ダメなエロ漫画家を語ろう　四人目

晒しage

>33
乙です
迷いのないトレスっぷりですなｗ
常習犯な感じだね　堂々と　ここまで
やってるんだから

これで原稿料いただけるとはいいご身分ですなあ＞椎野唯

なんか他スレで本人だかポプリの編集だかが必死で擁護してるな

なんで晒しage

本人は逃げ切れるつもりなんだろうなw

おりょ？必死になってる香具師がいるところってどこっすかね。教えてプリーズ。見てみたい。

編集はもう切りたいだろうから本人かファンかな。

ううむ、ここまでやってると
弁解の余地ないな…すげぇよ

晒しだな

いかん、さがってた…

ここだね

エロ漫画家達の愚痴・雑談スレPart35
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1082368837/

当のポプリスレはもう静かになった

トレースとか楽なこと一度しちゃうと、
マンガ描くのってキツい作業だから、
ついつい常習になっちゃうんだろうね・・・

Gセンセは強力だったけど少なくとも犯罪者じゃないが
こいつは窃盗犯だからな。

>46ｱﾘｶﾞ�d

擁護派もしっかり断言できてないな（笑

ところで検証サイトにある画像て前に公開された奴と一緒？
IEじゃみれないっぽ。

>>48
禿同
上には上がいるんだなぁ…
いや、下には下か。

Ｇセンセ、公開ＢＢＳ消したね。

またか
Ｇｾﾝｾｲも相変わらずじゃのう

>>46
そこの擁護厨ウザイんで良かったらこっちで引き取ってくれないか。
議論したがるんだが歓迎してくれる？ココの住人。

他の勇者に関する雑談の合間でよければ

Ｔｈｘ　誘導しとくんでテキトーに構ってやっておくれ。

向こうでの話持ち込んでしまうけどさ
＞＞みんな現実と戦ってるんだよ
その現実が、丸々トレスパクリでもしなければ食っていけないという
現実という訳ですよ。才能が無いだの技術が追いつかないだの言ってる暇があったら
自分より上手い人間に頼るのは当然
そういう風潮になってきてんだよ、受け入れるしかないんだ
愚痴スレの援護派に同意

>>56
パクり漫画なんてイラネー。

愚痴スレの擁護じゃなくて椎野の擁護だっただろ。っつーか、それこそ愚痴スレ向きっぽいぞ>56

．

なにが「擁護派に同意」だか。自演丸見えだっつーの。
ましてや糾弾する為のスレまできて、何を寝言ぶっこいてやがりますか？

>56
カンニングしないと点数とれない場合はカンニングもアリと？
現実どころか日常の努力と自分からの逃避じゃねーか。
好きで入った世界でそれは通らないぜ。それこそ現実。

>>60
自演じゃない、赤の他人ですが何か？
自演だと一方的に決め付ける勝手なレッテル貼り、なんとかしてもらえませんかね？
>>61
大いに「アリ。」
カンニングだろうがトレスだろうが盗作だろうが
見抜けない客を引き込み、興味を持たせ購入させれば勝ち
見抜いたおまえらの内、野次馬心旺盛な奴が買っても勝ち、そんなもんだよ
椎野はまだまだ、こんな事で摘まれる芽じゃねーよ
おまえら馬鹿のおかげで、椎野の知名度あがって大勝ちだよ

パクられ元には教えてやったの？

>>62
>自演だと一方的に決め付ける勝手なレッテル貼り、なんとかしてもらえませんかね？

それが現実

>>62
残念だがお前が椎野の社会的地位を凋落させる
片棒を担いでいる事に何で気づかないのかね？

バーカ。そんなもん勝ちでもなんでもねーよガキ。
そんなもんはのしかかる現実の厳しさにめんくらって耐えられなかったガキのたわごと。
ズルした自分を正答化する為のへ理屈。
騙したもん勝ち？子供か？幼稚園からやり直せ。親にぶん殴られてこい。

つーか何言っても
「ボクもう練習も努力も嫌でちゅーでも他の人並に売れたいでちゅー誉められたいでちゅー」
て事でやってんだから恥だわな。
何言ってもかっこつけだわな。

>>62
ま、そういう発想しないとやりぬけないという時点で
生まれた時から負け決定なんだけどなｗ

椎野必死だな

>>65
まさしくそれが狙いなんじゃないっすかね。

＞カンニングだろうがトレスだろうが盗作だろうが
＞見抜けない客を引き込み、興味を持たせ購入させれば勝ち

諦めて引退。他の仕事に就くって選択肢はねーのかよ・・・
こんなご時世でも、給料に高望みしなければ就職口は有るよ。

擁護してる奴の言い訳はそのまを彷彿させるな。
本人？

>>70
よくある椎野援護に見せかけた叩きかな？
>>62にそんな知能や常識があるとは到底思えないけど
そう信じたいくらいに頭がイカレてるねｗ

ばれなきゃ勝ち、ってのは詐欺師の思考回路だわな。漫画描きの思考じゃない。

　面　白　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

そこまでして描いた漫画なんか、どーせこの世に有っても無くても
どうでもいいレベルの出来だろ？
本人が食い扶持を確保する為だけに、漫画を描くなよ。

マンガをマンガ以外の目的で使うやつに用はない。

確保する為だけの
だった。慌てすぎ・・・orz

>>65-69
社会的には落第者だろーが、漫画が売れれば美味しいご飯が食べられる
甘かろーが幼稚だろーが、買った方の負けだろｗ
生まれた時点で敗北者でも結構、エロ漫画なんてそんなもんｗ
>>70
そう思いたかったらそうしてくれ
>>71
馬鹿で幼稚…幼稚園児にも失礼だな、堪え性や努力する心は園児にだってあるもんなｗ
馬鹿な読者を騙して、楽しておまんま食べてくのがいいんじゃねーか？
>>72
そう思いたきゃそうしろよｗ
>>74
漫画家としての良心や向上心が残ってたらこんな事しねーよｗ
>>76-77
多分その場しのぎだもんｗ
おちつけよｗ

トレスしてやっと人並の癖に勝ちを宣言する奴が居るとはなｗ

>>78
椎野さん、次はどこから拝借するんですか？

次はちゃん様か奈留ぱんがいいんじゃないの？

開き直ったぞコイツ
とっととトレスに逃げるだけあって堪え性ねえなあ

自分に向けられてない発言まで全レスする香具師も珍しいな。

つか微妙にスレ違いになってきてんだけど。

律儀な大馬鹿だな
久しぶりに面白いもんみせてもらったよ
ここまで阿呆だと清清しいくらいだ
…本当は援護の皮被った煽りなんだろ？もうそのくらいでいいよ

>>83
全レスしたのはよっぽど頭にきてんだろｗ

こみパとか　天１２とかF&C系のエロゲーに
元ネタいっぱい　ありそう→椎野

みつみ系の絵はデッサン独特だから、パクらないのでは？

>>79
人並み以下だろきっとｗ　検証画像以外の絵は知らねーけど
多分複雑なポーズになってくると目もあてらんない絵だぜたぶんｗ
売れればいーんだけどなｗｗｗ
>>80-81
知らないよ、椎野氏に聞いてくれ
あ、俺が椎野氏って事になってるんだっけｗ
>>82
幼児だって教わる「人の物を盗ってはいけない」が無いからな
稼ぐためとはいえ、わかりやすい大御所から盗る意味がわかんねｗ
>>83-85
紳士だからな俺は
>>86-87
トレース技術だけは確かだからな、案外簡単にパクっちゃうぞｗ
独特の絵だから練案以上にモロばれなのになｗｗｗ

おまえらの、目に涙溜めながらレスしてる様が浮ぶぞ
スレ違いだからもうこれで勘弁してやるよｗ
最後に言いたいのはだな、努力が才能がでやってけるような世界じゃねぇんだよ
パクリも正当な行為ってことだよｗ　じゃあなｗｗｗ

前略お袋様
今日は真性のキティガイをみました
そのま様以来です

>>88
> 目に涙溜めながらレスしてる様が浮ぶぞ

自己紹介イラネ。
まだ遊んでけよ。他のスレに行かれると迷惑だろうから。

ヤケクソでキティぶるのもわかるぞ
殆どのパンチが綺麗にクリーンヒットしたからな

法律的には手でトレスしようが機械でコピー取ろうが同じ複写行為、つまり「機械的複写」にあたる。
著作物を、著作者の許諾を得ることなく複製し、それを頒布することは完全に著作権侵害行為。
またその情を知って頒布する行為も同様。

日本の法律も遵守できないパクリ野郎は大陸にでも逝ってくれ。

　　　.〃´ ＼ ､　 〃 　 iｌ
　　　.ｌi　　　　ヽV/-‐--||　､
　　　.!|　 ,.　'　 ｀.´　　　!l　　 ` ､
　　　|.| '　,　'　, 　 　 　 ||　 、` ､ ＼
　 .／!|／　.／　/　i　ヽ|!＼ ＼ ＼　ヽ
　/./ / / ./ .l.　{　 { ヽ }ヽヽ＼ ＼ ヽ ヽ
　! i .i　|　{　.|､-ヽ　ヽ―ト}、＼ヽ. }_ |　l
　ｌﾊ |　|　l'´.l _Lヽ!＼ヽ,,⊥._ヽ｝ }/77|　|
　!　!ｌ.　!　lヽｲｆﾊ 　　 ` |.f;;cl” |/〃 ! |　|
　　 `ヽlヽ ゝ. !tｊ|　　　　!.t''ﾉ .ﾉｲ｝　.|. |　!　　 １８禁版CLANNADです
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　　　　　　　　 ヽN/´　＿ ／｀ヽ、|. l. /ﾚ !
　　　　　　　　／| ｀￣　／　　 　 ＼ﾚ’

この展開に一番喜んでいる人＝Ｇｾﾝｾｲだろうなｗ

キティーガイのの登場で忘れてた
Ｇｾﾝｾ…

ってーか、椎野って練り餡が訴えたら有罪になるんかな？やっぱり。
練り餡はどう思ってるんだろ

練り案は日記を読むと怖い人っぽいのだが。
昔同人誌で特定の誰かにお説教垂れてたし。
それとも有名税と諦めて相手にしないか。

訴えられたら有罪確定。
３年以下の懲役又は３００万円以下の罰金、法人は１億円以下の罰金。

なんでバレるような事をするのかがわからん
罪の意識は無いの？それが椎野の中では普通なの？

椎野の中では普通だからやっちゃったんでしょう

誰か練り餡と晋遊舎に報告した〜？

師匠の知欠がパクリで金儲けしてるから
なんとも思わないんだろ。
週間漫画誌の場合、作家本人が絵を描かなくても
売れればOKだから、それを何か勘違いしてんじゃないのか？
アシに描かせて楽するのはOKだが、パクリトレースは駄目だ。

椎野はコミケとか行かない方がいい。練り餡は直接( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!しにくるぞ。
あと、ばれなきゃ勝ちって…バレてるじゃんか。終わってるよ。

>>103
もしかして、それを警戒して合同誌はお流れになったのか？
合同相手の人もお気の毒だな。

ダーティー松本スレ立てたら来てくれますか？

>>97
いやぜひ練り餡先生にはお説教してもらいたいｗ
場合によっては訴えてくれてもいい。
こんなことが普通にまかり通るなんてやっぱりおかしいし、他のトレスやってるような
作家にはいい薬になるでしょｗ

知欠ってパクリなの？

練り案先生って、そんなに恐い人なんだ
男らしい（？）イメージが付いたよ
>>107
どえらいよ、さすが師匠という感じ

そりゃ、仕事しすぎて倒れるような方ですから。
絵に対しては凄い情熱が有ると思うよ＜練り案

一発、練り案に叱っていただけるといいんだがね
椎野にはもったいない気がする

練り餡先生は怖い人というよりは職人気質な人なんじゃないかな。
苦労して今の地位を築いた人だし、ある意味男らしいと言えるかも。
椎野センセのおかげで練り餡先生は株上がりまくりだね(ｗ

ニケーイの新聞小説の挿絵でも、写真パクった画家が追放されたよな。
トレスと模倣は決定的に違う、と思われ。
面倒でも盗まれた本人が追及しとかないと「トレスが現実」なんて厨房をのさばらせると。

どうでもいいが過剰な練り案ヨイショがキモスギなんだが。

エロ漫画には誇り高い云々なんて言わないけどさ
苦労も努力も無い職業だったら今頃国民総漫画家だしさ
俺達も興味持って（すけべ心とも言う）読んだりしないだろうよ
初心者が描く為の雰囲気を掴むための模倣と、丸々トレースした絵を
「原稿です」と丸々渡してお金をもらう事とは全然違うよな
してない俺が言うのも説得力無いんだけど
こだわりとか積み重ねた努力とかあって、初めて描けるんだと思うよ
椎野が常習なのか魔がさしたのかは俺にはわからないけど
凄く悲しいよ

凄く楽しい、だろ？

訂正する
物凄く楽しい

あと努力だなんだなんでのは、普通紙面から読み取れるもんじゃないだろ。
正直言って作家なんて表に出てこなくて結構。
ペンネームなんかも出さなくて充分だと思うぞ。

まぁ紙面からにじみ出るようなもんじゃないのは認めるけど
それじゃあ知ってても椎野とかでも抜けちゃうのか

描けない人にはわからないだろうね＜努力
それで良いと思うけど。

積み重ねた絵とトレースした絵が同じ扱いなのか
それはすごいな

>>119
だからそういう言い方すんなよ。
あんたがもし作家だったら軽蔑の対象になるぞ。
「文句あるならてめえが描け」みたいなもんで。

>>120
いや、気づかなきゃ同じだなのは確かだ。
読者がそれに気づかければならない義務はないし。

>>118
知ってて抜けるか否かは読者の考え方次第だろうな。
スカトロとか猟奇で抜けるか否かみたいなもんで。

ぶっちゃけ金払って手抜き見せられたのが腹立つって事だろ。
関係者的には同じ原稿料もらってるのが気に食わないとかで。

金絡んでなければノー問題って所では？

何が言いたいのか頭が悪い俺にはよう伝わらんけど
ようするに二次オタ専用オナニー用漫画製造機に徹せよって事か？
それ＝プロって事？それも乱暴な気が

>>121
そう言う意味で書いたんじゃないんだが、言葉が足りなかった・・・
俺>>71、>>76だし。椎野を許すな派よ。

読者に努力は解らなくても、同業者にはちゃんと解ってるから。
丁寧にデッサンとってるなとか、仕上げまで手を抜かず気持良いなとか。
でも、その努力はお客様にわざわざアピールする事ではないと思うから
わからなくてもいい、と書いたの。
パクトレは努力以前の問題。そんなのある程度読む読者にはばれてるよ。

金が絡んで無い、例えばサイトで展示するのもパクリならアウト。
同人板で叩かれるぞ。

>>123
>ようするに二次オタ専用オナニー用漫画製造機に徹せよって事か？
ヲカズ製造マッシーンで充分じゃねえの? 自動販売機並?
プロだからって偉ぶられてもね。それを崇める読者もなんだかなーだし。
所詮、販売業者と顧客の関係だし、読者は金くれてやるだけで充分だろ。
プロにはもっと謙虚になれと言いたい。

>>125
著作権侵害は親告罪だから、第三者が騒いだところでどうにもならないと思うが。
下手すると威力営業妨害になりかねんし。

威力業務妨害か。

マンガ製造機でもいいんだけど、
結局はそれって業界の没落に拍車かけることになると思う。
息吹や熱が伝わってこない表現は、やっぱりどこかマヌケだから、
一般読者も「何となく」つまんなく感じていずれ離れていくのでは？

IDが表示され無いだけあって

基地外椎野支持派から読者が気づかないなら同じじゃんの論点逸らし派まで


　　　　　　　　　　(・∀・)自作自演(・∀・)しほうだい！！！！

>>126
なんか話がずれてない？
誰も作家は偉いなんて言ってないでそ。
パクトレは駄目よって話で。

ヲカズ製造マッシーンに徹すると、最初は売れてもすぐ飽きられるんだよな。
えらぶるとかそう言うことでなく、情熱を込めて努力も怠らず
作家性を出す事は、別に読者に不利益な事では無いと思うが。

んで、そう言う正攻法の努力で、売れよう、生き残ろうとする事は
別に悪い事じゃないし。

>>127
第三者が著作権侵害の指摘をすることは法に反した行為にあたらない。
以下参照
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm

まああれだ。
作者的にはそれなりに良い作品を作ろうと頑張ればいいと言うことだ。
でもって読者的には「二次オタ専用オナニー用漫画製造機」で構わないから。
そこで作家が読者に特別な何かを求めようとしちゃいかんのだよね。

元々求めてないよ。何勘違いしてんの、読者様ｗ

寧ろ読者が変な事を作者に求め過ぎ。
やれ色紙を描いてくれだの、女性作家にセクハラするやつとか。

>やれ色紙を描いてくれだの、女性作家にセクハラするやつとか。


134は一言もこんなこと言ってないよね（笑

普段、他人と会話してます？(苦笑

>>134に対して言ってないけど？
ヲカズ製造マッシーンに徹しろと仰る読者様に対して言ってるんですよ。
>>134はそう思ってるタイプの読者なのかｗ

作家、読者がお互いにどう思っているか（希望するとか）ってのは
どうでもいいんじゃねのか？というか、どう思いどう対応するかは
人それぞれだから強制するもんじゃないよ。

でもパクリトレスをする奴、容認擁護する奴はどっちの立場だろうと
論外だな。これは人としてどうかという事になってくるから。

>>131
>ヲカズ製造マッシーンに徹すると、最初は売れてもすぐ飽きられるんだよな。
だったら好きに飽きりゃいいじゃん。
エロ漫画家の代わりなんかいくらでも居るんだし、そんなの読者の自由。

まさかパクってる作家の大ファンで、長く活躍して欲しいからばれる様にパクリするなって事?
そんなわけ無いよね。
実力のないクズ作家が、実力相応に消えて当然なことをしただけなんだし。

興味のない人間には「あっそう」って程度の話じゃん。

もしかして、パクリ作家をパクリだと気づかずに信者になってた事に対する
自己嫌悪ってところか？

あと業界が衰退云々とかヌカス馬鹿がいますが、それで飯食ってる業界の人間？
エロ漫画業界ごとき衰退も糞もないもんだと思うが。
元々日陰の存在なんだから、今だって増徴しすぎみたいなもんだろ。
だからこれで衰退することなんかないよ。
著作権侵害は親告罪なんだし、パクられた本人が告訴でもしない限り問題ないし。
猥褻関係で外部から刑事告訴されるのに比べりゃ、実害は皆無に等しい。

それに著作権侵害で告訴したらしたで「エロ漫画家如きが告訴だなんて生意気」
とか言って叩くに決まってんじゃん。
裁判は金も時間もかかるし、そっちのほうがダメージでかくね？

>>131
理解力の無い馬鹿が多くてうんざり

見事に話がズレてきて、椎野(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

IDが表示され無いだけあって

基地外椎野支持派から>>141の論点逸らし派まで


　　　　　　　　　　(・∀・)自作自演(・∀・)しほうだい！！！！

もう、椎野を支持してる奴はいないじゃん

椎野の検証サイト、見れんのだが。
俺のPCだけか？

>>146
俺は普通に見えるが。はて。

>>141
だからパクるのはOKと？

というか仕方ないと？

自殺した人間に対して、自殺するなと言ってるようなもんだな。
パクりがバレた段階で作家としては死亡確定なんだから。
そういう人間がのうのうと生き延びられる環境があること自体が問題。

余計な想像力を働かせて>>148みたいな事を言うのが出てきたね。

>>141は別に椎野擁護ではないと思うんだが。
真面目に頑張ってる作家も含めて、エロ漫画業界を馬鹿にしてるんだろ。

のうのうと生き延びられるか？
たいして仕事もないし、今後椎野が爆発的に売れる可能性は低いと思う。
漫画家は単行本がどーんと売れてくれないと、生活苦しいよ。

☆エロエロドットコム☆
http://members.goo.ne.jp/home/hamu333
無料サンプルをご覧下さい。

おまえらういろうを忘れちゃいけないよ。

>>147
今試したら見れたよ。
きのうからずっと見られなくて気になってしかたなかったんだわ。

これは･･･ねえ。
書かない人間が見ても擁護でけんわ。
自分の好きな作家がコレやったらかなりショックだと思うが。
気にならない人もいるかー。

>>141

＞著作権侵害は親告罪なんだし、パクられた本人が告訴でもしない限り問題ないし。
あんたアホですか。それとも法律の無い国からいらしたんですか。
親告罪だろうが何だろうが犯罪は犯罪です。
他人のものを盗んでもバレないなら問題ない、と言ってるのと同じですよ。頭冷やせ。

＞それに著作権侵害で告訴したらしたで「エロ漫画家如きが告訴だなんて生意気」
＞とか言って叩くに決まってんじゃん。
はて一体誰が叩くの？決まってんじゃん？　妄想もたいがいに。

＞裁判は金も時間もかかるし、そっちのほうがダメージでかくね？
不当利得返還請求と損害賠償請求をきちんとすればそれなりに訴えるメリットはあります。

なにやら必死になってますが
今叩かれているのはトレスした原稿を堂々と商業氏に載せて著作権侵害をした上に
それで原稿料を得ている椎野唯です。そこをお忘れ無きよう。

>>155
>あんたアホですか。それとも法律の無い国からいらしたんですか。
アンタは法治国家というものを勘違いしているようだな。

>他人のものを盗んでもバレないなら問題ない、と言ってるのと同じですよ。頭冷やせ。
もちろん同じです。
しかし頭を冷やす必要はなし。
バレずに出来る人間は賢いだけです。
こういう匿名系掲示板で中傷発言しているのとまったく同じ。

賄賂受け取るなんて居ない。
公約違反する政治家なんて居ない。
A級戦犯の政治家なんて居ない。

ネリ案ファンの集うエロゲ板オービットスレに教えてあげたら？
椎野がイベントでシメられる展開キボン

あと容疑者と犯罪者を同一視する人が居るが、それはやめろ。
留置場と拘置所と刑務所ぐらい違う。

>>159
ばかだね

裁判で有罪判決が下されるまで、被疑者を犯罪者と呼んではいけない。

>>160
同意。
こういう勘違いは全部マスコミの影響だな。

>156
＞バレずに出来る人間は賢いだけです。

違うな。人間として　ク　ズ　なだけだ。

>>162
？
何でもマスコミのせいにするのは２チャンネルの影響かな？

マスコミの中の人、乙。

マスコミの中の人って言われちゃった♪ﾃﾍ

ｷﾓｲ

まあ感情に走らず冷静に、ネッ

ｷﾓ

留置場と拘置所って違うの？

バレずに、ってバレてるじゃん。

バカか？

論点が逸らされようとしているスレに救世主が！
　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ Q＆Aマン
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

Q.椎野唯って何？　A.知欠の元アシ

Q.何したの？
A.ポプリクラブ5月号に掲載された原稿が練り餡の同人をトレースした物だと
　検証画像付きで証明されてしまった。
　検証サイト　ttp://vs3.f-t-s.com/~tracing/

Q.トレースって何？　A.なぞり描きの丸写し

Q.トレースって悪い事なの？
A.他人の著作物をトレースして、それを自分の作品として世間に発表（しかも商業誌）する
　のは立派な著作権侵害です。

Q.著作権侵害は親告罪だろ？　A.はい、著作権侵害は親告「罪」ですが何か？

冷静かつ適切なスレ乙＞１７２

レスでちた

>Q.著作権侵害は親告罪だろ？　A.はい、著作権侵害は親告「罪」ですが何か？
これも詭弁だと思うが。

ファイル共有を容認する人間の台詞じゃないな

著作権者にとって「どこまで許せるか」という基準は千差万別ですし、何らかの数値等に
よって「明確な境界線」を定めること自体が根本的に不可能です。
著作権法に関連することで、もし、著作権者本人が「この程度なら私は許せる」と考えて
いるにも関わらず、他者が「それは犯罪だ」と決めつけてしまっては問題でしょう。
著作権法が「親告罪」である意味は、とても大きいのです。

ようするにこの件に関して練り案が告訴しないと、今度は
「練り案自身もこのぐらい普通だと思っている、または自分でもやっている」と
世間には認知されるわけだ。

大変だ。

犯罪かどうかじゃなくって、
俺等が許せるかどうかだけでもいいんじゃねーの？
もっと簡単に言えば、
「椎野と練り餡、金を払うならどっち？」だけでもいいじゃん。

椎野が犯罪者かどうかは練り餡の告訴次第だとしても、
それと「俺等が金を出したいか」は無関係でしょ。

練り案自身もいかるんのパクリなんじゃなかったっけ

>>177
ttp://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/1-4.html
一生懸命探したんだろうね。コピペごくろーさんｗ
ついでに上のサイトの引用で足りない所があるから補足してやる。


しかし、そうは言っても「違法行為」は、やはり「違法行為」です。
実際にみなさんが「親告罪」であることを念頭においた際、
訴えられるまでは何をやってもいいという勘違いだけは絶対に避けて下さるようくれぐれもお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞「椎野と練り餡、金を払うならどっち？」だけでもいいじゃん」
そういうことだな。

当事者ほっといて騒ぎすぎでキモイよ。
単に祭りがしたかっただけなんだろうが。

>>181
>訴えられるまでは何をやってもいいという勘違いだけは
>絶対に避けて下さるようくれぐれもお願いします
それはそのページの筆者の管理者の個人的見解に過ぎない。

論点が逸らされようとしているスレに再び救世主が！
　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ Q＆Aマン
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

Q.>>177
A.著作権自体を語りたいなら、法律板にでも逝ってください。
　ここで著作権侵害を語るときは
　「椎野唯は練り餡の同人をトレースして、それを自分の作品として世間に発表した」
　という事を前提にして語ってください。

トレス作家に払うカネなんざ１円たりともあるわけねぇだろｳﾞｫｹ

＞177
＞178
＞179
＞180
＞182
＞183

必死すぎてｲﾀｽｷﾞｗ

>>181
わざわざ引用元を探してきてご苦労だが、そこをアンタも引用したってことは、
「どこまでやれば訴えられるかなんて線引きがそもそも不可能」と言う理屈には同意なんだろ？
でなきゃ引用なんかしないもんな。
当事者以外の人間が、独断で線引きして犯罪者呼ばわりするほうが問題だろうに。

本来なら 179のスタンスが正常だろうに。

正義感だ業界の衰退だのなんのは屁理屈で単に祭りがしたいだけなんだろ。

>>185
そうは言ってもアンタが気づいてないだけかもよ。

>>184
>　「椎野唯は練り餡の同人をトレースして、それを自分の作品として世間に発表した」
>　という事を前提にして語ってください。
ってことはトレースしたのは「推測」でしかないって事なんだよな。
君のやり方は、正しい因果関係いくつか羅列しておきながら、
一部強引なこじつけを混ぜることで誤魔化すと言うわりと卑怯なものだよ。

>>189
＞ってことはトレースしたのは「推測」でしかないって事なんだよな。
お前バカじゃねーの？
ttp://vs3.f-t-s.com/~tracing/
↑の検証サイトでこれ以上ないくらいに証明されてるだろうが？

>>190
それでも推測は推測なんだよ。

俺らに出来るのは練り案に圧力かけて裁判沙汰にさせるか、
パクリ野郎を精神的・物理的に追い込むとか、その程度。

で、何がしたいのかな？
ここの連中は。

なにがしたいってイタイ人を笑いたいのでは？
そーゆースレでしょここ

トレパク話題の時って必死に煙にまこうとしてる奴が出現するが何なの？

なにがなんでもトレースは推測と言い張る>>191はイタすぎて嗤える。

>>193
多分俺の事なんだろうが、別に 192 のスタンスみたいなのは賛成なんだよ。
そもそも俺自身パクリスレの類って立てた事あるし。

ただ犯罪だなんだと騒いでるのがキモイってだけで。

【知欠元ｱｼ】椎野唯スレッド【ﾄﾚｽ疑惑？】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1083070486/

単独スレ立てますた。
以後椎野唯の話題はこちらでﾄﾞｿﾞｰ

>>193
君が痛いと思う自由は俺が保障してやるが、
それでも推測は推測に過ぎない。
当事者の証言があるなら別だが。

描いたらたまたま似ただけかもしれないし、
過去見たことある絵として、脳内イメージからの模写かもしれない。
隣に置いての模写かもしえない。
どの道トレス以外の方法でああいう絵が出来上がる方法がないわけでもない。
(ぶっちゃけほぼトレスだとは思うが)

こういうのは、安易に断定をすべきじゃない。

>>195
お気楽に笑いとばしたいだけの奴が
真剣に怒ってる奴をキモイとか言う資格は無い

>>196
誘導乙

>>198
真剣に怒ってるかどうかなんてどうして解るのやら。

これ以上続けないなら移動なさい。

>>197
あんた何もわかってないね

Gセンセはちょっとパワーの方向を間違ってるだけのダメな漫画家なんだよ。

だけどこの椎野は人としてそれはどうなのと言うクズ漫画家なんだよ。

これって大きな違いがあると思うなあ。
Gセンセは個人的に愛すべきダメ漫画家だなあと思ったのは
椎野を見たからこその相対的な感情なのかもしれないけれどね。

>>202
たしかに方向性は違うとおもうが、それはともかく

×ダメな漫画家
○元漫画家で、今はただのダメ中年

なんじゃないか

そだね。
そのまや椎野は全然愛せないね。
どっちにも金をビタ一文あげたくないのは同じだが。

今後椎野が乗ってたらその雑誌は買わないって事で。

・・・元々ポプリクラブなんて買ってないな

なんか熱いね。

しゃべり場ですかココは？

なんかPN載せなくていいだの、エロ漫画家は自動販売機だの
すげーやつがいるな。
好みの漫画家とか一人もいねーのかよ（ｗ
ひたすら差し出されたものだけから選んで
シコシコですか？

普通作家の名前なんかイチイチ覚えないだろ

そりゃイチイチ覚えないけど
一人たりとも覚えてないの？

一人覚えてれば何かいい事があるのかな。

気に入った作家の名前覚えてれば
単行本になったとき買えるなぁ

まあ211は作家買いとか絶対しそうにないから
おぼえなくていいけどな。

作家買いがダメ作家を増長させる。

普通作家の名前は絶対覚えないので
作家単独スレなど存在するはずもないッ！

色即是空空即是色。

>>214
あるものはある。
それを認める事からすべては始まる。
現実から目を背けてはならない…とまでは言わない。
しかし非現実を現実であるかのように吹聴するのは迷惑だからやめれ。

エロ漫画家スレから移動してきたんだから
当然言い争ってるﾔｼも漫画家なんだよね？
そんな立場の人間が臆面も無くこんな事をいけしゃーしゃーと言う？
どう客観的に考えても、普通こんなのありえないですよｗ
普段からトレスしてる作家は黙ってシラを切るもんじゃないかな。

本人以外の人間にこんなハイリスクな狂言を吐く
そのメリットは…少しもないと思いますがいかがなものかと。

アリバイ工作のつもりか

ここに漫画家なんていない気がするが…。
擁護もなんか露骨に異常な感じで
逆に本人っぽくないし。

＞漫画家なんていない気がする
それはどうかなｗ
ところでこの椎野ってパクリの人は名前からして女なの？

俺はここの異常な擁護が本人だとしても驚かないけどね。
トレスして発表してる時点で
すでに理解不能な事をやってのけているので。

異様な叩きが本人だとしても驚かないな。

>>220
椎野は♂

>異常な擁護が本人
むしろこれは理解できる、自然な行動だと思うのだが。

>すでに理解不能な事をやってのけているので。
だからこれは驚かない理由にはならない。

なんかこのスレの住人は因果関係を正しく把握していない人が多いな。

エロ漫画家愚痴スレのあからさまな擁護ﾜﾗﾀよ。
あれを見てトレスじゃない、セーフだなんていう漫画家は
はっきりいってありえない。本人か関係者だろうな。

>>224
おまいの方が禿げしくカンチガイw

どこがどう勘違いなんだか理路整然と説明してもらいたいところだが。
それともカンチガイと書きたいだけのただ馬鹿か?

>>225
そういい切れる事情通なおまい様は漫画家の類ですか。

トレスじゃないと言い切る根拠があるかもしれないじゃないか。
本人が実際にそうやってるとかｗ

驚く驚かないの理由になるもならないもないだろ
本人がどう感じるかであって他人が断定する事か？
224は因果関係云々の前に(ry

>>227
そんなの誰でもわかるぞ。224か？
自分の常識を破る行動をした奴が
もう一度そういう行動をしたって驚かないタイプはいるだろーよ。
毎回驚くタイプもいるだろうがな。
何が因果関係だかｗ
因果関係って言葉を使いたかっただけじゃねーの？

擁護するやつは（・∀・）ｺﾞｰﾎｰﾑ!

>>229
自己矛盾に気づかない馬鹿？
>本人がどう感じるかであって他人が断定する事か？

>当事者以外の人間が、独断で線引きして犯罪者呼ばわりするほうが問題だろうに。

同じ人?

まぁここで擁護や論点のすり替えをすればするほど
椎野唯の作家イメージは悪くなっていくわけだがｗ

犯罪者でいいじゃない。それで仕事とれてんだろ？
あれどうみてもトレスだったしクズ作家だなあと思うけど
それを支持してる人間がいるならしょうがない。
この人なんで必死で言い訳してんの？

理路整然はどうしたw＞224=227=232

>235
いつ告訴されてもおかしくないような作家を使い続けるほど編集はバカじゃない

>>237
中にはそういうバカな編集もいるがな。

＞238　あんたあんまり編集舐めない方がいいよ

>>236
やっぱりただの馬鹿でしたｗ

>>234
いやまあ、それが狙いですから。

>>241
もの凄い援護の仕方してた阿呆ほど、それが狙いっぽいな

ぶっちゃけ祭れればそれで好し。

ポヨ＝ナマステさん
人の家族計画をどうこう胃炎が
たいした仕事もせず年子ってのはいかがなものか。
人のマンガがツマランとか言う暇があったら
自分が仕事しようよ。

　　　　　　　　　 　 　｡ ヽ从/
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　はっ、夢か!!
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //　　←椎野
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

>>244
次のターゲット補足ッ！

>>244
「年子」とかいうのが良く分からなかったので飛んで行ってみました（日記ログは2004年分
のみ流し読み）が、それほど他人のマンガを見下したような文章は無いような。
最初日記だけ読んだら女性と間違えた…。ttp://susuki.sakura.ne.jp/~poyo
日記を読んだ限りでは「乳児保育+妻妊娠+一般誌デビュー」というのはそれなりに大変な
状態のような気がしますが…それとも叩かれそうな部分は既に削除されている？
profが妙なところにあるので少し分かりにくい。
ttp://susuki.sakura.ne.jp/~poyo/poyotin/chinpo/chinpo.htm

しかし↓のような文章はどうかと思った。

>自衛隊が派遣されるとき、行くなら迷彩服で行かない方がいいと思ったのね。
>ピンクのキティちゃんの柄とかがイイと。
>装甲車とかもね。ドラえもんとか。
>見た目って大事でしょ。
>言葉も通じないし。
>そうすればあんなことやこんなことも起こらなかったかもしれないよ。
>ドラえもんやキティちゃんが銃を持っているのは問題あるかもだけど…

↓何故そういう結論になる
>あおねを病院送りに。
>駐車場で、駐車場で誘導をしているおじいさんの警備員に、
>男が怒鳴り散らしていた。
>理由は自分より後ろに並んでいた車が先に駐車したというちょっとしたこと。
>たかがそんなことで怒っているのだ。別にそれで駐車できない訳じゃないのに。
>老人を怒鳴り散らしている自分がどれくらい惨めでかっこ悪いかに気が付いていないらしい。
>そのあと小児科に行ったら、その人が居た。
>子供に対しても怒鳴り散らしているのだろうか？
>ママに対しても怒鳴り散らしているのだろうか？
>しかしあそこの駐車場は整備した方がいいな。
>そうすれば誘導員なんかいらなくなるのに。

個人サイトの殴り書きの日記と思えばフツーに流し読みだな。
エンターテインメントを追求するならもっと電波飛ばしてほしい。

つーか、ＳＡＢＥのオマケだろ？　こいつ。
普通につまらんマンガだし。

普通、だな。
叩こうという意味がわからん。

話題逸らし？

見下した文章は無いです。
叩くつもりも無いです。
ただマンガとかアニメ見て
面白くない、つまらないって言ってばっかりだなと
思っただけ。
そんなら自分のマンガ面白くすれば
いいじゃんって。そんだけ。

ネットヲチ板住民としては、この程度じゃ何とも思わんなぁ。
そこらにゴロゴロしてる「ちょっとピントの外れた日記」程度でつね。

＞そんなら自分のマンガ面白くすれば
＞いいじゃんって。そんだけ。

関係なくないか、ソレ。（ｗ

ポヨはダメ漫画家って程の痛さじゃないなぁ。
この人のマンガは確かにつまらないけど、アシスタントしながら食ってるみたいだし
それはそれで大変だな〜ぐらいにしか思わないぞ。
家族計画も、子供が同級生同士になっちゃうってのならいざ知らず、年子だからってどうってことも無いだろ。
わざわざここで晒した人は、批判されてたアニメのファンか何か？と勘ぐらずにはいられない。

さらだまさきかな、やっぱ。
期待しているだけに現状が悲しい。

>>254
好きな作家なんで詳細キボン

さらだまさきはダメ作家と違うのでは？
)ﾉ⌒ http://comic.sansei.gr.jp/cgi-bin/sansei-bbs.cgi?mode=normal&action=thred-view&page=4&id=1042896274231303e2134373e2130393e2232373

あげるよん

>>253
俺は普通に嫌いだが。＜歩よ

せめて
歩よ氏が貧乏人の子だくさんに
ならないことを祈ります

なんやダメなエロ漫画家って程じゃあないなあ。

嫌い≠ダメ

擁護がウザイな。

ぽよｻｲｺｰ

これまでの「王者」「池沼」「天才」「トレーサー」に較べたら何にもおもろくないし。

何で急に普通の好き嫌いのノリになってんの？
244と254はここがどういうスレか知らないんじゃない？

そうだね。
特に254なんかはレスの８割が「<<にしまきとおる>>」なアソコあたりがお似合いかと。

>>264
こうやって並べてみると、王者の漫画が一番レベル高い気がしてきた…。

A.知欠っていうのが誰なのかわからない…

>>267
王者はヘタレでｲﾀﾀだったけどトレスはしてないしなあ。
池沼とトレーサーはもう論外の外道だが。

佐藤キチ衛門ってだれ？

話題逸らし乙ですトレス先生

そいや、トレス先生のHPってないの？

トレス先生って何？
トレスは普通誰でもやってるのでは。

？

>>267
　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・


　　／￣＼　　 ／￣＼　　　／￣＼
　 │　　　 |　 │　　　 | 　 │　　　 |
　　＼　 ／　 　＼　 ／　　　＼　 ／
　　　|　 |＿　 　　|　 |＿　 　　|　 |＿

自作のラフ絵をトレス台でクリンナップ＜普通誰でもやっているトレス作業
他人が描いた作品をトレス台でそのまま模写して商業誌で発表＜トレス先生

>273は黄金厨のテンプレだな

なんで先生？

態度だけは大先生並とか？

このスレでの「先生」とか「ｾﾝｾ」とかいう呼称は
決して尊敬して呼んでいるわけではないし。

むしろ皮肉

むしろ呼んであげてる
これから先「先生」と呼ばれる事はないだろうから

水無月あゆ
今は同人しかやってないみたいだけど
苺100%の顔そのまんまくっつけてエロ描いてる

でも他人をトレスして違和感無いセンセって
絵柄自体が個性梨ってことだよねぇ

>>283
だよな。
傍からみてると、そうなんだが。


描いてて怖くならねえのかな。
「自分」が無くなってくカンジがして・・。

>>284
そーゆーこと考えるような奴だったら、トレスなんかしないよな。

むしろ誇りを感じてるんじゃないのか。
違和感なくなじませられることに。

ところで、何の確証も無いんだけど
雨○天○ってトレス先生と同じ匂いがしないか？

>>282
>>287
わかんね

せめて自分で検証してから名前出せや

確証がなければ、ガキの悪口と同レベルだな。同じ匂いって何だよ。

そんな低レベルなガキの悪口を許す、隙を作るほうに問題がある。

>>291
おまえあれだな、スカートの中盗撮しといて「隙がある女の方が悪い」とか言ってる奴だな。

ミラーマン先生かねw

>>287
どーでもいいけど、天○雨○じゃないのか？逆になってるぞ。

あるあるの血液型のやつ見て思ったんが
そのまってAB型かね？言ってる事が前後でﾁｸﾞﾊｸﾞな所がそんな感じに見えた。
血液型が何だろうと痛いﾔｼは等しく痛いんだろーけど。

おまいはAB型っぽいな。

同じAB型の人間に失礼だろ。
そのまはご立派な池沼様だぞ。開き直ってる最悪のな。

ピクピクン
http://pr1.cgiboy.com/S/0175920
未成年に売春強要WWW

>>298
な、なんじゃこりゃー（松田優作風に）

>298
……。（唖然）

…コレって、マジでピクピクンなのか？
だとしたら…アイタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタターッ！

＞298

うぁぁぁー！！同じ市内かよ！！
詳しい情報教えてくれ。

なんか…………全てを超越してまつね(ﾟ∀ﾟ)

ここまでアレだと逆に清々しいな。このまま歳とってもトンガリつづけてくれ。

こんな愚かで阿呆なナルシーでも、作品の出来が良ければ問題はないんだが・・・な。

こんなプロフィール作るような有り余る情熱と性欲の半分でも、作品製作に費やせと小一時間ほど・・・・・。

めちゃめちゃに抱いてやるっ？！！ｗ

こいつだっけ元ホストの漫画家って

>303
絵も結構トンガってるんだけどな

この人のHP何年か前から見てるけど
このｽﾚで上がった奴らと違って自分の立場や作品を勘違いな過大評価してないし、
口汚い言葉で人や世間を中傷したりと悪意をばらまかないから
単に天然なんじゃね？と思ってる。

こいつは犯罪者じゃないので、
トレイサーユイ先生にごみ箱ポイポイのポイされておしまいだな。

どんな漫画を描かれるのかわからんから（どこで描いてるんだろう）、俺からはなんとも言えない
>>308の言う通りなら、悪い人ではなさそうだしそのまま突き抜けていただければ
まったりと見守ってはみたいけど

結構カッコイイ！とか思ってしまった・・・＿|￣|○
ムカツク女が公衆の面前でマワされる漫画しか
読んだ事ないけど。チンコ起つより腹が立った。
漫画の出来が悪いわけでなく、自分の趣味に合わなかっただけですが。

「だめ作家」じゃなくて寧ろ「面白作家」ですな。

にしても、そんなに売れてたっけ？？

ビューティ・ヘアが↓となってしまった今、松では一、二位を争う人気作家だろ。

>>313
ぷんぷん臭うよお前

確かにｶｺｲｲ!
…とは思ったけど、やっぱエロ漫画家は素顔や素性晒すもんじゃないな。


なに描かれても、あの顔とナルシーな本人が頭に浮かんで
もう使えそうにない…。

あれを見てコアあたりが引き抜きにいかないかな。
で、猫賀じゅんの時みたいにヌード写真付き単行本発売ｗ

ピロンタンと勘違いしちゃった。

まあ犯罪者ってわけでもなさそうだし
鋭利菊みたいに、エロマンガ業界全体に迷惑をかけるような種類の犯罪だとどうしようもないが

>>315
そうそう。作者の顔を知っちゃうとどんなに抜ける漫画でも抜けなくなるよな。
以前、コミケで好きな作家のブースを本人確認しながら尋ねて廻った事が
あるんだが、例外なく彼ら（彼女ら）の漫画では抜けなくなり、酷く後悔したよ。

ttp://picnic.to/~gogowest/main/pen_name/list_ha.html

ピクピクンって、安野モヨコのアシだったんだ…
将来はエロマンガ描かなくなるだろうね。

ピクピクンて数年したらダー松みたいなマンガかきそうだな。

>>319
お前変。

ピクピクン、公式HPを見たけど随分巧くなったなぁ〜。ちょっと感心したよ。
いずれにせよ、氏はこのスレで扱うべき作家ではないだろな。

乙

Ｇセンセイ復活マダー？（AA略

>>325
だから枯渇してんだよ奴は
もうな〜〜〜〜〜〜〜にも無いの。ＯＫ？

おｋ

え、電波を受信する機能は持ち合わせてるじゃないですか

いくら働いても専門知識や技能が身に付かず、
給料がなかなか上がらないのがエロ漫画家の現状。

30歳を過ぎてもエロ漫画家を続ける人が増えているが、

彼 ら の 多 く は 人 生 の 選 択 を 見 誤 っ た と 後 悔 し て い る と い う 。

エロ漫画家の問題は個人の問題にとどまらず、このまま増加が続けば日本社会が
活力を失うと危ぶむ意見も出始めている。

>>329
そ・れ・は・・・・フリーターの話だろ。

とネタにマジレス。

後悔なんてのは、未来への観測を含めやれる事を全力でやりつくした人間の台詞だよ。
人生にはもっと長期的な視野が必要なんだよ。
学生が明日の試験を前に徹夜でゲームした、みたいなレベルの話じゃないだろうに。
たかだか数十年生きたぐらいで、全て解った気になってんじゃないよ。

自惚れるな人間。

人生長期的に見れば、致命的になるミスなんてのはそうそう無いよ。
犯罪やったら多少の苦労はするだろうけど、それこそ「気合」でなんとかなるレベルの話。
学ぶ意志と、動く身体さえあれば、生きてる限り何度でもやり直しは可能だ。
もっと気楽に構えとけ。

エロ漫画家は給料制じゃないだろ。コピペ改変はもっとうまくやれよ。

給料は原稿料と置き換えられるけどね

上がんないかな原稿料・・・

原稿料上げるよりも腕前とスピードあげろよ。
収入のメインを印税にもって行く努力しないとどんづまるぞ。
エロじゃ上がっても2万ぐらいだろうし。

>>331-332
ちょっと感動した

>>334
一般誌だと最低ページ7000円って聞いたような気がするけど
エロ系は新人とかの最低条件だとどのぐらいなのでしょうか？

まあ原稿料の話をすると荒れるのが必定なわけだが。
故意犯だよな？

>>337
一般紙という括りにもよるが、非エロで最低7000円ってのは眉唾。
アンソロでは同人再録でもないのに書き下ろしでページ3000円なんてのもある。

エロでもそう言うものを含まなければ、一般とあまり変わらん。

>アンソロでは同人再録でもないのに書き下ろしでページ3000円なんてのもある。


生活できるのかよ！？

>>340
出来ないよw
それ専業にしてたらね。
そういう作家は基本的に寡作で、収入源は別に本業持ってるか、バイトメインだと思う。

専業漫画家になるなら最低でも毎月レギュラー持ってて年一冊ペースで単行本でないときつい。

俺は知りあいづてて、あちこちでエロゲのCG塗りのバイトしてたぞ。
一枚2-3万で、1-2日仕事。月10枚もやれば生活できるレベル。
エロゲ業界のCG屋は慢性的に人材不足なので、そこそこ塗れる人材は引く手数多。
作業中でもネームは考えられるし、漫画のほうにもフィードバックできるんで一石二鳥ではある。

CG塗りは〆切り間際なんかの飛び込み仕事だと相場よりちょっと色ついてお得ではある。
今は漫画専業のつもりなので、義理で数枚しか受けないけど。しかも手が空いてる時。

>>342
嘘付くなよ 彩色がそんなに割がいい訳ないだろ

>>344
外注だとそんなもんだよ。
3万はかなり破格だが、2万が普通。
それ未満だと余程の素人か、お友達でもない限り受けてくれないよ。

専門学校出の素人とか使うと、指定無視したりとトンチンカンなもの上げてくるからな。
後で直す事を考えると余計手間だったりするんだが、それでも人が捕まらないから頼まざるを得ない。

塗り屋も長い付き合いになると、ツーカーになってて発注する側も楽出来る点もあるし。
貴重ですよ。そういう人材は。

塗りって言ってもピンキリだろ
完成まで塗ってくれるなら３万もありだが
外注でそこまでできるスキル持ってる奴は
かなり限られるし

>>347
もちろんそう。
俺の場合DOSの16色時代からの付き合いで、一時期某社の契約社員だった時もある。
なもんで少々優遇されてる面もあるとは思うが、
それでも直しが入らないレベルのクオリティで、背景込みのイベント一枚絵なら2万は最低ラインだと思うぞ。
それ以下は未経験者か、初めて一緒に仕事する相手ってところ。

F&Cの外注は最低3万らしいからな。
あのクオリティなら安いと言える。

今はだいたい1.5〜2くらいだよ。普通の外注だと。

つーか、何故にこのスレでこんな話題が？

底辺の漫画家はどうやって生活しているのか、というあたりから。

コンビニバイトも定番だが。
人間観察ぐらいしか実にならないな。

アシスタントこなせばやっていけるとか。練習にもなるし。

ってかここはダメエロ漫画家スレじゃなくって、牡丹？

底辺の漫画家と言うかですね
かつては凄かったけれど今は落ちぶれている、
まあこのスレで登場されたようなのタイプの人が
いったいどうやって現在を凌いでるのかなって素朴な疑問。

例の池沼は行政から補助金かなんか出てるんでしょ？
そういうのが望めない人はどうやって・・・と。

実力が底辺ってよか、単純に収入が底辺って事な。

それなりにキャリアのある作家でも、わりとバイト三昧だったりするそうですよ。
クーデルカの岩原さんとかも、Webでバイトがどーのとか書いてましたし。

うたたねは千乃のパクリ
鬼ノ仁はうたたねのパクリ
これも周知の事実？

千乃ナイフか。
久々に名前聞いたな。

ゴシックホラーな作風って魔夜峰央とどっちが先だっけ。

千乃さんのPNは、坂本龍一の「千のナイフ」からつけたそうだ。
1978年ごろの話。同時期にパタリロの連載が始まっている。

富本起矢(真行寺たつや)も影響受けてそうだな>千乃
くりぃむれもんのキャラデザやってた人だが。

当時うたたねが前のPNで出始めたときは
千乃ナイフが描いてるのかと思って買っちゃったよ。
今では神のような扱いだが
昔はネットが普及してなくてホッとしてるんじゃない？

つかおまいら
　千　「之」　ナ　イ　フ　
だ
いいかげん失礼な連中だな

許してやってくれ

スマソ

２ちゃんで叩かれるヤツって、どうして揃いも揃って
「叩いてるのは粘着一人だけ」って言い出すんだろうか？
そういう性格だから叩かれるっつーのもあるだろうけど。

>>363
匿名掲示板システムにおいては、人数を言っても意味がないからだ。
自演して大勢いるように見せかけても意味が無いのと一緒。

似たような文体
煽る内容も一緒
ネタがループしてるから見りゃわかる

他の奴と間違われたくなかったらfusiana使えよ

1が黒と言って2-1000が白と言っても、白と黒の二種類しかないと考える
それが正しい2ちゃんの読み方

性格と叩きは関係ないだろ

性格でいったら最低な漫画家はごまんといるわけだし

>>363
そう思いこまないとココロが壊れちゃうから　(ﾟДﾟ)ﾓｳﾀﾞﾐﾀﾞｰ

一人ってケースは少ないが、２，３人ってケースはかなりある罠。

まあどっちにしろ粘着のなせる業だな

三人寄れば文殊の知恵とはいいますが
粘着が三人集まっても猿知恵がいいとこ

おや？

叩きスレなのに、叩かれる側の方がいらっしゃってますか？

粘着も大変ですねｗ

叩きスレって何？

どうせＧｾﾝｾｲだろ暴れてんのは

千乃というとホラあれだ、白装束パナ

で、千乃ナイフが誰をパクったって？

>>377
鬼ノ仁

>>354
岩原さんでも、か・・。
なんかショックだ。やはり厳しい世界だな。

時間軸がずれてるぞ

>>379
大雑把には量産できる専業作家と、クオリティ重視で寡作な兼業作家って感じで大別されるんだろう。
どっちが良いかという話は出来ない。

半端はダメだが。

うたたねは千乃のパクリ
鬼ノ仁はうたたねのパクリ
これも周知の事実？

そんな事実はねえ。

>>382
まあ三人とも顔の描き分けができてないという共通点はあるな。

売れてる作家には恩赦でもあるのか？

２００３年の収入が０だった拝狼センセが、仕送りを欲しているようです。

>>382
おまえの書き込みもパクリ。
これも周知の事実。

>>386
何かやな事あったのか？

拝センセ鬱でロクに仕事が出来ず
どうやって食べていっているのかなあ？？
親からの仕送り？？

原稿に向かおうとすると、鬱になるとかじゃなくて？

最近鬱作家多いねー。

まあ日本人の8割は鬱病なので。
確率的には当然といえる。

しかし、何を基準にしたら日本人の8割も・・

俺様のアメリカン・ジョークで笑えないやつはみんな鬱SA！という
アメリカン式基準なのだろうか。

罹患率でしょ。
生涯で一度でも患えばカウント。
実際高齢者はリアルで八割が鬱病で、自殺者が増えて問題になってるし。

一応鬱病は治療可能って事になってるけど、再発率も高い。
保険会社では鬱病経験者はマイナス査定になるし。

今の所駄目新人もいないし鬱病作家をまとめようぜ。

木静謙二
拝狼
安宅篤（亡くなりました）

秋葉凪樹もそうだっけ？
あと黒何とかって人。

小石川圭

飯閃澪(御米椎)


なんか漫画家でいつの間にか消えてる人って
鬱の人だ多そう。

ネット環境にあってHP持ちはともかく
そうでない人は文字通り人知れずって感じかも…

秋葉凪樹はただのかまってちゃんだろ。あれが芸風かもしれんが。

男の構ってちゃんは　キモイだけ

２ちゃんねるに常駐してるヤシ以上にダメなやつなんているわけないじゃん

１ｃｈｔｖには、２ちゃんにいられなくなった負け犬が腐るほどいるぞ
宇宙えびとか

どこだ誰だ

何か語りつくされた感じがあるな。

つーか1chってまだあったのか……

え、安宅篤って亡くなったの？
昔、２回ほどアシスタントしてことあるけど。

なんだかハゲしくズレてるのが来たなあ。お前も氏んどけ。

鬱病って、そういえば「そのタン」はどうなったのかな？

まだ、黒河のストーカーやってるのかな？

BBSへの書き込みはやってないけど、メールは送りつけてるらしいよ＞そのま

ｺｴｰ

＞405
すまん。

最近面白いのはプリンの人だな。
各地での自演っぷりが笑えるを通り越して哀れだ。

108 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/05/14 00:52
ひのき君…いつもの調子で自演してるけど、エロゲ−板は
エロ漫画小説板と違ってＩＤ出るんだよ…。

109 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/05/14 01:44
ダメだ・・・腹いたいｗ

image-works イメージワークス PART3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084457998/

ひのき一志、大馬鹿野郎だなあ。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

もう勘弁してやれよｷﾓｵﾀどもが

自演もネタだろ。

>>413=414

ひのき降臨

>>413=414

おい、ＩＤＩＤ！（藁

ひのきってホームラン級の馬鹿なのか？

>>417
かる〜く場外です。

うむむ、悲惨

ジャンプにいた頃、結構気にしていたんだが…
こいつはキビシイね…

なんか作者サイト見てきたけどすっげえヘタだね、コイツ。
しかも単純にヘタっていうんじゃなくて萌えとか全く分かってないのに記号だけ寄せ集めてて
チグハグで不快。
こんなんで単行本４冊も出せるなんてヌルい世界だなあ。

（ﾉ∀｀ ）>>ひのき

とにかく絵のバランスが極端に悪いよな。
客観的にみてもどうしても熱狂的なファンがつく実力とは思えないし
かえって自演を浮き彫りにさせてるだけであまりに寒い。
アニメやゲームもコネで実現させてきただけだろうな。

はーん、コネだけで仕事取れるって思ってるんだ。
無礼者だな。

>>424
でも現実はこのザマだね

実力が伴ってないのにコネで仕事貰っちゃうと後が大変だよ
ヘタレたことすると紹介した人の顔に泥を塗りかねなかったりして

コネだろうが何だろうが、その後仕事が続けられるんだったらそれは立派なモンだよ

あ、あくまでこの書き込みは>>423へのレスね、ひ〇き自体はオレもどうかしてると思う

仕事発注する側としたらコネがあろうがなんだろうが、
要求水準満たしてない人間に発注するわけないじゃん。
売り上げに響くんだぞ？
そして自分の給料に。

自分の目から見える物だけがすべてだと思うなよ。
まあ究極的には客は黙って騙されてりゃいいんだが。

要するにひのき自身が
アニメスタッフやゲームの人間と旧知の間柄ってことだろ。
今はマイナー作品がそういう形で展開する企画多いぞ。

知名度ばかり高くて、仕事の勝手が解ってない、やりづらい相手よりは、
ツーカーの間柄のほうがいいって事だろう。

漫画家は自分が仕上げるのを前提に描くから、作画指示がいい加減な事が多いんだよな。
影指定どころか抜き指定すら入ってない事も多いし。
フィーリングだけでつけてるような意味不明な線とかパーツとかあるし。

確かに「人気があるから」メディア展開の話がきた、とは
考えられんわな・・・

>>427
なら要求水準が飛び抜けて低いんでしょう。



って言うとタダの煽りだなあ。
でもマジでそう思える。

こっちは特に土俵とか意識して比べてないからアンフェアなところはあるかもしれんが
あんなんで水準に達してるんなら大したことねーよな。

>>431
ようするに奴を採用したメーカーが屑だって事だよ。

> まあ究極的には客は黙って騙されてりゃいいんだが。

その客すら騙せないヘタレなわけだ。ご愁傷様。

>>433
ばかだねえ
騙されてる客がいるから商売成り立ってんだろうが

お前も騙されてる客のひとりに過ぎないんだよ
何に騙されてるかに気づいてないだけだ
幸せなだな

>騙されてる客がいるから商売成り立ってんだろうが
これが現実。

蒙古斑の消えないおこちゃまには解らない世界でちゅね

あ、蒙古斑って何の事か知らない？
それは失礼した

　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣

　　　　ｶﾁｬ　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　 |　トレーサー唯先生の応援スレが移動しましたよ〜
　　（ はい、晋遊舎・・・ )　|　アドレスはhttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1082859421/
　 　￣￣￣￣￣￣￣∨ 　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　V　　　　　　　　　|／
　　　　　　［ □］　　　　('A`】>
　　　　　　　エ　　　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田＿＿＿＿＿＿


　　　　　　V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

なんにせよアニメにもゲームにもお呼びかからないやつは負け組みと。

結局嫉妬なのか。
ダッセ。

ほっとした？

うん。

必死だな。

トレーサー唯って誰？
聞いた事ない名前だけど…

【知欠元ｱｼ】椎野唯スレッド【ﾄﾚｽ疑惑？】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1083070486/l50

トレーサー＝椎野唯
このスレから派生したスレッド↑
とりあえず次スレどうしようか考えようぜ＞トレススレ住人
まだ知らない人大勢いるから。

ついでにスレタイ案とか
【練餡ﾄﾚｰｻｰ】椎野唯スレッド ２本目【ﾄﾚｽまだある？】

>>443
ｔｈｘ。
椎野唯…そういや前の方で出てたな、名前。
どのみち読んだ事もない作家だからなぁ。
で、単行本とか出してるの？

出てない。もう出せないだろうけど。

ふーん。
察するに新人漫画家が自分の実力以上の仕事請け負っちゃって
自力じゃ描けない構図をやむを得ず（ｗ　トレスした、と。　多分涙目で（ｗ
犯罪に手を染めたのは責められてしかるべきとは思うが
所詮このままフェードアウトしそうな泡沫作家のセコい犯罪だろ？
わざわざ新スレ立てるほどのものかねぇ？
まぁ性懲りもなくまた何かやらかせば話は別だけどさ。

描けない構図とかそういう問題じゃないと思う
顔のドアップとかまでトレースしてるし

じゃ、顔のドアップも描けないんだ、きっと（ｗｗ

公式に何もコメントしてないからには
何も反省せずただ鎮静化するのを待ってるだけに思える。

続けたほうがいいだろうな。

まぁ漏れ的には読んでない漫画家についてどうこう言えないので
必要だと思うのでしたら頑張ってくださいませ、です。

つーか、椎野は某誌は初だが他誌に連載してたぞ。
こいつは連載中に主人公の顔が変わってたよ。
何故変わったかって？

トレースする元が変わったからさ。

じゃあヒカルの碁も途中で顔変わったし
トレースだったんだ。
恐いね〜

大抵の漫画は連載中に絵が変わるのに
全部トレスは言い過ぎ

連載は一個も無かったはずだが？読切が連続で載った事はあったが。

まあどの作品も、ああ、この人の真似してるんだってのはわかった。
絵が誰か彼かの真似、話イマイチ、エロさ微妙、原稿未完成だったんですげー微妙な作家だなぁと
いろんな意味で感心させられた。

>453
横槍レスでごめんなさい。
まあそれはあると思うのですが、もし二号連続で載ってて
連載じゃないにしてもキャラの描き方が（一番作家の個性が出るアイラインとか）ぜんぜん変わってたらどう思います？

椎野唯はそれをポプリクラブ四月号と五月号（五月はトレスやったの明白だけど）でやったわけで・・・。
言われても仕方が無いと思ってしまいますよ。

>>453
「変わってるからトレス」じゃないだろ。
「トレスを複数回した奴が変わってるからそれもトレスかも」だろ。
452も453も履き違えてる。
トレスってのはけっこう常習性あるからな。
いちいちトレス疑惑持たれても仕方ないな。
それが嫌なら最初っからトレスしなきゃいい。
素直にコツコツ練習して自分のものにしてから発表汁。

自演するなら
時間帯も考えろよｗ

ヤレヤレ。
ここでも「自演断定」厨が出て来るようじゃ
こっちに迷惑がかからんように新「椎野唯」スレを立てざるを得ないかね。

ID出ないから何とでも言えるな
そろそろ強制IDにすべきだろう

別にネタもないんだし、ここで語ってればいいだろ

IDイランだろ。
椎野のトレースの話題が出た途端、間髪入れずに全部自作自演を主張する
分かりやすいヒキコモリなんだから

ああ、やっぱIDいるわ

あかいしとおるって人が2年位前に盗作やったそうですけど
どんな感じだったのか説明してくれる人いません?

本人教えてくれませんので。ｗ

↑分かりやすいヒキコモリ

前スレ落ちてよかったね椎野ﾀﾝ

糞蟲そのまさきよ、BBS書き込みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
相変わらず馴れ馴れしい粘着っぷりにﾜﾛﾀ

あげとくか。

いまは、そのよりも椎野だｗ

とうとう相手にされなくなったか＞そのまw

海の真砂は尽きるともってやつだから。

浜だろ

トレーサープロ・椎野唯のスレ案２

【ﾍﾟﾝﾈｰﾑは】椎野唯スレッド トレース2作目【何に変更するの？】

【死んだﾌﾘ】椎野唯 トレス2枚目【様子うかがい】

とりあえずトレーサーについてのスレは次のポプリクラブが発売される前後でいいんじゃないか？
もしかしたら謝罪文とか載ってて楽しい事になるかも知れん。

次のポプリクラブが楽しみだ。

でも何となくだんまり決めこみそうな悪寒も…

それはそれで叩けるがな

謝罪なんか載るはずねーだろこの程度で。
っつーか、そもそも編集がこのことを知ってるかどうかすら怪しい。
社会人がみんな２ちゃん見てると思うなよ学生ども。

>>477
うるせーぞダメ編集

どうやらだんまりらしいな

匿名で騒がれてもな

というわけで
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ　終了です│
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

結局、やったもん勝ちだったな。(´ー｀)y─┛~~

でもばれたから負けだな。

お、攻勢かけてきたぞ。


いずれにせよトレースした事実は変わらない訳で。

素直に「ゴメンナサイ」って公式コメント出せば収束するのに・・・

三菱ふそう並みのみっともなさだな。

誰か夏コミで椎野のトレース本出せよ。どう反応するかな。

どれが椎野の絵か分からなかったり・・

そして椎野の「トレス元」の方から訴えられたりしてな（ｗ

うん

練り餡をトレスした方が早いわな

止せばいいのに、謝らないで踏ん張るもんだから、
いくらでも弄って遊べるよなw

ミリヲタ発見ｗ

東雲舞樹のスレが1000逝きそうなんだけどどうする？
椎野と合同のスレでも立てる？

>>494
東雲ってダメなエロ漫画家なのか？

ぱくり屋。

最後のほう思いっきり分かり易い埋め方だな。

なにぃ！？あのスレ、例の基地外が1000まで一人で埋めたのか？
その労力を漫画の方に使おうという発想は無かったのかねぇ

>>1さん早起きですね
ばかは、早起きってほんとですか？

早起きじゃねーよ
引きこもりなんだよ

通報しますた

>>494
新しい話題もないしここで十分なんじゃない
単独スレたてても今のところ意味ない

【椎野】ダメなエロ漫画家を語ろう　五人目【東雲】

でよかろう。

やっぱ、パクリはパクリで独立させたほうが判りやすいと思うんだが。
>>502のタイトルじゃあ、椎野と東雲以外のパクリ作家の話題は出しづらいし

禿同。

パクリスレ復活。

産道。

悪を眠らせといては遺憾。

別にここで良いだろう
自演で埋まるんだから

>>506
だめだって相手しちゃ
それが嬉しいんだから
全部>>1の自演なんだから














ママンにいいつけるよ

東雲もやってたのか…

そういえばおまいら人の事ばっか言ってるけど（俺も含めて）
何仕事してのよ実際？
なんでこんな時間帯に熱心に２ちゃんごときに
書き込んでるわけ？
引きこもりとかつまんねー答えじゃなくて
ぶっちゃけ話てみろよ

２ちゃんって嘘ばっかってほんとですか？
なんか逮捕された人がいるってきいたんですけど？

俺も含めてが免罪符になると思った？

>>509
それはそれ。
これはこれ。

パクリスレ賛成。

Winnyで実現する真のアナキズム。
我々は如何なる権力の存在も許さない。
ヒエラルキーの存在は全ての諸悪の権化。

俺もパクスレ賛成。ほとぼりが冷める手伝いをしてやる必要はない。

パクリスレ賛成という奴はいるが
実際に立てる奴は一人もいない

●持ちが居ないだけだろ。
俺も賛成。

○あるけど面倒だからやめとく

そんなこというなよ
減るもじゃなし

>>509
そういうおまいはどうなの？ヒキコモラー？無職？
おまいが違うなら他の人が違うこともありえるべ？
それにそれっておまい以外の書き込みは一人が24時間貼り付いて書いているとして
の疑問だと思うが。

>>519
あーうっぜー

俺ら匿名が何者だろーが関係ねーだろうが。
自分を棚にあげるために匿名の卑怯者をやってんだよ。
真の平等なコミュニケーションを目指すためのアナーキーな匿名コミュニティなんだから、
実際の職業とか国籍とかどーでもいいんだよ。
この権威主義の犬が。

>>520
>>509の逆切れ？
それともアンカー先も読まない脊髄反射君？

>>520
そりゃ509に逝ってくれ。匿名が何者か気にしてるのは奴だ。
漏れはどうでもいいよ。

>>512-522
尻馬に乗る奴も同じ穴の狢だボケ。

>>523
匿名が何者かなんてどうでもいいことには同意なのでスマソ。

ヒキコモラーってなんか楽しい響きだな。気に入っちゃったよ。(*^ーﾟ)b

>>525
多分某お笑いのネタが元と思われ＞ヒキコモラー

話題の方向性がズレとる・・（´Д｀;）

640 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 本日のレス 投稿日：04/05/24 16:24 jI5/FQID
なんで漫画絵からパクるかねえ。
私が足で書いた絵よりヘタレなピコと無職がこんなスレで大暴れしてるご時世に。

自分は好みの構図がある映画のDVD借りてキャプチャーしてトレスしてまーす。
背景もぜーんぶそれ。ときどき画像処理だけして使うときもあるよー。
商業仕事もそれでこなしてる。エロはＡＶ。持田涼子のPINKYなんて何回
使ったかわからない。ロリ仕事は欧州の児童ポルノ無修正本からトレスしてるー。
いつかここで挙げられるかと思うとちょいと楽しみなんですがねえ。
ネタ元晒した時点で自分が叩かれるようなことはできないかな？
パクラーの人たちも私みたいにパクればいいのにねー。バレなきゃいいんだよ実際。
口ばっかり達者で小銭すら持ってないチャンネラなんて相手にしなきゃいいのに。

同人板のパクリスレから。ってかエロ漫画商業しているらしいですよ…。誰だろこれ…。
釣りなのかしら？
とりあえず晒されるのを楽しみにしてるそうなので、私も楽しみですｗ

釣りだろ。

>>520
うぜーなら来るなよばーか
匿名でも相手にされないひきこもりが
せいぜい犯罪でもおかして２ちゃんに迷惑
かけないでおけよ

>>530
俺が引きこもりだろうがなんだろうが関係ねーだろが
ローカルルールに抵触したわけでもなし、誰も俺がここにアクセスするのを止めることはできねー
煽り荒らしは２ちゃんの華よ

解りやすい自演だな。

不思議なんだがＣのは少しは誤魔化そうと思わなかったのか？
フキダシ、髪の毛くらいは少しでもズラして描く、という発想は無かったのか？
それぐらいたいした手間じゃないだろ。
何故完全一致といってもいいくらいにトレスしたのかねえ。
そんなに描けない程素人でもないだろうに。理解に苦しむよ。

>煽り荒らしは２ちゃんの華
今時こんなフレーズを真顔で使う奴も珍しい。

まあなんにせよ東雲や椎野にとってこの展開は非常に嬉しいわけだが。

煽り荒らしは２ちゃんの華

煽り荒らしは２ちゃんの華か？
なんならとことん付き合ってやろうか？うん？
このひきこもりの馬鹿が
馬鹿馬鹿万個が

>>533
実はそんなに描けないｗに一票

>>533
そこまで考えてなかった
バレるとは思わなかった

うーん。一度Ｃのに聞いてみたい。
何を思ってトレスに走ったのか。リスクでかいと思うんだがなあ。

>>536
お前煽り下手

>>539
日常的にやってたんじゃねえの？
だからリスクなんか感じてなかったってとこだろ

絵を描く熱意を失った
　　↓
努力も苦労もしたくない
　　↓
金と名声だけは欲しい
　　↓
ダメ元でトレス
描く労力少ない＆バレなきゃ良＆バレてもダメ元
実力で売れるのはとっくに諦めてるから良

こんなとこだろ。

>>539
むしゃくしゃしてやった
トレスならなんでも良かった
今は反省している

匿名だからなんでも言えるんだろうが
あんま調子のってると
ほんとぬっころすよ

反省しているかはかなり怪しいな

馬鹿の煽り厨があつまるスレはここですか？

>>546
お一人様追加

すいませんでした

>>542
熱意を失うには、最初から熱意が無ければならない。

いっそ乗り込んできて（当然名乗って）謝罪すればいいのに。
未だに「自分で認めたら最後」なんて甘い考え持ってんのかね。

>>549
いくらなんでも最初は熱意あったんじゃ？
そんなことないか？

じゃあまずお前が名乗れ
住所氏名年齢略歴すべて
さらしてみろよ
乗り込んでやるよ

>>551
熱意の方向性ってのもあるかも。
単に有名になりたいだけってのも、熱意だろうし。
いるでしょ、そういう口先ばっかで一ページも描かない自称漫画家っての。

まあトレスでも描いてるだけそいつらよかマシかもしれんが。

>>552
誤爆っすか。

>>553
この場合は「絵を描く熱意」限定の話だろ。

>>553
誤爆っつーか無差別爆撃してる奴がいるような

とにかくトレスする以上は労力、努力を惜しんだわけだ。

ゴリラゴリラゴリラ！

>>550
匿名掲示板で名乗れっていう神経がどうかしてる
ところでお前誰よ？

デビューもできない同人作家が卑屈になるスレは
ここですか？

トレスとか言ってるけど、事実無根だったら
お前らどうするわけ？
お前らは名乗って謝罪するの？

誰か>>560にトレース検証改めトレーサー唯非公認ファンサイトのアドレス貼ってやってくれ

だいたい２ちゃん見てるってだけで
世間の評価は屑、ダメ人間
引きこもり
２ちゃんねらー＝社会不適応者
ってわかってる？

まぁ、トレスしてない可能性もゼロじゃないけどねぇ……

>>562
大丈夫。
インターネットにアクセスできる日本人で２ちゃん見てない人は皆無だから。
みんな見てないと嘘をついているだけ。
嘘だとわかってても、それ以上突っ込まないだけ。大人だからね。

なんにせよ見てないと言える決定的証拠は絶対出せないので、見ていると断定して問題なし。

こいつ頭大丈夫か？

>>565
お前と同じ屑駄目人間引きこもり社会不適応者ってだけですよ。

>なんにせよ見てないと言える決定的証拠は絶対出せない
まあこれは容易には覆せまいて
やってない証拠は出せないからな
悪魔の証明だから

おまいら頭大丈夫か？
聞くまでもないか、引きこもりだしな

>>558
お前何か勘違いしてないか？名乗れって事じゃなくて
椎野が名乗って降臨し、キッチリ認めて謝罪すれば
ここまで叩かれないだろうって事だろ？
そういう前例あったしな。

実はお前らエロ漫画なんて読まないんだろ
特に>>1お前が粘着だって事は
わかるんだが
それ以外は面白おかしく煽ってるだけ

と思いたいだけとかつまらない煽りも禁止
名乗らないで煽るのも禁止
謝罪を求めるなら
まずは自分で名乗って公明正大だと証明してみろ

>560
事実無根はありえないのでその仮定は無意味

>>569
お前何勘違いしてんだ
名乗ったところで本人だって証明がどこにあるんだよ
本人降臨とか騒いでるくせに
ばーか

逝けばーか

自分がありえないと思っていても、それが絶対だと考えないようにな

>>570
誰も求めてねーだろ。おまいが勝手に勘違いしてるだけ。
こうすりゃここまでたたかれないのにっていう助言でしかない。
おまいと違って「名乗れ」なんて強制してないし。命令形じゃないし。
少し頭冷やせ。

>>572
残念。証明する方法はあるよんw

つか、なんでこいつこんなにキレてんの？＞570
いやなことでもあったかい？

>>576
しかしお前には出来ない

無意味

やっぱhonninかもなｗ
敏感すぎ。キレすぎ。一気に沸点到達してやがるｗ

>>578
本人に謝罪の意志があった場合、本人が証明すればいい。
他人が証明する必要なし。

どっちにしてもここで騒いだところで意味は無い

>>580
意味が解らん

お前の理屈は妄想の積み重ねに過ぎない
途中に妄想が挟まれている場合は、その後の理屈がどんなに正しくても意味が無い

という>>1の釣りにひっかかった引きこもり達であったw
落ちてもいないのにあげる>>1に敬礼
今から行くから

意味はある。噂レベルだが「椎野唯はトレスした」という事実は広まる。
彼の商品価値がその噂に勝てなければ淘汰される。

２ちゃんねる自体が被害妄想の塊
白い壁のまえでぶつぶついってる
のと同じ

自分が言った「○○かもしれない」って事に、勝手に腹立てる奴っているよな。
自給自足型マッチポンプというか。

２ちゃんねらーは社会の屑という評価は覆らないので
真実もここで語るとただの粘着になってしうわけだな

＞「椎野唯はトレスした」という事実は広まる
まだ事実と決まったわけではないだが

>>586
典型的な引きこもりだな
２ちゃん特有の人種

>>582
理屈の問題じゃないよん。方法の問題。
どうやらあんたにはその方法が思い付かないようだね。

必死に事実にしたいとも見えるな
この必死さは
漫画家になれなくて悔しいのか？

>>590
いいけどよ
お前はできるのか？
誰お前

>>583
怒りの無差別カキコをはじめるのかな
自分の理屈が通らないとすぐこれだｗ

なんか便乗煽りにレスしてる馬鹿がいるね

鬼ノ人もパクッてるよね

ttp://vs3.f-t-s.com/~tracing/

これでも見て、みんなで椎野が次の職が見つかるよう応援してやろうぜヽ(´ー｀)ﾉ

あげてるヤシの意図は？
教えてえろい人

>>592
その口ぶりだとやっぱり何もわかってないね。ごくろうさん。
誰でも思い付くことなのに。怒りで脳味噌停止してるんじゃない？

>>598
だったらここに書いてみろよ

ここの連中は名誉毀損が怖くないのか
IP記録されてんだぞ

鬼ノ人もやってたのか

>>596
次の職も何も開き直って続けるんじゃ？

>>600
通報しようかw

>>599
人に物聞く態度かバカ。読み直してもう一度よく考えてみろ。
多分わかるから。

鬼ノ仁のことか？

>>603
通報するのはいいが、どういう理由で通報するんだ？

わかった
















嘘でしゅ

社会不適応者排除法

泣く子と逆ギレねらーには勝てんわw

>>608
やべえ捕まっちゃうよ

馬鹿は放置しる

お前ばか？

すげえ勢いだな。

>>608
法務省の検索システムで全文検索してみたが、該当する法が見当たらない。
もしかして今期国会で出ている新法案か何かかな？

新スレ、馬鹿なエロ漫画読者を煽れ
とかか？

>>615
それだと作家系スレと雑誌系スレ全部に該当するので意味なし

話題が逸れまくって椎野大喜びでつね。

>>615
隔離スレか？
でも馬鹿な読者はどこででも釣れるし、煽れるからなー。
入れ食いだし。

>>617
お前がいる限り大丈夫だよ。
意味不明な使命感に燃えてこれからも頑張ってくれ。
次スレもよろしくな。

>>619
まかしとけw

>>617
まあ余計椎野トレス事件が語り草になるわけだが。

次スレは、名誉毀損疑惑ダメなエロ読者を語ろう
とかなw

鬼ノ仁もってほんとですか？

釣りだろ

>>623
証拠もなしに言わんほうがいい。荒れるだけだ。

　　　　　　　　　　　ｒ〜ｆ⌒ｉ　 しj__ ﾄ√¨ﾄー､
　　　　　　　　　　　 _ 厂ﾉ,.．-ｰｔ´¨ｉ´:::::|⌒ｉ;¬…tｸ-、
　　　　　　　　　　r〈 ,>ｲ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::ｉ¬ん、
　　　　　　　　　　>/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ ｉ冖ﾊ¬ﾄ､,|::::|:::ヽ〉､
　　　　　　　　　 {ｼ,.:!ｰ'' ｒ´/(⌒て_厂¬ｒ⌒ﾋ_ト､ゝ､ｉ_::|:||:i:}
　　　　　　　　　∠/ｒｰtﾉ⌒ｰ’....................../.ﾄ､ﾞｉ　ゝr-、|:||:;ﾄ、
　　　　　　　　　ｿー' ｉ.............................../...〃.j＼ｉ........... しﾍ::|（
　　　　　　　　　{　......|............./..　　　/..// /　　V.........　しうノ
　　　　　　　　　 l　.....ｌ.|　　/...　　／／ //─ -　､..........}Σﾄ､ヽ、　 ちゅぱちゅぱ美味しい
　　　　　　　　　 ﾞｉ　　ｉ|　../　_≦.／　　　＝ｰ- ､|..　..　|⌒）　＼ヽ
　　　　　　　　　　ﾞｉ.....::ﾞi../,r):::;:d　　　　　|ﾄﾞく;;d |...........|.:::} ｌ 　　ヽﾞi
　　　　　　　　　 /∧　...}〈ﾍ{qﾄｊ｣　　　　 └-''､⊥!........レ´ ﾞi.ｉ　　ｉ‖
　　　　　　　　　// ∧...::ﾄヽ￣　　　､　　　　　　ｊ!.........,il'　　ゝｉ　　||
　　　　　　　　 〃〃　ｉ..::ト-ヽ、　　　ｒｉ、　　　ｨ´|.....　,'|　　　ヽｉ､
　　　　　　　　 《 《　　i、:|_　　 ｀ ｰ,- | ├＜´ ﾄ､|....../..|__,．-､ ||j 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ｜ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　│
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

>>625
証拠っておまえ
今までどこに明確な証拠があった？
ほとんどが自演だろ

というわけで
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ　終了です│
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

>>627
ステキだね♪

>>622
事実なら名誉毀損にはならない

>>630
>>588

>>631
事実であると確信するに足りる根拠があれば問題なし。

そんなに自信あるなら２ちゃんでなく
自分でHPでも作って書き込むべきだな
２ちゃんに書き込む事で被害妄想と
自ら言ってるに等しい

>>633
そのレスもな

ここの住人はかなり悪質だと思う
ういろうなんて別に何にもしてないのに
あんなに叩いてさ
人格を疑うよ
匿名だからって節度は人としてわすれたくない

>ういろうなんて別に何にもしてないのに

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

うんこ食わすぞ

ファイエル

ういろうを引き合いに出して逸らす作戦に出ました。

確かにういろうは日記が痛かっただけで
トレスどころか何も悪い事してなかったな。
誰かみたいに脳内作家じゃなくて一応プロだったし

すげえ勢いだな。

>>635
ういろう先生、早く次回作描いて下さいよ
もちろん持ち込み体験記もお願いしますね

>>640
だからどうしてもここのスレは悪意を強く感じる
論理的に非難するのでなく
ただ頭ごなしに叩くのは
私怨としかみられないのは当然。
２ちゃんだとなおさら。
大方私怨粘着厨が相手にして欲しくて
誹謗中傷でもしてるんだろうが

自演なんだから適当な返しで良いんだよ
煽ってるのはスレも立てられねーマヌケだしなｗ

>643
面白い見方だな。↑のような奴の山のような書き込みで荒らされるのは見えない訳だ。

俺ういろう日記好きだったから
ここの住人がつぶしたのかと思うと
ほんと頭にくる
そんなにおまえらは良識があって
見識深く誰からも愛される人間なのかよ
何しても何言ってもいいと思ってるのかよと

>ここの住人がつぶしたのかと思うと
そうだったの？

>何しても何言ってもいいと思ってるのかよと
問題発言があるようでしたら削除依頼すれば？

つーかオレもういろう日記好きでしたよ

煽りネタの宝庫だからな

ネタって言っても限度があるということです。
面白いから誹謗中傷やありもしない事を
おくそくで語るのはひかえたほうがよいと
忠告したい。

中傷＝根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。

根拠と疑惑は違うぞ
噂や嫌疑で逮捕されたりしないように
証拠というのはでどころから
だした者の身元等がはっきりしていないと意味がない。

さっきから漢字と平仮名の使い方ヘンでキモい

つーか、おまえら椎野叩くなよ。
椎野が何したってんだよ、ちょっとトレースしただけじゃねえかよ。
分かってんのか？　トレースだぞ、トレース。
トレースしたぐらいの事でこんなに集中攻撃するなんて調子に乗りすぎだっての。
そもそも椎野はプロ作家じゃなくてトレーサーなんだからこのスレで叩くのはスレ違いもいいとこだ。

>>653
容赦ないなｗ

○雲、トレスした絵としてない絵でデッサンにものすごーく差が有るのよ。

作品を発表した以上、作品に関する事ならば何を言われても仕方ないし
基本的には何を言ってもいいんだよ。
トレス疑惑だって一応感想だぞ。
下手と言われたく無ければ上手くなる為に努力するだけだろ。
下手と言われる度に誹謗中傷と騒がないだろ。
トレスと言われたく無ければトレスしなければいいだけの事。

確かに、新聞広告の人材募集で「トレーサー急募！経験者優遇」とかあるよな。立派な仕事だ。

フロム・エーより。

＜トレーサーの仕事＞

主に使うモノ･道具：トレーシングペーパー、製図ペン、消しゴム

活かせる才能：正確さ、集中力

仕事の内容･役割：設計技術者の作成した図面、デザイナーの描いた原画をトレーシングペーパーに正確に写し取って
清書するシゴト。かなりの熟練が必要で生半可な気持ちでは続かない。普通は企業の設計部門やデザイン会社に勤務
するが、自宅でもできるシゴトでフリーになって活躍するヒトも多い。将来、設計やデザイン関係のプロを目指すヒトに得
るものが多いはず。

募集時の時給相場：関東圏 平均時給 900円、関西圏 平均時給 800円

正確さを要求されないからこっちのトレスはヌルいけどね。
熟練も必要内。むしろ生半可な気持ちでないと続かないｗ

いや、検証スレを見る限り、ｶﾅｰﾘ正確だぞ！即戦力として使えるくらいだ！

てゆーか実際にトレスしてんだから、正当な評価じゃん。
良かったじゃん。不当な評価されなくて＞椎野

>>659
そりゃそうだなｗ

おまいら、血も涙もないですねｗ

>>662
年取った証拠かも

自作自演ご苦労

エロ漫画志望者スレに星野のうい公ﾊｹｰﾝ
朝っぱらから相も変らぬ自分に酔った詩を
吹奏してたぞ。














ネタの確率80�lだが。

>>662
トレース馬鹿の為に流す血と涙は持ってませんが？

>>665
100%だろw

>>666
禿げ同。好きで入った世界でトレスに逃げるようなユルい奴の為に使う情は持ち合わせておらん

>>653
釣りとしても豚

わかってると思うけど
執拗に叩いてるヤシは一人だよ
お前のIPとられてるよ

>>670
わかってないのはアナタだけ

なんだやっぱり引きこもりの粘着君による
冤罪だったんだね。
ほんと訴えたほうがよいんじゃない？

>>672
一度でいいから「なんだ」「やっぱり」に至る経緯を説明して欲しいもんだｗ

>>673
お前に言っとく
そのへんにしとけ。

パクトレ疑惑スレを見る度に疑問なんだが、潔白もしくはグレーを主張する人は
それを証明する為の検証サイトを作ったらいいのになーと思うんだが
何故そうしないのだろうか？
一人くらいはそういう人が居てもよさそうなもんだが。

>>675
一人しかいない上に、その一人が職探しとこのスレで>>1の自作自演を主張するのに忙しすぎて
手が回らない。

という>>1さんでしたとさ
馬鹿はいつもここでしか主張できない

盛り上げご苦労

俺とお前でスレをここまでのばしてるのかと思うと
少し寒気がする。

アプローチを変えてきました

いのうーのダメさ
椎野スレみたいにヒートアップすることはまず無いね。

わかってると思うけど
執拗に擁護してるヤシは一人だよ
お前のIPとられてるよ

IPとられて困るのは
もし名誉毀損で訴えられた時
叩いてるヤシだけ。
そんな事もわからないようじゃ
俺の煽りにはついてこれないなw

トレスしてなにがわるい

開き直ってなにがわるい

この検証を見てなるほどって思ったよ
ttp://vs3.f-t-s.com/~tracing/
絵だけじゃなくて書き文字まで重なるって事偶然であるんだろうか…

自演うざい

自演して何が悪い

いや、俺初めて書き込んだんだが…（´Д｀;）

自演だろうと何だろうといいけどさ、ﾄﾚｽという事実は変わらんと
思うのよ。どうよ？
それでも違うんじゃ、ﾎﾞｹって言うﾔﾂが居るんなら俺は止めはせんけど。

奇遇だな、実は俺も初めて書き込んだんだ

>>689
今までの書き込みで一番馬鹿だな。
お前にダメなエロ漫画自演厨の称号を授けよう

ありがと

トレスで自分の作品と偽り金もらってるモラルの無い奴を叩いて
名誉毀損になるわけねーだろ。

いや、事実の指摘でも公然性があれば名誉毀損にはなる。
人殺しでも、あちこち触れ回れば法に触れる。

ただ…裁判にすれば「トレースした」という事実が満天下にさらされるってわけｗ
椎野って成人だよなあ？なら実名込みで新聞に載るわけさ。勝ったとしてもね。

>>693
意味がわかんね
それだけじゃ名誉毀損の成立要件を満たしてない事にならん
俺基準で気に入らない奴は馬鹿にしても許される、という理屈は通らないぞ

>>694
>ただ…裁判にすれば「トレースした」という事実が満天下にさらされるってわけｗ
案外痛くも痒くもないかもよ
「トレースは業界の慣習」で片付けられる可能性も高い
かなり

やぶへびになりかねないから突っ込み入れられない作家も多い事だろう

>>695
通るよ？
２ちゃん向いてないんじゃない？

まあんなのはトレーサー唯が訴えてから考えろよ坊主共

>>697
精子から人生やり直せ。

　 　 　 　　　, -─‐ - 、
　 　 　 　､_/〃,ｨ1!､ ､ ､ヽ
　 　 　 　　州tl'1|ｌﾄl､Nｌl、l
　 　 　 　　1!l'り,　'ﾋ刈h.l |
　 　 　 　　川ﾞ､ n　ﾞ_ｨl川ﾉ　　
　 　　　ry‐fぅ)Ｔｌ7�_ﾆ､´　　　　　おじちゃんたち
　 　　　k：-･ｒ<＾}ﾄ-ﾉヽ l　　　　　どうして働かないの？
　 　 　〈ﾝ丁´ｿｴハ､___ｿ
　　　　　　ﾋｊ^‐'ｰヘヽ l､
　 　 　 　 　ﾄｒｒ‐ｒ┬Kｽt〉
　 　 　 　 　!｣,l__l__l_j_ﾋlﾉ
　 　　　　　　|　ｌ　 ｌ　|
　 　　　　　　L.」　 Ｌ.j
　 　 　 　　　l､rl、 jｔ;ﾊ
　 　 　 　　　!_ﾋﾊ lヲ､j
　 　　　　　　`--' ﾞー'′

　 　 　 　　　, -─‐ - 、
　 　 　 　､_/〃,ｨ1!､ ､ ､ヽ
　 　 　 　　州tl'1|ｌﾄl､Nｌl、l
　 　 　 　　1!l'り,　'ﾋ刈h.l |
　 　 　 　　川ﾞ､ n　ﾞ_ｨl川ﾉ　　
　 　　　ry‐fぅ)Ｔｌ7�_ﾆ､´　　　　　おじちゃんは
　 　　　k：-･ｒ<＾}ﾄ-ﾉヽ l　　　　　どうして描かないの？
　 　 　〈ﾝ丁´ｿｴハ､___ｿ　　　　　ﾄﾚｽは描いたうちに
　　　　　　ﾋｊ^‐'ｰヘヽ l､ 　　　 　入らないよ？
　 　 　 　 　ﾄｒｒ‐ｒ┬Kｽt〉
　 　 　 　 　!｣,l__l__l_j_ﾋlﾉ
　 　　　　　　|　ｌ　 ｌ　|
　 　　　　　　L.」　 Ｌ.j
　 　 　 　　　l､rl、 jｔ;ﾊ
　 　 　 　　　!_ﾋﾊ lヲ､j
　 　　　　　　`--' ﾞー'′

本人か関係者が来てたのか…遅れたぜ

唯スレになっちゃったな

でも　あれでユイたんはお金もらったんだから
とりあえず
やったもん勝ちだよね
ポプリはどうせノーコメントだろうし
一般にはトレースの事実なんて
ほとんど知られる事なんて無いだろうから
ユイたんも晋遊舎も２ちゃんで騒がれたくらいじゃ
痛くも痒くもないからな

【逆転の発想】















実は練り餡がトレスしていた

>「トレースは業界の慣習」で片付けられる可能性も高い

よく読むとすげーな、おいｗ。
ホントなんですか？エロ漫画家のみなさーん、ヤツがこんなことぬかしてますぜ。

あるトレーサーの日常

日が昇ると同時に就寝→午後起床→職探し→バイト→帰りに本屋でトレース用にエロ同人購入
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　明け方までこのスレを監視して>>1の自作自演を主張←エロ同人で一発ヌイて気合を入れる

自分がやってると、みんなもやってると
思い込んでしまうんだろうな

検証サイトを見ると
確かにトレースしていると思うしクロだと思う
ただ、それが許せないからって自演しまくるのはどうよ
謝罪しろだの文句言ってる奴は晋遊舎に殴り込めよ
他のスレまで自演で汚しやがってウゼーっての

どうしてもパクリスレが立つと困る人がいるみたいですね。

椎野クロ認定の連中は、次のポプリ発売まで静観と言ってたのに
基地害じみた擁護が入り込んできて揉めてるだけだ。
釣られ杉。擁護はスルーしろ。

>>705
むしろよく読まないと理解できないお前の頭のほうが凄い

秀逸なAAでスルーされたのがよほど悔しかったんだろう。

>>705

ンナワケないだろ。
漫画家連中の間ではトレスとパクる奴は
「漫画を描きたい人」ではなく「漫画家でいたい人」と言われ
バカにされてます、が酒の席では話しのネタで吊るし上げですので
いなくなると困ります。

>>713
プロならその話はタブーです。
酒宴でもナチュラルにスルーします。

時々前後不覚に陥った馬鹿が自爆するぐらい。

>>714
うそん、俺んとこの集まりは吊るし上げ大会するぞ
つかお前んとこってトレスとパクリの集まり？

名誉毀損とか言ってる奴がいたがここで成立すんのかね？
だって殆どが>>1の自演と騒ぎ立てる奴と叩きの罵り合いで埋めつくされてんじゃん。
もっと叩きのカキコで埋めつくされてるならわかるけどな。
それに感想や批評貰って当たり前の職業だしねえ。
「トレスしてんじゃねーかゴルァ」が中傷と批評のどちらに取られるかにもよるし。
根も葉も無いのに騒ぎ立ててるならまだしも、検証あるしなあ。
試しに訴えてみるのもいいかもな。いい判例になるかもしれん。

>>714
プロのトレーサーの集まりなら仕方ないな

>>715
具体的にどこ？

>>716
何故成立しないと思ってるのかな。

誹謗か中傷か(発言に根拠のあるなし)に関わらず、名誉毀損は成立するぞ。
>公然と事実を摘示して、人の名誉を毀損した者は、
>その事実が真実であると否かにかかわらず、３年以下の懲役もしくは禁錮。
>または５０万円以下の罰金に処する

刑法230条と、民法790条をもう一回良く読め。

それからここ、匿名掲示板じゃないぞ。
念のため言っておくけど。

毀損する名誉無いやん

>>721
社会的地位や評価に損害を与えるのが名誉毀損の用件。
あくまで「他者からの評価」であり、「俺のプライドが傷ついた」というのは該当しない。

毀損する名誉が無い、というなら社会的地位などない名無しの君の事。
だから名無し同士の罵りあいには名誉毀損は適用されない。
名無しではなく、コテハン(あるいはペンネーム)で、社会的に一定の認知がある場合は別。
この件はNIFTY裁判が有名。

やっぱ無いやん

>>723
部屋の隅でガタガタ震えてたほうがいいんじゃないの？
否定に必死すぎて哀れ。

まあ安心しろ、そこまで心配するこたあないよ。
余程大損害を被ったりしなきゃ、告訴なんて面倒な真似はしないだろうから。

↑これじゃ判りにくいか
えっと、マンガ家（って言うのは怪しいか、まぁ絵を描くことを生業とする者）
としての名誉は既にトレスした時点で自ら破棄してるんちゃう？っつーこと

別に椎野ﾀｿの本名暴いたり住所暴いたり、家族構成なんかを揶揄してはないだろ
飽くまでマンガ家椎野ﾀｿが非難されてる

>毀損する名誉が無い、というなら社会的地位などない名無しの君の事
逆に言ってしまえば、ペンネームとはいえ名前を出して商売してるからには責任が問われる訳だな

>>719
言ってる意味がわからんようだね。
法にそって訴えれば全て通る訳じゃないだろ。
なんの為に裁判があったり弁護士がいたりするんだい？
ついでにいうと成立する筈がないと言っている訳ではない。
成立しないこともあるんじゃないの？と言ってるだけだ。

あう、書き込んでるウチにレス入っちゃってた
別にオレを煽ったところで何も出ないぞ？

検証サイトは無断転載にあたらないとか
書いてるが
あれは間違いだぞ。
つい最近ゲームの画像を無断転載していた
サイトが摘発されたばかり。
検証サイト作ったヤシはさっさと逃げたほうが
身のため。

検証サイト作ったの練餡の関係者だったりしてｗ

>>728
あれは「引用」の範囲ではないかな。

＞つい最近ゲームの画像を無断転載していた
＞サイトが摘発されたばかり。
摘発されたのってどういうところ？
別に検証サイトじゃないんでしょ。

>>730
確かゲームを紹介するHPだよ。
紹介してるだけで、あれも引用の範囲だったが
ゲーム会社に訴えられて逮捕されたんだっと思う。

検証サイトも引用だと主張しても難しいだろうね。
前例があるわけだし、言い訳は通用しない。

>>730
これが記事
ttp://japan.internet.com/busnews/20040518/5.html

ゲームニュースサイトだって

ｎｙうスレの擁護もお前か？
あと検証サイトへの意見なら自分でメールでも出してくれ、このスレに書き込まないでいいよ。

>>733
お前が作ったのならいつ来るか
びびりながら暮らすといい。
だが、事実を擁護ととらえたとしても
訴えられたら全て終わりですからw

>あと検証サイトへの意見なら自分でメールでも出してくれ
馬鹿w
フリーのメアドにわざわざメールする馬鹿がいるか？

いくら自演で紛らわそうとしてもサイト作ってしまった時点で
無断転載という事実からは逃れられないぞ。
もし仮にトレスが事実でも無断転載もた事実だからな。

うんそうだね
で、いつ訴えるの？

名誉毀損というならとりあえずそれに該当すると思うレスの
削除要請してらっしゃい。
通ればあぼーんしてくれるし、アクセス規制→プロバイダ通知のあと
個人特定してくれるから。

もちろん要請が通ればの話ね。

>>736その話はもう終わったのでは？
無断転載は２ちゃんとは関係ないでしょ

けんたろうの変な妖怪のでてくる漫画って大暮の
漫画にそっくりなんですが
同一人物なんですか？

終わってないよ
名誉毀損と喚いてるのは2ちゃんも含めての話

　　　　|　　　　　　　ﾉ⌒）
　　　　|　　　　　　（　／
　　　　|　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　
＿＿ノ　　　　　　　|　|
| |　　　　　　　 　 ｜｜　 　 　＿ノ"）　　←>>1
ヽ二二 ヽ -―- ､/　/ 　 　　（　　/
＿____／　／"￣/　/ヽヽ＿　/　/
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　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―

>>732
ホントだ、逮捕されてる。

>>731
ただ、この一例をもって検証サイトもNGだと判断するのは早計じゃないだろうか？
「引用」というのも確かに法で認められた（或いは許された）権利なんだし。
（そもそも検証サイトの目的・性質上、引用なしには成り立たないワケだし）

というか、そもそもオレやキミが判断するこっちゃないやね。
あくまでも判断を下すのは司法界だし。

興味深いネタではあるから実際に椎野が訴えれば面白いんだけどねぇ。

>>741
椎野がというより、出版社が訴えるほうが確立は高いだろ。
雑誌自体が転載されたことによって不利益を被ったとなれば
充分>>732の例に適用される恐れはでてくるわけだ。

判断はできないが、可能性を考慮するという意味では
疑惑同様、サイトに無断で転載することもリスクを
背負うって事だね。

この場合ネットに転載したのがまずいんだと思うんだが？

いや、だから訴えた方が面白いんだって。

そしたら原告として椎野の本名、住所、年齢など全て公開。
そして「トレースした事実」が裁判所によって確認されるわけだ。

そしてまたひとつ２ちゃんの悪行が世にさらされるわけだw

gameonlineは画像載せてたことそのものよりも
一般に配布されてないサンプルの映像とかフライング情報流したりして
明らかにやり過ぎだから見せしめにされた、みたいな話じゃなかったっけ？

対して検証サイトの方は「検証のため」と称して全ページ丸々スキャン、とかやらなければ
該当のコマだけ列挙して画像を比較して載せるのは正当な引用、批評の範囲だろ。
報道目的って言い張っても通る気がする。

まあ俺も訴えてくれた方が面白くなると思うけど。

>>745
引用や批評にしろ画像等、著作権の発生するものは
無断で使用してはいけないはずだ。
報道目的にしろ検証のしろまっとうなサイトは
あらかじめ了承をとるものだよ。
実際gameonlineもメーカーに転載許可を得ていた
ものもあったあったわけだし。

編集部にトレス疑惑検証サイトを作りたいので雑誌の一部を転載
させてくださいと許可をえるべきだったと思う。
まあ許可してくれるはずもないだろうけど。

>>742
そもそも現時点で引用なのか無断転載なのかも不明なワケで。
なので無断で転載、という表現は好ましくない。
（引用であれば断る必要はないので）

って言うか、出版社が訴えるメリットってないよね。

訴えた場合の最悪のパターンとしては、
１．敗訴
２．トレスの件の認知度大幅アップ
３．上記理由により、練り餡も動かざるをえなくなり、訴訟。
４．上記訴訟に敗訴。
５．トレス確定

おまけとして出版社大恥晒しってのも付加されるわな。

もし訴えて勝訴しても ２〜５ は起こりうるんだし。

>>746
引用の場合は必ずしも著作者の認可が必要なわけではない。
いくつかの条件をクリアしていれば問題ない。



と、ググったら書いてあったよ。
（調べる事をお勧めします）

トレスは個人の事であり、出版社は謝罪文を載せて一件落着。
トレス確定で作家は、無職。
転載によって>>1は書類送検、罰金刑、執行猶予付の保護観察処分

これ位かな？
ただし、事件性も薄いので民事で、和解とかになるんじゃない。

>おまけとして出版社大恥晒しってのも付加されるわな。
これはあまり影響ないと思う。
以前にも同じような事あったが、その出版社自体ももう記憶の彼方
だし、前科つくほうが俺は社会的制裁としては個人には
かなり影響あると思う。

勝ち負け云々は裁判になってからの話であって
その前に家宅捜索や逮捕の可能性はあるな

画像等の場合そのままを載せてしまったら引用とはならないぞ。
参考資料として掲載するのら文章であれ、画像であれ
そのままを載せる事は転載になってしまいます。
無断転載なんかは、たま大手新聞でも行われて
謝罪文が載ってる事あると思うのでわかると思うが。

まあ訴訟云々の話はこのへんにしとこうや。
なんの動きもないうちから法律に暗い人間が理屈こね回してもしゃーねーし。

この件に関して、誰が誰を、でもいいけど訴えりゃ動きが出て面白いんだけどな。

鎮火に勤しむ誰かが半ベソで「訴えるぞ〜」と
喚いてるだけですから

>>753
そう思うなら今まで通り誹謗中傷を繰り返せばいいんじゃない。
その時がきたら後悔するだけだしね。

>>754
無論そのつもりだが。

で、その時ってのは何時来るんだい？

出版社が起訴するメリット少なすぎ。
看板作家でもないんだし。

この状態が当分続きそうだ。
擁護してかえって煽ってる奴まで居るみたいだし。

ん。まあ検証人が椎野に訴えられでもしたら、さすがに練り餡が
黙ってねーだろ。まともな男ならな。

しかしいい加減、他のネタも欲しいところだが・・

Ｇの人、そろそろ動くかねえ？

>>758
なんでＧ？？ネタ無いじゃん
よって却下

さあ、話しの続きしようぜ

さらしあげ

ポプリクラブ7月号の予告が見られるようになるまで、ここのネタ切れは解消されんだろう

つか、「漫画家」に妙に夢見すぎてる子が多いだけなような。
「全部１から描いてるはずだ。それでこそ憧れの『ｸﾘｴｲﾀｰ』だ」
みたいな。

別にそんなこと思ってないだろ。どんな仕事だって裏の面はあるさ。
でも警察が「暴力団から裏金貰ってますが何か？どこでもやってるよ」
自動車メーカーが「構造上の欠陥隠してますが何か？みんなやってるよ」
って開き直っちゃおしまいってこと。
少なくとも外見ではわからないくらいにする、努力はしろよってこと。

漫画家がみんなトレスするなんてマジで思ってるのか？

これ言うとずれるんで、難しいんだが…
写真集や海外の漫画の構図をぱくるって人は、珍しくは…ない。
でも身体の位置関係とか、構図を参考にするため。３Ｄソフトが出てからは減ったかな。

トレスは…身体は、やってない人がいないとは言わない。
おい！ってことがないとは、言わない。

でも、顔はしない。

ｽﾚﾀｲから判断するに、現状では

ﾀﾞﾒなｴﾛ漫画家　＝　木隹　里予　口隹

になってるわけだが、なんだか他のﾀﾞﾒ漫画家語りたい
人に悪い気がしてきたｗ

ﾄﾚｽﾚ立てたほうがええのかのぅ

>>766
君、だれか語りたい作家でもいるのか？
とりあえず揚げてみれｗ

けんたろう。
椎野なんてめじゃない位こいつは凄いと思う。
絵だけじゃなく、内容構図全てが例の人とうりふたつ。
何故こいつは許せて、椎野ごとき単行本もだしていない
へたれ作家をたたけるのか不思議でしょうがない。

そりゃ燃料役の人がいるからさー

結局私怨によって叩いてるヤシがいるとスレも盛り上がるってことかー
なんだかな〜

逆だな。
躍起になってスレの不当性みたいな物を言い立てる奴がいればみんな面白がって盛り上がる。
「私怨叩き」なんて逆にそいつが叩かれてお終い。

そういや昔柏木なんて奴がいたな。週刊少年漫画板だったが。

>>768
有名すぎて今更なんじゃない

そういやエロじゃないがどこかの板で、バスタードのネイがアビゲイルに雷の魔法を使うポーズが
まんまコブラに出てくる雷使いの少女のポーズって言ってた奴がいたな。
バスタードもう捨てたから確認してないが。

>>771
「伯林」なんて掻いたら、速攻あぼ〜んだからきおつけよお

早くポプリクラブきぼ〜ん

>>771
「伯林」なんて掻いたら、速攻あぼ〜んだからきおつけよお

早くポプリクラブきぼ〜ん

ｵﾏｴﾓﾅ

>>751
全く逆。引用するなら改変してはいけない（＝そのまま載せなければいけない）。
もちろん、スペースの都合で縮小したり媒体の都合で白黒になったりは仕方ないだろうが。

それは引用でなく転載というのではなくて？
絵をどう改変するのか？
という事は、トレスは改変しているわけで
引用にあたると解釈されていしまうぞw

>>778
せめてもうちょっと調べろよ。
情けない…

トレスは引用ですw

マジレスするが、引用の範疇はとてつもなく狭い。

「その引用がなければ、主となる構成が意味を為さない」
「主となる構成が、引用する文章/画像/その他に対して、大きな比率を持たなければいけない」
「引用する文章/画像/その他は、改変してはいけない」
「社会的に見て意味のある批評/批判/研究内容に則さなければならない」

などなど。

だから、画像検証サイトの殆どは、実際には転載。
主となる構成が足りてないからね。

ただ、前項は全て満たさなければいけないわけではないし、
トレス疑惑自体は社会的に見て意義も意味もあることではある。

ゴー宣の批判本での引用裁判では、引用画像に意図的な改変があったけれど、
結果としてはゴー宣側の敗訴だったし。

>>781
という事は、やはり検証サイトは引用でなく転載と
判断される可能性が大ということになるんですね。

どうしても「転載」ということにしたい香具師が一人いるね。

>>782
？
残念ながら、逆の可能性のほうが大きいように思われ。

どうしても引用ということにしたい香具師が一人いるねw

しょせん>>1だろ
引用じゃないと逮捕の可能性もあるから必死すぎ

一人何役ですかw

目標　1327役

>781-782
AがBのトレスであることを説明するにはどうしたってAとBを見せる必要がある
これで第一要素1番目はクリア
必要最小限な部分だけ抜き出すが、AとBが改変されてはいけない、そもそも改変したら比較の材料にならない
これが第三要素

あと、出自を明示することも必要だったかな
トレスを指摘するという行為そのものが第四要素を満たすとして、
第二要素であるトレスの指摘や比較をする為の表現が十分にあるかどうかが問題だな
単に画像を並べただけでは転載に過ぎず、最低限、筆者・編者の意見が記述されている必要はある
説明がどれくらいあればいいのかは不明だ

ここまでして庇う価値があるのかな＞椎野

著作権法が「引用」や「転載」をどう定義してるかが
１つ目の問題

次に「トレスはいわゆる盗作なのかどうか」

つまり、転載が複製権や頒布権をを侵害してるのか否か
同様に、トレスが複製権や頒布権をを侵害してるのか否か

だれか判例もってこいｗ

刑法としての是非なんて知らないが、
トレースという行為が作家として最低最悪なのは確かだ。

真っ黒の椎野と限りなく白に近い灰色の検証サイト

必死なのはどっち？

椎野がトレスしなけりゃ検証サイトもできなかった・・のか
検証サイトが出来なけりゃ椎野のトレスも発覚しなかった・・のか

裁判だの逮捕だのと騒ぐ香具師がやっといなくなったな

ではじっくりと検証を続けようではないか、諸君。

もう秋田

検証つーか出るもんはとりあえず出ちゃった訳だしな。

後は震源地の動き次第だと思うけど・・・
本人もﾎﾟﾌﾟﾘｸﾗﾌﾞもほとぼりさめるまでだんまり決め込んで終わりって気がするな。
（いつぞやの何たら氏の時は謝罪が該当誌に掲載された訳だが、どうなる事やら）

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ポプリ7月号の8月号予告ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　.|／

まっくろくろすけ出ておいで

トレス元が申し立てをしないかぎり、騒いでいるのは
ここだけというのは事実。何か公的な検証が行われたわけではない。
ってなわけで、雑誌社からいきなり謝罪などあるわきゃないｗ

じゃないと、２ちゃんねるで噂みたいになって騒がれてる人達は、
情報の裏もとらずにみんな謝罪したりしないといけなくなるぞ。


でも重要なのは、誰がなんと言おうと

　　　　　椎野唯は真っ黒

だということ。
それはもう、一日中スロット回した後の手のように…

>791
引用という単語は、実は文章にのみ適用される罠。

というのも、元々著作権法っつーのは、学術、芸術方面での保護が目的であって、
サブカル関連の保護は、法制度からいえば「ついで」のレベルなんよ。
（芸術品については、第４５〜４７条に詳しくあるので、各自適当に調べれ）

要するに、転載＝即、不法行為ではなく、文章や学術的資料などの場合は「引用」で、
絵やデータなどの場合「転載」とされるだけで、目的が引用ならば問題はない。

で、トレースに関してだけど、これは、原著作者に対する複製権の侵害（財産権）かな。
（場合によっては、27条の違反にもなる。かも。）

簡単に言えば、複製権の侵害＝「他人の作品を、無断で（直接的あるいは間接的に）転写した」ってなとこ。

結局、著作権法っつーのは、著作者の権利保護よりも、文化の保護が最優先の法律なので、
文化発展に貢献する批評/批判/学術的研究や、著作者に不法な行為がある場合は、
著作者の有す権利（人格権以外）は、その権利が制限される場合があるわけです。

けんたろうの場合は盗作でいいのですか？

スレにあったネタが乏しくなってることは確かか・・。

裁判員制度がまちきれないにわか法律家が集うスレはここでつか？

KIMIO-TAMAKO,RUEN-ROGA WA DOUKA SHITEIRU.ORETACHI KAIGAI NO FAN WO MIGOROSHI NI SHITA AGEKU MENOKATAKI NI SURU YOUNI NATTA TOWA...

どーかしてるのはテメェだ！氏ね！！

今更ながら>>1の自演でスレが延びていた事に
驚かされるな。
いなくなったとたんに、この閑散としたことといったらw

今更ながらトレス野郎の自演でスレが延びていた事に
驚かされるな。
いなくなったとたんに、この閑散としたことといったらw

裁判ﾏﾀﾞ〜>>808

こんなに必死だって事は本人だよな…

>>1本人？

>>782
可能性大、というか、あの手のサイトで「引用」と言い張れるサイトはまだ見たこと無いな。

1の自演があったにしても、あのトレスはどないすんねん＞本人

>>813
『>>1がトレスだと騒いでるだけで、全然似てない』で押し通す

トレス検証画像見てもそう言い張れるわけ？というツッコミには
『勝手に原稿スキャンしてwebにうｐしてるけど、あれ著作権侵害で犯罪だから』で
論点を逸らして押し通す

不毛だよな。
物証挙がってて、勝ち目ゼロなのに何であんだけ頑張れるんだか。＞本人

>>814
たしかにその流れになってるかもな（w

エロ漫画家の愚痴スレで最初この話題が出た時
ほぼ全員がクロ判定に関わらず、「セーフ」とか「好きな絵柄」とか
明らかに本人としか思えない擁護書き込みがあって
総攻撃くらってたもんな

恥ずかしいよなあ…

結局>>1は自分は検証サイト作った事で
もしもの事考えると書き込みできなくなって
今ごろはびびりながら、忘れようと努力してる頃だろうなw

もう椎野の話題も>>1が煽らない限り盛り上がる事もないだろう。
そいう意味では>>1は煽りの名手だったわけだな。

椎野には謝罪する義務などない。今後どうするかは本人次第だ。
このスレで自作自演で自らを擁護するのも自由。

ただ、その結果どうなるかは自己責任。
せいぜい楽しくｦﾁさせてもらうよ。

ほんと擁護は全て本人って思ってるなら
相当の馬鹿。
だって擁護しているつもりはないが
検証サイトが転載しているんのはまずいんじゃないかと
書き込んでるのは俺だから。
椎野自体とは全く面識もないし

(・∀・)

>>1必死だな

擁護っつーか、話題逸らしに必死なのは椎野本人より編集なんじゃないかと踏んでるが。

>>823
漏れは過去ここか椎野スレで袋叩きにあったヤシの八つ当たりと踏んでるが。
相手にされない法律馬鹿とかいたからな。

>>823
んなこたない。
謝罪文載せて椎野に頭下げさせて切っちまえばいいんだから。
その方が後腐れないし練り餡および同人業界に対しての義理も立つ。
椎野が余程の大人気作家だってんならともかく、コミックスの１冊もだしてないペーペーなんだから代りなんて掃いて捨てるほどいる。
逆に椎野はここで認めちまったらしばらく仕事は無いし再デビューにしても別ＰＮで最初からやり直しだしその後も機会毎に話題にされるしでまあ必死になるのもわからんでもない。

荒らしたいだけの厨だろ。
擁護も叩きも同じﾔｼが煽ってるだけだよ。
それに釣られたスレ住人が加わって延々と続いている。
ポプリ発売で新展開があるまで待てないものかね。

けんたろう程じゃないけどな椎野もw
ドルフィンは謝罪文載せたの？

>>1の執拗さは椎野本人に恨みがあるとしか思えない。

>828
可哀相に。袋叩きにあったことがトラウマになったかなｗ

ある議論終了後に急増したからな＞>>1の所為にするヤシ

>>1もいなくなった今
今度は>>1の所為にする香具師叩きですか？
こりませんな〜ここの住人もw

ああそういえば明日は雨だそうですね。
引きこもりのみなさんは今日の天気は知ってましたか？

>>831

670 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/05/25 19:12
　　　　わかってると思うけど
　　　　執拗に叩いてるヤシは一人だよ
　　　　お前のIPとられてるよ

724 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/05/26 19:10
　　　　>>723
　　　　部屋の隅でガタガタ震えてたほうがいいんじゃないの？
　　　　否定に必死すぎて哀れ。

734 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/05/26 20:22
　　　　>>733
　　　　お前が作ったのならいつ来るか
　　　　びびりながら暮らすといい。
　　　　だが、事実を擁護ととらえたとしても
　　　　訴えられたら全て終わりですからw

754 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：04/05/27 00:51
　　　　>>753
　　　　そう思うなら今まで通り誹謗中傷を繰り返せばいいんじゃない。
　　　　その時がきたら後悔するだけだしね。

いつまでももったいぶってないで
さっさと出るとこ出てください＞椎野

椎野ってヤローだったのかよ…○|￣|＿…orz

>>832
俺を語るな

じゃあ俺が椎野役ってことでいいのかな？
本人だと思われてるみたいだしw

>>835
1に対してのｽﾀﾝｽはわかったんだが、754の椎野(の行為)に対しての
コメントが聞きたいところ。

トレスに関しては実際の現物を見てないんで何にもないよ。
検証サイトに関しては、どこまで信用できるか疑わしいし。
検証サイトのたぐいって、結構トレスされてるように漫画原稿を
加工してるという話も聞くんで、２ちゃんだし
３割程度でしか見てないのが本音だ。

俺が思うのは、転載っていうリスクをおってまで叩く>>1の
スタンスに個人的な私怨を感じただけかな。

とまじレスでいいでつか、>>1さん？
（最近本物の>>1の書き込みまじでないでしょ？勘違い？）

うむ、なるほど…
でもこうなると誰が誰だかﾜｹﾜｶﾒ。
俺かもしれんしあんたかもしれんし　　　　＿|￣|○

漏れはどっちかというとトレスは本当なんだろな、とは思うが、
しかし>>1のあまりの必死さはちょっと滑稽つか異常粘着。

どっちかと言うようなレベルじゃないし('A｀)

>>1さんお久しぶりですw
やっぱ違うよな>>1は

他の事はともかく、擁護派が一人しかいなくて、
しかも大変な馬鹿だと言う事だけは分かった。

ほんとに「必死」てカンジだよな。

変に擁護せずに放っときゃ、いくらもしない内に飽きられて
終わっていたネタだとおもうぞ、これ。

別に擁護するならするでいいんだけどね。「下手な」擁護が拙いってだけで。
>>777で「改変したら引用にはならない」って書いてあるのに
>>778で「じゃあトレスは改変してるから引用ですね！」って言い出したときには思考停止しちゃったよ。

無能な味方は有能な敵よりも厄介なのね。

>>1さん連続投稿は控えてくださいね
折角の煽りが台無しですよ

全部>>1にして煽るのはもう飽きたよ

擁護のふりをした燃料役だとしたら見事だ。
とゆーかマジでそんな気がするんだが、
ここはあえて引っ掛かってしまおう。

同じ穴のムジナのそのまには全く擁護がなかったのに
ｽﾚの伸びっぷりにﾜﾛﾀ

>>847
擁護ブリッコって、スレが荒れてるのを見て楽しんでるだけでしょ
たとえば

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　今日は串焼きを作ります。
　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|┌───┐□|
　　|[] 　 　　　|　　　　　　　　|│　 　 　 │□|
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　　|[]　　（⌒`⌒'）　　　　　〃ﾉﾉ＾ヾ　　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　 |＿＿_|　　　　　　ﾘ´−´ﾙ　＜　はいはい
　　|　　　（　・∀・）　　　　　（l┴┴l）　　 ＼＿＿＿＿＿
　　|　　　（　　　　つ　　　 　 | ﾟ　 ﾟ.|　　　　　 |
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼
／　　　　　　　　 （二二二二二）　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを串に刺します。
　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
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　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|┌───┐□|
　　|[] 　 　　　|　　　　　　　　|│　 　 　 │□|
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　　|[]　　（⌒`⌒'）　　　　　〃ﾉﾉ＾ヾ　　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　 |＿＿_|　　　　　　ﾘ´−´ﾙ　＜　ほう
　　|　　　（　・∀・）　　　　　（l┴┴l）　　 ＼＿＿＿＿＿
　　|　　　（　　　　つ　　　 　 | ﾟ　 ﾟ.|　　　　　 |
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　─Y（・∀・）（・∀・）（・∀・）Y→　 ＼
／　　　　　 ｜　 （二二二二二） 　　 |ｲｲ!　 　 ＼
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　これをよく煽ります。
　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
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　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|┌───┐□|
　　|[] 　 　　　|　　　　　　　　|│　 　 　 │□|
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　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　|[]　　（⌒`⌒'）　　　　　〃ﾉﾉ＾ヾ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 |＿＿_|　　　　　　ﾘ´−´ﾙ。o |　「あぶる」のまちがい？
　　|　　　（　・∀・）　　　　　（l┴┴l）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　（　　　　つ　　　 　 | ﾟ　 ﾟ.|　　　　　 |
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　─Y（・∀・）（・∀・）（・∀・）Y→ 　＼
／　　　　　 ｜　 （二从人从二）ｶｴﾚ!| 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　しばらくするとスレが荒れます。
　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
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　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|┌───┐□|
　　|[] 　 　　　|　　　　　　　　|│　 　 　 │□|
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　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　|[]　　（⌒`⌒'）　　　　　〃ﾉﾉ＾ヾ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 |＿＿_|　　　　　　ﾘ´−´ﾙ＜　　荒らし講座かい
　　|　　　（　・∀・）　　　　　（l┴┴l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　（　　　　つ　　　 　 | ﾟ　 ﾟ.|　　　　　 |　ｵｲｵｲ
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　─Y（・∀・）（・∀・）（・∀・）Y→　 ＼
／　　　　　　|　　 （二从人从二）　ｸｽｸｽ　　　＼

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　串を時々変えるとより効果的です。
　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|￣￣￣￣|　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|┌───┐□|
　　|[] 　 　　　|　　　　　　　　|│　 　 　 │□|
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　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　|[]　　（⌒`⌒'）　　　　　〃ﾉﾉ＾ヾ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 |＿＿_|　　　　　　ﾘ´−´ﾙ＜　　今の時期、これは
　　|　　　（　・∀・）　　　　　（l┴┴l）　 |　シャレになってないですよ。
　　|　　　（　　　　つ　　　 　 | ﾟ　 ﾟ.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　─Y（・∀・）（・∀・）（・∀・）Y─> ＼
／　　　　　　|　 （二从人从二） ﾜﾙ! │　　 　 ＼

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　後は酒でも飲んで
　　|　荒れている状況を楽しみましょう。
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∨
　　　　　 （⌒`⌒'）
　　　　 　 |＿＿_|　ｶﾝﾊﾟｰｲ　〃ﾉﾉ＾ヾ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （ *・∀・）　　　　　　ﾘ´−´ﾙ ＜　最低レベルの人間ですね。
　　　　┏（　　　　つ∇　　　　（l┴┴l）┓ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　／　　　　─（・∀・）（・∀・）（・∀・）→　　 　 ＼
　lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl

やれやれ……。
仕事がなくなったのでこんなところで創作活動ですか？

ところでそれは何のトレス？

自分で自分のこと書いてちゃ世話無い罠

どうも椎野自演にしたい厨と>1の所為にしたい厨とは別人みたいだな・・・

なんか両極端な…

>>858
きっとどっちも、他にすることが無いんでしょうね。

そして、似た者同士の二人に自然に愛が芽生えた・・



煽り愛だが名！

結局、ういも、そのも、Ｇも、し〜のも

本人がじっとこらえて何もしなければ
みいんなすぐ飽きたのにね

＞これから叩かれる人へ
何書かれてもじっと我慢
人の噂も７５年

そりゃ75年も経ちゃ大概氏んどるわな

あげ

ポプリに例の対応とかあった？
もう出てるよね？

もうこのスレもいらねえな
馬鹿の暇潰しばっか

ALL THAT 2CH.

>馬鹿の暇潰し

2CHはそんなもんだろ。何を期待してんだ？

馬鹿の罵りあい

>>1さんもうあげないでくださいね。
うざいから

それと擁護は全部本人だと思ってる香具師に一言
世界は君を中心に回ってるわけじゃないんだよw

それと叩きは全部>>1だと思ってる香具師に一言
世界は君を中心に回ってるわけじゃないんだよw

それと>>1自演厨は全て一人だと思ってる香具師に一言
世界は君を中心に回ってるわけじゃないんだよw

>>869-870
鸚鵡返し、ｶｺﾜﾙｲ

それと鸚鵡返し、ｶｺﾜﾙｲと思ってる香具師に一言
世界は君を中心に回ってるわけじゃないんだよw

>>872
(´-`).｡oO(君を中心に回ってるわけでもないけどね…)

見つけたんだけど、ＤＯＫＩｯに書いてるｵｵｸﾞﾚのﾊﾟｸﾘっぽい人、所々ﾄﾚｽしてね？

新ネタか。
椎野を超えるインパクトはあるのか？

>>874
けんたろう？

>>874
文章だけじゃ説得力ねーよ

大きな金魚が空飛んでる話あるじゃん大暮の、あれほとんどパクリで当時びっくりしたな。

>>868は、せめて自分がいかなる立場の人間なのか
明らかに汁
そうしないと本人疑惑は崩れないｗ

ここで荒らしてるのはこのスレで三度バッグにされた奴か

>>879
ばーか一人でオナニーでもしてろw