自治スレ　その１

平和な板の方が、安心して定住できるよ。
荒らしはたくさんです。
(複数持っている時は、一方に出ると他に出にくくなるけど、)
(同時掛け持ちでないのをハイエナのように暴露して楽しむ愉快犯を)
(防止できるしね。)

ここまで>>８４５へのＩＤ表示反対派の反論もないみたいだし、
そろそろ今週末くらいに申請してもいいんじゃないかと思う。

>>895
別に任意派というわけではなく一意見として書いただけ。
sageてんのもチェック外すのいちいち面倒なだけだし。
煽りと受け取られると心外だ。

>>897
週末だと平日見ないやつがとか文句出そうだから週明けがいいんじゃないか？

>>898
確かにそうかもしれないね

>>898
895が煽りとかいってるのは894のことじゃないかい？
人口激減とか過疎とかが定型句みたいだけど
ここ見る限りは同時間帯に複数かけもち、は少数派のような
気がする。

>>900
まあそうだと思うけど。＜煽り

掛け持ちの場合、中の人数が少数派でも外の人数までは把握し切れないね。
別スレで「誰かいないかな」と声が上がっても応えられる回数は減るかな。

IDって確か回線繋ぎ直せば変更出来た希ガス
同時進行しなければ良いだけなんでねぇの？

>>902
同時じゃなくても、A→B→Aとスレを移動した場合
元いたスレに戻る時にもID変えざるを得なくなって落ち着かないから
同日の掛け持ちはしなくなったよ。元エロパロ住人。

もう一度念のため言っておくけど、具体的に自分の例で話してるだけで反対じゃないです。
議論を見ててつい反論したくなってしまった。混ぜ返しスマソ。

基本的にはなりきりの中の人って
できるだけそこでは見えないほうがいいと思ってるからIDは嫌い。
良識を持ってやれればなりきりスレにIDは不用と考えています。

でも荒らしがそこをついてくるのもｲﾔ
まあ、一応反対派ではあります。

>>905は元キャラサロなりきりだった視点でしか「なりきりの中の人」を語れてないような気がする

>>905
反対派の意見は個人的な感情が多分に含まれてる｡
賛成派の意見が主流中情勢を覆そうと思うなら､理論的な反論が必要だと思います｡


845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/09(土) 22:55:33 ID:pO/9m/VS
賛成派の意見。
おとなのなりきりということで、えっちな会話が交わされます。
中の人と混同して粘着したり恋愛感情を抱く嫉妬厨が増加し
荒れる可能性大。
抑止力の為にもＩＤキボン。
賛成派は>>711参照のこんな感じですかね。
あとただでさえ荒れやすいので用心に用心をという意見や、
参加者からの意見として、エスパー認定等の嫌悪があるようです。

対して反対派は今のところ
賛成派がウザイ、かけもちができなくなるという点が上げられてますが、
どちらかといえば賛成派の意見に対しての感情的な反論が多いようです。
あと>>812に対しての
１）ウザい、と言うのであれば、何故ウザいのかを説明してください。
２）スレの雰囲気が悪くなる理由を説明してください。
３）キャラ追い出しとID導入の関連性を説明してください。
という反論がまだのようですね。

とりあえず様子見派からの意見。

ＩＤ任意のキャラサロが出来る同時にエロパロのなりきりが廃れたことを
考えると、強制ＩＤを導入した場合にただでさえ過疎っているこの板に人の
集まるのか疑問である。
別の板から移転してくるスレの場合はキャラハンがいるし、ファンもいるから
問題ないだろうが、新規に１からスレを立ち上げたい場合、人が少ないのは
致命的である。

様子見派としては荒らし防止もいいけど、板に活気が出るような方向で
動いてくれると嬉しいなと思うわけでして。

とりあえず移転検討派からの意見。
キャラサロンを見ていると、活気がある＝板が正常に運営されてるとは思えない。
名無し嵐による横槍、コピペで荒れてスレが汚れてる所はかなりある。
そうのような意味で、過疎でもＩＤが表示されている板のほうが嬉しい。

またエロパロでなりきりが廃れたというのは、
エロパロの板がＳＳ主体でなりきりはもともとグレーゾーンだったが、
行く場所がない為にしかたないという消極的な理由で存続していた際に、
キャラサロンができたた為。
また最近ではオリジナルのなりきりが移転を促された点からみても
エロパロ板自体がなりきりにかんして寛容ではない事もあるし、
現在でも通産１００を越えるスレがあることなどからみても、
エロパロでなりきりが廃れたというのはＩＤ云々の話ではないと思う。

また今までの流れで話し合われているように、
ＩＤ表示があるとすれば、キャラサロンからの移転に二の足を踏んでいるスレも
スレ消費後移転するでしょうし、
キャラサロンと違い、量より質という方向性で進めば自ずと結果がついて来る気がします。
清濁合わせてスレ消費するのもいいですが、
マターリ進行でのんびりやるのもキャラサロンとの差別化ができていいのではないかと思いますよ。
現状どちらの板もオリキャラ、版権完全禁止というわけでもない所からも
同じ特性の板ならあえて二つに分ける必要もありませんしね。

長文失礼しました

そうかな？「荒らされたから逃げてきた」って人から見れば
強制IDで自演が難しくなる事は魅力になると思うけれど

一点追加、キャラネタの荒れようをからすれば
荒れてきた所からＩＤ強制に変更をという意見もあるでしょうが、
そのときには既に板事態に人がいないなんて最悪の結果もありますし
強制にするというのであれば早々にされたほうがいいかと思います。

> また最近ではオリジナルのなりきりが移転を促された点からみても
> エロパロ板自体がなりきりにかんして寛容ではない事もあるし、

909がエロパロ板の住人でないことはよくわかった。

通産100スレ超えてるスレと言うのも、実際そのスレの使い方を見てみれば
どうしてそうなったのか理解できると思うよ。

エロパロは本来SS主流だからな､
なりきり事態黒に近いグレー判定うけてんだし
すたれるのも板の特性上しかたがない｡

>>913
どうしてそうなったの？

>>913
私がエロパロの住人でなくても特に不都合がないと思いますよ。

(ID表示には賛成)

ID隠せる所見てきて、荒らされている雰囲気見れば、ID表示支持している
理由も分かると思う。

発言者が〜〜〜だからその意見は変というのでなく、ID表示について
自分の意見をいってもらえると、議論になりやすいと思う。

自分はどう考えているかの意思表明とここでだけはID表示をすれば、
お互い話し合えるんじゃないのかな？

>>914
自分が見た時はスレの大部分が住人同士のチャット（文字通り）だった

>>915
住人でないことに不都合はないが事実誤認を見てきたことのように広めるのはいくない。
オリキャラなりスレが移転せざるを得なくなったのは板住人の総意ではなく
一部の追い出したがりが削除依頼出したことに端を発してる。
板的にはむしろとどめる手段を模索してた。ところにこの板が出来た。
言い換えたところで現状が変わるわけではないけどな。

チャット状態が悪しというのではないですが、
それなら現在のキャラサロンのスレのほとんどが多かれ少なかれそのようなカテゴリーです。
同じような特性のスレがエロパロ・キャラサロンに存在しているなら、
ＩＤ表示はやはりあったほうがよくないですか？

また、削除依頼の件に関して言えば、
エロパロというカテゴリー自体が元来なりきりを受け入れるに適した土壌がなく、
ＬＲ改正もうやむやにされそのまま押し切られたという感じですが、
それ以前にもなりきりに関して議論もありましたし、
他に場所がないからという消極的な理由でなりきりを受け入れていたと思います。
あちらの自治スレを見る限り、なりきりの参加者の方はエロパロ板にこだわっていたようにおもえますし
けしてエロパロ板では>>908で仰っていた「なりきりが廃れた」という風には見えませんでした。
なんだか論点がぼけて混乱してきましたが、
エロパロのなりきりが廃れた＝ＩＤの有無ではない気がします。

某板の某スレでコテをやっている者です　ノシ
参加する立場から言えばＩＤはあったほうがいいと考えます。

ＩＤ表示はある程度抑止につながると思いますし、
同時進行を行わないようにという自分への戒めの意味もあります。
新スレに関して言えば立て逃げスレが乱立するよりも、
最初は少数精鋭で良スレにすればいいのでは？
良スレを増やしていけば、そのうち人は集まってくると思いますしね。

それでは書き逃げ失礼　ノシ

強制ID導入賛成派

強制IDでも過疎でない板はあるし、そうなるように魅力ある板にしていけばいい。
キャラサロンやなんでもあり、エロパロと上手く助け合いつつ住み分けることは可能。
まずはこの板らしさを作るために基本方針の打ち出しをすべき。
そして、強制IDはそれを助けるものだと確信している。

主に理想論ながら意思表明。

>>920
ちょっとおまいの文の書き方が面白かった。
なんか「担当者の言葉」を要約してニュースで伝えてるみたいでｗ

反対しているわけではないよ。漏れも強制賛成だし。単にこう思っただけｗ

>>921
て・・・・・照れるじゃないかっ・・・・・

>>920=>>922はツンデレ系キャラハン。

ついでに自分の意見でも言っておくか。漏れもsageチェック入れっぱなしだったし。

元々エロパロからの移住組みなんで、IDがあることに元々不自由は感じない。ID無いほうが色々心配。
理由は・・・・まあ今まで散々同じこと言われてるから省略するが。

漏れはなりきりは「役（キャラ）」と「役者（中の人）」の違いがあると思ってるから別に掛け持ちは否定しない。
こういう考えが理解できない>>893の香具師みたいな懸念はあるけど、粘着されなければ一発スルーで終了するし。
ID無いと荒らされ始めると手がつけられないからな・・・・

キャラサロのスレが見られない

どういうこと？

日頃の行いが悪いせいです

詳細ｷﾎﾞﾝ

ちなみにスレが｢見られない｣というより
｢消えてる｣かな

日頃の行いが悪いせいでスレに逃げられたんです

普通のキャラハンだったんだが…

普通じゃないキャラハンが好きだったんだよ、きっと

………もう少し噛み砕いてくれ

変なキャラハンが好きなスレだったんだよ、きっと

…まぁ…とりあえずキャラサロみてみ

あぁ、ちなみに俺はキャラサロンに普通に書き込めるから

orz

スレが一個も見当たらない…
どういうこと？

見捨てられたんだよ･･･お前は･･･

なんつーか……悪夢って言葉が一番しっくり来るな…マジで漏れはどうしちまったんだ…誰か説明してくれ…

とりあえずブラウザを何使ってるとか教えてくれないと何もわからん
教えてもらってもわからんが

普通に見られるし書き込めるんだが

携帯から…つかブラウザってよくわからん…初心者でごめん

imonは規制中らしいぞ。

お、確かにクラシックからじゃキャラサロ消えとる

雑談スレでやれ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

つか、ここキャラサロじゃねえんだけど、避難所でやれやｺﾞﾗｧ