休刊になったエロ漫画雑誌の思い出を語ろう

もともとマイナーな上に不況も重なって厳しいこの業界。
売れないものはすぐに淘汰されていく…。
しかしそんな中にも忘れられないあの雑誌。
このスレでしみじみと思い出を語りましょう。

☆関連スレ☆
エロ漫画家捜索連隊本部─あの人は今─
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1042653884/l50

関連スレ
うさまん　零式　スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1047354376/l50
COMIC ZIP　総合スレッド 4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1045953368/l50
レモンピ−プル・レモニストは現在？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1018280099/l50
アイラ廃刊決定で泣いた人の数
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1022022097/l50
コミックカラフルピュアガール (その３)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1032787019/l50
エロ漫画雑誌 comic Beat みんなおぼえてる？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1026741104/l50
月間ロリポップ読者はいるかぁ？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016775751/l50
オレンジクラブについて語らおう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1009791959/l50

最近休刊になった雑誌

ピンキィ、うさまん、萌絵姫、POP ZONE、
キャンディクラブ、メンズアクションキャラクター

その他はここを参照のこと
ttp://comiclove.tripod.co.jp/magazine.htm　

Zipがなくなったのが非常に残念。

うさまんはせめてあずまゆきの単行本が出るまではもって欲しかった。

「NCハイパー」って好きだったんだが、
さすがに誰も覚えてないかな……。
春風紅茶は大好きだったんだがいまや
なにしてるんだか。

>6
その雑誌、描いてたよ＞NC（w

この板って読者より漫画家の方が多いのか（ｗ

>4
その雑誌、描いてたよ＞Zip（w

>3
その雑誌描いてたよん＞キャラクター（w

>7 >9 >10 は三峯氏。

ていうか休刊雑誌の思い出を語る作家って
現在仕事がない人か余程の私怨がある人だけだと思うが…。

>11
それだっ！

ﾜﾛﾀ

あぼーん

ロリポップとかあったなあ………

あぼーん

ホットミルクとかあったなぁ………

カイザーペンギン
古すぎるか…

コミックMANAってアンソロジーになったのか…。

雑誌名連呼だけってのもな。
せめてそれにまつわる話題を振るとか。

雑誌名思い出せないんだけど
雄出版から出てた5号くらいで廃刊になったやつ。
G・B小野寺とゆきやなぎが一緒に載っていて
なんじゃこりゃと思いつつ購入してた。

メンテ

保守

最近エロ漫画読み出したので思い出というほど古いのは知らん。
しかし今年すでに何誌も休刊になってるとはこの業界ってマジやばくない？

以前からエロ雑誌の休廃刊は珍しくなかったが
以前は休刊してもすぐに新雑誌創刊してたからなぁ。
最近は休刊したらそれっきり、あげく出版社がエロ撤退したり倒産したり。
雑誌数は減る一方だな…。

でも今度大我ってのが復活するんだよね。
これってどんなんだったの？

>>26
復活するのは大牙ではなく夢我。

〜これまでのあらすじ〜
かつてはエロ業界トップの雑誌だったが当時の編集部が待遇の悪さにキレて編集部ごと退社して
その直後当時の夢我作家を使ってＴＩで夢尽を創刊。そのまま業界トップに。
編集部ごといなくなった桜桃の夢我は急遽某編プロに夢我編集を依頼したがボロボロ状態。
このままではヤバイと天魔（CH）の編集を引き抜いて夢我から大牙に誌名変更リニューアル。
しかしさっぱり売れずに３号で廃刊。その後桜桃も倒産。
倒産した桜桃は親族会社オークラに吸収されることに。
オークラで出版していたピンキィを廃刊にして夢我を復刊させることに。

なんだか現keyのスタッフに抜けられたタクティクスが
夢よもう一度でOne2作ったのと似てるなｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>19
カイザーペンギンはﾋﾗｺｰのテクノ番長や森永みるくの「薔薇の眠れるまで」とか
単行本化して欲しかった作品が結構載ってたな…

倉庫を整理してたら「ハーフリータ」の創刊号〜休刊号と
「レモンピープル」の創刊2〜3号あたりから（当時中綴じだった）〜が数十冊発掘されたよ。
日に当たってなかったので、結構美品だったぞ。
もしヤフオクに出したら喪前らはいくらぐらいまでなら入札しちゃいますでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

SHOWGAKKO・・・

外伝が好きだったなぁ。
中笈木六の小説とか…

>>33
実際に出してみろ、結構な値段がつく筈だ。

あぼーん

>33

ガンタンにあるのはそんなに高くなかったから余り期待しない方が良いかと

あぼーん

ドルフィン。
面白かったな。
末期は酷いものだったけど。
でもあそこからけっこういい作家出てきたし。
それだけでも存在価値はあったかも。

え、ドルフィンって休刊になったの？

激漫

エロ、ギャク、ほのぼのとバラエティ豊かで楽しめた
寺田克也の表紙も良かった

>>43
意図のわからない再録が続いたもんな。
あれじゃ休刊もやむなしだよ。

>>44 46
まだやってるよ。ネタだろ。
と言っても今年いっぱい持つかどうか…

あぼーん

マヤのためだけに、いまごろ大陸書房のコミックチューリップをコンプリートしたりする折れ。
チューリップ読んでた方います？

コミックゲイザー
知ってる奴はいるか

あぼーん

あぼーん

>>45
激漫は馬場康誌・ポリンキー・RYU-TMRとかお笑い関係がムチャクチャ充実してたなぁ、
何でアレ潰して訳のﾜｶﾗﾝ青年誌作ったんだか(しかも2号で廃刊してやんの…
ロトの奴隷日記と天竺浪人の笹昏草は自虐的でﾜﾗﾀ

あぼーん

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

外伝。
なんといっても個人的には藤村知樹の思い出が
鮮烈に残っている。80年代洋楽ネタが最高だった。
その後アンソなんかでは見かけたけど
もう雑誌では描いてないのかな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ビタミンは良かったなぁ・・・

プチ・パンドラ
オレのエロ漫画の原点みたいな雑誌だった。全号買ってたな。
捨ててないから実家の納戸をあされば出てくると思うが。
何号で終わったのかもわすれた。

ホットミルクのA5時代にはメチャクチャ影響うけたなあ。

レモンピープル。
モレは宮○事件以降の９０年代の自主規制の嵐の中で
芥子なし同人誌をゲットしたくて、
巻末の中古同人誌の個人売買欄の情報が欲しいが為だけに
買っていた記憶がある（当時はまんだらけが細々と取り扱っていただけだったし）。

カラフル 萬福星…なんか好きだった
汁気たっぷりとは行かないが、個性的で面白い"エロ"な"漫画"が多かった。
あと、餓鬼と思われるようだが希有馬のコラムが好きでなー

たまにｵﾀであることにへこたれそうになると思い出す。
「アルペニストは人間の屑である」

成年マークってのができたのはいつ頃ですか？

あぼーん

あぼーん

>>67
確か宮崎事件の後だと聞いてます

>>70
ありがとう。宮崎事件？何だろうと思ってぐぐってみた。
89年の宮崎勤事件か。そういえばそんなのあったっけ。

「Natural Hi」は作家陣が俺好みで良かった。

だれかフランス書院の「COMIC　ショーグン」って覚えてねえか？

あぼーん

>>72
読んだ事無いけど、結城信輝が表紙描いてた雑誌だよね

>>72
エロマンガ家が書いてたけど非エロ誌だったっけ？

『Ａの書き逃げーむ』のコーナー　From：いもむやんず−Ａ [ハムナプトラ] 2003/02/14(Fri) 18:58 No.217

今日は、気になっていたゲームを買い込んできたのですが・・・
その中でも、ワタクシが個人的にイチバン気になって仕方のなかったのが、
「しばいみち」（ＰＳ２）
http://www.scej.jp/soft/shibaimichi/sp/
マイクを使って、様々なベタな寸劇（お代官と悪徳商人や、嫁姑戦争etc）を自分の声で演じて、
感情・声量・正確さの項目を点数化して高得点を狙うと言うモノなのですが、これが見事「当たり」
判定基準があいまいなのはご愛嬌ですが、キャラのほのかなインチキ加減もあいまって、結構楽しめます。
相方と「モテない家庭教師と女子高生（これまた、ベタなシチュエーション！）」の寸劇を二人でやって、
程よく部屋の温度をクールダウンさせるのが目的で買っただけに、
その意外（といっては失礼なのかも？）な出来のよさにちょっと得した気分でした。ちなみに、
女の子「今日、両親温泉行ってて、帰ってこないんだ〜」
カテキョ「え！？そ・・・そうなんだ・・」
みたいな、うさまんでこんなネーム出そうものなら、ソッコーで編集Ｍさんの無言電話を喰らいそうな内容ですが、
そこはそれです。

フラミンゴ読んでたやついるかね？
SM、スカトロ、アナル路線をひたすら突っ走ってた変態漫画誌だったなあ。
置いてた本屋が潰れたんで、最後どうなったのかよくわからんのだが。

（＾＾）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>77

フラミンゴは漏れが公房の頃(90代始め)は、猫島礼が看板の
ペンクラやドルヒンと同じスタンスの、
まあ王道を行く雑誌だったんだよ。でも５年位前からヘンテコになって、
この間っても随分たつが、さよオナラだよ。





あと漏れが印象深かったのは、スーパーロリポップだな。
魔夜義寿ことすぎやま現象が
表紙と巻末でショート書いてて気に入ってたが、
８ヶ月であぼーんしたのが、哀しい。

あぼーん

＞７２
増刊号のみ所持してます。
１９９３年のパピポ７月号増刊で表紙は結城信輝です。
巻頭は幻超二　エロはこのどんと「奴隷戦士マヤ」のみ
他の執筆人は恋緒みなと、ことぶきつかさ、内野文吾、ようへいこぞう、
飛龍乱、舞井武衣，唯登詩樹。
コラム類は一切無し。
この号しか読んだ覚えがないのでその後のことはワカリマセン。

あぼーん

>>85
確かエロ抜きの雑誌だったような

あぼーん

>83
スーパーロリポップ、…懐かしい名前を聞いたな。
あの雑誌でえのあきらが描いていた「鳴神〜」という狐娘マンガが
単行本化されるのをずーっと待っているのだがいつになるのだろうか？…ってもう無理か。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

遅レスだが
>33
羨ましい･･･あの頃一番消し薄かった記憶があるなぁ･･･

クリスティとかアットーテキの名前出ないね･･･

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ウインクルのバックナンバーが書いてあるＨＰとかないですか？

エロトピアはまだ存在しているのか？

>>99
新世紀早々に休刊してます

>>99
快楽天の変わりに人身御供になりますた

全種類のエロ漫画雑誌を網羅してるとこないですか？

http://top.multilolitas.com/index.php?id=rtr5780

---

210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ夏娘

---

61.202.62.163 , N062163.ppp.dion.ne.jp ?

http://top.multilolitas.com/index.php?id=rtr5780

---

210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?

http://top.multilolitas.com/index.php?id=rtr5780

---

210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?

あぼーん

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ビタマン。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

無腸ＡＶ写真！！！
http://66.7.65.90/sou/FreePICS/

---

218.41.123.78 , p297b4e.t128ah00.ap.so-net.ne.jp ?

あぼーん

コミックコッペパンとかもあった、忍野しのぶやらくらむぼんやら南野琴が描いてたような
あとハーフリータ、いがらしゆうに蘭宮涼あと忘れた・・・って歳ばれるがな

コーヒーブレイクって雑誌なかったけ？

あぼーん

星組。

>>116
樹るうの日常マンガがえらく面白かったな…

海賊版しってる？

>>120
海賊版と山賊版の記憶が混じっててﾜｶﾗﾝ…
誰が何書いてたんだっけ？

>>ＣＴ海賊版？
うるし原が表紙やってて
後藤寿庵とか描いてたやつ

>>50
花いちもんめ→ライズに変わる前に1号だけ気の迷いで出たやつだな

>>122
CT海賊版 -> コーヒーブレイク -> あぼーん

>>124
コーヒーブレイクの後継誌は桃姫だよ

>>125
雑誌コード違うんでは。
CBが03899-4
桃姫が13879-2
共通点はコミックハウス編集(桃姫は共同編集)で、富士見出版発行って点ぐらい。

掲載誌も作者もタイトルも忘れたエロ漫画を探すには
どうしたらええんやろか・・・
（単行本にもなってなかったとしたら？）

>>127
ここの住人を舐めるな。
以下のスレでも読んでからあっちで質問しる。
くれぐれも単独質問で新スレなど立てるなよ。

◆エロ漫画総合質問・雑談スレPart8◆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1061122329/l50

むしろ舐めさせて・・・
心強いお言葉に顔射します

名無しさんの報告によると

コミックボンバー　1998年11月号　／発行　ダイアプレス
作品名／空気人〜くうきびと〜　作者／香洲浩文（かしまひろふみ）

名無しさんありがとう、ココの住人はスゴいなぁ

ついでにググってみたら名前かわってましたよ
ttp://www17.big.or.jp/~kasima/

ドルフィンの黄金期の話は、まだしちゃダメですか？

このスレで名前出てる雑誌さっぱりわかんね。

レモンピープルと同じ久保書店の「コミック桃色小町」って覚えてますか？
ていうかそれが初めて買った成年向け雑誌マーク付きのエロマンガ雑誌でした。
表紙かいてた人誰でしたっけ？

>>133
シン・ツグルじゃなかった？　表紙。
ほぼ毎回巻頭カラーで描いてたけど、単行本ではほとんどモノクロになってしまっているのが悲しい。
他の雑誌でもそうだが、一人の作家ばかりがカラーページを描くと、こういうことになるから困る。

イチゴみるく

プチフリーク
読者投稿でもらえた表紙テレカ、速攻で使っちゃった･･･

age

COMIC萌絵姫って誰か読んでませんでしたか。
武藤鉄さんの漫画が書いてあったそうで・・・。
せめて単行本化できるまで続いてほしかった。
ただでさえ行方しれずなんだYO・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)

age

なつかしいが、昔読んでたのはほとんど休刊になってしまったのか＿|￣|○

休刊になってないけど・・・、キュン。

>>141
つうか今のキュンは名前だけ同じなだけで中身は別物…

ビー太郎。。。。あこがれはどこで完結したんだろう

ＥＸ、ヤング、マックス、スーパー、ゴールド…
「ジャンボ」の姉妹誌は、片っ端から潰れてたっけな。
本家は長いのに。

…好きだったんだよ、昔のスーパージャンボ…

漏れが唯一毎月買っていたのはアットーテキ

COMIC萌絵姫って休刊したのですか？？
い・・・いつの間に。

アットーテキは持っておいたほうが良いと思う。

個人的にはギガテックが面白かった。平野耕太の「テクノ番長」とか
ROSの「告別」３部作、NEO BLACKの短編など、良い作品があった。
いまだに切り抜きで持ってるが、残念なのはいづれも単行本化されて
ないことかな。

俺もアットーテキ買ってたな・・・
とっくに全部処分してしまったが、最近中古で４冊ほど再ＧＥＴ(各100円)
改めて読んで見ると、作家の半分位は便所の落書きだね。もちろんプロトン
とか中ノ尾みたいな逸材もいた訳だが。

>94
>149

クリスティ
アットーテキ

記憶の底にあったﾅﾂｶｽｨｰ名を聞いた。
バブル崩壊が始まった頃だったﾅｧ。

超遅レスだが>>6
春風紅茶は今同人で書いてる

あと>>7
鉄観音千夜先生でしたらサイン下さい

>>148
ROSとNEOBLACKって今どこかで書いてますかね？

カイザー、ショーグンは
ワニブックス『コミックGum』の原型っぽいね

http://www.a-dvd-link.com/

アットーテキ（一水社）
いちごダイフク（松文館）
ロリポップ（出版社失念）

この辺買ってた。
いちごダイフクで描いてたまりのあやって今いずこに・・
ロリポップはたまにしか描かない鉛筆書きで凄くうまい人が
いたんだけど名前なんていったかなー？

COMIC POT ヤバイ

アットーテキの読者イラストにゼロの者が投稿してたなあ

G＝ヒコロウ（本厚木）も　たまに載ってましたぞ。

POTは…なんかライズに戻ったようだ（でも当時から表紙は鈴平だったが）

俺が好きだったのは[絶対満足」と「comicBeat」だな
読者プレゼントが当たったりしても送られてこない所が

みてます？まー編集長！！！

そういえばコミックビートは当選者の所花ゆめコミックスの漫画家も名前が書いてあるときあったな

GENRA WA SHOUTOKU NO NAWABARI TO NATTE KAIGAI NO GENRA FAN WO OTOSHII-
RERUTAMENI KEPPAKUMADE MOMIKESHITE ITATOWANE...NAZE KEISHICHOU WA TAI-
YOU-TOSHO OYOBI GENRA-HENSHUUBU WO MEIYOKISON,SHOUKOINMETSU NADO NO HO-
UJO YOUGI DE KYOUSEISOUSA SHINAINDAROU...

>>161
判りにくいので日本語に直してみるテスト。
(RIKAI SINIKUINODE NIHONGO NI SITEMIRU....)
--

161 名前：香港のしょうとく支持者 投稿日：04/04/30 14:09
（げんら）は（しょうとく）の縄張りとなって、海外の（げんら）ファンを
陥れるがために潔白まで揉み消していたとはね…。
なぜ、警視庁は大洋図書及び（げんら）編集部を名誉毀損・証拠隠滅などの
幇助容疑で強制捜査したのだろう…。

--
ワケワカラン…板違いじゃないのか？ゴルァ！
（YOKU WAKARANAI....KAKIKOMU BASYO TIGAU NO DEWA?）

押入れにある零式、どーしよ・・・

「すけきよ」について何かアツイ事知ってる人教えて下さい。
「すけきよ」について何か知ってる人教えて下さい。

ああ・・・うさまん・・・

>164
犬神家の一族だっけ？

>164
連れに勧められてエロ漫画描いたらしい。

よし！
零式はバラして炊く!!
おまーらいるか？

COMICマスカお気に入りだったのに…
イタく、痛く、お気に入りだったのに…

>>162
MACHIGATTEIRU TOKOROMO ARIMASUYO.

BOKURA KANKOKU NO DOKUSHA NO KEPPAKU MADE MOMIKESHITESHIMATTA KOTO WO ISAGIYOKU
MITOMETEINAI GENRA MO SEOUL NO GAIKOKU SHOSEKI NIMO TORIYOSE WO TANONDEMO DAMEDATAYO.
TAIYOU TOSHO WA NAZE SEITOU NA KUJOU DEMO DENWA NI TAISHITE WA KYOUATSUTEKINA TAIDO
DE[UTTAEMASUYO!]TOIU PISTOL DE UCHIKOROSUYOUNA IIKATA SHIKA DEKINAINDAROU...

コットンも吸汗だってさ

先日、とある編集部の方から漫画家になって初めて接待を受けて、
飲んで食ってご満悦。
自分もやっと接待を受けるような漫画家になったと有頂天だったのだが、
「ところで、ラ○アンって休刊するってほんとですか？」
って聞かれた。うっそ。ほんとですか？って、こっちのセリフ。
何も聞いてない。外部のタダの噂ならいいんだが、
ほんとなら、その分どこかで仕事ふやさなくては。
間違いであって欲しいよ。だれか本当かどうか知ってる方います？

>>173
直接の答えにはならないが、東京都の条例で袋がけを義務付け
した関係で休刊に追い込まれている雑誌は多いそうな

いちごみるく　がなつかしい…８００円の頃からずっと買っていた　●学生でも平気で買えた懐かしい時代だった

>>174うっそ！じゃあ非エロの仕事増やさなきゃ、
って、同じこと考えてる人キット大杉！
ああああ、また競争が激しくなるぅ！

日めくりがヤバイ！
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>>162
間違ってるよ。
×したのだろう...→○しないんだろう...。
※げんら⇒幻羅

>>177
秘めクリはアレでいいんだよ、同人誌なんだからｗ
暖かく見守ってあげようよ
天地がひっくり返っても買うことはないけど・・・

ファンタジーカクテルは今月売りで休刊なのでこのスレの仲間入りです・・・

ファンタジーカクテルか。
コットンもだが。特に惜しいとも思わんな。

> 秘めクリはアレでいいんだよ、同人誌なんだからｗ

はっきりいって普通の同人誌の方がはるかにマシ。
あと、IZUMIもどうしようもねえ本だわな。FOXは糞。

しょせんオタの出版社ごっこですから〜

つーかヒメクリまだ逝ってないから。スレ違い。

>>180
え？
まだあったの？

田中ユタカのマンガを読めなくなるのは、とても残念だ＿|￣|○

>>185
コンビニとかに普通に置いてましたよ。

コミックバウンドのフェチ研は超良かったわけですが……

ＭＯＮＭＯＮの日記にｷｬﾝﾃﾞｨｰﾀｲﾑ無くなるって
書いてあったらしいけど、本当なの？

>>189
コンビニ売りの雑誌の規制が強まってるからありえない話じゃないよね・・・

ホットミルクはイラスト投稿者がどんどんプロになっていくのを
たいしたもんだと思いながら読んでたな。
文章投稿者の雑破業がデビューしたときもなんとなく嬉しかった。

>>191
投稿者はコーナー担当者のツテでどうにもなるからな
つーか、集まるもんじゃなくってコネで集めるもんなんだけどね
でないとヘタレばっかり集まって、人には見せられない
雑誌になっちまうからな

>投稿者はコーナー担当者のツテでどうにもなるからな
>つーか、集まるもんじゃなくってコネで集めるもんなんだけどね

知らなかった

信じるなよｗ

>>192は>>191が語っている頃のホットミルク見たことない若者なんだろうな。

当時は今と違って読者上がりの編集なんて皆無に近かった。
だから投稿してくるまでは読者とツテなんて発生しようがないの。
投稿者自体もそう。たいていが地方の一匹狼で横のつながりなんか無し。

そうなると自然と互いに意識しあうしレベルも上がっていったわけ。
今時のﾇﾙｲなれ合いごっことは投稿する目的自体が違うんだよ。

ドライアップなんて覚えてる?
中村博文が表紙を描いてて
しょっちゅう発売日がずれ込むのは
落としてるからなんだろうなーと思ってた。

5号行ったかどうか位で休刊。

零式は惜しかったな...

マルコーイン博多(ビジネスホテル)でも売ってた
フラミンゴはまだある？
90年当時、不思議な国のマーサが好きだった
単行本にもなってないでしょ？

ホットミルクは希望者にはイラストを返送までしてたし。
編集長自ら仕切る投稿欄は当時「裏ファンロード」とまで呼ばれて一世を風靡したのよ。
プロにはならなかった人にも上手い人多かった。
ありがちな絵で上手いんじゃなくて、オリジナルな絵で上手いんだよね。

当時はそもそも「流行の絵柄」ってもの自体がなかったからね。
技術は拙かったけど、そういう計算がない天然な絵描きが多数派だったから
結果として一人一画風な状態だったんだろうな。
今のコ達は最初から流行りを逃れられない分、ある意味可哀想とも言える。

あの頃の感じを今でも引き継いでいるのはもはや三峰のみだなw

三峰は究極にして至高だからな。

「三峯はその後、大暮になりました…」なんて落ちだと、世のお子たち
は「継続こそ力なり」を信じるのだろうが。

Ｏ子さんは達者かな。

３年前にコア関係者の結婚式で久し振りにお会いしたけど
あいかわらずだったよ。息子さんも随分大きくなってた。

そうか…もう１０年前だもんな。結婚祝い頂いたきりの不義理だｗ

キャンディータイムもこの鬼籍スレの仲間入りです。

>>205
ﾏｼﾞ!?

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1092058084607.jpg

CT休刊……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

公園で捨てられていたのを拾ったのが出会いだった
10年近く欠かさず買ってきたのに……(つД`)

へー。むかーしキャンディータイムとその海賊版、
ペンギンクラブとその山賊版のコミックハウスの老舗４冊全部買ってた頃
あったなあ。エロ漫画で生き残ってるので一番古いのってペンギンクラブ？

キャンタイ休刊でつか・・
「ミラクルシーダ」が載ってる号だけまだ持ってるなあ。
引越しのときに見た。

>>209
多分ペンギンクラブかコミックジャンボあたりが最古参。

闘姫創刊号を大学病院の売店で発見して
しばらくハマりました

キャンディータイム…
4年くらい前から定期購読してて去年の暮れに縁を切って以来、
専用ｽﾚも無いので情報も集めてなかったが休刊か。

というわけで遅ればせながら買ってきました。
祥寺はるか、相変わらずﾇﾙいの描いてるなあ。そこが好きなんだが。
しかしPARADISO2巻が出ないと分かっていれば、もうしばらく買ってたのに。

専用スレあるやん

こんどはダントツが仲間入り？

>>215
みたいだな。リニューアル早々って何よw

>>214
うん、書き込んでから気付いた。
…手遅れだが。

はじめの方で何度か名前の挙がってたカイザーペンギン

介錯と六道神士の商業デビューした雑誌だよな
後に作品がテレビアニメ化された漫画家を二人も出したエロ漫画誌
って、考えてみたら凄くない？
他の執筆陣も、当時全盛だったセーラームーンのエロ同人描きから
引っ張ってきた人間が多かったけど結構好きな作家が揃ってた

大塚ぽてと（まつおゆりこ）作品単行本化キボン

>>180
先月発売されず、今月も発売されてないから来てみたらorz

>>218
カイザーペンギンって確か平野耕太がテクノ番長とか書いてたなぁ、
テクノ番長を単行本に纏めて欲しい・・・

そういえば大塚ぽてとってここ数年商業誌じゃ見かけんな、どこ
逝ったんだろ？

>>218
連載してたレズマンガ、単行本になってなかったか？

カイザーペンギンで書いてた鶴橋タマゾーも、完全に消えたな

エロゲ雑誌の方ののピュアガールも休刊に
なったんだね。今日立ち読みして知った。

今さらながら
ファンタジーカクテル・キャンディータイムが休刊したのを初めて知った・・・
キャンタイはともかく、カクテルの方は結構ヌケるストーリがあって良かったのだが
残念・・・
やっぱり都条例や作家不足と関係あるのかな？

作家不足ぅ？

>大塚ぽてと
『愛があれば大丈夫』の続きは
一時『ポプリ倶楽部』に載ったが単行本化されてない筈
絵柄が繊細で女流百合エロ漫画家の中じゃ好きだったんだがなあ
未確認だが、最近『百合姉妹』の第二号以降に登場したとか

>平野耕太
テクノ番長はその後『ギガテック』とかにも登場の筈
『テクノ番長vs筋肉番長（加藤礼次郎）』がぜひ一度読みたかった
快楽天でやってくれんかのう

>>225
おおっ、情報ｻﾝｸｽ！

PARADISOは書下ろしで出すらしいよ。本人がどっかで書いてた。

聖少女ＳＥＸはどうした！

やっぱ都条例の透明テープの影響が大きいんかねぇ･･
ペンギンクラブもヤバそうな予感

自分みたいな
立ち読みで雑誌を気に入る　→　雑誌購読
立ち読みで作家を気に入る　→　単行本購読
の読者の流れが絶たれてしまうよ。

.ＣＯＳはもうこっちでいいですか？

小天魔。はじめて買ったら休刊号だった。
巻末コメントによると、創刊から5号で撃沈。
版形が毎回違って、固定したと思ったら休刊・・・。

べつに特筆するような作家は描いてなかったけど。

>227
　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ﾏﾁﾞﾃﾞ!? ﾏｼﾞﾃﾞ!?
　　⊂彡

コンビニ置きの雑誌が危険らしいが…。

双葉社のエロ漫画雑誌総合スレ Part2
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1088921353/l50

何を今さら

>>220
カイザーのは単行本に収録されてるよ。
その後のテクノ番長は知らんが。
拝Hiテンションって単行本。

ひな缶って死んだの？

しなねえよ・・・・・・RINになるだけだ

初めて買ったエロ漫画雑誌ホットミルク1995年２月号に
大暮維人のデビュー作「SEPTEMBER KISS」が載っていたのだが
まさか少年マガジンに連載持つまでになるとは...
マンガヲタの自分としてはものすごくラッキーだったんだなぁ。

幻羅ってどうなったの売ってないんだけど

半年以上前？一年近い？　ってくらい前に廃刊してますよ　幻羅スレみてみそ

．ＣＯＳとかいう雑誌になったよね
これまた廃刊しちゃったみたいだけど

>>239
朝はやっぱりこれよね　ザーメンパン！のアレか？
大暮維人のエロマンガは面白かった。

ペンギンクラブ山賊版って廃刊？

山賊版はリニューアル。

ポプリクラブ ダイハードが１５日発売ので休刊。

ダイハードがまだあった事の方が驚きだ
絶対２号で廃刊だと思ったのに
どうせまた名前変えて出すんだろうけど

ロリポップスレって落ちた？

1年ぐらい前に落ちてるな。

月間ロリポップ読者はいるかぁ？
http://www2.bbspink.com/erocomic/kako/1016/10167/1016775751.html

ちょうど一年前だね。
どうもありがとう。

ラビットってなかった？

風船クラブのおにいちゃんクラブと彩也の聖少女玩具の頃の平和出版が一番熱かった

コーヒーブレイクだったかな？コーヒーマンが好きだったな

>>252
コーヒーマン好きだったなぁ・・・

「ヤングHiP」は、エロ以外にも、面白い漫画が多くて
大好きな雑誌だったんだが・・・
「小鉄の大冒険」や、「病院に行け！」は本当に面白かったな
他誌とは一風変わった、ハイセンスな雑誌だったように思う
「エロトピア」もワニを代表する老舗雑誌だったのに、
あっさり、廃刊しちまったよな・・・・・

ZipのNAS-O、影虎、霧風とか好きだったな・・・・

>>254
ワニマガジン社では激漫が忘れられん。正直あんまりエロくなかったんだけど
ギャグとか異常に切れてる作家が結構いて楽しかった。馬場康誌や堀博昭、
あと天竺浪人の日常4コマ漫画とか毎回爆笑してたなぁ・・・
>>255
＞NAS-O、影虎、霧風

霧風はたま〜にパピポで見かけるが他の二人はどこ逝ったの？

>>256
NASはポプリクラブの表紙やってなかったっけ？

２００４年の休刊誌まとめ

ヤングビンタ
Chaser
COMIC幻羅（後継誌は「.COS」）
漫画ストロング
コミック美味しい熟女
コットンコミック（後継誌は「コミックメガドリーム」これも４号で休刊）
ファンタジィカクテル
コミックヒメクリ
コミックダントツ！
ラブマニ（後継誌は「微熱Angel」）
コミックリトルピアス（アンソロジーにリニューアル）
コミックメガドリーム
ポプリクラブ ダイハード

ttp://www10.ocn.ne.jp/~comic/

>>258
個人的にはファンタジィカクテルの休刊が残念だった。ヌルエロ漫画誌としては
いい感じだったので・・・

>>256
たしかに激漫は、事実上のギャグ漫画誌だったなw
特に「リザードキング」のぶっ飛んだギャグは、毎回、抱腹絶倒もので、俺も大好きだったよww
でも、エロ漫画誌にしては、絵やストーリー構成は異常にレベルの高い作品が多かった。
今でも創刊号から全巻、大切に保管しているが、本当に惜しい雑誌だったよな・・・

.COSも潰れたよ〜・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>258
そこにキャンディータイムも追加。好きだったんだよな。。。
しかし辰巳系の雑誌はどんどん廃刊してるが、辰巳自体は雑誌の趣向が日本文芸みたくなってきてないか？

>>218
都築真紀・平野耕太もアニメ化作家だから４名だ。

司のCOMIC Gokkon'についての情報を探してるんですが
ご存知有りませんかね。とくに、刊行数と表紙の作家。
１，２が蘭宮涼ということまでしかわからないんですが・

>>260
リザードキングは毎回ホント爆笑してたわ、馬場康誌はヤンマガの空手マンガが
最初の方は結構ﾘｻﾞｷﾝノリだったのに今では真面目な格闘マンガに
なってしまったのが痛い。早いとこアレ終わらせてﾘｻﾞｷﾝみたいなギャグ漫画
書いて欲しいなぁ・・・

激漫は編集後記とかも異常に面白かったの覚えてます。しかしあの雑誌を
休刊させて一般向けの青年誌を創刊したら3号ぐらいで潰れたのには
呆れた。あんな結果になるぐらいなら激漫を続けて欲しかった・・・

>>265
>一般向けの青年誌
「ワル蔵」だっけ？
確か六道の「ホーリーブラウニー」も激漫だったかな？
エロ漫画誌らしからぬ分厚い本だった。

>>265
馬場が商業誌に行ったとき、萩原のような空気を読めないワルノリをやりそうでちょっと危惧してたが
むしろギャグを抑えた感があるな（三沢の顔に下痢便ぶっ掛けたりとたまにギャグがチラッと顔出すときがあるが）

そういや小判とザビタン王子が絡む話って単行本になってないよな？

　随分古い話になるけど、漏れが初めて買った「美少女誌」は
漫画ホットミルクだった。当時は巻頭と巻末に三次のグラビアが
付いていて、リア工だった漏れはそれなりにそれも「使って」いた。
けれどある時、読者側から「三次イラネ」という抗議？があって、
カラーイラストの投稿ページに変わってしまった。その時漏れは
「へえ、やっぱり筋金入りの（二次オタ？）人たちは違うなあ。」と
妙に感心してしまったのをよく覚えてる。
　今思えば、ちょうどあの辺りで、エロ劇画からくる流れの「オナヌーツール」
としてのエロ漫画と、「絵に萌える」「高い画力にみとれる」ためのエロ漫画とに
分岐していく、その時だったんだなあ・・としみじみ思ったりしてみる。
　
長文スマソ。

それは昭和時代の話でつか？
オレも平成元年からの古参HM読者だが
そのときにはもうなかったような

そだね。昭和の終わりごろだったと思う。その頃よくあった「投稿写真」みたいな
版型だったのも、まだまだ「エロ本」を意識してたからだろうね。

元年頃というと、唯登詩樹あたりが看板だったかなあ？
ちと自信無い・・。

あまりに懐かしいので調べてみた。
1990年の12月号までグラビアあったようだ。

おお有難う。そんなに前のコトだったか・・・。確かそれからしばらくして
「マーマレード」・・だったと思うが、グラビア+漫画の雑誌が出たんだよね。
白夜書房じゃなかったかもしれんが・・。流れ的には今でも「Chu」とかあるから
抜きツールとしては間違ってなかったんだろうけどね。

かとうれいこが売れる前に別の名前でグラビアに出てたのは覚えてる。

かとうれいこっていってももう知らない人も多いのかもしれんが、
今このスレにはおっさんしかいないようなので大丈夫だろう。

ほぉ、そうするとオレが読み始めたころはまだあったのか
勉強になるなあ
…つか、それくらい取っておけよ>>オレ
個人的には当時のHMを購読するきっかけになったのは
田沼のエゴエゴシリーズと佐藤丸美かな
実写系雑誌のエロ漫画特集で紹介されていてそのまま購入開始
でもってもうそれ以来三次元は受けつけなくなった

…チラシの裏スマソ

>>273
HMに載ってた？>かとうれいこ

当時のお目当ては大山ミミず、田沼雄一郎、とろろいも、あと、早瀬たくみのコラム
も何故か楽しみにしてた。今でも気になるのは「るりあφ４６」って作家がやたらマンセー
されてたけど、たまに載る漫画はピンとこなかった。そんなにスゴイ作家だったのかな？
詳しい人いたら教えてほしい。

そう。HMにかとうれいこ載ってた。

るりあか。当時のエロ漫画だと絵のレベル低いのも多かったから
それに較べると絵のレベルが少年漫画っぽかったから人気あったのかなあ。
HMに描いてるのと同時期にサンデーの新人賞獲ったりしてたしねえ。
マンガとしてはあんまりおもしろくなかったと実は俺も思ってた。

今にして思えば、るりあや新貝田よりも芳賀露天の方がセンスが優れていたと思うなあ。
「魔法のアナーキー少女　パンクちゃん」の人ね。

それは知らなかった>サンデーの新人賞

あったねえ>パンクちゃん
オーグレなんかも含めて、この辺りまでの上手い作家って、読んでて
「ホントは一般誌でフツーの漫画描きたいんだろうなあ」って思わせるものがあって、
それが少しさびしかったりした。もう少し経つと、天竺、すえひろがり、山文京伝
あたりの、エロに必然性をもたせた「エロでないとダメ」な作家が登場してくるんだよね。

余談だけど、西秋ぐりんのシュールでイマイチなカラー漫画wも結構好きだった。

後藤寿庵は好きだったよ

>>279
なんだっけ・・シャーリー・ホームズの人だね>後藤寿庵
エロくないけど一般誌にはネタが濃すぎる・・みたいな漫画が載ってるのも
当時のエロ漫画誌の特徴だね。ま、今ほど作家の数が多くないからページ稼ぎの
意味合いもあったかもしれないけど。

HMで思い出深いのは「エロ漫画の描き方」みたいなタイトルのバトンタッチ・コラム。
どの作家も一家言あって面白かった。誰のセリフか忘れたけど、
　「照れながらエロ描いてんじゃねーよ！」ってのが印象深かった。
確か単行本化されてたと思って、古本屋巡るときは必ずチェックしてるけど、
未だに見つからない。

懐かしすぎて涙が出そうだ。
宮内せいじが好きだったよ。切ない系で。

>280
えーと、それは
「天声チンポ」かな？　たしかピンではなくて
なんかの企画本の抱き合わせだったような……うろ覚えスマソ

これと読者投稿イラスト批評企画「魁!とろろ塾」は
いま考えてもとんでもない人材だらけだったと思う

>>281
ああ思い出した>宮内せいじ
どこいったんだろうね・・。
>>282
うーん、どうもその二つをゴッチャに覚えちゃってるかな・・・。そうだった「天声チンポ」って
コラムだったね・・。「魁！・・・」の方は最初投稿作品のデッサン狂いとかを指摘したりしてたけど
（講師はとろろいもだったかな？）、後半やたらと上手い人が送ってくるようになって、
「エロリビドーいかに表現するか」
みたいなハイレヴェルな話になっていってたね。あの中から輩出された作家っていたのかな？
　投稿ハガキの掲載ページ（O子の・・・）からデヴューした作家も結構いたね。ぢたまとのぞみの
ハガキは見た覚えがあるなあ。

宮内は筆を折ったとO子さんが読者ページで書いてた気がする。原稿もすべて処分したとか。

HMの投稿欄あがりといえば、司淳とか村田蓮爾とかも。村田の当時のP.N.は「PASTA」だったか。

>宮内は筆を折ったと
そうなのか・・今さらだけどちとサビシい話だね。
>村田蓮爾
へえ。そうなのかあ・・って漏れもどっかで見てるはずなんだよね・・orz

ちょうど真ん中ぐらいにカラーショートマンガが載ってて、新人にとりあえず
描かしてみるパターンがよくあったように思う。きりやましんごと小本田のやつだけ覚えてる。
あと記憶にあるのが
　
・フレッドケリー？の変身ヒロインもの・・エロは極力なくそうとしてた・・。
・田沼雄一郎の大阪弁小学生もの・・・切ないテイストが秀逸だった。
・もう作家名忘れたけど、雑なエロい絵で女子高校生プロ風俗嬢のやつ
・りえちゃん１４才・・・なんかいろんな意味で衝撃だった。

キリがないねw

1作だけでも商業誌に描いたことがあるっていうレベルなら
投稿欄出身者では相当数いたな。
プロでもない単なる投稿者のイラストなのに画風でペンネームがわかるほど
常連がいっぱいてイラスト見るの楽しみだったよ。
1枚絵としてはあんまり女の子が可愛くなくても動きのある絵が達者な常連とか
いろいろいたな。当時の常連投稿者の絵見たら今でもペンネーム言えるような気がする。

>>285
雑なエロい絵……ってのは魔北葵「C's 16」だな。
代々娼婦の家系ってやつ。
田沼のは「SEASON」全2巻で単行本になってる。

>>286
おおげさでなく90年代初頭〜中盤のエロ漫画描き（のちにはエロゲー屋も）は
ここの投稿者上がり全盛だったような。
大輪田泊・すえひろがり・陣内ちから・さたふけひぢ・こけこっこ☆こま・
キョン太郎・河合二葉・横山ちちゃ・みるつ……あたりはすんなり出てくる。

あ、それだ>魔北葵「C's 16」

>ここの投稿者上がり全盛だったような
そんなにいたのか・・エロ絵描きさん達は発表する場に飢えてたのかなあ。
後に別の方向で三峯徹氏みたいに上手くはないけどひたすら投稿し続ける人が
出てきたりして、HMの投稿欄無くしてエロ漫画史は語れないね。
　
投稿ハガキといえば、郵便屋さんが妙なところに消印押したり、
あまりにエロい絵を描いてるのを見られるのが恥ずかしくて、
封筒で包んで送ってくる人も結構いたとか。

でも、HMで商業誌デビューの人は少なかったような気がする。すえひろもデビューは他誌。
O子さんのポリシー（？）が「マンガとイラストは違う」だったし。

なんかここ3人くらいで回してるようで申し訳ない状態だが、
もうひとつ思い出したんでカキコ。
文章投稿者も結構芸があったと思うんだが、蔭山だったか陰山だったかいう人いたでしょ。
当時40歳台の人。あの人なんかもう60歳に手が届く年齢になってるかと思うと感慨深い。

>290
たしかフィリピーナを嫁さんにした人だっけか（違ったらスマソ）
文章投稿者ではなんてったって雑破業が印象に残ってるなー

ロリポップで線の細い鉛筆書き観たいなタッチの漫画家がたまに描いていたけど
名前忘れたなぁ。。。
当時糞つまらんえびふらいやねりわさびがまだ生き残ることになるとは思わなかった

>細い線　伊魔崎斎かな？
ロリポップ読んでなかったから違うかもしらんけど。

>>290
>なんかここ3人くらいで回してるようで
気にするこたあない。なんか少しずつだが古のエロ仙人が集まってきたなあw

再びHMの話題になるけど、未だに腑に落ちないのが

・結局O子さんて何者？一介の編集者にしては発言権が強すぎだったような気が・・・
・新貝田の「スーパーマリオン」・・・だっけ？あれって何だったの？やたらと設定画が
載ったりしてたけど、同人かな？漏れはてっきり新連載かと思って・・・

新貝田といえば、コアマガから「新貝田鉄也郎大百科」とかいう総集編ものが出るみたいだけど
（以前にも似たようなの無かったかな・・）そんなのまで発売未定・・・・相変わらずというか（苦笑）
あ、でも某パピポスレで「新貝田の連載が続いてる！？」みたいな盛り上がりがちょっとあったし
・・・やっぱり変わってないか・・・orz

新貝田でまともに連載続いたの調教師びんびん物語（だっけ？）くらいだったな

なんだかんだでマイペースを崩さないのが生き残る秘訣かも・・・とか思ってしまう>新貝田
　まあ当時のエロ漫画の連載なんて、一月二月間が開くってぐらいならフツーだったし、
新貝田、オーグレあたりなら「載ってればラッキー」ってなもんだったね。

　小説も結構面白いのあったね。作家名は失念してるけど・・。某仏書院の黒い文庫と違って、
明確に「美少女」小説と呼べるものが出始めた頃だった。いろんなジャンルで、いろんな意味で、
時代は動いてたんだなあ。

編集長でしょ　＞O子女史
最初の頃の「編集人」は別の人だったけど、実質的には最初からO子さんが編集長のはず。

新貝田は変にオタク人気（≠エロ漫画家としての人気）が有ったから
ある種特別扱いで「スーパーマリオン」とかを載せて貰えたんだと思う。いちおう何回か連載したんじゃなかったっけ？

編集人ってのはその編集部を統括する人間の役職名だからね。
だから小さい会社や規模の小さい雑誌なんかでは、編集長が兼任してる場合もある。

一方編集長ってのは、文字通り編集の長。現場を取り仕切る人。

そうか、O子さんって編集長だったのかあ。読者欄のコメントとか書いたりしてたとこ見ると、
実際はあれやこれやと忙しくて、編集長というより「O子さんという仕事」だったんだろうね。

当時は若造だったんで詳しい実情はわからないけど、HMを書店で見つけるまで、漏れは
今で言うアンソロコミックみたいなカンジの不定期発行で単行本形式のエロ漫画を買って
いた。これがまた激しく当たり外れがあってよく泣いてた。
　劇画誌を除いて、HM以前にそういうカンジのエロ漫画誌は存在したのかな？
「HM以後」ならペンギンをはじめとしたコンビニ系が台頭してくるのを実体験として知ってる
んだけど・・・。詳しい人いたら是非教えてほしい。

>>292
第陸病棟な気がする。
>>293
イマザキはロリポップでなくいちごだいふくで描いていたよ。（まりのあやはまだ活動してるのか？）

ロリポップは漫画より投稿のエロ体験の方が抜けた。

HM以前というと、レモンピープルくらいじゃないかね。ロリポップはHMより後だったような。
でもHMとLPの２誌しかなかった時代って、そんなに何年も無かったと思う。

久し振りに覗いてみたらＨＭの話題がひっそりと進行しているｗ

俺は天竺がデビューするかしないか位の頃から読み始めたクチ。
なんか、他のエロ漫画誌（当時はコミックハウス系が盛り上がりつつある頃だった）
とは毛色が違っててはまったんだよなあ。新人賞の応募要項に「他のエロ漫画誌では
掲載が難しいと思われる暗い作品もＯＫ」といった旨の文言もあった位だし。

で、Ｏ子さんが引退して1年位してからかな。旧ＨＭ作家陣が抜けるようになって
ＣＨ系の作家が起用されるようになって、「これなら普通にＣＨ系の雑誌読むよ…」
とガッカリしたの覚えてる。

>>282>>280
遅レスになるけど>>280で言われてるのは「天声チンポ」や「魁！とろろ塾」とは
また別ですよ。確か「正しいエロ漫画の描き方」と言うタイトルのリレーマンガ形式のコラム。
で、後に「熱血！まんが塾」とか言うタイトルでＡ５判のムックにまとめられたんだ。

>レモンピープル
セル画っぽい表紙のやつかな？なんか当時はスルーしてしまったなあ。
そういやHMの表紙は毎号違う人が描いてたね。いつも楽しみだった。
>天竺がデビュー
たしかデビュー作は半分に縮小して横向きに載ってたねえ。新人らしからぬエロさ
で、何回も読んだ記憶あるなあ。
まさに
>他のエロ漫画誌では 掲載が難しいと思われる暗い作品・・・だったよね。
>>303
おろ！？ぢゃあ漏れの記憶違いってワケでもなかったんだね。地道に探していこう
かな。しかしそれぢゃ講座形式のコラムが三つも存在してたワケで（天声・・はちと違うけど）、混同するのも無理ないなあ・・。当時の業界がいかに人材不足だったか
ってコトかな。

あはははは、いつの間にHMスレみたいになっていて面白いな。
昔からのHM読者+ちょっぴり投稿者でしたが、本誌は全然手元に残ってないや。
でも「熱血!!まんが塾」はちゃんと残ってたので、懐かしくなって取り出してきた。

連載時タイトル「正しいエロ漫画の描き方」に対して「んなもんっ!!知らねぇ〜よッ」って応じた
大破壊組とか、雨宮じゅんの熱をるりあ(アトリエSOX)が「実際かわいそーな人だよね」と
続ける空気とか…いやー楽しいわ。いい時代だった。

受賞して一回巻頭を飾ったkicoさんって、その後どうなったの？
好きだったなあ。

>>302
そして今のコアマガは、ゲームの原画とか他社の雑誌とかで人気のある
作家を捕まえてきて、そこそこ人気のある作家で固めてグレードを上げる
という非常に頭のいい（というか、ぶっちゃけ狡っからい）方法で誌面を作
り上げるに至ってるワケで……

それでも作家へのウケはいいんで、そこそこ待遇もいいんだろうな。

>>307
どちらかと言えば、その方法があからさまなのはメガストア編集部で
ホットミルク〜メガキューブ〜メガプラス編集部はまたちょっと違うんじゃないか。
ＨＭが他誌作家入れたのは編集方針を暗中模索してたという所だと思う。
その後もＨＭは何度もリニューアルしてたしね。

>そして今のコアマガは、ゲームの原画とか
　今は確かにそんな感だけど、逆に当時はどうやって作家を探してきてたんだろうね。持ち込みだけでは限りがあったろうし、マメに即売会とか見て回って声かけてたのかなあ。>HM

実にどうでもいい話題だけど、HMの裏表紙の広告って、気が付いたら
「まんがの森」になってたけど、それ以前って何が載ってたか覚えてる人いたら
教えて欲しい。

まったく覚えていなかったが、実物を持ってるので見てきた。
単行本とかの自社広告だった。創刊号から１年くらいはアニメビデオ（白夜書房発売）の広告。
まんがの森も言ってみれば自社広告だね。

>>309
＞当時はどうやって作家を探してきてたんだろうね
いつの時期のＨＭか、にもよると思うけど、初期はとろろいも関係のように
即売会ルートと…それとやっぱり他誌作家も多かったと思うよ。
「他誌」云々というより、当時は作家が雑誌掛け持ちするのって
当たり前だったしね（森山塔とか亜麻木硅とか）。

中期になると持ち込み、投稿、新人賞受賞者等自社育ちの作家がメインじゃないかな。
天竺、末広、鬼魔、りえちゃん、大暮とか大体そうでしょ。個人的にはこの頃に
ＨＭブランドみたいのが出来たって感じあるなあ。

で、後期は中期作家がポツポツ抜けていった為か再び他誌作家を起用したり
（高尾右京、きみおたまこ等）その線に沿った新人を起用したりして
ＨＭブランドが薄れていったという印象がある…（>>302書いたの実は俺だけど、
俺ホント後期ＨＭってあまり評価出来ないから…好きな人いたらゴメンな）

>>310
わざわざスマン。自社広告か・・イヤ、雑誌の広告料で一番高いのは裏表紙
だって聞いたもんだからさ・・。一番が自社ねえ・・・ま、今みたく出会い系の
広告がやたらとあるわけでもなかったし、広告料なんてアテにならなかったの
かもね。でもたしか500エンぐらいだったよね？今メガプラが680エン・・割高って
ワケでもなかったなあ。
>>311
そうだね。漏れも中期の頃が一番印象深い。上でも書いたけど、初期の頃は
エロ本臭がまだ強かったかな。正直漏れも後期の頃はほとんど買わなくなったな。
ペンギンや楽天の方が面白かった。でもまさか廃刊になるとは思ってなかった。
実質メガキューブにリニューアルってカンジだったけど、一抹の寂しさはあったなあ。

>>312
広告スペースで一番高いのは表2見開き（表紙裏とその対面のページをまるまる使う
方法）だけどね……と意地の悪い事を言ってみるw

まあ1ページ単位では確かに表4＝裏表紙だね。広告入れれば印刷費の軽減に繋が
るからその分売れた時の儲けが増えるんだけど、単価ベースで一番儲かるスペース
を自社広告に使うってのは確かに贅沢だったよなあ。
まあHM全盛期はまだマンガ自体が今ほどメジャーなメディアではなかった時代だし、
あまり広告が入らなかったのかも知れないけど。

>>313
詳しい解説Thx!
ふと、手元のメガプラス見たら表4はやっぱり自社単行本の広告だったw
最近とらのあなも載らないね。
んで、今気付いたんだけど、単行本は新しいやつでも「ホットミルクコミックス」
なんだね・・・妙なトコロに名前残ってるなあ・・・なんか意味あるのかな？

営業的に変えない方がメリットが有る、または変えられないんじゃないの？
一般誌だがヤングアニマルの単行本（ベルセルクとか）も、いまだに「ジェッツ・コミックス」だし。
（注：ヤングアニマルの版元白泉社は、同誌の創刊のずっと前に「少年ジェッツ」という雑誌を出しており、
そこからの単行本が「ジェッツ・コミックス」だった）

>>315
さすがにもう「ＭＡＮＧＡＫＵＮ ＣＯＭＩＣＳ」じゃないけどなｗ

ホットミルクと言えば「アリスの城」なんてのもあったねえ。
俺はこの本で町田ひらく、大山田満月、ナヲコといった作家を知った。
Ｏ子さん時代のＨＭ編集部は「普通のエロ漫画」から少しズレた作家を
見つけるのが絶妙に上手かったな。カルト過ぎず大衆的過ぎずで。

>>315
なるほど。ジェッツの件に関しては実は前から変だと思ってたんだ。
そういう雑誌があったのね。Thx!
>>316
ジェッツの前身なの？>MANGAKUN
>>317
HMの別冊扱いだったっけ？>アリスの城
宮崎勤事件があった頃は炉系だけの本が出るなんて思いもしなかった・・。
ま、世間の非難はどっちかというとスプラッタ・ホラーの方に向いてたけど。

316じゃないが、まんがくん→少年ビッグコミック→ヤングサンデー

ホットミルク後期は俺も惰性で買ってたが、廃刊の時はちょっとショックだった。

>>319
ＨＭ後期はとにかく迷走してたしな・・
後期つうと、瓦敬介、みかんＲ、梶本シアン位だなあ印象に残ってるの。
俺は廃刊はショックと言うより、まあしょうがないか・・と言う感じだった。
（ちなみに梶本は先日メガプラスで復活してたが、作風がガラッと変わっててアレ？と思った）

>>319
証額間でしたか・・。
>>320
漏れも見た>梶本シアン
つか、コアマガ・スレでその話でるまで全然気付かなかった・・・orz

後期迷走してたってのは皆に共通の印象みたいだけど、じゃあどうすれば
良かったのかっていうと・・・完全リニューアルで流れだけでも残したのは
結構英断かもしれない・・・今現在ペンギンが迷走中だけど、これは逆に
「変わらなすぎた」からだと思うし。

>>321
作家ラインナップが変わること自体は雑誌なら当たり前だと思うんだよ。
いつまでも作家が同じだと新人も出づらくなるし、必然的にマンネリになるし・・・
だけど例え作家が変わっても、ホットミルク独自の路線（他のエロ漫画誌とはﾁｮﾄ違う）は
維持して欲しかったなあと。後期ＨＭは、他のエロ漫画誌と大差ない印象だったし・・・
そのクセ値段が高かったし。値段に見合うだけの付加価値がなかったから休刊に追い込まれた
ってのもあるんじゃないかなあ。

最後の方はジャンキーズと合併して800円以上になってたっけか。
エロ漫画情報が載ってる位であの値段はなあ。

B5にリニューアルした段階で、実質的に終わってたと思うけど。
誌名を変えなかったのは営業的な戦略で。
それまでずっとA5で維持してきたのにリニューアルしなければならなかった理由は何だったんだろう。
部数が落ちてきたのか、落ちてはいないけど会社的にさらなる利益向上を迫られたのか？

ここまでで言われている編集方針の迷走はＡ５時代に既に始まっていたように
思うが・・・まあこんな細かい突っ込みはともかく。
Ｂ５への移行はＡ５だと書店の書棚で埋もれやすいから、ということだったんじゃないか。
当時エロ漫画誌の多くは既にＢ５だったし、それにＭｕｊｉｎ（当時は夢我か）の
成功による影響もでかかったんじゃないかという気も個人的にはする。
アレ以後各社がこぞってＢ５平綴じ誌出してたから。

初期のころから内包していたエロ漫画業界全般を
俯瞰するみたいな視点の具現化としてジャンキーズや
FAKE OFFICEのコラムの登場は必然だった。
おそらくこの時点でエロ漫画誌としての発展をあきらめて
エロ漫画版「ダ・ヴィンチ」or「日経キャラクターズ」を目指した
業界誌路線に転換しておけばまだ存続の目はあったかと思うが。

ま、漏れも含めて「全盛期のHM信者だったけど、後期は買わなくなった」
って人がほとんどじゃない？現実にそうやって離れていく読者達を
繋ぎとめようとして必死に模索を繰り返した・・・・ってコトなんだろうね。

漏れもご多分に漏れずCH系に傾倒するようになっていったクチだけど、
当時の漏れの嗜好にはHMは少し濃すぎたってのがある。いつまでもエロ本的な
暗さを引きずっているように思えたよ。
だから、ばんがいち創刊されたの嬉しかったもの。
まあ今ならその密室的暗さと対峙する余裕もあるけど、当時は無理だったなあ。

ああそうねコミックハウスと違って
エロ本の淫靡さというか買うのに後ろめたさを感じる本だったな。

むう、俺なんかは全盛期のＨＭは淫靡と言うよりマニアックと言う印象だったが…
受け取り方はやはり人それぞれかな。

>>326
FAKE OFFICEのコラム…存在意義はあったと思うけど、
ハイエンド系だ世代間抗争だ云々騒いでたのがちょっとな…。
無理やり論争の種作ってるみたいで。
永山氏の単行本評の方が一読者の視点に徹して書いてる分面白かった。

>>329
＞ハイエンド系だ世代間抗争だ云々騒いでたのがちょっとな…。
自分がオピニオンリーダーになりたくて仕方の無いサブカルちゃんにありがちな手法。
当時はいろんな雑誌で、そういうベクトルの文章を見かけたなあ……w

>>330
見かけたねえ、読者はいちいちそんな事考えて漫画読んでないってのに…
その意味であのコラムの論調には違和感あった。
雑誌評に徹してれば悪くなかったと思うんだけど。

昔HMで描いていた樽本一はどこに消えちまったんだろ。
それと暗躍人も。

>>332
暗躍人は、これまた随分前にツブレた雑誌だがコミックZipで稀に見た記憶が。

あー。
ハイエンド系って一体何だったんだろうね？
正直ちょっと気持ち悪かったな。更科本人もキモ(ry

線が細い絵でスレンダーキャラを描く傾向？>ハイエンド系

私の中だとCHOCOとか大槍葦人とかSHあRPとか田中浩人とかだけど
すぐに消えてしまった印象がある。個々人としては残っているとは思うけど。

　　　　っし　　　　ハ　　　　　　　お　　　ｗ　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　の　　ァ　　　　ｗｗ　　ｗ　　　ぇ　　っ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　る　　　　　　う　　　　　　　　　　うぇ　　ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ぇけ　　　と　　　　　ハァ　　　　　ｋ　　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
え　　　　　　　　ぉ　　　　　は　　　　　ｗ　う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　

結局彼らがあまり意味があるとも思えない
世代間抗争を仕掛けたのはなんの意図があるのだろう?
同人でやるならともかく商業誌の1コラムでやるには危険すぎる企てだと思ったが

一般読者は世代間抗争なんて意識してないもんなあ。
面白い、抜ける作品に飛びつくってだけで・・・。
更科は確か当時ＨＭの編集も兼ねてた筈だけど、世代論振りかざす前に
面白い漫画提供しろよって思ってたよ。実際この頃のＨＭは
かつてに比べてパッとしなかった訳だし。

むう、その辺りになるともうほとんど買わなかったが、なかなかの
迷走っぷりだね。
　今現在、ばんがいち、メガプラス、メガストア　と、読者は自分の嗜好に
合わせて住み分けるのが普通になってるところを見ても、いずれ分裂は
避けられなかったろうし、そういう意味では>>326の言うように、あえて業界紙的な
存在として残るテもあったかもしれないね。
　そういやHMには読者参加の討論ページあったね。その時世間を賑わした事象に
ついて投稿を募るってカタチだったかな。いかにもエロ雑誌的なナンセンス自己中
から、辛辣に考え抜いた意見まで、幅広く載ってて興味深かった。

余談だけど、今思い出したw　銀仮面って作家好きだったのに、知らない間に
見なくなった・・。ドコ行ったんだろ・・。

>>339
住み分けか…ばんがいちは萌え系、メガストアはハード系っていうイメージが
割りにパッと思い浮かぶけど、メガプラスって何かイメージがハッキリしなくね？
イメージが明瞭にないというのは、やっぱりいまだにＨＭ後期以来の迷走が
続いているという気がしなくもない…。

>>332
暗躍人は猫島礼と交友あるのかな？
数年前、猫島礼著のCG本で暗躍人が数枚描いていました。

ところでコミックゲイザーが創刊号で潰れてライズになった経緯知っている方いますか？（ライズももう無いのか？）
林家パー（名前代わったんだっけ？）が画集で
「この編の経緯は知っている人は笑えますｗ」
って言っていたりして未だに気になってるんですが。

>>340
メガプラスはばんがいちから萌え系の漫画家引っ張ってきてハードエロ
書かせるという印象しかないな・・・

>>342
だよな…その一方で山文とか末広とか旧ＨＭ作家に頼ってる部分もあるし（好きだけどさ）
結局どんな雑誌を作りたいんだろう…という疑問はＨＭ後期からずっと続いてるなあ。
339にケチつける訳ではないが、住み分けちゃんと出来てるんだろうか…。

>>341
「ライズ」が「POT」になったことなら知ってる。

>住み分けちゃんと出来てるんだろうか
ううむ、正直その辺は漏れ的にも釈然としないものがある。
多様化したエロ嗜好を一冊でまかなうのは難しいってコトが言いたかった。
>>343が言うようにばんがいち卒業組とHM組の作家にはなにやら大きなミゾが
あって、それがプラスの印象を中途半端にしてる感は確かにあるし、陵辱系なら
ストアに行けばいいのにと思わないでもない。が、ストアの作家陣とも、相容れない
部分があって、それは何かというと、やはり「後ろめたさ」になってしまうw
山文、すえひろ、天竺あたりの陵辱・調教モノと、乱満あたりのストア作家の作品と
では、どっちがいいとかいうんでなく、確かに違いがあると思う。
　つまりメガプラスは確かに半端だが、漏れにとっては懐かしいHM臭を感じることのできる貴重な存在だと・・・・・スマン、まとまらない・・・orz

>>300
　まりのあやは、00年頃エロゲ会社の社員として原画をやっていた。
　今はどうか知らないが、会社は現存するのでまだ社員なのかも。


このスレでは少数派の、HMを休刊まで読んでいたクチなのだが。
晩年でも芦俊みたいな新星が出てきていたが、880円はやっぱり高すぎ。
ジャンキーズのエロ漫画レビューは、ヌルすぎてちっとも参考にならなかった。
コアの漫画やHMに書いている作家の単行本は明らかにマンセーされていたし。

以下、個人的な嗜好によるもの。
晩年は犬威赤彦がよく巻頭を飾っていたが、オサレ系気取っていて好きになれなかった。
雅紫乃の不条理漫画はエロくも面白くも絵が上手くもない。これぞエロ漫画雑誌の穴埋めといわんばかり。
舞井武依は、毎号４ページしかないくせに話が長すぎて絶対ストーリーを忘れてしまう。

オレも休刊まで読んでたが、版が大きくなってからは流し読みしてたから
これといった印象がないな。漫画批評に大きくページ割いてたことくらいしか覚えてない。

まあ強く印象に残る漫画があるようだったら休刊なんかしなったわけだが。

>>345
343だけど、俺も長い間のＨＭ読者だったから判るよ＞貴重な存在
だけど不思議なもんだな、全盛期のＨＭもかなりごった煮的な誌面だったと思うが
（だって新貝田と天竺が同じ雑誌に載ってるんだよ？）
あちらには「半端」という印象を持たなかったのにメガプラスの「ごった煮」には
「半端」と感じてしまうというのは。

>だけど不思議なもんだな
いやまったく同感。なんでもかんでも「昔は良かった」なんて言いたくは無いけど、
漏れが思うに、当時の作家たちは、「まず自分のエロリビドーを表現したい」
人たちだったんじゃないかと思う。原稿を描いている途中で、もよおして抜いてしまった・・・なんていう話もよく聞いたしw

読者はそれに、賛同できたり、できなかったりしたけれど、
できないならできないで、知らない世界を覗き見するような背徳的な楽しさがあったと思う。
　山文や、すえひろなんて、乱暴に言えばずっと同じコトを描き続けてる・・・作品名は変わっても根底に流れるテーマは同じだよね。それはそういうコトなんだろうね。

今の作家は器用に掲載誌によって作風を変えたり、敏感にエロ流行を感じ取って、
作品に反映させたり、器用貧乏なのかもしれんね。
もちろんそれが悪いといってるんじゃないよ。ただ、今、漫画ホットミルクを再現するのはもう無理だろうねえ。

>>349
補足
つまり何が言いたいかってーと、同じごった煮でも、その実情に大きな隔たりが
あるのでは？ってコト。
今の雑誌なら、例えば「今月は妹系は○○さんに描いてもらってるんで・・・」
みたいな編集サイドの要求もあるんだろうし・・なかなか思いどおりに描くなんて
できないだろうしね。
　でも古株HM作家はもう芸風が認知されてるからそれをひたすら描く・・・
その落差がプラスに感じる半端さなのかも。連ガキスマン。

樽本一はどこからでもいいので連載をして欲しい。
それとも筆を折ってしまったのかな。

ライズ、ギガテックの作者移動の際に片方の雑誌の作家が軒並み切られてしまって、
その際にasid909やmetroもいなくなってしまったよ、好きだったのに。
同時に同人活動もやめてしまったらしくその後消息不明、無念。

んー
まぁあの頃のHMは熱かった。とにかく熱かった記憶が。
あのテンションは、時代の産物だったんだろうかね。
今じゃ、まず無理だと思う。

ちょっと思うんだけど、エロゲーとエロアニメってなんか違うじゃん、
後ろ暗さっての？そういう違いなんだよね、
現行のエロ漫画誌とHMの違いって
時代かなあ・・。

>>353
ＨＭのあの勢いって、後ろ暗さも含めてオタク的なセンスなり美意識なりｗを
各作家が追求する中で生まれたと思うのね。当時は「エロさえあれば何でもあり」が
許されてた時代だったし。
で、そうする内やれる事は殆どやり尽くして、あとは先人が築きあげたものを
解体する方向（萌えに特化したりハード系に向かったり）に行くしかない、
というのが現行の作家達の置かれている状況ではないかと。その意味での
時代の変化はあるように思う。

あとはアレだ、不景気で作家に好き勝手やらせてる余裕ないとか。

>エロさえあれば何でもあり
最近の作家さんはエロを「必ずいれなければならない」と、
逆に縛りととらえる人の方が多いみたいだね。
　ああいう勢いみたいなのは作為的に起こせるものじゃないし、
再現は無理だよね。でも、「何かおこらないかなあ」みたいな期待は
捨てきれないものがあるw

＞最近の作家さんはエロを「必ずいれなければならない」と、
＞逆に縛りととらえる人の方が多いみたいだね。
ああ、いや、メガプラスはどうか知らんが、今は「16Ｐ中濡れ場は10Ｐ入れろ」
とかノルマを課す編集部が多いみたいよ。それに対して昔のＨＭは濡れ場Ｐ数の
ノルマはなかったと言う。（身元バレするとまずいから、ソースは？てのは勘弁）。
だから作家は自由にやれた。 その点では、昔より今のほうが縛りキツイのは確かだと思う。

＞「何かおこらないかなあ」みたいな期待は捨てきれないものがあるw
ソレだ。俺がＨＭに毎月期待してたのは。

>>356
＞今は「16Ｐ中濡れ場は10Ｐ入れろ」とかノルマを課す編集部
ああ、某編集部は言うよ、んでもって「今は陵辱モノがウケるんだよ」と
バカの一つ覚えしか言わない、ストーリー性なんか二の次三の次。
16Ｐ中10Ｐも濡れ場だと、もうホントにヤルだけマンガね。
もういっそ16Ｐ全部濡れ場イラストでいいんじゃねぇの？ってくらい。
なんか理解ある編集者編集部が少なくなった。
「エロさえ入れてりゃ売れるだろ」的考えは、最終的に作家も読者も見下してる感がある。

と、憤る作家も出てくる位に今のエロ漫画には自由がなくなってきてると。
（いや俺も一応作家のハシクレだから357の気持ちは判る）
「作品」として作りこんでゆく事が許されない状況が当たり前になってきてると
なると…まあやはり、その点からもＨＭのような雑誌の再来は難しいだろうな。

＞エロさえあれば何でもあり

昔の快楽天やワニマガジンから出てた「激漫」なんかこういう雰囲気でしたね、
後者なんかはエロよりギャグ漫画読みたいから買ってたなぁ・・・

>>356-358
はあ・・そんなにキビシい状況なのか・・「何かが起こる」とすれば
それはクリエイターである作家から起こることなのに、
そんなに絡められてるんじゃ起こりようがないかなあ。

漏れがHMを読み出した頃は、まだまだ漫画ってのは「子供だまし」扱いで
「電車内で背広来た社会人が嬉しげに漫画を読んでる・・嘆かわしい・・」
みたいな投書が新聞に載ったりするようなご時世だった。
その後どんどん漫画は脹らんでいって、符合するようにHMの存在も大きくなって
いったと思う。

結局はバブル時代がなせる技だったのかもね＞HM黄金期
不景気はやだね。はふぅ。

>>361
>バブル時代
やっぱり今と比べれば出版社も遊びを入れる余裕があったのかなあ。
白夜書房と今のコアマガジンだと、コアの方がずいぶん大きく思えるけど、
実際は白夜の方が余裕だった？他にもフツーのエロ本を出版してたんだっけ？

>>359
>昔の快楽天
そだね。HMにあったサブカル風味？みたいのを上手くオサレに特化した雑誌
ってカンジで面白かった。今はもうただひたすらにエロエロな路線だけど・・。

>>362
＞実際は白夜の方が余裕だった？他にもフツーのエロ本を出版してたんだっけ？
白夜は社長が「自社でエロ本を出してること」に全く気づいてなくて、で、ある日唐突に気づいてｗ、
「ワシの会社でエロ本を出すとはケシカラン」とＨＭ以下切り捨てたんじゃなかったっけ。
んで、コアマガジンが救済処置と。

余裕というか知られてなかった故の奔放さというか、なんにせよ今のコアは合理的すぎて遊びがないな。
ひたすらエロエロだが、面白さは反比例してきてる。

>>363
＞白夜は社長が「自社でエロ本を出してること」に全く気づいてなくて
幾らなんでもそれはないだろ…白夜の前身のセルフ出版なんてモロに
エロ本屋だったし都庁との絡みもあるだろうし…。
で、救済処置つうか白夜のエロ本・ギャンブル本（パチスロ関係とか）の部門を
分社化して出来たのがコアマガジンじゃなかったっけ。多分この時に、
白夜側にトカゲの尻尾切り的な意図は確かにあったろうと思うけど。

そういえば当時O子さんがHMメッセージで、新社名を白夜内で募集してた
って書いてたの思い出したな。「コアマガジン」なんてカッコ良すぎて
くすぐったい（笑）みたいなこと書いてた。

おお、久し振りに覗いたらHMネタで盛り上がってますな！
自分はいちおう創刊〜廃刊までつき合いました。
好きなのはもちろん中期。

ところでHMといえばけっこう表紙絵師が交代していたと思うんだけど
ここの皆は誰が好き？やっぱ新貝田とか司淳か？
自分は石屋M（睦）とかも好きだったな〜。

ギャンブル本は白夜本体側でしょう。コアはエロ本のみ。
既存の子会社「少年出版社」を社名変更してコアマガジンにしたんだけど、
少年出版社は元々は、逆にエロ本出版社では出せないような本を担当していた会社だった。

>>366
一応社名に合わせたかの様に、少年誌とか出してたもんねw
まあ少年誌といっても徳間のキャプテンや現在の少年エースのごとく、
中身はマニアw向けだったけど。

みんな詳しいなあ。>コアマガジン設立秘話
　でもなんか結局真相は闇の中っぽいね（笑）。
漏れなんかはてっきり「エロ漫画は儲かる！」と踏んだ白夜が
今後の展開も考えて（よくわからんけど税金対策とか・・）
別会社を設立したんだとばっかり思ってたよ・・。

>表紙絵師が交代
初期から中期にかけてが印象深いかなあ。
月並みだけど、表紙は大暮が好きだった。普段あんまり描かない様な
フツーっぽい女の子が描かれてることが多くて、逆に新鮮だった。

>少年誌とか出してたもんね
なんて雑誌だったの？

>>368
つか、白夜のほうのイメージwを重視したとかじゃないかと。
社交ダンスの雑誌とか、あと最近だと中高年向けのライフスタイル提案誌なんか
もやってるしね。
たとえどんなにいい本出しても、世間ではエロやってるってだけで蔑まれるからw

もっともイメージを重視したとはいえ、圧倒的な稼ぎ頭は皆さんご存知の通りパ
チンコ＆パチスロ関連誌とかのギャンブル絡み。あとハッカージャパンみたいな
アングラ誌もやってる。
それでもエロよりはナンボかイメージはいいらしいw

ちなみに少年出版社で出してた少年誌は、確か「コミッククラフト」だったと記憶。

稼ぎ頭がパチ系だったのはもう昔の話じゃない？
今は種類たくさん出してなんとかしのいでるっぽいよね。
売れ筋はむしろブブカなどの芸能人お宝＆実話誌系でしょう。
まあそれも一気に市場荒らしすぎて客に飽きられてるみたいだけど。
あと裁判沙汰やネット流出etc、いろいろややこしいしね。

個人的にイメージしていたコアの歴史はこんな感じ。

セルフ出版時代（いわゆるエロ本屋。元々は裏本や自販機本屋さん）
もっと前は裏V制作？
↓
出版物の幅を広げる為か？白夜と少年出版に分離。
白夜書房（エロ系担当。旧名はコミックセルフに面影を残すのみ）
少年出版社（エロ以外担当。漫画誌からペット誌まで基準が判らんラインナップw）
ちなみにセルフ〜白夜で少女ネタをよくやってたヒトが
外に出て作った会社が宇宙企画らしい。
↓
白夜が手を拡げすぎてパチ系にまで進出した結果、兄弟会社として
バランスが取れないほど会社規模に偏りが（この辺は想像）
そこで一端両社を解体再編成。白夜名義は残しもう一方はコアマガに改名。
白夜書房（ギャンブル系やライトなサブカル系などの普通雑誌）
コアマガジン（2次と3次のエロ全般とディープオタ系ムックetc）

白夜→コアという流れで一番印象に残っているのは、
「Comic」が付かないアリスクラブだなあ・・・。板違いだけど。

>>369-371
うーん、ひょっとしたらエロ漫画撤退ってコトもありえたかもしれないねえ。
もしその「コミッククラフト」が軌道に乗ってたら・・・。
しかしまあ波乱の半生だね>白夜書房

>>372
それってコンビニで売ってたHMと同じ版型の三次炉雑誌だよね？
今じゃ考えられないなあ>アリスクラブ

HMとばんがいちだけは「漫画」が付くんじゃなかったかな？
確かHMの前身雑誌も「漫画ナントカ」だったよね？
読んだことある人いるかなあ？

漫画ブリッコな。
大塚英志編集でかがみあきらの表紙。
執筆陣は藤原カムイ、岡崎京子、桜沢エリカあたり。

漫画ブリッコ読んでたよ。
今の基準でいうと少コミの方がエロいくらいの内容だったけど、当時は
ああいう少女漫画やアニメからの影響が強い絵柄でエロ描くなんて、
それだけで相当ショッキングだったんだよね。
エロ漫画といえばイコール官能劇画の時代だったからさ。

ブリッコと同時発生的に久保書店（あまとりあ社）からレモンピープルが、
大洋図書からアリスくらぶが出ていたね。
中でもエロが強かったLPが生き残り、ブリッコはオーツカ某があぽ死去で
逃げた後をO子さんが引き継ぐも休刊、仕切り直しで創刊したHMで長寿雑誌に成長。
ACはいつの間にか消えてた（笑）まああからさまにブリッコのフォロワー雑誌
だったからね。

ちなみにALICE CLUBって雑誌は大洋の2冊（それぞれ2次と3次）と白夜の
1冊（3次）の計3冊があったはず。

>>365
表紙絵師なら俺はみほと吼が好きだった。
表紙の話題とはちょっとずれるがサンタの女の子の漫画は抜きまくったな・・・
今でもスクラップ持ってるよ。

>コミッククラフト
全部買ってたよ（とはいえ一桁台の号で予告なく休刊したけど）。
あの雑誌は編集がひどかったと真鍋氏だか誰だかが単行本で書いていたはず。
でもあの雑誌からラジカルガーディアン（奥田ひとしデビュー作）やらオルフィーナやら
筋肉番長が誕生したんだよなぁ（遠い目）。
上手く軌道に乗っていらば違った現在になっていたんだろうけれど。

>>376
みほと吼（みほとこうじ）いたねえ。自分も好きだったなあ。
アリスの城で描いてた不思議の国のアリスのカラー漫画とかすごい良かった。
あといきなりコミッカーズで漫画描いていたりとか。
神出鬼没というか、滅多に描かないわりに急に意外なところで見かけるという
正体不明な人だったな。

みほととか睦とか、今なにしてるのかね？
最近の人に負けないくらい上手いと思うのでまた描いてほしいんだが。

>コミッククラフト-漫画ブリッコ
貴重なお話Thx!　
話を聞いてる限りだと、
少年出版時代から妙にオタ文化に対する先見の明があって、
やっとHMで花咲いた、みたいな印象を受けるね。
まあ、もちろん同一人物が仕組んだってワケじゃないだろうけど。
　
エロ度とオタ度のバランスってのが意外と大事なんだよね。
その辺HMはよくできてたと思う。
オタッキーだったけど、
内にこもるような暗さはあんまり感じなかった。

>>379
まあその前のブリッコ時代も、かなり先鋭的ではあった気が。
あぽ。＝かがみあきらやMON-MONといった絵描きのみならず、コラム書きで
中森明夫を起用してたとか、当時としてはかなり斬新だったというか。

>379
いや、違うでしょ。オタ文化への先見の明って意味ならそれこそLPの方があったし、
HMが成功したのといわゆるオタ文化云々はあまり関係が無いと思う。

ブリッコ初期は確かにオーツカ某＝大塚英志の趣味が強く出ていて、
それが後のオタ文化の一部の出発点になっていたりもするけど、それだって
先見の明があって仕組んだ訳じゃないだろう。
（大塚の仕込みなら少年キャプテン時代の方がより後々への影響は大きいよ）

ましてやブリッコ後期〜HM中期までを担っていたO子編集長は、当時の愛読者なら
覚えていると思うが、オタ的な素養は皆無といっていいくらい普通の人で、
逆にそれがオタに傾きすぎない絶妙のバランスを生み出していた。

今思い返してみても、自身にオタ趣味が無いから贔屓による雑誌の私物化は
無縁だったろうし、マニアにしか通じないような絵柄やストーリーは
極力避けていたように見受けられる。
LP後期やO子さん引退後の後継誌はそこらへんがダメだった。

つまりHMの成功要因はオタ的なものよりも、むしろそこからはみ出た
非オタ的な才能をも取り込み開花させたことにこそあるんじゃないのかな。
それが379のいう「内にこもるような暗さのない」ある種の開放感を
生み出していたんだと思うよ。

そう考えた方が、何故今HMみたいな雑誌が無いのか判るはず。

>>380
俺は379ではないし、380には概ね同意なんだけど

＞非オタ的な才能をも取り込み開花させた

逆にこの事によって「オタク的なるもの」の幅を拡げた…みたいな部分はないかな？
それまでオタク的なるものと言えば（極端な例になるけど）「メカ＆美少女」の世界に
留まっていた所にそれ以外のもの持ち込んだ、それがオタク読者にもちゃんと受け入れられた
って所で、オタク文化の流れにある程度影響は与えた気がする。
それを意識してO子さん達がやってたとは思わないけど、…いやあ、俺は当時（今もだけど）
オタクではあったけど、いかにもオタク的な漫画に飽きつつあってそんな折にＨＭ見て
「あ、ヲタ向け漫画でもまだまだこういうこと出来るんだ」と思ったからね…
チラシの裏スマソ。

御免レス番間違えてた。382は>>381に向けて。

>382
いや、そういう視点からいえば自分もそう思いますよ。
ただ、それをもって「オタ文化への先見の明」というのは少し誤解を呼ぶ
言い方だろうと思っただけです。

オタク領域は拡がったのかもしれないけど、それはおそらくバブル期の余裕が
あってこそのもので、現在は当時よりもっと幅が狭くなってしまっているのが実状。
（それこそ「メカ＆美少女」の亜流以外はほぼ土俵にすら上がれない）
でもそれが今の「オタク文化」なわけで、自分のような老害（苦笑）が
いくら悲しもうとも、当時HMが拡げた領域はほとんど消えたか、辛うじて
生き残っていても主流から外れた珍種扱いされてる。

そうなることまで見越していたのなら、それこそ「先見の明」ですけどね。（苦笑）

読者欄で持ってた雑誌だと思うけど。
マンガは並かそれ以下。当時全盛のB5中綴じ誌と比べると割高だし。
O子さん引退して担当者変わったことと、
ちょうどインターネット普及期でハガキ職人も表現の場が広がったことで、
HMは役割を終えたんじゃないかと。

>>384
あ、判りました、了解。いや…俺は、382に書いたようにねじれた形ではあれ
ＨＭの成功とオタク文化とはやはり関連あったと思うので…まあ、意識して
成した事ではない＝先見の明があって成したことではないとは俺も思うです。

＞現在は当時よりもっと幅が狭くなってしまっている
多分それは、エロをとにかく優先する、といった現状のことですね…。かつてにっかつが
ＡＶの隆盛に押されてエロ重視の路線に切り替えて逆に観客を逃してしまったように、
それやると却って読者の幅を狭めてしまうと思うんだよなぁ…。

>>385
＞読者欄で持ってた雑誌だと思うけど。
それは極論。読者欄だけを目当てに雑誌を購入する読者は圧倒的に少数派だと思います。
まあ実際読者欄楽しかったけどさ。

そういえば最近の美少女誌は読者欄もさっぱりだねぇ。
新たな才能っても、今はハガキ投稿よりもHP作って公開だし、
雑誌側の方もコミケ・ネット青田刈りばかりで、才能を育てるって気概も無いし。
新人賞とかも既に出来レース（青田刈り＋アシスタント経由が大半）だし、
全部の美少女誌がとは言わないけど、漏れの関わってるところはそうだった。
>>385-386
うん、読者欄目当ては購入意欲の一因だけど、読者欄だけ目当てって事は無かった。
マンガが（漏れ的に）面白くて、読者欄が楽しかった…HMとかATとかBeatとかLPとか、
とかくネット文化到来前の美少女誌はパワーがあったと思う。

＞マンガは並かそれ以下
それが本当だったとしたら、ＨＭはあんな、10年以上もの長寿を
保たなかったと思うねえ・・・あっという間に読者に淘汰されて終わってたよ

>>381-382
んースマン、先見の明なんてチト良く言い過ぎたね（汗）
あくまで「アトから見たらそんな流れができてたように感じる」だけで、
もちろん意図して仕組まれたとは思ってないし、>>381の言う通りだと思う。

ちなみに、漏れが言いたかった「オタ文化」ってのは、
今のいわゆるアキバ系のコトではなくて、
そのままの「軍事オタ」「銃オタ」「車オタ」のような専門的に特化した知識体系の
コトで、新貝田や田沼の描く「フィクションだけど妙にリアルな衣装」
るりあの描く「本物臭のする銃」なんてのは、それまでの、例えば、松本零士とか
新谷かおるが描いたそれとはまた違ったリアルさを作家達が求めた結果で、
そういう「フィクションだけど確かに漂うリアリティ」ってのが、
いろんな所で現れて来てた時代だったと思うんだよね。
広くとれば、宮崎アニメやこち亀なんてのもそういうのを大切にしてた。
　転じて、そういうこだわりはエロ表現にも現れ始めて、「本当に触れそうなありえない巨乳」「いるわけないけどいそうな猫耳娘」ってな風にエスカレートした結果、
今のオタ文化が出来上がったんだと思う。

>386
そうだよね。エロ本だからエロはもちろん大事なんだけど、それ以外を
切り捨て出すと豊かさに欠けた、余裕の無い雑誌になると思うんだよ。
群集としての読者はそりゃよりエロい方へと流れると思うけど、その流れだけを
見て振り回されてると結局行き着くのは袋小路のような気がする。
作っている側にはもう少し長期的視野をもってほしいと思うよ。

ちなみに386の考えるHMの成功とオタ文化の関連って例えばどの辺？

>385 >387 >388
まあ漫画が並以下ってのは言いすぎだが、HMを語るのに読者欄の重要性は外せないな。
当時同様に盛り上がっていたLPやアットーテキ、ロリポップなどが今の雑誌の
それにも通じる和気あいあいとした読者交流の場だったのに対し、HMのそれは
出身者ののちの出世ぶり見ても判るように、本気で上手くなりたい人達の
修行場な面が強かったような気がする。（エロ界のふぁんろーどとか言われてたな）

むろんそうじゃない文章職人なんかもO子さんはまめにフォローしていたし、
投稿者が集まる愛宴なんかでも皆仲が良かったようだから、あまりギスギスした
雰囲気はなかったと思うけどね。絵の真剣勝負だけど誰かを倒すとかじゃなく
己の鍛練のため。まさに「精進」って感じだった。
あの感じはネット文化全盛になった今ではもう再現できないだろう。

>389
なるほど、「オタ文化」がそういう意味ならまた話は違ってくるよ。
確かに当時のロリコン漫画（現在で言うアキバ系漫画とほぼ同意）では
SFや軍ネタが使われてもそれは単に記号でしかなく、描写も曖昧だった。
それはエロ描写自体も同じで、消しが気にならない時代だったにもかかわらず
性器やおっぱいの描写は今のレディコミレベルに記号的なものが大半。
質感とかリアリティとか以前の問題だった。

そういう中から出てきたのがあぽ。やるりあ、少し後のとろろいも組で、
彼らはエロ漫画を土台にしつつもそのデザインセンスなどは明らかに当時
メジャーも含めた時代の最先端をいっていたよね。
他にもLPの阿乱霊やちみもりを、ACの園田健一などが確実にそれまでの
エロのおまけで終わらない、それ自体で客が呼べるメカ描写をしていた。
その辺の人達がのちのオタ文化に与えた影響は確かに多大なものがあると思う。

とろろいもの中でも1号（新貝田）は更に現在の萌え系のルーツの一人だし、
それ以降のみほとやPASTA（村田）や司淳や石屋M（睦）や大暮なんかは
間違いなく「2次で可愛い女の子やエロい体を描く」技術にブレイクスルーを
もたらしたと今振り返ると思うよ。
（むろん同時代の士郎正宗や桂正和の電影少女などの影響も無視できないが）

思うに、O子さんはオタクじゃ無かったからこそ逆にその辺の才能を正当に
見抜いていたのかもしれないな。（普通オタクって保守的なものだし）
マニアじゃ無くてもわかるリアリティが感じられる絵、ってのが上に出た
人達の共通する特徴だからね。

そういう意味ではやはり「先見の明」だったのか。（意見が変わってるなオレ笑）

>>390
＞ちなみに386の考えるHMの成功とオタ文化の関連って例えばどの辺？
やっぱり、非オタク的なものを取り込むことでオタク的なるものの拡大が成った、
という部分かな…。

俺のＨＭのイメージって、保守的・閉塞的になりがちだったオタク向け漫画の世界に
色んな可能性を持ち込んでくれた、っていうものなのね。
異形の世界を示した天竺浪人、エロ漫画というより官能小説に近かった末広雅里、
アニメ系の美少女とは異なる女の子の可愛さを見せてくれたりえちゃん14歳、
アンチ・ドラマティックな鬼魔あづさ、…どれもそれまでのオタク向け漫画からは
ずれたものだったけれど、オタク向け漫画の可能性は確かに拡げてくれたと思う。
まあだから、90年代洋楽ロックで言う所のオルタナティブのような存在（ちょっと違うか）

そういう逆方向を行く形でのオタク文化との関わり方はあったと思うし、
それがオタク読者（エロ漫画のメイン読者って基本的にはオタクだよね）に
新鮮に受け取られ成功につながったのではないかと…少なくとも>>382で俺が書いた
個人的な経験はまさにそうだった。

＞1号（新貝田）
＞みほとやPASTA（村田）や司淳や石屋M（睦）や大暮
「作者急病」常連リストかとオモタｗ

>2次で可愛い女の子やエロい体を描く」技術にブレイクスルー
ああそう、まさにそれが言いたかった。
考えてみればかなり面白い時代に漏れ達は居合わせたんだねえ。

そういう表現に対する確かな技術は、
何故か後のCH系にはあんまり受け継がれなかったね。
むしろ記号的なエロ技法の方が洗練されて逝ってしまったカンジがする。

その辺りも含めて言えば、
やはりHMの正統的後継雑誌はプラスかストアってコトに落ち着いてしまうなあ。

厳密には、ストアとＨＭ〜プラスは全く違う編集部だし
ストアをＨＭの後継とするのは微妙に違うような気も・・。
いや、編集部の違いというだけでなくストアはＨＭのラインと言うより
夢雅〜Mujinが打ち出したハード系エロの流れの上にある気がするなあ。
エロ劇画からの隔世遺伝つうか・・・。

>>395
んーまあ、漏れも手放しで後継者だって主張するつもりはないけど(苦笑）
プラスは血筋的にも、今でもHM作家の作品が読めるといった意味で。
ストアの方は、確かにハードエロの流れを汲んでるんだけど、
パソゲ＿エロゲンガー方面への支持が熱いのが見逃せないかな、と。
そもそもの成り立ちからすれば当然だけど、特に初期の頃のエロゲのコミカライズや
読者参加のボードゲーム？みたいのは、なんとなくだけどHM的だと感じたし、
それになにより、HM作家達の「肩のライン一つに命かけました」的なこだわりは
現行の漫画家達よりむしろ、エロゲンガー達に色濃く受け継がれたように思うんだよね。
そんなだから、ある種HM的雰囲気を漏れはストアからも感じるコトがあるって話（笑）

>>396
あー成る程。俺の場合ストアはとにかくハード系エロのイメージが強くて、
一方ＨＭにはハード系エロの匂いは感じなかったからね・・コンテンツや
絵柄という部分にはあまり目を向けてなかったな。考えてみればＨＭも
同人誌の紹介・評論は熱心にやっていたし、それがストアにおいては
エロゲーへの支持という形になっているってのはあるかも知れない（と言うより
やはりオタク文化への目配りって所か）。

でもね・・俺個人としてはＨＭは大好きだったし、プラスもあなたの言うのと
同じ意味で（もどかしさを感じつつも）気になる雑誌ではあるんだけど、
ハード系エロは苦手なもので、ストアをＨＭの後継とは認めにくいのよ（苦藁
ほら、コアマガスレでもストア読者とプラス読者の交流ってあまりないじゃない（苦藁

急に止まったな。GWだからか？

いいトシした香具師ばっかだから忙しいのさ・・
>>398
>ＨＭにはハード系エロの匂いは感じなかったからね
ん、そうだね、例えば田沼の「プリンセス・・」には結構キツいレイプシーンが
あったけど、あれは一般誌では描けない凄惨なシーンをあえて描いた的な
意味合いが強かったし>単行本持ってないからウロだけど、少女がレイプされて
それがTVで中継されちゃうやつあったよね？
今の「ハードエロ」ってのは陵辱するコトで見も心も支配するっていう、
ヤな意味での「男らしい」話が多くて、その辺根本から違ってるカンジがするね。
まあ・・山文なんかはそのテのパイオニアなのかもしれないけど、
それでもまだ初期は愛があった気がするw

上でも誰かが言ってたけど、残念ながら今、ホントの意味でのHMの後継ってのは、
漏れ的にも「無い」と言わざるをえないね・・。
結局のところ、フツーの漫画好きが手にとってみて、エロに驚きつつもちゃんと
楽しめる雑誌っての？そういう存在だったと漏れは思うんだな。

>コアマガスレでもストア読者とプラス読者の交流ってあまりないじゃない
そだね（苦笑）実は漏れは>>268なんだけど、あのカキコ、コアマガスレに
書こうかと思ったんだけど、あんなだから（笑）こっちに書いたんだ。
こんなに詳しい話が聞けるとは思ってなかったよ。レスしてくれた人、多謝！

O石さんは亡くなったんだよね。No沢さんは、今のコアの雑誌のどれかに関わってるの？

No沢さんはばんがいちで編集長及びコラム執筆者（おそらく当人以外には
需要のないプロ野球批評）で忙しく働いてます

>>400
Ｏ石さん亡くなってたのか…知らなかった。

>>401
＞当人以外には需要のない
ﾜﾛﾀ

>>399
今思い出した・・田沼の「プリンセス・・」じゃなくて「少女エゴエゴ・・」だね・・スマン。
>>401
ばんがいもう読んでないけど、もしかして「まっとうスポーツ」？
まだやってるの？

O石さんが亡くなったのもけっこう前になるよね。
ばんがいちは石屋Mが表紙のころは買ってたけどな〜。
投稿コーナーのさくら女王様（だったっけ？）はけっこう好きだった。

そういや例のヌードになった女性漫画家さんて今も描いてるの？

>>404
猫賀じゅん（現・龍堂ねね）のこと？
改名後もポチポチ同人は描いてたみたいだけど、商業はとんと。
現在はHPも閉鎖で消息不明。

違う人の話だったらゴメン。

>403
まっとうスポーツはじつは好きなんだけど
訴求対象が著しく限定されるだろうなー
多分このコラムは廃刊にならない限り延々載るでしょう
No沢さんのライフワークだろうから

折れもまっとうスポーツ好きだな。
プロ野球関係で「辛口」と言われる評論家は、
大抵「昔は良かった」と言いたがる奴ばかりだから。

・・・スレちがい(板違い)。

ま、ばんがいちは別に休刊になってるワケじゃないから・・・
しかしまあ、今となっては貴重な存在なのかもね>ばんがいち
猫も杓子もハードに走る中で、萌え系メインの雑誌もあんまりないしね。

後期の零式も同じ路線を行こうとしたけどダメだったな。
2冊が並び立つほどの客はいないジャンルってことなのかな？

>>409
同じ路線ってＨＭのような路線ってこと？萌え系路線ってこと？
俺は前期零式にはＨＭと同じ匂いを感じて読んでたけど後期の零式は
ちょっと路線が変わって読まなくなったからなあ。てことは後者かな。

萌え系はそろそろ飽きられてきている、と言う話を近頃耳にするけど
もし萌え系が一過性の流行みたいなものだとしたら、それを熱心に追い続ける読者も
本来少なかったのかもしれない。やっぱりあまり客はいないのかもね。

>>410
そりゃ萌え系もあれだけ粗製濫造されれば、飽きられるというか読者の質も下がるわな。
そして世はヌキ本位のハード路線過多になり、萌えとかネタを楽しむ余裕のある輩が減少の一途。
まあ、昔あれだけ流行ったシューティング・格闘・ギャルゲーが見る影も無いのと一緒。

ハード系は「抜ける」という一点においてｗ広範な読者を獲得し得るだろうが
（勿論それ一辺倒ではつまらんが）萌え系は読者による好き嫌いが意外に
はっきり分かれそうだしな。萌え路線に特化した雑誌は余程上手い作家を揃えないと
きついんじゃなかろうか。

萌えはエロじゃなくても出来るから、大手の非エロ雑誌においしいとこ持ってかれてオシマイ。

>>410
同じ路線ってのはもちろんばんがいちと同じ萌え系ってコト。
確かに初期の零式にはHM卒業組が多く参加してたりして、当時のHM本誌より
よほどHMらしかったように覚えているな。
それ以外にも安森然や目黒三吉なんかはレベル高かったし、何故あの路線のまま行かなかったのか、今でも首を捻るところだね。

萌え系は確かにエロ漫画から生まれた流れなのかもしれないが、あずまんがの
成功をみても判るように、極論すれば18禁でやる必要は全く無いジャンルなんだよね。
エロにメリットが無い以上、同じ土俵で戦っても一般誌には勝てんし。
だからそれのみに特化したエロ漫画誌はダメなんだと思うよ。
編集は早くそのことに気付くべきだな。

おや、長文書いてるうちに被ったな。
やはり皆同じ結論のようだね。

んー漏れは好きだから
雑誌一冊買ったら一つぐらいは載っててほしいね>萌え（つーか純愛系？）
そうすることで、殺伐としたエロエロの中にも一筋の涼風が（笑）
ま、番外の場合は、プラスの二軍・・もしくは新人お試し用みたいな立場を
逆にうまく使ってるのかもね。

さて、閑話休題。
HM作家たちはその後いろんな方面で活躍してるんだけど、
漏れ的に一番感慨深かったのは、実は鬼魔あずさの「夜の燈火と日向のにおい」
なんだよね。最初はなんか、いつもどうりだなって思ってたんだけど、
いつのまにか「超まったり漫画」に・・（笑）
「おじさん以上・・」でも似たような要素はあったけど、まさかココまでとは・・
まさに「化けた」ってカンジだった。

多分、一番露出してるのは大暮だと思うけど、そんなに「化けた」感は無い・・
ってか最初から上手かったしね。こなれてるってカンジかな。
唯登詩樹も似たような印象。

大手の一般誌でエロ畑出身の作家を見た時って、変な優越感とともに、
なーんかさみしかったりして（笑）

>>414
＞何故あの路線のまま行かなかったのか、今でも首を捻るところだね。
それはＨＭにもそのまんま言えることですな・・・。
>>416
鬼魔はばんがいちスレでけなされてるのを見たことがあるが、
鬼魔作品のあの「何も起こらなさ」ぶりはある意味凄い。
マターリ化したいましろたかしって感じ（違う）

>>417
多分、私が書いてたのを見たんだろうけど、
けなしてたつもりはなかったんだけど、そうとられてもしかたないかな、と
ばんがいちスレで書いてた当人もちょっと気にしてたり。
さすがにあそこまで淡々としてると、連載としては疑問符を浮かべざるを円買ったから。
絵の上手さと雰囲気づくりの上手さはすごいんだけどね。
単行本を買ってまとめて読み返して、再確認した。

>>418
あ・・そうですか。まあ発言は自由だし、あまり気にしないで・・。
俺もウッカリ言葉足らずのまま書き込んじゃって、後悔すること
あるけどね・・・。

ん、まあ、ハード系だの萌え系だの、エロ漫画がそういう風に分化していく
一つの分岐点だったのかもしれないね>HM
充実の中期あたりだと、おおかた一通りのジャンルは網羅してたと思うし、
読者も自分の嗜好ってもんを意識し始めてた。
　その頃なら、とりあえずHM買っとけば、自分の嗜好にあった作品を
読むコトができたし、他の世界も覗けた。
もっとも、流れ的には、やはりハード方向ではあったと思う。

思い返せば、HMはある意味「エロ梁山泊」だったわけだけど、
作家側からしても、「HMに自作が載る」っていうのはステイタスだったんじゃ
ないだろうか？ま、消えていった作家も多いけどさ・・・。

今なんかどうなんだろね。某電撃あたりで萌え作家を青田買いしてる
香具師達は、何に注目して作家を拾ってくるんだろうね。
ハタから見てるぶんには、
突然湧いたようにしか見えないコトが多い（特にラノベのイラスト絵師）。
んだけど、そこに来るまでの活動の場ってのが、実はそういう意味での
HMの後継者なのかなと、想像してみたりして・・。
もう雑誌媒体じゃなかったとしてもね>HM後継者

>>268からまるまる1ヶ月ホットミルクネタってのも凄いな。
懐かしいからおまいらもっとやれ。

なら>421からもなんかネタ振れや

ロリタッチ、マンモスクラブ、ラッツあたりに投稿してたよ。

ホットミルクと言えば舞井武依の魔王の子供達懐かしいなぁ･･･
オフィシャルあったなぁ･･･そう思ってぐぐってみたら、オフィシャル（？）発見！

閉鎖してた･･･orz

舞井武依･･･ホームページ作った頃から駄目になっていったなぁ

>>424
ああ、あんまり好きじゃなかったなあ>舞井武依
るりあと一緒で、なんでそんなに持ち上げられてるのか
当時はわからんかった。
ま、一話が短すぎて全体がイマイチ把握できなかったのも一因だし、
単行本で読んだら印象変わるかな？
つか、完結したのかな？

というか舞井武依のは月イチ４Pでやるネタではなかったよな。
尺に対して設定量が多過ぎるというか。
新参者にはとっつきにくいが逆にその分カルトな人気は
集めてたと思う。

舞井武依は設定量よりも、改訂版だのプロトタイプだのどれが本筋（正史）か
解らなくなる程の話の改編・分散化が酷いし、まして魔王の子供達シリーズはどれも未完じゃなかったかな。
なので、好きだった漏れも追いかけるのに疲れてた頃に、アカデミニャンのクソっぷりを
見せつけられてギブアップ。（まあ大半はあほさるが悪いんだけど）

ネットも無いようなあの頃だから人気を得られたけど、今じゃ「設定厨ウザー」で終わってしまいそうだ。

ペンギンクラブ→ホットミルクだっけ魔王の子供達は
魔王の子供達を途中でぶち切って違うシリーズ初めて
また新シリーズもぶち切って魔王の子供達を再開は萎えた
さらに単行本が出ないでまた萎えた、ネクストミレニアムＩＩ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
予定からも消えてるから切られたと予想

まあ、良くも悪くも印象に残ってる作品には違いないかな>魔王の子供達

ホットミルク創刊が何年だったのかイマイチうろ覚えだけど、
今年辺りが20周年なんでない？
記念に懐かしいメンツ集めて一冊出してくれないかなあ・・
「20周年記念号！」みたいな（笑）
それぐらいやってもおかしくない存在だったと思うんだけどね・・
漏れ達読者にとっても、白夜書房にとってもね。

創刊号は1986年4月号だね。

1996年に出た１０周年記念のCD-ROMムックを持ってる。
CD-ROMのENDクレジットで１５周年でお逢いしましょうとか書かれているのが今となっては悲しい。

休刊になったのは2001年3月号。
うわぁ、15周年までホントにあと少しだったんだな…。

えっと、確かジャンキーズでレヴュー書いてた人のサイトで、
>15周年記念にO子元編集長にインタヴューして、つくしの真琴にイラスト頼んで・・
みたいなコト書いてあったと思うんだけど、結局実現しなかったのかな？
末期は買わなかったもんで・・。

>>430
>1996年に出た１０周年記念のCD-ROMムックを持ってる
よければ、内容の詳細キボン。

>432

CD-ROMムックの内容はこんな感じ。

　ムック（本）：
みほと、司、その他全１５名のカラーイラスト各１ページ
早瀬たくみ、鈴木プー太、その他全１１名のモノクロイラストエッセイ各１ページ
帰ってきたO子さんの読者ページ＋ゆかりの漫画家さんのお祝いイラスト（みなみゆうこ、やまぐちみゆき等）

　CD-ROM：（※画像データは、最大VGAサイズなのでどれも余り綺麗ではないです。）
１０年分の各号の目次＆表紙画像＆４C劇場の画像
天織、知恵袋、その他全１３名のカラーイラストデータ（半分くらいはムックのカラーイラストと同じもの、
ほとんど紙のイラストのスキャン）
漫画家・編集者などのコメント（面倒で数えなかったので人数不明）
その他

正直これで\3,800は高いと当時思ったが、表紙と４Cの原稿に再録料とか払ってるなら仕方ない金額かも。

>>433
補足するとタイトルは『ミルクケーキ』で表紙は新貝田でしたな。
推測だけど、値段高かったのは部数あまり出さなかったからってのも
ありそうじゃない？HMの熱心な読者だけの為の本だったろうし。

20周年記念の一冊か・・やって欲しいけどどうなんだろうなぁ。
今のコアって余計な事は一切やらない渋チン会社ってイメージある。
仮にプラス編集部にやりたい気持ちがあったとしても、社内での
発言力あまりなさそうな・・。メガキューブ〜メガプラスって
メガプラスの増刊扱いがずっと続いてるんだもん、社内での立場弱そう。

話はずれるけど、HM休刊後こういう扱いがずっと続いてるってのは、
後期HMって余程売上落としたのかな・・関係ないか？

間違えてた（汗
×メガプラスの増刊扱い
○メガストアの増刊扱い

>>433-435
Thx!
正直出てたのも知らなかったよ>ミルクケーキ
んー、でも今なら欲しい（笑）特に表紙画像は楽しめそうだね。

>後期HMって余程売上落としたのかな
どだろ・・少なくとも漏れは買ってなかった・・・ペンギン、キャンディ辺りのCH系に
走ってたよ・・
まだ若かったから（笑）「使える、使えない」ってのが選ぶ基準だったんだよねえ・・。
HMの漫画ってのは、良くも悪くも「読ませる」作品が多くて、
逆に若い漏れには重くなってきたってのもあった。
パッと使ってサッと捨てられるCH系の方が良かったんだよねえ。
あと、「とらEVO」とか「ひろみちゃん」辺りの長期連載に釣られてたなあ・・。

ストア、プラスも全然悪くないと思う。けれど、作家はよりプロフェッショナルに、
読者はナナメ読み評論家的に(笑）なってきて、
そういう変な距離感が面白さをスポイルしてるように思える。
単純に、抜けるエロ漫画に出会うってコトは、
「その作者の「エロ・ファンタジー」に自分の琴線が触れること」
・・ではなくなってきてる。
どんなに上手く描かれていても、職人的な「仕事」が琴線に触れるコトは無いよね。
だから、あのときの、「HMのフレイバー」は、もう戻ってはこないだろうね・・・。

ミルクケーキ買ったな…
当時パソコン持ってなかったんだけど、そのうち持つようになるだろうから
これ買っとくかと言う感じで。
今の今まで忘れてた。さてどこにしまいこんだやら。

自分も>437と同じだったんだけど、その後買ったのがMacだったから
いまだに観れてないよ・・・orz
りえちゃんのROM画集はMac版なんだし統一してくれよなー。

ミルクケーキはなにげに10年分（単純計算で120冊分か！ｽｹﾞｰ）の
「表紙＆目次と4C劇場（4ページx120）が全て収録」がすごいとおもう。
こんなのエロ以外の雑誌でも殆ど聞いたこと無いよ。
雑誌のデジタルデータベース化は今後進むとおもうけど、間違いなく
その先駆けでしょうね。

でもどうせなら読者コーナーもデータ化してほしかったなあ。

古本屋で買い漁ってｳｨﾆｨｨｨｨｨｨﾝ!!

ごめんなさいゆるしてくださいおながいします

>>438
>でもどうせなら読者コーナーもデータ化してほしかったなあ
・・・10年分の読者コーナー・・・見てみたいような・・。

ところで、今の新人作家達はドコで「精進」してるんだろう？
別に、あの時代の作家たち皆が皆、HMで修行したなんて言わないけど、
一読者として、ああして目に見えるカタチでの作家達の交流ってのは
見ててホントにワクワクしたもんだった。
「エロ漫画のふぁんろーど」亡き今、彼らの精進ぶりが衆目に触れるコトは
もうないのかな？
元祖「ファン・・・」は未だに本屋で見かけるけど・・・。

余談だが、当時、新貝田が某BASTARD!の衣装デザをやったの知って、
萩原御大が変名でHMに書かないかと激しく期待したのを思い出した（苦笑）
確か同人では「にせとろろ」かなんか、そういう変名で出したコトあるんだよね？

＞今の新人作家達はドコで「精進」してるんだろう？
同人の世界じゃないかやっぱり。「作家達の交流」という部分ならおそらく
イベント会場やお互いの同人誌にゲスト参加という形で行われてるだろうし。
で、商業エロ漫画誌がシビアな場と化してゆく中で、そうした「舞台裏」を
見せるというアマチュアっぽいノリはどんどんスポイルされていったと。
今では単行本のゲストページぐらいか、作家達の交流がはっきり伺える場は。

あと、読者の質、作家の質も変わってきてるんじゃないかね。今の読者は
商業誌で作家達の交流を見せられたら「馴れ合いｳｻﾞｰ」と言い出す気がするし、
作家達については、作家の私生活をあまり晒したくないという意見を
愚痴スレをROMってて見かけたことがある。皆商業誌においては冷めてるというか。

　うーんやっぱり同人かあ。なんてーか、切磋琢磨っつーの？
そういう凌ぎを削りあう姿を垣間見られるってのが、HMの特別だったところで、
それが「アマチュアっぽい」と言えばそうなんだろうけど、けどあんなに作家達が
集まってたんだから、それなりにそういう需要があったんだろうね、当時は。
　ま、当事の作家のほとんどが文字通り「アマチュア」だったろうし、
だからこそ許されたノリだったのかな。
　「商業誌」である以上、作家はプロ、もしくはプロ志望である方が雑誌としても
望ましいだろうし、代原でもない限り、アマチュアの、気まぐれで描いた作品が
載るコトも無い・・・そうなると、作家同士のしがらみも複雑になるし、
下手に不用意な発言もできない・・と。
ホントは熱い戦い（笑）が作家同士であったとしても、表面上は愛想笑いしてないと
波風立つし、ハタ目には醒めた雰囲気が漂う・・ってトコかな。
　
　なんだか結局の原因は「金」なんじゃないかと思えてなんかサビシいねえ・・。

＞そうなると、作家同士のしがらみも複雑になるし、
＞下手に不用意な発言もできない・・と。
いや、その辺はちと穿ち過ぎと思うけどｗ
作家間の交流が誌面であまり見られなくなった一番の原因は
エロ漫画の世界の規模が大きくなった事じゃないかな。
昔はエロ漫画と言えば狭い世界だったから作家・読者ひっくるめて
同好の士のような雰囲気が出来てて、故に舞台裏を開陳するのに
躊躇もなかったと思うが、今は規模が広がったからねえ。
（だって秋葉原があんな事になるなんて当時は思わなかったさｗ）
それだけ昔のような作家・読者間の連帯意識も薄れたろうし、そんな中
他人に舞台裏見せるのは「野暮」と考える雰囲気も出来あがってるように思う。
若い読者も、そういうの見たがってないんじゃないかな。

ただ、だからと言って悪い事ばかりでもないと思うけどね。
内輪受け（言葉は悪いが）が減った分、然程マニアックでない読者も
この世界に入り易くなった側面もあるかも知れんし。

>若い読者も、そういうの見たがってないんじゃないかな
そうかもしれん・・・確かに他のスレとか見てても、大事なのはプロ意識と
作品のクオリティであって、あまりに趣味に走った作品や、連載を落すといった
良くも悪くもアマチュアっぽい行動は徹底して嫌われる傾向にあるもんね。
一般誌ならそれも当然なんだけど、最近はこっちでもそういうカンジになってきた。

　力量のある作家が一般誌にはない自由を求めて、
もしくはそれほどでもない作家が口を糊するために、
エロ漫画を描く時代はとうに過ぎたんだねえ・・。

漏れが多感な時期は「漫画で抜く」ってのはちと少数派だったけど、
今はわりとオナヌーネタとして定着してる感があって、そのせいか
「抜ける、抜けない」にやたらとこだわる香具師が目立ってきてるよね。
それはエロ漫画が文字通り「エロ」に昇華したのか、
それとも「ズリネタ」に堕したのか・・・難しいトコロだね。

あの事件のせいでここの仲間入りする雑誌も増えるかもね・・・。
コアなんか表紙からしてストアがメイド、プラスは首輪奴隷だしw

>>445
んーどうかな、ここ15年くらいにそういう「オタ的動機」が引き起こした刑事事件は
いくつかあったけど、個人的な印象ではむしろ表現はエスカレートする方向で
進んできたと思う。いくつかの規制は行われたけど、それは年齢制限等で「線引き」
を行って、「エロ、グロ表現を行うなら成人指定のメディアで」というある意味での
「お許し」だったと思う。

実際、そういう事件やそれによる規制が直接の原因になって廃刊になったエロ漫画
ってあったかな？ほとんどが売れ行き不振が原因なんじゃないかな。
個々の作品で言えば、確かにヤリ玉に挙げられてしまって消えてしまった不幸な作品もいくつかあったけど、全体的に見れば、社会は成熟してきたように漏れには見える。少なくともエロカテゴリのメディアに関しては、だけどねw

そういや漏れ工房のときに制服で近所の本屋さんに堂々とHM買いに行ってたw
おっちゃんも普通に売ってくれてた。今じゃありえない・・と思いたい・・。

>>446
＞今じゃありえない・・と思いたい・・。
俺、この前近所のコンビニで制服着た高校生が封印シール破って
ペンクラを堂々と立ち読みしてる姿を見かけた・・・。

今回の事件なあ。世間のバッシングを受けて都庁がどう動くかって所が
キーになるかもだけど、宮崎事件の時と比べれば世間の反応は冷静になって来てる
もんなあ。変に騒いでるのは規制派と２ちゃんの嫌ヲタ厨位のもんだ（ﾎﾞｿ

>>447
>高校生が封印シール破って
そういうのはきっと不良高校生wだから・・・もういろいろキタナイ事知ってて
いまさらエロ漫画に影響されたりしないし・・

ちとスレ違いだけど「ハーレム願望」なんてのは今さら騒ぐのが気恥ずかしいぐらい
ありふれた願望だし、その辺世間もわかってるだろう・・と思うw

思えば、やっぱり「有害図書」云々の時が一番ヒステリックでヤな感じだったなあ。
月マガの「ルナ先生」だっけ？無くなったの・・。
が、裏を返せば、そのときは世のお母さん達がそれだけ「ウブ」だったとも言えるね。
あんな程度のお色気で目くじら立てるなんて・・・萌えw？

HM創刊が今から20年前・・・休刊してからももう5年・・・考えたらペンギンは
もう16年やっててまだ続いてるからHMよりも長くやってるんだねえ・・。
けど何年も経って、また読みたいと思えるのはやっぱHMの方だね。
ペンギンの成功は、HMとそれ以前の築いた土台の上に上手く乗っかることで
成し得たものってカンジがするよ。まさに「織田が搗き、羽柴が捏ねし餅団子・・・」
そのままだねw

少し前に久保がレモンピープル傑作選みたいなアンソロ出したじゃん？

あれのHM版が出るとしたら誰を収録して欲しいんだｵﾏｲﾗ

個人的好みでいいなら鬼魔・知恵袋・りえちゃん・田沼・みほと・司淳

HM作家としては傍流になるかもだが町田ひらく・綾坂みつね

んー大暮はやっぱりハズせないなあ・・
ま、現実になるとしたらイラストが関の山だろうが・・orz
どうしても「今読めない作家」に偏ってしまうね（苦笑）

現役の作家だと、今の流行とかに付いて行けなくて誌面で浮いてることも多いからね・・・。
過去の栄光という面で考えれば、エロ引退した面子ばかりになるのは仕方ないかも。

やはり単行本や作品集がまだ出てない人を収録して欲しいな。
そうなると芳賀露天、宮内せいじ、みほと、知恵袋、
石屋M、大山田、縞玉羅、どじ、司淳あたりかね〜。
あとHMらしさって意味で早瀬たくみとか（笑

アンソロのコミックアリスくらぶのほうは未発表セレクションが
出たんだから、HMだって出ても良かったんだよな・・・。
まあ今頃いっても遅いのかもしれないけどさ。

でももうコアに原稿残ってないんだろうな・・・とくに白夜時代のなんか・・・

いや、10周年記念本を出せた位だしあそこの編集部は
原稿の管理・保存はしっかりやってるっぽいが…。
（メガストア編集部はいい加減そう。いやこれは偏見だがｗ）

お、そうなのか、ぢゃああながち無理なハナシでもないワケだ。
本誌復活はありえないし、したところで・・・だし、そういうカタチでしか
「復活」できない罠。
　
しかし、音楽著作だと「版権切れ」ってーの？何年か経過した録音がある日
メチャ安で出直したりするけど、漫画に関してはそういうのないのかな？
イヤ、安く云々よりも、例えば宮内せいじなんて正直もう連絡も取れないんじゃない？
単行本出るくらいは載ってたと思うけど、編集の勝手では出せないじゃない？
そういうカラミが解ける日が来て、原稿が日の目を見るってことはありえないんだろうか？
　
漏れの勝手な憶測なんで、間違ってたら諭してくれ。

>>457
確か著作権法では、どうしても作者が見つからない場合でも
文化庁長官の裁定を受けて、作者に支払うべき金銭も供託して云々すれば
その作品を利用できるとか何とかあったような…よく覚えてないが、
法律上の手続き踏めば大丈夫なんじゃないかな。

なるほど。あと思うのは、アンソロ出すとして、昔の原稿を再録するのに
当然作家に使用料払うわけだけど、大暮、唯登詩樹あたりの出世株だと
昔と同じってワケにはいかん罠。その辺りが足かせになってたりするのかな・・・と
でもまあ単純にそんなこと言ってるのがせいぜい漏れ達ぐらいだからか（苦笑）
売れないよね、そんなの出したって・・orz

もし、漫画に「著作権切れ」があるならそれもなくなるかな・・と妄想してみる。

>>459
あー、再録料ってのは正規の原稿料の半額が相場らしいんだが、
出世頭の場合どうなるんだろうな。その原稿を描いた当時の額から算定するのか
それともやはり今現在その作家が得ている原稿料から算定するのか。
でも半額なら、そう闇雲に高い使用料にはならないと思う。それに
全ての作家が皆出世頭になったって訳ではないし。
ちなみに「著作権切れ」は作家の死後50年経過してから。これは漫画にも
当てはまる筈。しかし今でも生きている作家が死んでさらに50年後ってんじゃ
HM覚えてる奴なんざ誰もいねえｗ

HM傑作選、全く売れないって事もないんじゃないか。
大暮辺り載ってればHMを知らない若い読者も引っ掛かるだろｗ

>>460
おお、詳しいレスThx!
知らなかったよ、さすがに死後50年は待てねえ・・・orz

>HM傑作選
なるほど、難しく考えずにそういう方向なら既に快楽天が「BEAST」で
やってるもんね。人気作家の再録で釣って、ついでに過去の小粒な名作に
スポットを当てる、と。それなりに売れてるみたいだからHMでも十分いけるかもね。
その気になれば毎月出したって、一年ぐらい再録名作だけでやってけそうだしw

そして可能ならそのまま復活！・・・・はちと浮かれすぎか・・・。

>>461
ん、俺は>>450からの流れで「傑作選」の形を考えて書き込みしてたんだが、
（因みに458も俺）あなたはその前に話題に出た20周年記念本の形を考えてたか。
うん、改めて作家集めてやるよりも再録集の方が実現可能性高そうだと思う。

ちょっと失礼して突っ込みますが、「BEAST」じゃなくて「失楽天」ですな
再録企画やってるのは。

ああ、462書いたのは460ね。名前欄入れ忘れた。

>>462
うん、できれば記念本読んでみたいってのが本音だけど、
傑作選のほうが実現可能度が高そうだよね。

もう一度読みたい作品もあるし、あの作家がも一度描いてくれたら・・
てな想いもあるけど、漏れが一番読みたい（知りたい）のは、
あの頃の作家たち、編集者、はてまたは写植入れてた人・・なんてのも含めた
関係者たちにとってHMはどう思われてたんだろう？ってコトかな。
本当に好きだった人、ビジネスライクに付き合ってただけの人、様々な意見が
聞けると思うんだよね。
なんつったって休刊して随分になるし、今なら言える話もあるんじゃないかとw

だからもし何か発刊されるんなら是非、
当事の関係者（作家含む）のHMへの思いのたけを綴った「寄せ書き」が欲しいな、と、
超個人的意見だが、激しく希望するね。

>464
当時の関係者の意見、ってのならそれこそミルクケーキがそんな本だったよ。

個人的には、HMが果たした役割を現在の視点で俯瞰するような
研究書的なものが欲しいと思う。

我ながらサブカル的発想だと思うけどね。（苦笑）

>>465
>ミルクケーキがそんな本だったよ
あら、そなの？漏れ持ってないんだわ・・それってマンセー意見だけでなくて
ネガティブな意見も載ってるのかな？

>HMが果たした役割を現在の視点で俯瞰するような
そんな本があれば漏れも読んでみたいね。
しかしまあ、せっかくだから今俯瞰してみようw

HMが果たしたコトってのはホントにイロイロあるけど、個人的には
「エロ漫画を多様化させるのに一役買った」ってのが大きいと思う。
ま、上でも似たような意見が載ってるけど、描こうと思えば何だって描けるのが
漫画のハズなのに、HM以前のエロ漫画ってのはどうにもありきたりで
小説や映画の二番煎じみたいなのが多かった。
そこに実力のある作家が様様なシチュエーションを持ち込んで凌ぎを削った結果、
「漫画にしかできないエロ」を確立できたと思う。

それにしてもHMネタだけで早くも200レスか。
もう専用スレ作った方が良くね？

そうだな、他の休刊誌を語りたい人にも迷惑だろうし…。
HMなら需要もあるだろうし単独スレあってもいいとは思う。

【白夜書房】漫画ホットミルク【精進】

1986年4月に創刊され、2001年3月までの約15年間、多くのファンを魅了し続け、
また数多くの作家を輩出した側面から「エロ漫画界のふぁんろーど」とも呼ばれた
白夜書房　漫画ホットミルク　について語るスレです。

こんなんでいいかな？

おK

立ててみた

【白夜書房】漫画ホットミルク【精進】

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1116597256/

それじゃ、HMに関する話はこっちでよろ。

いきなり流れが止まったなw

仕方ないから古本屋投げ売りの常連、ピアスクラブの話でもするか。

POTスレにも書いたのですが質問させてください。
ギガテック、ジオトピア時代に描いていたmetro氏やAcid909氏は現在活動されていらっしゃいますでしょうか。
PN変更等の情報がありましたら教えてください。

>>473
確かに古本屋行けば必ず見かけるが、読んだことは無いw>ピアスクラブ
つか、あれってアンソロ本に見えるんだけど違うの？

フラミンゴ、復活したんだねえ。
巻頭から氏賀Y太ってとこに安心感を覚えた。

HMの投稿イラストは「お題」がうまく機能してたんだよね。
ほかの雑誌の投稿コーナーでバストアップの絵ばっかりてのが多い中、
お題に挑戦した全身を描いた動きのあるイラストが多くて楽しみだったよ。
投稿者も楽しんで描いてる感じが伝わってきたしね。

誤爆した…

どっかに銃漫のVol.6売ってないかなぁ
探してるんだけどなぁ〜

ブックオフ系の古本屋はあまりエロマンガ雑誌は買い取らないから
入手難易度高いんだよね

ギガ69って休刊？

姉DVDを生み出したコミックMateもそろそろこのスレの仲間入りかな。

>>254
亀だけど、ヤングヒップは読んでてマジ面白かったですよ。それが、ある号からいきなり女の子のグラビアとか載りだして……
「！？」と思ったんですが。それからいきなり消えてしまった……小鉄とか病院行けとか良かったのに（つД｀）

>>484
さらに亀を重ねてスマソが俺もヤングヒップは好きだった。
しかし途中でふじいあきこばかりやたらプッシュするようになって萎えた。

あのレディコミっぽい絵柄が嫌でなあ・・・。

ふじいは旦那とセットだからしょうがないだろw

だから尚更萎える訳だが

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b61107730

休刊廃刊雑誌いろいろ買ってたが気がついたらすがわらと藤田の流れた雑誌を追ってることに気がついた

>>489
要するに雑誌クラッシャーを追いかけてるとw

ホットシェイク…
変な雑誌だった思い出が…

この間、とっくに廃刊になった雑誌の、
懐かしの再録入って、ポストに届いてた。
古すぎて、絵が今と全く違う時代の奴。
良かった〜。今月来月連続で法事あるし、少し足しになるよ。
奮発していいお供えとか、お花買ってあげよーっと。

LOって休刊になったの？みかけないけど…

おまいの地元の本屋に置かなくなっただけだろ。
出版社のサイトくらい見ろ。

先月は休みだったんだよ。
ttp://www.akaneshinsha.co.jp/akane/zoukan/

パパイヤクラブかてきたよ

うちにまだ何冊かロリポップ残ってるよ。あとペパーミントコミックとハーフリータがどっかに一冊ずつあるはず。

司から出てた「エンジェル・シェア」はどうなったの？休刊？

カイザーペンギンなんておぼえてますか？

カイザーペンギンって、誌名は聞いたこと有るけど実物は見たこと無い。
CH編集だった？　それとも別編集？

カイザーペンギンを知らない世代が居るのか…
ナチュラルHiとかも見たことないんだろうなぁ〜

ナチュラルハイは見掛けた事なかったなぁ
キャンディーに広告載ってたのは知ってるけども

>>499
ヒラコーがテクノ番長とか書いてたような・・・
>>501
＞ナチュラルHi

現在4コマ漫画家の樹るうの「ナチュラルハイ」でゲラゲラ笑ってたなぁ・・・

キャンディータイム海賊版なんてのもあったなぁ…。

青年誌だけどコミックバウンドって相場どれくらい？
掃除してたら全号出てきたんだが

>>504
桃姫が実質の後継です｡

>>505
ほれ
ttp://www.koduka.co.jp/souba.html

みこすり半劇場等ぶんか社で描いている作家からのバレ

2006年01月24日
ちなみに私は今再録含めてエロ雑誌6誌(内1誌は

出版社の事情で次号で廃刊

？になりますが)で毎月20P前後は描いてたりするのですが。
http://l.pic.to/3n685

157 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2006/01/25(水) 20:51:47

ぶんか社で仕事をしている作家のログ
2006年01月24日19:47
私は今再録含めてエロ雑誌6誌(内1誌は出版社の事情で　次　号　で　廃　刊　？になりますが)
http://l.pic.to/728vw

157 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2006/01/25(水) 20:51:47

ぶんか社で仕事をしている作家のログ
2006年01月24日19:47
私は今再録含めてエロ雑誌6誌(内1誌は出版社の事情で　次　号　で　廃　刊　？になりますが)
http://l.pic.to/728vw

カラフルＢeeっていつ頃なくなった？
昔阿ｳﾝとＢee毎月かってたな……ｱｯﾄｰﾃｷとかも。自分捨てられないタイプの奴だから未だ押し入れにあるよ(湿気対策済)５年位したら価値でる？

メロンコミックを知ってるのはオレと同じくらい年寄り。
毎月、発売日に本屋に直行してたのに
ある月は発売日に本屋に並んでなかった。
そして数日、寂しく本屋に通いつづけたが
いつまで待っても発売されることがなかった・・・

基本的に90年代以降のエロ漫画誌ってのはほぼ無価値。
メジャー作家が駆け出しの頃描いた単行本未収録作品が載ってる、
とかでもない限り何年経っても同じ事。

ただ、古本屋ではほとんど扱ってないものだから
オークションに出せば欲しがる人が値を付けてくれるかもしれない。

左様か

前IDのumashika_capはﾀｲｰﾎにより削除されたが懲りずにまた出品！

無職中年の新IDはその名も監獄ですよオマイらwww
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hells_cage

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34177624
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40560780
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28299714
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55123431
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26551046
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43224595
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26551156
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32862533
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37144407
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34177884
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39035636
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28424423
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32862873
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40561186
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35687542
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35687460

すみませんが、どなたかトリプルエックスといういまは亡き成人向け雑誌
を持っている方いらっしゃいませんか？

あげとくか

あげとくか

なんかまた来月も廃刊が出るらしいね。もう業界ボロボロだなぁ。

>>519
ＰＯＴのことだな。

つーかもうどの雑誌が潰れても別に驚かないね俺は。
バブル期の頃みたいな雑誌の乱発状態なんてもう二度と来ないんだろう。

アホな都知事のせいでシールが貼られて以来、コンビニで読まなくなった。
今はシール2枚なんだってな。
中身を確認せずに買えるほどカネに余裕ないし、好きな作家は単行本で買う。
雑誌の存在意義が見当たらん。

シール剥がいて見ればいいじゃん
いちいち買ってられるか!!

>>523
そういうのは得ろ専門の信長書店とかでやった方が良いかと

コンビニとかだと、故意に毀損した商品は買い取らせるんじゃないか？

「コミックプリティークラブ」って雑誌をご存じの方、いらっしゃいませんか？
1992年2月頃に発刊されているらしいのですが、googleその他で調べても全く出てきません。

聞いたこともないな

タイトルが違うんじゃないか。小部数でも普通はググればいくつかはひっかかると思ふ。

>>522
キャンディータイムもそれであぼーんした雑誌の一つだろ？
>>523
今やシールは上下2枚になり、店頭でこっそり剥がすのもかなり至難になった。
俺もあれ以来ばんがいちなんかはチェックすらした事がない。

幻羅の場合だと、投稿してた当時誌面での交流のあった某投稿者によれば、
当時の編集者が漫画家陣と読者との馴れ合いが嫌いだったそうで休刊はそれを
断ち切る意図もあったらしい。尤もそれ以前に採算的問題の方が大きかったのだろうが…。
.COSは創刊号が出たきり見事にあぼーんしたが。

>>529
俺的には、CTはシール以前の問題。
読み始めたのが全盛期で、その後えびと龍炎が抜け、拝がダメになり、
風鈴、嶺本八美で辛うじてつないだものの、エロ規制と作品の質の低下で読む気を失った。

途中で手入れが入ったしね
なにも知らなくてもはっきり分かるほどすごい変化だった

結局あれから持ち直せなかった

>>530
幻羅の場合だと、少なくとも常連投稿者からは本当に惜しまれながら休刊になったって
感じだった…投稿欄の最終回予告すらなく休刊になった或いは投稿コーナーが
いきなり廃止になった雑誌（POT）なんかもあったからな…。

夢雅って、流石に3度目の復活はもう無理だろうな…

コミックピコラ→SG EX→ラブマニ→そして最後は版元の倒産
廃刊に至る迄これだけの段階を経た雑誌はそうないだろうな…

夢雅も潰れてたのか・・・。

もう復活は無理だと思うがね…

POTは花いちもんめの頃からの読者だった｡
最近は花巻かえる目当てだったけど｡

Mｱｸｼｮﾝもう数日で休刊だしなーﾅﾑ(-_-)

>>539
kwsk

休刊ではないけどばんがいち、コンビニ売りやめたの？

そう言えば昔、エロチカて劇画系のエロマンガ雑誌があったな。

>>541
7-11とか大手コンビニじゃ、今もうどんどんエロ雑誌を排除にかかってるから

>>543
７１１は立ち読みすら禁止だからな

>>541
近所のローソン今まで取り扱い無かったのに入荷するようになったよ

ありがとう。
何か規制があって一斉にやめた、という類じゃないみたいだね。

>>541
近くのセブンではばんがいち、いつの間にか取り扱いをやめてた…

hosyu

オレンジクラブにはお世話になりました。
相羽翔穂や都夢たみお画伯はどこへ行ったのやら？

都夢たみおは最近パピポで描いてるらしい。

吉田編集長は今でも業界にいるのかな。

ttp://vista.wxyz.be/img/vi5645204397.jpg

>>550
「とむたみお」名義でパピポで書いてます。

パピポがまだあることにﾜﾗﾀ

パピポはともかく
何でZIP休刊になったんだろう？
あとﾌｧﾝﾀｼﾞｰｶｸﾃﾙも休刊になったけど
2つの雑誌は結構ヌケたんだけどね。
変な透明シールのせいで立ち読み出来んから買ってもないし
ここ1・2年はチェックもしてなし。

>>555
だ・か・ら、

おまいが買わんから休刊になったんじゃいｗ

立ち読みできないことが、そこまで売り上げに響くかね？
単行本とか、立ち読みできる方が少ないし。

なんか最近は古本屋に寄っちゃあ、懐かしのエロ漫画雑誌を眺めるのが楽しい。
ああこんな雑誌もあったな、ヘーこんなのも出てたっけ？と。
某地方の大型古本屋チェーン店でギガテックが創刊号から揃ってたのを見た時は感動すら覚えたなｗ

この板も､dat落ちがあるんだな。小説アリスのスレが落ちた。

>>555
Zipはフラ書の意向(コミック部門縮小？)。
ファンカク(キャンタイも？)は第一次テープ条例避け。














だと思った。

http://www.nicovideo.jp/watch/utzsTvnwbqGqc
エロ漫画のカキコミ多すぎｗ

>>557
当然響くよ。
作者買いだけなら、そのまんま買うけど
ある程度立ち読みしてヌケそうな内容なら買うといった感じで。

一見の客を掴み難くなるのは確かだよなあ

ポプリは周りの書店でも次々に取り扱い中止になってるな…立ち読みどころか
買う事さえ侭ならなくなってるって感じ…。

キャンディも末期はかなり買いにくくなってた印象がある
扱ってるコンビニ探して何軒も何軒もハシゴした

そりゃあ透明テープ貼ってあれば
中身確認出来ないしオカズにならない内容の時に
買ってもな・・・
毎月楽しみにしてたのが3年前に2冊も休刊になるしよ・・・

都知事選で石原が負けても、今さら元には戻らんだろうなぁ…

松任知基、みくしにいる。風俗のキャッチにあい、即ホテルでセックス。デリヘルを揉めて辞める。その後スナックへ。40近いのに頑張ってるが独身。狙い目。とあるサイトでは松任のヌードも見れる。ひんにゅう。

どうも！綾乃です私個人で色んなＨな写真や動画を見れるサイトをやっていますＴバック写真が多いかも！！でもあんな写真も撮っちゃいましたｗｗｗｗｗｗw
ちなみに3サイズはＢ85Ｗ56Ｈ82です。

http://aitaimiss.freeing.name

>>565
今やポプリもそんな感じがする…

都知事選では、シール廃止をマニフェストに掲げた候補を支持するぜ！


･･･俺は投票できないけどな

もう17、8年前にテクノポリスとかのコンピュータ雑誌買う時にエロ月刊誌買った。そんなにエロいページはなかっ
た記憶なんだけど、何故かいつ発売されてるのかわからずに、今にいたる。
でも、全く覚えてなくて、雑誌の名前聞いたらわかるんだろうけど、その当時発売されてた雑誌とかわかるとこ
ないですかねぇ?
お気に入りの漫画が確か、ヒロインが敵の手に捕まって縛り上げられてるシーンで、その漫画は初めてエロい
内容になったのを覚えてる。
当時の雑誌とかわかるとこないですかねぇ。。なんかすっきりしなくて。

レゲー板とかエロゲ板の領分になるんかな？

【うｐ質問禁止】 漫画の作者･作品名 質問スレ 12
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1168355293/l50

まずここで、覚えている作品について質問してみては。
作品名や作者がわかれば、掲載雑誌を調べる糸口になるかもしれんし。
最終的にはその掲載雑誌を調べたい旨　まで書いた方がいいね。

ついにというか、やっとというか、ドルフィンが休刊になったか…
作家の一部はジャンボへ移行らしいが、大分整理されるみたいだな。

せっかくだから、休刊になったやつをウィキペディアに書かんかね･･･

．