直ってなにがわるい

この検証を見てなるほどって思ったよ
ttp://vs3.f-t-s.com/~tracing/
絵だけじゃなくて書き文字まで重なるって事偶然であるんだろうか…

自演うざい

自演して何が悪い

いや、俺初めて書き込んだんだが…（´Д｀;）

自演だろうと何だろうといいけどさ、ﾄﾚｽという事実は変わらんと
思うのよ。どうよ？
それでも違うんじゃ、ﾎﾞｹって言うﾔﾂが居るんなら俺は止めはせんけど。

奇遇だな、実は俺も初めて書き込んだんだ

>>689
今までの書き込みで一番馬鹿だな。
お前にダメなエロ漫画自演厨の称号を授けよう

ありがと

トレスで自分の作品と偽り金もらってるモラルの無い奴を叩いて
名誉毀損になるわけねーだろ。

いや、事実の指摘でも公然性があれば名誉毀損にはなる。
人殺しでも、あちこち触れ回れば法に触れる。

ただ…裁判にすれば「トレースした」という事実が満天下にさらされるってわけｗ
椎野って成人だよなあ？なら実名込みで新聞に載るわけさ。勝ったとしてもね。

>>693
意味がわかんね
それだけじゃ名誉毀損の成立要件を満たしてない事にならん
俺基準で気に入らない奴は馬鹿にしても許される、という理屈は通らないぞ

>>694
>ただ…裁判にすれば「トレースした」という事実が満天下にさらされるってわけｗ
案外痛くも痒くもないかもよ
「トレースは業界の慣習」で片付けられる可能性も高い
かなり

やぶへびになりかねないから突っ込み入れられない作家も多い事だろう

>>695
通るよ？
２ちゃん向いてないんじゃない？

まあんなのはトレーサー唯が訴えてから考えろよ坊主共

>>697
精子から人生やり直せ。

　 　 　 　　　, -─‐ - 、
　 　 　 　､_/〃,ｨ1!､ ､ ､ヽ
　 　 　 　　州tl'1|ｌﾄl､Nｌl、l
　 　 　 　　1!l'り,　'ﾋ刈h.l |
　 　 　 　　川ﾞ､ n　ﾞ_ｨl川ﾉ　　
　 　　　ry‐fぅ)Ｔｌ7�_ﾆ､´　　　　　おじちゃんたち
　 　　　k：-･ｒ<＾}ﾄ-ﾉヽ l　　　　　どうして働かないの？
　 　 　〈ﾝ丁´ｿｴハ､___ｿ
　　　　　　ﾋｊ^‐'ｰヘヽ l､
　 　 　 　 　ﾄｒｒ‐ｒ┬Kｽt〉
　 　 　 　 　!｣,l__l__l_j_ﾋlﾉ
　 　　　　　　|　ｌ　 ｌ　|
　 　　　　　　L.」　 Ｌ.j
　 　 　 　　　l､rl、 jｔ;ﾊ
　 　 　 　　　!_ﾋﾊ lヲ､j
　 　　　　　　`--' ﾞー'′

　 　 　 　　　, -─‐ - 、
　 　 　 　､_/〃,ｨ1!､ ､ ､ヽ
　 　 　 　　州tl'1|ｌﾄl､Nｌl、l
　 　 　 　　1!l'り,　'ﾋ刈h.l |
　 　 　 　　川ﾞ､ n　ﾞ_ｨl川ﾉ　　
　 　　　ry‐fぅ)Ｔｌ7�_ﾆ､´　　　　　おじちゃんは
　 　　　k：-･ｒ<＾}ﾄ-ﾉヽ l　　　　　どうして描かないの？
　 　 　〈ﾝ丁´ｿｴハ､___ｿ　　　　　ﾄﾚｽは描いたうちに
　　　　　　ﾋｊ^‐'ｰヘヽ l､ 　　　 　入らないよ？
　 　 　 　 　ﾄｒｒ‐ｒ┬Kｽt〉
　 　 　 　 　!｣,l__l__l_j_ﾋlﾉ
　 　　　　　　|　ｌ　 ｌ　|
　 　　　　　　L.」　 Ｌ.j
　 　 　 　　　l､rl、 jｔ;ﾊ
　 　 　 　　　!_ﾋﾊ lヲ､j
　 　　　　　　`--' ﾞー'′

本人か関係者が来てたのか…遅れたぜ

唯スレになっちゃったな

でも　あれでユイたんはお金もらったんだから
とりあえず
やったもん勝ちだよね
ポプリはどうせノーコメントだろうし
一般にはトレースの事実なんて
ほとんど知られる事なんて無いだろうから
ユイたんも晋遊舎も２ちゃんで騒がれたくらいじゃ
痛くも痒くもないからな

【逆転の発想】















実は練り餡がトレスしていた

>「トレースは業界の慣習」で片付けられる可能性も高い

よく読むとすげーな、おいｗ。
ホントなんですか？エロ漫画家のみなさーん、ヤツがこんなことぬかしてますぜ。

あるトレーサーの日常

日が昇ると同時に就寝→午後起床→職探し→バイト→帰りに本屋でトレース用にエロ同人購入
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　明け方までこのスレを監視して>>1の自作自演を主張←エロ同人で一発ヌイて気合を入れる

自分がやってると、みんなもやってると
思い込んでしまうんだろうな

検証サイトを見ると
確かにトレースしていると思うしクロだと思う
ただ、それが許せないからって自演しまくるのはどうよ
謝罪しろだの文句言ってる奴は晋遊舎に殴り込めよ
他のスレまで自演で汚しやがってウゼーっての

どうしてもパクリスレが立つと困る人がいるみたいですね。

椎野クロ認定の連中は、次のポプリ発売まで静観と言ってたのに
基地害じみた擁護が入り込んできて揉めてるだけだ。
釣られ杉。擁護はスルーしろ。

>>705
むしろよく読まないと理解できないお前の頭のほうが凄い

秀逸なAAでスルーされたのがよほど悔しかったんだろう。

>>705

ンナワケないだろ。
漫画家連中の間ではトレスとパクる奴は
「漫画を描きたい人」ではなく「漫画家でいたい人」と言われ
バカにされてます、が酒の席では話しのネタで吊るし上げですので
いなくなると困ります。

>>713
プロならその話はタブーです。
酒宴でもナチュラルにスルーします。

時々前後不覚に陥った馬鹿が自爆するぐらい。

>>714
うそん、俺んとこの集まりは吊るし上げ大会するぞ
つかお前んとこってトレスとパクリの集まり？

名誉毀損とか言ってる奴がいたがここで成立すんのかね？
だって殆どが>>1の自演と騒ぎ立てる奴と叩きの罵り合いで埋めつくされてんじゃん。
もっと叩きのカキコで埋めつくされてるならわかるけどな。
それに感想や批評貰って当たり前の職業だしねえ。
「トレスしてんじゃねーかゴルァ」が中傷と批評のどちらに取られるかにもよるし。
根も葉も無いのに騒ぎ立ててるならまだしも、検証あるしなあ。
試しに訴えてみるのもいいかもな。いい判例になるかもしれん。

>>714
プロのトレーサーの集まりなら仕方ないな

>>715
具体的にどこ？

>>716
何故成立しないと思ってるのかな。

誹謗か中傷か(発言に根拠のあるなし)に関わらず、名誉毀損は成立するぞ。
>公然と事実を摘示して、人の名誉を毀損した者は、
>その事実が真実であると否かにかかわらず、３年以下の懲役もしくは禁錮。
>または５０万円以下の罰金に処する

刑法230条と、民法790条をもう一回良く読め。

それからここ、匿名掲示板じゃないぞ。
念のため言っておくけど。

毀損する名誉無いやん

>>721
社会的地位や評価に損害を与えるのが名誉毀損の用件。
あくまで「他者からの評価」であり、「俺のプライドが傷ついた」というのは該当しない。

毀損する名誉が無い、というなら社会的地位などない名無しの君の事。
だから名無し同士の罵りあいには名誉毀損は適用されない。
名無しではなく、コテハン(あるいはペンネーム)で、社会的に一定の認知がある場合は別。
この件はNIFTY裁判が有名。

やっぱ無いやん

>>723
部屋の隅でガタガタ震えてたほうがいいんじゃないの？
否定に必死すぎて哀れ。

まあ安心しろ、そこまで心配するこたあないよ。
余程大損害を被ったりしなきゃ、告訴なんて面倒な真似はしないだろうから。

↑これじゃ判りにくいか
えっと、マンガ家（って言うのは怪しいか、まぁ絵を描くことを生業とする者）
としての名誉は既にトレスした時点で自ら破棄してるんちゃう？っつーこと

別に椎野ﾀｿの本名暴いたり住所暴いたり、家族構成なんかを揶揄してはないだろ
飽くまでマンガ家椎野ﾀｿが非難されてる

>毀損する名誉が無い、というなら社会的地位などない名無しの君の事
逆に言ってしまえば、ペンネームとはいえ名前を出して商売してるからには責任が問われる訳だな

>>719
言ってる意味がわからんようだね。
法にそって訴えれば全て通る訳じゃないだろ。
なんの為に裁判があったり弁護士がいたりするんだい？
ついでにいうと成立する筈がないと言っている訳ではない。
成立しないこともあるんじゃないの？と言ってるだけだ。

あう、書き込んでるウチにレス入っちゃってた
別にオレを煽ったところで何も出ないぞ？

検証サイトは無断転載にあたらないとか
書いてるが
あれは間違いだぞ。
つい最近ゲームの画像を無断転載していた
サイトが摘発されたばかり。
検証サイト作ったヤシはさっさと逃げたほうが
身のため。

検証サイト作ったの練餡の関係者だったりしてｗ

>>728
あれは「引用」の範囲ではないかな。

＞つい最近ゲームの画像を無断転載していた
＞サイトが摘発されたばかり。
摘発されたのってどういうところ？
別に検証サイトじゃないんでしょ。

>>730
確かゲームを紹介するHPだよ。
紹介してるだけで、あれも引用の範囲だったが
ゲーム会社に訴えられて逮捕されたんだっと思う。

検証サイトも引用だと主張しても難しいだろうね。
前例があるわけだし、言い訳は通用しない。

>>730
これが記事
ttp://japan.internet.com/busnews/20040518/5.html

ゲームニュースサイトだって

ｎｙうスレの擁護もお前か？
あと検証サイトへの意見なら自分でメールでも出してくれ、このスレに書き込まないでいいよ。

>>733
お前が作ったのならいつ来るか
びびりながら暮らすといい。
だが、事実を擁護ととらえたとしても
訴えられたら全て終わりですからw

>あと検証サイトへの意見なら自分でメールでも出してくれ
馬鹿w
フリーのメアドにわざわざメールする馬鹿がいるか？

いくら自演で紛らわそうとしてもサイト作ってしまった時点で
無断転載という事実からは逃れられないぞ。
もし仮にトレスが事実でも無断転載もた事実だからな。

うんそうだね
で、いつ訴えるの？

名誉毀損というならとりあえずそれに該当すると思うレスの
削除要請してらっしゃい。
通ればあぼーんしてくれるし、アクセス規制→プロバイダ通知のあと
個人特定してくれるから。

もちろん要請が通ればの話ね。

>>736その話はもう終わったのでは？
無断転載は２ちゃんとは関係ないでしょ

けんたろうの変な妖怪のでてくる漫画って大暮の
漫画にそっくりなんですが
同一人物なんですか？

終わってないよ
名誉毀損と喚いてるのは2ちゃんも含めての話

　　　　|　　　　　　　ﾉ⌒）
　　　　|　　　　　　（　／
　　　　|　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　
＿＿ノ　　　　　　　|　|
| |　　　　　　　 　 ｜｜　 　 　＿ノ"）　　←>>1
ヽ二二 ヽ -―- ､/　/ 　 　　（　　/
＿____／　／"￣/　/ヽヽ＿　/　/
　　 /　 /　_　　/　/＿＿＿/　/　　-―　　､
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　 　.＼ヽ∠＿_＿__／ﾟ ｡　　　　　＿　　　　　　　＼
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　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―

>>732
ホントだ、逮捕されてる。

>>731
ただ、この一例をもって検証サイトもNGだと判断するのは早計じゃないだろうか？
「引用」というのも確かに法で認められた（或いは許された）権利なんだし。
（そもそも検証サイトの目的・性質上、引用なしには成り立たないワケだし）

というか、そもそもオレやキミが判断するこっちゃないやね。
あくまでも判断を下すのは司法界だし。

興味深いネタではあるから実際に椎野が訴えれば面白いんだけどねぇ。

>>741
椎野がというより、出版社が訴えるほうが確立は高いだろ。
雑誌自体が転載されたことによって不利益を被ったとなれば
充分>>732の例に適用される恐れはでてくるわけだ。

判断はできないが、可能性を考慮するという意味では
疑惑同様、サイトに無断で転載することもリスクを
背負うって事だね。

この場合ネットに転載したのがまずいんだと思うんだが？

いや、だから訴えた方が面白いんだって。

そしたら原告として椎野の本名、住所、年齢など全て公開。
そして「トレースした事実」が裁判所によって確認されるわけだ。

そしてまたひとつ２ちゃんの悪行が世にさらされるわけだw

gameonlineは画像載せてたことそのものよりも
一般に配布されてないサンプルの映像とかフライング情報流したりして
明らかにやり過ぎだから見せしめにされた、みたいな話じゃなかったっけ？

対して検証サイトの方は「検証のため」と称して全ページ丸々スキャン、とかやらなければ
該当のコマだけ列挙して画像を比較して載せるのは正当な引用、批評の範囲だろ。
報道目的って言い張っても通る気がする。

まあ俺も訴えてくれた方が面白くなると思うけど。

>>745
引用や批評にしろ画像等、著作権の発生するものは
無断で使用してはいけないはずだ。
報道目的にしろ検証のしろまっとうなサイトは
あらかじめ了承をとるものだよ。
実際gameonlineもメーカーに転載許可を得ていた
ものもあったあったわけだし。

編集部にトレス疑惑検証サイトを作りたいので雑誌の一部を転載
させてくださいと許可をえるべきだったと思う。
まあ許可してくれるはずもないだろうけど。

>>742
そもそも現時点で引用なのか無断転載なのかも不明なワケで。
なので無断で転載、という表現は好ましくない。
（引用であれば断る必要はないので）

って言うか、出版社が訴えるメリットってないよね。

訴えた場合の最悪のパターンとしては、
１．敗訴
２．トレスの件の認知度大幅アップ
３．上記理由により、練り餡も動かざるをえなくなり、訴訟。
４．上記訴訟に敗訴。
５．トレス確定

おまけとして出版社大恥晒しってのも付加されるわな。

もし訴えて勝訴しても ２〜５ は起こりうるんだし。

>>746
引用の場合は必ずしも著作者の認可が必要なわけではない。
いくつかの条件をクリアしていれば問題ない。



と、ググったら書いてあったよ。
（調べる事をお勧めします）

トレスは個人の事であり、出版社は謝罪文を載せて一件落着。
トレス確定で作家は、無職。
転載によって>>1は書類送検、罰金刑、執行猶予付の保護観察処分

これ位かな？
ただし、事件性も薄いので民事で、和解とかになるんじゃない。

>おまけとして出版社大恥晒しってのも付加されるわな。
これはあまり影響ないと思う。
以前にも同じような事あったが、その出版社自体ももう記憶の彼方
だし、前科つくほうが俺は社会的制裁としては個人には
かなり影響あると思う。

勝ち負け云々は裁判になってからの話であって
その前に家宅捜索や逮捕の可能性はあるな

画像等の場合そのままを載せてしまったら引用とはならないぞ。
参考資料として掲載するのら文章であれ、画像であれ
そのままを載せる事は転載になってしまいます。
無断転載なんかは、たま大手新聞でも行われて
謝罪文が載ってる事あると思うのでわかると思うが。

まあ訴訟云々の話はこのへんにしとこうや。
なんの動きもないうちから法律に暗い人間が理屈こね回してもしゃーねーし。

この件に関して、誰が誰を、でもいいけど訴えりゃ動きが出て面白いんだけどな。

鎮火に勤しむ誰かが半ベソで「訴えるぞ〜」と
喚いてるだけですから

>>753
そう思うなら今まで通り誹謗中傷を繰り返せばいいんじゃない。
その時がきたら後悔するだけだしね。

>>754
無論そのつもりだが。

で、その時ってのは何時来るんだい？

出版社が起訴するメリット少なすぎ。
看板作家でもないんだし。

この状態が当分続きそうだ。
擁護してかえって煽ってる奴まで居るみたいだし。

ん。まあ検証人が椎野に訴えられでもしたら、さすがに練り餡が
黙ってねーだろ。まともな男ならな。

しかしいい加減、他のネタも欲しいところだが・・

Ｇの人、そろそろ動くかねえ？

>>758
なんでＧ？？ネタ無いじゃん
よって却下

さあ、話しの続きしようぜ

さらしあげ

ポプリクラブ7月号の予告が見られるようになるまで、ここのネタ切れは解消されんだろう

つか、「漫画家」に妙に夢見すぎてる子が多いだけなような。
「全部１から描いてるはずだ。それでこそ憧れの『ｸﾘｴｲﾀｰ』だ」
みたいな。

別にそんなこと思ってないだろ。どんな仕事だって裏の面はあるさ。
でも警察が「暴力団から裏金貰ってますが何か？どこでもやってるよ」
自動車メーカーが「構造上の欠陥隠してますが何か？みんなやってるよ」
って開き直っちゃおしまいってこと。
少なくとも外見ではわからないくらいにする、努力はしろよってこと。

漫画家がみんなトレスするなんてマジで思ってるのか？

これ言うとずれるんで、難しいんだが…
写真集や海外の漫画の構図をぱくるって人は、珍しくは…ない。
でも身体の位置関係とか、構図を参考にするため。３Ｄソフトが出てからは減ったかな。

トレスは…身体は、やってない人がいないとは言わない。
おい！ってことがないとは、言わない。

でも、顔はしない。

ｽﾚﾀｲから判断するに、現状では

ﾀﾞﾒなｴﾛ漫画家　＝　木隹　里予　口隹

になってるわけだが、なんだか他のﾀﾞﾒ漫画家語りたい
人に悪い気がしてきたｗ

ﾄﾚｽﾚ立てたほうがええのかのぅ

>>766
君、だれか語りたい作家でもいるのか？
とりあえず揚げてみれｗ

けんたろう。
椎野なんてめじゃない位こいつは凄いと思う。
絵だけじゃなく、内容構図全てが例の人とうりふたつ。
何故こいつは許せて、椎野ごとき単行本もだしていない
へたれ作家をたたけるのか不思議でしょうがない。

そりゃ燃料役の人がいるからさー

結局私怨によって叩いてるヤシがいるとスレも盛り上がるってことかー
なんだかな〜

逆だな。
躍起になってスレの不当性みたいな物を言い立てる奴がいればみんな面白がって盛り上がる。
「私怨叩き」なんて逆にそいつが叩かれてお終い。

そういや昔柏木なんて奴がいたな。週刊少年漫画板だったが。

>>768
有名すぎて今更なんじゃない

そういやエロじゃないがどこかの板で、バスタードのネイがアビゲイルに雷の魔法を使うポーズが
まんまコブラに出てくる雷使いの少女のポーズって言ってた奴がいたな。
バスタードもう捨てたから確認してないが。

>>771
「伯林」なんて掻いたら、速攻あぼ〜んだからきおつけよお

早くポプリクラブきぼ〜ん

>>771
「伯林」なんて掻いたら、速攻あぼ〜んだからきおつけよお

早くポプリクラブきぼ〜ん

ｵﾏｴﾓﾅ

>>751
全く逆。引用するなら改変してはいけない（＝そのまま載せなければいけない）。
もちろん、スペースの都合で縮小したり媒体の都合で白黒になったりは仕方ないだろうが。

それは引用でなく転載というのではなくて？
絵をどう改変するのか？
という事は、トレスは改変しているわけで
引用にあたると解釈されていしまうぞw

>>778
せめてもうちょっと調べろよ。
情けない…

トレスは引用ですw

マジレスするが、引用の範疇はとてつもなく狭い。

「その引用がなければ、主となる構成が意味を為さない」
「主となる構成が、引用する文章/画像/その他に対して、大きな比率を持たなければいけない」
「引用する文章/画像/その他は、改変してはいけない」
「社会的に見て意味のある批評/批判/研究内容に則さなければならない」

などなど。

だから、画像検証サイトの殆どは、実際には転載。
主となる構成が足りてないからね。

ただ、前項は全て満たさなければいけないわけではないし、
トレス疑惑自体は社会的に見て意義も意味もあることではある。

ゴー宣の批判本での引用裁判では、引用画像に意図的な改変があったけれど、
結果としてはゴー宣側の敗訴だったし。

>>781
という事は、やはり検証サイトは引用でなく転載と
判断される可能性が大ということになるんですね。

どうしても「転載」ということにしたい香具師が一人いるね。

>>782
？
残念ながら、逆の可能性のほうが大きいように思われ。

どうしても引用ということにしたい香具師が一人いるねw

しょせん>>1だろ
引用じゃないと逮捕の可能性もあるから必死すぎ

一人何役ですかw

目標　1327役

>781-782
AがBのトレスであることを説明するにはどうしたってAとBを見せる必要がある
これで第一要素1番目はクリア
必要最小限な部分だけ抜き出すが、AとBが改変されてはいけない、そもそも改変したら比較の材料にならない
これが第三要素

あと、出自を明示することも必要だったかな
トレスを指摘するという行為そのものが第四要素を満たすとして、
第二要素であるトレスの指摘や比較をする為の表現が十分にあるかどうかが問題だな
単に画像を並べただけでは転載に過ぎず、最低限、筆者・編者の意見が記述されている必要はある
説明がどれくらいあればいいのかは不明だ

ここまでして庇う価値があるのかな＞椎野

著作権法が「引用」や「転載」をどう定義してるかが
１つ目の問題

次に「トレスはいわゆる盗作なのかどうか」

つまり、転載が複製権や頒布権をを侵害してるのか否か
同様に、トレスが複製権や頒布権をを侵害してるのか否か

だれか判例もってこいｗ

刑法としての是非なんて知らないが、
トレースという行為が作家として最低最悪なのは確かだ。

真っ黒の椎野と限りなく白に近い灰色の検証サイト

必死なのはどっち？

椎野がトレスしなけりゃ検証サイトもできなかった・・のか
検証サイトが出来なけりゃ椎野のトレスも発覚しなかった・・のか

裁判だの逮捕だのと騒ぐ香具師がやっといなくなったな

ではじっくりと検証を続けようではないか、諸君。

もう秋田

検証つーか出るもんはとりあえず出ちゃった訳だしな。

後は震源地の動き次第だと思うけど・・・
本人もﾎﾟﾌﾟﾘｸﾗﾌﾞもほとぼりさめるまでだんまり決め込んで終わりって気がするな。
（いつぞやの何たら氏の時は謝罪が該当誌に掲載された訳だが、どうなる事やら）

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ポプリ7月号の8月号予告ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　.|／

まっくろくろすけ出ておいで

トレス元が申し立てをしないかぎり、騒いでいるのは
ここだけというのは事実。何か公的な検証が行われたわけではない。
ってなわけで、雑誌社からいきなり謝罪などあるわきゃないｗ

じゃないと、２ちゃんねるで噂みたいになって騒がれてる人達は、
情報の裏もとらずにみんな謝罪したりしないといけなくなるぞ。


でも重要なのは、誰がなんと言おうと

　　　　　椎野唯は真っ黒

だということ。
それはもう、一日中スロット回した後の手のように…

>791
引用という単語は、実は文章にのみ適用される罠。

というのも、元々著作権法っつーのは、学術、芸術方面での保護が目的であって、
サブカル関連の保護は、法制度からいえば「ついで」のレベルなんよ。
（芸術品については、第４５〜４７条に詳しくあるので、各自適当に調べれ）

要するに、転載＝即、不法行為ではなく、文章や学術的資料などの場合は「引用」で、
絵やデータなどの場合「転載」とされるだけで、目的が引用ならば問題はない。

で、トレースに関してだけど、これは、原著作者に対する複製権の侵害（財産権）かな。
（場合によっては、27条の違反にもなる。かも。）

簡単に言えば、複製権の侵害＝「他人の作品を、無断で（直接的あるいは間接的に）転写した」ってなとこ。

結局、著作権法っつーのは、著作者の権利保護よりも、文化の保護が最優先の法律なので、
文化発展に貢献する批評/批判/学術的研究や、著作者に不法な行為がある場合は、
著作者の有す権利（人格権以外）は、その権利が制限される場合があるわけです。

けんたろうの場合は盗作でいいのですか？

スレにあったネタが乏しくなってることは確かか・・。

裁判員制度がまちきれないにわか法律家が集うスレはここでつか？

KIMIO-TAMAKO,RUEN-ROGA WA DOUKA SHITEIRU.ORETACHI KAIGAI NO FAN WO MIGOROSHI NI SHITA AGEKU MENOKATAKI NI SURU YOUNI NATTA TOWA...

どーかしてるのはテメェだ！氏ね！！

今更ながら>>1の自演でスレが延びていた事に
驚かされるな。
いなくなったとたんに、この閑散としたことといったらw

今更ながらトレス野郎の自演でスレが延びていた事に
驚かされるな。
いなくなったとたんに、この閑散としたことといったらw

裁判ﾏﾀﾞ〜>>808

こんなに必死だって事は本人だよな…

>>1本人？

>>782
可能性大、というか、あの手のサイトで「引用」と言い張れるサイトはまだ見たこと無いな。

1の自演があったにしても、あのトレスはどないすんねん＞本人

>>813
『>>1がトレスだと騒いでるだけで、全然似てない』で押し通す

トレス検証画像見てもそう言い張れるわけ？というツッコミには
『勝手に原稿スキャンしてwebにうｐしてるけど、あれ著作権侵害で犯罪だから』で
論点を逸らして押し通す

不毛だよな。
物証挙がってて、勝ち目ゼロなのに何であんだけ頑張れるんだか。＞本人

>>814
たしかにその流れになってるかもな（w

エロ漫画家の愚痴スレで最初この話題が出た時
ほぼ全員がクロ判定に関わらず、「セーフ」とか「好きな絵柄」とか
明らかに本人としか思えない擁護書き込みがあって
総攻撃くらってたもんな

恥ずかしいよなあ…

結局>>1は自分は検証サイト作った事で
もしもの事考えると書き込みできなくなって
今ごろはびびりながら、忘れようと努力してる頃だろうなw

もう椎野の話題も>>1が煽らない限り盛り上がる事もないだろう。
そいう意味では>>1は煽りの名手だったわけだな。

椎野には謝罪する義務などない。今後どうするかは本人次第だ。
このスレで自作自演で自らを擁護するのも自由。

ただ、その結果どうなるかは自己責任。
せいぜい楽しくｦﾁさせてもらうよ。

ほんと擁護は全て本人って思ってるなら
相当の馬鹿。
だって擁護しているつもりはないが
検証サイトが転載しているんのはまずいんじゃないかと
書き込んでるのは俺だから。
椎野自体とは全く面識もないし

(・∀・)

>>1必死だな

擁護っつーか、話題逸らしに必死なのは椎野本人より編集なんじゃないかと踏んでるが。

>>823
漏れは過去ここか椎野スレで袋叩きにあったヤシの八つ当たりと踏んでるが。
相手にされない法律馬鹿とかいたからな。

>>823
んなこたない。
謝罪文載せて椎野に頭下げさせて切っちまえばいいんだから。
その方が後腐れないし練り餡および同人業界に対しての義理も立つ。
椎野が余程の大人気作家だってんならともかく、コミックスの１冊もだしてないペーペーなんだから代りなんて掃いて捨てるほどいる。
逆に椎野はここで認めちまったらしばらく仕事は無いし再デビューにしても別ＰＮで最初からやり直しだしその後も機会毎に話題にされるしでまあ必死になるのもわからんでもない。

荒らしたいだけの厨だろ。
擁護も叩きも同じﾔｼが煽ってるだけだよ。
それに釣られたスレ住人が加わって延々と続いている。
ポプリ発売で新展開があるまで待てないものかね。

けんたろう程じゃないけどな椎野もw
ドルフィンは謝罪文載せたの？

>>1の執拗さは椎野本人に恨みがあるとしか思えない。

>828
可哀相に。袋叩きにあったことがトラウマになったかなｗ

ある議論終了後に急増したからな＞>>1の所為にするヤシ

>>1もいなくなった今
今度は>>1の所為にする香具師叩きですか？
こりませんな〜ここの住人もw

ああそういえば明日は雨だそうですね。
引きこもりのみなさんは今日の天気は知ってましたか？

>>831

670 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/05/25 19:12
　　　　わかってると思うけど
　　　　執拗に叩いてるヤシは一人だよ
　　　　お前のIPとられてるよ

724 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/05/26 19:10
　　　　>>723
　　　　部屋の隅でガタガタ震えてたほうがいいんじゃないの？
　　　　否定に必死すぎて哀れ。

734 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/05/26 20:22
　　　　>>733
　　　　お前が作ったのならいつ来るか
　　　　びびりながら暮らすといい。
　　　　だが、事実を擁護ととらえたとしても
　　　　訴えられたら全て終わりですからw

754 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/05/27 00:51
　　　　>>753
　　　　そう思うなら今まで通り誹謗中傷を繰り返せばいいんじゃない。
　　　　その時がきたら後悔するだけだしね。

いつまでももったいぶってないで
さっさと出るとこ出てください＞椎野

椎野ってヤローだったのかよ…○|￣|＿…orz

>>832
俺を語るな

じゃあ俺が椎野役ってことでいいのかな？
本人だと思われてるみたいだしw

>>835
1に対してのｽﾀﾝｽはわかったんだが、754の椎野(の行為)に対しての
コメントが聞きたいところ。

トレスに関しては実際の現物を見てないんで何にもないよ。
検証サイトに関しては、どこまで信用できるか疑わしいし。
検証サイトのたぐいって、結構トレスされてるように漫画原稿を
加工してるという話も聞くんで、２ちゃんだし
３割程度でしか見てないのが本音だ。

俺が思うのは、転載っていうリスクをおってまで叩く>>1の
スタンスに個人的な私怨を感じただけかな。

とまじレスでいいでつか、>>1さん？
（最近本物の>>1の書き込みまじでないでしょ？勘違い？）

うむ、なるほど…
でもこうなると誰が誰だかﾜｹﾜｶﾒ。
俺かもしれんしあんたかもしれんし　　　　＿|￣|○

漏れはどっちかというとトレスは本当なんだろな、とは思うが、
しかし>>1のあまりの必死さはちょっと滑稽つか異常粘着。

どっちかと言うようなレベルじゃないし('A｀)

>>1さんお久しぶりですw
やっぱ違うよな>>1は

他の事はともかく、擁護派が一人しかいなくて、
しかも大変な馬鹿だと言う事だけは分かった。

ほんとに「必死」てカンジだよな。

変に擁護せずに放っときゃ、いくらもしない内に飽きられて
終わっていたネタだとおもうぞ、これ。

別に擁護するならするでいいんだけどね。「下手な」擁護が拙いってだけで。
>>777で「改変したら引用にはならない」って書いてあるのに
>>778で「じゃあトレスは改変してるから引用ですね！」って言い出したときには思考停止しちゃったよ。

無能な味方は有能な敵よりも厄介なのね。

>>1さん連続投稿は控えてくださいね
折角の煽りが台無しですよ

全部>>1にして煽るのはもう飽きたよ

擁護のふりをした燃料役だとしたら見事だ。
とゆーかマジでそんな気がするんだが、
ここはあえて引っ掛かってしまおう。

同じ穴のムジナのそのまには全く擁護がなかったのに
ｽﾚの伸びっぷりにﾜﾛﾀ

>>847
擁護ブリッコって、スレが荒れてるのを見て楽しんでるだけでしょ
たとえば

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　今日は串焼きを作ります。
　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|┌───┐□|
　　|[] 　 　　　|　　　　　　　　|│　 　 　 │□|
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　　|[]　　（⌒`⌒'）　　　　　〃ﾉﾉ＾ヾ　　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　 |＿＿_|　　　　　　ﾘ´−´ﾙ　＜　はいはい
　　|　　　（　・∀・）　　　　　（l┴┴l）　　 ＼＿＿＿＿＿
　　|　　　（　　　　つ　　　 　 | ﾟ　 ﾟ.|　　　　　 |
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼
／　　　　　　　　 （二二二二二）　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを串に刺します。
　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
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　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|┌───┐□|
　　|[] 　 　　　|　　　　　　　　|│　 　 　 │□|
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　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　|[]　　（⌒`⌒'）　　　　　〃ﾉﾉ＾ヾ　　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　 |＿＿_|　　　　　　ﾘ´−´ﾙ　＜　ほう
　　|　　　（　・∀・）　　　　　（l┴┴l）　　 ＼＿＿＿＿＿
　　|　　　（　　　　つ　　　 　 | ﾟ　 ﾟ.|　　　　　 |
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　─Y（・∀・）（・∀・）（・∀・）Y→　 ＼
／　　　　　 ｜　 （二二二二二） 　　 |ｲｲ!　 　 ＼
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　これをよく煽ります。
　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　|￣￣￣￣|　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|┌───┐□|
　　|[] 　 　　　|　　　　　　　　|│　 　 　 │□|
　　|＿＿＿＿|　　　　　　　　|└───┘　 |
　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　|[]　　（⌒`⌒'）　　　　　〃ﾉﾉ＾ヾ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 |＿＿_|　　　　　　ﾘ´−´ﾙ。o |　「あぶる」のまちがい？
　　|　　　（　・∀・）　　　　　（l┴┴l）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　（　　　　つ　　　 　 | ﾟ　 ﾟ.|　　　　　 |
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　─Y（・∀・）（・∀・）（・∀・）Y→ 　＼
／　　　　　 ｜　 （二从人从二）ｶｴﾚ!| 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　しばらくするとスレが荒れます。
　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　|￣￣￣￣|　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|┌───┐□|
　　|[] 　 　　　|　　　　　　　　|│　 　 　 │□|
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　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　|[]　　（⌒`⌒'）　　　　　〃ﾉﾉ＾ヾ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 |＿＿_|　　　　　　ﾘ´−´ﾙ＜　　荒らし講座かい
　　|　　　（　・∀・）　　　　　（l┴┴l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　（　　　　つ　　　 　 | ﾟ　 ﾟ.|　　　　　 |　ｵｲｵｲ
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　─Y（・∀・）（・∀・）（・∀・）Y→　 ＼
／　　　　　　|　　 （二从人从二）　ｸｽｸｽ　　　＼

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　串を時々変えるとより効果的です。
　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　|￣￣￣￣|　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|┌───┐□|
　　|[] 　 　　　|　　　　　　　　|│　 　 　 │□|
　　|＿＿＿＿|　　　　　　　　|└───┘　 |
　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　|[]　　（⌒`⌒'）　　　　　〃ﾉﾉ＾ヾ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 |＿＿_|　　　　　　ﾘ´−´ﾙ＜　　今の時期、これは
　　|　　　（　・∀・）　　　　　（l┴┴l）　 |　シャレになってないですよ。
　　|　　　（　　　　つ　　　 　 | ﾟ　 ﾟ.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　─Y（・∀・）（・∀・）（・∀・）Y─> ＼
／　　　　　　|　 （二从人从二） ﾜﾙ! │　　 　 ＼

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　後は酒でも飲んで
　　|　荒れている状況を楽しみましょう。
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∨
　　　　　 （⌒`⌒'）
　　　　 　 |＿＿_|　ｶﾝﾊﾟｰｲ　〃ﾉﾉ＾ヾ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （ *・∀・）　　　　　　ﾘ´−´ﾙ ＜　最低レベルの人間ですね。
　　　　┏（　　　　つ∇　　　　（l┴┴l）┓ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　／　　　　─（・∀・）（・∀・）（・∀・）→　　 　 ＼
　lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl

やれやれ……。
仕事がなくなったのでこんなところで創作活動ですか？

ところでそれは何のトレス？

自分で自分のこと書いてちゃ世話無い罠

どうも椎野自演にしたい厨と>1の所為にしたい厨とは別人みたいだな・・・

なんか両極端な…

>>858
きっとどっちも、他にすることが無いんでしょうね。

そして、似た者同士の二人に自然に愛が芽生えた・・



煽り愛だが名！

結局、ういも、そのも、Ｇも、し〜のも

本人がじっとこらえて何もしなければ
みいんなすぐ飽きたのにね

＞これから叩かれる人へ
何書かれてもじっと我慢
人の噂も７５年

そりゃ75年も経ちゃ大概氏んどるわな

あげ

ポプリに例の対応とかあった？
もう出てるよね？

もうこのスレもいらねえな
馬鹿の暇潰しばっか

ALL THAT 2CH.

>馬鹿の暇潰し

2CHはそんなもんだろ。何を期待してんだ？

馬鹿の罵りあい

>>1さんもうあげないでくださいね。
うざいから

それと擁護は全部本人だと思ってる香具師に一言
世界は君を中心に回ってるわけじゃないんだよw

それと叩きは全部>>1だと思ってる香具師に一言
世界は君を中心に回ってるわけじゃないんだよw

それと>>1自演厨は全て一人だと思ってる香具師に一言
世界は君を中心に回ってるわけじゃないんだよw

>>869-870
鸚鵡返し、ｶｺﾜﾙｲ

それと鸚鵡返し、ｶｺﾜﾙｲと思ってる香具師に一言
世界は君を中心に回ってるわけじゃないんだよw

>>872
(´-`).｡oO(君を中心に回ってるわけでもないけどね…)

見つけたんだけど、ＤＯＫＩｯに書いてるｵｵｸﾞﾚのﾊﾟｸﾘっぽい人、所々ﾄﾚｽしてね？

新ネタか。
椎野を超えるインパクトはあるのか？

>>874
けんたろう？

>>874
文章だけじゃ説得力ねーよ

大きな金魚が空飛んでる話あるじゃん大暮の、あれほとんどパクリで当時びっくりしたな。

>>868は、せめて自分がいかなる立場の人間なのか
明らかに汁
そうしないと本人疑惑は崩れないｗ

ここで荒らしてるのはこのスレで三度バッグにされた奴か

>>879
ばーか一人でオナニーでもしてろw