エロ漫画家達の愚痴・雑談スレPart20

わたしはまずまずですよ。がんばってお仕事なさい！
我々購入者は神ですよ！

読者様はくんな！

だから荒らしに構うなとあれほど…
いい加減耐性つけて下さい。

友達の同人の稿料が商業誌の半額だったら微妙だよナー。
遅筆で有名なオレには特に。
ところで夏は単行本の売れ行きが悪いってマジデスカ？

正直同人のほうが儲かるから、商業は金だけで
いったらやりたくないけど。
でも、やっぱり商業誌優先しちゃうのが
気がよわいな〜と思うよ。

759 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/07/22 17:33 ID:GNt69K3m
同人で稼ごうが生計を立てようが構わんが、仕事の契約ッつーのを舐めすぎ
こっちの締め切りを延ばした理由を厳しく問い詰めると
｢コミケの締め切りがあるから｣
と平然と抜かしたヤツにはマジで切れかかったし
両立できないのなら仕事を受けるな。

762 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/07/22 18:28 ID:fuzBu/Uf
>759 良くいるよ。この時期になると「同人の方の「仕事」があって・・・」とぬかす香具師。
実際、同人で食ってる香具師もいるからな・・・。
だがこっちは金払って雇ってんだ。趣味を理由に延期されちゃ困るんだよ。
同人屋はとかく嫌がられるな

763 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/07/22 18:30 ID:fuzBu/Uf
契約できられる会社より、仕事の成果が返ってくる同人の方が良いと
判断する香具師が多いんだろうな。
それなら　商業なんてやってないで延々と同人だけやっててくださいよ。
腰掛でいられるのは迷惑なんですよ。
ってなもんだ

昔っから商売の世界では「二八」といって、二月と八月は物が売れない時期なんですよ。

>>184
同人はﾊｲリスクであるということを、どこかで感じてるからだと思うんだよね、それって。
同人で儲かってる人たちって、ギャンブルで勝ちつづけてるのとどこか似てる気がする。

>>185
激しく正論だが、そういう香具師に仕事を依頼してるのは他ならぬ編集です
だったら子飼いの商業オンリー作家さんを育てなさい。
コミケやってないで〆切り破ったり下書き乗っける香具師なんぞ腐るほど居るけどな。
決してコミケでスカウトなんかしちゃイケマセンヨ。

ここはマジレスのインターネットですね

同人の方が儲かるって
年間４〜５００万くらい逝ってるのけ？
それなら漏れも同人やってみたい！

やってみたい　で儲かるのなら誰も苦労しないよ

特に商業エロ漫画でコンスタントにやってるほど同人的には不利だしね…。

>>190
いくよ。年間５，６００円の本を４冊出せば行ける。
それだけ売れるようになるには、それなりに苦労も有るけど
商業で同額稼ぐ苦労を考えたら楽な気もする。
やっぱ印税が１冊あたり７０円から９０円しか入ってこないって厳しいよな・・・

>>188
名無しさんの名称からしてエロゲー板あたりからのコピペじゃないか？
エロゲ業界は漫画業界以上に同人感覚の香具師が多いよ。
同人サークルからの成り上がり企業も多いしね。

>>193
それだと5千6百円になっちゃうよ。＜，

エロパロ書くのに躊躇してる私には
とんと無縁の話でやんすね。

一度エロパロに転がれば後は早いよ。

横に転がるか、下に転がるかはその人しだい。
ﾅｶﾏﾅｶﾏ(´・ω・‘）　人（´・ω・‘）

>>197
エロパロもやってみれば楽しいよ。でも別にオリジナルエロでも構わないじゃない?　
その辺は自由に出来るのが同人誌のいいところではあるから。
とは言え本業は優先した方がいいとは思うけどね。

編集が釘を刺しに来たかのような物言いだ…

漏れの場合
商業誌の収入の方が遥かに大きいから同人は完全に趣味だなぁ‥
だからといって新刊なしでコミケ参加は虚しいので同人も手を抜けず
結局毎年7月11月は超修羅場　ヽ( °▽゜)ﾉアヒャヒャ

>>199
いや、俺描く側。自分の実体験と実感に基ずく意見（w

ここ最近、アンケートが悪いっぽい、
載せるまでは「いいと思うよ」って言っていた編集が
手のひらを返したように冷たい。でも描くしかない…………　(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ

だめな時はなにやってもだめだ
気にするな

アンケートを出したがるのは小学生とか中学生の頃だからなあ
18歳超えると普通出さないような

ﾎﾞｸﾀﾁは成人向けを描いてるはずなのにね…

これどうですか？　う〜ん、うちではちょっとねぇ。　と言われたものを同人で描いたりする。

一番描きたいものを同人で描くんだ

んでそういうのが売れ行き良かったりするとざまあみろって思ったり。

イェーイ！夏真っ盛り！マサカリかついだ金太郎！お前等サカってんなよ！！
イェイ、イェーイ！初めまして！！
今日は駅前でアンケートを実施。100人に聞きましたよ！
「これからの漫画家さんは何をすべきですか？」答えは一つ！！
「HPをつくるとイイよ！！」でした。詳細に聞くと「単行本のサンプルを置いて
おけばいいんじゃない？」！！目から鱗が落ちました！役立てて下さい！！
シーユー！！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜漫画家さんもネットワークの時代！（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とーやん

エロ漫画ジャケ買いして失敗した人ですか？＜ＨＰを作りなさい

意見言ってるのがアレなのが困るが、
HPに数ページサンプル置くってのは悪くないよな…
今度の単行本の時にでも編集に置いていいかどうか聞いてみっか。

夏厨にマジレスしてどーすんですかっ

漫画もジャケ買いって言うんだ

作者のページを見に来るようなファンなら、
サンプル無くても指名買いしてくれるような気もする

そういうのは出版とか流通側の努力でやるべきだよな

>>215
>作者のページを見に来るようなファンなら、
>サンプル無くても指名買いしてくれるような気もする

そうでもないんじゃない？
自分だって同業の人の単行本、ジャケで迷って絵を確認しにサイト見たりすることあるし、
そういうときにサンプルあれば助かるかもしれない。
もちろん出版や流通が頑張るのは当然なんだが、
こっちでも出来る努力はした方がいいんじゃない？
ま、元からサイトない場合にわざわざ作るってのは努力に見合う効果があるかどうか分からないけど、
元からあるサイトに紹介のページつけるだけなら１時間もあればできることなんだし、やって損は無いんじゃないだろうか。

売り上げの足しになるなら、編集もダメだとは言わないしな。
でも小さい画像しか載せないとか、絵の上に「SAMPLE」とか書くのはﾔﾒﾚ。

それとは関係ないが、文字が異常に細かくてスタイルシートで固定してるページは
読まないでくれという意志表示と受け取ってもいいよな？

小さい画像や「サンプル」と書くのはなんでだめなの？

月野さんの本買いにいったら、どの書店でも売りきれ。
esブックスでも。すごいね。
うらやますぃデス。

まだ品薄なのか

こないだアキバに行った時、すげー平積みしてあったけどな

このスレで実名を出すのは厨か関係者。ヤメレ。

お盆進行はそろそろ乗り切れたのだろうか？＞皆様

コミケ進行です

コミケは仕事じゃありません

>>224
コミケ進行なんて聞いたら編集が泣きそうだな。

たった今なんとか無事乗り切りました。コミケは…出ません。

まだ乗り切れてませんが、コミケにも行きません。

コミケ行かな

住人どれだけいるのか判らないけど、
数ページずつ描いて愚痴スレ本にすれば
かなり豪華なのが出来そうな

住人リストが一気にバレる諸刃の剣

>>229
利き手と違う方で描いたものならバレにくいかな？

・・・しかしかなりアレな出来になる罠

コミケはファンサービス！
いつでも赤字覚悟の大安売り！

スペースは取れたけど、コミケ本は作らずに代原作成中・・・・今が正念場。
冬はきっと何か作るから許してね

夏にスペースがあって、現在動ける人間がいるとする
このスレでテーマを決めて原稿を募る
原稿は無記名が原則
編集者はスペースと、フリーメールのメアドを公開し、
原稿はパスを付けてうぷろだに上げ、パスを編集者に連絡する
執筆者には、当日スペースで本を進呈
その際に、先のパスを申告する

誰が金出すんじゃい。

金は当然編集者が全部出す
その代わり、儲けも編集者のもの

普通は、儲けを全員に還元して飲み会とかするんだけど、
匿名だからやらない

覆面コンパくらいやりたいがなぁ。

あのぅ…
ソレのどの辺りがいったい楽しいのでしょうか…

何かプロジェクトが動くことそのものが楽しい。
祭りなんてそんなもん。

話題になって行列が出来れば面白いし、
さっぱり売れなくてｼｮﾎﾞｰﾝでも、それはそれでウケる。

名前出して売る気がある人がいるってのがすげえな。
愚痴スレの本です、なんて言うのは正気の沙汰とは思えねー。

関係ない話でｽﾏﾝが、前ｽﾚのｺｿｰﾘ1000ｹﾞｯﾄを目指していた995は
1000をｹﾞｯﾄできたんだろうか　　　　　　　　　　　　ﾅﾝﾁｬｯﾃ

995までいったらさっさと埋めて1000取れたものを

>240
目指すコトが目的だったのでは。>238と一緒。

1000げっとぉおおおおお！

残念、１０００は俺でした。

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>>233
ジャンルはなんだろ？　２ちゃんねる？

「魔翔」のHES.ってモロ横田守+竹井正樹の劣化コピーだな…
ttp://www.sanwapub.com/taciyomi/masho/0309/

>>247
あの…そういうのってｽﾚ違わんか？

夏厨は放っておきなさい。

ちゅうー

ちゅ?

ＣＨＵ！

utyu!

うちゅ

鬱？

うげ…超単純作業が山積みだ…。
これひとりで…？
やるけどさ…やんないといけないけどさ…。
ノリで乗り切れない作業量を目の間にすると気力もでねぇ。
でも犯る。
ﾁｶﾞｯﾀ｡
やるよ、仕事だし。。。

だれか、やる気のでる話ｷﾎﾞﾝ…｡

>>254
お前が仕事落としても替わりは腐るほどいるよー

>>254
無粋な野次に負けずがんがれ。
オレから言えるのはそれだけだ。

あほなエロマンガは読まんが
漏れの読めるようなエロマンガを書いてると
多分仕事はすぐに切れるだろうな。
まー チカラいっぱい書いても
あほエロマンガになると言うのがイイ！
ベースが あほ＋α と言うのが
エロマンガ家の理想のカタチ！！

あほな読者に合わせて
描くのも疲れるよ。

読者よりアホそうな編集者や漫画家もいっぱ〜いｗ
アホに合わせたつもりでいても、読者からも内容無いアホ漫画ｗ
などと嘲笑されるような漫画の作者は元々ア（ry

夏なんだねー。

新西蘭は冬だけどな。

読者を舐めるのはイクナイが、259みたいなのもいると思ったら
ちょっとゲンナリだな。

まあ抜ければ良いわけでして、ハイ。

煽りにﾏｼﾞﾚｽしても仕方ないんだが…
どっちがアホ云々よりも自分の領分を果たせばいいだけの事だから
ガタガタやらんでもよかろうに。

エロ漫画の使命というか目的を考えると、
エロ漫画では「内容がない」って言葉は、「エロくない」ってことを
指すんだろうな。

２６５には同意してやるぞおおおおおおおおおおおおおおおおお

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ夏娘

この忙しいときに、風邪が治らない・・・
もう３週間、病院に行って注射してもらったり
精密検査したりしてます。

ちょっと夜更かししただけで、翌日は高熱で
うなされる・・・
体調がおかしいと思ったら。早めに寝ているけど
やっぱり翌日には高熱が・・・

もういやっ！！

間違えてあげちゃった・・・ごめんなさい

エロければアホでも犯罪者でも禁治産者でもいい

>>268
それって風邪じゃなくて何か大きな病気（内臓疾患とか）の予兆の可能性もあるから
しっかり検査しときなよ。単に風邪だとしても早めに治さないとね。

まさかSAR…

今年は冷夏だ。
なのに手足がほてって、暑いような気がしてエアコンをつけてしまう。
汗もあまり出ない。体温上がるだけ。
うわー、漏れもどっか悪そう・・・。『頭が？』
いや、それは分かってるって！

>>273
それわかる。エアコンつける程には暑くないんだけど、かといって無いと暑いし
じゃあ扇風機でも、と思って風に当たっていると快適になる前に体の表面の
風の当たる部分だけが冷たくなっていたりして、なんかよろしくない感じ…。

ようするに蒸し暑いんだよ。エアコンを除湿にしる。

この湿気でカーテンにカビがはえた。
それがなんか、ワキガみたいな匂いのカビだ…。

いや、ワキガ臭だから。

ファブリーズの出番だ。

俺も商業兼同人だったんだけど、収入の差で
（商業はページ８０００〜１５０００円、２００P描いて
やっと単行本の印税100万GET。しかも最近は不況で単行本出してくれる
かどうかわからん！未定な印税のために1年近く続けて描くなんて
ちょっとギャンブル臭い。
同人はページ・・・・ほぼ確実にン万円。
部数でギャンブルさえしなければ商業誌より高い位置で安定。）
だんだん同人に比重が移っていって、今では
同人一本になったです。
生活が大事だしな。結婚してるし。
いつまでもガキみたく夢だの体裁だの世間体だの
まじめに就職だのと言ってられん。
まずは金だよ。

>>268
そーいう時は神経科に行ってみるのも手だよ。
軽い自律神経失調ということもあると思うので。

俺は、同人誌より商業誌のほうが儲かるなー
同人誌作っても全然売れないから。

正直、「売れる同人誌を作れる才能」が羨ましい。

>278
そうだな！何故かエージー噴射しそうになってたよ！バカだオレ。

カーテン洗濯しろよ…

カビは放っとくと恐いぞ。喘息とかのアレルギー性疾患の原因になるから厄介だってさ。

カビって身体の中に入るんだよね。
偏頭痛が続いた人が精密検査したら脳内にカビが生えて髄膜炎になりかけてたんだって。
怖いですねぇ、奥さん。

>>285
みのさんかよ！！

ふつーの病院の内科で検査したら
特にウイルスとかなかったので、
（内臓にも問題はなかった）
>>280さんの言うとおり自立神経の方がおかしいのかも…

締め切りが終わったら行ってきます

でも、このHP（ヒットポイント）が半分ぐらい
しかたまらない状態で乗り切れるのかなあ・・・　　

同人って、何冊くらい売ったら儲けがでる物なの？
俺、商業の単行本１万くらいだけど、同人で同じ額をペイするためには
1000は刷らなきゃだめだよね？
…そんなに俺の漫画売れるわけない…
地道に商業誌でがんばるよ…

ﾊﾘｹｰﾝの悪寒。

さっき可愛いおかっぱの女の子と「ちゅー」する夢見た！
積極的に向こうから舌入れてきた、すごく可愛かった・・・
ついでに乳もさりげなく触っておいたよ。（小さかったが）
妙に嬉しかったよ夢なのにさー

でもさ、自分は女なんで仕事に活かすよ

すまんsage

すまん、間違ったよsage

皆仕事がんばれ

http://www.i-teentop.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=1576

>>290-292
貴女の誤爆にしばしﾏﾀｰﾘ。sageはもちついてなｗ

>>290-292
ちょっと萌えてｼﾏﾀ(*´д`)

>>288
200冊とかでも、儲けは出るけどね。電車賃と宿代くらい。
500冊売れれば一月暮らせる。

http://adult.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4054

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ夏娘！！

場合によりけりだけど多分1500〜2000部くらいで商業と比較してページあたりの単価が同じくらいになるハズ。
それを上回ってたら同人の方が儲けは大きくなる。
まぁそれを上回る部数が出る人は商業で単行本出しても重版かかる可能性あるだろうから、一概には言えないけど…。

（面識は無いが）同業の好きな作風の方がお亡くなりになられたと知り大ショック。
ご冥福をお祈りいたします…
…みんな健康には気をつけようー
あー。

ｵｲｵｲ…今度は誰だよ…

>>301
ttp://cgi.linkclub.or.jp/~turukame/bbs/stlfbbs.cgi

いい雰囲気の絵をつくれる人だったのになぁ…
世代が近かっただけによけいに残念（´Д｀;）
御冥福をお祈りいたします…‥（ ´Д⊂ヽ

>302
ｶﾞｰﾝ!!　同じ雑誌で描いてたよ……。年齢も近いだけにショック…。
貴方の漫画好きでした。ご冥福をお祈りします……。

>>302
うわ、マジで！？

心不全て……また曖昧な死因だなあ。

531 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/07/26 05:59
たちばなとしひろが亡くなったってホントかな。
ファンだったんだが・・・

532 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/07/26 08:01
>>531
本人のBBSで訃報の知らせが有りまた本人がそれを否定していないところをみると
少なくとも「たちばなとしひろ」としての仕事はコレ以降無いって事でしょう。
つか、知らなかっただけのショックだし残念。

533 名前：名無しさん＠ピンキー[追悼sage] 投稿日：03/07/26 09:50
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

たちばなとしひろ氏のご冥福をお祈り致します。

534 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/07/26 11:33
今BBS見てきたけどマジっぽいね。
ハッピー☆トラップ好きだったな…

538 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/07/26 12:54
たちばなとしひろ、6月18日急性心不全の為に急死か。
しかも34歳って、折れと同年齢じゃないか・・・。

勿体ないなぁ〜。
個性的な絵柄で結構好きだったんだが・・・。残念。

俺より若いんだよなぁ。

塩分は少し控えて、少し痩せて、少しは運動だな。

別に１００とか２００とかの長生きは出来んでいいけど、早死には嫌だな。
漏れも気をつけようＴＴ

>>299
1000部以上はけるなら既に大手だから釈迦に説法というか
同人だから手を抜いて5割水増しで、48pだけど実質24pの
労力で描いたとして。
それをページ単価10000円相当で売るには、ざっと700部くらい。
しっかりした実績がないと、そんなには売れなーい。

ちゃんと原稿を原稿料に変えるルートを既に確保している立場からは、
同人は金儲けとしてはリスク大き杉。
やっぱり趣味だな。

あいにく知らない人なんだが
年齢のわりに単行本少ないな。
同人中心だったんかな？

でも今や商業だってリスク大きいしなー
何度か原稿料踏み倒されてるよ漏れ…
今払ってもらってるところだっていつ潰れてしまうのやら

商業誌の単行本だと、表紙絵と＋αの労力で￥100万以上だから
同人よりは美味しい気がするんだけど？
タイトルデザインとか写植とか商品管理とかしたくない自分には
同人なんて疲れるだけのような気がして本気になれないよ。

スマンsage入れるの忘れてた

みんなが１００万以上印税有ると思うなよ…
初版分の印税が６０万ちょいって聞いてやる気無くなった。
１５０ページ描いて稿料も合わせて２００万いかねーもん。
同人なら４０ページで同じくらい稼げるからな・・・

すいまそん。
（ほぼ）同人だけで生計たててまつ…。

眠れないときー〜。
　眠れないときー〜。

仕事連絡の�рｪ予定通り来ないとき―〜。
　仕事連絡の�рｪ予定通り来ないとき―〜。












　　寝　　　か　　　せ　　　ろ　　　よ　　　　　凸(｀、´メ）Fuck You！！

>315
漏れもそんな頃有ったよー。初版６０万。
でも、最近思うのは
それって中間でボラれてないか？
ってこと。
印税って出版社で全然変わるからなー

また　心　不　全　か　！
お前等も、早寝早起き、仕事は昼間。３食食べろよ。

やべぇ、俺不摂生しまくりだよ‥‥
いま夏風邪気味で空咳が出る・・・生き延びられるかなぁ
とりあえずメシは食ってるけど‥‥って偏ってるし（´Д｀;）ﾀﾞﾒﾎﾟ

多分漏れ次の本60万もいかない…。
一冊目45万、二冊目70万。
この出版不況で確実に下がるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ならば同人だ

親友の出産予定日が、今月の締め切りと重なってて、
「産まれたら絶対（病院に)来てね」と言われていたので、
追い込みの日と重なったらあわただしくって大変だなあ。
まあ、そうなったら仕方ないか・・・。
と、思って昨日原稿上げて、編集に渡した。
そしたら、今日２６日になって、
「本日無事産まれました。いつでも見に来てね」とメールが来た。
ちゃんとタイミングよく産んでくれるあたり、さすが親友。
よし、お見舞い奮発しちゃる！

↑
＞よし、お見舞い奮発しちゃる！
じゃない、間違えた。「お祝い」だった。

俺は同人と商業が微妙にせめぎあってる位なので
いまいち同人にふみこめないでいるかな。
同人だったらp28位で1000k位、
単行本だと一冊2000k位
同人の方が儲かるのかも・・・

でもそれ売り上げベースだろ？
粗利で100萬なら同人の方が遥かに労力は少なそうだが…

漏れの計算では100万稼ごうと思うと、2000から3000冊
売らないとあかんのだが、まあ値段設定にもよる

俺が何時も使ってるとこだと、5C表紙B5-44pで2000部を売価700円で売り切れば100万円達成。

今まで3000部さばいてたけど、さすがに在庫出来るようになってきた。
今回から2000部に減らす。
おれも落ちぶれたな…

>>328
44Pで￥700はちと高くないか？

36P1000円ってのもあるからまだ良心的なほうだろう。

実際は300円で売ってます。
店の卸すと赤が出ます。

2000部はけるなら既に大手だから、値段は付け放題
より金を落としてくれる客だけ並ぶならば、
制限時間内により効率的に稼げてむしろラッキー

値段は上げてもクオリティだけは落とさないこと。
我々エロ漫画家が同人でラフなのばっかやってると
結局商業原稿みりゃいいや、と容赦なく見放されるし。

44Ｐだといくらが相場？　28Ｐで500円は良く見かけるから700でそんなもんだろと思うよ。
買う側にすると、やっぱりページ単価は同人が圧倒的に高いね。

みんな同人に逃避中〜

28pで500円は、文句いいながらも買う最低ラインだろうなあ
ページ数x10円が適正価格だと思う
そこから強気度合いで最高4倍くらいまでで値段設定

30pで300円？1000円の本なら100p描かなアカンの？
そりゃちょっと厳しすぎねえか。あんまりそんな本見たことないよ。

自分はページ数×10円（端数切り上げ）で、
エロで+￥100、カラー表紙+￥100　が基準設定。
44ページなら￥600〜700にするかなやっぱり。

同人ノウハウ板っぽくなってるなｗ

ゴメン端数切り上げってのはナシ

20-24→300,28-32→400,36-40→500,44-48→600,52-56→700,60-64→800…
こんな感じかな自分は。>>339に近いか？
書店卸もしてるから商業よりも同人の方が儲かってしまってる罠。
そろそろ商業に専念しないとは思うんだが…

自分は新刊がコミケでアベレージ1000部程度だが、値付けは500か1000と決めている。
(オリジナルエロオンリー）
表紙4cで72p超えたら1000、それ以下なら500。
端数が出ると、それだけ釣り銭用意が必要だし精算間違いも増える。
さらに自分が買う側の心情だとしても、準備し易く列のさばきが早いのでありがたいと思う。

p数合わせで価格決めるのでなく、定価から逆算して使う原稿足し引きすべきかと。
ただし、書店卸しを主と考えるならこの限りではないかもね。

でもやっぱ同人はリスク高すぎるよ

知り合いで急に売れ始めて１０００部まで捌けるようになったけど
ある日からまた急に売れなくなってきて、今は５００がせいぜいって
ヤツいるもん。

出版社で単行本出してもらうより、
同人で身銭切って単行本化した方が儲かるみたいな？

80ページ表紙4Cで2000部刷ると印刷単価\200程度。
１冊\1000で売ると儲けは\800
全部はけると160万か・・・
商業単行本だと1冊\1000の本を１万部刷ってもらっても・・・

単行本書き下ろしとか考えてないで、
その分を同人の方に下ろしてみたくなたヨ。

全部はけるとね・・・

早くも秋風が吹いてるｽﾚはここですか？

知り合いは非エロだが同人で数年やってきたオリジナルを商業ベースの
単行本出してもらった。
こんなこともあるのかーと。

オリジナルならそういう事も有るよね。

ところで、みんな書店委託も利用して千なのか
イベントだけで千なのか・・・
イベントだけで千売れる人は、書店も合わせれば３、４千は行かない？
それとも書店委託はしないポリシーかな？
ちょっと勿体無い。

書店委託すると定価の３割ぐらい持ってかれるからねー。

同人誌でも、歯ブラシでも、穴あき包丁でも、何でも、　売　れ　れ　ば　儲かるに決まってる。
獲らぬ狸の皮算用。

同人ってやってみたい気持ちはあるんだが、原稿描くこと以外に
印刷所とのやり取りとか本のレイアウト決めたりとか色々
時間と労力を使うのがなぁ…。

結局、ハイって原稿渡してすべてお任せの商業の方が、
同人より単価が安かろうがいいやとか思ってしまう。

手が早い方ではないので真面目に商業だけすると赤字になりますな
頁7000円なんで…
明らかに編集に足下見られてます。けど不満は口にしません。
原稿料上げてほしーけど安易に借りをつくるとあとあと面倒なのでさっさと他の会社の仕事とろうと思います。
印税の振込みを確認したら今の編集とはエンガチョです。

話題ずれてすいません、割と最近単行本がでました
編集のミスで単行本の発売が1ー2ヶ月遅れた。
おかげでスケジュールもづれて単行本作業の時間が上手くとれなくて、その編集になじられた。
「単行本出すなら他の仕事入れんな」的な
表紙のラフをきっちり描いて修正にも応じ入稿したらイメージと違うと言われた
表紙の色校正もくれずデザインも未チェックなまま発売
見本誌が多めに送られてきたと思ったら全部イラスト入りサインをして返送しろとの旨
大変気持ちのいいお仕事ができました

オパーイもマ〇コもチャットでみしてくれた。
いじってた・・・・・すごいよー
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354
イｋｇ


人ごととは思えない話だよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

基本が同人あがりなんで、俺は同人はレイアウトから
全部自分でやれるところが、漫画をただ描いてる時より
面白さが多いと思っちゃいますね。

コミケとかの雰囲気も好きだし。

>>350
？普通イベント売りの価格に３割までいかなくても
多少は上乗せして卸すでしょ。買い切りなら別だが。

レイアウトはシンプルでいいと思う。
漫画一枚描く方がはるかに大変。

☆こんなに見えちゃってヤバクない？？？ ☆
　↓　↓　↓
★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

http://www.littleteenz.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4631

親が原稿料の無心に来る。ダレカタスケテ…
自分が生きるのに精一杯だっての。

>>363
ん？勝手に同人原稿描いたからギャラを要求されたのか？
それとも単に金よこせって来たのか？

>>３６３
うちも、そうだ・・・

出版社によって原稿料の支払い日が違うから
２〜３作分入ってくる月や何も入ってこない月が
できてしまって、お金持ってても、翌月に収入が
ない月があったりすると、計算して生活費を
残しとかなきゃいかん

そんなときに無心にこられると、金はあるけど
これは渡せんよと話しても納得してくれん

親の借金背負ってやったんだから、開放して欲しいよ

ぶっちゃけコミケ収入に生活かかってます
最悪でも印刷代回収せな、、

印刷代回収・・・80マソ位かかるからムリぽ

刷りすぎ

こんな事でしか「季節」を感じられない・・・俺って

ウナギ食えウナギ。　あとエアコンを止めて見ろ。

…なにを？

・・・ないしょｗ

見……見えて来た！！！！！！！！

一年に２，３回、貧血で立ちくらみ起こすんだが、
今日、久しぶりの晴天に、締め切り明けの
身体がびっくりしたのか、危うく倒れそうになった。
なので、うなぎ、さっき食べますた。
自宅でひつまぶしも作ってみた。
なんか、うなぎ食いたいんだけど、
ドカーンとうな重って気分でもなかったので、
少な目の蒲焼でもできるし、んまかったです。
自分は商業誌オンリーで、（つか、絶対同人向きじゃない絵）
同人活動はしてないけど、
色々お忙しい皆さんも、お体おだいじにぃ〜。

ウナギは食いすぎに注意。カロリー高いからね

わしの太うなぎでも食わんかのう、奥さん

というような漫画をさっきかいた

>>375
この腐れﾘｯﾁﾒﾝめ！

ひまつぶしにひつまぶしでも食うか

せつない。エロ漫画家の話はせつない。
神様。オレ様は神様。

手塚きたーーーーーーーーーーーっ！ ･∀･ ･∀･ ･∀･

>>378
ネームを再考してください

葬式代くらいは貯めとけよー　　>親

俺はひまつぶしでもするか（爆）

大和田（爆）

うなぎは体力落ちてから食べても消化するのが大変だから
元気が残ってるうちに食えよー。

赤江（瀑）

夢枕(に立つ)

無理だ…もう、本当、絶対こんなの間に合わない…

でも、やるしかねぇ。

>388
がんがれ

やる気を無くさせる編集には芯でほしいね；；
単行本作業をやってて、こっちの作業が終わったら連絡途絶えた・・・
と思ったらもう出てやんの。色の確認とかせんものなの？　なんか表紙の色が全然
違うのですが。

土用のうなぎって、もともと旬ではなく油が落ちてるから、夏バテでも食えて、それでも
元気が出る。　ということだと聞いたのだけど。　

>>387
バ〜カ

土曜に土用の牛でも食うか

単行本のカバーって、編集とデザイナーの当たりはずれが出るよな…。
とある知り合いの作家は編集の言うとおりにカバー絵描いて渡したら、煤けた色で最悪のデザインを施されていた。ｺﾜｲﾈｰ…
漏れの単行本はたまたまデザイナーの質が良いのか、今まで不満に思ったことはないが。

>>390
色味を作家（この場合俺自身）に確認っていうのはほとんどないねー
コミックスもかなり厳しいスケジュールでやってることが多いから、素材が揃ったらあとはただ出すだけでしょ
デザインは　まぁ確かに運任せのところがある。基本的にどこまで行ってもエロ本でしかないから、
品のいいデザインを期待するのははなから間違ってるよね。
でも　売れなかった時は全部作家に責任がいく。
編集は、作家にやる気を起こさせるのが仕事ではなく、むしろ今の現状だと逆だよね。
今は作家が、減るのが望ましい時代だから（エロ漫画家なんてこんなにたくさん居る必要ないのよね）
よほど編集に気に入られてる作家以外は、内容に関係なく今はゴミみたいなもんでしょう

>>395はゴミかなあ

>>396
うむ　残念ながら今はゴミの方に属してますよ　辛いナー

一昨日だったかテレビつけっぱなしにしてたらなんかのCMで
「土用の丑の日に牛を食べよう!」
と牛肉のセールかなんかをやってた気がするが、一瞬自分の耳を
疑ってしまったｰﾖ
こんなベタなん電波に乗せていいのか・・・

普段掲載時にろくなタイトルロゴが入らないので仕方なく自分で毎度作ってます。
デジタルなので写植の真似事も自分でやるハメに。けど原稿料安いです。
まぁ編集は如何に労力をかけず利益を出すかということばかりに気をとられ作家への最低限の気づかいや、必要な投資を怠っているように伺えます。
結果的に作家の信頼はえられず離れ発行誌は廃刊、リヌアルを繰り返す
その会社の名は…（以下自粛）

＞ 今は作家が、減るのが望ましい時代だから
今現在ロリマンガの作家の平均画力が数年前に比べ上がってますね、
あとデジタル化に伴い仕上げの最低ラインも上がった気がします。
これは従来の作家の能力が上がったのではなく上手い作家と新人が参入したからでしょう
競争そのものは熾烈ですね

>399
あたしもロゴのデザインしてます＞元広告デザイン屋ですので。
ロゴ代も少々ですが、頂けるようです。

一杯引っ掛ける程度でも副収入は嬉しいッス。

>>399-400
気持ちは分かるがsageてくれると助かる。

え、土用のウシの日って平賀源内が夏枯れで弱っている鰻屋さんを助けようと
なんか無理矢理でっち上げた日じゃなかったのか？
妙に説得力あるぞ>391!

>>399

その出版社は・・・平〇かな？
昔1年ほど描いてたけどあそこは酷かった。

>>404
たとえば？

＞その出版社は
最近あることで有名な会社です。
これ以上は言えません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

ドルフィンマンだらけ

桜？松？
最近問題起こしてるってこれぐらいだが。
でも桜は会社あぼーんしてるし、松は結構前の話だし…

一水もデザインもへったくれも無いロゴですが、何か？

>403
なるほど、屁理屈でできたバレンタインデーのような企業タイアップの行事だったのか！！

しかし源内さんはこんなことも発明するのだなぁ。

>>375
ちなみにウナギはカロリーそんな高くないよ。
低カロリー高蛋白なんだけど、コレステロールだけは以上に多いから
コレ値高い人は注意・・・って俺には他人の世話は焼けても自分にウナギ
喰わせる甲斐性がないのだが・・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

松や鶏冠は社長が単行本のタイトル決めるってのは本当なの？
そこでは書いてないのでわからんのだけれど。

松の決定権は社長が握ってるが
別に独断で決めてるわけではない。

松は作者がタイトル候補を出せたよん。
絞り込みで調整はあったけど
ただ全ての作家がそうなのかは知らんし、担当編集によっても細かな所で違いが出るだろうが

てめぇ等クソ凡人のクソジャリがヲタクを馬鹿にする権利なんて微塵も無いんだよ、このボケがァ！！！つーかな、
お前等氏ね。今すぐ逝け。逝ってよし。
あのな、ヲタクってのはな普通の人と違うからヲタクっていうんだよ。解かるか？
テメェ等クソ凡人のクソジャリが踏み入っていい領域じゃねーんだよこのアホがぁ！なんの谷間も困難も無く、裕福に育った平和ボケのお子様が出る幕じゃねーんだよタコ！
時代を支えてるのは結局のところヲタクなんだよ。解かるか？ランクが違うんだ。テメェ等がヲタクを「キモイ」だと？
勘違いすんじゃねーよ馬鹿。俺たちから見ればお前等の方が数億倍キモイんだよアホが。だいたいな、
その言葉を平気で発言するな。ヲタクの前で。失礼だ。ハッキリ言って。ヲタク相手だからって何でも言っていいのか？
なめんなよ。お前等クソジャリがヲタクに言葉を申す時はまず一礼してからデコを犬が糞した跡の地面に擦り付けてから言え。
ボケが。しかも敬語でな。つーかクツなめろ、オラァ。だいたいよ、お前等ゴミは中途半端なプライドを持ちすぎなんだよ
ボケがぁ。捨てろ、この星に捨てていけ。自分でそんな価値のある人間だと思っているのか？アホか、
テメェなんざ死んだって慰謝料１円で十分だこの歪んだ肉細工が！昼と夜の間で朽ち果てろ！つーか、１円でも勿体無い。
むしろ、こっちが何か貰うべきだ。汚い死体を見せられたからなぁ。目が腐ったらどうする気じゃこのボケェ！
１億円払えクソがぁ。払えなかったら俺ン家で床掃除でもしてろ。ただし全部口で掃除しろクソジャリ。便器もなぁ。
汚いとかヌカすと刺すぞコラ。テメェのツラの方が数兆倍汚いんだよハゲ！鏡見ろボケ。鏡が腐りそうだぜ。
嫌なら死んだっていいぜ。その方が地球にとってありがたい。消滅しろ。バニシュ・デスや。二度とそのツラ見せるな。
もし生まれ変わってもヲタク見たら真っ先に公衆トイレにでも鍵掛けてガクガクしながら隠れとけボケが。

今晩なに食べよっかなぁ…

今日もコンビニ弁当だ（つД｀）

印刷屋に〆切延ばしてもらったよ。
ありがとう、印刷屋さん！
仕事の〆切は破りたくないので、いつも印刷屋に甘えてる…
ごめんなさいぃ

>>406
これか？聞いた事もない出版社だな

■今月にフォー●カンパニーから創刊予定だった「COMIC未夢」という成年向け漫画誌が創刊する
前にポシャってしまい、また同社から6/25に創刊した姉妹誌の「COMICランゲット」も１号で休刊
になってしまったそうです。どうやら掲載予定だった各作家さん方の原稿はかなり以前に入稿済みだ
ったらしく、他にも休刊までの経緯で色々とゴタゴタがあったみたいで現在ちょっとトラブっている
模様。
　この問題に関しては既にねぐら☆なお氏などが動いているみたいですが、同社と関係している作家さんやランゲット創刊号でプレゼントに申し込んだ読者の方はご注意下さい。　[参考：コミックランゲット創刊＠漫画サロン板]

ランゲットって名前も聞いた事ないな。　ひっそりと発売して消えてってしまったのか。
聞いた事ない会社が、行きなり雑誌立ち上げる時は注意した方がいいよねぇ。
そもそも編集からして素人のこともあるらしい。

わしはスーパーの半額になった弁当を３つ買ってくる。　それで１日過ごしたら次の弁当を買う。
うう、野菜を食わないと。

>>420
半額になった野菜も買いなさい

鮮度も半額です

腐りかけがうまいのいよ

熟女ｽｷｰでしたか

腐りかけ納豆が好きです

この時期はO-157とかに気をつけろよ

土用とは一年の四季が古来中国の暦で「土水金火土」の５つに分けられた時
それぞれの暦にムリヤリ今の四季を当てはめた為、最後に余った「土」が
「春夏秋冬」一つずつの四季の節目節目に設けられた特別な「５番目の季節」。

なので正確には…
「春の土用」「夏の土用」「秋の土用」「冬の土用」がそれぞれある。
つまりウナギはいつの季節に食ってもエェっちゅーこっちゃｗ

それはどうかな

どよ〜ん

まだ、かよ〜んですが

はよ〜ん　　　あ、昼だった。

禁尿日

とっじまりようじん　火っの用心♪

げんげんげんきな月曜日
げんきな雛はえいえいおー

今日はラマダン。

明日はランバダ。

明後日はランパプ。

MATはワンダバ。

イッサはダパンプ。

松本はダンプ。

ﾊﾞﾝﾀﾞｲはガンプラ。

ｶﾝﾊﾟｲはナガブチ。

ｵﾊﾟｰｲを長めに。

裏切り者には死を。

みんなマジで忙しいんだな。

チクビは黒くそして長めに

靴下は黒、くるぶしまで

一日でトーンを何ページまで一人ではれますか？
締め切りまでどう計算しても、トーンを張るのに
一日しかない・・・
ちなみにアナログでアシさんなしです。

いままでトーンに3日かけてたので
一日しかないと思うと怖いよー

>>448
1/3だけ貼って、残りはそのまま提出。
でもって、コマの欄外に
「ゴメンネー。単行本で直すからー許して」と
泣き言の一筆でも書いきゃ、問題なし。

この時期だし、みんな納得してくれんじゃねーの？

どう贔屓目に見ても手抜きと思われますな。
合掌ﾁｰﾝ……

時間が無い時は大ゴマを増やし肌影の指定をなくす。
濃いめの指定を増やし線を増やす。

お口で・・http://pink7.net/masya/

こんなことこに来てないで、トーンまでの時間を少しずつ削って逝けよ〜〜。

漏れがアナログトーン時代、20ページなら7日間は必要だったな…（遠い目）

エロマンガのアシ相場はいくらでしょうかね
私はアシの多くが自分より年上で遠距離通勤なので上限は7000円/1日す
安く設定し過ぎて安定的にアシを確保できなくなることが恐いです

>455
下限が最低賃金時給＋α＋福利厚生です。
上限は懐次第でどこまでも〜♪

>>トーン

とりあえず服は張らない。肌の影だけは死守

>>455

7000円だとトーンアシレベルだよ。
８０００〜１００００出さないと背景かけるレベルのアシはよそに行くよ

数年前知人のアシ先が監禁、フロなし1週間で1万だったらすい
作家の自慢話と愚痴の無限ループ付
現在その作家は消息不明だとか

漏れは逆だな服にベタ張り肌はトーン無し
貼らなきゃ貼らないで白い肌っぽくなるから．．
後は髪は黒、影とかもベタを使ってコントラストで逃げる！

>454じゃ、今は何日？
漏れも移行検討中。
ただＢ５原寸っていうのが引っかかって…
もし１日なんて言ったら移行ｹﾃｰｲ！

>>460
投稿・同人サイズ共に3日/20ｐ程度です。
アナログ時代の2倍貼り込んで、ですけど。

アシ・トーンの話題で、自分の場合は
デジタル・下処理（ゴミ取り、マスク製作。アシには一枚当たり\1000支払ってる）して貰った物を
一日3-5枚って所です。

でもアシ雇えるってことは、みんな経済的に自立できてるんだね。
おれなんか、漫画だけじゃ食ってけねえから兼業状態だよ（つд｀;）

つーか、知り合いのエロ漫画家くずれがウザイ。エロ漫画が嫌いなのは
わかった。一般目指してるのはわかった。だけど、黙って活動してくれ。
サイトでエロ漫画を馬鹿にするようなこと書くな。ゴミみたいな絵しか
描けないくせに。すまそ。愚痴ってしまった

>>463
むしろ愚痴をたれるのがスレの本来の目的なので
存分に愚痴れ。

>461　アンガ�d。　
448と454のトーンにかける作業コスト（金じゃなく労力と日数）を
計算していたんだ。
おかげで移行する決心がついたよ。
448の分量なら半日で終わっちゃうなｗ

>>465
アナログ並の仕上げになるまで1年半の試行錯誤があったことを付け加えておきます。
線画補正や削りブラシ、印刷仕上がりとトーン相性などなど。
それでもやっぱり時短になるのでｶﾞﾝｶﾞﾛｰ!

あなたの求める物が集結！
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1059475238

>>460
アナログ時代＞2時間/Ｐ（ベタ含まずトーンワークのみ）
デジタル化後＞30分〜1時間/Ｐ（ベタ含む）

時間が足りないときは459さんと同様にして20分/Ｐ

そして入稿もネット経由（地方在住なんで）
宅配や航空便、新幹線便より速い。これだけでも大きいですよ。

まあ慣れるまでの時間と、お金もかかりますけど・・・移行推奨。
工夫すればアナログと同じ原稿ができますしね。

あっと >462にも感謝。
>466 重ね重ねｍ(_ _)ｍ

>468 もｱﾘｶﾞﾄｰ
以後、レス下さった方、お礼言えないけど感謝しとります |_^)/~

漏れ、一人で描いててキャラ･背景は苦にしてないけど
（足長かったし）締め切り間際のトーン作業だけはﾄﾞｰﾓﾈ…
今更ながら488よ、気持ちはﾜｶﾙ…ｶﾞﾝｶﾞﾚ　o(｀ロ´)o

488って誰だｗ？　　>448ﾃﾞｽﾀ（汗

ベタは、ベタ用にきちんと閉じた絵にしていけば、一瞬だからね。
俺はトーンはＰ２時間。　結構アナログ時より細かい画面だけど、それでも
アナログよりも速くなった。

いまのところデジタルの方が時間かかりまくりなので、く、苦しいっす……
１年半の試行錯誤か……
468さんの製作手順を見たいですよ。

つうか、この時期に商業の仕事やってる奴は敗者。
以前に編集が泣いて頼むから描いてやったが、こっちもやる気ないから
ふた月ほど落してから下書きだけ掲載させてやったことがあった。
さすがにそれ以来原稿頼まなくなったが、こっちもせいせいしてるし。

まあ、こういうのは往々にして後発有利だから

デジタルトーンの速度は、結構丁寧にゆっくりめにやって、１日８Pぐらいかな。急ぎの作業だと、16ページぐらいなら１日で終わる。
デジタル作業を覚えたての時期は、その倍以上かかってた。
フォトショップ基本にして、随所にペインター使用。
お勧めしたいのが、擬音を全てデジタルで入れること。
デジタルなら、袋文字も簡単に作れる。
サイズも形状も変えられるし、好きなところに移動できる。
それはともかく、コミケ前の時期は商業の原稿料がいつもより２千円アップだったりしたらいいなぁ…と、同人やってない俺は思ったり。

>>463
うちもそーゆーアシ抱えてるから激しく同情。

この前ｱﾝｿﾛｼﾞの仕事紹介してやったけど、一人前の口叩くからある程度
自由にやらせてみたんだけど、ホントにゴミみたいな原稿（笑）
編集さんにも悪いことしたなって猛反省さ。
挙句の果て”僕にはエロは向いてないんですよ〜”って言われた時にはマジ切れしかけたね。
でもハッキリ批評して急にアシ辞められてもこっちが困るし、新しいアシを使えるようにするのも
結構時間掛かるから。
アシとのやり取りって結構気を使うなぁ・・・

>>477
いるよな、「エロに向いてない」って言い訳する奴。
なんか俺らがスケベだからエロ漫画描いてられるんだろ
みたいな言いぐさ。
　一般誌などでちゃんと活躍してる奴が言う分にはともかく
デビューすら出来ない奴が言っても負け犬の遠吠えだろ！
って思うよ。

デジタル移行に成功した人たちはナゼそんなに速い？
コツは、線の隙間の完全にない絵にすることですか？
（速いマシンを使用することだ、とか言われたらヘコむ）

色を塗るみたいにトーン貼れたらいつでもデジタル移行できそうな気がするけど、できないから
隙間の無い絵・・・とかの話題になるのかな。
だったら無理ぽＴＴ

そんなに精密に切らなくたって判んないって
多少はみ出ても味、味

デジタルの何がイイって、そりゃやっぱり『部屋が片づく』ってことだ。（笑）
トーンカスは出ないし、そもそも買う必要がない。
絵の具、パレット、カラーインクの類は全部押し入れにあぼーん。
今じゃカラー色紙を描く時しか使わない。

線の隙間を埋めるのも、できないことはないが………
線の段階でしっかりしてない絵はデジタルでいじっても、やっぱり大した絵にはならないから、そこまではアナログとあまり変わらないと思う。
デジタルだと水彩画風のタッチが容易に出せるので、線よりも仕上げに時間をかける時もあるがケースバイケースだな。

マシンの速さの点では、マックだとG4の第一世代程度で充分だと思う。DOS機でも全然問題無い。
最速最新のマシンをきばって買うより、ちょっと古くて一歩遅いマシンでも、RAMが１ギガ以上おごってあればそれで良いと思う。

贅沢を言うならA3が取り込めるスキャナと、20インチ程度の信頼できるモニタ（ナナオか、ミツビシのダイヤモンドトロンを推奨。液晶モニタは絶対的に不向き。微妙なトーンが確認しづらい）、A4サイズのタブレットが欲しい。

「デジコミ検定」なるものがあると聞いた。　お、デジタル漫画の腕が競われるのか
とか思ったが違った・・・

>>483
思わずぐぐってしまったじゃないか。
なんでもかんでも資格の時代か・・・

>480
自分は絵柄的にきっちり隙間のない線画は無理なので、逆に選択範囲→流し込み
ってのはほとんど使ったことがないですねー。

たとえばキャラの髪にベタなりトーンなりを貼る時は、なげなわツールで
大体のカタチに囲み（ペンタブに慣れるとかなり高精度に出来るようになる）
トーン流し込み後、はみ出た部分を消しゴムでちくちく削る。
つまりアナログでトーン貼っていた頃と手順的には一緒w

あまりデジタルの恩恵はないやり方ですが、手に馴染んだやり方をできるだけ
そのままデジタルに移行したかったので、個人的にはこれでも充分です。

トーン代とゴミの問題が解消されただけでも御の字。

>>482
ディスプレイでソニーを何故挙げないのん？


……あ、生産終了の所為か……(´･ω･`)

後、絶対必要なのは仕上がりを確認する為のレーザープリンタ。
そういう用途ではインクジェットは全く当てにならないし。
アナログっぽく仕上げる為に網点化・二値化している場合は必須、
グレースケールで入稿する人もあったほうが良いと思われ。
ディスプレイで見た時と紙に出力したときの10%グレーの違いには愕然とさせられる…

レーザープリンタ、必須かなあ？
2〜3回は失敗覚悟で試してみれば、だいたいこれ以上/以下は印刷出ないなって
自分なりの目安ができるし、モアレ問題も線画取込み後は雑誌のサイズ原寸で
作業するようにすれば、とりあえずはそれほど問題はないと思うよ。
（ただ、単行本化とかで判型変わる時はやはり確認必要でしょう）

自分はプリンタ確認無しでも不満なくやってます。
ていうかー〆切間際にそんな悠長なことやっとれんのが本音w

>>486
個人的印象では、ソニーのモニターは比較的緑が強いイメージがあります。
映像の世界では、マスターモニターはソニーの発色が標準で、他のモニターが赤っぽいのだという定説がありましたが。
とりあえずナナオとミツビシのモニターは今まで自分で使って、印刷されたものと見比べても違和感はなかったので、挙げときましたです。

ちなみにぼくはレーザープリンタ持ってません。ｶﾈﾄｽﾍﾟｰｽｶﾞﾅｲ(^^；
肌トーンはフォトショップの値で「200〜220」を基本にしてます。

自分は丸っきりのアナログ人間だが、デジタル作家さんの話は興味深いなあ
エロ系って漫画業界の中でもデジタル率高そうだ。

みんなフォトショップがメインって感じですか？
なんかデジコミソフト結構出てるけど、どうなんだろ…

>>480
フォトショで
何もないレイヤーを作って、その上に貼りたいトーンを全面に貼ったレイヤーを作成してグループ化。
何もないレイヤーを白で塗れば、塗った部分にトーンが現れる。
つーのじゃダメか？
またはグレスケで塗ってトーン化。

デジタルで効率化できるんだけど度が過ぎると作家性まで弱くなりそうで恐い
やり直しがきくせいで画面に緊張感がなく汚い印象になったり
なので多少効率落としてもアナログっぽい仕上げを心掛けてます。
ウチはパワトン3〜

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

デジタルでのトーンの貼り(処理)方　パワートーン使用
自分は種類別にアルファチャンネル塗りまくってます。
トーンを貼った状態で表示させると処理に時間がかかるので(マシンパワーなくて)
基本的に線画のみ表示。
保存する時もフォトショップの「サムネール作る」にしてあると時間がかかるので。
線がくくってあるようなところは線画をタッチすれば範囲取れるし、そうでないところは
チャンネルをトーン指定のようにペンで書いて塗りつぶします。
チャンネル全部指定し終わったら一気にレイヤーにトーン貼り付けてきます。

本レイヤーで線を繋げないで描いても、捨てレイヤー作ってそこで繋げるのがいいぞ。
他人に見せることのない完全作業用のレイヤー。
このレイヤーで線の途切れをつないで、トーンとベタの境界を全部閉じるとマスクもいらない。
おまけに仕上げで捨てレイヤーは非表示か捨てるので作品の印象が手描きとかわらなくなる。

トーンを塗るように張るのはコミスタ、コミワクなら出来るし、フォトショもマスク合成
レイヤー作れば簡単に出来る。新規レイヤー作ってそこにマスクを追加だ。

コミワク、低価格の割りに使えるぞ。トーンも500種ついてて１万７千円。
低スペックマシンでも、それなりに快適に動いてくれるし。
ペン入れにペインター使ってる人には、マジお勧め。

>463>477>478
こいつのこと？
ttp://aoi.sakura.ne.jp/~ryudo/D/tackynote.cgi
>まだ、、、ここで汚れ、ここに終わる訳にはいかなかった。
>編集長の厚情、厚遇、本当に申し訳なく思いながらも譲れなかった。
>俺の初志はここにはないのだ。

汚れて悪かったな。俺は鬼畜で飯食ってるんだよ。
しかし、このレベルの画力で単行本だせんのか、漫○屋は…

直リンで晒すなっつーの。

荒れるから直リンはよくないけど・・・

この職業で生活してる身としては
腹立たしいなぁ
世間様におおっぴらには話せないが（ここがまだ未熟かも）
自分自身ではいい仕事だと思ってるのに・・・
あーばりばり鬼畜で描いてるさｗ

コミワクってそれ単体のソフト？

現在ペインターでペン入れ
フォトショでグレースケール＆パワトン３でトーン作業なのですが

漫画を描くより、漫画を語る方が好き人なんだろうね（苦藁
俺も漫画について編集や友達と飲みに行った時によく話すけど、
その日記みたいになってたら嫌だから、ほどほどにしようかな。
描いてなんぼの世界だしね

デジタルで、髪の毛のツヤベタってどう表現するの？
筆ペンで塗ってからスキャンだと綺麗に出なそうだし。

自分もデジタルに移行したいけど、次々と現れる目の前の〆切を片付ける事で
精一杯だよ…。勉強する時間が欲しいﾖ、ﾏﾏﾝ…

居れも乳でも食事しております

>>501
俺は筆ペンで塗ったのをスキャンしてる。
それでも結構キレイに出るよ。

>>503
む、そうなんだ、ｻﾝｸｽ。
ということは、ツヤベタに関してはデジタルによる時間短縮は出来ないのかしらん？

つうか、自分は少女漫画っぽい画風だからデジタルに向かない気がしてきた。
線は細いわ、描き込み多いわ、線同士が閉じてないわで…。
ﾔﾊﾟｰﾘしばらくはアナログで頑張るかなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ちょっとまったりな質問でつが…

眠い…でも寝られない…
仮眠をとったら、絶対に爆睡しそうで恐い((((；゜Д゜))))ガクガクブルブル
ちなみに現状でつが…（ ´Д⊂ヽ

こんな時は、ここにお集りの皆の衆はどうしてまつか？

やはりまぶたの上にキンカンを塗ってみるとかしますか？

両側にペンが差せるペン軸を使ってみるのはどうか。
コクッとしたとたん…

>>505
生ショウガ（チューブ入りのでよい）とハチミツを紅茶にたっぷり入れて飲みましょう。かなり目が覚めるよ。

両側に刃が差せるデザインナイフを使ってみるのはどうか。
コクッとしたとたん…

>>501
ツヤベタはペインターで楽々入れられますよ。
ペインターは、フォトショップで再現不可能な柔らかな線の表現ができる。
ぼくはツヤベタの他に擬音類もペインターを使用。
ただ、ペインターは、ちょっと処理が重いのでcpuの性能がモロに出る。
powermac9600を使ってた時代は、ペインターがとても重かった。

>504
自分はちょっと特殊なツヤベタする絵なのでまだ試してないんですが、
「線画の段階ではフデペンでツヤの方を描き、髪全体をベタ流し込みした後
フデペンのツヤ部分を白抜きする」というのはどうでしょう。
少しはラクになると思います。

このように、その後のデジタル作業を見据えた線画制作を心掛けるのが
まあ多分一番アナログ時代と意識が違うところなんでしょうね。
それが手描きの良さを損なうと感じる方は、無理に移行する必要もないでしょう。

>>505
目の下にタイガ−バウムが最強。　涙を原稿に落とすなよ。

>>505
眠るには無理な体勢で意識を手放してみる。
うまくいけば１０〜１５分で気がついて多少頭がすっきりするよ。

うまくいけば・・・だけど(´･ω･`)

>>505
1椅子の上で眠る
2シャワー
でももって30分〜1時間

そんで集中力のある時間帯に線画関連のち密な作業を、
体力集中力が切れたら仕上げ等のアバウトな作業用に割り振る。

>505
夜は眠くなったら近くの自販機にジュースを買いにいくな。
往復五分くらいだけど、なぜかスッキリする。
たまに地元のヤンキーがたむろってて絡まれるけど、
「うるせえ、おれはエロ漫画家だヽ(`Д´)ﾉ 」と叫ぶと
みんな逃げてく

>>506,508
それだと永眠してまう（w

なんか以前も同じ話があったような気が。
とりあえずさ、コミックスタジオもコミックワークスもデモ版あるから
落としてつかってみな。
コミワクはＭＡＣ版ないが。
つかデジタルで簡単にツヤベタが出来るからこそ
俺はコミワクとかコミスタ導入したんだが。
違う話なのかなあ？ツヤベタって髪の毛の天使の輪とかだろ？

両方にペンがさせるペン軸使ってるよ

悲しい事故が2回ほどおきました

スクールペンだったからいいけど
あれが丸ペンだったら・・・

居眠りできねえ…

眠いときはえちーなこと考えて乗り切りまつ。











ﾑﾘﾑﾘ…

眉間にシップを貼ってる。　わりと効く。
起きれれば、の話だけど５分の仮眠って結構効くよね。
眠い授業の時の５分は効いた！　徹夜明け原稿を届けるときの電車の中の５分は
気分をすっきりさせました。

ツヤベタ、EXPRESSIONで入れるという手もありますな。

神様=オレ(絶対的な存在)>>>手塚治虫>>越えられない壁>一般漫画家
>>>エロ漫画家=納豆ご飯>>>版権パクリの同人作家(他人のフンドシ)=投稿イラスト
>子供の落書き

エロ漫画家：ファミレス(最高の贅沢)・カラオケでアニメソング(最高の娯楽)・
一週間カレー・ふりかけご飯・袋ラーメン・モヤシ炒め・水と塩

今日はガドの日だよ。
同人誌アラシたん描いたら売れるかね？

凄く上手くてエロければ売れるよ。

>514　漢！

>>495 ホームページを作っても、日記のコーナーだけは作るまいと心に誓った四十一歳の春。
（年齢と季節はウソ）
言わぬが花ってことは一杯あるなあ、というより大部分がそうだ。

>526　一個ズレてるぞ。

みんなは同人誌なんの題材で描いてるのか教えてクレオソート。
っていうか何描いたら売れそう？

＞何描いたら売れそう？
ドルフィンマンだらけ

＞何描いたら売れそう？
おじゃまユーレイくん等のソフトHモノを超エロハードモノに変換！




すまん、オヤジの戯言だ。もう寝るよ。

>>526
もれも496の日記読んで、自分のHPの日記見直した。
人の振りみて我が振り直せ。しかし腹たつな〜。なんなんだコイツは！？
エロなんか汚れてるから描けないだ！？
自分のネタは壮大すぎて画力がおいつかないだ！？
めでたいにもほどがありすぎ

売れそうなのを狙って書いても多分つまんないぞ
漏れはアニパロが好きなんだが、もうこのジャンルごと衰退気味
最近のメインストリームはゲームなんだろうな。さっぱり判らん。

今の男性向けでは『この題材なら売れる』ってのはあんまりないかと。
強いてあげるならマリみてあたりだろうけど…エロにあまり向いてないしな…
むしろ昨今は属性買いが強いと思われるので
炉、巨乳、ショタ、ふたなり、レズ、姉、妹…
自分の得意とする属性をアピールできる題材で描くのが一番じゃない？

エロ本漁るつもりで古本屋に行って、何故か食玩のオマケを買ってきてしまった…。
「流星人間ゾーン」「アイアンキング」「ファイヤーマン」「光速エスパー」…そして、「魔神ハンターミツルギ」！！ををぅ！主題歌歌えるよ…。
同人やるならマイナー特撮本が作りたい。儲からなくていいから。
趣味丸出しで、楽しむだけ。

もう閉鎖しちゃったけど、漏れもかなり痛い日記書いていたなあ・・・
仕事が順調にあったり、周りに認めてくれる人が多かったりすると、仕事をこなそうという意識と
変なプライドだけに支配されておかしな方向に行ったりする。これは危険だ・・・
>>533
このジャンルなら負けない！っていう武器をしっかり持ちたいね。

>>534
俺も歌えるよ♪
「ぎ〜んが〜をジャンプ！」
「あーるひー突然〜」
「バーババッババビューンと空を飛ぶ〜」
「ふ〜きあ〜れる〜嵐の中を〜」
あ〜カラオケ行きてぇ

５３５、詳しく教えてくれ。

ミツルギの主題歌、なにげにカッコイイんだよね。

眠れネェ。
仕事終わったし、ゆっくり眠りたいのに眠れネェ。
昼寝したのがまずかったか。

夜の空き地で砂撒いて来ようかしら…。

>>537
無理ぽ・・・今はただ己の痛さを反省するだけ。
今感じるのは

仕事が順調な時は、仕事が無くなったときの自分を、想像できなくなる

という痛い教訓です。

敵に塩を送るようだけど、やはりどんなに売れていても、演技でもいいから、
謙虚であった方がいいです。
長く仕事を続けるには、まずこれだと思います

ミツルギはファミ劇でやるんだけど
なぜか「アニメ」なんだよな。
…一部は間違ってはいないんだが。

>>535
日記にこそ書いていなかったが、同じような調子
ぶっこいた事いってた時期が俺にもあったよ。
たぶん誰もが一度は通る道なのでは・・・？
そして一部の例外を除いては、エロ漫画といえども
中途半端な覚悟じゃ生き残れないという現実を
思い知らされて謙虚になっていくもんなんじゃない？

ストーリテラー目指すのもいいけど、頭の中で夢想している
うちはどんな話も「これは歴史的な傑作になるんじゃないか！？」
って思うものだからねえ。日記読む限り自分に酔ってるような感じ
がするな・・。

遅レス失礼。

>>472
私も移行の最中はアナログより時間がかかりました。
Photoshopと補助的にパワートーンです。絵柄が割とシンプルなので速いのかも
知れません。

>>501
つやベタは鉛筆ツールでざくざく入れます。友人は筆ツールの方がいい感じと
言ってました。私のマシンは古いので、筆だとカクカクします・・・。

「エロじゃない」ってことはそんなに偉いんですか？よーわからんです。
オレは一般青年誌に描いてる友達とよく喋る。ストーリーを相談しあったり、メカデザインとか頼まれたりもする。
一般青年誌に描いてる友達数人は、オレよりずっと儲けてる。
一般青年誌に描いてる別の友達数人よりは、オレの方がずっと儲けてる。
そういうもんでしょ。
一般誌の友達は大抵口を揃えてこう言うよ。「●●（オレのこと）は、仲間内では最も好き勝手に漫画描いてる」
確かに、好き勝手に描きたいからエロを選んだという面もある。それだけの理由ではないが無視できない点だと思う。
まあ、好き勝手に描いたから自分の作品性が高いなんて言うつもりは全然ないです。寧ろ失敗することの方が多い。
でも、「エロである」というぐらいで傷つく「作品性」なんか、いらないと思うよ。エロ漫画を描くのが嫌なら、描かなければいい。それだけでしょ。

デジタル移行に役立つ本とかってあります？
それともヤッパリ習うより馴れろ&百聞は一見に如かずでしょうか？教えてエロイ人

因みにエロ漫画について色々考察がなされてますが、、とりあえず生きてりゃイイジャンとか思っちゃいます。
スゴイ極論なんですけどｗ

なにかあれやね、エロに対してごっつコンプレックス持ってる人っているね。

世間体ってやっぱあるじゃん。
どうしてもねぇ・・

>>545
デジタル移行をお考えのみなさま〜。
ここがお勧めですよ〜。
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chotto/

>>545
トニたけ先生のページが何気にありがた過ぎ。
つか同業者以外は「へぇー」で済まされそうな勢いだぞ。

>>548
>>549
545です。情報サンクスコ。今年中には何とかしたいですわ。




ってもう８月になりますか、、早いな、、、

デジタル以降する時っていきなり次の漫画からいきなりってやるもの？
移行中って言葉が何回か出てるが、どうゆう状態なのかよくわからない…

移行中、というコトバを連発しているのは私ですが、
締め切りに余裕のない仕事はアナログでやってます。
作業工程を見積もって日数をかけられる時はデジタル。

一本でも多くデジタルでやって早く慣れたいのですが、いまのところ
日程の見積もりがアナログでないとつかないので、デジタルは余裕のある
場合のみやります。

とりあえず１コマだけから始まって、１Ｐと移行して増えて、そのうち全部
という感じだった。
デジタルも本当にやりかたさまざまで、これがいい、と一概には言えないんだよな。

とりあえずトビラとか一枚もののイラストから始めるのがいいんでないかい？
自分の持ってるＰＣと画材の相性を試すのが大変だからね。
ツヤベタ用の筆ペンなんて何十本試したことか…。

1コマや1Pだけデジタルにする場合はプリントアウトして貼りこんでます？
それともその部分だけデータで入稿？

同人誌はデジタルだけど、いまだに商業誌はアナログでやってるよ。
最近の流れはとても参考になります。

>544
俺も最初の単行本の印税が入った時は、ちょっと有頂天になった気もするから
人のこと言えんが、あの日記書いた自称漫画家みたいに、漫画を描きもしない
のに、漫画を”語っちゃう”のは避けるべきかもね。”友達募集”なんかも、
仲良しこよしやりたいなら、同人でやってろって感じだし。

>>555
>1コマや1Pだけデジタルにする場合はプリントアウトして貼りこんでます？
>それともその部分だけデータで入稿？

その場合はプリントアウトして貼りこんでましたです。

オレよりキレイなツヤベタは見たこと無いと妄想している漏れは、
ツヤをスキャンする度、苦渋の思い。

数コマ、数Pずつ張り込んで慣れていくためにはやっぱレーザープリンタは
必須なのかな…

>559
うん。　今は安いよとても。

とりあえず数コマ貼るだけだったらデカイの買わずにＡ４サイズ対応の
普及機でも大丈夫？

逆に、アナログ原稿をスキャンしてデジタルデータで入稿する手もアリかと思うがどうか。

それだとトーンがモアレると思われ

レーザープリンタはケチると後がつらいぞ
PostScript対応で1200x1200dpi以上のA3、増設メモリが汎用のSDRAMで賄えるやつが理想的。

試し刷り程度ならA4でもいいんじゃないの。
デジタル入稿出来ない所相手だと、キンコスや出力センターで出してから入稿してる。

レーザープリンタでコピー本。とかいいかも

>>566
ランニングコストはあんまりコピーと変わらないんだけど、
デジタルのデータを直接家で印刷できるってのがありがたい。
修羅場では無茶苦茶便利。
これのお陰で毎回２−４頁くらいは増やせてるｗ

>555
オレが始めた頃はデータ入稿なんて考えられない時代だったので
インクジェットのプリントを貼り込んでました。
FAXの高解像度モード（砂目になるヤツ）で出したのを貼ったこともあるです。

>563
いや、製版解像度を合わせて原稿を微妙に斜めにしたりするとモアレないんだな〜
1200dpiモノクロスキャンね。しきい値調整とかあるけどそこら辺は、ヒ・ミ・ツ。

>568
誘い受け(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ｵｼｴﾃ…

>>496
遅ﾚｽですが
こいつのHPって、漫画屋のページからリンクしてあったハズ。
塩の字さんは見てるんだろうか…

まぁ、いちいちチェックはしてないだろうが、
いい度胸だよな。

エロ漫画家=卵かけご飯・おむすび塩のみ(銀シャリ)・いいちこ(下町のナポレオン)
しらすご飯
エロ漫画家：改名・変名＞偽・作風の違いで使い分け、真・生活の知恵、雨乞い、
一見さん騙し
エロ漫画家：副業・同人誌＞版権パクリ、表現の自由でニヤリ。
数ページでぼったくり。「これだから止められません。」＜本音。
エロ漫画家：合い言葉「オラ、東京さ行くだ。」
エロ漫画家：空を掴んで目覚める。正体不明の焦り。原因不明の疲れ。

http://www.hairdoctor.co.jp/

http://virgins.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=3192

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

パソ上での髪の毛のハイライトの抜きってどうやるの？
筆でも難しいよね。
なんか便利なフィルターや便利な方法とかがあるの？

ペインターのスムースインクペンツールでホワイトをぐじゃぐじゃぐじゃっと入れて、ブラックで調子を整える。→ツヤベタ
タブレットの操作に慣れればアナログと全然変わりません。

http://lolitas.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=3446

>>576
やっぱりペインターじゃないと無理なのか…
サンクス、試してみるよ。

ペインターの筆圧感知は、アプリケーション立ち上げる度にリセットされるのでいちいち「編集」メニューで調整してね。

鬱。掲載された出版社から、見本誌が送られてきた。実家に。
家族にはエロ漫画描いてるなんて言ってないから、焦った。
幸いでかい封筒に包まれていたから、通販で本を買ったとごまかした
けど、これって出版社に送るなって言えばいいの？

エロ漫画家=きなこご飯、冷えた焼きそば、しぼんだ綿菓子
エロ漫画家：エクレア(異国の味)、大福(ご褒美)、キツイ炭酸飲料
エロ漫画家：ゲームセンター(最高のテーマパーク)
エロ漫画家：サバイバル・ゲーム(命がけ)

正直に親に隠してると担当に言えばよろし。
ああ、腹減った。

携帯番号から住所、氏名を調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://members.goo.ne.jp/home/hagisan2003

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

http://coolnavi.com/01370/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

私書箱借りたら？

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
簡単に見れたべさ

おしえて〜
６月に単行本だしたんですけど
だいたい印税ってどれくらいで貰えるの？

誰でも簡単に１〜１０万円稼げます！

詳しくはこちら
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1059475238
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1059475238

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>587
人による

>>590
う〜ん
なんか年末とかだとやだなあ.....

>>587
担当に教えてもらってないの？

大体発売日の翌々月じゃないの?
6月に出るとすると、8月ぐらいか。
満額を一括じゃなくて、分割する所もあるようだ。
どういう形式かは担当編集とか経理関係の人とかに聞いてみるといい。
多少の融通が効くかもしれないし。

10000部刷って100万とかじゃない?
でも最近は8000とかが多いような。

>>587
刷り部数×定価×印税8〜10％で計算ｼﾙ。
もちろん源泉課税分10％は引かれる。
1回で入る印税が100万円超えると源泉課税の％が上がる。
6月に本が出たなら出版社から出版契約書が来ませんでした？
刷り部数等の条件が明記されたものが。

なんで
10,000部×1,000円×8％なら800,000円源泉引いて720,000円
　　　　　　　　　　10％なら1000,000円源泉引いて800,000円だな。
計算してたらやになってきたので仕事します。

寝ぼけて＞＞587の書き込みよく読んでなかった。
6月末発売の本なら早いトコで翌々月末払いの8月末だね。
中に3カ月空けてのトコやその上分割払いのトコもあるから
印税をアテにして買い物するなら経理に聞いておいた方がよいよ。
んじゃ、仕事止めて寝ます。。。

６月末発売本で、
最速の出版社なら、７月末払い。
平均的な出版社で、９月末払い。
遅いところで９月末に印税の三分の一払いで、その後三ヶ月毎に三分の一ずつ払い。（作家をナメてるなあ…）

印税率は、８パーが平均的。
一万五千部以上だとその分は10パーになるというのもある。

聖闘士星矢オリジナルエロ小説を作るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058285938/l50
エロ漫画家をはじめみんなの発想をお待ちする

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

あんまり印税のシステム詳しく書きすぎると
どこの出版社で仕事してるかばれそうだな・・

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ばれた所で関係者だから問題なし。

う〜〜〜ん、いまネームやってんだが、今回セリフがカナーリ多い・・・できるだけはしょった
セリフ回しを心がけたんだが、３分の１くらいセリフで埋まるページがある。
こういう時は、敢えて読者置いてけぼり覚悟でセリフ削るか、エロマンガ的に良くはないけど
ストーリーをちゃんと追えるようにセリフは残しておくか、判断に迷う・・・。
「絵に語らせる」ことが出来たら良いのだが、どうにも難しい；；
コマを詰め込んでもゴチャゴチャせずに魅せられるスキルが欲スィ(;´Д｀)

りかヴィネになけなしの金をつぎ込んじまった、、鬱、、

おしっこがもれそうだ

存分に漏らしなさい

絵に語らせたつもりになってるのも恐い。

描いたおんにゃのこが俺に話しかけてくるんだ。




「もう、寝てもいいんだよ」

金も無いのに「レインボーマン」DVDボックス購入を真剣に考えている。
それはともかくフキダシがやたら多くても、セリフを読む順番が単純な目の動きで追える配置になってれば、そんなに気にならないと思うけど。
セリフが異様に多い時はフキダシを廃してコマの中にシナリオ形式でセリフやモノローグを詰めて入れてしまうこともある。
奇をてらった表現だが、シリアスな状況描写なら意外とイケる。

セリフの話題が上っているので、自分も質問させて頂きます。

ひとコマに４つのセリフが四隅に存在する場合、読む順番は
右上→左上→右下→左下
でいいのでしょうか？

自分の読んだ入門書ではそう書いてありましたが、
コマの形（例えば横長のコマ）によっては
右上→右下→左上→左下
の方が読み易い気がするのですが、どうでしょう？

自分の狙った順番通りに
読者がセリフを追ってくれてるのかどうか
毎回不安なもんで。

語らせちゃダメって気がするけど。

欄外で好きなだけ語れ

>610
そんな時は強引に２コマに分けてしまえ！

>>603
沢山セリフを書くページには、
沢山エロポーズを挿入るのじゃよ。
読者はしっかりと読んでくれるじょ。

>>610
そもそも４隅に台詞を入れなければいい

>610
漏れもその疑問は感じてたけど、
それをエロ漫画板でやられてﾓﾅｰ
なぜならソレは漫画業界全体にかかわる疑問だから。
ここで答えを出しても、むこうで違うと言われたらそれまで。
本板で聞いとくれ。

>右上→右下→左上→左下

この場合、たとえば３つ目のセリフは次のコマにかける、などという手もある。
吹き出しの位置も絵なんだよ。

今やどのコマから読めばいいのか悩むものもあるしな。
教科書通りじゃなく感覚で書いてしまえ。

というか、610の様な質問に正解なんてないだろ。
話の流れや会話内容、キャラの人数etcによっていくらでも変わるし。

ひとつだけ言えるのは、たとえ模範解答通りに描いても全員が同じ読み方
するとは限らない。だったら自分の気持ちいいリズムで描くべき。

編集なり読者なりに「変だ」と指摘されるのがイヤなら、そんな指摘が
ふっとぶくらいのエロい漫画描け。イイ漫画なら少々の問題点なんぞ誰も気にせんて。

あと、セリフが切り詰められないって人はそもそもp数に合った話じゃない
可能性があるね。その話にそのセリフなり場面がホントに必要か（単なる自己マン
の場合多い）よく推敲してみよう。



・・・・ｵﾚﾓﾅｰw

Ｐ数に合ってないってのはあたってるかもね。
あと、根本的に漫画の描き方がそういうやり方かもしれない。　１から構成し直してセリフが
少なくなるように考えてもいいんではないかい？

>>619
禿同。

前述の「語らせたつもり」もそうなんだが、
読者に暗黙の了解を期待し過ぎるのは、漫画を解りにくくする原因の一つだな。

読者を馬鹿にしているわけではないが、
大半は作家自身の漫画読み技能レベルに達していないと考えたほうがいい。
漫画はサービス業だと考えているので、お客さんには親切にすべきだろう。

それを考慮した上で、何が何でも四隅に配置したい、というならば
１・４コマ漫画のように吹き出しに数字で読む順番を描く。
２・読む順番を矢印で誘導する。

これを漫画的にやるなら、矢印の代りに吹き出しの尻尾を使うとか、
吹き出し自体を数字の形にする等。

〆切明け。
無性に古いゲームがやりたくなった…。
頭使わない奴。
ドアドアとかディグダグとか。
ねーな、もはや…。

最近はケータイで懐ゲーが出来るようになったよね。




・・・そんな最新機種なんて買う金は無いけども。

そうなの？

漏れのもﾀﾞﾒﾎﾟ…

ドアドアは頭使うのでは。

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ニュートロンも使うな。

ドラクエ（のﾊﾟﾌﾊﾟﾌ娘）にはお世話になりますた。

ニュートロルズ？（無理矢理間違えてみる
ユーロ系はアレアが好きです

ニュートロンはローディング時に何故か出るギャル絵が萌え。

コピープロテクトに引っかかった絵も萌え

ミスター・ニュートロン？

エロ漫画家=ペヤング、水道水ガブ飲み、玄米茶、柿ピー
エロ漫画家：屋台ラーメンは替え玉を必ず１回
エロ漫画家：アルバイト＞版権無視の同人誌（パラサイト商法）、表現の自由で
ニヤリ。オリジナリティ皆無。
エロ漫画家：時々、布団の中で泣く。（寂しさ）
エロ漫画家：夢オチ
エロ漫画家：売り上げの維持＞過激さで勝負＞エスカレート＞弾圧＞市場の縮小
（ループ）
エロ漫画家：叫びながら目覚める（午前３時）＞汗グッショリ。「夢か...」

すまん、つまり634は何を言いたいのか誰か教えてクレ・・

634が某エロ漫画家にプロファイリングされたようだ。
その時のチャットログだな。

とりあえず一人

お、もう一人。
じゃあ、おやすみ！

あーーー！くそーーー！
今月は背景多いんじゃゴルァアアアア！

でも背景多い時って、キャラ入れ楽だよね

>>635
ただの煽りなのでスルーしなさい。

（＾＾）

あー上手く描けん。
24時間以内に上手く描くにはどうしたらいい？

おれの24時間あたりの作業量。
下書き三枚。ペン入れなら4枚。
以上。

背景、今月はSFなのでメカが多くてまいる…。

一時的なスランプなら、過去の自分の作品のトレスでもしときなさい。

>642
上手い作画の漫画ばかり見まくる。
下手なのをちょっとでも見るとうつるから
自分の漫画さえ見るの禁止！

>>643
自分もほぼ同じペースだ…
どうしたら手を早くできるのかなぁ…？

ペースを上げたいときはアシスタントを入れて
せっつかれる状態にするといいよ。
自分は下書き終わった翌々日に入れてる。
ペン入れ(背景書き込みで)1日7〜10枚くらい出来るようになるぞ。

>646
漏れも同じくらいなのだが、それが普通の人間の
限界点なんじゃないか？
だから、その時間を元に計画を立てている。
単純にそれ以上早くしようとしても、どこかに無理が出るだけ。
本気で速くしようと思ったら、漏れは別の手段を考える。
たとえば上でやったようなＰＣトーン貼りとか写真トレスとか。

ここには例のマルチポストは来てないのか
634より100倍マシなのが（アエラのやつね）

>642が、２４時間以内に原稿を書き上げたいのか、上達したいのかみんな混乱してるぞ。

で、どっち？

下描きなら8ページ、ペンなら16ページの俺は……速いのか！？

>>650
速い、速いよスレッガーさん！

今日はペン入れ2枚やったら手が痛くなったのでもう寝る。

下書きなら８ページ。ただしペン入れは３枚までが限度…

一生ずっとフリーター可能なのか　第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html
　　時給９００円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。
　夜８時から朝６時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、大塚文雄さん（３８）はそう自分に語りかける。
　「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、いまは俳優を目指しているんです」

　好きなときに眠り、好きなときに起きる。そして、「本当にやりたいこと」を探す。
　それが自由だと思っていた。しかし、いつまでたっても「幸せの青い鳥」は手に入らない。
　それどころか、姿さえ見えはしない。いつまでこの生活を続けていけるのか。

　図書館で本を読んでいると、高市さんはふいにページをめくる手が止まることがあるという。
　「読んでいるのは、だれか別のひとの作品だと思うと、たまらなく焦りを覚えるんです。
　著者の年齢が自分より若いと余計にキツイ。俺は何をやっているのか、と」

　「じつは、フリーターの７割は正社員希望なんです。でも、仕事につけないからフリーターを続けている。それが現実です」
　パート労働者などが加入する「青年ユニオン」で相談・交渉を担当する阿久津光さんは言う。
　ただ、「高齢フリーター」が仕事を探そうとしても、間口は狭い。アルバイトでは職業能力は蓄積されず、履歴書は空白のままだ。
　それに、リストラや転職のために職を求める「失業者」は増えており、そうした人たちと比べれば技能も経験も乏しい。
　かりに働きたくても働けない状況という。

　３人に２人は未婚で、３人に１人は親から小遣いをもらい、親との同居率は約４割。
　親という「インフラ」なしには立ち行かないのが実態のようだ。

　「年金を払っていないフリーターは高齢になっても、年金を受け取れず、生活保護に頼ることになる。
　しかし、その分、ほかのだれかの負担が増える。フリーターにも負担を求めるような税体系に見直すべきではないか」
　浅羽さんは、４０代フリーターが増殖するようなことになれば、国の基盤が揺らぎかねない、と警告する。

近所で祭りをやってる…
吹奏楽の演奏も…
雨なのに…
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>653
調子こいて本文まで貼り付けんな

>>655
君、あちこちで同じ指摘してるね。

ｺﾋﾟﾍﾟ厨にいちいち反応するのはよせ( ﾟдﾟ)ﾉ

>656
ハズレ。ここだけでしたｗ

>>656
>>656

>>658 必死だな（藁 涙目になってるぞ？

今時藁はねえだろ。

キャッスル藁しべ

藁しべと完成原稿を取り換えてくれんか

完成原稿にも色々ありまして・・・

その金色の、その右手に光ってる方がボクの完成原稿です

その完成原稿をくれたらお供しますよ、桃太郎さん

ぐおおお、きびだんごの禁断症状があああああ

あちらの狸さんが、舟で里まで送ってくれるそうですよ。

エロ漫画家=カプリコ、マーブルチョコ、メッコーラ、ジンジャーエール、
シジミ汁、コンビニのおでん
エロ漫画家：社会参加＞お呼びでない＞「ああ、そうですか。」
エロ漫画家：お祭り＞同人誌販売＞他人様のキャラでエロ漫画。表現の自由で
ニヤリ。「ああ、そうですよ、ヨゴレですよ！」
エロ漫画家：コアな読者=信者=熱しやすく冷めやすい＞「こんなもんだよな。」
エロ漫画家：社会への怒り＞卑猥な言葉で発散＞「やってやったぜ。」
エロ漫画家：規制＞結束＞不安＞乱れ＞散り散り
エロ漫画家：なぜか涙がポロリ。

夏休み…だねぇ…（´Д｀;）ｱﾂｲﾉﾆﾈﾝﾁｬｸｶﾖ…

http://www.bestasiangallery.com/?32710

印税でクーラーを導入すべきか、それとも涼しい田舎に引っ越すべきか。

作画デジタル化と、通信によるデジタル入稿、アシも通信で画像をやり取り、
ということになれば田舎に引っ越しても問題ないわけだな。
webでアパート情報を検索したら、名古屋や北海道は家賃が安くていいなあ、
とか思ったり。

おやすみ。良い夢を！

田舎でスローライフを送りながら漫画家生活か、夢だな・・・。

実際、田舎じゃマンガは書きにくいよ。
なんつーか、刺激が無いの。

つるめる同業かそれに近い友達が必要

田舎でスローライフ送りつつ漫画家。
バリバリです。泣けてきます。
せめて大阪行きたい。

地方在住の立場からアドバイスすれば、都会と違って生活のリズムが
のんびりしてるのはストレス溜まらんという良い面もあるが
逆に緊張感が無くなり、肝心の仕事に身が入らないという危険性もある。
家賃や物価の低さがそれに拍車をかけたりね。

だから、より自分に厳しくビジョンもしっかり持ってないと続かないかもしれない。
仲間がいないとテンション維持出来ないなようならお薦め出来ない。

自分はデビューからずっと地元暮らしだし、デジタル入稿にしてからは
コミケ以外ではマジで上京する理由が無くなってしまったよ。
一度くらい東京暮らし体験しておけば良かったかなとたま〜に思わなくもないw

>675
イッセー尾形のネタでそんなのがあったよな。南の島に移り住んだ元人気小説家のやつ。

わっかりやすーい！

>>673
>作画デジタル化と、通信によるデジタル入稿、アシも通信で画像をやり取り
そこらへんは問題なし。普通はアシ入れないし。
もちろん田舎行くと通信インフラが整ってない(選択肢がない等)可能性が
高いから注意が必要だが。東京住んでるとそのあたりの感覚が狂うね。

>つるめる同業かそれに近い友達が必要
それはあるな。やっぱ刺激がないと腐るのも早いだろうし。
作家仲間何人かで集まって、トキワ荘モドキな生活が出来ればいいんだろうけど。
デビュー前は似たような状態だったが、デビューしてからはみんなバラバラだし。

＞田舎行くと通信インフラが整ってない

これ、意外とそうでもない。ウチは新幹線で東京まで2.5hかかる田舎だが
ADSLはもちろんCATVやUSENの光ファイバーだって（予算が許せば）選び放題です。

逆に、都内下町の古アパート辺りの方が通信環境厳しいと聞くよ。

田舎ってそんなに良くないぞ
車が必要な分、保険だの車検だの修理代だの
毎年の出費がバカにならないよ。
ガソリン代も都会より高かったりするし。

>>680
>作家仲間何人かで集まって、トキワ荘モドキな生活が出来ればいいんだろうけど。

クラブ活動みたいになあなあになって腐っていく場合もあるがな（w

通信インフラの点で俺からも。
ウチの田舎は全世帯ケーブル完備だったりする。希望すれば自治体から補助が出てネット環境
も整えてくれたりと至れり尽くせり。まあ過疎しかけなんで利用する人は余りいないのだが。
田舎は必死だぞｗ

東京から新幹線で4.5hに住んでいるがアシ使わないし入稿もデジタルだから仕事には問題無い。
だが、田舎だと本やビデオなどの娯楽や刺激に乏しいぞ。
オレは家族と一緒に住んでるからなんとかやっていけるが、こんな環境に一人住まいだと極めて速やかに鬱病になりそうだ。
仲間の殆どは都会住まいだからなかなか会えないしな。
悪いことは言わない。
都会に住めるなら、都会に住みなよ。

本やビデオなら通販で補える
っていうか、都市部だって何でも手に入る訳じゃないから
通販も利用するし
通信速度の格差も埋まりつつあるし、
通勤の必要が無いとあまり住んでる土地による差は無くなってきた

まあなんだ、隣の芝生は妙に緑が綺麗に見えるモンだよ。もちろんお互いにね。

でも車が必須ってのは痛いな
現在都市部在住で車無しなら特に

半端に田舎で半端に都会なとこが良いな・・・

軽井沢とか（それ別荘地）

彼女が音信不通で漫画がすすみません。
たすけて〜

最初っから居なかったものと思って仕事すべし。

所沢近辺だと都心部に比べれば低家賃で微妙に田舎
でも新宿と池袋へのアクセスがいいので割とマンガ家向きな土地かもな
1年程豊島区に住んだ時は便利だけどストレス溜まった。
犯罪が多かったり騒がしかったり部屋狭かったり
田舎のスローな安心感と都会の利便性を使い分けられる場所に住むのがいいかな

なまじ田舎住まいしてると、所沢はちょっと躊躇するなぁ…半端で。
渋谷以西は多摩川越えて少し離れると急激に安くなるが、川崎・横浜に近く利便性を失う事もないぞ。

漏れテレビっ子でアニオタなので
テレ東系の放送局がないところだと死んじゃう！
田舎っつーてもデジタル地上波が
早めにやってくるところを選びたい。

地方でもテレ東見れる所有るよ。
実家に程近くて快適〜。

>半端に田舎で半端に都会なとこが良いな
名古屋がまさにそうだなw

>680トキワ荘モドキな生活
>683なあなあになって腐っていく
それか、競争心による
喧嘩･仲たがい・グループ化による差別･いじめが
いっぱいになる可能性も。
同業が毎日顔つき合わせてるとそうなりそう。
初期のうちはいいと思うが。
一部、売れた香具師にたいする嫉妬心も出るだろうが
そうなったら、そこを出なきゃならない。
（いいことか、それは）

>>690
原稿の中に居るじゃないか

東京は、まああかん

>698
いや、その原稿の中の彼女が音信不通なんじゃないか？
だから、原稿が進まない→たすけてー　　と。
ところで漏れのイボンヌもどこ行った？　　　　　　

＞田舎暮らし
ベストなのは、東京で自分の作家性とペースを確立してから
田舎に引っ込む。


（笑点ネタ･分かってくれないとツラい・・・）

正直、>>700の言ってる事は
微塵も分からん

ﾜｼもわからん

歌丸です

昇天なんて20年くらい見てないしな。

ﾛﾝﾌﾞｰ世代の漏れとしては

http://www.bestasiangallery.com/?32710

ﾛﾝﾌﾞｰ…

"ﾛﾝ"パールーム・"ﾌﾞｰ"トレグ…すなわち、"ロンパールームの海賊版"の事だ！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

http://www.bestasiangallery.com/?32710

「山田君、みんなの座布団全部取っちゃって」

なんじゃあ、この暑さはああ！！！溶けるううう！！！

歌丸です

どうして右手を隠してるの？

http://www.bestasiangallery.com/?32710

俺のドーナツ座布団とるなよぉ(;_;)　ぢになっちゃうよぉ。

エロ漫画家=拾ったエロ本（忘れられないトキメキ・背徳感）
エロ漫画家：人生の歯車に誤差（最初は微少）＞大きなひずみ
エロ漫画家：移動手段＞徒歩・ママチャリ・電車
エロ漫画家：極まれにバイク好き＞単行本の最後に自慢＞困ったちゃん
エロ漫画家：錬金術＞同人誌、他人様のキャラをこき使う、表現の自由でニヤリ。
「許してつかーさい。」「これが私の生きる道。」
エロ漫画家：終わりのない闇、出口のないトンネル、祭りの後。
エロ漫画家：お腹が空いて涙がポロリ。

>>717
（　´_ゝ`）

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
これは、私の彼が実はあそこが小さくて(^_^;)アメリカにいる友人に教えてもらって買いました！アメリカでは効果もじっしょうされててテレビとか雑誌に掲載されたりしてる人気の商品だそうで、
私の彼の場合1ヶ月目で→ん？何か大きくなってない？と二人で驚き
2ヶ月飲んだ頃には効果がはっきりわかりました！長く太くなってHしててもやっぱ違いがわかります(#^.^#)
日本ではあまり知られてないみたいですねー。うちの場合は結構平気で「標準より小さいよね」って言えたから普通におすすめできました。
http://www.extend-jp.com/
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

会話が成り立ってませんな。
そろそろ追い込まれてるw頃なのかな？

追い込みというか
最初の〆切り破ってます。
編集さんスンマソン

>>721
気にするな２度目の〆切りを突き破ったぜｗ

作家生命も突き破りますた

先月はまとめて64pやったので今月はゆっくり夏休みとります。

839 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/08/03 12:33 ID:75XkAY0Y
ttp://www.ne.jp/asahi/yasumaro/oono/
夏コミ
８/１５(金) 東Ｊ-１６ａ　　はんな屋
８/１６(土) 東Ｄ-３１ａ　　命令電波
８/１７(日) 東ノ-１９ａ　　山本Ｊ・Ｋ

840 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/08/03 15:10 ID:1H8oNkGp
>>839 そこなんだろーね。毎回必ず複数取ってる。
配置からして大手でも無さそうなんだけど。

841 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/08/03 15:25 ID:mpBXCMX2
>>839 15,16日は合体。
全て誕生席占拠で５ヶ所キープはさすがにどうかと思う。
古いエロマンガ家って独自の古参ルールみたいなの形成しててつらいね。

843 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：03/08/03 19:06 ID:4zXnf75u
５スペかよ！ 今やシャッター前クラスですら複数取りしないってのに…。

おやすみ。良い夢を！
夜更かしは体に良くないよ。

やばい……、すっげーやばい。
月一本しか描けないのに、編集と年内に最低でも九本描く約束しちまった……！

こんなとこ来てる暇があったら書け。

ゲームを控えれば出来るさ

いつも何も考えないでＯＫ出すくせに、こっちが死ぬほど悩み抜いて考えだしたネームを狙った
ようにリテイク食らわす編集って屑だよね。で、そのリテイク理由がものすごく薄弱なの。
「いえ、何となく」
何となくでリテイク食らわすのかオメーはよ。
「私は良いと思うのですが編集長が・・・」
だったら編集長に代わってくれよ。

「編集長に代わってくれよ」って言ったのか？
そういう場合は本当に編集長と話した方がいい。

オレは逆に担当が難色を示して編集長と話したら
すんなり通ったことがある。

ﾜｼの担当、無能なくせに他の作家の悪口言いまくり。
いろんな作家がどーしたこーした、あの作家は編集のこと考えてねえ、この作家はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ、
うるさいったらない。大方ﾜｼのことも他の誰かに愚痴っているのであろ。どーでもいいけどな。
何でも他人のせいにしてりゃ楽でいいわなｧ。

漫画家にも横のつながりがあるんだよ！と言ってやりてえ。
ｵﾒｰの噂も嘲笑とともに流れてるぜ、とな…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あーｽｯｷﾘした。さてペン入れもあとちょっとだ、ｶﾞﾝｶﾞﾛ。

担当、無能なもんで
編集長にもイジメられてんじゃねーの？
とばっちりを受ける作家は
いい迷惑以外の何者でも無いけど・・・。

作家の悪口を言う編集と仕事は
したくないなぁ・・・。

漏れは漫画家ではないんだが、ちょっと藻前らに質問だ。
年　金　ち　ゃ　ん　と　払　っ　て　い　る　か　？
国民年金危ないらしいな、おい。

梅雨も明けたし、夏だねぇ……。

夏だねえ。

昨日はワンフェス行ってきたのだが、かなりの暑さだった。
コミケ当日が思いやられる。

明けてネェ…そもそもネェ…

あ、仕事しないでワンフェス行ってる人がいる(笑)

>>739
今月発売分は全誌入稿済みですよ。
残り２日でキャスト抜いてて死ぬかと思った。

あとは１０日ぐらいまでにもう一本仕上げとけば今月一杯は遊べる。
久々にツーリングでもしよう。

>>740
しかも、ディーラーだ(笑)

乙ですた。

俺はエロ漫画の編集は一般よか付き合いやすいと思うけどね。
特に講談社・小学館・集英社の編集って自称エリート揃いだから、
低学歴な漫画家のことを馬鹿にしまくってるよ。
逆にエロ漫画編集は、低学歴ばっかだから、そういう差別はない。
むしろ、漫画家の方が大学出てたりするし

夏だねえ。

俺はまだ会ったことないけど、エロ漫画の編集で、漫画家崩れとかでプライドだけ高いってのは
最低だよな。
まだ当たったことなくて幸い。

プライドが高いっつーか、
俺も漫画家になっていれば、お前くらい稼げたのに・・・！
って怨念が渦巻いてて怖いです。＞漫画家崩れ編集

http://totaltop.org/index.php?id=rtr5781

>>746
確かにね　でも　あんまりドライ感性な編集さんもどうかと思うの

俺　風俗大好き　お出会い大好き　セクース大好き
漫画もアニメも　二次コンは興味ないんだけどフリーでやってまーす
仕事でーす

というクソヤシより　マシだと思うの＞漫画家崩れ編集



ドライ編集はリアル実在

それはそれで嫌だな

>748
それなら変にコダワリもってる編集の方がマシかな

ココに来ると漏れは編集運いいんだなーと思う。
むかついた事殆どないや。小さなミスとかは結構やられてるけど。
あってもＰＮの誤植とかネームの誤植くらい

>>751
おれも同じで編集運はまあいい。
編集者も人間なんだから欠点ぐらいあるだろうよ。
とりあえず俺は編集からNGでたら文句言わず直すよ。
雑誌のカラーに合ったものを描くのが仕事で
「俺様の本」を作ってる訳じゃないからね。
それより自信過剰のエロ漫画家の方が話しててつらいよ。
あと、会話が出来ず自分の話しかしない奴とかね。

夏だねぇ

人のふり見てなんとやらってやつかね。

一日2回使うのは禁じ手です

どこへ行っても編集ともめる漫画家を知ってるw

>>752
>とりあえず俺は編集からNGでたら文句言わず直すよ。
俺はとりあえずNGの理由は聞くけどな。
それで納得行く理由が出て来たら直すけど。
言いなりになってる作家ってのも編集としては歯ごたえないでしょ。
〆切オーバーしまくってる時ならまだしも。

夏だねぇ

実体験も踏まえて言えば、先方の会社にもデビュー予備軍を含め
担当編集と密な関係をもって作家層が出来上がってる中に
余所者がイレギュラーで入り込むのはｶﾅｰﾘ難しい。
でも出版社って何故か人材の移動が頻繁で、順調に役職に
就けなかった人間はそこでの出世を諦めてさっさと他社へ移籍する。
５〜6年以上同じ会社に在籍する人間は半分もいないんじゃないかな。

他社へ移る編集は自分の手駒作家名簿を手土産に迎え入れられる
のが定石だから、その際に上手く取り入れば別の会社で
仕事が拾える。逆に言えば実績の無い作家が他所で仕事を貰うには
その位しか見込みが薄いという事。
少々ムカつく編集でも人脈は大切にしといて下さい。

>>756
ソレ絶対漫画家にも原因ある気がするなー
編集に完璧を求めすぎてるんじゃないだろうか？
トラブル起きたとしても大体の発端は漫画家に多いような気がする。
スケジュールの遅れとか勝手に出来無そうな仕事受けちゃったりとか、、、漏れがそうｗ

>>757
理由を聞くのは当然。
それで編集が譲らないなら、納得いかなくても直さなければならない
…と俺は思ってる。
それを含めての仕事だと思ってるからね。

大体発注元が直せって言ってるんだから直すのが当たり前でしょ？
勿論交渉は有りだけど。
社会人経験無いのが多いのか？

>>761
駄目出しされたら無条件で直すのかと思ったよ。
そうだとしてもスタンスの違いだから別に悪いこっちゃないけど。
俺の場合バトルになるか否かは〆切とのトレードオフってだけで。

>>762
発注元って何？

まあ君はそうなんだろうけど。

>>762
本気で書いてるなら、この仕事は人気商売で編集より作家の方が
力量が上になる事もあるから、そんなことはないぞ。

煽りなら、まあどうぞ勝手に。

NGと言う時に理由も添えるのが普通なんだけどな
でも「なんかエロくないから」としか言いようが無いケースもある

>>765
読者や評論家が「こうした方が良かった」と言っても
馬鹿にして全く聞かないタイプの作家の意見だな。

＞直し
その編集の言う事が自分と雑誌の売り上げの為になるなら聞く、
自分にとって譲れないものなら誤魔化してゴネて断る。
そもそも描きたいモノを描けない、否定されるトコでは仕事をしない。
どんな雑誌にも合わせて仕事に徹する作家は尊敬に値するが
愚直に自分を貫く作家や魂のある作品の方が好きだ。

痴女ナース
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>>767
お前は煽り目的か？本気で書いてるなら、まずそう言ってくれ。
それならマジレスしてやるから。
本気なら本気でもかまわんぞ。

作家には編集の言う通りにしないと仕事がなくなるレベルから
印刷機を止めても編集部が何とかしてくれるレベルまで色々あるから…
匿名で何を言ってもあれですわい。

まあ>767みたいな発言は
「読者や評論家に「こうした方が良かった」とてんでバラバラの意見
云われて自分を見失うタイプの作家の意見だな。」
と返されてしまうわけなのだが。

人の意見と自分の信念、比重のバランスは各作家それぞれ違って当たり前。
お互いにあんまり頭の固い決めつけはしない方がいいね。

「編集者は発注元」「漫画家は版下作成の下請け業者」
は定番の煽りなのでこの先出てきてもスルーしる。

みんなそんなに編集に止められるようなネタ描いてるのか？

>>767
たくさんの人から同じ意見が出れば次回以降気をつけるけど
一人が「自分の趣味に合わない」って事でそう言ったとしても
深く気にしないな・・・
編集が全てとも思わないし、編集の言うとおりに描いて
売れるなら、廃刊する雑誌は減るんじゃなかろーか？

新装開店の釣堀はココですか？

まだﾌﾟﾚｵｰﾌﾟﾝですが、なにか？

暑くていらいらしてるのかも知れないが、みんな熱くなるなよ。

俺、この一年くらい殆んどコンテノーチェックだ……。
時間ぎりぎりでやってるせいもあるけど。

先日エロマンガの置いてある本屋に行ったら
以前パクリで叩かれて仕事を干されてたひとの
コミックスが出てた。

正直、複雑な気持ちになった、、、。
プライド無いんだろうな、とか思ってしまった。

プライドじゃ飯は食えんよ。

基本的に作品は全て作家のモノで、出版社はそれを読者に届ける際に生ずる
中間利益で成り立っている窓口なのだから、作家は自分が描きたいように
描くために窓口を変えてもいいし、別段そこまでやらないでいいと思った
ら、窓口の要求に合わせて描いてもいい。全部作家の判断でしょう。
私は編集運が良いのか、自分の描きたいようにしか描いてないのですが、
相変わらず仕事は来てます。
商売において自分の意思を通す努力をするのも、社会人の常識だと思います。
出版社をクライアントと認識して商売してもよいとは思うけど、こういった
商売でクライアントの言いなりになってるだけで成功するとは思えません。
多くは、使い潰されて終わりでしょう。

でも世の中はそううまく行かない

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エロ漫画家：モツ鍋、つくね
エロ漫画家：本能=同人誌作成、他人様のキャラで一稼ぎ。表現の自由でニヤリ。
エロ漫画家：「なんていうか．．．キャラが勝手に喋ってくれるんですよ。（笑）
思わぬ動きをしたり．．．こういう時ってペンに神様が降りてきた瞬間って
言うんですかね。（笑）」=夢の国の住人全開。時の旅人。
エロ漫画家：預金残高を見て苦笑い。なぜか涙がキラリ。

加藤：「金八っつぁん、オレもうダメだ．．．」
金八：「ダメっていうな．．．」
加藤：「やっぱり、ダメなんだよ！」
金八：「ダメいうな．．．」
加藤：「ダメ．．．」
金八：「ダメダメ言うなって言ってんだろうが！このばかちんが！！」

マンコー

>>781
うむ。
結局、自分を押し通して失敗するも成功するも
最後は自己責任ということだな。

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もちろんあの娘も━━━━ヾ(。Дﾟ)ﾉﾞ━━━━!!!!!!!!

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漫画家がピッチャーなら担当はキャッチャー。
で、監督が編集長やねん。
上手いこと指示出してくれたら上手いこと投げるよ〜。
絶対に打たれない自信は無いけど、上手く投げる自信はある。

でも、最近投球が遅いのでボーク取られそうなことが多々あり。
控えに回されんよう気をつけな・・・

人気のある作家=好きに描く
人気のない作家=編集の言うことを聞く　単純明快。
いい編集なら、人気さえ取れば、好きに描かせてくれます。頑張ろう

いやあ、夏だねえ。
去年もここいらあたりの日付に、エアコンから水漏れしたんだけど、
まぁた今年もだあ。
去年はホースのつまりが自前の掃除でなんとかなったんが、
今年はパネルも外して「アタシ業者か？」ってくらいのとこまで掃除して、
ホースの出口からポンプで水吸い出したり、水ジャージャー上から流して、
流れはいいし、ちゃんと水もホースから流れるわけ。
で、「ちゃんと自分で直せた。わーい！」だったのに、３日目の今日、また
ポタポタと・・・。
もーだめ。あしたやっぱり修理呼ぼう。
よく考えたら、最初に壊れた日と今日、
合わせて２日は完全にじたばたして仕事になってないんだよな。
いくら激安原稿料の自分でも、一日あたり描けるページは４ページ。
８ページ分仕事にならないんだったら、
早く業者呼んでりゃ良かった。
うー、エアコン切って、暑くて仕事にならん。
下は家電ゾーンなので、間に合わせにバケツで受ける事もできん。
すいません、スレ進行と外れてて。
同じように今水ポタポタしてる人、いますかぁ？

ボクの身体が

去年ポタポタしたよ
エアコンの下にバスタオルを置いてそのまま凌いだ
夏までに引っ越すつもりだったのに

おやすみ。良い夢を！

>781の元リーマンさんってほぼ同じ営業スタイルだからよ〜わかる
だがわしも最近>791氏の言う所の「ボーク」取られそうじゃ
わがままな分だけ遅筆でのぉ…

ピッチャーだから「ヒット」を出したらまずいのか…
とか言ってみたり。

フジTVのミライを見てたら鬱になった・・・

>798
他チームのヒットは許さない。
投げて良し、打って良しなら最高なんだけどなぁ・・

Ｍｕｊｉｎは巨人

じゃあ阪神はどこだ？

阪神に例えると、後々カドが立ちそうだなぁ…

スマン、言わせてくれ

あ　ー　つ　ー　い　ーーーーーーーーーーー　っ　！　！

あ　ー　げ　ー　て　ー　ご　ー　め　ー　ん　ー　！　！

ハゲドウだが下げようぜ。>>804

寒いがなにか？（エアコン２４時間

長時間座ってるとキンタマがこすれて痒くなるので裏金にムヒ塗ったんだが、(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

>808
次はキンカン塗ってみそ。ものすごいことになるよ(ﾉД`)

http://www.bqpd.net/ranking_01/eromanga/r01/enq/enq.cgi

>809
前やった。しばらく悶絶したよ（ｗ

亀頭にセメダインもなかなか興味深い

修羅場中に眠気覚ましになるかと思って、まぶたにムヒ塗ってみたんだが
しばらく仕事どころじゃなくなったっけ。床転げ回りw

ちなみに耳の裏とかスースーさせるとけっこう効果的ですよおまいら。

>>799
俺も鬱。
中一までに学校で一番絵が上手い先生よりも
書けるようになってないと
プロでやっていくのは無理とか言われちゃうと(涙

何それ？どんな番組内容だったの？

あ、稲光！！！　楽し〜〜〜〜。




は、いかん逃避してしまった。
それはそうとて、２時半なのに暗いなぁ。

オレん家東京だがこっちも今すごい空模様だよ。
いよいよ夏本番って感じだね。花火大会よかﾜｸﾜｸするよ。

あー・・・しばし手ぇ休めて涼もうかな。念のためパソもOFFしとこ。

いや、確かにプライドでメシは食えないかもしれないけどさ

パクッた奴がほとぼり冷まして何事も無かったように復帰
してるのを見ると、パクッた物勝ちみたいにも見えてね・・・。

バレないように上手にパクりましょう

ｻｶｰ観るひと

でも、結構バレちゃうもんだけどね。
最近だとエロゲーの一枚絵見ながら描いてるんだろうなーという作家さん多いよね。

エロゲーからしてパクリが多いのに、それをさらにパクってんじゃしょうがないな
>>818
いや、やっぱりある程度騒がれちゃったら、背負うものはあるでしょう。
コミックス=復帰でもないしね。それっきり仕事なしってことも多いし

エロ漫画家=富士の樹海、欽ちゃん劇団、どこまでやるの？
エロ漫画家：拭えない不安、こみ上げる怒り、震えるほどヒート！、伝わらない
ハート、刻むビート、手放せないビート板、ビートきよし。
エロ漫画家：鳥の手羽先、しゃぶりつく骨。
エロ漫画家：「やっぱり．．．嘘ってつけないですよね．．．（笑）ペンを持つ手が
止まってふと見るとキャラが、いや、我が子がこう訊いてくるんですよ。
「それでイイの？」って。．．．イイわけないじゃん！！ふふっ．．．それからが
大変なんですよ。オレって器用に生きられないなって．．．（笑）」=夢の国の住人
エロ漫画家：手作り=同人誌、版権無視。表現の自由でニヤリ。
エロ漫画家：お風呂で涙がポロリ。「泣いてなんかないさ。」

お宝モロ動画
http://66.40.59.93/xxxpink/

杉山：「金八っつあん、オレもうダメだぁ．．．」
金八：「ダメって言うな．．．」
杉山：「やっぱりダメだよ！」
金八：「ダメ言うな．．．」
杉山：「ダ．．．」
金八：「ダメダメ言うなって言ってるだろうが、このばかちんがぁ！！」

おやすみ。良い夢を！

http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2012

俺はまだ目指してるだけだからここに書き込む資格はないんだけど
ここの人達は何作目くらいの持込でデビューしたのかなあ
一作目でデビュー（持ち込みは使ってもらえなくても）した人が
ほとんどなのかなあ、興味あるです、

俺はやっと一作描いて三社廻って、それなりの手ごたえはあったけど
（コピー取らせてくれとか、何かあったら連絡するとゆうのはあったけど）
これでデビューはこれ以上廻ってもむずかしいかなと思った
これ以上廻ってる暇があったら、
編集に言われたことを意識して早く次の作品を上げた方が良いと思ったです、
次回作は何とか売れるものを頑張って書き上げたい、
そして何とか使ってもらえるようになったら俺も仲間に入れてもらいたいな。

俺は三作くらい描いて投稿したが、二次まで行っても賞は貰えなんだ。
「駄目なんかな・・・」と思いつつ別の出版社に送ってみたらいきなり入賞して枠を一個貰って
今に至る・・・。出版社の相性ってのがあるみたいだね。
三社回ってそれくらいの手ごたえなら、その作品の評価（＝現時点でのあなたの評価）は
そのくらいってことでは？
「使える奴だ」と判断されるような作品一本仕上げて再チャレンジしたほうが近道だと思う。
数をこなす練習にもなるしね。

あ。よく読んでみたら>828さんはもう次のを描き始めてるのね；；

漏れはエロゲー関連の原画やＣＧをやってて
そこである出版社から目を止められて漫画描きだしたよ
けど最初は色々試行錯誤を繰り返して(要するに「漫画」に慣れていない)
大変だったのを覚えてる。３〜４年経った今ようやく漫画っぽくなってきたかなぁ

正直今の段階でも投稿で賞取ってデビューしてくる新人さんの方が
よっぽど「活きのイイ漫画を描いてるな」って感心するよ。ガンガリー

コミケにて編集さんに声を掛けられて商業に描き始めたパターン。
三年前かな？持込だけじゃなくてwebだの同人だのっていう営業もありかと思われ。

７，８回同じとこに投稿してて、最終選考には残るのに
デビューできなかった。で、これで最後！と思って
違うとこに投稿したら入賞できてデビュー。
諦めず頑張れ。

僕は2本描いて持ち込みに行って、片方が即掲載される事になりました。
今よりちょっと前くらいの時期だったのでコミケ前で手薄だったから
かも知れません。その後は隔月くらいのペースで描かせてもらってます。

同人からのオファーもあったりもしますが、基本的にはこちらからの
アプローチを主軸に考えた方がいいと思います。持ちこみ原稿以外にも
同人誌やネームを持っていくのも手ですし。

俺は持ちこみ１作でデビューだったな。今考えるとラッキーだった。
それ以前に一般誌に投稿してて落ちまくっていたけどｗ
こう言うと、一般挫折組か？と思われるかもしれんが、もともとこっちに
興味ありありだったので。
昔と事情が違うから、これからの人に助言できることあんまりないけど、
今はエロ度、描きこみ友に、「濃い」ものが求められてると思います。

>>822
パクリがばれて騒がれた人って誰？
一時期２チャンでパクリ云々で叩きにあってた人いたけど
それのことかな？
２ちゃんで叩かれていたとしてもそれが現実社会に如実に
反映されるともおもえんのだが。所詮２チャンだし

一作目完成原稿と二作目コンテを持って三社回って、うち一社で持ち込んだ原稿が売れて、もう一社で次の月の仕事をもらった。そのままレギュラー化して現在に至る。
一社にこだわるより複数社回るのが吉。

>>836
あ○いしとかいうのと・・・確かもう一人いたと思うのだが、誰のことかは知らない。
所詮2ちゃんっていうのは確かにあるんだけど、
いわれなき誹謗中傷じゃなくて、事実に基づいて騒がれたなら、その事実は受けとめるしかない。
ここで議論する気はないけど、やっぱり、上手い人のものは吸収したいと思う。
完全オリジナルの絵もストーリーも、言っちゃうとあり得ないわけで、
先人を追う立場の人間は、常にこのグレーゾーンと向き合ってると思うね。

まあただのデッドコピーにならないように気をつけて。

今日もむしあついのです

ハガキ職人が惰性でエロ漫画書きになったのが漏れ。

>>841
あー、俺もだー。
ハガキ描いて送ってたら「漫画持ってこい」って言われたので、真に受けて持ち込みに
行ったら「もう一本描いて来い」っつわれて、描いてったら載った。その後、一本目も
載った。だいぶ前の話。

私はＨＭの乳居者でした。

>>836
良○卓、島本か○る、あか○しとおる、大原久○郎、、、、
他にもいたっけ？

>>843
おぅ、御同輩か。もしかしたら愛宴で顔合わせてるかも知れないな。

オレなんかとろろ塾塾生だよｱﾋｬ( ゜∀゜)

そろそろ学閥・派閥ができそうなスレはここですか？

ハガキ投稿者に派閥や上下なんてあるのかよw
しかもそんなのは素人時代の話で、現在の状況とは何の関係もないしな。

ハガキ投稿者にも上下はあるだろ・・・
例えば、三峯徹は「　ネ申　」

俺、三峯読者ページで褒めてもらった事が少し自慢ｗ

http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2012

>>849
むしろ三峯氏は雑誌にとって座敷わらし的存在かと（w

どっかの雑誌は絶対載せないってとこありませんでしたっけ？＞三峯氏

塩山って人のとこはあいつ嫌いとか聞いた。

好きって奴はいないような
珍獣みたいなもんでしょ

東スポに載ってたやなせたかしのインタビュー……
「エロは悪書」「若くて貧しければ描くかも」
だそうだ。

やなせ氏の立場ではそう書くしかないんじゃないの（ｗ

ぐおー、あちぃ〜
夏場にマンガなんて描いてられっかっ!!












と、一週間ほどサボってしまいますた
月末がコワイでつ…

クーラー病でだるくて眠くて仕事はかどりましぇ〜ん（怠

クーラーつけると頭がくーらくーらすr

やなせたかしは実際、むかしエロ小説の挿絵描いてたらしいね。

http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2012

まあ、おじいちゃんはそういう考えだろうねえ。やなせ。

やなせはやな性格だな

エロ漫画家=ジョリー、パトラッシュ、アイフルのチワワ、わんわん三銃士
エロ漫画家：無銭飲食=同人誌、版権無視、表現の自由でニヤリ。
エロ漫画家：「役者さんの役作りってあるじゃないですか？それと同じなんです。
名前考えたり、口癖、食べ物の好み、好きな色、何月生まれ、性格．．．
それでキャラがどんどん膨らんでいくんですよ！やったぁ！って。ふふ．．．（笑）」
エロ漫画家：電話にて「あ、お袋？いや、なんでもないよ．．．（涙がキラリ）」

岡本：「金八っつあん、オレもうダメだぁ．．．」
金八：「ダメって言うな．．．」
岡本：「やっぱりダメだよ！」
金八：「ダメ言うな．．．」
岡本：「ダ．．．」
金八：「ダメダメ言うなって言ってるだろうが、このばかちんがぁ！！」

http://thanks-meko.tourguide.net
ろ　パス公開

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ夏娘

http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2012

ヨイトマケのこども〜
汚いこども〜♪

が、耳から離れません。
いきなりですが。

http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2012

単行本のあとがき…毎回のことながら悩む…

>>864

すみません
確か先月号だったと思うのですが
漫画賞発表で入賞作品等なしで総評なども一切なしという
雑誌があったのですが、メモするのを忘れてしまって・・・
どなたか御存知の方いらっしゃいますでしょうか？

そんな情報を得て何の役に立つんだろう…

入賞作品なし→応募作のレベルが総じて低く、相対的に入賞の可能性が高い・・・という推測かなあ。
受賞ラインがめちゃくちゃ高く、編集がいい加減だから総評もしない・・・ってこともあるが。

思うのだが、入賞作が一個も出ないってのは雑誌に魅力が無い→人材も集まらない、というダメダメ
コンボに陥ってる可能性もあるが。

ちなみに俺はその雑誌を知らない。俺のが載ってる本もこの前新人賞の発表があったが、
佳作レベルのが何本かあった。特に「これは！？」と思うようなのは無かったね・・・。
もしかしてやばいんか？＾＾；

>>オール該当作品なし
エロだと、結構毎度のことだと思うよ。
入選作を出さなかったから、その雑誌がどう、とは思わないなあ。

雑誌も新人賞もやまほどある以上、実力のある人間はデビュー済み、
すごい奴がデビューせず残っているなんてことはそうそうない。
入賞者が、すでに他誌で活躍中のプロというケースだって少なくない。

でも、いまは絵のテクニックばかりやたら高度になって、これからなろうと
する人にはきついよね。
１０何年のキャリアのヒトタチのデビュー当時って、エロマンガの画面って
もっとシンプルだったじゃない。

>>877
新貝田鉄野郎とか、うたたねひろゆきとかも、今見ると白いよね。当時は、それでも最先端だったんだよなぁ・・・
今はＰＣ使えば、白いところがゼロの画面まで作れてしまうから、アナログ派が極端に苦戦してるんではないかな

>874ですが
その雑誌は回避対象です
応募作全てを誌面で批評される雑誌もあるなか
総評の一言もなしというのは
やはり編集部が新人に着目してないと取れるので。
あと少し話しが逸れますが
雑誌によってレベルに差がありすぎると思うのですが
特にコンビニで売ってるもののなかには
もっと上手な人がゴロゴロいるんじゃないかと・・・
実は漫画家って不足気味なのでしょうか

どこの業界でも使える奴は不足気味。
ところで>>874は志望者＆新人スレに行った方が良いのでは？

替えのパンツがなくなった。
忙しいのに…。
洗濯するか買いにいくか…。

しばらくノーパンで考えることにする。

オレ、暑い季節はジーンズの下ノーパン。
むれないので良いぞ。

>>881
女なら（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
男ならふぐりを大切に

一人なので当然下は裸だ。　イスが汚れるのでバスタオル敷いてるよ。
やはり夏は裸だ。

Σ(ﾟДﾟ) 　ﾏｼﾃﾞﾞｶ!?

上は裸の時はあるが・・・・やるな！お前

上は原稿がつくと原稿が汚れるのでしかたなくシャツを着てる。

でもさ、履いている！という緊張感が腹に無くなるから、デブ〜〜〜となる。

エプロンしませう

あ〜〜、エプロンいいね！！　裸エプロンかよ！

うへーまた休刊か………仕事どうすっかなー(;´д｀)

>>884
椅子が汚れるって
描きながら、何か漏れてるんですか!?

>>890より>>884の方が気になってしょうーがない
俺は危機感薄いのか・・・

>>890
ヒントきぼんぬ

漏れも、某雑誌の休刊聞いたの、去年の今頃だったなぁ。
不思議なのは、まだそのHP残ってるんだよな。

実験的に裸にベルトだけしてみた

>894
定番は裸にネクタイでしょう。
♀なら白ソックス（有名女子高の）。

いよいよこのｽﾚもやばくなって参りますた

某漫画にあったスクール水着にアミタイツはどうですかだめですかそうですか

>>892

まぁそのうち上がると思うけど……
○○○○○ン
です。

やばそうな・・・ドルフィ○ン、一個余るな。
カタカナに直せばカイラクテン、ちょっと苦しいかな。「・」を外せばヤングキュン。他にも色々
ありそうだけど。

そういえばアクション休刊〜来年リニューアルらしいね。迷走していたけどヤパリこうなったか。

あぁ　どっかで雷鳴ってる

切断しまーす

もちろん汗と脂とエロぢルが・・・

んでも、しるがでんでもタオルを敷いた上に座るのは気持ちいい〜〜〜。
エプロン買いに行こうと思ったのだけど、まだ「同人」が終わってなくて・・

･∀･
ﾍﾝﾀｲーﾍﾝﾀｲｰ

キュンか…

>884
ﾄﾞｳｿﾞ（´・ω・｀）

　_,,..i'"':,
|＼`、:　i'、
.＼＼`_',..-i
　 .＼|_,..-┘

こんなエロエロな漫画を、どうして君はそんなに一生懸命手伝ってくれるんだ？
年頃の女の子なのに…。

疲労やストレスでめげそうな時、どうして君はそんなに励ましてくれるんだ？
君だって疲れてるだろうに・・・。

給料安いのに、仕事場汚いのに、おまけにこんなにきついのに、
どうしていつも、そんなに可愛い笑顔を見せてくれるんだ！？

おかげでなぁ、俺はなぁ…、俺はなぁ…………

惚れちまったじゃねぇかっっ！　ちくしょおぉぉ――――――っっ！！





…まぁいいや。
この気持ちは一生伏せておくことにするよ。

君は早くデビューして、ここから巣立って行って下さい。

燃料が投下されますた

>905
ﾄﾞｳｿﾞ（´・ω・｀）

　_,,..i'"':,
|＼`、:　i'、
.＼＼`_',..-i
　 .＼|_,..-┘

エロ漫画家=はっぱふみふみ、抵抗勢力、ゴールドライタン、ムテキング
エロ漫画家：ケント・デリカット「ユタいいところヨ！」
エロ漫画家：キセル乗車=同人誌作成、版権無視、表現の自由でニヤリ。
エロ漫画家：「アニメ観て泣いたことあります？僕なんてしょっちゅうですよ。（笑）
ホント、僕も同じクリエイターとして負けてらんないなって．．．ふふっ。（笑）」
エロ漫画家：鏡に映る自分を見て涙がキラリ。「これがオレか．．．」

金八：「ダメダメ言うなって言ってるだろうが、このばかちんがぁ！！」

なんだこれ？！

淫らな人妻
http://66.40.59.93/xxxpink/

合いたい→合う？→どこで？→OK　http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　

淫らな漫画家

私のこと？

うっふん。ぬるぬるよ、ﾊｱﾄ



肛門がな

ゲンコの端っこのところインクはじいて描きにくいyo
手の汗吸ってるんだなぁ汚いね

編集さん、いつも汚い原稿ですみません。
ホワイト、切り張りだらけ、しかも１１０ｋでぺらぺらだし。
いつもありがとうございます。

>>916
お前の汁じゃんｗ

＞ぺらぺらだし

これはどう言う意味？紙薄いのかな？

漢なら画用紙だ。

男ならダンボールに描きなさい！

会場でよく描いたもんだ

漢なら鉄板に彫れ！

修学旅行でよく彫ったもんだ

>>919
110ｋｇと135ｋｇの原稿用紙の内、110ｋｇの薄い方使ってるってことじゃない？

110kg
碓さと湿気で最近ぐったり

レースクイーン生着替え
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人工皮膚で忠実に再現した女の子のアソコを安くご提供
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イった時の快感が何十倍にもなる合法ドラッグあります
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1059414586

漢なら肌にじかに！

１１０Kは、もっぱらネーム用紙だなあ。漏れは。

ところで、最近、思い出したいのに思い出せない事がある。

４年前、どんなに持ち込んでも採用されなかった漏れが、
新宿ル○ネ２の占いの（どの人か忘れた）人に、
「今年はなにやってもダメ。しかも持ち込んだアイディアだけ、
誰かにパクられてる。ここの出版社とは相性最悪。来年運勢いいから、来年の初めに持ち込んで
ごらんなさい。それにね、ジャンルは○○ものの方が向いてるわ」
なんつーアドバイスを貰って、半信半疑で持ち込んだら採用。
レギュラーもすんなり貰えたんだよナァ。
で、向いてるといわれた○○ものっていうのは、一般誌なんだが、
これも半信半疑で持っていったら、いちおー仕事貰った。

当たったのか、たまたまそーいう運だったのか、
でも、占いにしちゃー、随分具体的なこと言う人だった。
アレ以来、お金出して占い観てもらうことはしてないので、
おまけに占いの館っぽいとこで、複数いた中の誰かだった。
うー、思い出せない。
後日、プロになってから、相性最悪と言われた出版社の仕事も
一度受けたが、入金トラブルで１ヶ月も振込遅れやがった。

間違って110ｷﾛ買ってきちゃったことあるけど、使いづらかった。

>>930
肝心なところを思い出せ肝心なところをー!!

110kgより135kgの方がペン入れしやすい気がする

フジテレビ721で「藍より青し」の一挙放送やってたので「あー、オタク向けギャルモノにありがちな話だのぅ」と思いながら何気に後ろで流してたんだが、最終回では不覚にも泣けてしまったよ。

ちなみに今描いてる原稿はょぅιﾞょ緊縛二本刺し。

>>932
いや、だから、観て貰った年はだめで、
来年チャンスが！って言われたから、
デビューするまでに忘れちゃったんだよねぇ。
で、まさかそのときは当たると思えないし。
「新宿のハハ」とか有名な人でもないし。
あー、また、食えてはいるが、いまいち大当たりしない自分が、
心の中であの人を探してる。
その前に、ま、努力あるのみなんだけど、
今回プロットのリテイクで、２日間難産のせいでブルーなんです。
うあー、もう朝だああ！

ネタに詰まってどうしようもない時、もし、「エロマンガ原作者」なるヤツが居て、「原作者名表記」条件で原作を書いてくれる…もしくはできあいの原作をくれるとしたら、どれぐらいの依頼料を支払ってよいと思う？

半分。

原作者名表記なしなら半分

印税の?

当方、エロ漫画家歴３年とちょっと、レギュラー２誌、単行本４冊の者です。

16ページのラブコメで、コンテまで上がっているネタがひとつあるんだが、欲しい人いる？
エロ(本番)シーンは、16ページ中6ページと少なめ(構成を変えてエロを増やすことも可能だと思う)だが、ラストページ以外は最初から全て裸なので、とりわけエロ度が低いと感じることはないだろーと思う。多分。（笑）
ヒロインは厨房一年〜工房一年程度のイメージ。(年齢表記無し)

そのうち自分で描こうと思ってたんだが、ネタの引き出しにしまい込んでるうちに自分の路線がラブコメ路線から大きく外れてしまったので、企画が宙に浮いている。
メールでやりとりして商談成立したらコンテをＦＡＸorメールで送るから、それベースにしてそっちで好きに料理してもらって、編集オッケーなら原稿料支払い時に代金をいただく…という流れで。
無論、編集チェックを通らなかったら、代金いりません。
細かくはメールor電話で。

雑誌掲載時及び単行本収録時に必ず原作者名表記の条件で。
代金は、原稿料が入った時点で３万円ポッキリ。（ちょっと高いかな？まあ、でも、コンテまであるんだしね）
ぼくはこれ「小遣い稼ぎを兼ねた遊び」としてやりたいので、原作者名表記無しの条件には応じられません。すいません。
印税はいただきません。

問題は、この板で実名を晒す度胸があるかどうかだが…（笑）

お前のくそコンテなぞいらん

本人が半分ネタって書いてるし、誰も釣られないんじゃ…

さーて、次のネームきるか。
以前電車なんて描けないのに痴漢漫画描いて痛い目見たけど、
今回も車とか沢山っぽいなぁ。
皆、そういう時はどうしてる？
とりあえず今の所努力と少しのごまかしで乗りきってますが

まー、絵はイイのに話がつまらんってのはよくあるので、場合によっては原作アリってのも悪くないと思うけどにゃ。
日本では脚本家が軽視されすぎてると思うし。
例えば伊藤和典脚本だったらオレも描きたい気はする。

それはともかく、描きにくい背景を描きたくなった時は迷うよなあ。
一度、一枚の背景にまる２日かけたことがある。
重要なシーンだったので、しょうがなかった訳だが、エロさには貢献しないと思うとなんともやりきれない気分だったよ。
でも、その話は読者ウケは良かったけどにゃ。

>16ページのラブコメで、コンテまで上がっているネタがひとつあるんだが、
>欲しい人いる？
>エロ(本番)シーンは、16ページ中6ページと少なめ(構成を変えてエロを
>増やすことも可能だと思う)だが、ラストページ以外は最初から全て裸なので、
>とりわけエロ度が低いと感じることはないだろーと思う。多分。（笑）
>ヒロインは厨房一年〜工房一年程度のイメージ。(年齢表記無し)

こんなレベルの低いネームは、編集にダメ出しされるから無理です

ここまでヒントが書いてあると、940が誰だか丸分かりだぞな。

コンテまでできてると言いながら、ずいぶんあいまいな内容だ。
詳しい内容までさらせない、というンはわかるけどね、それなら最初から全て
さらさない方がいいんじゃないか？

俺基本２４Ｐだし、女の子年齢は内容で決まるから聞かないとやる気はでないよね。

>>925
、、勘違いしたｗつい原稿料かと。
漏れはマクソン135Ｋ使って２年目位です

＞ぼくはこれ「小遣い稼ぎを兼ねた遊び」としてやりたいので、
原作者名表記無しの条件には応じられません。すいません。


遊びなら表記無しでいいじゃん。それいうなら「遊びっぽいけど、一応仕事の一環として考えてるので」
じゃないのかな？　　
見ず知らずの、しかも2ｃｈの原作にすがるような香具師はさっさと消えた方がイイ。

みなさん135kですか…。僕は切り貼りが多いので110k使ってます。
ICの原稿用紙ですが、一番使いやすかったのは某誌の専用原稿用紙だった。
もう手に入れる術は無し……。

つか、「遊び」ならばむしろ金払えって思うが。遊びに付き合ってもらうんだから。

俺も135k

110kgで下に画用紙敷いてます。
20kg違うと収納が大変で。

ICの原稿用紙派です。１３５ｋｇの。
一番滲まなくていいんだけど、
欲言えば、目が悪いから、あの死ぬほど薄い基本枠にはまいる。
トレース台で仕事してるとほとんど見えん。
なので、比較的線のはっきりしてるＴｏｏの１１０ｋｇで下書きして、
上に本番用のＩＣ使ってるナァ。

俺も前はIC使ってたけど枠線が薄くなってからはデリータに換えた。

確認したけど、確かに薄いな。でもこのぐらいの方が邪魔にならなくていいな

ICのあれはブラックライトを当てるんだぞ？

漫画の原稿用紙って使うペン先との相性もあると思うのだが、
ＩＣの紙にカブラ主体で描いてる人いたらどんな感じか教えて
もらえませんでしょうか？
　昔アシやってた先生が「原稿用紙ならコレ！！」っつって
Ｔｏｏの１３５�`勧められたんだけど、その先生はカブラを
まったく使わない先生なんだよなぁ。
　いままで疑問を持たずにＴｏｏ使ってたけどやたらカブラ
で引くと線が途切れるのはペン先のせいだけじゃない気がして
きた・・・俺が下手なヘタレなだけ、って突っ込みは今日の
ところは勘弁って事で┐('〜`；)┌。

デジタルに移行してから清書はTOOのペーパーセレクション６特選上質紙。

＞956
インクの問題とかないの？
わたすは墨汁にしてから線の途切れかすれが改善されたよ
渇きにくいし水にも弱いけどね

お前ら！　国民年金は、しっかり払えよ！

ICは割高なので却下。

いやだ

http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2012

わかったから下げてくれよぉ。
そろそろ業者が来る時間だし……

皆マクソン使わないんだね

マクソンも枠が薄い・・・

保険も滞納してるのに！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ


くっそう！
モノクロ漫画描きてえのに仕事はカラーＣＧばっか…
もはや、エロ漫画家というよりエロイラスト描きだの。

漫画描いてないのに、試してみたい技法やノウハウ・画材だけが増えるのは何故なんだろう

撒く損の原稿用紙は、誰だかが使うな！　と書いてたが。

いいじゃんカラーのほうが稿料いいし。
俺はうらやましい

一枚の稿料は高いけど、大抵4-6Ｐ位じゃない？
白黒に換算すると、たった8-12Ｐしか描いて無いことになる。

カラー表紙だと、一枚で八枚分くらいになるからありがたいけど
カラー漫画は手間がかかるだけで大変だな。

ﾜｼも本当は漫画よりカラーイラスト中心でいきたいんじゃがのう。
もう漫画描く工程に飽きてきたというか。もともとｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰになりたかった遥か昔。
ﾜｶﾞﾏﾏなのはわかっちょる、わかっちょるんじゃよ･･･。

ﾏｸｿｿか。

>>971
俺も。
漫画家よりイラストレーターの方が敷居が低いと思われがちだが
それだけ人より抜きん出た個性が無いと、
生活できるだけの金額稼げないからね。
若い時は自信がなくて、イラストの世界に飛び込めなかったけど
今はぼちぼち仕事も貰えてる。
仕事の重点をイラストに移すのは、我侭な事だとは思わないよ。
ある程度区切りの良い所で、徐々にやってみたらどうでしょう？

俺は撒くそん１３５kだよ。

・・・１３５kのくせにペラペラです。
でも安いんだよね。

俺はまったく逆だなあ。
話を描きたいがために元々得意でない絵を（今も得意でない）
苦心惨憺して描いている。

一枚絵の技量だけならアマチュアと勝負して負けると思う。
話とコミでどうにかこうにか、なので、
イラストなぞ描けと言われたらニゲル。
話の存在しない絵なんぞ描けん。

収入が一時的に減っても生活を安定させたかったから
イラストの仕事を切ってマンガに専念したクチれす

イラストの業界はぜんぜん儲かんない。
…エロゲーＣＧ以外は。

レディコミも儲かんないよう。
なんかバタバタ雑誌潰れてくしさー。
泣けるほど稿料安い。

ＩＣは砂ケシでインクを消すことができるぞ！ちょっとした失敗なら、なかったことにできるｗ

儲ける主力は、マンガ。単行本になって印税で稼いでくれるからな。
カラー、イラストの仕事は「広報活動、小遣いかせぎ」ってカンジ。楽しいけどな。

エロ漫画家=ティラミス、ナタデココ、たまごっちが死んで泣く、たまごっちにお墓
たまごっちに戒名。「怒るで、しかし。」ポンでリング。
エロ漫画家：巨泉「ウッシッシ。さらに倍！」はらたいらがはたらいた。ＣＯＯＬ！
エロ漫画家：「考えてみたら僕は漫画家なんですよね。そう、手塚先生と同じ土俵
に立っていることに．．．！僕がもう少し早く生まれていたらどんな風になっていた
でしょうね．．．ふふっ。（笑）」=夢の国の王様
エロ漫画家：枕元の抜け毛を見て涙ハラハラ。「なみだクン、こんにちは。」

金八：「ダメダメ言うなって言ってんだろうがぁ、このばかちんがぁ！！」

イラストだけで喰っていくには、他より抜きん出るくらいの手間ヒマやこだわりが
必要不可欠だが、かといって手間ヒマかけ過ぎたりこだわりまくってると
全然枚数が稼げず喰えない罠。

http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2012

最近良くある>>981と>>982のコンボは何じゃらほい？

801ももうからないよう。
単行本でないと生きていけないよう。
でも出ないよう。もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

市場が熟してしまうと、新雑誌ドンドン出して新単行本ドンドン出してそれでなんとかやってく戦国時代みたいな時期が来るのでそれまでガンガレ。
その時期の後は市場全体が冷え込んで適者生存期になるから、それまでに実力と人気をモノにするしかないからこれからもガンガレ。
みんな、生き残ろうぜ。

あれ？次スレは？

ナチュラルに過ぎてましたな。

801とレディ込みってイマイチ板違いなきがするのは漏れだけ？

801さておき、レディコミはここ以外に実は行き場がない。
どこへ行っても「場違いだ出て行け」と言われる。

>>991
場違いだ出てけ！

>>966
保険は自分の事だけで済むが、年金は自分だけの話じゃねーから、しっかり
払え！　ゴルア！！

・・・自営業やっている知人に、「サラリーマンは厚生年金だからいいなあ」
と愚痴られてしまった。
てめえらみたいな奴がいるから・・

http://www.underlolitas.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2012

次スレまだー？950さん覚えていたらヨロシコ　m(_ _)m

漏れはアートカラーの135k。
って誰も仲間は居ないのなｗ　滲むからもー大変だよ。
纏め買いなんてするんじゃなかった。ﾄﾎﾎ…
普通の文具屋に置いてあるのって大概コレな気がする。ウチの近所だけ？

次スレ

エロ漫画家達の愚痴・雑談スレPart20
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1060358784/l50

番号間違えちゃった。スマソ、許して。

>>991
ワタシはハードエロ系レディコミはエロ漫画の一種と考える。

海野やよいとか江川広実とか正山小種のように、両方描くひともいるしね。
ブームの時は結構読んだ。

>995
あ、うちの近所もアートカラーだ。
自分は枠線は薄めのほうが好きなんでアートカラーを使ってたが、ＩＣはさらに薄く紙質も良いって
聞いたんでそっちに乗り換えたクチ。自転車こきこき買いに行っておりまつ。
ＩＣの紙は紙質が悪くなったって言われてたけど、俺には判別がつかない・・・
そういやアートカラーのはすぐ紙の表面が荒れることがあったな。

age

１０００ゲット

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。