Comic MATE及び漫画屋系エロ漫画雑誌について

いまいちパッとしないエロ漫画雑誌「Comic Mate」を筆頭とした漫画屋系エロ漫画雑誌
質の低い作家がそろっててダメっぽいけどたまにすごく抜ける漫画が載ることもあるのであなどれないような気もする

個人的にはオイスターのロリ鬼畜物が好きで毎月買ってるんだが
それ以外がだいぶ弱いのでそろそろ買うのやめようかと思ってる
VECSTARが毎月載ってればまだいいんだけど…

つーか真弓大介はさっさと切って欲しい
こいつの漫画ぜんぜん抜けない

真弓大介の原稿料に1ﾏｿ/P以上払ってますが、何か？

オイスターは真弓の半分以下の稿料で削り取ってます。

真弓大介なんかよりオイスターのほうが売上に貢献してると思うんだが。
頑張っても報われない奴隷労働みたいな世界だな。

なんで蟹は逃げたの？「引退する」といっときながら・・。

＞４
パピポに逃げたんだっけ？

蟹って蟹空解太？

ロートルで抜けない真弓いつまで使いつづけるのだろう。

妖華もすてぃるもいつのまにか復活してるもんな。

真弓大介、昔は結構好きだったけどなぁ
今は線も雑だし適当にただ犯ってるだけだしぜんぜん使えないヨ
尾山も最近心理描写とかが無くなってただ犯るだけでつまらなくなってきた気がする

--今週の新作無○正ビデオ--
http://www.venusj.com/marumie.htm
***マーメイド*** エッチ大好きな猫系ギャル！綺麗なあそこといやらしい舌を武器に男を責め大興奮
***すけべな天然娘*** コギャルメイクした超天然女子校正が可愛いルーズ姿ではめまくり！
***妖精伝説*** 清純、清楚、お嬢様そんな言葉が良く似合う彼女の悶える表情が勃起的
***隠れた性欲*** バイブ責めに3Pプレイ！少しずつ悶えはじめ本気で感じる姿がGood
***もっとちょうだい*** 魅惑のアソコにこんな物まで・・・・彼女の相当なスケベっぷりが楽しめますよ
***エスケープ*** スタイル抜群！恥じらいながらも超快感の反応を示す喘ぎ声がとってもSEXY

>>9
しゃーないっすよ。
編集してる側が、心理描写やストーリの展開なんかより、濡れ場を
パラパラめくってチェックして批評してるだけやもん。体のラインが
どうとか、デッサン狂ってるとか・・・・。テメーは修正ぬるいくせにさ。

編集長は連載漫画や長編物を扱うのがマジで苦手な人だから。
ショートの１６Pで、どないしてハードなエロ描けっていうんじゃ!!な感じで
最終的なネームはただただヤルだけになってしまうんだんな。
自分も初めてエロ漫画見たのが真弓大介だけど、もういらないや。
漫画屋で描いてる漫画家がえらく短命なのは、「ショートONLY」のハンデ
があるために、ネタが尽きて漫画が単調になって捨てられるのかも。

蟹食うが逃げたのも正解かもしれんね。

そういや読者コーナーに三峯徹のハガキが載らないのって漫画屋だけじゃないのか？
開かず組とか言って送っても没にされちゃうんだよな。
漫画屋の雑誌がいまいちパッとしない理由は三峯を排除したせいだ、と言ってみる。

開かず組って何？

確か塩ちゃんの怒りに触れてそれ以降何通送っても紙面に載らなくなる哀れな
ヤシの事では？

http://www.media-0.com/www/nanjyakorya/jyuri.htm

＞塩ちゃんの怒りに触れて
確かに三峯のあの絵を毎月何通も送りつけてこられちゃ腹も立つだろうしな。
三峯のハガキを没にする塩Ｑはエロ雑誌編集者の中では、ある意味まっとうな感性の持ち主では？

みのべの葉書も総ボツになって、どっかで暴れたらしいね。
塩山の悪口ばっかり書いてた。

ﾑｯﾁやﾍﾟﾗとかも開かずなんかな？最近読者コーナーも見ても誰が誰だか
わかんないや。Ｓとくさんは判別できるけど、あれって自作自演なんですか？
文章系が激減したね。まあ中傷や煽りしたいなら、２ｃｈで厨ればいいんだし。

イラスト系で上手い人はすぐ消えるね。印刷の仕上がりが糞だからかな？
又は「俺スタ」だけ参加してすぐ消えるとか・・。

漫画はﾍﾟｲﾝﾄﾛﾎﾞはどうも好きになれん。悪いけど。尾山も印刷物が濁って
見えるし。塩山はどう考えてるか知らんが、オイスターで持ってる感じかな？
萌え系とは無縁の雑誌だから、自分は買わないね。読者コーナーは９年
ぐらい見てるんだけど。ちょこっと昔投稿もしてたし。

　尾山のＣＧ原稿、特にカラーの主線がキタネェ。鉛筆の線を単にニ値化しただけじゃねえのかってくらいキタネェ。
　モノクロ原稿もなんか見づらいし。ＣＧは止めて欲しい。やるんだったらもっと精進してくれや。

★期間限定完全無料★
内山○奈が脱いだ
http://www.cttpopnet.syo-ten.com/20020320/index11.htm

炉利とスカトロアニメが見放題だった
アニメマニア必見ダウンロード出来る
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“エロ漫画家は生かさず殺さず”−これが遠山企画以来のウチの伝統でね。

ようするに水飲み百姓同様の扱いであると思われ。

十年振りに投稿してみようかな？








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘だよ！

久々にラッツ読んだんだけど嫌われ者の記がのってないんだけど
今は何処で連載してるの？それとももうやってない？

中森バギナはどこ行った？

紙質＆印刷の質上げるまで買わない。

前号で終了しました。

25は>22でした。

そっかとうとう長年続いた雑誌縦断連載が終了したか。
塩山ももう体力無いのかな？

これはどうですか？
http://asian.elitecities.com/books/photo.html

投稿者同士の壮絶なバトルまた始まらんかな〜。
Y-YラインにSを焚き付けてみるのも一興かも。
あと今くすぶってそうな所といえば・・・

>>29
もう体力ないよ。

開かずになった人たちって、どうしてるだろうね今頃。
三峯さんは健在だけど、他はやはり餓死もしくは発狂でしょうか。
投稿とは何と厳しい道なのであろう。

＞開かずになった人たちって、どうしてるだろうね今頃。

ttp://www.marguerite-site.com/
みのべならココにいる

以前どこかのスレで三峰のファンだかシンパが大挙して「三峰を開かず組にするな！」と言って漫画屋に押しかけたって話はホント？
なんでも塩山は居留守を使って難を逃れたそうだが…（Ｗ

大挙して押しかけるなんて業務妨害じゃねぇか（わらい
つーか俺は最近三峯なんかよりもしょうとくがうざい

こういうのはいかがですか？
http://www.dreamwater.net/z99/0123456789.html

三峰のファンってそもそも誰よ？

投稿者の絶対数が減ってるから、しょうとくが目立つんじゃないの？

あんな糞印刷の亡きラッツや、LCに投稿する奴はどう思ってるんでしょうか？

正直、印刷や紙質が良くなったところで絵そのもののレベルが低いのであまり変わりないと思う

>>38
塩山さんには、萌え系はまったく通用しない。

結構みれるものもあると思うけど？＜投稿ハガキ

>>40
塩山誌で投稿ハガキの話になると、絶対荒れるからあえて話題を振らない
ように無視してるのに・・・。　まあいいけど。

昔のLCなどのジョッキーには、糞水準の漫画の掲載に対して、容赦ない
罵倒スレが目立ってて、それが痛快な事もあったけど、２ｃｈのおかげで
自分の目が慣れてしまったので、すんごく雑誌がおとなしく見えてしまう。
自分的にはクオリティの高い作家よりも、容赦なく罵倒できる漫画家が
欲しいんですが、看板作家がここ７、８年いないんじゃないかなあ。
一時期はやった故くしだあしゅらブームが懐かしい。

パンチラまんせー

くしだあしゅらって亡くなってたんだ。正直、知らんかった。
亡くなったのっていつ頃の話ですか？

>>43
生きてるよ。HPも動いてるし・。

くらむぼん、かおる、懐かしいな。

この２人の存在のおかげで（特に後者）
未だにワタシは投稿者を続けている。

もっとも塩山サンとは絶縁してるけど。

それにしても、ずいぶん読者層変わったね。
ジョッキーも年齢層高いし、穏やかだし。ﾏﾀｰﾘしてるし。

Ｌ資金の頃が華やかだったね。ここの雑誌。

うがあって、漫画屋BBSを見る限りじゃ小桃と仲違いしたようだけど、
何を思って未だになかよし倶楽部に投稿してんのかね。
「どんなに嫌われても、自分の投稿が小桃を助けてる」
とか思い上がった考えをしてんのかな？

かもねえ

ってゆーかあいつただのアホじゃん。自分のこと賢いと思ってたみたいだけど。
大方小桃につけこんで好き勝手していい人ヅラして、回りの人気者になったつもりで
でも化けの皮がはがれてお終い、ってとこだろ。
　皆が小桃を気遣って何も言わないのをいい事に、まだ好き勝手できるとおもってる
カスじゃねえか？

>>50
半分あたり。
小桃はメンタル的に腫れ物だから、皆が気遣って何も言わない部分もある。
実際には、漫画屋の投稿者人間関係全てが「小桃まんせー」な関係じゃないよ。

漫画屋投稿者の「２ｃｈ視聴率」めちゃ高い。
ゆえに、２ｃｈ内で投稿者同士のネタは皆自粛してるんだよ。身元わかるし。

>>48
まじれす。
うがあに「どんなに嫌われても、自分の投稿が小桃を助けてる」 的な
かもいけ精神はないと思うよ。人付き合いの加減さを知らないだけ。
人付き合いの加減さを知らないから、短期間で他人と深く関わる事するから、

はたから見たら、「大方小桃につけこんで好き勝手していい人ヅラして、
回りの人気者になったつもりで 、でも化けの皮がはがれてお終い、ってとこだろ。」
的に見られるんだよ。慣れてない奴の代表的なもんだね。
関係が辛くて他誌に逃げても「逃げた」と見られるから、CMかLCに出すんだよ。
多分。

あと、小桃を知ってる奴はわかると思うけど、キャラの本性は鬱人間だからね。
精神的腫れ物だから、皆が気を使ってるんだよ。突付くとヤバいから。

でもさ？そうゆう事言ったり書いたりしたんだろ？
所詮街灯にたかる羽虫・・・

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>>53
>でもさ？そうゆう事言ったり書いたりしたんだろ？
>所詮街灯にたかる羽虫・・・

まあ、あの２人は、裏方で喧嘩しときゃいいのに、公共の場所（漫画屋ＢＢＳ）
にまで飛び火してきたんだから、そこを巡回して見てる奴が、街灯にたかる
羽虫的な野次馬精神で邪推しても仕方がないって事。リスクも考えなきゃ。

おそらく２ｃｈ見てそうだしナー。

小桃がＣＭでコーナー持ってた頃は、米沢牛やムッチーなど、小桃を叩いたり
煽ったりする天邪鬼的な輩はいたけど、それなりのバランスを保ってたわけだ。
まあ実際、擁護する奴の方が圧倒的だったわけだが。漫画屋投稿者の
力関係で言えば、カリスマ度は、彼女の方が圧倒的だし。だけど１つ問題が。
小桃が精神的に脆弱で鬱持ちだった事だ。情緒不安定で、泣いたり、リストカット
まで始めちゃったから、さあ大変。煽る側は１００％「遊び」でハガキ投稿
してるのに、風俗嬢みたいに強面的な態度で反抗してくるのは大歓迎だが、
鬱持ちで、ある日ポックリ逝っちゃうのはマジ困るからな。即撤収したんだよ。
それからだね。小桃が脆弱で鬱持ちと判ったので、皆が気遣い始めたんだよ。
小桃がプロになったのはその後の話。今更誰も煽ったり口撃しなくなったが、
あれから２年以上過ぎたが、当時からの投稿者は、配慮して気遣いしてるよ。
ただし深入りしない程度に。次第に皆が気遣って何も言えなくなっただよ。

うがあの奴が投稿を始めたのはその後の事でさ。
雑誌や掲示板はともかく、メールなどで裏方で深く斬り込んでるのを見て、
「小桃につけこんで好き勝手して、いい人ヅラして周囲の人気者になった
つもりで〜・・」とは自分は思わなかったね。でも結局は、化けの皮はがれて
お終いって事なんだろうけど。自分はうがあの奴の行動を見て、
「オイオイ大丈夫かよ・・。相手は違った意味で強敵だぜ。そんな簡単に
口説けるんなら、自分がしてるわい。」とは思ったんだけど。身構えて正解。
やっぱり強烈に喧嘩別れしたみたいだね。自分の判定としては喧嘩両成敗。

実際には双方の意見など聞いてるわけじゃないので、あくまで全部推測での
話ですが。

今のCM立ち読みしたけど、今度はしょーとくが喧嘩してるね。

自作自演かも・・。

＞強面的な態度で反抗してくるのは大歓迎だが、
＞鬱持ちで、ある日ポックリ逝っちゃうのはマジ困るからな。即撤収したんだよ。

ワタシャそんなバカな理由で辞めたんじゃないんだが・・・
単に塩山誌への投稿が楽しくなくなったからなんだか。
推測するのはここは２ちゃだから勝手だけど
しったかぶりっこで人のＰＮまで出して語られてもこまるつーの。
ケラケラ。

わたしゃ単純にメスブタ投稿者がキライだから。

17歳Ｈカップ
http://japan.pinkserver.com/adaut/rika.htm

>>57
ムッチーですか？（w　

お願いですからﾄﾘﾌﾟ付けてくださいよう。

>55
うがあとメールのやりとりしとったんかい？

>>60
全部推測だよ。自分、一度もメアド公開した事ないし、教えた事もないよ。

白菊のいまいしぎ氏に対するイチャモンも良く解らなかったね。
うがあってらしるうのBBSにも書き込んでたなそういや。

色々バラしちゃいたい事があったりするが、まあ墓の下まで持ってくかな
誰にも喋らず。それが投稿者の仁義か？過ぎた事だし。

小桃に入りこもうとしたうがあも馬鹿だね。
雑誌のほうはそんな感じもなかったけど、やたらネット系でウロウロしてるし。
どっちが化けの皮だったのかな？

>>63
パソコン買ってネットではしゃぎまくり＝うがあ
の図式でいいんでないすか？

漏れは２ちゃんでｳﾛｳﾛ。

小桃はコーナー担当の稿料収入に目を奪われたせいで、第一線からの
引き際を誤った感じがするな。今更塩山に「辞めます」とは、言えんだろうし。
まあ比較的穏やかなLCだけに専念しときゃ、怪我はないと思うが。
今現在の漫画屋の人気関係で言えば、小桃人気は絶大だからな。
個人的な意見を言えば、漫画屋BBSには書き込まない方がいいと思う。
平等に人と接するには数が多すぎるし、投稿者を捌けないタイプだし。
今後ネットで発言したい時は、自分でHPもって掲示板のみと限定すべき。
まあ、「名無しさん」で語る分には、問題はないと思うんだけどね。
２ｃｈにおいでよ。

うがあは・・。特にフォローする気ねえや。　そんだけ。

BBSで何をうがあさん書き込んだの？削除された前後で何となくわかるけど。それにしては草になってるし。でもBBSで書き込みしててもその後誰も書き込まなくなってるし・・・何が有った？

>>66
BBSで小桃さんが書き込んだのさ。うがあに対して。
「しつこすぎない？」とか「もう氏のうかと思った。」
とか、精神崩壊したような文章だったyo!　翌日削除されたけど。

詳しくは、今週号の『勝手に改蔵』を参照の事。

思わず爆笑したyo

>>59
仮にそうだとしても
２ｃｈでわざわざ正体バラすアホはいないでしょう。
「売名行為」でもないかぎりね。ケラケラ。

小桃にカリスマがあるとはちっとも思えん。
目ぇ腐ってんじゃないだろうか？
（まぁ腐ってなきゃ今時、塩山氏の投稿欄を語るなどという
愚行は、ムッチ〜などのような○痴でもない限りせぬわな。）
単に塩山氏に寵愛されてるにすぎんと思う。
その寵愛からハズされてしまえば、
手のひら返しての口撃の応酬になるのはミエミエ。

歴代の投稿欄担当「色気ブタな読者あがり」どもの末路を
見れば一目瞭然だが。

>>69
「はろりん」が抜けてますよ。

うがあは小桃を殺しかけた責任とって誌ね

うがあに友達と思われてる相手も迷惑。
どうせ利用されるだけだし。コールも自分のため。
志んだほうが世の中のため。しつこすぎるから芯でください。
お願いします。ごめんなさい（藁

>>72　なんやねん「はろりん」ってのは。

しょうとくはなんでみえみえの自作自演をすんですか？
あと、うがあとはメールしてたことがある。（今はこっちの一身上の都合により中断）
が、いいやつの部分しかみてないなー。

ペラさんはズンジョヤケジョの文章投稿はともかく他のイラスト投稿に関しちゃ各担当者の判断に任せるべきだった。
ミミネさんやみのべさんはきもい絵なんで総没でいいかと。

ところでＭＡＴＥでしょうとくさんがペンネーム募集してましたが、
ちゃんと次週からギズムさんにもらった「ピロリ菌」で投稿すんでしょーか。まあ、同人誌用ていってたか。
どっちにしろ「ホモロビッチ三世」って立派な本名はどうしたんだか。

レモンの投稿さぼってたのに小桃さんから年賀状きました。

なつかしいスレがあるな。ＢＡＢＥのころ投稿してた。
ＢＡＢＥファンクラブにも入ってさ。。。

BABEは吉田さん担当誌だネ。現屋号はモアだったっけ。
吉田バァちゃんハゲは治りましたか？

漫画屋では難しい関係であるのに対して、吉田さんとこのコーナーでは
ﾏﾀｰﾘしてるのは、ある意味おかしかった。

ここに書き込んでるヤツラ、オレきっと誌面上では
見たことあんだろうなぁ。

しょうとくの奴も、このまま順調に行けば開かずだろうね。
そんな臭いプンプンするしな。三峯が開かずになった理由をGISMの
コーナで聞いてたが、解るだろうって聞かずとも。

連休の読者会は誰が参加するか楽しみでもあるな。

>>80
誰も参加しないで２度目の中止になるんじゃないの？毒者臭会。

しょうとくは開かずに入る前に、自分からＣＭへの投稿撤収するに380モナー。

今の投稿者メンツじゃ貼り合える相手もいないし、やりがいも失って逝くと
思うが、いかに。

しょうとくの、あの俺様っぷりというか注目されたいっぷりが面白い。

誰も気にしちゃいないのに、まあ珍しい生物がいるなっ程度の認識か？
往時のレモジェル１号とかを思い出させる奴ではあるけど。

レモジェル＝イットリウムだっけ？妹に投稿させる奴はいるけど
父親に投稿させるのは奴くらいなもんだよな。あれは背筋凍った。

俺はしょうとくを見て、れいなーどを思い出した。
イタイ奴には変わりないけどな。

投稿ハガキのイメージと、本人の素性は全然違うから。みんな騙されてるかも。
しょうとくは自作自演のキャラとは別に、ガリガリ系のタイプでしょう？

さすがに自作自演はイタイけど、字も汚いのもどうにかして欲しいけど、
実際には誰も相手にされていないのは、さすがに悲哀も感じるよ・。
大方、俺様の態度で投稿しないと、社会の調和も取れないのでしょうか。
アレじゃ誰も近寄らないよ。距離をおくよ。

まあ投稿する時、PN名乗る段階でキャラを作ってる奴結構いるから。
小桃も見た目は明るくて下ﾈﾀやｷﾞｬｸﾞを理解して面白そうに見えるけど、
実際にハガキ投稿して逝くうちに、真面目で小心者で、笑鈴と違って
楽天家とは程遠い性格で、慢性的な鬱を持ってる事に気付くわけっす。
邪推で突付く事と、（このスレは見てませんように）過剰なエサは厳禁。
うがあの場合は、相手が野郎でなく、女性投稿者という事実をもっと意識
して、距離を取るべきだったと思うよ。経験的に女性投稿者との交流は難しいよ。

塩山誌のスレになると、どうしても投稿者関連の話になるけど、他誌のスレ
見ても投稿者関連のスレは必ず荒れるから。目立つ人しか言えない。

漫画は個人的にストーリーとコマ割りでぺがさすが好きなんだけど、
こやつの絵柄は業界で１・２を争うヘタレっぷり。最近ストーリも糞っぽいし。
漫画屋の稿料は安い、塩山は年寄りというイメージで、新人が近寄らない
のも事実なんだが・・。あのメンツでホントLCもCMも息長く発行してるわ。

女性コーナ担当者は、客寄せパンダにはなりうるがサンドバッグには
なり得ないという事か。長続きするコーナ担当者って身の程を知る
所詮自分は客寄せパンダと言う事を解っているんだろうね。それを
理解できず見るも無惨な醜態さらした人たちが過去に何人もいましたっけ。

その、うがあ小桃間に何があったかは断片的な情報を元に推測することしか
出来ないけれど、意外小桃も大人じゃないかな。BBSでの、あの衝突のあと
五月蝿いのが一匹来たじゃない。その後の悲惨な展開は容易に予想出来たけど
あの小桃の機転気配りで、それは免れたのでは無いかな。その点彼女を評価
したいな。実際本当は何が起こっていたのかは外野に知る由も無しなのだが。

>>85
>長続きするコーナ担当者って身の程を知る所詮自分は客寄せパンダと言う
>事を解っているんだろうね。それを 理解できず見るも無惨な醜態さらした
>人たちが過去に何人もいましたっけ。

「踏み絵事件」の首謀者の事ですか？　確かにすんごいイタかった。
そういえば塩山レイプ未遂事件もありましたよ。CMに徳田が投稿してた。

五月蝿いのが一匹って誰なんですか？草のおっさん？

踏み絵事件とはまた随分古い話だね。

踏絵事件…知っている人はどれほどいるのか？
でもこのスレに居る人（ROMも含む）はみんな古くからの読者が多そうだ。

うがあって、漫画屋関係では新参だし
一体どこの馬の骨で、何様のつもりなんだ？
やっぱり小桃に取り入って好き勝手やってたんじゃないか？エサで釣ってさ（藁
何かあったら黙ってしまうような所とかを上手い事利用して・・・
そうやって小桃が黙ってるのをいいことに、
「なかよし倶楽部」にハガキ出してんだろ？
いい加減下手な絵出すの止めて、てめえの無様さをわかれってんだyo！

>>88
「三峰開かず組になった事での投稿関係者襲撃事件」
「踏み絵事件と派閥の確執」「塩山の夜ﾚｲｰﾌﾟ事件」が漏れ的に３大事件簿
なんだが。
>>89
>やっぱり小桃に取り入って好き勝手やってたんじゃないか？エサで釣ってさ（藁
小桃は何でもエサ与えたら、毒でも構わずとりあえず食ってみるのが、
特徴というか・・持ち味というか・・。一生直んない性格かもね。
人懐こいというより、はたから見てもとり憑きやすく利用しやすいかもね。
まあ、それもこの人の持ち味でしょうな。でも自分も小桃のコーナー投稿
した事あるけど、イラスト葉書裏に「扉に載せろ！！ｺﾞﾙｧ!」と一言いれれば、
載せてくれるらしいという噂。気の優しくて軟弱な小桃ならではのｴﾋﾟｿｰﾄﾞかな？
小桃は投稿した葉書は全部載せたいみたいで、印刷最悪のコーナーが
さらに見えにくくなっても、おかまいなしに投稿葉書を優先的に載せたい
らしい性格だということ。そう考えると、うがあが特に好き勝手利用してる
ようには思えない感じがするが・・・。どうか。
から、ただでさえ印刷悪いコーナーが

イットリウム＝レモジェルってわかった時、ネットウォッチャーとして
ﾁｮﾋﾟｰﾘレモジェルを見直した漏れは逝ってよしかもナー。

大体あれだけ醜態晒したくせに、それでものうのうとコーナーに何食わぬ顔でハガキ出したり・・・小桃を死にたいほど傷つけたんだろ？何で出すのか、その辺りが理解不能なだけだ。逃げたと思われるのが嫌、と言うほど、何かこだわる事でもあるのか？
　一体何があったのか、確かに傍からではわからないけれど、
　一体何があるというんだ？

>>92
俺もそれ知りたい。なんでLCに出すのだ？CMならわからんでもないが。
今更復縁したいのか？よくわからん。俺がうがあの立場なら投稿やめるけど。

うがあもかもいけと同類なのかしら。

>>93
だからそれ以下のカスなんだろ？いい加減小桃も可哀相だよ。
何で草になってるかも謎だし、しかもズンジョでお礼言ってるだろ？
てめえが一番の糞だという事に気がついてないんだよ。
いい加減消えろよな。

>>94
うがあが草になったのは確か小桃との仲違いが表面化する直前だったと記憶している。
塩山も一度「草にならんか？」と手をだしたが故に、ひっこめられなかったのではないか？
そのかわり読者会の参加資格は剥奪という事で、他の草と差をつけた。
まぁ、今回は読者会自体が開かれなくなったようだけど。

メイトの投稿ページ結局もんなめとズンジョのみになっちまうのか。

>>96
読者の高年齢化が深刻だから。

漫画屋の投稿者も読者もこのスレROMってる奴も、おそらく２０代後半か３０台
だろう。高齢化が深刻で、ある日今更・・・って気分になって投稿止めるんだよ。

読者が若い雑誌はいくらでもあるからね。買うのも恥ずかしいから俺は立ち読み。

小桃以外に2ちゃんで避けられてる
話題って何かなー？

すんません、エロ漫画板デエブー
なもんでよろちく。

メイトで嫌われ者の記を復活させるつもりだろうか。
案外昔に逆戻りかも、昔は殆どのコーナーを塩独りで
こなしていて、当時は若かった今なら無理みてな事言ってたから。
今48？大変だねあと10年はガンバんなきゃ。

若手を育てて自分はオーナーにフン反り返ろうとは思わなかったのだろうか・・・

>>100

でもけっこう漫画の偏執って
現役主義な人って多いよね？

>>99
そりゃ、現役投稿者の話。当人にとってはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えますよ。
あと、Qに関係する話。

ありきたりの話は、夜逃げ屋の現況とか・・・。

>>102

どもです。
Qも夜逃げ屋も僕には？です。

まあ、タブーな話だから知らなくても
いいか。

>>103
２ちゃんねる初心者さんデスカ？？
あとはブックマークに追加しておいて、個人の鑑賞のみ限定でﾏﾀｰﾘしてください。
絶対にこのスレの存在を他人にメールで教えたり、公共の場（漫画屋BBS）
などにネタバレしないでください。どこぞのアフォとは申し上げませんが。
漫画屋投稿者の２ｃｈ視聴率高くても、これは２ちゃんねらとしてのネチケットです。
あとは個人の（投稿者）の私怨による煽り、叩きはタブーです。これは共通事項。

塩山の落ち目は、やっぱ「ｼﾞｬﾆｰ」で欲と色ボケを覚えたのが原因かな？
コーナー縮小ではっきり落ち目を意識したよ。４８までよく頑張ったよ。
あとは若手のために早く氏んでください。

夜逃げ屋もとっくに３０歳超えてるんだよな。そういえば。

俺スタを書いた事のある人ならわかると思うが、
塩山誌読者コーナーの稿料は意外と高く設定されている。
読者ページ縮小は仕方ない話かもしれんね。
読者コーナー全盛期を知ってるだけに寂しいモノもあるけど。
あの頃は漫画じゃなくて読者コーナー目当てで買ってたもんなぁ。

>>105
確かに稿料は高かったね。俺スタも最終的に１万１千円払ってたし。
コーナー縮小も印刷が悪ければ、イラスト組も消えるし、漫画家叩きたければ、
２ちゃんねるがあるし、時代的に仕方がないかも。

コーナーが盛り上がってるのは、阿吽だね。それに比べると・・・。

>>105
　がいしゅつだが、
　確かに小桃は稿料に目がくらんでコーナー担当から離れられなくなったのだろうな。
　小桃のなか倶楽も、初期のころは葉書もまだ少なくて、
　笑鈴のマネをしようしよう、としてたのが初々しかったね。
　そのうちに、小桃が腫れ物扱いされてる事に気がつかない投稿者が定着し始めて
　「どこでも好きな事を言ったりやったりしてしまって、後の尻拭いは周りの人間に任せる」
　ってなところが残ってしまったままということか。周りに「いいひと」扱いされて
自分でも思い込んじゃってんだろう。

　それにしても、LCやCMに投稿してる奴と言うのも、
　惰性でやってる奴が殆どなんだろうなあ。


　

「煽り、叩き」と「批評」の境目は
何でしょうか？

やっぱいい点、悪い点ともに書いた方が
煽りととられませんかね。

-xxx-
（;´Д｀）
http://www.venusj.com/sample.htm

http://www.abr200x.gr.jp/backnamber/furuhon01.htm
http://www.abr200x.gr.jp/backnamber/furuhon02.htm
http://www.abr200x.gr.jp/backnamber/furuhon03.htm
http://www.abr200x.gr.jp/link/01/framepage01.htm
おまけのページを見てください。（リンク集）
麻宮淳子とはなつかしい。ＡＶ女優の命は長くて3年短くて3ヶ月

>>107
その話題自体が既にがいしゅつでしょうが（藁

　小桃のいい点は、どんなハガキでもありがたく扱う所。
　悪い点は、それが行き過ぎてることが自分でわからないところ。
　こんな感じでは？コーナー担当に過剰な思い入れは迷惑だろ。

　Gとマリアのコーナー好きだったな?。コメントがさばけた感じで。

　

　

>>111
>小桃のいい点は、どんなハガキでもありがたく扱う所。
塩山が開かずにしなきゃ、みのべの連続投稿を自らの判断でボツに出来ない所。
かね。関係が壊れたうがあの投稿もありがたがってるのでしょうかねえ・・。
また１つ小桃の鬱がストックしそうやな。　裏島唄タイプ。

小桃を叩くと鬱病にかかります。おもしれーからいぢめると、鬱が進行します。
いくら有名になったとはいえ、精神的にはCMのコーナーの頃の鬱キャラ
だった頃とあんまり成長してないデス。

小桃の悪い所はやっぱりうがあに限らず、他投稿者との交流が行き過ぎてる所。
実はトラぶってるのは1度や2度じゃないんだよな。あしらう事も覚える事。

>>112
　小桃のいい所は
　コーナー担当はサービスに徹すべし、っていうのを守ってる所でしょ。
　はがきがありがたい→裏レスの要望とかを守ろうとする、というのとが
　混ざってるのが行き過ぎてるところなんだろうね。だから、扉に載せろ！とか
　いうのを、断りきれなくもなったりするわけさ。

　欝キャラなのはいうまでもなく。たかがコーナー担当、たかが投稿者、って
　ところで、コーナー担当に葉書をありがたがられたいから投稿者も葉書出す、
　っていうのもちょっと変な状況だね・・・
　漏れはそれが嫌で小桃のコーナーにはハガキ出してないが。小桃自身言う所の
　ベタベタする、って奴？アレが気持ち悪くてね。

　結局、腫れ物扱いで、みんな距離を置いてるようなところがあるっていうのは
　小桃自身もどっか気づいてんだろ。だからちょっと気に入らない事言われたり
　する事に、変に絡むし、自分に好意をもっている人間には交流を持って、自分を　もっと好きになってもらおうと懸命になる・・・と思うがどうか。

　しかしアレだけ小桃マンセーな塩山が、そのトラブった相手（うがあ）を
　放っておく、というのは・・・老いたな塩山。
　
　

　

そういえば俺も開かず組の一人、漫画屋は心底怨んでる

>>113
確かに小桃が気に入らない事をいうと、変にからむね。まあ、絡まれると
周囲の視線が困るんで、距離を置くと言うか、何もコメントしないというか、
他の人よりは気を使ってるよ。反対に投稿やネット系のBBSで仲良くなって
交流しても、今度は周りの人間の邪推が怖いんで・・・。この辺も気を使うし。

小桃も腫れ物の存在に気付いてるかもね。うがあの件で再認識。

>確かに小桃は気に入らない事を言われると、変にからむね。

の間違いでした。すみません。FSOの件もそうだったよ。
あの展開にアレでGがビビッたし。逆らえなくなった。

Gがビビったといえば・・・
　一ヶ月BBS所払いになった原因の、某先生攻撃カキコもだな。
あの小桃の痛すぎる（イタネタ？）カキコの展開もアレだったし・・・
GはGなりに話を外そうとした気もするが。

　小桃の「イタネタ（？）でなんでも自分の事をさらけ出す」クセで、
　結局同情されるわけで・・・本人はそれを望んで言ってないと、
　自分を信じてる所が辛いな。

　

>>117
>一ヶ月BBS所払いになった原因の、某先生攻撃カキコもだな。

漏れはこの件についてはBBS見てないんで何もわかんないけど、
某センセイのHPが一時抹消されてたような・・。
Gの場合、障害者の差別カキコでBBS削除事件もあったしねえ。

>小桃の「イタネタ（？）でなんでも自分の事をさらけ出す」クセ

一時期のヤケジョはまさにその展開でしたな。小桃がイタネタさらけだす
んで、おもしれーから叩く奴と、同情して擁護する奴と別れてましたね。
幸薄そうな鬱キャラの女性に萌えるというのは、昔からの野郎の定番でして。
うがあもハマって行き過ぎたんだと思うよ。実際の事情はよくわからんが。

もう実質１０年近く（まぁその間に１年ほど復活したこと有るけど）
塩山サンの雑誌に投稿しなくなっていて
ここのカキコミ読んだら、なんか面白くも何ともない投稿欄を
でっち上げてんだなぁ。
あの頃のキレたノリはやっぱり若さ故ということか？

しっかし俺スタ、１万出てたのか。
その前身企画で書いたときは半分ほどだったのに。

米牛は玉砕したけど、あっぱれだった。
天唱はあっさり罠に引っ掛かったな、住所晒すって言われたやつ。

どうせ消される運命ならば粋に砕け散りたいものだ。

>>119
ちんぽ回天さん？

ちんぽ回天と間違われる屈辱

◆◇◆◇ロリータ掲示板◇◆◇◆
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　　　　　　　　　　 （　lゝ　|　 /

>>121-122
ﾜﾗﾀ

自分の発言が笑われる屈辱

夜（よわ）姉ちゃん、懐かしいな。
機会があれば会って話をしてみたい人だった。
（浪四とのただれた夜の話とか（ｗ）

>>125
俺の記憶で>>119に書いた条件に合う投稿者は1人しかいない。
貴方の投稿も読んで楽しませてもらいました。

>>126
夜（よわ）姉ちゃんは、伊集院８０８曰く「田中美佐子風の美人（１０年前）」
らしい・・・。漏れも一瞬でも良いから拝みたがったが・・・。
塩山の野郎が、EDのフリして事務所の密室でフェラを強要しなければ、
まだ漏れも楽しめたのに・・。（徳田の投稿参照）

>>127
夜もM子も今30代半ば位？MateのA5版時代のは全て揃ってるのだが
夜が絶縁した背景がイマイチ良く解らんかった。

>>128
CMの徳田が投稿してたが・・。No８３、８４、８５辺りだったかな？
投稿によると、塩山が夜半を「コーナー」の事という建前を付けて夜を呼び出して、
漫画屋事務所で２人きりの密室になって、突然塩山がインポのフリしてチンポを
出して、フェラを強要したみたいだ。　で夜が泣き出して姉ちゃんが逃亡して
連絡がつかなくなったとの噂。
その後、嫁さんと娘にバレるのをマジ恐れてる塩山が緘口令をだして、
夜を開かず扱いにして、漏らす奴をも開かずにした。その後、この事は
タブー扱いになった。という話だが・・・。実は漏れもよく事実をしらんのだよ。
当時、徳田の投稿見て塩山に憤慨してたのは覚えてる。

>>129
＞その後、嫁さんと娘にバレるのをマジ恐れてる塩山が緘口令をだして、
＞夜を開かず扱いにして、漏らす奴をも開かずにした。その後、この事は
＞タブー扱いになった。という話だが・・・
　
　もしこれが事実なら、何故徳田の投稿がCMに載っているのだろうか？
　どちらにしてもよくわからん話だな。

>>130
勝手にさせてや。に載ってたと思うが・・。もうすんだ事だし。
今更夜に萌える体力ないし。

天唱の時はおもろかったなあ。普通煽る場合は住所なんて書かないのに。

今後塩山誌はどうなるのかな？　投稿コーナー激減縮小。
おかかえの漫画家もｵｲｽﾀｰのみ他流いってて、他はのロートル軍団丸だし。

自分は男性作家の基地系の正統派が好きなんで、偏見だけど、女性作家
に萌えないんだよなあ。　これは個人的な事か。

126サンの条件に合う投稿者ってダレだろ？
119の内容読む限りロートルなのは確かだが・・・

みんな、悪人ぶるのが好きな塩山に踊らされてるな。
あの塩山がレイプ未遂なんてちゃんちゃらおかしいぜ。

夜姉ちゃんが絶縁したのは、塩山が「矜持が無い」とか言った事に対してかなりの
ショックを受けて、やる気が無くなったからではないのか？
それと塩山が切ったのではなく、夜姉ちゃんから絶縁したと記憶しているが？
確か絶縁宣言に慌てた塩山が、宅急便で手紙を送ったエピソードもあったと思うが。

>>133
あくまで俺の記憶なので、正しいとは限らない。
それに名前書くのも簡単だけど、違っていたら失礼だし、
正しくてもここは匿名掲示板だし、書込みしてる人の名前を明かすのもどうかと。

>>134
禿同。別に塩山を擁護するつもりもないけど、やるにしてもレイプは無いと思う。
夜本人に聞かなきゃ真実はわからんね。別に今更いいことか…。

塩山にしたらそういう噂が立ったのが却って嬉しかったかもねえ?

>>136
ありそうな話。
そう考えれば
＞もしこれが事実なら、何故徳田の投稿がCMに載っているのだろうか？
ってのにも、納得できると。

実際、塩山とある程度つき合うと、誌面ではいかにキャラ作っているかがわかるよ。
自分だけじゃなく、漫画家のキャラも勝手にでっち上げているしね。
読者は、誌面からしか情報がないから、そんな塩山のキャラにおどらされるのはしょうがないが
ヤケジョ、本当に座談会してると思っている読者って、いまだに多そうだし。

塩山がテープ起こしなんてするわけないな。全部ジョッキーはでっちあげ。
漏れが厨房の頃はそれを知らなくて、躍らされていたよ。

今の投稿者はそのことを知ってるから、冷静なんだね。ああ恥ずかしい。

徳田の投稿を載せたのも自己演出の一部なのかな、虚実ない交ぜというか。
どこまでキャラ作りをしているか解らない。実際事件なんてものは大した
事じゃなくても、尾ひれが付いて色々噂が広まっていくものだしね。

夜がMateでコーナを始めたのはVol.27、2月売りの1995年3月号。
阪神淡路大震災直後が締切りの為に投稿数が少ないとある。
因みに2月号発売日が震災の起こった日。そしてVol.28、4月号で
A4版は終り次号からB5版、つまり現在の大きさへ移行する事に。

A4じゃなくA5でした。以前徳田のHPって見つけたんだけど
その後いくら捜しても見つからないんだよな。

>>140
バックナンバー保存してるのかよ！！


い・・・いえ特に個人の自由ですから・・。

ＣＭはＡ４版の方が楽しかったな。

でも当時、徳田は余話と交流はあったやうな…強ちﾈﾀとは言い切れないかもですが
ｺｰﾅｰ担当してたし、開かずとかも無い話やない？

ただ、菜ＯＯかるは、いかれてるね。本人がｺﾗﾑで触れてるし

>>143
菜ＯＯかるは「雑誌（ライター）板」では有名人です。
イットリウムより２ｃｈでは知名度あるかも。

っていうか塩山誌でこの名前を聞くのは懐かしい。

>>139
塩山は、面白ければ何でも書くし、載せるし。結構情にも脆そうだしナ?。
その悪ぶる演技の部分と、妙に情のもろいようなところが、時としてちぐはぐな
感じを人に与えると思うが、どうなんだろうかね。

懐かしい。俺も投稿してたよ。
俺スタも描いたし・・ＰＮは秘密だが。

塩山は情に脆いとこあるのかもしれんな。要塞から金回収してないんだろうし。

さとり嬢の件もどうなったのかよくわからんが、今更「記録」のＨＰも見当たらないし。
さとり嬢の擁護のメールを送ったのは「かもいけ」じゃなくてレモらしいとの噂。
当時塩山がパニクってたよな。確か・・。嫌記もジョッキーもこの話題だった。

＞塩山は情に脆い所あるのかもしれんな。
罵倒されてない塩山ってーのも、単なるオッサンだねえ。

　

塩山ってまだ生きてたの？
俺、１０年以上前は投稿してたけど・・。
よく殺されなかったな。

夜に関してはオレは嫌っていたので、辞めてくれたとき心の底から
喜んだっけな。
でもそのことが遠因で、塩山誌からリストラされたんだけどね。
もう遙か昔だけどさ。

>>138　１０年ぐらい前にあのオハヤシをでっち上げて
お情けとはいえ、採用されていたっけ（笑）。

>>144　オレはヤツのことが大嫌いだけど
実際ここに書き込んでいる人にとって
彼女の評価ってのはどうなんだろ？

>>145　誌面ではナンダカンダ言いながら
やさしいよな、確かに。さんざん嫌われて、
「お前は載せん！」とかいいながら
ちょっとしたことで投稿したらきっちり載せてくれやんの。

>>146　うらやましいなぁ。
オレ結局、俺スタの番回ってこなかったんだよな。
きっとオレの知ってる人なんだろうね。

>>149　実際彼に殺意を覚えるようなことって
オレ記憶無いんだよなぁ。
みんなはそんなに彼に殺意を持ってたのか？

塩山にとって、お前は嫌い、でも、お前気に入った、でも、
ネタになれば載せる。好き勝手やってるように振舞ってても。
それも演技かね？
　いつも同じことやってたり、周りに八つ当たりしはじめてシャレに
　ならなくなったりしたら
　結局開かずになるのかねえ？

自分は当選したプレは全部届いたんですが・・・。もらってない人いるの？
全部サイン単行本なんですが・・。最近のジョッキ−をみてると、催促に
キレてる塩山がいるんですが、この部分も結局塩山が悪びれてるだけ？

ｵｲｽﾀｰのサイン単行本当選するなら、もう一度ジョッキーに投稿したい。

>>150
菜ＯＯかるは漏れも好きにはなれなかったな。コラムは読んだが。

２ｃｈの雑誌版で、ヤラしてもらうかわりにライターの仕事を依頼してた
のに結局ヤラして貰えなかった、どっかの編集長が私怨でスレ立ててた。
でも、ライターとしての菜○○かるの評価はボロクソだったので、皆に叩かれてた。
みんな、雑誌よくみてるよ・・。

>152
プレゼント発送までが漫画屋の仕事で、後は宅配とかの問題だから、そんな
所まで面倒見てられない、っていうのが本音だろ。
　プレゼント希望をかなえてやったんだからせびるような真似すんな！って
　感じなのかな。

　アンケートを真面目に書いたり、投稿コーナーで頑張ってたりすると、
プレゼント当選率上がるみたいよ。当たる人には結構当たるよね。
　でも、それを「気に入られてる」って勘違いして好き勝手し始めて、
　結局読者をつぶしてしまうと、そんな事を塩山が書いてた気もする。

>>153
へ〜。過去ﾛｸﾞにあるかな？
文才でいや、笑む狐のが負けてない気もしたが。当時ﾇｰﾄﾞ写真撮らしてたて事は、
生尺程度はあったやろうと妄想してみるﾃｽﾂ…

ちょい前の話、ﾔﾝｸﾞﾋｯﾌﾟは採用分にはﾃﾚｶがもれなくでね。
届いたんが、一年後ほどで忘れてたし、、、水原マサキやなく、いのうーやしね。
他は知らんが、漫画屋は律儀よ、多分。

開かずのﾒﾝﾂを並べてみ。
公言するか、せんかだけで他誌でも、んな扱いやない？

プレなんて、ちっとも希望なんて書かなかったけど
時折当たってたのは笑ったな。
「オレは安上がりな「産廃業者か！」ってね」

そーいえば、１度誌面では当選とかになっていたにもかかわらず
送られてこなくって、自分もすっかり忘れていたら
半年近くして、ひょっこり送られてきたことあったな。

他誌でも開かずは存在してたけど、塩山誌はこれを公言した所だね。

がいしゅつだけど。

昔の基準で言えば、うがあは開かずなんだが、他人が開かずを
評価すべき所じゃないね。白菊じゃないしね。
自分はジョッキーはおそらく開かずだけど。

>>156
あーそれ俺もあった。
つか家人に知られたくないからプレゼント希望なんて
書かなかったのに、ｌなんでか当選してんの。
そういうのは名前だけ投稿者のを借りて、
自分たちの懐にでも入るのかねえ。ってそんなたいした
プレゼントもなかったが。

オレは自分が目立てばっつーか
掲載されるのならどんな扱いでもガマンできたなぁ。
本名の一部（名字）や住所の番地以外公表されてもね。
今考えりゃよく塩山さんもやったなぁ、と思うが
ソレをネタとして受け入れてた自分も寛大だったんだな。

夜に関しては誌面から胡散臭さがプンプンしていたんで
ソレこそ彼女が登場したときから、ずっと不満と批判を繰り返していた。
後にソレはモノの見事に的中するんだけど、
その時の塩山の態度（つーかコメント）のあまりにも、ふざけっぷりに
憤慨して、それがあそこでの投稿を辞めるきっかけかねぇ。

なんで塩山があそこまで夜を庇っていたのか？
菜○ややす○を優遇していたのか？
未だにわかんねぇ。

浪○タさんって息の長い投稿者ですね、見てるんでしょどうせここ。

Mateのバックナンバー読み返してたらレモジェルの写真を発見。
いやー載ってたとはね、当時高校生だったみたいだけどサングラス
かけて無気味だ・・・

ロリ動画あったよ　（1〜17mpg）

http://lolikon.myprivateidaho.com

今でも菜○やす○は優遇されてるよ。
やす○はめちゃめちゃ嫌いな人の１人だった。今でもその気持ちはかわらん。
踏絵事件を抜いてもね。

浪○タさんはﾄﾘﾌﾟきぼん。つーかネタバレしたんだから義務だな。

俺の時のジョッキーは郡と町まで公表されてたなあ。
しばらくプレが当たらなくなったんで、ジョッキーの投稿をやめたんだが。
プレは３ヶ月遅れはあったけど、全部届いたよ。DON封筒は恥ずかしかった。
あと個人的な事だが、住所も宛先の本名もよく間違えられた事もあったけど、
さすがにプレ封筒に笑鈴の文字で住所と名前を間違えられた時は、微妙に
ショックを覚えたよ。何ていうか・・。今までPNで投稿してたもんなあ・・。

LCのジョッキーが落書きがきれいになってから、つまんなくなった。
DONが消えたので、叩く相手がいなくなったのもあるけど・・。

>>162サン、ﾄﾘﾌﾟってなんやの？

>>164
こういうやつ。つまり固定ハンドルきぼん。

Qﾄﾘﾌﾟって何よ？

A　○○○○（ﾊﾝﾄﾞﾙ名）#（ｼｬｰﾌﾟ）●●●●●●●（直接入力でﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ入力）
で、このようにトリップを付けて固定ハンを名乗る事が出来ます。

Qどうしてﾄﾘﾌﾟ付けるのよ？

A固定ハンドルを使用する場合に使います。つまり偽称防止に役立ちます。
回線切って繋げ直しても、別の場所の別のプロバイダから２ｃｈに来訪して
もトリップの記号暗号を覚えていればは、◆から先はかわりません。

Qどうして浪○タにトリップ付けてもらわなきゃ逝けないのよ？

A公共の場所（漫画屋BBSやメール）で２ｃｈの事をネタバレすると、このように
初心者さんが来訪してきます。このスレについて、浪○タが積極的に関わってる
と邪推もされます。当然です。まあ息の長くて知名度のある御方だし、
ある意味ホスト役、リーダーシップとって欲しいのよ。主役だ頑張れ。

Qそんな事したら浪○タさん、投稿者の友達いなくなっちゃうんでは？

大丈夫です。まーの雑誌含めて、あいつ投稿者の友達いませんから。

菜ＯＯかるは俺と同じくらいに投稿開始
してたな。ロリタッチの頃。
登場当時は、可愛い絵柄で女の子だから人気
あったな。文章がそこそこいけてた。絵はまぁ
あんましうまくはない。
みんな悪く言うけど、俺は性格が悪いというより
人付き合いが下手に思えた。塩山さんはその辺
分かってて嫌ってはいないのだろうと思う。

>>166
やめとけやめとけ。浪○タはミーハーなだけだし・・・匿名掲示板に
初心者さんも玄人（これはこれで嫌だが）もないのでは？
　玄人さん同士でマターリしたい気持ちもわかるがね。

　浪○タは「みてるだけ〜」派で、書き込んでも大したこと書くとも思えない。
　変なプレッシャー与えたら氏んじゃうかもよ（藁
　浪○タがBBSで、このスレの存在を匂わせた途端に、うがあへの個人的（？）な
　叩きカキコがなくなったのは謎だが・・・浪○タはそんなしつこいことできる
　タイプでもないと思うがどうか。
　
　

>>168
そりゃそうだわ。　　
浪○タの投稿スタンス（電波系）は、ここ10年一方的に自己ｵﾅﾆｰ的な言葉を
投げるだけ投げて、返ってきた返事には無視してるパターンでしょ？
自分も投稿してる立場だったけど、浪○タに関しては、「こいつ絶対投稿
仲間いないタイプだぜ。いたとしても長続きしないぜ。」と思ったね。
あれから10年経った今だから言えるけど。

>変なプレッシャー与えたら氏んじゃうかもよ（藁

この発言にｵｵﾜﾗｲした漏れは、厨だな。　普段自分はﾘｰﾏｿやってるけど、
塩山誌読む時は、厨房時代にどうしても戻っちゃうな。やばいな俺。

>浪○タがBBSで、このスレの存在を匂わせた途端に、うがあへの個人的（？）な
　叩きカキコがなくなったのは謎だが・・・浪○タはそんなしつこいことできる
　タイプでもないと思うがどうか。

実はうがあと浪○タは、共に関西系ながら、猿犬の仲なのは周知の事実。
でも浪速のオタッキーにそんな度胸はないと思うがどうか？

165サン、166サン
ﾄﾘﾌﾟの説明サンクス
これでも2chが出来た頃からカキコとかしてんだけどなぁ。
シクシク。

つーことはワタシのように長いだけで
知名度もヘッタクレもないモノは、
今まで通りでＯＫですよね。
（だってそれって売名行為になっちゃうからね。）

しっかし浪○タごときで知名度が高いと言われたり
ホストつーか、リーダーシップとられたりすんのは、
シャクにさわるなぁ。
でもワタシのやったことのない（トホホ）「俺スタ」やったからなぁ。
（しかもイチバン出来の良かった初期２５人の時にね）
実際今のワタシは遠山企画系の投稿者じゃなくなっているんで、
未だに繋がりのある、
あぁいう輩が「ご意見番」というか
「塩山班の代表格」として
頭角を出してくるのも仕方ないのかもね。トホホだ。

>>167サンは、ひょっとするとワタシの知っている人かな？
（もちろんワタシのことは知らんだろーが）
でも菜ＯＯかるの文章を「そこそこいけてた」ってトコに
なんかいやらしさを感じるけど、まぁいいか。
（つーか（少なくともアノ当時の）アノ程度で文章って言うのも、
文章書ける人に対して失礼だよ。文字の羅列だよ）

　＞人付き合いが下手に思えた。
そっかなぁ。逆に取り入ったり利用したりするのがめっぽう巧く見えた。
（そのあたりは塩山さんも以前、やす○に注意していたよね）
いくら言うように文章がそこそこいけてたとしても、
いきなり「マンスリーひかる」の連載はなかろう。
ましてうまくもない絵でデビューは出来ぬだろう。

>>155
そういや、伊藤岳人に笑む弧が生尺してる写真が載ってなかった？

>>171
載ってるね。あれ事務所で尺八だったよね。塩がちょっと外してて
戻って来たら岳人が笑む弧に・・・

>>171
あったね〜。羨まし…、な、懐かしい(*´д｀)

昔話やけど、混み毛会場で会った事あるな〜
挨拶程度だけやったけど、眼鏡掛けてて印象は悪くなかったっけ。

伊藤、あそこの本に書いていたヤツにしては珍しく
「いいひと」だったよなぁ。いや、会ったこと無いけど。
あくまでも誌面での印象ね。

>>171
笑む弧の尺八思い出した。　　伊藤のコラムも懐かしい話になるんだなあ。

漫画屋のプレの話だけど、例の「ゴミ袋、面白グッツ」あたった人いる？
どんな物が入ってたかすごく興味を持ってたが、結局あたらなかった。

投稿はがきが丸ごと入ってたらしい。という事だが。

>>176
何年前だか忘れたがあるよ。でも何入っていたかあまり憶えてないな。
確か、原稿のコピー（かたせ湘だったと思う）とか入ってたな。
投稿ハガキはなかったと思う。

>>176
僕の場合何回かあたってるが、
　下書き原稿ファックス＆コピー
　雑誌「記録」
　漫画バンプ
　ＣＡＴＶの番組表
　ヤオイ同人誌「ダンジョン」
　ブランシェア生イラストトーン付
てな感じ。
　
　

何回か最近当たったが、投稿葉書何枚か入ってた。小桃さんやペラ公の葉書は参考になる。実戦してないが。ただ、見知らぬ奴の元に送られるのはどうか。嫌なら一枚一枚に住所書くしかないらしい。

俺も確か、下書きのコピーと
エロゲーの画像とＡＶ入ってた気がする。

>>179
投稿書いたものとしちゃあんましウレシくないなぁ。
というのもオレの場合、もう８年くらい前
「○○（←ワタシのＰＮ）の投稿全文　６名様」とかって
プレゼントコーナーに書かれたことあったから。
誰に当たったか結局わかんなかったが
気分のいいモンじゃなかった。

>180
君、開かず組に限りなく扱われてた人？

基本的に「ゴミ袋、面白グッツ」は原稿コピー、FAX用紙（無修正）
とか他雑誌とか同人誌とかAVあたりになるんだね。参考になった。
塩のチン毛はないという事か。

投稿葉書や俺スタは住所書いてあったらプレ対象外になるんだ・・。
誌上で自分の個人情報が晒された事があったから、塩山を疑ったけど。
そんな事はないという事だね。もう昔の話になるからいいか。

自分はジョッキー投稿する際は、プレ希望欄にサイン本かサイン色紙
にしてたから、あまり気にしなかったけど、（希望者少なさそうだから）
プレの一番人気はコーナー担当者の秘密グッツになるのですかな？
（こっちの物件の方が気になるけど、こっちも同人誌とかになるのかな？）

>>181　アンタに「君」呼ばわりされる筋合いもないけど
はっきり言って知らん。
でも多分、そうなんじゃない？
元々リストラされてた身分だし。
いったい誰だと思いまふ？
当ててみ。ま、当たらんと思うけど。


>>182
＞投稿葉書や俺スタは住所書いてあったらプレ対象外になるんだ・・。
？？意味わかんないんですけど・・・

とりあえずロリネタ

http://lolikon.sail.to

あな懐かしや。
俺は野球ネタオンリーで投稿していたので塩山さんよりはむしろ
やくるーとさんにお世話になったものだが。でも空気も読めずに
パ・リーグネタ（つか1球団のみ）ばかり書いていたのは反省している。
最後はか○いけと一緒に掲載されるのがいやでフェイドアウトしたけど。
それにしても予想どおりネットに流れた人材多そうだねえ。

>>183
投稿葉書や俺スタの裏に住所が書いてある場合は、毒プレに混ぜたりせず、
塩山の手で破られる、とそういうことでしょうな。
　漫画家のFAXにしても、用紙の上の送信元TEL番は切り取ってあったし、
　芸が細かい。

>>185
自分もやくるーとｻﾝにお世話になったけど、今は２ｃｈの野球板にお世話に
なってるよ。メガのモー板らしく、野球板メインでほぼ駐在してるし。

かも●けは、知ってそうでいて独り善がりっだったりします
ストーカーだし。

この板に常駐しているのもいそうだね。

　そういやうがあもストーカー扱いされてたな。塩に切れてたし。
　あの揉め事以降、うがあはなんでか草になるわ、小桃は塩に私信やってりゃ
　挑発されずに済むわ、って感じで、空回りなカキコやってるし、
　浪○タはこの板の存在を匂わすし（藁

　この板のほうが一時の漫画屋BBSぽいね。

>>187
あなたはもしや横浜のDファンの人？
もしくは都内のFDHファンの人ですか？
違ったらすまん。
俺は僻地のBuファン。

>>189
すんごいコアな話だなあ（汗
でも、貴方が想像してる指５本の中に多分入ってるでしょう
>>188
確かに、うがあと小桃の確執の後、白々しく小桃は空回りなカキコやってるね。
うがあもうがあだし（藁 ２人には絶対話し掛けられない雰囲気だよ。
くわばらくわばら。あの間が陰湿すぎるよ・・。

漫画屋BBSは下手な話や、小桃などの女性陣の話はまずいからなあ。
反対に話しかけることも許されない雰囲気だし。塩山ウザイし（笑
だったら、「名無しさん」でこのスレ見たり、カキコした方が楽しいや。

＞それにしても予想どおりネットに流れた人材多そうだねえ。

そらまぁ、三峯も投稿ほどじゃないけど、ネット進出してるわけだし、
仕方なかんべよ。
ただいまも投稿している人は少ないんだろうと推測できるけど。

＞この板のほうが一時の漫画屋BBSぽいね。

そ、そうなのか。
まぁオレあそこのＢＢＳが出来た最初の頃にカキコしていて
塩山さんがカキコに頻繁出現し始めたころに、投稿撤退と共に
手を引いたんで。あのころはすっごくさびれてたからなぁ。

はっきり逝って漫画屋BBSより視聴率高いと思われ。

あいつは男が書き込むこと事態が嫌なんじゃないかと疑うことしきり。塩山教祖公認BBSってか？

公共の場て云えるのは、今や2chの方でも、漫画屋投稿欄に一枚噛んでないと着いて来れない罠

女尊男卑も行き詰まり？開かずと切り捨てるより、弄ってけば其れなりに展開も？
塩本に抜きは期待してないし。これまでも、これからも…
〜纏まらぬねぇ、、、鬱やて

漫画屋BBSは女性陣が踊ってる所をウォッチするだけですね。
最近誰もいないんで、あんまり見なくなりましたけど。

DCｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ大戦略のｱﾄﾞﾗｰｱﾝｸﾞﾘﾌのデーター消えてちょっと鬱。

この文体は・・・
浪ヲタさんですか？

＞公共の場て云えるのは、今や2chの方でも、漫画屋投稿欄に一枚噛んでないと着いて来れない罠

誰か解るように訳してください。
　「公共の場」＝「漫画屋BBS]・「２ｃｈ」＝「このスレ」？
　
　漫画屋BBSでこのスレの存在を匂わせることに危機感を抱き、糾弾する人間は
　このスレに塩山組関連の悪口を書く一方で、漫画屋投稿欄には塩山様万歳で
　葉書を掲載されている、ような事をしているのではないか？と、
　その思考構造を推察なされているのですか？

　それとも、塩山編集長が、２CHを嫌悪しているのとは裏腹に
　漫画屋投稿欄でも、２CHの話題が上がる事があるので、
　このスレを知らないと、楽しめない部分が出て来たりもしている。
（・・・この構造をして罠？）
　投稿者の殆どが暗黙の了解（−公共の場？）的に殆どの人間がこのスレの存在を
　知っているのだろうから
　ネタバレしても大して問題はないではないか？という問いかけですか？
　

　うがあの文は理屈っぽくてまだ真似られる。浪○タのは誰にも真似できん。
　
　間の陰湿さとかしつこさが出たかね〜（藁


　
　

なんか突然思い出したんだけど、ドラゴネスって奴は結局何をしたかったのかな？
小説書きたいとか言ってたけど、内容は名前変えただけのパクリばかりだったな。

そうそう塩山が２ｃｈを嫌っているのは、匿名の奴が実名の人物を叩くから
気に入らないからだと思ったけどな。
だから投稿ハガキにしても住所や名前を書かない奴に叩かれてもロクに相手しない。

みなさんが、２ｃｈに関する、きちんとした意識と、利用方法を理解して
いれば・・・。私がこんな事をいうのも何ですが。
２ｃｈ内でも、煽り、叩き、誹謗中傷は徹底して無視が基本ですし。
特に明らかに私怨の叩きは無視が基本ですよ。

ネタバレに関しては、公共のネット社交場で、２ｃｈのリンクを張るのは
厨かヴォケ扱いです。超身内で固めたBBSなら２ｃｈネタバレも構わんが、
「漫画屋BBS」は結構アクセスカウンタ回ってるからなあ。
結局は浪○タの裁量次第だけど。ネタバレの結果、笑鈴のおばちゃんが
このスレをリロードしてる姿は想像したくないぞ。漏れは笑鈴ﾏﾝｾｰ派なのが
理由だけど、２割程度は知らない人は存在するんだから、そっとしとこうよ。
小桃は「なか倶楽」で店長のハガキのコメントに対して、同人の合宿スレ
見てるって書いてたから、見てるんだろうね・・・。　ん！？合宿スレねえ・・。

自分自身の利害関係の為だけで、「塩山様ﾊﾞﾝｻｰｲ！！小桃まんせー」
って言ってる奴は関わりたくないな。漫画屋BBSでは言えないけど（笑

うがあと小桃の確執については、自分の考えを言えば、喧嘩両成敗か、
又は６：４でうがあ側が悪いという風に思ってます。
いくら確執があったとしても、BBSで晒した以上、原因説明して欲しいん
だけど、「死ぬ程傷つけられた」とか書いてても、「何がどう傷つけられたか」
わかんないし、別にうがあ側から原因説明してもらっても構わんが、
何もなかったようにシカトしてるので、漫画屋BBSが死んでしまったし。
原因説明しないから、小桃にも、うがあにも話かける事が出来なくなった。
その場合は漫画屋の力関係や、人脈の豊富さを考えて「小桃擁護、うがあ
叩き」のスタンスが無難だけど、自分の利害関係を考慮して「小桃マンセー」
は考えたくないし・・。まあ自分自身、投稿者として小桃よりじゃないし。
普段通りでいいか。

あんまり小桃に近づくと、鬱病になってうがあの２の舞になる罠あるし。

＞結局は浪○タの裁量次第だけど。

あいつの裁量に踊らされるのはイヤだなぁ。

ごいす〜♪
http://www.g-spot.to/user/nmasa/

http://8131.teacup.com/mobiru16/bbs
逝ってよし、来て悪し。

あげ　

これヤフオクで見つけたんだけど
関係者かな？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=neo_mana1

>>201-203
宣伝ウザイ。
>>204
レモジェル。まだ生きてたの？　ブラグラ

むやみにageないでおくれ。基本的にsageでお願いします。

>>199
やめとけよ。浪○タは、ミーハーなだけって誰かがいってただろ。浪○タの
味方をするわけじゃないが、奴は単には興味をそそられたから言ってみただけ。
匂わせただけだろうが。それでこのスレの存在を知ったにしても、それは見つけようと
した奴の責任なだけだろう。裁量に任せるって・・・一体何を望んでいるのだ？

　塩山は、匿名というのもさることながら、一定の傾向（塩山憎し）に傾きがちな意見は
、それなりに間引いて意見を受け取るべきだし、その傾きの部分を取っ払ったら、何ら
　建設的な意見を見出せなかった、って言ってるだけだろう。
　自分が笑鈴マンセーに傾いて、それで浪○タのことが気に入らないと思ってる、って
　構造に自ら気がついていますか？

　小桃・・・浪○タにもどこか共通するが、小桃は、自分の感情や鬱な気分を押さえる
　のに一杯一杯で、他の人の考えている事にまで「当人が思っているほど」気を回す事
　ができないだけ。だから自分の
　考えに沿わない意見は、「唯でさえ欝で壊れそうな自分を壊しそうで」、それを何とか
　したくて、「どうしても我慢できなくて」自分の思っている事をなりふり構わず言って
　しまうだけさ。ついでに、自分の問題点を指摘されると、「自分の事をいじめる」悪い　人＝こいつは私の事を嫌ってる、と、極端に評価が変わる・・・だけ。

　その辺の構造は本人も自覚しているのだろうから、さらに欝がひどくなって自分の混乱に拍車をかけるし、それで、目先の励まし、自分を認めてくれる物に、普通の人とは
　違う切実さで救いを感じて、
　相手をとにかく好きになって、結果自分に相手を取り込んでしまうわけ。
　その辺りの構造は、菜○○かる、にも一種共通すると思う。とにかく当人たちは
　この世がいろんな意味で怖くて仕方なくて、それで縋っていい相手を探してしま　　　
　う・・・だから不器用にも見えるし、時に人に取り入るのが上手いようにも
　見えるだけさ。
　今は小桃も、ある程度自分に好意を持っていると、信じられる
　人間にしか関わることができなくなっているのだろう。だから、誰かに何かを
　カキコしたい、その対象が、塩山やそういった、利害関係があるからこそに安定した物
　に向かうわけ・・・そんなところじゃないですかね。

　小桃にカリスマはない。あるとすれば「自分はこの人間の役に立ちたい」ってな良心から　の葉書投稿を呼べるところか。そして、小桃に感謝される事で、「小桃を自分は癒せた」と思わせることができる、っていうような所だろう。

　小桃の表面の問題点をあげつらうこと＆または、そのイタネタで、状況を推察して
　「仕方ない」って思うにしても、「可哀相ぶって同情引いてる（藁）」にしても
　それは誰かが前にやってる事の繰り返し。励ましすら。
　　しかし小桃に意見しても、その意見を小桃は鵜呑みにするか、あるいは全面的否　　　定なだけだろうし、同情心から入り込みすぎて小桃を何とかしたいと思っても、
　もし何とかなってしまったら、
　小桃のいいところはなくなってしまうかもしれない、
　かといってほっとくわけに行かない、ってな
　わけで、袋小路に入るわけ。うがあもそこにハマッタな。

　うがあにしても、あの問題の事をこれ以上明かしたりして、小桃を挑発して、氏にたい
　などとわめかれる恐怖に耐える覚悟はねえだろう。小桃は自分に嫌な影響を与えそうなモノに関しては敏感だしさ。
　
　長くなりすぎた打つだし脳

　
　
　

すんごく素朴な疑問なんだが、「鬱」と「欝」どっちを使用してますか？

どちらも通じた意味があるので、どっちでも良いみたいだけど。

浪○タさんのチンポしゃぶりたい、俺。○タ様・・・

>>206
　下らん考察だな。しつこく食いついてなにが楽しい。
　君の意見は概論でしかないし、何を言いたいのかそれこそ解らん。
　ご立派なのは認めるがね・・・ならばこの内容を簡潔に纏めて漫画屋ＢＢＳにでも
　書けばよい。傾きのない中庸な立場で、他人のことに踏み込む矛盾を犯せ（藁

　そう・・・小桃がそれなりに成長していると思っていた身にはあの確執は
　意外だったが、あってもおかしくはなかった。
　人のことに何を勘違いしたか、踏み込んだうがあがみんな悪いと俺は思うね。
　背後に何があろうとも、無様だよ（藁
　叩く気にもなれん。欝になっても自業自得だろ。
　

>>210
実は、一瞬うがあｻﾝのカキコだと思った漏れ・・。　多分俺逝ってよし。
根拠を言えば・・。異常に興奮してた文章・・。いっいや・・それ以上に漫画屋
BBSで小桃さんが、「しつこすぎない？」って書いてたので、どうも頭の中で
「うがあ＝しつこ過ぎる奴」とキャラを作ってるのが根拠かもしれん。
まあ、どーでもいい事だけど。

小桃の場合、ある程度自重しなきゃいけない立場にいながら、先に口が
先に出てしまう性格なのは、誰も解ってる事だし、この部分については
小桃自身もわかってるらしい。というか何度も立ち回りで失敗してるし。
「削除犯事件」の時なんかは、典型的な小桃の失敗例だよ。
さらにネット慣れしてないので、ワンクリックで言いたい事をいえるBBSや、
メールでのやり取りは苦手みたいだね。それなら白々しいBBSの業務カキコ
も納得できる。小桃さんとは、白状すれば以前２、３度メール頂いたけど、
ご丁寧で時間をかけた文章で、（おそらく１時間以上費やしてるかな）
キー慣れしてない（ﾄﾞﾘｶｽのｷﾎﾞｰﾄﾞだからかな）ぎこちなさで、多忙の中
漏れの為に、時間を費やしてくれた事に、すんごく恐縮した覚えがある。
ちなみに漏れは、費やした時間１０分程度で書いた短いメール。
キー慣れや、メール馴れしてない人にとって、メールの長文やり取りや、１日
に何度も送信してる奴は、ウザイ事このうえないからなあ。言えないけど。
相手のキー馴れのレベルを考慮して、メールのやり取りをするのがネチケット。
手紙なら、言いたい事書き殴っても、一応ポストに入れるまでは自重できる
けど、メールやBBS（当然２ｃｈ）なんかは、ワンクリックで言いたい事を
逝ってしまいますからなあ。逝ってしまった文章を簡単に取り消しもできないし。
>>210
>人のことに何を勘違いしたか、踏み込んだうがあがみんな悪いと俺は思うね。

正論はそうなんだよな。セーフティも作らないで、接近するうがあが悪い（笑
うがあが結構広範囲にメールのやり取りやHPで巡回してるのは、誰もが
知ってる事かな？小桃とも仲もよさそうだったし。俺は無縁だけど。

その後うがあと小桃の確執が出来たわけだが、小桃がBBSで「しつこすぎない？」
って最高レベルで鬱発動してるのを見てると、確執の原因は、うがあが
小桃に対して、干渉過ぎた事をしたのでしょう。推測での判断だけど。
上記に書いたように、うがあが小桃に対して、メールのネチケットを守り、
そして、当たり前のことだが、誰の発言に対してもメールの機密情報は
きっちり守る事。そして、相手は女性なんだからセーフティも作る事。
自分の経験での話だけど、こうすれば相手がDQNでもない限り、簡単に
確執状態は作らないよ。

まあ、やってしまった事の後の話だから仕方がないけど、誰もが疑問に
思う事。何事もなかったようにうがあがLCにハガキ投稿して、小桃が白々しく
「なか倶楽」にコメントしてる風景を見てる時だな。

思わず突っ込みたくなる所を、グッとこらえるのが今後のLCの見方かも。
おそらくジョッキーで煽っても開かずになりそう。

結局（何が結局なんだか）
女性投稿者を甘やかして、つけあがらせてしまった事に
すべてはモンダイがあると。

あれだけ甘やかせるところをみると
ホントにエッチしている人優先してんだろうなぁ。

（ま、実際にはあそこの編集部に通えるとこに住んでいる事が
条件っぽいですけどね。
（小桃は４コママンガ家としてデビューして（そこそこ有名どころ）
るからだけどな。むかしのスクーデリア藤原と同じ））

あー。男性投稿者が優勢で女性投稿者なんぞいなかった
１０年ぐらい前がいやね、やっぱり。
女性投稿者なんか排除してほしいよ。

多少粘着振りが糸引いてきた気もするねぇ…
私念を絡めるのは抑え目にしたほうが吉やもしれませぬ。

ｼﾞｮｯｷｰでﾈﾀにすりゃ開かず...かなぁ？
塩Q的にはｳﾝｻﾞﾘしてそうではあるね

>>214
遠回りとはいえ小桃を敵に回すからね。

フリメで新規参加者を偽装してジョッキーに投稿しても相手にされないし。

>>210
その「中庸」という言葉の使い方を見てふと、らしるうを思い出したよ。

あ奴も陰謀の下手な男だった、情報が筒抜けでね。

>>210
>>216
俺もらしるうを思い出したよ。確かあいつの口癖だったな。「中庸」って。

あ奴の場合、情報が筒抜けというより、サービス精神が旺盛で自爆した感じ。
まあ、過去の話だが。２１０さんってまさか・・。

全然関係ない話だけど、確かに「中庸」って言い得て妙だよ。
投稿者同士といえでも、他人の領域侵すということは、うがあの自己責任
だし、かといって個人情報やプライバシーを握って叩くのは論外。

塩山誌でも投稿者の叩きがあったけど、米沢牛の叩きとQ-BEEの叩きは質が違う。
塩山のプライバシーに関してだけは、厳守してたね。一部は晒したが。

>>218
　禿同。
　ただ、削除犯の時は後半、Qを煽って喜ぶ煽り屋vs逆上したQの罵倒でもつれて
　しまっていたからな。結局煽りは無視、で話がうやむやになってしまったが。
　塩山もかなり頭を痛めたと思うな。基本的に全て推測で話が動いてしまった以上
　塩山もどちらの味方もできなかっただろうしな。
　

>>217
俺はうがあでもらしるうでもないよ、好き勝手書いてるだけだが・・・

ただ、うがあと小桃の（確執？）は、個人的な領域の匂いが強い。
　入り込まないのが一番だ。うがあも叩かれるのが嫌なら、とっとと
　姿をくらませばいいだけの話。一歩引いてみれば、たかが投稿者と
　たかがコーナー担当が、お互い混乱して、痴話ゲンカやっただけだ
　し＜藁・・・うがあに派閥の匂いは無いと思うがどうか？

　今まで小桃とケンカした奴は自滅するか、姿を消した物だが、それでも
　なか倶楽に葉書を出してるうがあは、単に強がっているのか・・・
　それとも欝で狂ったか？＞藁
　　それとも問題は、お互いそれなりに納得して終わってるのか？
　

　
　
　

>>198-220
とりあえず、気にしないでこのスレは全部浪○タの自作自演という事で。
便所に流しちゃいましょうか（笑　
まあ浪○タの天才的な文章のクセは誰にもマネできん。

塩山は匿名の叩きは嫌うから。名無しで推測、邪推しても「名無し」という事で。
２ｃｈ語を多用しないと、自分の文章のクセでボロがでそうだ。（藁

>>220
ごめん。別に疑うつもりもないんだが。
そういえば、「らし」の2文字は漫画屋BBSでは禁句らしい。
（書いたら無条件で削除みたい。よっぽど塩山に嫌われたな。あやつ）

>うがあに派閥の匂いは無いと思うがどうか
うがあに派閥はないと思うよ。あっても潰されるんじゃないの（藁

>>222
いえいえ・・・
　訳のわからん問題に関しては、何を言いたかったかより、何をいえなかったかを
　考えるべきだが・・・削除犯にしてもらしるう奴、入りすぎたな（笑

　うがあは単に、みんなと仲良くなりたかっただけかも知れんな＜藁
　全くいい歳こいてよ・・・

　スレの趣旨に従いましょう＜藁

　今はこんだけしかいない作家陣だけど、結構ブランシェア、好きなんだけど。
　塩山誌の傾向として、尻重視だし＜笑

>>224
漏れ、塩山誌結構読んでるけど、漫画の話で盛り上がる事ないと思うよ（ﾜﾗ
理由は塩山に聞いてくれ。

>>223
>うがあは単に、みんなと仲良くなりたかっただけかも知れんな＜藁
全くいい歳こいてよ・・・

年齢の事はいいっこなしですぜ。まあ、うがあも小桃もいい歳してって感じですが。
みんなと仲良くなりたかったと言えば、しょうとくもそれらしいんだが、
自分のプライド？が邪魔しててああいう文章になってるみたいだ。

確かに訳のわからん問題に関しては、何を言いたかったかを考えるより、
何を言えなかったかを思考を変えると、何でもない事が埋まっていきますな。

ところでさ?。
Mateのコーナーは、もんなめ残してなくなるんだろ?
漫画屋bbsで、何か言ってやれよ（笑

うわー。浪○タに間違えられるのっていやだー！
せめてムッ○〜に・・・それもいやだ。

>>223
まあ、小桃とうがあの確執の件については、全然解決してないけど、
お腹いっぱいの部分もあるから、話を趣旨を変えまして「BBS削除事件」
の話をしましょうか。

こっちの事件の方が、うがあと小桃の確執よりも内容的にはシンプルです。
何せらしの奴が、隠し事が幼稚園児並に下手糞でしたから。陰謀できん性格やな。
２２３さんの言うように「何が言いたかったのか？」のを考えるより、「何を言え
なかったのか？」を考えると、1本の線が繋がりますね。今だから言える事は、
「謎がすべて解けた」って感じかな？２ｃｈの投稿者スレ見ててわかったよ。

結局はらしの奴も入り過ぎたわけだが（笑

>>228
今さら何を蒸し返してんですか？ヴァカにも程がありますな。

　うがあと小桃の確執は、今月うがあの葉書がなか倶楽に載ってなかった
　のを見ると、もう終わったのでしょう。
　
　削除犯のことももうそれなりに時は流れてんだから、改めて突付くような事
　するべきでないね、浪○さん。

BBS削除の件って、結局らしが犯人だったわけ？

>>230
削除犯の件に関しても、>>228のいうように、単純では
ない筈だ。何がいえなかったか、というより何がいってはならないと思われること
だったのか、が適切ではないか？当人や、その周辺のプライバシーよりもっと深い・・・
根源的なプライドや、そういうものに根ざしている気がする。
　
　うがあの件にしても、らしとうがあが接点を持っていたとすれば、それなりに
　うがあは削除犯の件についても何かそういうものを感づいていたかも知れん。
　俺的にはうがあも、そして小桃も、自分の事だけで揉めることはなかったと思う。
　らしるうにしても、単なるミーハー根性で＜藁、揉め事に入り込んだりする事は
　なかったと思う。
　
　小桃のイタネタ晒しが揉め事を呼ぶとすれば、問題は、イタネタ以上に痛い、
　うっかり触ると欝＜藁に取り込まれるほどの部分にあると
　考えるべきではなかろうか？

>>231
ゴメン、レスしてくれたのはありがたいけど、その説明ではよくわからない。
確か自慰が純真に噛み付いてた書き込みを消してたんだよな？
俺は確認してないけど、らしの掲示板に管理者IDが晒してあったと言うが、
それはらし自身でやったことなのか？

>>230
らしがミーハー根性で削除したんなら、「下々の者へ」を標的にするでしょう。

つまり犯人像は、ギスムの事を嫌ってる奴が犯人で、性格的には障害者差別
に過剰に反応する奴で、そして自らジャッチメント下そうとした驕りたかいう奴で・・。

らしが障害者かギスムの事嫌ってるのなら、らしが犯人の線が濃厚だけど、
どうもその線は否定してしまうんだな。ペ○公タイプじゃなさそうだし、
ラジオライフやゲームラボ見て喜ぶ厨じゃあるまいし＜藁　子供？

犯人がギスムの事嫌ってるのなら、たぶん女性でしょう。
投稿者人間関係見てもわかるように、Gは女性に対しては容赦なく攻撃
するから、Gに対して過剰に反応して嫌悪する奴は女性中心でしょう。

少なくとも、らしは犯人は知ってるっぽい・・・いや断定できる。

らしは漫画屋BBSの自分のカキコを自分で削除はしてたんじゃないかな？
塩山が出社する頃には消えてたような・・・・。

今更漫画屋削除事件も、ちょっと記憶がうろ覚えなんだが、記憶違いだったらスマソ。
あくまで推測での話だけど。ひつこいけど想定での話だけど、流れ的に言えば

１．らしるうが漫画屋BBSで調子こいて、塩山に睨まれあぼーんされる。
２．しばらく時が過ぎ、匿名でらしがカキコするようになる。
３．誰も相手にしてないのに、レスを返す空しい匿名らしのカキコが続く。
（塩山とQに睨まれるのに、レス返せるわけないちゅーの。気付かない憐れならし）
４．匿名で、らしメガがカキコで言いたい放題キレた発言をして、BBSに踊るように
　　なり、塩山の血圧が上がり、不明なカキコ、つまり両者あぼーんされる。
５．らしがどっから見つけたのか、「管理者パスワード」を見つける。
６．懲りないらしるうが塩山が見てない時間帯にカキコをして、塩山に発見され
　　駆除される前に自分で削除するようになる。
７．らしが、自分のカキコを自分で消してる事を暴露するように「らしBBS」に
　　漫画屋BBSの管理者パスワードを書き込む。カラクリ説明。
８．どこぞの誰かは知らないけど、不特定の人が「削除ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ」を知る事になる。
９．削除犯がGのカキコ（障害者差別発言）を見て憤慨する。そして削除する。
　　又はギスムが大嫌いなので日頃の恨みを持って削除をする。
１０．らしが削除犯として真っ先に小桃に疑われ、ショック！？でいわゆる
逆ギレ。「ハガキ裏から漏れた個人情報を元に、投稿者を叩くのはフェア
じゃない。小桃もグルなら絶交する」と書いてたんだかな？そんな文章を書く。
１１．小桃が鬱の進行をすすめ、鬱を放出する。皆が気遣い酒盛りが始まる。
１２．謎の荒らし登場。さらにわけわかんない展開になって逝く。

箇条書きで回想したけど、こんな感じかな？
１０番目のらしの逆ギレのカキコ、削除犯である事を否定も肯定もせず、
犯人知ってた上でかなり意味深な事を漏らしてたね。今だから思うけど。
当時は小桃の鬱病の事と、荒らしの事で周りが気付かなかったけど。

キャットファイトに野郎が首突っ込んじゃ駄目だよ（笑

>>235
１２と１１が逆。
　そう。当時は気づかなかった点がもう一つ。
　小桃が、自分がタネを撒いたくせに、『私は子持ちの主婦だから、人の
　個人情報をばらすような事はしない』と・・・子持ち主婦であれば無責任な
　事はしないらしかった（藁
　松本イノリが個人情報関係で、塩山に疑われた事もあったにせよ、自己保身に
　傾きすぎていたし、これまで通りに『自分が欝になって取り乱せば、周りが
　気遣って自分を守ってくれる』しかし『私（小桃）は気遣いを望んでいってる
　のでない』から、皆が心配してくださって（藁）、自分が正しいと言ってくれ　　る・・・
　　取り乱して氏にたいとか言ってるような人間は、慰めなきゃ仕方ないじゃない　か（藁藁
　
　　小桃のコーナーを見てもわかるように、裏レスに私信を一生懸命やったり、
　自分の漫画の宣伝や私信でページの余白を埋めるのが当たり前になっている。
　　自分で個人情報が漏れていないと考えにくいようなことをしている。
　　さらに、小桃は自分の言動を、自分が望んでいない方向に受け取られる事に我　慢が出来ないし、他人のコーナーへの意見も「押し付け」ととる。
　　そうやって、自分に同意しない投稿者を、周りの方々の思いやり（藁）で、
　血祭りに上げ、排除してきた。最近は、ヤケジョのアンケートにまでも及ぶ（藁

　自分の愚痴をイタネタ、と言うのもその図式。誰か、小桃を傷つけないように　　言ってやってくれ・・・「人に心配されたいから、イタネタをやるのか？」

　　そう・・・あのうがあとの確執の時も、自分ではムシを決めていたらしいが
　一体どういう方向に決めていたのか・・・聞いてみたかったね（藁

　

>>236
>松本イノリが個人情報関係で、塩山に疑われた事もあったにせよ..

削除犯のあと、慌ててQbeeがイノリに手紙送ったんだよね。
展開について逝けないのか、又は天然ボケのイノリが漫画屋BBSで暴露
してたけど。
イノリは相当の大物さんかな？（笑

あと読者集会に参加すると、どうしても投稿者の悪口大会になってしまうから、
酒も入ってるし、あのメンツだし仕方がないけど。

そこでうっかり投稿者のプライバシーが漏れる事もあるんだよね。

>>236
うがあが小桃にどんな行為をしたのか、すんごく気になるね。

削除犯の件については関係者が現役じゃないので、盛り上がりがイマイチ（笑
個人的にうがあと小桃の確執の方がインパクトあったので、続編きぼん。

今月のLCうがあ消えたけど、慌てて小桃がﾎﾟｱしたんやろか・・。

うがあ逝っちゃったかな？

うがあじゅんさんは消えても誰も気にしないし、居れば目障り。
もし、うがあじゅんさんが小桃さんのファンで、気遣っているつもりなのでしたら
一刻も早く小桃さんの目の届く所から消えるべきですね。
投稿者の代りはいくらでもいますし、今月のLCも、あなたのいないことで、
今まで以上に盛り上がっています。
あなたのしがみついている漫画屋HPの草も、かわりはいくらでも居ますから
見苦しい事をせず、とっとと逝って下さい（ワラ

>>241
禿同。
　奴のフルネームをみるだけてとにかく不愉快。
　漫画屋BBSを停滞した責任を、是非とってほしいですね。

　>>239
奴独特の驕った厨理論で小桃を痛めつけたに決まってる。
　自覚なく「なかよし倶楽部」にハガキ出してたのがいい例。
　逝って欲しいとは言わないが、自分が不愉快な存在である事は
　是非とも自覚をきぼん☆
　

らし騒動に関してはね、実際は他にも悪い奴はいっぱいいる訳だけど
元はと言えば、らし自身のその軽率さに帰結するんだよな。

まあ、ちょっとは懲りたんじゃないの？

>>241
うがあにも小桃にも「さん」付けが泣ける。投稿者同士の男女関係って
成立は出会い系より難しいね。って思い出したけどFutureはどうなってるの？
投稿当初は随分見栄っぽく見えたんですが、落ち着いたの？彼と。
>>242
漫画屋BBS停滞はそれはそれでいい感じ。塩山も閑散化を望んでる事だし。
今までが異常だったんだよ。一般の通りすがりが質問できる雰囲気でてるし。
浪○タのｵﾅﾆｰカキコと槍○岳のﾋｯｷｰカキコは・・・ご愛嬌かと。
>>243
らしは、投稿暦浅いくせに、その軽率さから地獄の釜を開けちゃったんだよね。
結論を言えば、キャットファイトには干渉しない方がいいぞ（笑
彼女らは、一般の投稿者の叩きと違って個人情報を握った上で叩くから、
そこが強さの秘訣なのよ。らし自身は個人情報が少なかったのが幸いで、
あの程度の被害ですんだかもしれんな。天唱は事実をよく理解してる（藁

最新ロリ画像多数あったぞ
http://veryweird.com/marumie










最新ロリ画像多数あったぞ
http://veryweird.com/marumie

そういやうがあは、自分の事に関しての、重要な事は晒さなかったね。
なんか、何言われても問題ない辺りでやめてるというか。
自分に関していってることも、どこまで本当かわからないし＜藁

＞「人に心配されたいから、イタネタをやるのか？」
らしが小桃に言い続けていたのはこの台詞に近いものがある。
小桃が誌上に書いてることやBBSの書込み一つ一つに難癖というか
「媚売ってる」と言うような言い方をしてたみたいだな。
チクチク、シツコク。それをうがあは「小桃の為に言ってるんだ！」
ってな感じだったらしい。
で、いい加減小桃も我慢できなくなってキレたと。
俺が書けるのはここまでだ。

らしの件は確かに見えない所に人がいっぱい居そうだったな。
削除犯は結局らし自身じゃなかったのか。ふーん。

うがあも、小桃と何かやりとりしてたんなら、相手が理屈の通じない相手である
事くらいは・・・わからないくらい厨だったのね。
そこで引けなかったくらいの理由でもあったのかね。どうでもいいけど。

　小桃は人気あるけど、実際に付き合うには敬遠すべきタイプ。

　今回の騒動を切っ掛けに、今度は誰が小桃に食われることやら＜藁

　

>>247
小桃の件は、鬱持ちなんで、イタネタ？はCMのコーナー持ちの頃から
やってたし（リストカットとか）、自分はそれを知ってるんで小桃に対しては、
何度も読み直して傷付けないよう、気を使ってるけど。うがあはお構いなしだね。

>小桃が誌上に書いてることやBBSの書込み一つ一つに難癖というか
>「媚売ってる」と言うような言い方をしてたみたいだな。
>チクチク、シツコク。それをうがあは「小桃の為に言ってるんだ！」
>ってな感じだったらしい。
>で、いい加減小桃も我慢できなくなってキレたと。

人に指図されるのも限度あるしな。コーナーの運営なんて小桃の感性で
好きにすればいいんだよ。うがあにチクチク念仏唱えられると、いやだな（藁

羅氏の件は、管理者パスワードを使って、自分のカキコを自分で削除して
塩山のいない所でBBSを盛り上げようと。メガ以外相手にされてなかったけど（笑
らしBBSにわざわざ管理者パスワードを公開してたのも、自分の存在を見て
もらいたかったのかと思う。その行為に悪意はなかったと思うよ。
いい歳して、その軽率な行動が結局クビをしめたんだけど。
どっちにしても塩山に睨まれてたから、開かずは時間の問題ですかな。
恋の嵐相手に手紙なんぞやり取りしなければ、地獄の釜を開けないで済んだかな？
>>248
うがあは今月LCにハガキが載ってない事に気付いて、自分のウザさに
気付いたんでは。超個人的な話なんだけど、あんまり親しくないのに、
頭ごなしに「何様!?」っぽく説教されると、非常にムカつくね。

>小桃は人気あるけど、実際に付き合うには敬遠すべきタイプ。

機密情報を厳守して、可愛い愚痴を聞く分には問題ないんだけど、幻滅
する部分はあるんじゃないかな？誌上での下ネタ好きのキャラは作り物
だから。けっして明るい人じゃないっぽいから、地味に付き合う分なら。
うがあを反面教師にして、適度にテリトリーを守ればいいんじゃないかと。

>小桃は人気あるけど、実際に付き合うには敬遠すべきタイプ。

〜ここらの言い回し、自意識過剰やない？
年賀やﾒｰﾙで気軽に接してはくれてるが、距離感間違ってるヨ

>>250
禿同
　うがあはウザイし、人のことにやたら首突っ込むからな。浪○タに絡んでた時に
　しても、頭ごなしに厨理論押し付けて、終いに自分で切れてたからなあ。
　あの時は相手が浪○タだったし、一部除いてみんなあぽ?んしたから問題なかった
　けど。

　小桃も、うがあが消えてうれしいだろうし、開かずならなおさらよかったんじゃない？
　これ以上ウザさをばら撒かれることもないし。

>>年賀やﾒｰﾙで気軽に接してはくれてるが、距離感間違ってるヨ

小桃もネットに慣れてなかったせいで、うがあなんかに踏み込まれたのが
　悪かったね。小桃が悪かったとすれば、それだけだ・・・メールや手紙の
　やりとりなんか、所詮それだけなんだから、まず相手の考えを尊重するのが
　マナー。うがあは真性厨だったようだが＜藁・・・
　ん？自意識過剰に距離感の喪失ねえ・・・合宿スレで晒されてよし。
　
　実はうがあとはメールのやりとりしてた事がある。考え方は、ある程度
　納得できる部分もあったけど、理詰めといえば聞こえはいいけど、
　なんか押し付けがましくてね。結局こっちから
　距離を置いたわけだけど。何様のつもり！？って聞いても、
　変な反論されそうだし、それは浪○タの件を反面教師にした（笑

　　「Cさん」の謎カキコ？の頃からなんか気持ち悪いことばかりいうように
　なって、正直メールなんか送ってこないで欲しかった。厨のオーラ丸出し。
　読んでるこっちまでおかしくなりそうだった。うがあもここを見てるんなら
　もうメール送ってこないでね〜。疑心暗鬼で逝ってよしって書いてる俺も
　厨（でもうがあよりマシ＜藁）
　
　>>236
俺としては、小桃はすごく人の考えを気にするタイプだし・・・イタネタも
　コーナーの余白を何とか埋めるために、つい、コーナーのキャラで、親しみ
　やすすぎるような事まで書いてしまうだけだと思う。それをイヤだ、って
　思うならだまっときゃいいだけだし、意見するときにもキチンと相手に
　受け取ってもらえるように、葉書を載せてもらっている側という礼儀を
　忘れずに＜藁。
　　あるいは裏レスに自分から気を使えばいいだけだしさ。
　君は小桃に恨みがあるようだけど、
　小桃にコーナーの感想を聞かれたり、好きとか、人気あるんですよ、
　ってな、小桃の簡単にいった好意を
　まともに受け取った童貞クンか？そして挙句に上せて、
　指図しようとかしたみたいだが・・・君も塩山誌でそうやって自滅したか＜藁
　
　

うがあと小桃の確執の痴話話もずいぶん濃いくなってきました。
傍観者の漏れとしても大変有意義に見守っております。（笑

>>252
>自意識過剰に距離感の喪失ねえ・・・合宿スレで晒されてよし。

それ、激しくきぼん。小桃も忙しいけど頑張っておくれ。事前に話をまとめて
おけば、合宿スレの神になれる！？

>「Cさん」の謎カキコ？
あれは、実際うがあ絡みなの？リモートホスト覗いたんだけど、やっぱり！？

どーでもいいけど、「藁」の数多すぎ。思わず232=252と思ったよ。

２３６＝２５２の間違いでした。

すまそ。

>>253
相手のレベルに合わせてやったのさ。Cさんの件は、うがあがトチ来るって、
小桃の味方のつもりで、Cを厨理論でやりこめて、あぽ〜んしかけたみたいだな。
　小桃も迷惑だったろうに、それを、『小桃のため！』って押し付けてたみたいよ。
Cは・・・結局小桃が慰めたんじゃないかな。うがあにとりつかれたCも迷惑
だったよね。
　適当に返事しときゃ、何でも喋ってくれるから、うがあは扱いやすかった。
　削除犯の件については知らなかったみたいだがな・・・漏れも興味なかったが
　聞き出しとけばよかったねえ。

>>255
削除犯については、塩山は犯人知ってるはずだよ。

Cの件については、書いていいのかわからないけど、噂はいろいろ聞いてる。
うがあもCもイラスト葉書として見栄えはよくないから、あんまり気にしてないyo!

LCのコーナーうがあが消えても普通に運営してるし。いいんじゃない？
スター的な投稿者というか、ﾊﾟﾋﾟﾎﾟでいう響星哉クラスがいないのは仕方が
ないけど、小桃の思う通りにすれば、いいんじゃないの。字がおばさんだけど。

>>252
Ｃさんの謎のカキコってなんだっけ？

　スレ建てた時は20レスくらいついて消えるかな、なんて思ってましたが
それなりに盛り上がってくれて良かったです。
　つーか俺読者コーナーって読んだこと無い（だって抜けないから）ので
今盛り上がってる話題には全然ついて行けてないけど。

>>257
「AさんとBさんの会話の中で、どないしてCさんの話が出てくるんやねん。ｺﾞﾙｧ!」

ってな文章だったよ。多分間違ってないと思う。

うがあと小桃の確執、小桃も背中からうがあを刺したBBSのカキコ行為は、
さすがに洒落になってなかったよ。うがあを一方的に開かずにして済む話
じゃないよ。後味悪い始末は、知らずに他者との人間関係にも蓄積されるからね。

>>258
すみません。ご迷惑をかけまして。
今盛り上がってる話題は日本中で５０人も理解してないと思います。

そういえばオイスターって野郎だったんだね。知らなかったよ。

>>258
>>48からスレ主旨と話題がずれたね。実は書いたの俺。スマソ。

>>259
レスサンクス。でもそうだっけ？Ｃさんがそう書いてたわけ？
小桃とうがあの書き込みにＣさんの事が書いてあったけ？
そもそもＣさんとは俺が想像している投稿者で正しいのだろうか？（ｗ

Ｃさんの場合、投稿者として武勇伝を塩山誌、他誌問わず結構聞くよ。

>>259
＞うがあを一方的に開かずにして済む話じゃないよ。
　これはこれでよかったと思う。小桃もやっぱりうがあの葉書を受け取ってたら
　BBSの騒動をひきずって、どっか陰にこもるし、無理がでるだろうしね。
　それに、やっぱりうがあは、小桃ファンの側にとっては目障りなこと逝った
　存在だし。違和感を指摘しているカキコも、このスレに多数あり（藁

　うがあは・・・書くべきでないと思うけれど、小桃とは結構長くメールの
　やりとりをしていてたみたいで、それなりにうまくやっていたみたい。
　問題があったと思うのは、小桃もうがあもメール慣れ（特にうがあはPC慣れ）
　していなかったところですね。PCなら長文のメールでも、比較的簡単に
　書けますし。うがあは本も比較的読み込んでいるようだし（塩山の本の話題に
　ついて行っているのはうがあだけだったし（漫画屋BBS)）。
　　メール慣れしていなかったというのは、メールの内容を鵜呑みに
　してしまう所だったね。
　

　Cさんカキコは、Cさんは、お節介焼きだし、自分の意見を葉書の裏に書いたり
　するのが多いというのは聞いている。コーナー担当が、『一つの意見』として
　適当に流せればよかったのだけど、小桃は『なんでも真面目に受け取って』
　出来ない事まで要求する、ととってしまったのだろう。それに小桃は、自分
　がイタネタをする事には無頓着な所あるけれど、知人の痛い話は、欝的傾向の
　せいか、心配しすぎてしまって、耐えられない。
　　それで、小桃が、共通の知人としてうがあに相談したのが事の始まりで、
　小桃も欝に入り込んで、悪い方向や、見方をうがあに話したみたい。
　それを鵜呑みにしたうがあが、Cさんに、余計なこと逝った、その返答が、
　Cさんカキコだったのさ。

　結局のところ、削除犯の時も、うがあの騒動の時も
　実際の所、小桃に言いたくていえなかったのは
　『いい気でイタネタと称して、自分の愚痴を言ってないか？』
　というよりも、
　『自分が一番不幸と思っていないか？自分より辛い人間、その辛さを人に
　言わないような人間が、小桃のイタネタを読んだ時、どう思うのか』
　ってところではなかったかと思うね。削除犯の経緯は知らないが。
　
　でも、それで小桃が人気を得ているのなら仕方ないし、それなりに距離
　を置けば、魅力的な人ではあるんだから、それでよしとすべきか、
　ってところと思う。

　　うがあももしここ読んでるなら、頭冷やせよ・・・どんなことでも
　真剣に考えるのは君の美点だろうが、踏み込むべきでないところの分別は
　つけろよ・・・いい歳なんだから（藁
　しかも小桃に取り込まれて欝に入ってるのは論外。取り込まれた自分の
　甘さを考えるべきだね。

　
　

Cさんって誰？

今後起こる事件は全て事件簿として記録保存しておくべきだな。
過去の事件に於いて、なぜどうしての疑問が多いが、資料が少ないから。

Cさんの件は、うがあのメールでの守秘義務を守らなかったのが原因なんだね。

うがあの場合、自分の立場を守る為なら、何でもやる奴だから。それは本当。
浪○タとうがあの猿犬の仲もメールが原因でしょ。まあ、これはほっといて、
小桃は精神的にアレだけど、他の人にもうがあのメールで、ウザい経験を
した人のいるのでしょう。
漏れも小桃とうがあの件で、それなりに詳しいと思ったけど、すんげえ濃いく
語られてるなあ。自分は小桃さんからの情報しかわかんないから。
うがあの思い上がった情報はよくわかんないや。

∧　∧　
( ´�D｀)ノ　　　
http://www.venusj.com/sample.htm
( ´ー｀)ノ　
http://www.venusj.com/list/index.htm

あぼーん

結局、真相はよくわかんないんですな。
しかし今の小桃のポジションって随分と優遇されてんだな。

どうかなあ？
http://freehome.kakiko.com/tuk/ii.html

皆詳しいよな、俺は小桃みやえつコーナーはパラパラ目通すくらいで
済ましてるから、BBSでいきなり感情剥き出しで書き込まれてもさっぱり
解らないんだよね。っていうか喧嘩するなら前後の事情を解りやすく
書けよな、ネタとして面白いんだから。うがあは友達欲しい欲しい症で
それこそ「中庸」欠いてるんじゃないの？
あと誰とは言わんけど（名前忘れた）、串さして匿名で書き込んでる
奴が偉そうな事言うなって書いてたのがいたけど、でも実名だからって
何言っても良い訳じゃないんだよね。あのロクにネットの事知らんのに
語っちゃう滑稽さっての？笑っちまうよな。でバトルのあとの実に
白々しい仲良し学級状態ってあるけど、雰囲気を回復しようと努力
するほどぶち壊しちゃうんだよな、気付けよって思うけど。
ああいう時は暫くほっといて時の過ぎ行くままに風化させるのが良いん
だけどさ。時々間の悪い誰かさんがこれまたレスの付け様の無い書き
込みをするのが風情ってもんだよ、誰とは言わんけど皆承知だろ。それが
出来ないと名無しに揶揄されブチキレ逆切れの応酬、事態を泥沼化させる
んだよ。

ヤケジョで紹介されてたRYUJINって、以前Gのコーナでま〜さん罵倒してた
漫画家Xの事かな？葉書2枚使って中卒がどうのとか言ってたやつ。

Ｃ「今月もぎょうさんイラスト葉書送ったさかい、よろしゅうたのみます」
桃「いつもいつも大量の葉書ありがとうございます〜♪Ｃさん」
Ｃ「また今月も葉書裏にコメント書いておいたから、その通りに写してくれな」
桃「えっ・・・ええ・・。かしこまりました・・。」
Ｃ「話は変わるが、何で私が指定した葉書を扉に載せなかったんや？」
桃「言われた通りＣさんが指定した葉書は扉に載せましたけど・・何か？」
Ｃ「でこぴんっ！」
桃「あうっ。・・いっ・・痛いですぅ。」
Ｃ「ドアホッ！扉っていうのは４枚葉書の事を指すんや！おどれ舐めるんか！わかってんのか？」
桃「だって・・・今月は・・皆さん丁寧で、ハガキも多くて・・」
Ｃ「だってもヘチマもあるかい！！このヴォケ！！ホント使えなん奴やな。いいか
　　よく考えて見ろ。なか倶楽がここまで繁栄したのは一体誰のおかげだと思ってるんや？」
桃「・・・・・Ｃさんです。」
Ｃ「そやろ？わいがぎょうさん葉書投稿して、なか倶楽を盛り上げてるからさかい、今の
　　賑わいがあるんやろ？小桃は恩を仇で返すきなんか？何か言ってみいや？」
桃「だって・・・今月はめるとさんとおっととさんが誕生日で、久し振りに葵さんが葉書投稿
　　してくれて・・思わず感激してしまって・・・き・・気がついたら扉ページが埋まって・・・・・」
Ｃ「げしっ！」
桃「きゃん。」
Ｃ「バニ――――キ―――――――――ック!!!　げしげしっ！」
桃「あうっ。・・いっ・・痛いですぅ。」
Ｃ「げしげしっ！！」
桃「はうっ。・・・・・しくしく・・」
Ｃ「この程度の事で泣くなや。わいが悪者に見えるじゃないか。」
桃「だって・・・しくしく」
Ｃ「泣けば済む事とおもってるんか？あん！？」
桃「そっ・・・そんな事・・ないです。しくしく」

Ｃ「話を戻すが、あるとだかオット星だか知らないけど、このわいとそいつらとどっちが大切なんや？」
桃「どちらも大切な人です・・そんないぢわるな質問言わないでくだ・・さい。」
Ｃ「げしっ！」
桃「はうっ。・・いっ・・痛いですぅ。」
Ｃ「このヴォケ！！あやつらは一体ナンボのもんじゃい！！このわいが投稿を辞めてもいいんかい！！」
桃「え！？」
Ｃ「このわいが投稿を辞めてもいいんやな！」
桃「何もそこまで言わなくても・・。」
Ｃ「このわいが、小桃のせいで投稿を辞めてもいいんやな？俺様のがいなくなったら、なか倶楽は
　　どういう運命になるかわかってていってるんやろうな！！」
桃「・・・・Ｃさんはなか倶楽にはとても大切な方です。辞めてもらっては・・困ります・・ひっく・・」
Ｃ「解ればよろしいんや。わいも話せば解る良識者やさかいな。あいつらとは違うんや。わかったな。」
桃「・・・はい。　ぐっすん」
Ｃ「まっこれで、わいに対して借りが１つ出来たと言う事やな。借りた物はきちんと返すのが常識やで。」
桃「借りが１つ出来たのでしょうか・・？？？」
Ｃ「当たり前やがな。あんたは今までどういう人間教育を受けてきたんや。親の教育はどうなってんのや？
　　まあ、親が親なら娘もアレやな・・しっかり頼むで。」
桃「親は関係ありません！！」
Ｃ「びくっ。」
桃「親は関係ありません！！お父さんとお母さんは何も悪い事はしていません。人様にご迷惑を
　　かける事は何１つしていません！！子育てを放棄されたとはこれっぽっちも考えておりません。
　　私に対する叱責や悪口は何を言っても構いませんが、両親の悪口を言うのはお願いですから
　　やめてください。家族なんです・・・・お願いします・・。ひっく・・ひっく・・。」
Ｃ「ななななっ・・なんやねん一体！？。何考えてねん？」
桃「ひっく・・ひっく・・うえええええん。しくしく」
Ｃ「わかったから、親の事はもう言わないから。もういい加減泣くのはやめてくれや。」
桃「本当ですか・・？」
Ｃ「そや。もう言わないから、勘弁してや。」
桃「うん・・・・。」
Ｃ「ところでな、話は変わるが、早速貸した借り、返して欲しいんや。」
桃「えっ！？」
Ｃ「わいな、この通り仕事してへんから手持ちがなくてな、次回の投稿を描くにも切手代がなくてな、
　　早速だけど融通効かして切手代貸してくれへんか？」
桃「えっ！？えっ・・えええっ。えええっ！？？・・お金ですか・・？」
Ｃ「げしっ！」
桃「はうっ。」
Ｃ「銭を貸せって言ってるわけじゃあらへんやろ？切手代を貸してくれへんか？って言ってるんや。
　　よう人の話を聞けや。あんさんとは借り１つあるから、切手代貸してくれるんやろ？」
桃「・・わかりました・・。」
Ｃ「じゃあ、早速な切手６０００円分送ってくれへんか？」
桃「ろく・・六千円分ですか・・。」
Ｃ「そうや。わい人気者やさかい、なか倶楽以外にも他誌にもぎょうさん葉書を送くらにゃいかんねん。
　　見識者だし、義理もあるしな。何もトーン代やペン代も出せって言ってるわけじゃないやん。
　　あんさんもコーナー稿料稼いでるし、可愛い頼みやん。この通り頼むで。」
桃「・・これで貸しが１つ消えるのなら・・。早速切手代送ります。」
Ｃ「わいと小桃の仲やさかいな。よろしゅう頼みまっさ。いつもの事やけど、他言無用で頼むで。」
桃「わかりました。誰にも言いません。」
Ｃ「物分りいいな。コーナー担当者と投稿者が必要以上に仲良くしてる所を塩山に見つかると
　　お互いまずい事になるしな。今回の用事はこれだけや。ほな、今後もよろしゅう頼むで。さいなら。」

桃（どうしよう・・このままでは絶対いけないと思う・・。）
桃（うがあさんならＣさんとも詳しいし、相談に乗ってくれるかも・・）
桃（でも・・うがあさんは・・いやっ。このままでは自分が駄目になるから相談するしか・・）
う「こんにちは。どうしんたんですか？」
桃「あの・・・１つ相談に乗って欲しい事があるのですが・・。」
う「私でよろしければ相談になんなりと相談にのりますが。私はどんな事があっても
小桃さんの味方ですから（^^)水臭い事言わないで何でも言っちゃってください」
桃「実は・・・かくかくじかじかで・・・（省略）」
う「わかりました。はっきり言ってこのままでは小桃さんとＣさんの関係はよくありません。
このまま黙っても泥沼化してしまうのは明らかです。早速ですが、力及ばずかも知れ
ませんが、メールでＣさんに忠告しておきます。」
桃「Ｃさんにメールを出すのですか？」
う「当然です。今の状況を考えて見てください。私がＣさんにメールを送信して、これ以上
小桃さんに干渉する行為を止めてもらうよう交渉しようと思います。今の関係は両者と
も泥沼化してると思います。」
桃「それだけは止めてください。Ｃさんも迷惑をすると思います。」
う「何故ですか！？」
桃「だって・・・。Ｃさんは良識者で大切な人ですから・・。」
う「はあ！？何を言ってるのですか？状況をよく考えて見てください。どう見て
恫喝されてるとしか思えないではないですか？私がＣさんに叱っておかねば、
誰がこの状況を解決してくれるのですか？」
桃「それはそうですが・・。」
う「私に相談をしていると言う事は、私にしか出来ない用件での相談事だから、
こうして話をしてくださってるのでしょ？」
桃「うがあさんの言ってる事はもっともだと思いますが・・。もう少し時間をくれま
せんでしょうか？私自身でいつか、きちんとＣさんに伝えてみようと思います。
相談に乗ってくれてありがとうございます。」
う「すみません。実はもうＣさんにメールで叱っておきました。」
桃「えっ！ええっ！？・・・ええええっ！？？」
う「しっかり言いつけましたから、もうＣさんの事で心配する必要はないと思います。」
桃「そんなあっ・・・。どうしよう・・。」
う「何か心配事でもあるのですか？」
桃「どうしよう・・・どうしよう・・・。」
う「何を気にしてるのですか？疲れてるのでしたら、私の癒し系のイラストを見てください。
きっと小桃さんの心が暖まり、気持ちも落ち着くと思います。
早速ＦＡＸで送信しておきました（＾＾）」
桃「うがあさんのイラストを今ＦＡＸで流してるのですか？」
う「小桃さんの心が落ち着くまで何枚もＦＡＸで送信しようと思います。
５０枚ぐらいいかがですか？」
桃「いっ・・・いりませっ・・・いや、もう心は落ち着いたからＦＡＸは止めて
くださって結構です。うがあさんの気持ちだけありがたく頂いておきます。
ご親切にどうも(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 」
う「そうですか・・残念です。今回のはかなりの力作なんですよ。
是非小桃さんに見て欲しいんですが・・」
桃「ホントにありがとう（汗）ちょっと今自宅のＦＡＸが壊れちゃって・・。ごめんなさい（汗」
う「そうですか・・。では今回はみやたえつこさんにメールで報告しておきます。」
桃「えっ！？宮田悦子さんは関係ない・・・。」
う「何を言ってるのですか？小桃さんの師匠さんじゃないですか。いろいろ相談に
のってくれますよ。それにＦＡＸが壊れちゃったら、みやたえつこさんに報告しないと
連絡で困るでしょう？」
桃「それはっ・・・・。ごもっともです。でもＣさんの件はみやたえつこさんには言わないでください。」
う「すみません。もうメールで送信しました（^^）みやたえつこさんも解ってくれたようです。」
桃「えっ！ええっ！？・・・ええええっ！？？」


ちゃんちゃん♪　この物語はフィクションです。漫画屋ＢＢＳの転載禁止でお願いします。

すみません。改行の失敗をしました。あと、ちょっこと修正をしました。
題名「ＡさんとＢさんとＣさん（仮）」

Ｃ「今月もぎょうさんイラスト葉書送ったさかい、よろしゅうたのみます」
桃「いつもいつも大量の葉書ありがとうございます〜♪Ｃさん」
Ｃ「また今月も葉書裏にコメント書いておいたからその通りに写してくれな」
桃「えっ・・・ええ・・。かしこまりました・・。」
Ｃ「話は変わるが、何で私が指定した葉書を扉に載せなかったんや？」
桃「言われた通りＣさんが指定した葉書は扉に載せましたけど・・何か？」
Ｃ「でこぴんっ！」
桃「あうっ。・・いっ・・痛いですぅ。」
Ｃ「ドアホッ！扉っていうのは４枚葉書の事を指すんや！おどれ舐めるんか！
わかってんのか？」
桃「だって・・・今月は・・皆さん丁寧で、ハガキも多くて・・」
Ｃ「だってもヘチマもあるかい！！このヴォケ！！ホント使えなん奴やな。
いいかよく考えて見ろ。なか倶楽がここまで繁栄したのは一体誰の
おかげだと思ってるんや？」
桃「・・・・・Ｃさんです。」
Ｃ「そやろ？わいがぎょうさん葉書投稿して、なか倶楽を盛り上げてるから
さかい、今の　　賑わいがあるんやろ？小桃は恩を仇で返すきなんか？
何か言ってみいや？」
桃「だって・・・今月はめるとさんとおっととさんが誕生日で、久し振りに
葵さんが葉書投稿してくれて・・思わず感激してしまって・・・
き・・気がついたら扉ページが埋まって・・・・・」
Ｃ「げしっ！」
桃「きゃん。」
Ｃ「バニ――――キ―――――――――ック!!!　げしげしっ！」
桃「あうっ。・・いっ・・痛いですぅ。」
Ｃ「げしげしっ！！」
桃「はうっ。・・・・・しくしく・・」
Ｃ「この程度の事で泣くなや。わいが悪者に見えるじゃないか。」
桃「だって・・・しくしく」
Ｃ「泣けば済む事とおもってるんか？あん！？」
桃「そっ・・・そんな事・・ないです。しくしく」
Ｃ「話を戻すが、あるとだかオット星だか知らないけど、このわいとそいつ
らとどっちが大切なんや？」
桃「どちらも大切な人です・・そんないぢわるな質問言わないでくだ・・さい。」
Ｃ「げしっ！」
桃「はうっ。・・いっ・・痛いですぅ。」
Ｃ「このヴォケ！！あやつらは一体ナンボのもんじゃい！！このわいが投稿
を辞めてもいいんかい！！困るのは小桃やで。」
桃「え！？」
Ｃ「このわいが投稿を辞めてもいいんやな！」
桃「何もそこまで言わなくても・・。」

Ｃ「このわいが、小桃のせいで投稿を辞めてもいいんやな？俺様のがいなくな
ったら、なか倶楽はどういう運命になるかわかってていってるんやろうな！」
桃「・・・・Ｃさんはなか倶楽にはとても大切な方です。辞めてもらっては・・
　　困ります・・ひっく・・」
Ｃ「解ればよろしいんや。わいも話せば解る良識者やさかいな。あいつらと
　　は違うんや。わかったな。」
桃「・・・はい。　ぐっすん」
Ｃ「まっこれで、わいに対して借りが１つ出来たと言う事やな。借りた物は
　　きちんと返すのが常識やで。」
桃「借りが１つ出来たのでしょうか・・？？？」
Ｃ「当たり前やがな。あんたは今までどういう人間教育を受けてきたんや。親の
　　教育はどうなってんのや？まあ、親が親なら娘もアレやな。しっかり頼むで」
桃「親は関係ありません！！」
Ｃ「びくっ。」
桃「親は関係ありません！！お父さんとお母さんは何も悪い事はしていません。
　　人様にご迷惑をかける事は何１つしていません！！子育てを放棄されたとは
　　これっぽっちも考えておりません。私に対する叱責や悪口は何を言っても
　　構いませんが、両親の悪口を言うのはお願いですからやめてください。
　　家族なんです・・・・お願いします・・。ひっく・・ひっく・・。」
Ｃ「ななななっ・・なんやねん一体！？。何考えてねん？」
桃「ひっく・・ひっく・・うえええええん。しくしく」
Ｃ「わかったから、親の事はもう言わないから。もういい加減泣くのはやめて。」
桃「本当ですか・・？」
Ｃ「そや。もう言わないから、勘弁してや。」
桃「うん・・・・。」
Ｃ「ところでな、話は変わるが、早速貸した借り、返して欲しいんや。」
桃「えっ！？」
Ｃ「わいな、この通り仕事してへんから手持ちがなくてな、次回の投稿を描く
　　にも切手代がなくてな、早速だけど融通効かして切手代貸してくれへんか？」
桃「えっ！？えっ・・えええっ。えええっ！？？・・お金ですか・・？」
Ｃ「げしっ！」
桃「はうっ。」
Ｃ「銭を貸せって言ってるわけじゃあらへんやろ？切手代を貸してくれへん
　　か？って言ってるんや。よう人の話を聞けや。あんさんとは借り１つある
　　から、切手代貸してくれるんやろ？」
桃「・・わかりました・・。」
Ｃ「じゃあ、早速な切手６０００円分送ってくれへんか？」
桃「ろく・・六千円分ですか・・。」
Ｃ「そうや。わい人気者やさかい、なか倶楽以外にも他誌にもぎょうさん葉書
　　を送くらにゃいかんねん。見識者だし、義理もあるしな。何もトーン代や
　　ペン代も出せって言ってるわけじゃないやん。あんさんもコーナー稿料稼
　　いでるし、可愛い頼みやん。この通り頼むで。」
桃「・・これで貸しが１つ消えるのなら・・。早速切手代送ります。」
Ｃ「わいと小桃の仲やさかいな。よろしゅう頼みまっさ。いつもの事やけど、
　　他言無用で頼むで。」
桃「わかりました。誰にも言いません。」
Ｃ「物分りいいな。コーナー担当者と投稿者が必要以上に仲良くしてる所を
　　塩山に見つかるとお互いまずい事になるしな。今回の用事はこれだけや。
　　ほな、今後もよろしゅう頼むで。さいなら。」

桃（どうしよう・・このままでは絶対いけないと思う・・。）
桃（うがあさんならＣさんとも詳しいし、相談に乗ってくれるかも・・）
桃（でも・・うがあさんは・・いやっ。このままでは自分が駄目になるから
　　相談するしか・・でも・・うがあさんは・・）
う「こんにちは。どうしんたんですか？」
桃「あの・・・１つ相談に乗って欲しい事があるのですが・・。」
う「私でよろしければ相談になんなりと相談にのりますが。私はどんな事が
　　あっても小桃さんの味方ですから（^^)水臭い事言わないで何でも言っ
　　ちゃってください」
桃「実は・・・かくかくじかじかで・・・（省略）」
う「わかりました。はっきり言ってこのままでは小桃さんとＣさんの関係は
　　よくありません。このまま黙っても泥沼化してしまうのは明らかです。
　　早速ですが、力及ばずかも知れませんが、メールでＣさんに忠告してお
　　きます。小桃さんは何も心配する事はありません。」
桃「Ｃさんにメールを出すのですか？」
う「当然です。今の状況を考えて見てください。私がＣさんにメールを送信して、
　　これ以上小桃さんに干渉する行為を止めてもらうよう交渉しようと思います。
　　今の関係は両者とも泥沼化してると思います。」
桃「それだけは止めてください。Ｃさんも迷惑をすると思います。」
う「何故ですか！？」
桃「だって・・・。Ｃさんは良識者で大切な人ですから・・。」
う「はあ！？何を言ってるのですか？状況をよく考えて見てください。どう
　　見ても恫喝されてるとしか思えないではないですか？私がＣさんに
　　叱っておかねば、誰がこの状況を解決してくれるのですか？」
桃「それはそうですが・・。」
う「私に相談をしていると言う事は、私にしか出来ない用件での相談事だから、
　　こうして話をしてくださってるのでしょ？」
桃「うがあさんの言ってる事はもっともだと思いますが・・。もう少し時間を
　　くれませんでしょうか？私自身でいつか、きちんとＣさんに伝えてみよう
　　と思います。相談に乗ってくれてありがとうございます。」
う「すみません。実はもうＣさんにメールで叱っておきました。」
桃「えっ！ええっ！？・・・ええええっ！？？」
う「しっかり言いつけましたから、もうＣさんの事で心配する必要はないと
　　思います。どうぞご安心してください」
桃「そんなあっ・・・。どうしよう・・。」
う「何か心配事でもあるのですか？」
桃「どうしよう・・・どうしよう・・・。」
う「何を気にしてるのですか？疲れてるのでしたら、私の癒し系のイラストを
　　見てください。きっと小桃さんの心が暖まり、気持ちも落ち着くと思います。
　　早速ＦＡＸで送信しておきました（＾＾）」
桃「うがあさんのイラストを今ＦＡＸで流してるのですか？」
う「小桃さんの心が落ち着くまで何枚もＦＡＸで送信しようと思います。５０枚
　　ぐらいいかがですか？何でしたら１００枚送りましょうか？」
桃「いっ・・・いりませっ・・・いや、もう心は落ち着いたからＦＡＸは止めて
　　くださって結構です。うがあさんの気持ちだけありがたく頂いておきます。
　　ご親切にどうもありがとうございます。(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 」

う「そうですか・・残念です。今回のはかなりの力作なんですよ。
　　是非小桃さんに見て欲しいんですが・・」
桃「ホントにありがとう（汗）ちょっと今自宅のＦＡＸが壊れちゃって・・。
　　ごめんなさい。うっかり忘れてました（汗」
う「そうですか。では今回はみやたえつこさんにメールで報告しておきます。」
桃「えっ！？宮田悦子さんは関係ない・・・。」
う「何を言ってるのですか？小桃さんの師匠さんじゃないですか。いろいろ相談
　　にのってくれますよ。それにＦＡＸが壊れちゃったら、みやたえつこさんに
　　報告しないと連絡で困るでしょう？」
桃「それはっ・・・・。ごもっともです。でもＣさんの件はみやたえつこさんに
　　は言わないでください。宮田悦子さんにご迷惑はかけられないです。」
う「すみません。もうメールで送信しました（^^）みやたえつこさんも解って
　　くれたようです。どうかご安心してください。」
桃「えっ！ええっ！？・・・ええええっ！？？」


ちゃんちゃん♪　この物語はフィクションです。漫画屋ＢＢＳの転載禁止。

つーか益々、Ｃさんが誰なのかわからなくなった。

Sさん...かな？

ｲﾝﾁｷ関西弁が嘘臭さ炸裂でも、ｲｲ(｀▽´)ﾉ

むしろ、うがあはそれほど悪い人ではない。ここでうがあ叩きをしているのは
Cさん本人かその一派ではないだろうか。

バニーーーーーキーーーーーク！！(笑)
で、全ての謎は解けた！
憶測と煽りと地位回復キボンカキコが続いておりますw

http://www.sumomo.sakura.ne.jp/~yukikaze/j8m1/

バニーーーーーキーーーーーク！！

全てを物語っているね。

Ｃ「小桃はんこんばんわ〜。今月も葉書持ってきたで。よろしゅう。」
桃「いつもいつもハガキありがとうございます。Ｃさん♪」
Ｃ「漫画屋にハガキを郵送するより、直接小桃さんとこに葉書を着払いで
　　送った方が時間も稼げるし、手間賃も浮くし、塩山に検閲されないで済む
　　し、うちとしても都合がよろしいんや。小桃も助かるやろ？」
桃「えっ！？・・・ええ・・とても助かってますｖｖ」
Ｃ「またいつものようにコメント用の言葉、葉書裏に書いておいたから、ポカ
　　せえへんように間違えずに写しこんでくれや。」
桃「言われたようにコメントを書いておきます。了解しました。」
Ｃ「あっ・・そや！　また話は変わるんやがいいか？」
桃（またあの話・・）
Ｃ「なあ、誰がわいのメールアドレスに「消えろ!!」って送ったか知ってる？」
桃「何度も言うように、ホントに何も知らないんです。」
Ｃ「ホンマに知らないんやな？」
桃「何も知らないんです。」
Ｃ「別に小桃はんを疑ってるわけじゃなんやが、あれから進展とかあらへん？」
桃「お役に立てなくて・・すみません。」
Ｃ「一体何処のどいつやっ！！うちのような身体弱者にこのようなメールを
　　送ってきやがって・・！！正体見つけたらタダではすまさへんで！！」
桃「そんなに気にしなくても、いつか犯人は見つかりますよ。」
Ｃ「そやな。ほな、また来月も頼むで。さいなら」
桃「・・・・あの・・Ｃさん。お話があるのですが。」
Ｃ「なんや。うち忙しいねん。」
桃「あの・・・・ええと、こう言った話をするのも・・ええと・・その」
Ｃ「はっきり言葉をまとめて物を言ってや。」
桃「あの、来月からきちんと漫画屋さんの方に葉書を郵送して欲しいんですけど。
　　ええと・・今回で直接葉書を宅急便で送らないでくれま・・せんか？」
Ｃ「なんやてっ！！」
桃（・・・・・・・っ）
Ｃ「バニ――――ビ―――――――ム!!!」
桃「きゃっ。・・いっ・・痛いですぅ・・。」
Ｃ「うちの耳は飾り物やあらへんで！！ちゃんと聞こえておるわ！！」
桃「ごめんなさい。ごめんなさい。」
Ｃ「うちのような身体弱者に対して、なんちゅうクチの聞き方やねん！！」
桃「だ・・だって・・。」
Ｃ「だってもクソもあるかい！！」
桃「だって・・今回は締め切り過ぎてるから・・その・・塩山さんから催促の
　　電話とＦＡＸが流れていて、今度締め切り遅れたら降格されちゃう・・。」
Ｃ「げしっ！」
桃「はうっ。・・いっ・・痛いですぅ。」
Ｃ「げしげしっ！！」
桃「はうっ・・！・・や・・やめてください・・。」
Ｃ「バニ――――チョ―――――プッ!!!」
桃「はうっ。・・いっ・・痛いですぅ。しくしく」
Ｃ「またすぐ泣く。やめんかい！そうやってイタネタすれば、誰かが助けて
　　貰えると思ってるんかい！うちを悪者にしようとしてるんかい！！」
桃「そんなことありません。誤解です。」
Ｃ「げしっ！」
桃「はうっ・・。だって、今回は葉書の到着が遅かったので、まだ一睡もして
　　いなくて、みこすりの漫画の締め切りだってあと６日しかないし、それに
　　子供にもまともに御飯を作ってなくて・・・。お母さんらしい事何１つし
　　てあげていないし・・もう限界なんです。許してください・・。しくしく」
Ｃ「目潰し！！」
桃「はうっ・・！！・・・いっ・・痛いですぅ。しくしく」

Ｃ「そのへんを承知の上で融通利かせるのが、あんたの仕事とちゃうんかい！」
桃「だって・・・・だって・・もう限界なんです。しくしく」
Ｃ「ええい！！やかましいわい！いいかよく聞け！！うちは有名人やで。うち
　　の葉書を待ってる読者や投稿者はぎょうさんいてんやで。誰がなか倶楽を
　　支えてるんやと思ってるんや！うちがなか倶楽の誌面に載らなかったら、　
　　どうなると思ってるんや！小桃はんが責任もてるんかい？どうなんや？」
桃「・・・はい。　Ｃさんの言う通りです。」
Ｃ「そやろ。しかもうちはハンディがあるんやで。身体弱者なんやで。一応
　　誰かに突っ込まれる前に言っとくが、「デコピン」するにも両手が必要
　　なんやで。わかっとるんかい？学校でも教えてもらったやろ？老人と
　　身体障害者は優しくせなあかんってな。バリファリー精神やねん。あんた
　　今までどういう教育受けてきたんや。親にどういう教育を受けてきたんや？」
桃「親は関係ありません！！」
Ｃ「びくっ。」
桃「親は関係ありません！！お父さんとお母さんは何も悪い事はしていません。
　　人様にご迷惑をかける事は何１つしていません！！子育てを放棄されたとは
　　これっぽっちも考えておりません。私に対する叱責や悪口は何を言っても
　　構いませんが、両親の悪口を言うのはお願いですからやめてください。
　　家族なんです・・・・お願いします・・。ひっく・・ひっく・・。」
Ｃ「ななななっ・・なんやねん一体！？。何考えてねん？」
桃「ひっく・・ひっく・・うえええええん。しくしく」
Ｃ「わかったから、親の事はもう言わないから。もういい加減泣くのはよせや。」
桃「本当ですか・・？」
Ｃ「そや。もう言わないから、勘弁してや。」
桃「うん・・。」
Ｃ「今度から、漫画屋に葉書を郵送するさかいに、切手代貸してくれへんか？」
桃「まっ・・・また切手がなくなったのですか？」
Ｃ「そや。さっき貰った・・いやいや貸してもらった切手代はみんな使って
　　しまったんや。それにうち投稿者の世界では人気者やしな。こないだ借りた
　　切手代は早速金券・・いやいや、１ヶ月ももたなかったんや。すまんな。
　　バリファリー精神やと思って、穏便に切手代貸してくれへんか？」
桃「・・わかりました・・。」
Ｃ「じゃあ、早速な切手１２０００円分送ってくれへんか？」
桃「いち・・一万二千円分ですか・・。」
Ｃ「そうや。わい人気者やさかい、なか倶楽以外にも他誌にもぎょうさん葉書
　　を送くらにゃいかんねん。見識者だし、義理もあるしな。何もトーン代や
　　ペン代も出せって言ってるわけじゃないやん。あんさんもコーナー稿料稼
　　いでるし、可愛い頼みやん。この通り頼むで。」
桃「・・・・わっ・・わかりました。私の頼みですから・・。」
Ｃ「わいと小桃の仲やさかいな。うちも良識者やしな、話せば解るちゅうんや。
　　今後もよろしゅう頼みまっさ。いつもの事やけど他言無用で頼むで。」
桃「わかりました。誰にも言いません。」
Ｃ「物分りいいな。コーナー担当者と投稿者が必要以上に仲良くしてる所を
　　塩山に見つかるとお互いまずい事になるしな。今回の用事はこれだけや。
　　ほな、今後もよろしゅう頼むで。さいなら。」

この物語はフィクションです。念の為。

>>264
今だから言えるけど、なんとなく貴方の意見がわかったような気がします。

バニーーーキーーーーク！！！（ﾜﾗ

あんまし面白くないな。
ヤケジョなりズンジョなりで修行しなおしたら？

ロリ動画が落とせる直リンク集(最新)
http://kodomo.fun.to










小学生全裸画像アップ掲示板
http://veryweird.com/marumie

うがあが一方的に叩かれ過ぎてるのが、ある意味気色悪いな。
>>283
自分もそう思ってる一人ですが、今までは客観的に傍観者からのうがあ
叩きはあったのですが、それは見た目そう見えてるんで仕方がないけど、
２００スレぐらいから、主観的な立場から内部事情に詳しすぎる人による
一方的なうがあ叩きがあって、気味悪く思ってたんです。

小桃ってなんか中坊林太郎みたい
「親は関係ね?だろ?が親はよお?っ!」

>>293
その部分はｶﾅｰﾘブラックジョーク。（寛容な小桃でもその件は禁句らしい）

ＣＭ見たけど、うがあ生きてるじゃん。へえ・・。

うがぁ叩きっても叩かれるだけの事してるしねぇ。
いまさら戻られても四面楚歌では？
近い人は皆感じたでしょが、うざい・・と。

うがあのＬＣはあぼーん、ＣＭで残ったという事は、小桃の独裁での事か・・。

見てる側はこっちの方が楽しいけど。

仮面夫婦のようで恐ひ

＿（ ﾟДﾟ）＿
http://freehome.kakiko.com/tuk/mona.html

素朴な疑問。「うがあの方がＬＣに送らなかった」
ということは考えられんの？今も昔も変わらんね。
「やましいことがある奴ほど口数が多い」。
いい年こいてお絵描き葉書投稿してる厨同志、
みんな仲良くしましょうや（藁

>>299
悪いが、それは絶対ありえん。

ＣＭは最期だから、お絵描き葉書は漏れは出すかもしれんが。
年齢は突っ込まないでおくれ。（藁
正直ＣＭに関しては、コーナーは１つの方がいいかもしれん。
自分自身、義理投稿で出す所を困った事があったし。突っ込まれたし。

うがあ、小桃だけでなくＣさんにも背中から刺されてるなあ。同情しないけど。

袖にされた！と思い込んでる側から漏れてくる話(ﾈﾀ)なんざしれたもんやけど

いい加減鼻につきだすﾎﾞｷは虎腿さん…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

久しぶりに来たらｃさんまで巻き込んで・・・って感じですね。

>>292
キーワードは、『猿犬の仲』。普通は『犬猿の仲』と書くでしょう？（１６２，１６４，２６７）
　トリップにこだわるカキコを探してごらん。文体のクセは一緒のはず。
　一風変わったネットマナー感を持ち、多分、小桃やうがあとも
　メールのやりとりのあった者。
　　特に後半、うがあの葉書がCMに載っていたり、草として塩山が下々の者で、
　で触れている辺りに過敏に反応する所は・・・恐らくうがあと何か親密なやりとり
　があったもの（うがあのことに関して断定が多すぎる）
　漫画屋BBSのことに、塩山に未だに何か恨みのあるもの。
　小桃の漫画屋BBSでのカキコにて、何か迷惑を蒙った物。
　うがあがまだ漫画屋に、塩山寄り（？）でいることがを許せない人間。

　ついでに言っておけば、削除犯の事に話が向きそうになると、
　何か煽りのカキコが入る・・・・謎だ（藁。

個人情報漏洩に神経質になるということは、自分もそれで立場危うくしたか（藁
　

ｃがおもちゃに扱われている所をみると、そちらに話を向けて
　話の流れを変えようとしているのかね。

　ジサクジエンは哀しからずや・・・うがあも、付き合う相手を間違えたか。

　まずそれより問題は、今でもうがあが、本当に袖にされた、と思い込んでいるかだ。
　うがあの葉書がLCに載っていない、それでもう全ては一段落ついたと見るがどうか。
　
　

んだよ、結局らしのオドリ場だったんかいw小桃には、
ウツの果てのリストカットきぼん。もうちょい押してやったら
確実に逝ってくれんじゃねの？（どうせ観てんだろ？ここw）
それで一段落だろ。うがあはもっと垂れ流せよ。「バカは晒せ」って
神の乙毛があったろ（藁

>>★sage★
友人同士でサンマやると、金の奪い合いで一気に人間関係がが壊れますyo!

自分の考える所では、うがあサイド（又は本人）と小桃＆Cさんサイド（又は本人）
書きこんでるんじゃないかな？探すと結構見つかるよ。 ええ。
特徴としては『・・・・』を多用してて、ウザっぽさ漂うのがうがぁサイド。
文体を変えようと『俺っぽく』書いて（情報の断定が多い）のが小桃サイド。
Cさんの事とかいろいろ書いてたのが特徴。

>ついでに言っておけば、削除犯の事に話が向きそうになると、
>何か煽りのカキコが入る・・・・謎だ（藁。

これは９９％の高確率で『削除犯』のカキコだね。とってもシンプル（藁。

お前ら何様？っての多いよね。基本的に人として劣るカキコはすんな、欝がうつる。
高齢障害で正常な判断も出来ないんか？

http://www.dtiserv2.com/Click/31-16-1608

チンポこすろう会

より

>>302
見分けキーワードは『欝』と『鬱』です。
みなさんはどっちを使用してますか？

じゃあ来月のCMに、C＆うがあを糾弾する投稿送るよ、Gのコーナー辺りに。

どうせ最期だしな派手に行こうぜ。当然ここの事も全てぶちまけるよ。
ある事ない事書きまくってレッツ一悶着。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/979397223/

↑のスレから紹介されたんだけど、ムッチーって何物？

>>310
ただの古参投稿者だよ。

　裸子を疑って、それでここも停滞しているようですが。
　ところでsageさんとやらは誰ですか？

　私は、裸子はジサクジエンなど
　していないと思います。ここは２CHだし、真面目に物を言ったり受け取ったり
　する方がヴァカであるとも思うのですが。
　ということで、以降を真面目に
　受け取る奴はヴァカです。
　
　�@CさんとBさん。
　BがLCに葉書出しはじめたのは、Cの俺スタをみて、ついでに
　Aのなかクラを見たのが最初。AはBの葉書を気に入ったのかどうか、
　それからはなかよしだったようだ。Cも、３人で仲良ければいいと、思って
　いたと思う。

　�AAとB
　コーナーでなかよいのはいいけれど、時にそれが一人の贔屓に見えるところが
　あるのが、Aのコメントの最大の長所で、また弱点。編はAに、『投稿者と親密に
　やりとりしていると、コーナー担当降ろす』と、釘を刺したようだ。
　それを、Aは、編が裏レスを読んでいるようだ、と受け取り、個人的なメール
　などのやりとりのことは、コーナーや裏レスでは内緒にして欲しい、と言った。

　�B削除犯
　BがPCを手に入れ、漫画屋BBSに顔を出し始めてしばらく後、削除犯騒動があった。
　Bは、Aが、削除犯に対して最初に実際どう立ち回ったか知らなかったし、槍玉に
　上げられている裸子本人のBBSを訪れ、概要を聞いた。事件が障害者関係のことに
　あるのを知って恐くなり、漫画屋関係が怖くなったBはAに、今までのお礼とお別れ
　のメールを送った。Aはそれを
　「自分が情報漏洩していると疑って、それで嫌って去るのか？」と、
　著しく混乱したメールを返した。
　（過去の出来事ゆえだろうが、Aは人と別れることに耐えられない）。

　そして、最後に、とAは「自分の生い立ちや境遇」を記し「自分は漫画も
　コーナー担当もあぽーんする」とBにお別れのメールを送った。
　その短絡にBは驚いて、削除犯を推測で攻撃するQと煽りで揉めすぎている
　BBSを沈静化しようとして、結果それで、裸子の言っている事はうやむやに
　なってしまった。Aには『イタネタ』の既得権と、情報漏洩に関する
　トラウマが残り、Bは以降、Aの欝的傾向メールの宥め役になった。裸子は
　『自分が全く悪者にされた」と。

　　ここでBが黙って消えてればよかったのだが、それをしなかったBが
　厨ではあった。そして、その辛い話のメールを真面目に読んでいたBも
　ネットに不慣れだった所から話がややこしくなる。　
　
　

ちょっと違うかな？

パンパンさん達はかなり鋭い指摘していたよ。どうしてネット環境が
無いのにそんな事を知り得たのだろう？と思うような事も書き込んで
いたからね。俺は裏でＭが蠢動していたと睨んでいるけどね。
事実Ｍはその直後抹殺されたけど。それにしても屍を幾つ重ねれば
済むのだろうな。おっかなくて後ろなんて振り返れないよ。

>>312
『さんま』なんていう危険なゲームを好む奴は、１人しか思いつかなかった。
決め手は過去の投稿ハガキ。
ムスティンじゃなくて、ムステインじゃなくて・・・ええと、誰だっけ？（自主規制）
まあsage本人もその辺は計算済みでカキコしてんだろし、そんな詮索は
どうだっていいんですよ。実際のところは。ええ!

そうだった、あの時うがあは漫画屋BBSでサヨナラ宣言してたんだっけ。
懐かしいね。

誰か、モ板から女鹿妻鹿を召喚汁(｀□´)ﾉ

濃すぎて付いて逝けません。
おっと、Mateの葉書描かなきゃだわ。

そんなもんでいいさ。
　小桃は漫画家だし、ここで何をいわれてようか、気にしてなかろう。
　向こうも忙しいからな、
　うがあにしても、ここで何をいわれてても葉書出すだろうよ。
　Cさん、と仲がいいのは事実だからな。
　
　Cさんとうがあが敵対してるとか、AとBがまだひきずってるとかいってもさ。
　実際今のところはわからない。
　小桃は漫画家で頑張ってるし、うがあはうがあなりに差し出口を聞いた事を
　反省してるんだろう。でないと葉書なんか出せないよ。欝で狂ってたにしても。

>>312
流れ的には、そんな感じですね。

３．削除犯について。
この話を理解するには「キャンディクラブ」のコーナーまでさかのぼる事になる。
当時、Ｑがイノリと親密的に知り合いで、結構葉書などを見せてもらってた。
そしてある投稿者の重大な個人情報を知ることになる。ここが悲劇の始まりだった。
個人情報を知ったＱが（住所、名前知ったらあとは楽勝）「ジャニー」で叩く
ようになる。やがて「ジャニー」が廃刊され、ＣＭでも叩くようになる。
さらにＱと仲がよいコーナー担当者やＧにも情報が知る事になる。

当時、祈りを叱った塩山さんは、そんな事は露にも思ってなかっただろう。

>Aの「自分の生い立ちや境遇」
この事を知ってる人は少数でしょうね。ちょこっと語られてますが。

うーん、結局Ｃさんとは誰なのか、わからずじまいか。
俺が想像した人と違うみたいだし、まぁいいか。
＞Ａの「自分の生い立ちや境遇」
これはねぇ、本人以外が話す事ではないね。

実際塩山も。BBS上でなんでこんなに、シャレにならないケンカが起こっては消え
、また起こるのか、理解できなかったと思う。それこそ脊椎反射の恐怖（笑

　小桃とうがあの諍いを考えていけばいくほど、BBS上の揉め事に、小桃と
　うがあがどこかに関わっていて怖い。中身は本当にシャレにならないし。

この投稿を受けてくれ

どうぞ色々書かせておくれ

恋に嵐のたとへもあるぞ

サヨナラだけが人生だ

>>319
＞Ａの「自分の生い立ちや境遇」
これはねぇ、本人以外が話す事ではないね。
　禿同。個人情報を握って叩く以上にフェアじゃないよ。
　

　

いやー、塩山は間違いなくこのスレを見てるね。
本人降臨しないかな？
でもこのスレで塩山本人がわざわざ書く事なんてないか。

〜なら
物書きへの色気は捨て切れない様やが、文才は中の上。
ｴﾛ漫画編集に求められてるのは時事ﾈﾀでも、読了本・映画の羅列でも無く。
初期と比べると起ちの悪いﾁﾝﾎﾟをｼﾞｼﾞｨが無様に扱く様は内輪でしか発表の場もないね。

第三弾のﾒﾄﾞもないと、やがては草を売り子に同人か？

Ｑさんて投稿を引退したんすか？
「美貌しかとりえがない」ことを知ってるから、30代になると同時に引退。
鮮やかな身の引き方。

ＧＩＳＭの「彼氏」の発言はほんとはＧＩＳＭ本人の見解のような感じする。
「彼氏の嫌いなかも君から電話〜」「幼児体形＝デブ」

>>325
色んな意味で「正気」か？

このスレの住人は普段、２ｃｈの何処の板見てるのですか？

自分は転職とパチンコと失恋と半角二次元と野球板（スポーツ実況）
見てます。

毎日このスレをリロードしてるのは、さすがにｷﾓｲと思ったからつい・・。

漫画家の文月晃って、１度だけ漫画屋にイラスト投稿した事あるんだよね。
それだけだけど。

現役レースクイーンゆみかがチームコスチュームのまま全裸でアナルまで丸見えです！

http://www.graphix.ne.jp/yumika/

保全、sage…(;´д｀)

深く静かに・・・進行中。

漫画屋系作家って誰も投稿しないの？
他の雑誌ではちらほら投稿してる人居ますが。
ま、そんな暇あったら原稿描くんだろけど。

義理で？漫画屋の雑誌には描く担当者とかいるけど・・・

あれはコーナー担当者であって漫画家じゃないやん。

>>332
ぺがさすとかは元投稿者じゃないの？
WILLなんかもどっかで何をしてるのだろうか。

漫画屋系の作家はヨコの繋がりは地味だからなぁ。
同人やってる作家はここの雑誌は少数だし。

同人と言えばDONKYって今年もコミケ出るのかな？
出向いた事無いんだけどSPって繁盛してますか？？

昔は壁でﾋｹﾞﾀﾞﾙﾏを晒してたっけ…

商業の稿料などしれとるやろうし、まぁ、頑張れ。
金出して買うほどの本ではとても無いがな

今更だけど、Ｃさんが誰なのかやっとわかったよ。
俺が考えていた人とやっぱり違ったな。

でもまあ、CMのコーナーが激減したことで、いい意味で平和が保たれる
のはいい事じゃないかな？正直CMは投稿しずらかったし。

同意同意。個性きつくて近づきがたかったよ。
激減いうより適正にしたんでしょう。
人通り減ったんなら呼び込みも減らす道理で。
要はLCとほぼ同じ体勢になるわけで、ハガキも集中する。結構なんじゃ。
でもコーナー担当者が投稿に復帰するのか。嵐の予感。

しょうとくサン、ボクはあなたのことが、どうしても気がかりなんです・・。なんちゃって。

CMがLCと同じ体制になれば、今よりは楽しくなるとは思うね。
コーナー多かった時は、ｶﾅｰﾘ質が低下してたし、ハガキの話題も散漫気味。
投稿書く奴だって2枚以上のハガキはモチベーション落ちるだろうし。

もっと書きたければ、阿吽とかパピポ系にも投稿したりと幅をもっと広げれば
いいのに、ここの住民は、そういった行為は否定的で閉鎖的だからね。
投稿のする雑誌を広げても塩山誌周辺の雑誌で落ち着く塩山マジックの罠。

しょーとくは、塩山誌のタイプとして、ちょっと香ばしさが違うね。

OCで見かけても、LCやCMで見ない投稿者、いますね。

？？！OCって塩山系雑誌だったの？！・・・知らんかった。
ＬＣ今月葉書大量だったらしいが玉金さん相変わらず大量だ。
専用コーナー作れば？

ＯＣは塩山系っていえるの？
当方読者歴も短い未成年だけど、
一応編プロは違うでしょ（モアですっけ？吉田婆ちゃんの）。
しょうとくはパピポにも描いてたはず。節操の無い「ＰＮ下さい」葉書。

炉リな女の子にの　剃毛⇒パイパン⇒潮吹きが綺麗な動画で
見えちゃう。しかもモザイク無し。萌え〜〜！

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

むかーし、むかし（泣）。
もう６年くらい前はいっしょの事務所だったから。
（遠山企画→漫画屋）
そんなことも知らない人に、婆ちゃん呼ばわりされるとは。

知ってても糞の役にもならない罠

うがあとっとと市ね。

>>341
＞もっと書きたければ、阿吽とかパピポ系にも投稿したりと幅をもっと広げれば
＞いいのに、ここの住民は、そういった行為は否定的で閉鎖的だからね。

今の常識に当てはめればそうだろうけど、
むかーし、むかしは「オレは○○誌だけしか送らん！」みたいな
考えが主流だったからね。
古い体質が色濃く残る塩山班らしいといえば「らしい」けどな。

>>347
確かにね。でも知ったかぶりして「語る輩」のなんと多いことか。
会ったことも（紙面上でだけでも）会話したことないクセに
吉田さんを「婆ちゃん」呼ばわりしたり。

>349
ここのスレ、年寄りばっかだもん。
そうなんすよね〜。今は、数誌に送って当たり前だけど、
昔は「腰の落ち着かない目立ちたがり屋」扱いだったしね＜複数誌投稿

ＬＣ葉書集まってるけど、頭数見ればいつも同じという罠。
コールマンセーな人にはいいんじゃない？漏れは友達欲しい欲しい症
でないから伊やだけど（藁。
うがあ孤立してカワイソ〜（藁
いれば小桃が打つになって、ほんとなに考えてんだろうか？
　

本人孤立を楽しんでたりしてな。
それより秋水大量投稿はやはり自作自演？

３．４年前は塩山誌から吉田さんやまー以外の全くの他誌に投稿すると、
CMで叩かれる原因にもなったし、（塩山自身が叩いてたような・・）投稿先
でも「CM投稿者」という事で緊張感が漂ってきたりと、いい事なかったです。

今は全くの他誌に複数投稿が自然の時代ですけど、どうでしょうか。
塩山誌の投稿者が、同じメンツの年寄りが多くなったのも、この辺が原因かも。

[みこすり・連載終了]
↑で、痛いﾌｧﾝな邪推、憶測、妄想…
なかくらで無駄に神経と時間を浪費してる場合では無いね。
塩Qの周りうろついてて今後にﾌﾟﾗｽがある？自慰に追い込み掛けた鴨の字があの体たらく
な一方で、草に居座らせてるし、向こうは只の穴埋め作家＆ｼﾞｼﾞｨの気晴らしなｽﾞﾘﾈﾀ扱いで
しかないのに、義理立てる必要はどこに？

投稿ﾊｶﾞｷ一枚ﾃﾞｯﾁ上げるのにさえひ〜こら言うのは歳の所為ではあるのよね

これからは、投稿者からコーナー担当者になるの、
難しいかな？

なりたくない　と、言ってみるテスト

>>352
私、読者欄って（その雑誌の）読者のためのコーナーだと思っている古い人間なので、
そこにしか投稿しない人＝その雑誌が好きな人なんだろなって、悪い気はしないです。

逆に水準に達してもないのにハガキばら撒く人は本当に「読者」なのかよって思ってしまう。
＞初同人誌の彼が嫌いな理由の一

しょうとくの同人誌、完成したらぜひ見てみたい。
200ページだっけ？ぜひがんがってほしいね。

>>356
三峰は「読者」であって、みのべは「読者」ではない事ですね。
それはそれで、ともかくとして。

>逆に水準に達してもないのにハガキばら撒く人は本当に「読者」なのかよって思ってしまう。
こういうタイプは読者コーナーの自分の投稿とサイズしか気にしません。
それはそれで、ともかくとして。

Sとくは、とても寂しがってるんだよと逝ってみるテスト

うがあをSとくにぶつけてみたいと思ってみるテスツ
つーか、やれ。絶対におもしれえ。

結局ＣＭに誰も小桃＊うがぁ問題投稿しないのな

Sとくには是非黒磯の（以下自粛）

>>360
さすがにまずいでしょ？　読者コーナーの祭りのイベントとしては怖いですよ。
うがあは撤収できる立場でも、小桃は逃げ場のない立場だし。
まあ２ｃｈで言ってみるとテストしておこう。
>>359
小桃とSとくに接点がないから、うがあとのﾏﾝﾂｰﾏﾝプレスが有効かどうか。
玉金さん人気者だね。

ボクも玉金さんのマメな描き込み好きです。静かに自己主張してて。
Ｓとくのうるさい自己主張と並ぶと、特にそう思う。

sとく、レモジェルって似てる部分が多いんだよな。

枚数多くないか？玉金

>>365
黄金週間中に描きまくってたんじゃないの？
描きこみの暑苦しさとコールだらけの葉書の大量投稿は
さしづめ小桃だね。
　小桃とメールとかのやりとりしてるのは間違いないだろー
　えこひいきではないと言っておくテスツ

今回は少ない位だね玉金。先月は２０枚越えてた。

今回のしょうとく大先生もイカレ炸裂やね。
本当に存在するかどうか判らん「可愛い妹」に続き
「月精の華」とか言う第3の自作自演キャラまで出てきたし…

ズルムケしょうとくのドキッ!!丸ごと同人ラーメン屋

自分の画力レベルがSとくと同レベルであることに凹んだ・・・。
ヤツはなんかマジで黒磯になりそうでシャレにならなくなってきたな。

>>370 自らのレベルを客観視できるキミは大丈夫。
ヤツがしつこく触れて廻る「自分に注目しているプロ作家」って
一体どんな名前が挙がってくるのかが気になる所…

Sとくは典型的な電波系です。

＞「自分に注目しているプロ作家」

んなもんある程度長く投稿者やってりゃ
注目しくれる作家の１人や２人いるんじゃないか？
オレは以前、ある（今も現役の）某エロマンガ家にファンレターを
送ったらそれ以降、「「自分を注目してくれる」ようになったよ（笑）。

まぁワタシ的には、んないつ消えるともワカラン「プロ作家」より
多分辞めないであろう（つーか商業デビュー近し？）「三峯徹」から
「注目」された方がナンボかよい。

>>371
どもです。そのうちもんなめにも投稿したいかと（ズンジョは載ってる）。
いや、でもＳとくも黒磯の夜ノ森（だっけ？）よりはうまいけどさ、
とりあえず以前から他誌含め葉書の文章がみんな同じなのが気になっていた。
ただ、漏れも昔は「とにかく俺を見ろー」って感じの厨だったなぁと反省。
人はいろんな厨に会って精神的に成長していくのですね(藁

＞「自分に注目しているプロ作家」

自分自身でそんな発言したらイタいって事に気付かんのか？　Ｓとくは・・!?

今月のズンジョで爆弾踏んだと思う＞Ｓとく
怖いっていう感覚自体、全然ないのかもしれない。まじで怖いヤツだ。
Ｓとくもそのクローン？も不愉快だけど、粛清近そうなので我慢して静観。

黒磯って、夜ノ森のことだったのか。

「投稿者を差別する担当者」は、漫画屋系にはいないのでは？
それより編集部で開かず組にされる方が怖い。
納得いかない人もいると思うけど。

「投稿者を差別する担当者」ってヤツに、もうすぐ会えると思う＞Ｓとく

開かず組。投稿者減の昨今、全盛期のようにはしないだろうと思いたいが。
進歩しないヤツは嫌い。一見筋は通ってるんだけどそれを（以下略）

「投稿者を差別する担当者」はＬＣにはいてもＣＭにはいないけど、
読者と編集長はしっかり差別するんだよなあ。

つーか、差別のない塩山班の投稿欄ってオモシロイか？

「差別、誹謗中傷、ねつ造ギシップ」あっての塩山班じゃない？

ケンカに関しては、昔と違い今はちょっと粘着質でネタにしずらいけどさ。

投稿者達の愚痴スレってここですか？

Sとくに、ヤケジョでケンカ売ってる奴いるじゃん、
何でハッキリ言わないんだろ？あいつ、絵上手くないから
Sとくも、「下手なくせに！」って、なる罠。あいつが
最初に売ったケンカのハガキは、なぜかLCの方に行って
Sとくに伝わらなかったみたいだから、よけい粘着質になったり、かな？

掃除してたらメロンコミックなる雑誌はっケーン！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・果物繋がり？

投稿者を差別といえば、ＧＩＳＭのコーナーにはがき出して、
スペース余ってるのに載ってないことがあったのよ。
はがき届いてないのかと思ってたら、何ヶ月か後に、穴埋めとして載ってたのよ。
つまり届いてた。
ＧＩＳＭははがき足りなくても気に入らないはがきは没にするわけよ。
まあ、差別とは違うが。

本当に多重人格しょうとくの同人誌ほしい。というか、よみたい。
そして感想の手紙をしょうとくに送りつけよう。

今月のＳとく3号機の葉書の絵に
Ｓとくと妹って設定のＳとく2号機の相合傘が描いてあるよな。
やつの世界は更に飛躍を続けていくね。
「初めまして、>>Ｓとくの母です・・・」なんて葉書送りたくなってきた。

>>381
まあまあ、せまい葉書では言い足りないこともあるでしょうし。


>>385
世界の飛躍、ちょっと笑った。
＞Ｓとくと妹って設定のＳとく2号機
オレ別人だと見てます。
同一雑誌でペンネーム変えて掲載ってのは嫌ってなかったか？

しょうとくの同人誌は読みたいです。人物と作品は別ものと考えて。
つうか、こんだけラッパ吹けば一応気になるし。
気になるといえば、売り子は本人？それともクローン？

玉金って木枯し紋次郎の出身地に住んでるんだよな。
上州新田郡ってやつ。

ちょっと今しょうとく馬鹿にするハガキ書いてます。
ストレートに書くと荒れなんで一寸ひねりを入れて。

>>387　よほどヒネった内容か、ストレートな一文でないと
ホンマもんの電波野郎には「誉め言葉」にしかならないと思われ。
次号を期待してるよ〜

ところでSとくがしつこく言ってけつかる
差別する「読者コーナー」のある雑誌ってどれ？？

彼のハガキをボツにした総ての雑誌と思われ

　反体制を気取って逝きがっているが、所詮弱い者いじめしか出来ないやつ。
読者投稿ページを見ていると「こいつ、お客(←読者)に何様のつもりだよ？」と言いたくなる。
　テメエのセンスの旧さを棚に上げて、売れねえのを漫画家や印刷屋、
一般誌に規制を掛ける役人のせいにしてるが、同じ遠山上りの吉田女史は何のかんの
言いながらも巧くやっているし、そんな所は他にもいくらでもある。
　「バンプ」以外全部成年向と言うのもねえ。その成年向も他誌に比べてページも
少なく、雑誌によっては再録粕取り誌だったりする。
　「あんた、誰に向って商売してるのか」と小一時間(以下略)

＞390
成年向というお上の印籠がないと都条例の指定連発される事とか知らんのか？
ちなみに塩山の雑誌キャラは作り。実際はそうでもないってのは本人を知ってる
人間ならわかるよな？

あんたみたいなヤツはコミックハウスとかの馴れ合い雑誌読んでれば
いんじゃないの？

>>390
てかコピペするなよ（藁

>>390
＞雑誌によっては再録粕取り誌だったりする。
塩山誌を「粕取り」って・・みのべのホムペで見た表現なんだけど（笑

>>393
みのべのＨＰなんて見てるの？　あんた・・ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸなやっちゃやな。
ていうかみのべも２ｃｈ見てるのだな。当然といえばそうだけど。

ＣＨ系の２ｃｈのスレは比較的漫画家の内容が目立つが、塩山誌に限っては
投稿者の内容が目立つ。そういう雑誌だから仕方がないか。
エロ漫画でデビューしようとしたら、一番しやすい雑誌じゃないかな？
なにがいいたいかと言えば、電波はいいからＳとくは１４Ｐ描いて（以下略

>>394
ちょこっと覗いてみただけさ。ハガキにちっとも主張がないから、何かあるかと思って。
もろ時間の無駄だったけど。わかってたことだが（笑。
割り込み方といい、発言内容といい、やつにクリソツなんだもん(冤罪だったらゴメンよ)
＞390

Ｓとくについては、誰もが同じ思いと。ごたくはいいから作品みせれ。
プロになるなるゆう一方で三峯あがめてたりで、もう訳わかんない。
三峯はプロじゃない。まさか投稿のプロって落ちではないよね（笑。
どーせここ見てるんでしょ大先生！・・と聞こえるように言ってみたり。
とりあえずハガキで１Ｐコミック描いて（以下略

しょうとくって本当に馬鹿な奴！

三峰とか、みのべって、開かずになったんですか？

みのべ先生の病的な投稿を尊敬するニダ！

>>397
みのべは開かずになってぶち切れ。筋違いの電波を発信しているよ。

＞Name みのべ博行
＞2001.08.27 Mon 10:12:21
＞はじめまして。みのべ博行と申します。
＞すっとＲＯＭでしたのは、塩山芳明のところでやっていたからです。
＞塩山が殊の外忌嫌う三峯氏のサイトに関与したら、当然私はあそこに
＞居られなくなると思っていたからです。しかし、数ヶ月前、
＞突然『レモンクラブ』や『Ｍａｔｅ』から私の投稿が消えました。
＞私も“開かず”にされてしまったのです。

もっと早く気づけよ・・・

>>みのべ
よーするに投稿の絵がキモいから開かずになってるのに、そこに気付けよ。

同じシャチハタスタンプ投稿を続けるみのべセンセに
畏敬の意を表明するニダ！

>>402
畏敬の敬は、敬遠の敬ですニカ？（笑
どうやらあの絵、ＣＧらしいからほんとにシャチハタかもね。

敬遠といえばみのべ先生、最近ペンクラの読者欄でも開かず宣言されたよ。
「見えない力のせいで、今後は女子○学生の制服は採用できないの。
ゴメンね」とか、かなーり絶妙なコメントがついてた。

法案や条例にかこつけて、体よく厄介払いされたのは明らかなのに、
これについて先生の悪口は見かけない。謎だ（笑。

>>403
ホント、みのべ特有の場違いな場所での批判カキコがないね。
元々眼中にないけど、精神的ブラグラなんでほっとこう。ＣＧだし。

まあ漫画屋関連としては小さな事件だし。

知り合いがみのべの絵を真似て投稿しました。
お願いだからボツ希望。

みのべってそんな有名人なの？
知らんかった。

あの絵ＣＧなのか・・匠の技だね☆

みのべっつーと。
いつだったか「ラッツ」の読者欄担当者のＢＢＳで
「なぜドルフィンはワタシを掲載せんのだ！？」との
わけわからん不満を、デンパな理由で書き込んでて
迷惑かけまくってたっけなぁ。
でもあれ以降とんと書き込んでこないけど。

仕方ないじゃんね。業界でももっとも早く制服に対する
規制が強くなったのはツカサなんだから。
そこでオリジナルでもない「現存する」制服ネタで
イラストかかれりゃ。

印刷で体が黒く潰れてよくわからない。

みのべのイラストはＣＧだったのか…。全く気づかなかった。
いつも制服描いてたけど、何かしたかったのだろう？
いつも見ていて不思議だった。

毎回書かれているアドレスも少さすぎて見えない。

>>408さん
イラ天では、ミミネたんもイラストは長いこと載せて貰えなかったとか。
（下手だから載せないということではないようです。キモイから？）
ちなみに「制服規制」は無関係みたいですが（ランドセルしょったイラスト
とか、○○○の娘が犯られてる絵とか載ったりしてますし）制服に対する
みのべの粘着ぶりはキモがられていましたね。
あと、みのべはラッツ以外でも早瀬女史への誹謗中傷脅迫を繰り返し、
そのせいで（ばかりではないが）旧「ＧＯＮ」を追放され、あと、早瀬氏と
実は親密な塩山から開かず宣言抜きで掲載拒否にされ、現在にいたっています。
（そのせいで気が付くの遅れたんでしょ？）

>>410さん
>>411さん
コレを見ればだいたいわかると思います。

ttp://www.marguerite-site.com/Nihongo/index.html

でも、「投稿イラストのコピーは取っていない」と言っているので
ハガキはＣＧではないかもしれません。
（雑誌の誌面をスキャニングしたのを載せるなんて、どういう神経？）

>>412
http://www.marguerite-site.com/Nihongo/index.html
ブラグラ。

まあ、自分の投稿イラストをＨＰにうｐしてる奴久々にみたな。頼むよ。
制服に対する情念はわかるが、属性的にキモいんだよ。３峯のような謙虚な
姿勢もないしね。イラストのベクトルは似たような感じかもしれんが、長老と
一緒に捕らえたらいかんよ。「にゃんでも」の早瀬女史への誹謗中傷は
１人の傍観者として、とても腹が立った。　ぐみ●んご級に関わりたくない。

っていうか話を変えるけど、イラスト投稿のテーマで女学生の制服は描いたら
いけないんかい？　もしそうなら、表現の一環としてショックだな。

みのべに対しては、個人的にセンサーが発動しまくってて、関わりたくないっす。
縛りに対する粘着のあった夜逃げ屋の方が、明るさがあった・・。

>>412
ＣＧ説を書いた403っす。ペンクラ１月号のコメントに、
「パソコンで作られた絵ですね。スゴイです〜」ってあったもんで。
情報サンクスっす。信頼の文体・・ｿﾚﾊｲﾜﾅｲｵﾔｸｿｸ。

誌面スキャンは、法的には問題ないんだろうが(調べているんでしょうよ)、
道義的にはナニだね。コピーを装うか、掲載誌の許可ぐらい取ってよ。

イラ天については、三峯BBSによれば、新人も古参もなるべく均等にという、
早瀬女史なりの公平感によるもののようです。盛況の所以でしょう。
某ムッチ〜もいるし、ちょっと前まで某とりやんもいた。

・・スレの趣旨から外れていくのが辛い。元投稿者の話題ってことでひとつ。
(昼寝しすぎて目醒めちまった。また寝なおさねえと)

>>414
三峯BBSは昔見てたけど、内輪で固まってきだした所で「自分の居場所じゃないな」
と思って、撤収しました。久し振りに見たら、すんげえ荒れてるし。

漫画屋ＢＢＳも似たような所で、すでに内輪で固まってきてるし、自分が
書いた所で削除されるのが見えてるし。言葉遣いは気をつけないと・・。
すみません。ﾊｶﾞｷ投稿だけさせて頂きます。

>>414
＞某ムッチ〜もいるし、ちょっと前まで某とりやんもいた。
某の意味無いと思うが（笑）。
つーか、今時このメンツをネタにできるアナタはかなりの
古株とみた！



>>415
＞三峯BBSは昔見てたけど、内輪で固まってきだした所で「自分の居場所じゃないな」
＞と思って、撤収しました。

たしかに、本人降臨後スタイルが変わったのは事実でしょうね。
にしても、あのメンツを見て内輪っていうのはどうかと・・・
ひいき目に見てもアイツらは「内輪」じゃないだろ。

このスレッドに書き込んでいる輩で今も
塩山班に投稿している人に聞くんだけど
未だに塩山班のネタと言ったら古株がくっちゃべってる
「ロリタッチやムッチ〜、やす○、菜積ひかる」ネタって
現役にとって、ウザったくない？

うんうん
http://www.ace21.ws/ace0727/info/link.html

>>417
古株にしたら、投稿辞めた時点で時間が止まってしまうからねえ・・。
小桃とうがあやＳとくは理解できても玉金から先の話は理解できんと思うよ。

本来なら漫画の話をするべきなんだが、いかんせん何にもないのが塩山誌。

>>417　うん、正直しつこ過ぎだと思う。
特に塩山の読んだ本とかヅラヅラ書き連ねるアレとか・・・
あんた何者だよオッサン？　と言いたいくらい。

おしゃキャン、S大先生いなかったね。
いよいよ？

で、Ｓとくもこんなこと書くようになるとか

＞平成11年11月１日に施行された「児童買春・児童ポルノ禁止法」は、
＞児童の性犯罪被害を阻止するのを目的として作られました。
＞しかし、相次ぐ女子児童の性犯罪被害の抑止を口実に、
＞平成14年４月に予定されている同法の見直しにおいて、
＞社民・共産・民主左派(旧社会党員)らはこれまで規制の対象外であった
＞架空のものに対しても規制を加えようとしております。
＞しらぎくさいと制作者は、以下の理由により、この動きに断固反対すると共に、
＞このような形で個人の表現の自由を奪おうとする左翼政党及びそのシンパの打倒を進めるよう呼び掛けます。

　　　（中　略）

＞美少女漫画業界にもこういった弊害があるにも拘らず、片棒を担いでいるシンパがおります。
＞この男はまさに業界にとって"獅子身中の虫"です。実はこれ以外にもこの男が
＞無責任な暴言を繰り返すことで却って規制当局を刺激して業界がとばっちりを受けているのです。
＞業界の維持のためには奴にも消えてもらう必要があります。
＞奴の企画した雑誌を不買しましょう。主な雑誌を以下に挙げます。
＞『レモンクラブ』
＞『キャンディクラブ』(註・キャンディタイムに非ず)
＞『人妻熟女コミック』
＞『漫画バンプ』
＞『コミックＭａｔｅ』

塩山ってサヨだったのか？　まあ消えてもらうのはいいとして

漫画屋BBSで、バニーキーック！

>>422
ウヨでもサヨでもないと思ふ。思想も商売の道具なんでしょ。
それはそれとして、この引用文、一言加えればそのまんま投げ返せる（笑）。
ＨＰで見つかんなかったけど、どこの？

＞　　　（中　略）
＞美少女漫画「投稿」業界にもこういった弊害があるにも拘らず、片棒を担いでいるシンパがおります。
＞この男はまさに業界にとって"獅子身中の虫"です。実はこれ以外にもこの男が
＞無責任な暴言を繰り返すことで却って規制当局を刺激して業界がとばっちりを受けているのです。
＞業界の維持のためには奴にも消えてもらう必要があります。

Ｓ大先生については「投稿者を差別する雑誌」がひとつ増えるだけで終わりの予感。

>>424
大いにﾜﾛﾀ!!

「（中　略）」以下は「表現の自由・・・」が最初にうｐしたときは
一番最後についていた。
さすがにヤバいと思ったのか、今では削除されている。
「※掲載した文章はお断りなしに削除または別コンテンツに移転されることもございます。
　尚、削除した文書に関してのご質問にはお答え致し兼ねますので予めご了承下さい。」
なんて言い訳してるけど、要は突っ込まれても答えられないんだろ・・・

児ポ法の黒幕は現職の法務大臣なんだが、そんなことも知らないヤツが
偉そうに意見書くな、と小一時間（以下略）

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1025824404/l50
ガイシュツ？

>>426　これって例のアンケート用紙っすか！？（ﾟДﾟ;)ｱﾜﾜ

♂ ♀ ♂ http://64.156.47.64/venusj/sample.htm ♂ ♀ ♂ ♀

>>427
Ｓ大先生のアンケートでしょ？　見た見た。見ちゃいましたよ。
人物像がモロ出なんで、爆笑と同時に考えさせられたです。美味しいヤツ。
大先生はヒトを見る目がないのだろうか、いやあるのかな（笑）とか。
話題作りのために、意図的にリークしてるんとちゃうかあ？とか。
でも送付先消さないまま。第二のスク藤か？

>>426
神さまありがとう。

久々に祭りの予感。

>>413
ぐみ●んご。うわ出たァ。こないだ新宿まいしちの画材屋で絵が展示されてたよ。
Ｓとくもそうだが、目に入れたくない存在ほど視界に飛び込んでくる罠。

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！

ほんの少しでも「誌上での演出」だと思ってた漏れが間違いだた。
“Sとく”ってホンマモンじゃん〜！！　　　30目前にしてナニやってんだ？！

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！

祭りじゃ！Sとく祭りじゃー！！

>>426
痛い、痛すぎる。しょうとくのこの自信はなんなのだろうか？
アンケートに多く書かれていた人物に、無理矢理ゲスト依頼とかして、
確実に他人に迷惑をかけるタイプだな。
きっと止めても止まらないから、痛い目を見るのを待つしかないのかね。
同人誌５００部くらい作って、殆ど売れ残ってる状況をみてさ（ｗ

いや、でもここにいるようなのは、もし見つけたら
ネタで絶対買うじゃん。
で、夜ノ森みたく逮捕されたらプレミアつくし（藁

あぁ、素晴らしい。感動しますた。Ｓ大先生最高です！！

Ｓ大先生のネタの前では、うがあと小桃の確執の事なんてゴミです。
我々は、何てちっぽけな事でスレを潰していったのでしょうか。

漏れの脳内投稿者fifaランキングではかなり順位が上がりますた。

>>435
夜ノ森ってどっかの雑誌の投稿者で見た記憶が・・。

>>414さん
＞イラ天については、三峯BBSによれば、新人も古参もなるべく均等にという、
＞早瀬女史なりの公平感によるもののようです。盛況の所以でしょう。
＞某ムッチ〜もいるし、ちょっと前まで某とりやんもいた。

某「とりやん」、イラ天にいたんですか〜！？
私ちっとも気が付きませんでした
あの人イラスト描きとしては「三峯」「みのべ」の先行者でしょ？
早瀬姐さんが載せるとは、とても・・・
・・・ああ、文章だったんですね、じゃあ気が付かないかも・・・

実は、絵柄は全く変わっていますので。
気づかなくてもトーゼン。

>>438
お手元のイルカ３月号を見ておじゃれ。２枚掲載で１枚はトリでおじゃるよ。
439様の仰るとおりで「冷や飯組/とりやんGS」名義でなければ（笑）
見逃してるとこでしょう。この号で最後とのことですが、さて？？

･･すごいですね向うは。偽ムッチ〜は現れるし、もう電波照射状態。

あの〜
たびたび出てくる「ムッチ〜」氏のことを知りたいと思っているのですが
いろいろな三峰系＆塩山系スレでたずねても、誰も教えてくれないんです
「ムッチ〜」氏は、どんな人なのでしょうか？
どなたか詳しく教えてくださいませんか（マジで）

>>440
偽ムッチ〜までいるんですか？
・・・ど、どうして「偽」とわかるんですか〜
（なんてこったい！ますます混乱しちゃうYO）

>>441
はろり〜ん♪
リライトしてない老体の○痴輝く文書は長年のクセがあるからのう。
古株読者は瞬間で見分けがつくよん。
>>440
向こうは何でもアリな状態やな。このスレも古株に洗脳されて逝く・・。

フシギなのは、その○痴輝く文書が塩山系のみならず
他誌でも案外通用していること。
さらに支持者までいたりするから、なにがなんやら。

イラストがデンパってるしょうとくや三峯が通用しているように
文章もやっぱアレくらいラリってないと通用しないって事か？

はあ、なるほど・・・
つまり「ムッチ〜」って人は白○で老人で
文体が三峰氏で性格がしょうとく氏で
その上表面を取り繕うことが上手な文章投稿者、だというわけですね。

どうもありがとうございました・・・

でもムッチーって
メ○キューブやア○ンやドル○ィンなんかじゃフツーの当たり障りない日常的な
内容の文章しか書いてないので>>442が言うような印象がないんですけど・・・

>>444
老人っていうかただ古いだけの人。
でもってそれしかネタがない人。
ただ性格がしょうとくなのかどうかよくわかんない。
会ったことないから。

けっこう古株だから会ったことある人いるんじゃない？
実際のところどうなの？
＞その上表面を取り繕うことが上手な文章投稿者、だというわけですね。

表面を取り繕うのは文章以上にヘタクソだと思うが。

>>444
漫画屋HPの「噂の読者欄」にいくつか文書載ってますよ。
編がリライトしてるけど、雰囲気はつかめるでしょう。
良くも悪くも当たり障りない長文。たぶんこのへんが人気？の秘密なのでは。

>>447
しょうとく煽ってた「守備表示」っておっさんみてると、ジョッキー立ち読みして
粒が小さくなったなあと感じたりもする。ﾑｯﾁってまだ若いんじゃ・・！？

アンケートのスレの方で、クローン一覧表があったが
「レア」は別人のように思われ。どうですか？

>449　うん、見てみたけどアレは完全に別人だったね〜
しょとうく、あそこまで上手くないもの（ｗ

またムッチー、レモンクラブかＭＡＴＥに投稿してこないかなぁ。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/index.html

>>448
だんだんと、このおっさんに興味が出てきた･･。

今月はずいぶん内輪締めだねえ・・・。

>>448&>>453

「守備表示」は「しょうとく」のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですが・・・
（毎度のことですけどね。）

失礼
しょうとくのジサクジエンは「守死備去」でした・・・

自爆、鬱駄・・・

お祭り疲れで脱力･･

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　お兄さまも私も
　|　開かずになったの…
　＼＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 i＾/＾￣ヽ、　|　もうあきらめろや。
　　　んil.从ﾊ从〉　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ﾉﾘl i ヮiﾉﾘ　　　　 Ｖ
　　　 ⊂I_Åiつ　　　　∧∧
　 　 　 く.＿〉　　　　　(ﾟДﾟ,,)
　　　 　 し'ﾉ　　　　　　（＿_）〜

しょうとく、開かず組かｗ
彼の掲載誌数は敬意に値するか？

無修正画像欲しかったらこっから逝けって

http://www8.plala.or.jp/nasuka/rumsses.htm

チャコ先生が読者欄やってる雑誌で、
通じてるのも理解しないで、悪口ならべて、そこも撃沈！の予想。

ヤツの話はもういいよ。

そ〜だな、開かずになったら忘れ去られるだけダナ・・・

今日CM立ち読みしたら、随分軟派な読者欄になってしまいましたね。

予想よりもすっきりしていて、よかったと思いますよ。
派閥っぽさもなくなったし、大先生もいないしね。　

今月･･締め切り･･早い(泣)。頭じゃわかてるケド･･。

５ページとかいいつっ、実質４ページの罠。
しかもハガキ集まって無いとは、、久しぶりに出すか？

↑(ﾟ∀ﾟ)ﾀﾞｼﾃ!! GoGo!!

ｱｳﾝｽﾚ覗いたら開かずって意味わかんないって。ｶﾅｰﾘカルチャーショック。

「日本の代表的投稿者」の大先生がいないと、ちょっぴり淋しい？
でも、しょうがないか。CM今月号の、もんなめでよくわからないのが、
２９番「悪巧みをしてしまう投稿者」って誰の事？大先生？
どうしても気がかりです・・・それと、気がかりなのが
５２番、あやまっていますが、誰に？

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

>>467

でも即スレで解説が入っていたし
「Akazu」も「Sashimi」や「Tenpura」ぐらいには認知されてるみたいだよ
蛮族の習慣として・・・

蛮族・・ですか？（苦笑）

>>439
>>440

漏れも見てみたけど
お爺さん、結局ヘタレは直ってなかったですね
むしろ強烈な個性すらなくしてしまったのだから、何をか況や・・・

しかし、あんなのをＨ大王にするとは
老いたな、早○た○み・・・・・・

>>471
そりゃ旦那、
「来たハガキを読まずにあぼーん」して、その上塩山邸の庭で
落ち葉と一緒に焚き火（これは採用ハガキも）なんてﾔﾊﾞｰﾝなマネ
よその本でやったら、投稿ページそのものが読者にあぼ〜んされますがな

「開かず」は投稿者同士が連帯どころか、互いに殴り合っているという
塩山誌ならではのワザと言えましょう（ｗ

>>387
ところで「しょうとくをバカにするハガキ」は没られてしまいましたか？
載っていれば探しますので。

>>473
イラスト葉書は必ず採用されるのですが、ジョッキーは必ず不採用になる
自分は「開かず組」なのでしょうか？　それともイラスト葉書は対象外ですか？？

>>475

開かずじゃないじゃん

もし、半年も１年も塩山誌で絵が載らなくなったら
「あ〜、せいせいした」と言いながら他社の雑誌に移動しましょう（ｗ

俺は秘かに移動中。とにかくコーナー少なすぎだろ。
漫画誌としてもアレだが完全に魅力減。

>>468
「悪巧みをしてしまう投稿者」なんですけど。
状況から見て、大先生の可能性高いです。
推測で補完する部分が多くて、イマイチ自信ないですけど。

＜＜４７４
載ってるみたい！！でも、奴には通じないだろな（ｗ
＞＞４６８
やっぱり！！

秋水・うがぁコンビの投稿多くなったのはまだ暴れ足りない
からか？らしるうのサイトに・・・

>>480
今までＳ大先生の電波の影響で、すっかり懐かしい響きに聞こえるね。

うがぁとらしの接点はあるけど、秋水とらしの接点はないと思うよ。
確からしのサイトって　・・・・・。あったね。昔見たことある。

ハガキ少ない・・・大先生一族撤収の影響もありってか。
昔はコーナー担当者の個性も強かったせいか、投稿者もアクが強い？
開かずになったり嫌われたりする奴、他誌より多そう。
ぺラ公ってデンパじゃなかったけど、確か読者会に参加して嫌われたんだっけ。
怖いから魚血してるだけ。近づきたくないね。

>>479
＞＞474　見つけられない(汗)‥阿吽ではそれらしいのを見かけたけど‥

＞＞478　大先生の告白ハガキを読みました。推測の半分は当たったみたいです。
6月号ズンジョで白先生の文を「何かエラソーだなあ…。」と書いてましたから、
彼の「熱狂的ｼﾝﾊﾟ」が脅迫めいた手紙でも書いたんだろうなと。

‥いまや本誌と無関係なので、おそるおそる。

　〕^,ilﾞイﾉ　 ._,」　.ﾉ./　 ,l|ﾞ.|..‐.(,　　　　 i　.｝　　｝.'r .ミz .‐　　 .〕　
　）.ﾉﾞ┘″　´〔　,厂　 .i^ .′.!　　　　　.´ .′　 ﾞ .|　 .'｛.　ﾆ　 .,］　
　 ,iﾞ .iﾞ ｝　　z,|vz》ｰｰ个¬=.|　 /　　　 -ｰ冖冖ｰﾄvvy〕 .､　　､l.　
　.ﾉ.,:|../.-!''||ミ .:|h′ﾞ.エ' i.l .l .ﾄ.(　.､　 .　 '　　.　'.｝　 ､ﾞｱ'ﾄv.　｝｝
　〔.l7.(|　　.川　｝.l_,,,yv厶ﾞ.| ^ ‐.´ .､ .-｝ r_,,,,,,,,__ .｝　 ‐. | ）　　 .|
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　〕ﾞ｝.｝　　ﾞ干.|llﾐ;llllllllll||l|　　　　　　　　　　《l|;lllllllllll;;l| .iﾐﾞｱ　r「.ii|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　'「.｝］!　 vr .｛lli(,工ﾚ)干　　　　　　　　　 .ﾉﾄ《r巛i》llll　 l|　 ┘〔.（　　　／
　.iﾞ..^］　 .｛|,　　 .｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｀　｛′z　ﾉ.,ﾄ　　＜　みんな、恨みます・・・
　 ｝i, l!′ .爻　////　　　　　　　　　　　　　　　＜//// .,i|′ ﾞ.､lリ｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　リ,‐｛.｝　 ;l;;i.　　　　　　　　　 .z　　　　　　　　　　　.,i(｝　 .,'ﾞrﾉ .′
　 .ミ.ﾞ《.l　 .ﾘ|ﾘz　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ノﾞ./　r.　｛　　
　 .,.＼^（　 ｝ﾘl)ﾌu,_　　　　　 .巛ﾌ7'　　　　　　 ,,ノﾞ） .「 .,i｝　 ′　
　 .|　 ﾞ.'.ﾞ,　 ｝｛从 .ﾞ＼,_　　　　　‐　　　　　 _,yl厂.ﾉﾞ.,.ﾞrﾞ,.）　　.　　
　 .′ .⌒i　 ﾞ .∨ﾄ.　 .ﾞへy_　　　　　　 ._yr厂　 .､′.ﾉ .冫　 .<　　
　 '　　 〔､..　　 .∨┐ ､　 ｛l)hy　　_,yr(丁 ,　 ._-　 .,ﾉ　ｪ′　.′　
　　　　.″.）　　 .^　　.´_　｝ﾞ'.「ﾞ∨《｝　 .〕 .］　 （　 _ﾉ　ﾉ.′　　　　
　 ﾞ　　　　 ^　　　　　., .′|ｰ　　　′ ., .|　｝　　　.（! .:i|′　　　　　

名前なんて読むの？(ニヤリ)

しょうとく消えて友達残る・・・
シュールな光景だ

レモンクラブの鉄丸の弟ってのも、自演に見えてくるなー。

>>486
脳内の友人と、実在の投稿者と、両方にコールしてましたからね。
(Ｙ田さんも脳内らしいです)

チャコセンセの４コマ終わっちゃった。結構好きだったり
したんだが。お盆進行なのにメイト読者ページギリギリで
間に合ったのだろうか？

>>487
ほっときゃいいよ。

今のつまらんヤケジョにムッチ〜降臨を希望しる！

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

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>>491
はいはい、そういうおながいは
「三峯徹非公式ファンクラブＢＢＳ」に逝って
マジレス装って依頼してください（ｗ

今月のなかくら見て思った事。

なんで「まほろﾀﾞﾝ」ﾈﾀが出てるのだ？　半角虹板住人って結構いるのか！？

２ちゃんねらを詮索しないが、漫画屋BBSにも顔だしてちょうだいな。

>>493
最近あそこってムッチーのサイト化してるよな。

>>495
あそこのサイトではムッチーの偽者が荒らしてるって事になってるね。

自分も昔、自分の名前を偽装されて２ｃｈで荒らされた事があったから同情もする。

ホント、ここはひどいインターネッツですね！

>>495
ムッチー内心喜んでじゃないの？

みんなの記憶に残ってるってことですものねぇ。
それにしても、守備表示先輩！
売名行為だったんかい。ちょっぴり見損なったぞ。(嘘☆)

しょうとくへのファンコールはもう届かない・・・・

はろり〜ん
５００げと！！

ワタシの騙りはもうナッシングな。

ほかの雑誌単独スレは作家ネタになるのに
どう転んでも投稿者話になるのがいかにも
塩山誌だよなあ・・・

>>498
売名行為の為に投稿者が投稿者を叩く。　
古きよき時代の塩山誌だったらよく見かけたが、１０年遅いyo!
しょうとくに見放されたM誌って一体！？

>>501
ムッチー、イットの時代の投稿者を差し引いても、漫画家の質がめちゃ
低いからお話にならないかも知れません。

くらむの頃なら、一部盛り上がってたけど。

>>502
くどいようですが、Ｓとくは開かずになりました（確定）
・・・見放してくれるのなら、すべての雑誌を見放してホスイ

しょうとくは塩山誌投稿デビューから最短開かず組入りしたんだな。
関係者とﾁｮｿと釣り師がちと虚しいがこれも安泰のためだなっと。

っていつのまにDQNKEY復活したんだ？　はやり腐れ縁は永遠なのか？

てか、編集長ハラキリ

女投稿者にばかりうつつを抜かすから
こんな事になるんだよ。

どんなことだよ？

http://myspace.gaiax.com/home/nakatai

なぜに塩山誌のネタになると必ず出るんだムッチーの名前。
あそこの作家陣より有名なのか？

なぜ、名前がでるかというと文章投稿者で投稿歴長いのがいないからじゃないか？
一時、イラスト描いてたことあるんだが、覚えてるひといるかな？

http://s1p.net/xxgqw


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>>510
今度描きたいといってたような・・・

たしか２〜３年前のオレンジクラブに送ってなかったか？
どんな絵かというと・・・
今まで送ってこなくて正解だろうってカンジのレベル。
画力がないから送らない、文章だけでいく
というのはあの絵を見る限り正解だろうね。

そのあたり自分の画力を知ってる分、イラストにたいして
厚顔無恥に送りつける三峯やＳとく、みのべよりはマシのような気もするが、
だからといって人間破綻な文章でがんばっても良いのかどうか・・・

>>509
ムッチーの名前が出るというより、すんげえ粘着質な奴が叩いてる様子。

いつの間に漫画屋の封筒がどんきからペイントロボになったのだ？

>>513
ここは塩山班スレなんだから
「三峯」「Ｓとく」「みのべ」ときたら
「とりやん」も加えてくれよ（ｗ

おいおい、Ｓとくは絵そんなに酷くないだろ？
現役で酷い奴山程・・

>>518
でも年々ヘタレになってます・・・

・・・ってもうアイツ　開　か　ず　じゃん。

>>516
でもなぁ、一応彼は引退の身だしな。
本人自体、塩山班時代のことを隠している
（というより思い出したくない、記憶から抹消している）からねぇ。

それに「とりやん」は結局の所、人の記憶に残る投稿者ではないよ。

>>948
このレスだろ

55 名前：サバ男 投稿日：02/08/16 22:25 ID:???
ここにレイプされた芸能人リストがあったな
加藤あいは載っていないが、郷ヒロミは載ってたよ（ｗ

★暴露話したい人集まれ掲示板★
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890

>>519
あなたもしかして「とりやん」のお友達ですか？
そうか、彼は陶工時代のこと忘れたがっているのですね

もし会ったら「ペテン師がよろしく言っていた」とお伝えくだスイ

記憶に残ると言えば、踏絵だねえ・・。やはり。

http://www.rr.iij4u.or.jp/~uretaiki/
抜けた

草が一人辞めたね。塩山の言う事なんていちいち気にしなきゃいいのに。

>524
禿同！

ISDNの漏れの回線では漫画屋のHPはクソ重いや。
相変わらずの電波ゆんゆんしてるHPだが、これも塩山誌の人格のせいか、
なんとなく正常に見えてしまう自分がいる。

やす○とサニーの顔写真初めて見た。

草問題、電波秋水、盗難、
楽しませてくれるね。
ＯＣにうがぁ進出。ホント固執するね、次は熟女Ｃ？

他の雑誌に投稿するのはいい事じゃないですか。

このまま塩山誌に投稿を続けても、投稿友人の交流維持はできても、
塩山誌の投稿者は明らかに減ってるので、平凡さもある。
うがぁは、根本的に新味と刺激を求めたくもなるタイプだから。　

草に関しては、性格的にマゾじゃないとやっていけないと思うよ。

散々、投稿者的に甘い汁吸ったんだから
いい気味だってのが率直な感想。
塩山さん、ＬＴ時代の態度に戻って欲しいよ。

昔は塩山氏に限らず、その雑誌にだけ固執して投稿するってのが
ふつうだった。

塩山といえばかならず出てくるムッチーやとりやんのような
強烈な「専属」イメージでも着かない限り、他誌へ行くべきだろうな。
ただ三峯やＳとくセンセは節操無さすぎるけどさ。

でもよりによってＯＣとは。そんな最下層投稿欄に
（あの三峯もボツっても何とも思わないいわしめたレベル）
行かなくても。けど、塩山誌で通用するような投稿じゃ
他誌（ドルフィンとか）じゃ門前払いかも知れぬが。

塩山も最初から宅急便で出しゃいいのに
草も草だが塩山も塩山
同レベルってとこかな？

OCに逝ったのは大親友がいるからだろ？
モアも元漫画屋つながりだとおもわれ。
癒し系イラストで傷心の塩様を癒してあげてねｗ

それにしてもうがぁ人気あるなあ。

この程度で人気とはいわんでしょう。
つーか、この程度ですぐ「人気」とか何とか言っちゃうから
アホがつけあがるんだよ。

>>528
＞草に関しては、性格的にマゾじゃないとやっていけないと思うよ。
ワラタ。激しく同意だ。

>>533
釣られてるyo!

放置だyo！
同レベルで開かずになちゃーうよ？
うがぁ<<LC

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

うがぁを自主的開かずにして実にうれしそうな小桃。
結局ひいきで固めてプロ同人、マンセー（藁

>>538
小桃って同人描いてるの？　

本人がやってまいりました！（藁
未練たらたらだな。

http://www.tkcity.com/count/count.cgi?id=bsk

祭り開催中　連打！連打で80000

漫画を語るのは駄目？
最近つるぎ基明センセ頑張ってると思うが。

>>542
ペン入れが上手くなったよ。
昔、HPで１００Pぐらい同じペン先使ってると書いてたから、内心ビビってたが。

今まではロットリング使ってるかと思ってたけど。

>>542
他にも全体的に垢抜けたような気がする。
個人的には作家の傾向上今有る漫画屋の雑誌では
力を出し切れてないような気もする。
最近（２年）読み始めたからよくわからないけど
昔は純愛とかも描いてたのだろうか？
なんか家が近いかもしれないという疑惑もあり（＾＾；）、応援しています。

でも今月号（だったと思うけど）の“肌のしわ”と表現すればいいのかな？
太ももとか陰部の辺りを男が引っ張った時の皺…　やりすぎだろ？
ょぅι”ょの肌じゃねぇよありゃ(；´д｀)　
ババァでも参考にしたとしか思えないたるみ具合、アレ激しく萎え〜
ヘンなディティールにこだわり過ぎだっちゅの。

あ、本当だ。ちょっと萎えたね・・でも全体的には漫画屋
系にしては希少なロリ絵描きだしイイ感じだからガンバレ！
コマ無くて見ずらくて集中出来ないのがもひとつ。
でもスカトロ好きだね〜・・

おがともよし大先生が今の漫画屋引っ張ってるからしょうがないよ。
短編じゃなく長編も読んでみたいっすよ

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オイスターセンセの鬼畜系好きで今月号はカナ〜リＯＫかと。
チャコセンセ退場はおしい！たしかに最近のネタには引いて
たが漫画家身内ネタ面白かったのにな〜
で、小桃さんの４コマ始まったりして（それもアリか？）

個腿産の小物なイタネタなんざ、読んでどうするってんだよ。
見越す利で通用しなかったのがいい例。
痛いのに限って自分が痛いヤシ扱いされるときれんだよな。
同人はお優しい人が多いから。
適当にちやほやしてもらえるでしょ。
いたさでゆーめーでよかったね（藁

小桃さんは塩山さんにいいように利用されてるように見える。

読者集会も強制参加でしょ？　多分。
本人はヨコの方面は積極的ではない上に、ヤバい感じの投稿者と関わると
さあ大変。　まあ分別の出来る人ならいいんだけど・・。
小桃さんは必要以上に関わるクセがあるからねえ。
うがぁとの事についても、お互いが個人情報を知ってるから切れないんだよ。

今月LCにうがぁの葉書が載っていないのは塩山さん裁量か。
小桃がまた「やめます」とか言い出したら、LC売り上げ落ちるだろうし、
小桃さんは自分で投稿者切るって事できない性質だから。
投稿者とメールとかFAXのやり取りするのもやめたほうがいいと思う。
うがぁみたいな粘着がもういないとも限らん。

尾山泰永を見る度に鬱になります
もう全身の肉が脂肪の塊にしか見えません。
胸ならまだしも太ももををつかんだ腕が太ももの肉の中にめり込み杉です。変すぎます。
３〜４年くらい前はすごく好きな絵だったのに・・・・・鬱ｼｮﾎﾞｰﾝ

担当者って投稿者と個人的にやりとりしちゃいけないんだろ？

>>555
建前はそうなってるが、誰も守ってる奴はいない。

他の投稿者が不公平感を持つからね。
でも小桃さんのコーナーでは当たり前になってる。
下手に気に入らないこと言って逆らったら、おおっぴらに晒されて
一方的攻撃で消される罠。
周りの人間が迷惑するから黙認してるといったところかな。

>>557
うがあの事は水面下で個人的にやり取りしていた所、うがあが下手に
気に入らない事をいって、うがぁがひつこすぎてウザくなって小桃自ら
晒したわけだからそうだけど・・・。当時うがぁは草だから、特権もあるか・・。

コーナー担当者と投稿者が個人的やり取りしてるのは、今に始まった事
じゃないけど、普通はそれを感じさせないようにやるもんだけど。

純真は、羅微案の自分のコーナーのネタくれるから、FAXも超オケ〜。
（先月欄外）結局自分のための打算だよな。

　
　
　

俺はレモンで冷遇されてると思うのは被害妄想だろうか・・・・

チョト上で話題のつるぎ先生、LC表紙の写植が「墓明」になってまつ…はか…。
塩山さん、老眼鏡を！

老眼鏡取りかえ時かも。

>>560
冷遇？ 不採用が多いとかですか？

今更気付いたのかよ・・
すると葉書に粘着カキコ、おめでて〜な。

個人的なやりとり・・・してない担当いるんじゃ？
忙しそうだし、ビジネスライク。ちょっと冷たい（笑）って思うけど。

CMのみやたえつこさん、まさにクール。
こももさらにクール。

弧腿は自分のやってることに責任持ってないからね。
平気で好きなことやって、まずくなったら泣いて逃げるけど。
自分のために利用できないモノに関しては実に冷たい>560

塩山や身屋閲からはもう甘い汁吸いまくって、もううまみもないし
かといって他のところはお呼びかからない。
同人でじわじわ有利な関係を作るのがいいんじゃないか。

>>566
２人共に上昇志向が強いからね。　そりゃもう誌面からめちゃ伝わる。
笑鈴さん時とは違うのは当然だけど・・。

イラストの事以外で会話がかみ合った事ないよ。　難しいね。

みやえつは４コマ漫画家
古藻もは読者投稿あしらい屋
みやえつは良くも悪くもプロだが
古藻もは自分に都合のいいところだけ
プロ顔

今更小桃を叩いてもしゃあないと思うが・・。

>古藻もは自分に都合のいいところだけ
>プロ顔
あはは。それは確かに感じるが、むしろこれはE●Iさんの方が・・・。まあ関係ないか。
笑鈴さんから古藻もさんに替わった時に、ら●だとかうす●も辺りが
フェードアウトしたけど、やはりコーナー担当者との呼吸は大事だよ。
かもいけのように批評葉書を投稿するのはアフォだけど。

古藻もがみこすりに連載が載ってから投稿者が増えたのは事実。
いちいち、その辺の雑魚にかまっちゃおれんのも事実ですyo!
いち投稿者だった頃の古藻もさんと思って、突っ込んだら刺されるかもね。

みんなマタ〜リ・・してないんだね・・

>>570
塩山誌に限ってはマタ〜リは難しいね。昔の頃を知ってる人はね。
あの頃のジョッキーを知ってると、綺麗事は並べられなくなる。

読者集会って何？何のためにやるんですか？

塩山の、塩山による、塩山のためのバトロワショー

塩山大センセを囲み称える会？
新しい投稿者増えたし玉金来るか？
うがぁアポ無し乱入。そして伝説へ

今回みやげ物には気を使いそう‥

分厚いチャーシューとピザできまり☆

http://yahooo.s2.x-beat.com/

http://yahooo.s2.x-beat.com/

今月のレモンは漫画的によさげでしたよん。
毎月これぐらいのレベルを。
最近ユンタさんの絵に変化が！塩山編集に
イジラレるのもある意味ガチンコ投稿道か！？

蠍と白って仲いいの？　あんなの書いて・・。

白とS大先生、何かあったの？

久々に闘いの予感☆みやたセンセもあんなん載せるから・・・
でも昔ながらのスタイルか？
他にもプチバトルの予感

え？白としょうとくの闘争まだ続いてんの？
某Ｍ天って雑誌じゃあまりに酷くなってもぅ載せなくなってましたよ?

http://www.geocities.jp/toshi75ooo/

Ｍ誌ではうがぁ満載なのに、Ｌ誌ではさっぱり。

そうとう険悪なんだな

Ｌ誌、自分で出して無いんじゃ？
Ｍ誌でこっちで語りたいと・・ｗ
誰か答えてあげて下さい

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

>586
　自分でうがぁか小桃に聞いたら？漫画屋ＢＢＳで聞いてもいいだろ。
　粉腿の味方をして、役立つ人間に成り上がってコーナーで目立ちたいなら
　自分でリスク払うべきと思うよ。

2年前と違って小桃の存在って大きくなってるからねえ。

Ｍａｔｅのコーナー縮小で小桃にとっちゃあ義理葉書を投稿しなくて助かってる
部分があるし、今じゃ雑魚には構ってられない程忙しい身分だし。

うがぁと小桃は既に決着はついてると思うよ。毅然とした形でね。
小桃は雑誌の立場としては、慕われているわけだし。（他誌投稿者から見て）
まあ、投稿コーナーはレベルの高い奴を揃えればいいってもんじゃないし、
そう思えば、誌面はごちゃついてるが、これも小桃の人徳なんだろう。
小桃自身連載もってるプロさんだから、Ｓ大先生も投稿しにくいんだろう。

このままだと、うがあには分が悪いね。まあメールやＦＡＸなんかで、やり取り
していて、小桃の言い分も聞かずに一方的にああだこうだと言ったんだろうが、
その部分はお互いのプライベートな部分なんで干渉はできないが、宣戦布告を
したのは小桃側、小桃のパワーゲームとイタネタのコンポにはさすがに勝てんよ。
でもうがあも塩山誌から完全に消えれない立場場のプライドもあるから、
今後もＣＭとＣＣで投稿も続けるだろう。もう一回波瀾はあると思うよ。

朝鮮戦争不発

>宣戦布告をしたのは小桃側、
>小桃のパワーゲームとイタネタのコンポにはさすがに勝てんよ。
　結局うがぁも小桃のイタネタに消されていくのか。消えてもいいけど。
　らしるう、恋の嵐、その攻撃のために利用されたＱ・Ｇ。たてついたマリア
　今月のズンジョで出てきたＫＯＨＴＡに続くか。
　｢可哀想ぶって同情引いてる｣って言い得て妙だと思うな。それでしか
　メシ食えないのなら仕方ないけどね。
　パワーゲームでこのスレでもうがぁを叩きまくってるのは見てのとおり。
　どっちが毅然とした形をとったかは知らんが、次に波瀾を起こすのは
また小桃側だろうな。それは保証できる。

イタネタ・・・自分をネタにする４コマ作家なら、小桃だけじゃなく
けっこういるんじゃないか？何で彼女ばっか叩かれるのですか？？？？

>>593
ああ、『みこすり』読んでるんだね。漏れも義理感情で読んでるけど、
自分の身の回りのネタを描いてるね。彼女。

でもこの部分の「イタネタ」は漫画家になる前の出来事なんだよ。
すでに過去の部分なんで、ＣＭ誌の読者でも「知る人ぞ知る」部分になったけど。
もっとも今現在では、小桃の過去の荒んだ話はもう出る事ないだろうが・・。

削除前の経過見ると、うがぁ先制攻撃だったが？
この話マジウザイ。フラレ男の粘着事情見てらんない。
うがぁ絵は上手なんだから漫画屋から消えて他誌に行け。
正直、投稿したくなくなるよ。

小桃のイタネタが、（本人は意識していないけど）他人を自分の
思い通りに振り回すためのものであることは知っておいたほうがいい。

　こまめに機嫌とれば、好きなだけコーナーでベタベタしてもらえるから、
　上手く利用することを薦めてみるテスト。

どちら共に関わりたくないが。あえて自己主張し続ける
彼は彼女以上にイタネタではないか？とにかくケリは付
いてんだから消えれば皆幸せ。粘着以外言う言葉無し。
ま、プライド有るならとっくに消えてるか。

大ゴマに使って。いや、使え！とか言ってみるテスト
充電中とか言ってみるテスト

マタ〜リ・・・・・・・

塩山誌は女性投稿者で若いのが全然いないからつまんない。

そんだけ。　

あのケバい表紙が女性を遠ざけてると思う。
寄ってくるのは面白いけど壊れていたり痛かったり。

うがあはカラーの技術が活かせる雑誌に移籍した方が持ち味活かせると思う。
こじれた人間関係と潰れた印刷見てると、なぜ塩山誌に残留するのかわからない。

>>580
掻い摘んで書くと、故Ｓ大先生の妄想に触れたためではないかと思われます。
話せば長んで詳細略。もう開かずの人だから誰も興味ないでしょうし。

先月のプレまだ来ない。以前のも合わせると３回目。
普通に嫌われてんのか？聞けば絶対吠えられるしな〜

自分も先月少し遅れているけど大目に見るつもり。ハラキリだったし（ｗ

ロリータファン専用♪
あやしい国際電話回線なんかにつなぐ必要無し！
サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい☆
http://arisuya.free-city.net/

今年一月分届いてないがそれは忘れる事が己の為。
ハラキリだしな（藁

603。本日届きました。ハラキリ俺ですか？
案外ココ見て意地になったりして 病身に鞭を打たせてしまったか

メイトの新コーナーＤＯＧＡさん仕切ってますが
もんなめ順調に枚数増えてっから随時コーナー増加？

先生のＢＢＳカキコ中身が個性的なのと
目線が読者に近いのとでイイ感じッス☆

誰の？みやた先生？
漫画屋関連リンクとか誰か張ってくんないかな
（投稿者含む）

日刊漫画屋無駄話が１０００回超えたのはすげえ。　案外地道なおっさんなのか？

其の９８６で語ってるのが現実になって、ＯＣが12月で休刊になるそうだ。
（ソースは田中ユタカＨＰの日記）すごいリアルな話だけど、刹奈さんも引き際
を感じたのかな？（邪推してごめんよ。２ｃｈでしか言えない話やなあ・・。）

でもまあ、いいんじゃないですか。自分的にはＬＣ、ＣＣ転向は大歓迎ですよ。
塩山誌の初心者の頃、笑鈴さんと刹奈さんは同一人物と思ってますた。
コーナー担当も併用して欲しいっす。　新味は欲しいです。

日刊漫画屋無駄話が１０００回超えたのはすげえ。　案外地道なおっさんなのか？

其の９８６で語ってるのが現実になって、ＯＣが12月で休刊になるそうだ。
（ソースは田中ユタカＨＰの日記）すごいリアルな話だけど、刹奈さんも引き際
を感じたのかな？（邪推してごめんよ。２ｃｈでしか言えない話やなあ・・。）

でもまあ、いいんじゃないですか。自分的にはＬＣ、ＣＣ転向は大歓迎ですよ。
塩山誌の初心者の頃、笑鈴さんと刹奈さんは同一人物と思ってますた。
コーナー担当も併用して欲しいっす。　新味は欲しいんですが、
小桃や悦子さんと違って、塩山誌には無縁の華やかさがあるからいじめられそう。

すまん、2重カキコ。　逝ってきます。

本当ですか？一つの時代の終演ですかね。（そんな大層な物じゃね〜か。）田中ゆたかセンセの再録月２本とかすりゃ生き残れたか？

ムッチーが投稿しなくなってから（あいつまだしつこくドルフィンには
送ってるみたいだけど。メガキューブじゃ怒られてやがった。）
投稿欄つまんなくなってたからなぁ。
あんな、へたくそなデンパ文章でも上手く見られる程度の内容だった
といわれりゃそのとーりなんだけど。

吉田サンって今他にどんな雑誌編集してんの？

ＯＣの12月休刊は、既に避けられない現実な規定路線。　決まった事だ。
売れていない雑誌なんで、ここの板の住人も知らないだろう事かもしれん。
吉田さんは優しい人だけど、容赦ないリストラは当然経済上起こりうる話。
『ファンカク』は残るみたいだけど、単純計算で漫画家は半数はリストラ。

塩山さんはおそらくここ見てると思うけど、見てるんなら下心出しても構わない
から、電話で一声刹奈さんに依頼して欲しい。刹奈さんは『ＣＣ』の実績ある
から来んじゃないですかね。（本音はコーナー担当一年間限定キボンヌ。）
少なくとも、締切一度も守らないすね毛よりは、利用価値は高いと思うぞ。
（さらに言えば、この機会だからすね毛はバッサリ切った方がいいと思う）
こやつの為にどれだけ雑誌が穴開いたんやろか？キモイだけの漫画なのに・・。

ＯＣ無くなるのは悲しいね。ラストだけ買うか。

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なるほど。ＭＡＴＥのほうでお話したいなーてのは
ＬＣが鬼門だからですか先輩！

どうしようもなく古臭いな。

今回の「廃刊」のケースは、雑誌が売れなくて規模縮小して巻き返すという
事じゃなくて、連鎖的な問題で資金繰りがショートしての「廃刊」だから事情は
最悪かもしれん。モアはあくまで編プロの立場だから、関係ない立場だよ。

言い方を変えれば、今後、銭の問題でトラブルが起こっても、なあんにも
対処は出来ないって事。編プロだからさ、与えられた資金で対処をするけど、
その資金のあてが夜逃げされたら、大人の対応も難しくなるね。

雑誌が赤字で規模縮小なら、損金の確保を行ってから実行するから、
案外スムーズに行くけど、連鎖反応による資金繰りのショートでの
廃刊の場合、先の展開が読めないから（夜逃げされたら）銭のいざこざは
覚悟しなきゃいけん。この手のトラブルの場合、人の言う事はあてにならんし、
吉田さんに詰め寄っても筋違い。編プロじゃどうにもならないんだよ。

さてどうなることやら。
一時的な感情で再載分を貰って稿料の半分を貰う話を蹴っちまわなきゃいいが・・。

アンタ知りすぎ！とゆうか、これ位知ってて当たり前なん？
モア引っ越したばかりなのに・・

O.C常連投稿者はどこに行くんだろ。

>>622
ＯＣスレって全然盛り上がってない・・。

>>622
塩山誌開かず組以外のメンツは、塩山誌へ民族大移動でしょうか？
かつてのSHAKE→Beatみたい

>>623
マタリ雑誌だし、盛り上がるネタがない。
案外今回の事態も予想してたりして。

OCスレってあったっけ？

>>625 これのことでしょ？

オレンジクラブについて語らおう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1009791959/l50

ファンカクのコーナー担当者解雇したんで、ここの投稿欄もあやしい。

塩山誌へ大移動って事まではいかないかもしれんが・・。（酸味ある伝統の味）

最近のFCって、全然知らないんですけど
夜魔猫なんとかってヘタレな“プロ気取り”担当ってまだいるんですか？
解雇された担当ってのが、その人ならナイスなんだけど…＾＾；

>>628
担当降りてからもう随分経つよ。降りた理由はわからないけどね。

>>628
夜魔猫の頃はＦＣが一番栄えてた頃やな。当時リア工房な奴が２０台後半中心。

漫画屋の掲示板、最近にぎやか〜

>>631
反対にここが閑散としてるね。

漫画屋ＢＢＳ、主役の小桃さんがいない・・。

携帯替えていよいよ切り捨て加速。
八方美人も限界だ。

>>633
何でそんな事知ってるん？　　まさか・・！？　　　コアなネタやな。

まあ、切り捨てるにはタイミングはいいね。どうせＯＣ難民組が来るだろうし。

>>633
小桃のことか？

先月と今月号で自分で言ってたよ>>小桃

ＯＣ休刊ってやつは、有る意味ダメージでかいんじゃないのかね。
交流ＯＦＦ会も終焉するし、かと言ってＯＣ休刊と同時に投稿自体を辞めると
ホントに何にもなくなっちゃうしね。一度投稿を辞めると使い捨てがよくわかる。

当然難民大移動するわけだが、近親関係の塩山誌も候補の１つだろう。
まさか、かつてのコーナー復活するわきゃないと思うが、作ったらそうやね・・。

この際だから雑誌作家入れ替えて、ニューリアルでもしたらどおですか？
この時世、ハードＳＭ妹縛りを入れても業界１保身主義の塩山さんは修正
で勝負できないんだから、作家の質で売らなきゃいけん。作家補充のチャンス。

最近松文館関連しか巡回してないや。

難民、星川だけ来るように。後は重複しとるしな。

今月のDOGAのコラムは面白い。
でも先月の漫画は受け付けないなぁ。

禿げ同！最近Ｑ姉さん見ないね？

うがあじゅんサンが何故嫌われてるのか
今月のズンジョ読んでわかりましたよ

懐かしいスレだ…。
MateA5版時代末期〜5年位前まで投稿してますた。
浪人●年生とかどうしてんだろなーｗ

うがあじゅんは確信犯だからね。
基地外は芯でも直らんと塩山さんもいっている。

>>641
今頃気づいたのか（ワラ
ホントに、誰か奴を頃せよ。知ったかぶりはあぼーんだよ

>>643
ええ、ずっと傍観者でしたから、気が付きませんでした。
友達でも何でもないのに何なんだろね。自己表現は絵だけにしろ。

みやえつ先生は誤字が多い

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

みやえつセンセはうがぁと友達？
やたら欄外で持ち上げてるよ。
手抜きイラばっかで皆同じに見え

うがぁは絵的に好かれているが、例の事件で消えるべき。
粘着キモイ。そして性格は・・・
何も知らぬ玉金だけが友達。
みきうさぎはマブダチ。関西組再び

数字の０（ゼロ）とアルファベットのＯ（オー）を
くっつける感覚がとても斬新。俺ならやらないな。絶対誤解されるもん。
機種依存文字の連発も気に喰わない。止める奴はおらんのか？
‥すみませんねえ、古い人間なもんで。

例の携帯サイトの事？

>>647
みやえつｾﾝｾとうがぁの関係は、メールのやり取りをしてる程度じゃないかな？
あくまでコーナー担当者と投稿者の枠は越えない所で。

今月のジョッキー見たけど、アレはまずいね。うがぁは塩山誌で深く関わり
過ぎてるから、（草だし）ちょいっと有頂天になるとああなる典型かな。
実際のうがあの投稿者として友人関係の立場として、ミイツ店長は『FC』
に転向してしまったし、ら氏は『阿吽』に転向してしまったし、本当の所
仲いいのは事情を知らない玉金ぐらいですかね。

うがあが、塩山誌から消えれない理由はそこの辺にあるのかも知れないね。

店長に芸風クリソツの人をＣＴで見かけた。PN「３１２」。他人の空似だろう。
ら氏『阿吽』にいたんだ。気づかんかったです。
うがあを生かしておくのって、塩山の戦略だと思ってました。
個人的には、奴は古巣の現『曼天』に還って欲しいんだけどな。
巨乳フェチの写真屋使い、あそこの編集涙流して喜ぶぞ。

ズンジョ読んでもよくわからんが、早く消えてほしい。

読者会締切ました。今回の面子はどうかしらん

果たしてうがあは読者会に来るのだろうか？

うがあ人気あるなあ。

そうかあ？

うがあは塩山さんに対しては従順だから、自ら消える意志がない限りそのまま。
「開かず」まではならないだろう。『CM』と『CC』のみ投稿を続ける。

でもうがあの立場は「孤独」じゃないかな？　匿名の２ｃｈとはいえ、こうまで
叩かれるとはなあ。読者集会言っても話し相手がいない状態かも。
因縁の初手は小桃相手に小姑のような何様なメールを出した結果の逆キレ。
今回のジョッキーも有頂天になった結果、何様さんになったんだろう。

１つ問題は、うがあに誌面で指摘をしても、自分の名前を汚すばかりか、
小桃との関係もナーバスになってしまう。オチがある。結論としては、ほっとけ。

伝説になれ！

>>658
残念だけど、そうします。○○は晒すに限りますか。
奴の面見たくない、声聞きたくない、吐く息も吸いたくないので
読者会辞退した人も(俺だ)いたりして。
金属バット持参で参加しても、良かったんだけどねぇ‥
「七人の侍」みたいに入口で、こう、待ち構えて。
奴の面は知らないが、性別と髪型とまとったオーラで判断できるだろう（ｗ

集会について小桃センセイの書き込みが一切無いのが妙な感じ
質問もみやた先生が答えてるし

たしか、うがあは読者会の参加権を剥奪されていたと思ったが。
知らん顔して参加するのかな？

昔、漏れが気にくわなかった奴と言えば・・、投稿者は「バニー」さんでしたな。
当時彼女の事を野郎投稿者と勘違いをしていたし、合作でも、他の面々が
嫌々付き合って描いてるのに、空気読めないやっちゃやなあと思ったもんだ。
（今は気にも留めていないんだけど。どうでもいい事。）
さすがにイタメールを出す事はしてないけど、なんとなく気持ちが解る気がした。当時。
うがあの文章って、あの感覚に似てるんだな。　同じ属性なのかな。

御両人とも、対小桃には関係がぎくしゃくしてる事が共通。小桃が実は苦手なタイプかも。

>>660さんの対うがぁ嫌悪も相当なモンだな。マリアのコーナーが存在してれば
捨て身で思い切った事も書けそうだが。今はﾏﾀｰﾘ『CM』誌。ほっとくしかないねえ。
でも、漏れはただの傍観者で、実の所はうがあは気にも留めてないんだけど、

まあ、過去にうがあと絡んだ（メールなどで関わったりメールで喧嘩したり）
した事がある人は解ると思うが、小桃が嫌悪する気持ちも解る気もする。

人間関係って難しいね。　

見ず知らずの奴に誌面で公然とパカ呼ばわりされれば
腹も立とうというものです。一読して分からない(>>653)やり方が悪質。
（‥もう誰だかわかってしまいますね。でもいいや）

白銀なんとかがよそで開かずになってるのは単にうざいからだろう

ココにありますた。
http://asian.elitecities.com/books/kago.html

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　出会いの掲示板　　　　

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　

小桃センセイ、どのツラ下げて集会来るんだろ。楽しみ楽しみ。

普通にデカイツラで参上だろ。
勝者多くを語らず、ただ君臨するのみ。

今回は読者集会という雰囲気というより、塩山誌の漫画家の忘年会のような・・。
この枠だとさすがに小桃も謙虚だろ。　ヨコの繋がりって田舎者ほど貴重なもの。

こんな所でヨコを話しても仕方がないんだけど・・。対極の場所だもんな。

小桃叩いてる香具師ってうがあが自作自演してるような気がするんだが・・・。
気のせいかな？

玉金さんは塩の「赤紙」召集に応じるのだろーか？
当日、塩奥方の運転する車で拉致られたりして‥（ｗ

>>662氏の仰る通りでした。何だ、野郎に参加資格ないのか。

ここで驚くべきは参加資格無いではなく、
草４号が読者集会に参加しようとした事実ですた。
やはり伝説が・・・

２次会参加目的で入口にたむろってたりして。

玉金って新田郡でしょ、住まい。遠いんじゃないの、東京は。

あ気が付いたら塩山誌半年ほど買ってないや…

>>675
塩山邸から近いってＬＣでネタにしてたような。やっぱ拉致るのか？（藁

買わないと廃刊になっちゃうよ！！

それはいかん！（それ廃刊）

ププ、

結局誰が参加するんだ？隕石３号以外の投稿者とは。

「読者」集会だから、全員が投稿者とは限らないけど、
人選は塩山さんだしなあ。
これまで呼ばれたことのない、隕石３号以外の投稿者‥

俺以前に招集かかったらしいけど
当時ウソ住所で投稿してたんで
令状が編集部へ戻ったらしい。
いまにして思えば記念に参加しておいても
よかったよなあ・・・

それより槍ヶ岳の退屈さはどうにかならんのか？

>>683
今の漫画屋で退屈でない奴を探す方が難しいyo!

>>684
認めたくないけど同意。その点、違う意味で大先生は‥いや止めよう。
ハガキ交流している当人たちが楽しいのはわかるんだけどね。

ところで、参加者出揃いましたね。玉金さん出席ですか。
塩山の人物スケッチにちょっと興味。

>>685
かつていた故吉岡も退屈の代表だったが、奴が雑誌すら読まなくなって
改めて、それ以上の退屈な奴が沢山いる事に気付いた。

大先生の大好きな『三国志』に例えると、黄巾の乱から、群雄割拠の頃
が一番華があって、多種人材人種がいたんだけどねえ・・。今は昔。
安定期になって、今は滅亡期。CH系の「魏」とヒット出版社あたりの「呉」
に対して、老舗ながら死にかけの塩山系雑誌。見た目でも粒が小さくなったよ。
双肩妾維役の故桃はいるが、魏延ｱﾎﾞｰﾝ後は馬岱か流れ者の夏候覇か・・。

まあ蜀の滅亡まで生き残る「寥化」のような奴は結構いるけど。

退屈つながり。ＣＣにＬＣで開かず宣言されたトントコリン氏の名前が。
ルーペ（買っちまったよｗ）で一読。
もう少し、コメントする立場への思いやりがあれば長生きできたかも。
反面教師にしますんで、安らかに眠り給え。

>>681
DONKEYの名前がないね。

ミイツ氏も欠席みたいですね。

熟女Ｃで隕石３号の名前を発見。あんた漢だ。

>>684
BBSにおける奴の退屈さは群を抜いている。抜群に退屈だ。

>>691
興味ない他人の交換日記を読んでる気分になることはあるけど
子供ネタと動物(犬)ネタは女性にうけるし、それはそれで。

そういや今日だね。

アポ無し参加で開かずに。

前略、塩山さんのお膝の上から。
只今開催中。

この面にかけられてま〜す★

>>695


ﾈﾀ､ｹﾃｰｲ!(･∀･)

age

>>695-697

ｱﾎｶｷｺ(･∀･)ｶｺﾜﾙｰｲ♪

ネタじゃないよ！

漫画屋から書き込んでますよ！

本物なのに〜。

ＤＯＧＡ先生登場！

う〜ん、完全にネタと思われているね。

醒めちまったこのスレに…
…熱いのは…ネタレス…

あ、えつこ先生はいないんだった。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

ﾈﾀｶｸﾃｰｲ!(･∀･)


>>704

ﾔﾊﾟｰﾘ､｢1号｣とは書けまちぇんねー♪
あの方､ｺｺ見てらっしゃいますもんねー。

…だいたい､｢楽しい楽しい読者会｣(?)に参加してて、
ﾊﾟｿｺﾝなんかに向ってる筈ないじゃん♪

いないですよ〜。さっき電話はありました。

いや、向かっているんだけど。

うかつなこと書くと正体ばれた上に激痛ネタ呼ばわりされそうだ

あたしもいます〜。

次回投稿のネタゲット（・∀・）

只今撮影大会。次回の目次に載るでしょう〜。
マリア.小桃、相川美生の３ショット。

>>708　>>710

(･∀･)ﾜﾗﾀ｡

でも２ｃｈであることをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたら開かずになりそうだ。
やっぱﾈﾀﾔﾒｰﾀ!(･∀･)

>>716
そんなことないよ！
なにげにMACは使いずらい。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

俺も参加したかったなぁ・・・・

参加しそこねたなぁ〜

二次会に突入〜。

うわ！小桃、ほんとに顔出してやがる！とことん恥知らずだな。
さすがは癒し系の女だよ。また誰かにレイプされんようにな〜。

いや、誰かをレイプせんようにな〜と、お笑いにして
まとめてみる。

ﾚｲｰﾌﾟｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

今漫画屋の前に到着した。

それで？

>>725　は､100�lｶﾀﾘ･･･、
･･･と､いってみるﾃｽﾄ。

二次会終了。

二次会終了。

ネタ？

>>730

ﾈﾀです。


もし本物(ﾈﾀでない)ならば…、

草2号 →×
草２号→○
（>>721）

草四号→×
草４号→○
（>>719　>>724）

…の様なｲｰｼﾞｰﾐｽは犯さない筈。



∴･･･よって、
　　　　　(･∀･)ﾈﾀ､ｶｸﾃｰｲ♪

いずれにせよ本人光臨中なんだ。折れもカムアウトしようかな。

>>731　一部当たり♪
>>719は、傷心の草４号氏を慰問するために設置した案山子です。
ですんで、あえて"四”にしました（ちなみに>>725は私じゃないです）
肥え、いや、声をかけてもらえて、彼も参加者気分を味わえたことでしょう。
ささやかなプレゼントです。礼には及びませんよ。＞草４号氏

>>732
宴はもうお開き。早まらない方が宜しいのではないかと。

>>732
ここでの漫画屋BBSでの参加ならともかく、２CHでのカムアウトはメリットないよ。

日本語めちゃめちゃ。　ｽﾏｿ。

いや、PN（ｺﾃﾊﾝ）付けて馴れ合うのはヒキー板か（又はCG板か半角虹板）程度
にしておいた方が・・。

>>734
同意同意。わかりますよ。先刻のアレは「お祭り」の一時的な羽目外し。
日付が変われば皆さんまた、ここへそ知らぬ顔して名無しで書き込むのです。
(それにつけても、小桃小桃の連呼はうざかった。好感度減点１)

ただ今三次会中。

>>737
ほおぉ〜…メンツは？

かなり凄い状態に？塩Ｑまだ参加してるかな。
病気持ちなんだからほどほどに。真の集会は三次会からだぜ！

ふひぃ、ようやく帰還。
集合写真撮るのにデジカメの電池がなくて、秋葉原までお使いに行ってきました。
ついでに、虎で蟹空センセの単行本を買い早速サインＧＥＴ！
さーて、いつヤフオクに出品しようかなぁ・・・

なーんてね！誰がこんなお宝、手放すもんかい！

ちなみに710は代筆です。下働きで忙しくカキコ出来なかったんスよ。

お宝…　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

BBSでカキコ出来ない壮絶レポキボン。

レイプマニア画像、中学生・高校生ＡＶ画像、無修正丸見え画像だけ、モザイクまったく無しです　！！！
学校のトイレでセックスやったおよ！！！！

http://kamakura.cool.ne.jp/cleos2002/gazou.zip

>>740
どうせうがぁネタで盛り上がったでしょうに。

>>736
>(それにつけても、小桃小桃の連呼はうざかった。好感度減点１)
うがぁへのあてつけのように思われ。

裏通りにいらっしゃいまし〜♪

へっへっへっ・・・。ﾏｼﾞﾚｽ不要ｺﾃﾊﾝ禁止の世界へようこそ。
実際の所、当日欠席者いたみたいだね。
（写真で確認。　でもすんごい老けたねえ。）

集合写真みても誰が誰やら。
編集長と、Mateで顔出し済の１号さんと、自HPで告白してた５号さん
しか、分かんない。

いい加減うがぁネタうざいよ。
本人の自作自演批判カキコに皆さん釣られないようにねぇ。
話題に上がるほどのネタでもなし世代交代で過去逝き。

賛成。兎サイトで憎まれ口叩いとったが無視。

おっととさんおめでとう。立派な姫に育ててねぇ。

白センセイ、今月はマジンガーＺか、許す！（ｗ

小桃先生ほめて、尾山先生ほめて、鬼姫先生ほめて
トントコ氏、開かずから生還か？

白センセはムキムキふたなり〜たも描くニダ！

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関西組の宣伝？

>>751
テコンVのパクリﾆﾀﾞ

レモンクラブは外国人投稿者を優遇しる！

今日Mate入手しましたけど、多いですよ。外国人投稿者。
しかも語る語る。おかげで抗争内容がだいぶつながって来ました。
掲載判断された編集長に、感謝（カムサ）ハムニダ。

自分、外国人投稿者は１人の自作自演だと思ってますた。

ﾆﾀﾞｰランド人は興味なんて持てないんですが。

>>759
それはどうもお互い様みたいです。
兄貴（白）と俺を間違いやがってと、張がもんなめ35番で怒ってた。
でも自分らも、大先生の自作自演を理解せずに、本当にＳ「一派」が
存在すると信じている。こっちは遊び道具扱いなのにマジに受け止めて、
各誌にしつこく警告文よこしてるし。＜そりゃ各編に嫌われるわな
張の同67番は脳内妹が実在すると信じてる文脈だし。
（Ｓと白が共同で「海を越えた自作自演」してるなら話は別だけど）
向うもこちらと同じく、私たちの差が識別できないんだと思いますよ。
相互理解の道は険しいな。
‥どうでもいいけど、68番の君、現実を正しく認識してないぞ（ｗ

白から葉書がダイレクトに届いたんだが・・・

>>761

内容航海ｷﾎﾞﾝﾇ

>>761
是非是非。ダイレクト＝編集部経由せずに着信可能なのは‥
って要らぬ詮索でした。すみません。
ハガキは日本製？それとも韓国製？

浮上

黄色い葉書なの。で、スパロボの絵が・・

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お勧めです。
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葉書に何書こうと自由だけどさ、
他誌のゴタゴタを漫画屋誌に持ち込むなやｺﾞﾙｧ
シラけるんだよね、俺は。
ま、ほっとけばまとめて開かず逝き。

ホントだったョ〜！みんなで楽しく毎晩DLしています！
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例のサイトの彼・・

例のサイト？

魔装機神ちゅうとＳＦＣのスパロボだっけか。
未だに韓国じゃＳＦＣが現役なのかスミダ。

兎サイトで、ニャントブレイカー氏が
うがあ氏にレモンクラブに投稿リクエスト。
↓
うがあ氏がレモンクラブに投稿する大義名分ができる。
↓
来月はレモンクラブでうがあ氏が見られるかも！(ﾟДﾟ ) ｳﾏｰ

>>773
エミュじゃないの？　　　自分もMXでSFCフルコンプしますた。ありがとう

うがあネタはもういいっすよ。　バニーサイトも見たことないし。

おい、おまえら、
■コーヒー浣腸■をしたくないか？
何もかもすっきりして、気持ちがいいぜ！
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■コーヒー浣腸■をして 気持ちがよかったらオレに知らせろよ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/l50

>>775
アルコール同様、カフェインの大量摂取も身体に毒！（特に心臓）

次号メイトでマリアコラム復活らしいね。
やっと投稿できるコーナ見つけたよ。

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槍ヶ岳の書き込み、削除された？

>>780
どんな内容？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
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古い人間ですまんが。

【訃報】作家の菜摘ひかるさんが急逝[021119]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037728157/

こっちの方がびっくりした。

死んじゃったねえ。塩山さん知ってんのかね。

http://bloom.leverage.jp/start/

質問なんですが、漏れが5年くらい前にMateで見た、
配達屋みたいのが2人、女子高生2人を拉致してマフィアに売り飛ばし
マフィアで調教されるみたいなのを探してるのですが、作家さんをご存知のかたいらっしゃいませんか？
ちょっと古い感じの絵柄だった気がします。
登場人物は、マフィア（真珠入り）、愛人兼調教師の女、女子高生（茜だったか）、女子高生（めがねっ子）で
糸で縛られたり、拘束服着せられたりしてたことを覚えてるんですけど…

>>786
ぺがさす辺りに聞いたら？

>>786
本屋、古本屋何件回った？Mateで見たなら出版社は特定可能ですね。
あなたの記憶にある絵に近い単行本を片っ端から買ってめくっていけば、
いつかは命中しますよ。健闘を祈ります。

>788
そうなんですよねぇ･･･
駅2つ分の本屋と古本屋の一水社のとこはほぼ全部まわったんですけど、
似てるって感じのすらなくて、OHP見たけど昔のデータって無いんですね。
気長にさがしてみまつ(´･ω･`)

ユンタ、白に京城音楽を勧めたのか。
韓国じゃテクノデリック手に入らんだろうよ…

DOGAの脳味噌スパーク振りが素晴らしいのだが。
特に槍ヶ岳さんへのコメントが笑えたよ。

しかし小桃も大したアマだね。

救出浮上

mateに投稿した葉書が一枚も載っとらんぞ。
レモンと一緒の封筒で送ったからそっちに紛れたか。

http://www.monmon-tv.com/

>>792
お前、開かず組なのに・・・

ワラタ

最近紛失多いらしい。

＞786
かしわぎれい(漢字失念)の漫画でしょ？作者が途中で塩の字から
逃げ出したのでたぶん単行本には未収録かと。

1冊は単行本が一水社から出てたよーな気がするので、それにのってなかった
ら昔のmate探してみてください

菜摘ひかる亡くなってしまったのか。
かなりショック…

＞下々の者へ（その５０２）　投稿者：塩の字 　投稿日：11月20日(水)19時08分38秒
＞
＞
＞鬼姫君のお父さんが亡くなったばかりなのに、色んな人が死ぬな（確認した訳ではないが、
＞タコ多田も今電話くれたし、デマじゃないのだろう）。いつ死んだり殺されたりしても、特
＞に驚く個性の娘じゃなかったが、芥川賞、いや谷崎賞位は受けてからにと言える、文才の持
＞ち主だった。７セントラルビル時代、コミケついでの彼女が、コスプレ仲間の少女達と雀の
＞学校みたいな感じで遊びに来たのを、昨日の事のように思い出す。当時まだ現役女子高生。
＞既に俺の編集するエロ劇画誌、『漫画ストレート』（雄出版）に漫画を連載中で、よく事務
＞所に来てセーラー服姿で仕上げを。『ロリタッチ』の常連投稿者がきっかけ。誤報であって
＞欲しいものだ。

お前ら■コンドーム■を使えよ！

■コンドーム■の使用法は、ここに掲載してあるぜ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

■コンドーム■の使用した感想はオレに知らせろよ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50
*****

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　

>>797
「柏樹玲」ですか。でしたら一水社から『秘められた好奇心』『秘密倶楽部』と単行本が２冊出てます。
発行年も、前者が９６年１１月、後者が９５年８月で、おおむね記憶と一致しますね。
当初は安直な教えて君に見えたんで、雑にレスして御免です。健闘を祈りますよ。>>789

昔のMATEに投稿してたやつらは、「今のMATEはぬるま湯」
みたいなことを語りたがって、戦争にいってきた爺みたいだ。

ホントだったョ〜！みんなで楽しく毎晩DLしています！
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だって今のMATEは昔に比べたらぬるま湯じゃんよ。
塩山も少しは性格が丸くなったしな。

輸入でしのぐ

かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

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>>805
プロレスでいう所の、ヒールがいなくなったんだよ。
みんなどっかでベイビーを演じたがるから、ぬるま湯になっていく。
匿名の覆面文字投稿者なら、米牛みたいにヒール役を割り切れるが、
イラスト描きがヒール役をやると、覆面が外して素顔を晒す形になっちゃう
から、（絵柄は筆跡よりも識別できるし）下手にヒールな投稿をすると、現実
の世界と区別つかない人がイベントとかで逢うと気まずい扱いをされる事も
あるから、結局はベイビー役か無関心派に落ち着く。

Ｓとくセンセイは珍しいイラスト描きでヒール役だが、開かずにしたのは惜しい。
今更だが、天然記念物系の真性は超貴重なので、飼っておきたかった。

派手なヒール投稿者を待望してるが、今の塩山誌にはそんな魅力はない・・。

版型がちっちゃかった時mateの殺伐さが戻ってくればまた読むのになぁ…
塩山誌の凄いとこは漫画はおまけ程度というところなのに。

こんな娘が肛門全開でマン汁をしたたらせて本気でバイブ昇天！美人のマン汁はエロ
いよぉ！
http://www.hamedori.net/sample.html

漫画がおまけ‥そこまで言う？（ｗ

槍ヶ岳ついに週一以外書き込み禁止だね。っていうか以前からそうだったん
だけど、いつの頃からかしらばっくれて書き込むようになったんだよな…

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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

>>812
あやつにとっては、漫画屋の存在は生活スタイルの全てだからなあ・・。
ある意味うがぁ他、草の全てに通じる。

人生のひと時を無駄に過ごすのも、悪くなかったりして（藁

最近パソに凝ってるのは草昇格を狙ってか。おめでて〜な。

ＢＢＳのカキコも削除されてるし、そのうち開かず組ｹﾃｲ？

何か、この頃ビシバシ開かず組増えますねぇ・・・

やっぱり削除されたね、今後の奴の動きに注目しようっと。

注目する価値もない罠

文章がデンパだったりウザイのはしかたないとして、長い間、絵がちっとも
進歩しない投稿者も嫌われるのかな・・・？

進化深化触手帝国に参加しる！

冷や飯組age