キャラサロン　自治新党その38

▼スレの趣旨
ピンクのキャラサロン板自治の本スレ。
誰でも広い心で受け入れ、楽しいピンクのキャラサロン板を目指して熱い議論をする場。

▼スレ内ルール
１．コテハン・キャラハン・オリキャラ・名無し参加自由。
２．キャラハン・コテハン叩き・煽り・揶揄・釣り・頭のおかしな人は放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼過去ログ
ピンクの杜
http://s1.artemisweb.jp/erochara/sinto/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

▼前スレ
キャラサロン　自治新党その37
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/

▼削除依頼
PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
削除依頼の注意
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BB%C8%A4%A4%CA%FD%A1%F5%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB
キャラサロン板ローカルルール
http://pele.bbspink.com/erochara/head.txt
erochara：キャラサロン [重点削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1161871084/
erochara：キャラサロン［スレッド削除］
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/
erochara：キャラサロン [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159073782/
erochara：キャラサロン［削除議論］
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/

▼水遁履歴
水遁を受けたレス内容
http://suiton.geo.jp/erochara/
コマンド実行レス
http://suiton.geo.jp/erochara/nin/
PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1342705712/

▼秘密基地出張所
キャラサロンは雑談板か
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200797790/
なりきり板の使い分けについて議論するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201325471/

都合が悪い事実を言われた瞬間だけ慌てて動き出す泥縄の典型例↓

906 名無し編集部員 2013/02/22(金) 00:05:51.66 ID:vzy1LL5c
キャラサロンの名無し変更申請です。よろしくお願いします。

１、掲示板のURL
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/

２、議論したスレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/10-587

３、変更理由
tatesugi値変更議論の告知のためデフォルト名無しの一時的変更

４、変更内容
名無しさん＠ピンキー　→　BBS_NONAME_NAME=自治でスレ立て設定議論中
変更期間は1週間、2013/03/01まで
期間経過後はなんらかの理由で告知期間の継続、延長がない限り
『名無しさん＠ピンキー』に戻してもらうよう再度お願いさせていただく予定です


907 名無し編集部員 2013/03/12(火) 23:03:23.58 ID:GTqcoGGy
↑の申請はお読みいただけたのでしょうか？


908 名無し編集部員 2013/03/13(水) 03:33:40.17 ID:NKfjpCwO
キャラサロンの自治スレは既に荒らしに侵食されて機能してないからね
やっぱり第三者が読めば一目瞭然、レスするまでもないと思われてるのでしょう


909 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM New! 2013/03/13(水) 10:44:59.69 ID:e7U5/avv
>>906
遅くなっておりスミマセン
もう少々お待ち下さい。


910 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM New! 2013/03/13(水) 16:21:21.56 ID:e7U5/avv
>>906
やりました。一週間程度で戻す申請をしてくださいませです。
近頃はちょっとバタバタしているので、対応は遅くなるかもです。

▼荒らしに構う人も荒らし

PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/232
> 232 名前： ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日：2012/09/09(日) 20:51:35.97 ID:RjWJxxdf0
> 荒らしを構う人も荒らしです。
> その例外は運営系の板だけです。

▼PINKでも必要性を示せれば掘る

PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド　その３【旧冷やし中華】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1353390570/62,64-68
> 62 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2013/01/30(水) 12:25:22.81 ID:+L2GckcA0
> なんか「PINKでは掘らない」という説があちこちで見ますけれど
> 野次馬通過した荒らし報告があり、わんわんがあれば掘るかもですよ〜

> 64 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/30(水) 14:15:19.66 ID:MoPnb4JY0
> トリガーとなるわんわんは西澤さんが出すものだろうから
> 基準うんぬんは西澤さんに訊いた方が良さそう
>
> 2chでも一定の水準を満たしても掘る確約はないからねー
>
> 流れとしては　全板共通→野次馬→報告スレ→わんわん　になるのだろうけど
> この報告スレは従来通り2ch規制議論板に立てた方がいいのか
> PINK規制議論板に立てた方が良いのか悩ましいところ

> 65 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2013/01/30(水) 14:20:20.69 ID:+L2GckcA0
> >>64
> 西澤さんでは無い人がよいでしょうねぇ
> 解除判断をする可能性がある人とわんわんする人は違う方がよろしいです
>
> PINKで掘るならばPINKの規制議論板でしょうねぇ

> 66 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/30(水) 14:31:06.12 ID:MoPnb4JY0
> >>65
> 西澤さん以外にわんわんするような人材が思い当たらないようなー
> これからPINK規制議論板でコテハン付けて積極的に活動するであろう野次馬の人や
> 忍者の頭領あたりの人が担いそうですね
> 仮に削除人報告があるなら削除リーダーがわんわんするのかな
>
> 野次馬通過した上でPINK規制議論板に報告スレ立てですね、了解です

> 67 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2013/01/30(水) 14:43:22.10 ID:+L2GckcA0
> >>66
> ですなぁ
> ですので「PINKで掘れない」または「掘らない」ではなくて
> 掘る必要があると思う人がいないのかなぁ、と思っています。
> もし思う人がいるのならば、積極的に動いてくださいね、ですかね

> 68 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2013/01/30(水) 14:44:29.48 ID:+L2GckcA0
> それから、わたしはあまり判断したくないです
> 何か突っ込まれたら「わんわんがあったから」という言い訳が出来るようにして欲しいなぁ

▼名前欄を元に戻す変更依頼は3月20日頃

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/906-910
> 906 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2013/02/22(金) 00:05:51.66 ID:vzy1LL5c
> キャラサロンの名無し変更申請です。よろしくお願いします。
>
> １、掲示板のURL
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/
>
> ２、議論したスレッド
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/10-587
>
> ３、変更理由
> tatesugi値変更議論の告知のためデフォルト名無しの一時的変更
>
> ４、変更内容
> 名無しさん＠ピンキー　→　BBS_NONAME_NAME=自治でスレ立て設定議論中
> 変更期間は1週間、2013/03/01まで
> 期間経過後はなんらかの理由で告知期間の継続、延長がない限り
> 『名無しさん＠ピンキー』に戻してもらうよう再度お願いさせていただく予定です

> 907 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2013/03/12(火) 23:03:23.58 ID:GTqcoGGy
> ↑の申請はお読みいただけたのでしょうか？

> 908 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2013/03/13(水) 03:33:40.17 ID:NKfjpCwO
> キャラサロンの自治スレは既に荒らしに侵食されて機能してないからね
> やっぱり第三者が読めば一目瞭然、レスするまでもないと思われてるのでしょう

> 909 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2013/03/13(水) 10:44:59.69 ID:e7U5/avv
> >>906
> 遅くなっておりスミマセン
> もう少々お待ち下さい。

> 910 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2013/03/13(水) 16:21:21.56 ID:e7U5/avv
> >>906
> やりました。一週間程度で戻す申請をしてくださいませです。
> 近頃はちょっとバタバタしているので、対応は遅くなるかもです。

なんかスレ立て設定議論とか言われたんだけど何があったん？
忍法帳撤廃とかそういう話？
そもそも今もまだあるのか知らんのだけど

>>6
この板はローカルルールで萌えキャラ談義スレとキャラなりきりのスレを扱うわけだけど
萌えキャラ談義のスレが特定の作品に偏る上に使用頻度が低いから
BBS_THREAD_TATESUGI=32の数値を上げませんか？という話

その一方でBBS_THREAD_TATESUGIを上げても
30日に1回使われるかどうかのスレが落ちにくくなるだけなので
不便にするなのはどうなの？というのが争点

http://pele.bbspink.com/erochara/head.txt
> ●ここはキャラクターに関するエロとネタを語る板です。
> 　『単独のキャラ萌え談議(キャラ小説を含む)』や『キャラなりきり』などの用途に利用できます。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/10
> 10 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 13:22:26.73 ID:???
> 問題提起なんだが一ジャンルで萌えキャラスレって無限に立てていいものなの？
> ちはやふるとかいうジャンルのスレが大量に立ってる上に書き込み見るとほとんど同じ人一人くらいしか使ってなかったり放置されてたりするように見える
> エロく愛でるってスレタイのスレは大抵そうだけど

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/412
> 412 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/02/19(火) 20:14:25.04 ID:???
> >>380>>383
> 30日に1回ぐらい使われるようなスレを延命するためにtatesugi値を上げるということ？

【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

あぁ、マジすか
まぁ●持ってる俺には関係ないな
好きにやってください

話題に出た忍法帖は依然継続中
理論武装出来ずにやらかした前体制の忍者のリーダーは更迭された
新体制のリーダーの運用が保守的になるのは当然としても
忍法帖の使用頻度は散々たるものになっている

http://pele.bbspink.com/erochara/SETTING.TXT
> BBS_NINJA=checked

http://suiton.geo.jp/erochara/
過去半年の水遁成功回数
9月8回
10月0回
11月1回
12月1回
1月0回
2月0回
3月0回

マジか
なら意味ないじゃん
スレ立てに不便なだけだし撤廃すれば？

まぁ俺は●持ってるし関係ないけど

撤廃したら水遁されたくないがために荒らし行為を控えていた荒らしが大手を振って活動するじゃん
抑止効果ってのは目に見えないもの
撤廃するメリットが一つもないから今のままでよし

AAの大量投稿とか無駄なスレ立てとかやり放題になるからね
あって困るものじゃないから今のままでいい

昔は水遁履歴がないと荒らし報告できないルールがあったけど
今は>>4の通りJACK氏から報告が促されているぐらい水遁履歴が関係なくなったし
水遁基準が変わったから報告できないような荒らしなら忍者が水遁しなかったりする

とりあえず前スレから使ったらどうだろう
キャラサロン　自治新党その37
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/

早い段階で立てた人が責任持って消化すればいいのでは？

まぁどっちでもいいけどね
俺●持ってるから関係ないし

今はお試し●もあるしね

じゃあ忍法帳はこのままで

このままかどうかはわからない
名前欄変更で人が集まるだろうし現状を鑑みれば中には一言ある人もいるかもしれない

OKです
で、スレ立てはどうすんの？
まぁ俺は●持ってるから関係ないけど

これからdat落ちしそうなスレを羅列して
これらのスレが設定変えてまで保護するに価するのか検討する流れでないの？

そりゃもちろん変更でしょう
●持ち以外の無意味なスレ立てを押さえ込めるだけでもいいし、
第一３２って低すぎるしね

こうして過疎化が促進するわけですね
いいぞもっとやれ

次に単発のスレ
上三つは確認できた即死スレ
勢いは計測不可能なので勢いの計算には含んでません

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358178515/DTA落ち
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1357943346/DTA落ち
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1357901448/DTA落ち

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1357091316/ 2.5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1357688725/13.6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358225128/ 3.5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358344625/1.8
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358344725/1.1
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358461060/0.9
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358579084/0.9
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358626137/3.8
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358640082/1.0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358694738/0.9
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358850914/0.9
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358851037/1.4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358851114/0.3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358853997/1.4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358854028/8.6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358854063/1.4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358858746/1.4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358858772/1.4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358924368/1.0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1359026298/1.0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1359036754/1.3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1359180276/1.6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1359783219/1.7
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360146467/5.1
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360176531/3.2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360302650/10.8
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360302785/0.8
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360554899/0.6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360561925/3.8
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360593963/4.7
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360594511/4.3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360635314/2.6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360635404/1.7
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360661194/5.5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360662224/5.5

スレ数35　勢いの合計102　平均2.914

前スレにあったろくすっぽ使われないスレ立てのデータか
既存のスレが押し出されてもなんだしな

>>23
過疎化して何が悪いの？
人が減って質が保てるならそれでいい

人も減って質も落ちてるんだなこれが

一部の良質な人だけが残ればそれでいいよ

>>27
ではお前も消えてください

そしたら悪質な人が残ってしまう

>>24
dat落ちしてない上から2スレ目のこれも単発スレに含んでるけどどういう基準で選んでるの？
スタートダッシュが遅かったら問題あるの？

【ジョジョ】DIO総合萌え
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1357688725/

>>30
単発スレ立てを一律に選んだのでは？
そうしないとその時点での勢いの平均が出ないでしょう

パートスレ化してない単発スレを並べただけってことか

>>24
スペースを挟んでないから勢いの数値がレス番扱いされてURLに合体してる
というか「DTA落ち」ってなんだよ

前スレまとめ：
健全な過疎キャラなりきりスレを保護する効果がある

> 948 名前：自治でスレ立て設定議論中[sage] 投稿日：2013/03/13(水) 18:55:32.54 ID:???
> >>945
> じゃあこういう理解でおｋ？
> 最初にこれ書いてくれないと話が見えないよ
>
>
> 【問題点】
> 荒らしによって無駄なスレが乱立され、1年に一度は圧縮の恐れがある
> 圧縮を起こすと健全な過疎スレが落ちてしまう
>
> 【対策案】
> BBS_THREAD_TATESUGI=32の設定を弄ることで新規スレ立てを抑制する

> 967 名前：自治でスレ立て設定議論中[sage] 投稿日：2013/03/13(水) 19:44:50.58 ID:???
> >>948
> 過疎スレが健全なのか？

> 968 名前：自治でスレ立て設定議論中[sage] 投稿日：2013/03/13(水) 19:48:03.79 ID:???
> 新たに立つスレも過疎スレ
> 落ちるスレも過疎スレ
> その違いは、キャラ萌え談義スレが立ち、キャラなりきりスレが落ちるということ
> つまり健全なキャラなりきりスレが落ちるのが問題

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/969

投票はこっちって話しなので、もう一度書くな

何かって言うと、スレ立て制限にかかることが多いので、反対票を入れとくよ
言っていることも理解できなくは無いので、キャラ萌え板があれば一番なんだろうけどなあ

大体、●持ちがやってるっぽいので、普通の人が使いにくくなるだけの改変なんて意味がなさそう

議論の内容がまるで説明されていないように見受けられます
判断する材料がないので反対にしておきます

●持ちがやっている証拠はないし、過疎化したなりきりスレは利便性を超えて保護すべき

一分一秒を争うわけじゃないんだしじっくり議論を読んで判断すればいいだけではないでしょうか？
判断すらせずに反対ってのはね

賛成する理由がなければ現状維持＝反対になるのは仕方ないですよ

>>36
前スレは>>14の言うような雑談による消化試合のようなものですが
議論の争点は既にこのスレの>>7で挙げられていますよ

中身のわからない議論をじっくり読む物好きはそうそういません
数レスで経緯がわかるようにまとめてくれないと誰も見ませんよ

いちおうこっちにも持ってくる

現状のまとめ
>>584

☆現在議論を始めようとしてること。流れ
１、新規スレ立てがある程度あるが、少し使われていない感じのモノが多すぎるとの意見あり。>>10

２、今年1月から2月14日までのスレ立て状況と利用状況を集計し、客観的に判断
統計方法>>50,集計>>105-107判断>>116（一つの見方として。まだ全体意見ではない）

３、判断材料がそろったのでまずその場のメンバーで討論会>>108->>197

４、新規スレの立てる数値と利用状況からこのままだと今後、1年に一度は圧縮の恐れがあると判明。>>116
　　BBS_THREAD_TATESUGI=32の設定を弄ることで新規スレ立ての抑制を期待する案あり
　（あくまで減らせるかもの程度。時間的な手間増えるという意味での抑制）
　　その意見に対してコンセンサスを得られる可能性も出てきたので告知へ準備へ>>322-
名無し欄の告知文面の案>>341,>>345
キャラサロンの名無し変更申請の文案>>469
この辺りで反論というか、変更時の弊害点も指摘あり>>412,>>442
5,告知へ
6,告知開始←今ここ

>>42
残念ながらスレが変わるとリンクが切れるから
前スレのまとめにリンクを貼るならともかく、コピペしてもまとめになっているのかわからないよね

【現状のまとめ】2013年3月13日版

運営系
・運営が条件を満たせば荒らしの接続情報開示する宣言している >>4
・名前欄変更による告知は3月20日まで >>5
・2013年に入ってから水遁の実績なし >>9

議論系
・スレ立て設定変更議論の発端と反論 >>7
・過疎化したキャラなりきりスレの保護 >>34
・設定を変えることで1年の1回の圧縮を回避したい >>42

>>34はちと乱暴
問題となっているのは使わないスレを立てて圧縮がおきること
使わない新規スレ立てってのは別にキャラ萌えだけじゃなくてなりきりも含んでるよ
>>24にはなりきりスレもあるじゃない

>>24は実際に使われているスレも含まれているのであまり参考にならないわな

そうでもない
使われてないスレがあの短期間にあれだけ立てられてるってのは驚いたし問題提起としては充分
あれから一ヶ月たってるしまだ増えてそうだな

「使われてないスレ」として挙げられているデータでも
実際は使われているスレが含まれているのだからサンプリングに問題があるわけで
それを額面通りに「使われてないスレ」の問題提起として捉えるのは詐欺に近いものがある

でも圧縮起きても落ちるのは下にある全く使われてないスレなんでしょ

乱立や妙なスレ立てを擁護するわけじゃないけどまだ今のままでいいじゃない
必要なスレなら誰かあげたりして回避するだろうし必要ないなら回避させず落とすだろうから

あれは使われてないスレとしてあげてるんじゃなくて単発のスレで集計されてるんだよ
継続スレとの勢い平均値の比較のためにね
前スレの>>105-107の前後を見ればわかる

使ってるスレを省いたら恣意的に勢いの平均値を下げることになってその方がデータとしては問題ある

>>44もそうだけど
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/105-107とURLごと指定しないと
リンクが機能しないわけで

>>49
数値上げてもデメリットは無いから自分的には上げてほしいなあ
スレ立てなんてしょっちゅうするものじゃないしそれに自分が立てられなくても他の住民が誰か立てられるだろうから困らないし

ちょっと別の部分だけど忍法帖の時はキャラ萌え方面の人らが強烈に押して忍法帖入れた感じがしたし
今回はなりきり系の住民の意見を受け取ってほしい気がするのよ
同じ板でやっていくんならさ

そんな単純な話じゃないのかもしれんが

忍法帖はなりきりの人が入れたがって入れてたような

あの時はかなり姐さんたちが意見推してた気がするが
だって長文を多く使うなりきりでは忍法帖は当初かなり不評だったぜよ

>>50
新規のスレ立てだけ取り出してパートスレと比較すれば
新規スレの方が書き込みが少ないのは既存の住民が付いてる分当然じゃね？

むしろ圧縮で落ちるはずのスレの勢いと比較しないと
どちらが有用なスレなのかわからん

そういや満足に水遁もされなくなったから今や忍法帖は邪魔にしかならない気がする

そもそも３２が低すぎたんじゃね？
他板じゃもっと高い数値もあるし６４くらいなら上げてもいい気がする

>>56
水遁を恐れて荒らしを控えてる荒らしはデータには出ない
防犯ってのは目に見えにくいものなんですぜ

犯罪の検挙率は目に見えるけど
犯罪が起こらなくてすんだ…なんてのは数値化できないでしょ？

>>57
それ上げたらどうなるんだっけ？
教えてくれるか詳細記載されたレスのリンクを貼り付けてくれると有り難い

>>59
スレが立てにくくなる

>>58
データとして出せないような得体の知れない防犯のために
一度入れた荒らし対策は今後使われなくなっても緩めないおつもりで？
TATESUGIの値も一度上げたら今後は上がる一方になりそうですなぁ

>>59
http://www20.atwiki.jp/skate2ch/pages/26.html

この辺りがわかりやすいかな？

>>61
緩める事によるメリットが感じられないが…
家に鍵もかけず車の鍵もさしっぱなしで生活できる人の意見って感じがする

鍵のような効果があるならまだしも、実効力が伴わない水遁教という印象ですなぁ

>>60>>62
立てにくくなるのは分かったけどどんな感じで立てにくくなるのかがよく分からないな

一つのプロバイダでスレを一つ立てると他のプロバイダで一定数スレが立つまで一定の期間そのプロバイダ利用者はスレが立てられなくなる
その一定数…の数字が増える

…こんな感じだっけ？
あんまり詳しくなくて済まないけど

そろそろ質問スレか知恵袋で訊け
ここは教えて君のための託児所じゃない

>>54
水遁履歴見る限りほとんどなりきりスレにしか使われてないから
偽装工作だったんじゃないかな

銀魂の荒らしが何度水遁されたと思うのさ
７割くらいはあれが水遁対象だったと思うんだけど

可読性を考えると前スレは無理して消化するよりもある程度残しておいた方が良かったかもしれない

落ちないうちに興味ある人は保存したほうがいいかも
落ちても●持ちなら読めるし●持ちじゃなくてもミラー変換サイトとかで見れるけど

過去ログ読めとは言うものの流石に現行スレから遡って過去スレ読めとは言えん
そこまで暇ではないだろうし

>>66
簡単に言うとそんな感じ

>>67
お前がスルーすればいいだけだろ
一々煽らないと気が済まないんですかい？

まだ今日の議題に乗れませんが（家に帰ってまだなので）
23時位に来れます

スレ立てしにくくなったとしても
既存スレの次スレなら住人が順繰りにスレ立て試すか
それでも駄目ならスレ立て代行スレで依頼って手もあるし

完全新規スレを立てる場合も一定の需要がみこめるキャラのスレなら誰か立てられる奴がでてくる
or代行スレに依頼しても門前払い食らうこともないだろうし
そこまで不安がることもないと思う

TATESUGIをあげることで、現状一年に一回発生しそうな圧縮が、どのくらい間隔になると見積もられているんでしょうか。

>>76
それって、使う気のないスレもスレ立て代行スレでお願いすれば立てられちゃうってことだよね

>>78
まあそうだな、今までにも立てさせといて逃げてる奴ときどきいたし
だから自分は原作よく知らないキャラ＝需要が読めないキャラのスレ立ては代行したことない

>>77
64日

>>80
え？ 短くなるってことはないんじゃない？

ええと、>>77の質問に加えて、繰り返しにもなるけど

1) TATESUGI値を32から64に変更することで、現在一年に一回発生する可能性があると考えられている圧縮が、
　どのくらい間隔に伸びると見積もられているか。

2) 圧縮の間隔をどの程度まで伸ばせば効果があるとするのか。

3) 64で期待した間隔まで伸びそうになかった場合、TATESUGI 値を上げ続けていくのか。

ってあたりが気になります。

以前スレ乱立があったとき、一時的にTATESUGI値を高くしてもらったけど、乱立者が●を持っていたのか簡単には収まらず、
それ以外の利用者のスレ立てが大変になった記憶があるので、年一回くらいの圧縮なら別に目くじら立てなくてもいいのかな
と言う気がします。

スレ立てたい住人が●買えばいいだけ
運営も潤うしいいこと尽くめ

いやいや、オプションの購入を前提にする設定変更ってどうなの、って思うんだけど

俺は反対というか今まで通りで良いと思っています。

忍法帖のお話もこの通り40Lvになってますが、
当時はどのcookieを保持すればいいのかで四苦八苦して
なりきりがまともに出来なかった時期がありました。

一部の乱立者や荒らしさんについては、
大抵の住人は恐ろしい程のスルースキルを示しています。
多分、無自覚に。

TATESUGI値を上げるといっても愉快犯さんが●を持っている以上
大した効力がないどころかむしろ荒らしを無自覚にスルーしている住人に被害があるかも……
申し訳ねぇですが、過敏になっている方の思い付きで振り回されるのは疲れましたわ。

自分は今までが低すぎた気がするし他の板みるともっと高いとこもあるしこの際６４でいいような気がしてる
むしろなんでいままで３２だったんだろう

この板は他の板と違って同じ人がたくさん書く傾向があるので
投稿数だけで比較するのはナンセンスですよ

正直この板に限った話ではないですが
効力のある規制が見込めない以上、不便になるようなことを押し付けないでください
スルーを出来なかった人が自治という形で集団を巻き込んでいるのが現状のように見受けられます

便利になる変更だったら賛成します。
ですが、効力が薄いばかりでなく結果的に不便になるような変更であれば反対します。

なんのかんの言ってもこの際告知が出てるのはいい機会だしいろんな意見や他の問題点も出ればいいなと思います

そんなに頻繁にスレは立てませんし万一立てられなかったとしても他の住民に立ててもらえばいいし特に不便になるとは思えません

誰かが立ててくれると思う人と積極的にスレを立てる人では見解が異なるのは仕方がないです

積極的にスレ立てする人でも多いときでも月に２〜３くらいじゃない？
立たない時はスレの他の住民に「立てられなかったお願い」でいいし

掛け持ちは悪ですし第一●持ちが一人いるだけで容易に立てられます

>>89
不便しかない気がする
仮に圧縮が発生するにしても奥にあるスレなんて会話とかのまともなレスが最後にあって何ヶ月前経ったかしれない

圧縮で落ちるのはそういうスレだし何の問題もない

よって仮に数値変更して得る効果は「単にスレが立てにくくなる」のみ

>>94
掛け持ちが悪？えっ？

●を持たぬ変なスレ立てする人を押さえ込める
一人とはかぎらないし住民いるスレなら一人もスレを立てられないなんてありえないし

ここよりずっと数値の高い板もいくつもあるけどそれで回してるわけだし

>>97
●を持つ荒らしと持たない荒らしの個別のデータはありますか？
思い込みだけだと賛同が得られにくいと思います

【忍法帳】スレ立て代行スレッド4【Lv10から】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1352913474/315-360

こういう妨害をする人もいるので…
キャラサロンにスレが立てられるのをとにかく嫌がる人が

>>100
それは妨害がどうとか以前に愉快犯が暴れてるようにしか見えない

>>100
立てろ立てろと騒いでる方がおかしい人っぽかったから相手にされなかっただけに見えるけど

乱立している荒らしさんの味方をする訳ではないですが
TATESUGI値を上げるということは>>100で挙げられているキャラハンさんのように
不便なことになってしまう人が出てきてしまうということです。
明確な力になりえない以上、何もせず放って置いてくれた方がよっぽどキャラサロンのためになると思います。

>>101-102
あー この反応で大体分かりました。
そのキャラハンさんとは無関係ですが、
かといってこういう嫌がらせをするのはさすがにどうかと思います。

>>103
スレ住民がいてきちんと回ってるスレならそんな不便はないですよ
いいにくいですけどその事例は住民に共感を得られればスレ立てされたでしょうし、現に打ち合わせスレはたってます
需要が無い依頼はスルーされるのも仕方ないですよ

>>100
確かにキャラハンによる依頼みたいですが誰も立てていないみたいですね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1352913474/315
> 315 名前：ネギ ◆648BRPSCZs [sage] 投稿日：2013/03/10(日) 20:20:17.56 ID:???
> 申し訳ありませんが、どなたか宜しくお願いします。
>
> 【タイトル】ネギまのネギ・スプリングフィールドです 12時間目
> 【本文】↓
> 『魔法先生ネギま!』の僕について話をしてみませんか？
> 淫らに楽しむのもありですよ！
>
> 前スレ
> ネギまのネギ・スプリングフィールドです 11時間目
> ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1333632350/l50

ですが仕様必須のテンプレを使っていないので立てる人がいないのは仕方ないと思いますよ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1352913474/1
> ★以下のテンプレ使用必須
>
> --------------------------
> 【板名】
> 【スレッド名】
> 【スレッドのURL】
> 【名前欄】
> 【メール欄】
> 【本文】
> --------------------------

この板には悪質な嫌がらせをする人は確かにいます、が
どう自治しても追いやることも出来ませんし
キャラハンさんが叩かれているのを「黙って」眺めているしかありません

>>100のようにね

なぜならその悪質な嫌がらせをする人が非難する名無しを
「粘着しているキャラハンである」という飛躍した思い込みで更に暴れ回るからです
そしてそのキャラハンさんは心に深い傷を負って…？
ただ少なくとも足並みが途絶え来なくなります

キャラサロンの実質的な荒らしというのはそういうことをする人なんです。

どの板にも嫌がらせする人がいれば悪口を言う人もいますね
掲示板に限らずSNSサイトでもよくあることです
そういったものを完全に排除するには自分が管理するしかないです

結局のところ
住人が立ててくれるということを期待して
TATESUGI値を上げるというのは不味いと思います。

そんなに人はいないですし、忍法帖の制限もありますし。

●持ちが立てるので心配ないです

その事例は自治で扱うような事例と思えませんが
ただ一つ言えることはここまで誰も彼の依頼におうじていないことだけでは
ここでどうこう言うよりも立ててあげたほうが本人にとってはよほどありがたいのではないかなあ
自分はネギま興味無いから立てる気ないけど

>>108
自分が管理すれば完全に排除が出来るという訳ではないと思いますよ？

なぜなら外面だけ良くして運営さんにだけ媚び、
住人に対しては横柄なことをするような自治者もいますからね

それは前スレでも述べられていたはずです

>>112
一個人、管理者にとって、ですよ

>>112
だからそういう自治者を排除したい人が自分で板作って運営すればいいのでは
「俺に媚売って他のやつにはなんて態度だ！」とでも言って排除すればOK

「誰かが立てるので心配ない」なら
圧縮で落ちるスレも需要が有れば誰かが立て直せばいいという話にならないか？

>>113
良い皮肉ですね
そして誰も寄り付かなくなるということですか〜

>>115
ならない
現在板上にある全てのスレはdat落ちの悲劇から守るべき

>>117
いや、それはどうでしょう
少なくとも使用している人がいるように思えないですし
ただどう自治しても乱立している荒らしさんが止まらないからスルーされているだけだと思います

>>117
スレ立て失敗して誰か頼むとか行ってる内に
便乗荒しに埋められたりする悲劇が続発しそうだがなぁ……

>>117のように極論して議論をかき回してる人にレス返す人がマッチポンプに見えて仕方がない

ID出して議論した方が良さそうですねえ

>>121
ID出すとageてしまうので反対します
名前欄で告知しているのでこれ以上告知する必要はありません

ageっても何一つ困らないですよ

前スレの内容で恐縮ですが、少し書き出してみました。
答えが宙に浮いて放置されてる分に答えになっていたら幸いです。
流れからちょっとだけですけどね
前スレ
>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/942
まとめありがとうございます。

>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/944
この場合、本当は安易なスレ立てで圧縮が起きるのは余り好ましくありません。
止める方法が無いのでせめて勢いを抑えることで圧縮の危険を減らしたいということです。
>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/945
その通りです。
>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/946-947
実際似た案件は過去にありましたが●焼きには至ってないようです。
>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/948
そうですね。こんな感じです。
>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/950
1つ目は少し上げましたが、もっと整理したり、他には無いのか考えることは必要はありそうですね。
2つ目の受理されるか否かについては書式を整えれば問題ないと思います。
受理されてからその内容についての可否はおおよそ1〜３週間はかかりそうです。
（議論されたスレをじっくり呼んで吟味する時間です）
3つ目下げる議論はありましたが（大学板で２５６から下げる議論）上げる議論は今の所はここぐらいでしょうか？
4つ目はもっと難しいと思います。過去の忍者さん（1年ぐらい前でしょうか）がやってくれていたのですが、
結局無理だったみたいです。それだけ●焼きをするには余程、ＰＩＮＫに実害を与えた客観的に判る内容じゃないと
焼かれないかもです。（身近なのは大量の無許可の広告とかくらいでしょうかね）
>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/951
2つを分けることでどんなメリットがありそうですか？

>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/957
ここに来てもらえたことでそもそもこの板で何が話されているかを知ってもらってその上で
意見を少しでも貰えたら良いな、賛成反対を聞きたいなということです。
34というのは確かに少し上げようという意味ですね。
この数値は通常倍数で変えていくようです（16、32、64、128、256、512）
この値はここに来ている人をＩＰアドレスからグループ分けして（実質1人で4つのグループに掛け持ちで属しています）
1つのグループが1レス立てると他の16、32、64、128、256、512スレ立てたときに次のスレが立てられるという設定です。
同じサーバー内で、ということなので全く違うサーバーから人を呼び込めば全く違うグループの可能性もあるので。
そういう人にお願いする方がひょっとしたら今までスレ立てしてないグループに属しているかもしれないので
立つかもしれないということになります。
もしかしたら立つかもしれないので皆で挑戦するのも良いのです。
●持ちは若干この規制がゆるいのですが、具体的な内容は不明です。ただしこの数値は●持ちも影響を受けます。
ゆえにこの数値を上げることは結果としてスレ立てを抑制できることになります。
>>http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/958
なるべく噛み砕いて話せるように、またまとめとか入れて内容が判りやすくなるように努めたいと思います。
そうですね、スレ立てってどうやって成立するか、またあのリンクを張っておきますね。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4

●持ちが規制になるなら大いに意義がありますね
もう少しここのところ詳しくわかると嬉しい

レスする相手ごとに改行よろしく

仮に●持ちが乱立してた場合この数値変更って無意味？

PINKではどのようになっているのかわからないというのが本音

info.2ch.netは2chの仕様について書かれているけど
2chのbbs.cgiがPINKのbbs.cgiに自動的に上書きされる時代は終わってるから

何か纏まらず一週間経ちそう

告知期間は一週間というだけでその期間内に議論を終えなきゃならないわけではない

まだ日付変わって2日目だし気が早い
設定変えたい人は変えるべく行動するでしょ

1週間費やして何の進展もないものが
10週間後に何か変えられるかというと難しいんじゃないかな
何か事件が起きるか事件を起こすかするならともかく

この問題を取り上げた頃の荒らしの痕跡も風化しつつあるからね

議論そのものは告知前からされてて自治とか運営に元々興味ある住民は参加してここまですすめたわけだしどういう形に落ち着くにせよ進展はしていくと思うよ

【現状のまとめ】2013年3月14日版

運営系
・運営が条件を満たせば荒らしの接続情報開示する宣言している >>4
・名前欄変更による告知は3月20日まで >>5
・2013年に入ってから水遁の実績なし >>9

議論系
・スレ立て設定変更議論の発端と反論 >>7
・設定を変えることで1年の1回の圧縮を回避したい >>42
・TATESUGI値の上限が見えない >>82
・荒らしはスルー推奨 >>85
・キャラハンによる代行依頼でスレが立たなかった事例 >>100
・スレ立ての解説 >>124 ・PINKの事情 >>128

進展させるにしても、今のところどちらのメリット、デメリットに対する反論も確かにと頷けるものばかりだし

まさか提案者が勝手に○○の案で纏まりましたとかで持って行かないよね？

○○の案で纏まりましたで持って行ってもJACK氏の精査が入るし
提案者に限らず誰でも変更依頼出来てしまうものだから心配しても仕方ない

・キャラハンによる代行依頼でスレが立たなかった事例 >>100

これはさすがに議論に関係あると思えないよー
代行する側だってスレ立てるのは義務じゃない
立てたいと思えば立つし思わなければ立たない
ましてこことかで騒がれてそれでも立たない依頼だっていうだけのことでは

>>125
ありがとうございます。>>124でリンクした通りの内容が実際公式的な全てといえます。
そのため、具体的にはどの位●がこの規制効果を軽減されているかは不明なのです。
できたらもっと判る人が現れることを祈ってます。

>>126
了解しました。

>>127
乱立というのは具体的な数値じゃないので実は答えが難しいです。
例えば1日で100個以上立てようとするにはそれ以上に他のグループが一杯立てないと無理なので
おそらく無理です。（最近スレ立て代行というのもしてないので正確なこのスレでの現状はわかりかねます）
逆に数日で数スレをコツコツ立てると先ほどの条件をクリアしていれば立てることも出来ると思います。
ただしBBS_THREAD_TATESUGI=の値に必ず依存しますので高い方が数日で数スレも難しくなる場合もあります。
今回決めたいと思っているのは元々32という値からどの程度上げるのか？それとも現状維持なのか？
を決めることなので、乱立を危惧されるなら上のほうが良いと言う事になります。
逆に現状の状況を維持したい時は現状維持ということになります。
もっといらないスレが消えるほうが嬉しい！もっと目新しいスレばかりにしたいとなれば下げるということになりますけどね。


>>128
なるほど、突き詰めると違う点があるということですね。

>>132
そうですね。実際スレ立ては抑制されてるみたい（なりを潜める？）なので
時間が立てば経つほど現状の問題ってなに？ッて話になりそうですね。

>>133
そうですね。着々と話を進めたのである程度わかっている人が今度は新たに来た人に教えている状況なので
議論そのものは進んでいきそうですね。ありがたい事です。

新たに来られた方々がいらっしゃってもらえているようなので質問したいです。
単発スレはどうでしょうか？
目新しくて、使っていますか？
それともあまり使う気になりませんでしょうか？

>>137
確かに関係ないな
代行者が酷いとは思うが

>>135
結局は使っている人たちの利便性を考慮する形なので
現状維持
設定を上げる
逆に大逆転の発想で下げる（これは無いかも）
のどれかに意見の結果から決まると思いますよ。

それならば>>139が立ててあげればいいのでは

>>141
自分の行き着けのスレの住人の為に取っておくから無理

代行スレの機能として参考になりますよー

代行スレが十分機能しているからTATESUGI値を上げても構わないと思う人もいれば
逆に代行スレを見て不安が残るのでTATESUGI値を現状維持、あるいは下げたい人もいると思います

>>124
（訂正）
大学板で２５６→126でした。
倍数のようです。→実は96というのもあるみたいです。大学板が96でした

代行スレの場合そもそもまともな依頼があまり無かったから機能不全に見えるのも無理ない
代行スレ利用して単発立て逃げスレ立てるのが蔓延ってたし

>>145
それじゃなくて代行者が「自分が気に入らないキャラハン」には理不尽な条件を言ってくるを言いたいのかと

代行者って誰でもやれるものだしそういう人はスルーするかそれともその条件承知するのかはキャラハン次第
理不尽と感じる人でスレ立ててもいいって人が立てたっていいわけだし

打ち合わせスレは立てられてるし使う人がいるスレなら代行に応じる人も多いと思うよ

今まで立っていたスレが今後も立ち続ける保証は現時点ではないかと

>>143の言葉を借りるなら『代行スレの酷さを知ってるからTATESUGI値を上げる必要を感じてる』って層も
間違いなくいるだろうな、あそこはそれくらい酷い。

そもそも自分で立てるようになれば代行スレを使わなくていいわけで

代行スレは
わざと立て逃げスレ依頼→（自演で）立てました→以降放置
を繰り返して、スレそのものを機能させなくしようとしてるのがいるからな
あとは自治関係のスレに行って「あそこの代行人（スレ）はひどい」

だからって歪んだスレ立てる巣連中生かしておいたって正しくはないだろ

ここも敵か

そういうキャラサロン全域を荒らして喜んでるようなのがここ数年いるよな
キチガイ名無しでキャラハンに絡んで、逃げたらキャラハンを叩いて、
今度は外であのスレの名無しは酷い、キャラはやる気無い、だの言いふらしたり
挙げ句にまともにロールしたかったら避難所行けと誘導で結論づけたり

>>151
自分の意見の方を有利に見せたいからって印象操作はやめとけよ

まあキャラハン本人が立てる（立てられる状況）に越したことはないな

>>149>>151みたいな意見が出て荒れるから出すべきではないと思う

水掛け論でそっちがあっちがで荒れるだけ

いっそBBS_THREAD_TATESUGIを4か8まで下げれば
書き込みがないスレも沢山立つだろうけど書き込みがあるスレは残るし
必要になったら即座に立て直せるからそれでいいような気がしてきた

さすがにそれは…そういう低い値を実践してる板が無いということそのものがそれが現実的じゃない事を表してないだろうか？

>>157
前名無しがどうたらというスレが大量に乱立して大変になったから、それが起こる可能性が高い

よってそれは止めた方がいいと思います

>>159
それはTATESUGI値と関係なく起きたことでしょう

結局的がこうして隠れてスレヲ立てあらそうとしているんだからな
ネット越しに恨みの意識で字とg箸オブならお前あh「100m回は死んでるわ

>>152
敵って……
頭の病気なの？

その人は昔から自分の敵を見つけてはマーキングしてる人なのでそっとしてあげてください
発作が起きると削除依頼の削除理由に敵と書いちゃう人なんで

erochara：キャラサロン［スレッド削除］
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/144,152

自演で糞スレ乱立してるのを指摘されて暴れだす人種だからなぁ…
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/571
削除依頼をなんと心得ているのか

この種の奇行を肯定してあげないと敵認定されるなら俺も敵だな

敵ｗ
敵敵認定してるキチガイもスレ建て厳しくしたいのかｗ

>>163
敵ぐぁって…
レスに自分の状態反映させなくてもいいのにね

何か値どうこう以前にそいつを何とかするべきな気がしてきた

>>152
>>161
自分の気に入らないスレを削除依頼しまくる敵認定のキチガイレス

>>168
そんな分かりやすい自演しなくてもいいのよ
引っ掻き回したのは分かったから、いつものようにチラ裏で連投埋立荒らししてなよ

チラシの裏218@キャラサロン in bbspink
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1361450629/195-202

どうでもいいけどこれ何だったんだろう
くの一の山で突然キャラサロンならスルーされているなんていう頭のおかしな発言をして
その後ピタッと止まる連投埋立荒らし まるで>>169のスレみたいな連投埋立荒らしさんだね
朝から晩まで荒らしてる

継続案件の情報交換スレッド
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1351905757/75-76

75 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：30) 十蔵 ◆udTGWTzd82rQ-じゅうぞう♪ (禿)：2013/03/03(日) 04:49:06.87 ID:+KpUpTsj
ちょっと酷いのを見かけたので暇な時にやる予定
連投の目立つ２IDがメインターゲット

お絵描き板コテスレ・グロキチ組案件
【規模頻度】
02/18 3res　02/23 1res　02/24 8res　02/25 19res　02/26 67res
02/27 82res　02/28 79res　03/01 57res　03/02 190res　03/03 24res
最大 4res/min 35res/hour 192res/day
最短投稿間隔 2sec

【特徴】
お絵描き板・複数のコテ関連スレ
複数IDによる無意味な一文字埋め立て

煽動役：ジュアッグに乗りたい ◆ERqZsK3lZwWU（=グロキチ）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1360384106/515
埋め主力：名無し（便宜上ウメキチと呼称、２IDで連投）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1360384106/521

煽動役も若干数埋め立てに参加を確認
煽動役と埋め主力が同一人物の可能性も？
他、単発名無しも散見

【活動を確認したスレッド】
コテ付けて絵を描きまくるスレ 54
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1360335646/19-
スーパーコテスレファイター2AE2012
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1348906245/101-
コテ付けずﾞ馴合わず依頼せず虫貼らずLv別けないｽﾚ6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1315661271/121-
【コテ】必要なのは描く動機付けでR-type３【お題】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1342204479/429
皆で楽しくお絵かきするスレ 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1350483845/622
【お絵描き】馴れ合いと練習と議論と感想スレ★9
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1327368650/835-
コテ付けて絵の修行するスレ 54
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1360384106/397-
〜「コテ付けて絵の修行をするスレ」雑談所〜
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1342811764/889-

76 ：名無しさん＠ピンキー(大和國)：2013/03/05(火) 01:09:52.22 ID:hlWD39s9
キャラサロンならスルーされるレベルなので問題ないです
むしろ単発名無しが散見されてる時点でそういうノリのネタカキコと見做すべきでしょう

さすがアスペルガー。いまここで何の話してるかとかまったく考慮してないらしい

よっぽど貼られると不都合なことが書かれていたらしく
もう荒らすのやめないと掘られちゃうかもよ？
ずっと昔の名無し死ねと乱立荒らしして規制されたのをもう忘れたの？

報告してみればいいのではありませんか？
どうぞどうぞとしかいえませんが。

(大和國)は昔から頭のおかしな発言目立ってたよね
キャラサロンの削除依頼がまともに機能しなくなったのも殆どがこの人のせいだもの
今考えてみるとそれは乱立荒らしにとって都合の良い荒らしをするためだったのかな

スレ立て設定と何の関係があるのそれ

なすりつけて興奮してるんだよ、(大和國)は
だけどそれなりに関わってくると分かってしまうんだよね
こういう悪質なことをする人はよそでも頭のおかしな暴れ方してるものだし
いつまでもくだらない自演しなくていいのにね

敵が敵がの人ってさも自分が被害者のように振る舞って運営さん叩いてるけど
実際はキャラサロンや百合板、そして最近発覚したお絵描き板等々のスレを連投埋立したりなすりつけしたりとやってることと言ってることが矛盾しまくってるから笑える

>169
一日中こんなことして疲れないのかな…
なんだか気持ち悪いよね
チラ裏から人を追いやって何がしたいんだろう…
誰かが仲良くお話しているのが妬ましくて仕方がないのかな…

この手の悪質極まりない荒らしを見ていると
TATESUGI値上げるのもいいかもしれないなという気になってくる

ただ●持ちだって何度も自白してたし、住人にとって不利益なことになるのは事実なんだよね
現状維持がやっぱり妥当なんだよなぁ…

ここは自治スレなのでTATESUGI値について話すこともできるし
名前欄に関わらず荒らしに関する情報を集約したり話すこともできる場所なのだけど
何をするにしても目的をはっきりして欲しいと思います

目的を読み取ろうとする努力が感じられないのは甚だしく残念なことです

>>181
お前みたいなキチガイの戯言に目的なんかあるの？
敵が〜って言いながら暴れたいだけでしょ

とりあえず後6日だけど、まともな住人さんが発言することはないと思う
本能的なところで嫌悪感を感じられてると思うからね

それだけのことをやって来ているもの、今まで

例えTATESUGI値が上がってスレ立てが面倒になったとしても
もっと深いところで軽蔑されるけど、ゆくゆくは慣れていく

その繰り返し

住人の意思なんてものがあるとしたら、関わってこないで、放って置いてだと思ってます

>>182
そういう擦り付けやめようよ
白々しいから
そんなアホらしいことできる人ってそうそういない

そうか、さよならもう引っ掻き回しにこないでね。

>>183
キチガイさんバイバイ

誰も関わってくれないよ
こんな形で集団を巻き込もうとする屑なんてさ
何で面倒なことしかできないんだろうか
理解に苦しみますね

今はBBS_THREAD_TATESUGI=32ですが
現状維持の他に64に上げる提案と8に下げる提案がありますが
他に腹案をお持ちの方はいませんか？

・BBS_THREAD_TATESUGI=32→64 >>62
・BBS_THREAD_TATESUGI=32→8 >>157

自治をしたいのならそれこそ脳内でやったらいい
少なくとも自治をやるセンスのようなものを感じられないもの
この板において自治で解決しなくてはいけないような問題、というより自治でどうすることもできない問題を抱えてるのは誰もが分かっていると思う
それなのにどうにしかして自治という形で解決をしたがっているのが不味いんだよね

当然一番叩かれるべきは悪質極まりない汚れきった糞荒らしだよ？

>>188
下げたら下げたで(大和國)の彼以外の乱立が湧くんじゃないかな？
まだ一人で済んでいる内が華だと思うし変えない方が無難だと思います

>>189
貴方がもう何もする気はないのは判りました。
だからちょっと黙っててくれませんかね

>>191
発言は自由でしょう
狭量ですね

>>183のキチガイは建てすぎ値を上げたい
敵が〜のキチガイも建てすぎ値を上げたい
意見は一致してるんだな
自分は変更なしで構わないと思うけど

そうそう、その調子で頑張って下さいね

この板のキチガイ連呼している荒らしは
自分の発言を叩いて擦り付けるということを日常的に繰り返しています

かつてはキャラサロンで機能しているスレを
ポエポエ連呼して埋立たりと非常に迷惑な生き物

自分が今まで知る中で最も気持ち悪く感じる荒らしです

自治という形では排除できないなりきりに巣食う癌のような人種と言っても過言ではありませんね

そろそろ黙ります
ですが、住人さんの声を期待するのは諦めた方がいいと思います
現状維持と言っているのもどちらかというと自治しているあの人を勢い付かせたくないからというのが強いです
TATESUGI値を64に上げるぐらいならそこまで大差はないですから

まぁイライラした方も二人程いるでしょうが、悩んだり後悔しつつ現状維持と連呼しているのでお許しください
といって許してくれるほど寛容な方でもないですよね

>>197
さっさと黙りなさいなキチガイ
キチガイ言われたのがそんなに悔しいのか知らないけどお前はキチガイそのものだよ

・BBS_THREAD_TATESUGI=32→32 >>39 （現状維持）
・BBS_THREAD_TATESUGI=32→64 >>62
・BBS_THREAD_TATESUGI=32→8 >>157

候補としてはこの3つに絞られたのかな？

>>199
他に提案が無ければそうだろうけど8は提案した人もそれほど乗り気でもないというか一番現実的じゃないと思う

出て来た案を外すとまとめにならなくなるのれす

いや、まとめから外そうということではなくて8の提案には反対という反対意見のつもりでござる

ほー 反対意見のつもりでござったか

現状維持も６４に増加もどっちも言ってることはよくわかるので個人的にはどちらでもＯＫでござるが８はさすがに賛成できなかったでござる
そこまで低い値使ってる板って他にないのでござらんか？
その値が便利なら他の板でも採用されてると思うのでござる

TATESUGI値4が採用されている例なら実在してるでござるよ

http://pele.bbspink.com/hnews/SETTING.TXT
> BBS_THREAD_TATESUGI=4

>>205
あったのでござるか
知らなかったでござる教えてくれてありがとうでござる
スレ立ての回転速いのかと思ったら意外とそうでもなかったのも驚きでござる

けれどここで下げる事にメリット感じないからやはり下げるのは反対させてもらうでござるよ

他の板で採用されていると便利な設定という話を>>204で見たような気がしたけど
反対ありきなら最初からそう言えばいいのに

ピンクニュースは見る限り人の少ない板のようだし住民が善意の人々っていう前提で低い数値を使ってるんじゃないかなあ
残念だけれど荒らしの多いキャラサロンで採用する数値ではないと思う

ここも人が少ないのみならず、住民自体は善意の人々な件

その言い分だと4に下げるのもありにならない？

まずモラル任せにして、そしてそれだと荒らしが暴れるから設定厳しくして…

っていうのは２ちゃん全体の歴史みたいなものだし…

住民の利便性と荒らしの押さえ込みとを天秤にかけてどっちを取るかって話は幾度もされてきた
忍法帖の時はこれがよかれってことになって容量埋めみたいなのはあまり見かけなくなったけど

現状維持ならともかくさすがに緩めるのはない
現時点でもスレ立てなんてそんなに困らないし

困る人もいれば困らない人もいる
現状でも困る人は●でも買えってことだな

９割９分のスレは代行まで持ち込まなくても住民間で次スレ立てられてるわけだがネギ先生の事例だけで困る人が多いみたいな話になってる気がする
言い難いがあそこはネギ先生ともう一人くらいしかいないスレやん

推論や憶測より実例の方がモノを言うのは良くあること

実例というなら他のスレはみんな自分らで普通に立ててるわけだしそちらの方が実例じゃないかな
ネギスレ一つのレアケースだけで語られても

ええっと、IPアドレスを1024個にグルーピングして、あるグループ内の人がスレを立てると、
TATESUGI値の数だけ他のグループがスレを立てるまでそのグループはスレ立てができない、と

参考までに、32スレ前が立ったのは3月3日
64スレ前が立ったのは2月9日

ただし、専ブラで調べたので、訪れていない (ログが残っていない) スレは含まれていない。
かつ、●を使って立てたスレも混ざってるから正確な日数じゃないけど。

1年に1回程度の圧縮であればそんなに気にならないのでTATESUGI値を上げる必要性は感じられません。

気になる、と言う人は、どの程度なら気にならなくなるのでしょうか。
また、それを実現するためにTATESUGI値を64にするというのは妥当なのでしょうか。
分からないからとりあえずやってみる、というのなら、実感が得られない場合どこまで上げていくつもりでしょうか。

逆に、64にあげても状況は変わらない場合、32に戻すことは検討されるのでしょうか。

今は使われなくなった忍法帖も防犯のために入れ続けるのだから
TATESUGI値の防犯効果も同じ扱いになりそうですね

TATESUGI値にはそれぞれ意見もあるだろうけど忍法帖は水遁そのものよりも抑止効果でしょ

前から忍法帖に意見ある人がいるみたいだけど外したいなら外す事によるメリットデメリットを提示してきちんと問題提起したらどうだろう

>>218
これは逆説的に忍法帖の有用性を示してないですか？
今は使われなくなったってのは使う必要があるような荒らしが水遁されて活動を止めたか
縮小したってことじゃないかなあ

スレ立て（荒らし）の抑止効果としてTATESUGI値が運用されることは想像に難くないと思うけどなぁ

>>220
忍者のトップが変わって水遁の発動基準が厳しくなったので
以前のように無闇矢鱈と撃たれなくなったんですよね
これ自体は良い事だと思ってます

>>209
乱立荒らしが乱立しまくるから上げようって話でしょ
実際は乱立荒らしなんか気にもならないけど

>>223
本当に「乱立」荒らしなら好きスレのように削除依頼出せばいいのに
削除依頼をサボっているか乱立に該当しないのかどちらかだと思われ

半角二次元なんて512だけど三月入ってからも２０スレくらい立ってるし64くらいなら充分妥当な気がします
圧縮なんてないならないに越したことはないですし

戻すことについては当然ここで議題定期が行われれば検討になると思いますよ

試しに64に上げてみませんか？
問題があれば下げることも検討しましょう

>>226
64でも問題があれば96か128まで上げるべきなのでは？

数値を更に上げることを前提にするとアレルギー起こす人がいるので
必要であれば数値を下げる様子を装った方がいいですよ
その時々で検討することになるわけですし

数値を一々上げるアレルギーを起こす人なら確かにいますねぇ

上げる前提でもいいんじゃない？
多少上げても乱立荒らしくらいしか影響ないかと

>>228
装った方がいいという言い方をするのはどうかと
そんな態度ではまともな議論は望めないでしょうに

コンセンサスを形成する必要があるので
同意を取り付けやすくする工夫を凝らした方が変更に漕ぎ着けやすいですよ

>>230
>>100のような頭のおかしなことをする荒らしもいるので影響がないと言ってしまうのは
むしろキャラサロンでなりきりをさせないようにする本末転倒な荒らしがいるとしか思えませんし

>>232
装った方がいいと言ってしまうことが工夫を凝らすと言えるのですか？

数値を上げることに賛成すると>>228みたいに賛成しつつ煽る人が出てくるのは…

TATESUGI値をどうしても上げたい人は本心からお話が出来ていないように思いますね
これでは議論になりません…

>>231
スレが伸びている間のログを読み返す人はあまりいないので
戯言として読み飛ばしてくれて構いませんし
仮に問題になっても現状維持派の工作と揶揄すれば
水かけ論になって話題が流れるので特に問題ないかと

>>237
問題がないと自己申告されるのは勝手ですがね
では、あなたが仰られるように戯言として処理させて頂きます
都合の良い時に工作という言葉を使う人が板の設定を変えようとしていることは理解することが出来ましたよ

>>237みたいに揶揄なんてあからさまな事を言ってるのに本気で>>238みたいなレスをしてるのをみるともうマッチポンプとしか思えんよ…

>>238が本気ならマッチポンプではないでしょう

>>239
本気になって構って欲しかったのですか？

今みたいに議論が成立しない状態が続くとなし崩し的に現状維持になりますね

個人的には煽りあいとかに発展や、やや荒らしっぽい人が出てくる点で話し合いする以前に住人がまともに話し合いできるレベルに達してないと思う

荒らし防止や脇道にそれないよう避難所での議論にしてはどうかと

なるほど、それでは避難所でお話なさってくださいね

避難所が仮にPINKの外だとすると自治議論としてJACK氏に認められるのかどうか

>>245
この流れを見てもらって避難所に話し合いの場を移しましたと言えば理解してくれるかと

自分のプライドを守るために住人を巻き込むのはやめてください
少なくともTATESUGI値を上げるということは客観的に見てなりきりスレ、キャラ萌えスレが立てられることがそれだけ不憫になるということです

議論を立て直す必要があるのは設定変更派の人だけなので
現状維持を望む人が特に何かする必要はないのですよね

>>246
おそらく認められないので理解してくれると思う人だけが移動することになりそうです

変な人の発言や、変な人の発言に触ってる人の発言はすっとばしてそれぞれがまともだと思う発言のみ拾っていけばいいのではないかと

>>250
あなたの発言が一番拾われませんよ、あしからず

自分がもし板の設定を変えたいと思ったなら下手に出ますがね
社会を知っていれば尚更

あー つかれる〜

>>251
あなたが拾っているじゃないですか

>>250のアドバイスは典型的なミスリードで、自治スレで意見に対して反論しないのは
反論できなかったと運営側に受け取られるリスクがあるので
それが運営側が認める荒らし行為ならともかく、普通ならあまり勧められません

>>253
ごめんなさい、もう一人の人と勘違いしました。

ＩＤ出してないところでもう一人も何も無いのでは

まぁ制限をきつくするのではなく、ゆるくするのなら賛成です。
そうすると乱立する荒らしさんが出てくるとはいいましたが、かといって
…うーん、まぁ需要のなかったスレはどんどん落ちていくものですし
とはいえ、立て直すのも手早く済みますけどね

おいおい…
こんな惨状を運営さんに見せて纏まりませんでした〜とでも報告するの？

忍法帖導入の時も今みたいな荒れた時期もあったけど
その後議論がまとまって実際に導入されたわけだからゆっくりやればいいだけだよ

どちらかというと自分は下げる方に賛成です
ただまぁ、TATESUGI値を上げたい人がいるということは分かっていますから
妥協して、今のままの方がいいのではと言っています
本心では下げてスレを立てやすくした方がいいんじゃないかなと
●持ちが乱立荒らしをしているということが分かっている以上、どれだけ上げても効果は薄いですし

●持ちが乱立してるのは憶測じゃなかったっけ？
確認できるソースあるの？

今現在の数字でもきついとは思えませんが

携帯厨はきついんじゃない？
プロバイダーにもよるからきついきつくないは一概には言えないかと

>>260
乱立自体が憶測

スレを立てやすくする必要があるほどスレ立ての必要性が発生してるとは思えませんから自分は反対です
どこのスレも代行スレとかに頼らずに住民間で次スレが立てられていますし下げる事によるメリットがありませんよ

便利な方向に変えていくのなら何だって賛成しますよ
キャラハンの掛け持ちを問題視して暴れている人がいますが、それだって気分というものがあると思いますし
ただ32は特別きついものであると思えないので一応はこのままでいいのではと思います
ですがそれは128やら256に上げるとまで飛躍する人がいるので釘を刺しているというのが現状ですね

>>263
好きスレは削除人に乱立として処理されてるからこの一件に限れば事実
最近自治スレで挙がっている件は憶測や乱立認定の類だけど

>>266
ん？ じゃあ何を問題視して板の設定を変えると言い出したんですたっけ？

>>264
どこのスレも住民間で次スレが立てられているというのは全てのスレでという意味ですが
実際にはあなたは何スレぐらい確認したのですか？

専ブラで見ればすぐにわかりますよ
立てた後２０〜３０程度まで保守して放置したスレがどれだけあると思うのかと
憶測ではなく確かな事実です

結局のところ、そのままでいいものを荒らしにどうしても過敏になってしまう方がいるから問題なのです
いや、さらに悪いことにそれを自治というスタンスで解決しようとするから尚更ね
しかもその自治というスタンスで解決しようとしている人も過去に様々な悪事を重ねています
だから自治荒らしという呼ばれ方をしているのですよ

>>267
>>7で既出だけど原因はこれ
立てられたスレの中に使われていないスレがあるのが気に入らないというもの

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/10
> 10 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 13:22:26.73 ID:???
> 問題提起なんだが一ジャンルで萌えキャラスレって無限に立てていいものなの？
> ちはやふるとかいうジャンルのスレが大量に立ってる上に書き込み見るとほとんど同じ人一人くらいしか使ってなかったり放置されてたりするように見える
> エロく愛でるってスレタイのスレは大抵そうだけど

>>268
代行スレにほとんど依頼が出てないということは継続スレは住民で立ててると考えて充分でしょう
32って多くの板で採用されてる設定ですし下げる必要性ないですよ

>>267
トリップつけてる人が発端
その人が乱立荒らし抑制乱立荒らし抑制言いながら板設定変えたいと言い出した
その人自身は荒らししかいないチラシの裏建ててる

>>271
それで現行のスレが押し出されて迷惑するって話では

ソースのない決め付けが多くなってきたなぁ

>>271
あぁ、どうも！
ですが、そのようなスレは勢いが無い板だったら大抵たくさんありますけどね
まぁキャラサロンの削除依頼を問題厨が何でもかんでも問題にして機能停止させてしまったら今度はそういう魂胆を思い付いたと

>>273
そういう個人攻撃ってどうなんでしょうか？
議論まとめてる人がそのスレ立てたかどうかなんて運営さんにしかわからないことでしょう

>>273
は？
それは責任逃れではないのでしょうか？
議論の司会を打って出た人に対してそれは余りに横暴ですね

>>274
使われていないスレが圧縮で落ちるのを回避するために
新規スレ立てを抑制するのは本当に必要なことなのかという反論があることも
>>7で既出なんですよね

>>273
板の設定を問題提起したのは>>271で挙げられている人でしょう

コテハンに関しては特にそうですがURLによるソースがないと信憑性に欠けますよね
引用も欲しいところですが

>>277
自分でチラシの裏建ててるって宣言してるよ

>>282
ソース

>>282
少なくともチラ裏は>>169のように218まで続いているスレですから
まぁ今はキャラサロン最悪の荒らしが保守埋立を繰り返していますがね

>>169の荒らしが全ての元凶なんですよね
この人さえいなければ、問題厨の人もここまで過敏になることはなかった

967 ：49 ◆nGORZSFLio ：2013/02/21(木) 21:46:05.14 ID:???
新スレ立てました〜ここが終わりましたらお使いください。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1361450629/

チラシの裏スレを最初の方だけ少し見て来ましたが
キャラハンとおぼしきコテハンの発言が大量に貼られていました

チラシの裏218@キャラサロン in bbspink
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1361450629/1-4
> 1 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 21:43:49.15 ID:???
> キャラハンとして　名無しとして　一ヲタとして
> 自分語り、独り言、愚痴、ぼやき、おっぱい、王様の耳はロバの耳……
> 禁止事項以外は何を書いてもOKです
> 次スレは>>900さんが立ててください

> 2 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 21:45:00.94 ID:???
> 前スレ間もなく終了なので終わり次第お使いください

> 3 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 22:22:28.63 ID:???
> >>996
> 俺に聞かれてもしらないわ。アイマスってまず一部のキャラ名しか知らないジャンルだし
> 一切そのスレ確認してないから
>
> >>1
> スレ立てお疲れさまー

> 4 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 22:40:08.36 ID:???
> 競争馬擬人化なりきりスレ
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1325241819/31
>
> 31 ：原初の夜ルーミア ◆Dark07xDu6 ：2013/01/16(水) 01:16:00.21 ID:???
> 言いたいことを言う前に埋まったわね…
> それはいいのだけど、これだけは言っておきたいから言わせててもらうわ

>>279
それに対して新規スレ立てのうち本当に利用するために立てられたスレがどれくらいあるのか示したデータがこれなんですよね
使われてるスレもあるけれど多くは放置状態だったという
>>24

>>286
片手間に立ててくれた人を晒すのってどうなのでしょうか？
>>169のような連投自演埋め立てをするだけでは飽き足らないのですか？

>>286
どこのスレの話か知りませんがそのレスのURLがソースとして必要なのでは？

>>287
認定ってキチガイが粘着して妄想コピペ貼っただけ

>>288
使われているスレがあるなら利用度を示すデータにならないじゃないですか

>>291
あぁ、その発言で分かりました
チラ裏から荒らしに来たのですか？

>>292
使われてるスレを省いたらそれこそ利用度を示す正確なデータでないでしょ…

>>289
あー、やっぱりチラシの裏で連投してたのは認定キチガイか
また自分が連投荒らししたことをなすりつけ？
その人が連投したソースは？

>>294
>>288の言葉を借りるなら
新規スレ立てのうち本当に利用するために立てられたスレがどれくらいあるのか示したデータなんですよね？
>>24のURL群を見るとそれがわかるのですか？

新規スレ立ての数ぐらいしかわからないような

仕方がないですなぁ
ちょっと今までせっせとこしらえてきたコピペをもう一度貼り直す期間がどうやら訪れたようでして

>>296
勢いの平均値とかリンク先の利用状況を見て後はそれぞれが判断すればいいかと

>>289
チラシの裏建てたソースって言われたから貼ったんだけど、その認定行為は何？
自分は連投してないんだが

>>299
新規スレ立ての数とスレ立て当初の勢いを知る以外何の意味もないですよね…

>>300
認定は自分がした荒らし行為を他人になすりつけるのが仕事のキチガイニート
チラシの裏でも連投してたの自爆しただけ

>>295 >>300 >>302
チラ裏に飽き足らず自治スレまで連投埋め立てするんですか？

>>302
荒らしは帰ってくださいね議論の邪魔ですよ

>>286のソースを発見しました

チラシの裏217@キャラサロン in bbspink
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360398737/967
> 967 名前：49 ◆nGORZSFLio [sage] 投稿日：2013/02/21(木) 21:46:05.14 ID:???
> 新スレ立てました〜ここが終わりましたらお使いください。
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1361450629/

>>305
それって何か問題があるんでしょうか？
チラシの裏を立ててくれた人がいるということですよね？
>>169のような埋め立て荒らしをしている側が一番の癌なのに

乱立荒らしにとって板の設定を厳しくしようとしているコテは許せない存在なのでは？
そうでもないとただ単にチラ裏を立てた対象に粘着したりしないと思いますね

>>306
チラシの裏スレの利用者じゃないと同スレッドを立てたことに感謝する謂れがないと思うのですが

>>308
当たり前のことをした人を晒しているからおかしいと叩かれているんですよ
感謝とか以前の問題です

>>309
荒らししかいないスレを建てるのは乱立に近い行為だけどな

>>310
その荒らしがお前じゃねぇかよｗ
まぁとりあえず邪魔だから一緒に帰るか、チラ裏に

TATESUGI値変更議論を告知してから早2日目ですが
今夜のようにチラシの裏スレ関係者による応酬が行われると議論の方は吹っ飛んでしまいそうですね

>>311
また荒らし認定か
自分が荒らしだからって唐突に反論を荒らし認定しまくるから認定って呼ばれてるんだよ

>>312
現状維持を望む人にとってその方が都合が良いのでは？

自治論議の最中自分に歯向かう相手を唐突に荒らし認定
チラシの裏でも一日中認定赤ちゃん認定赤ちゃん連投していた事を自爆する認定キチガイ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1363160620/289

>>315
まぁIP見てもらったらチラ裏で一日中認定赤ちゃん認定赤ちゃん言って埋め立ててるのが誰なのか分かるんじゃねぇのかな

乱立荒らしを規制したらいいのに
実在するならね
値上げても同一じゃなければ何の意味もないし同一なら規制すればいい
結局同じ人が乱立してる確かなソースがないからとりあえず上げたいだけ

>>315
冨田さんとやらと重ね合わせてるだろ、前から思ってたけど

>>317
とりあえず、規制するのも運営さんだし決めるのも運営さんだからな〜
何の権限もない俺たちがそういうこと言うのは滑稽だと思うわ
乱立はうぜぇけど、かといって値上げたところで効力ははっきりいってねぇよ

乱立だって労力かけてまで運営さんに説明する人が一人もいないからなー
だからそれよりは楽なTATESUGI値でお茶を濁したいわけで

ども夜分遅くすいません。今新スレを１からぼちぼち読んでました。

真面目な話、
多少荒れててもどっちの言い分が良さ気かどうかを
ジャックさんが判断してくれるだろ

それで上がろうが、そのままになろうが、下がろうが
結局、最後の判断は彼が降すのだから

要するに合うか合わないかってこと
多分だが、上がるんじゃねぇのかな

そんなまともな反論出来てないしな、こっち

荒れるというかガス抜きは必要だしね
これだけ揉めるのも最初だけでしょ
告知義務も果たしたし流れが収まった頃に頃合いを見計らって変更依頼出せばいいだけ

>>323
それぐらい落ち着いた目線で自治できないんですかね
普段からその調子でいてくださいよ

1行目読んでよ

面白い人だ

一定期間の間だけ、64に上げるとかできるのかな
多分、大差ないと思うけどさ
それで満足してくれるのなら、いいのかもね

今日もコツコツレスを溜めて読んでいましたが、皆さま結構進行役が居なくてもサクサク話が進んでいたかに思いました。
良い事だと思います。結構凄い案もありましたが、ここでようやく現状維持案もあり、議論としても良い事だと思います。
それでは今日はお休みなさい

>>327
お試し期間で６４にしたいと言えば出来たと思いますよ。
逆に１２６も体験できたかと
ただ、凄い勢いでスレたてが起きてる時ではないと実感しづらいかも知れないですけどね

>>329
一つ勉強になったわ、ありがとよ
一月ぐらい前にチラ裏で演じて申し訳なかったわ

>>330
多分１か月前というと私がバイ猿喰らった時のことですね。
特に大丈夫ですよ、多分私が良く判ってませんので（笑

俺みたいなゴミにでも安価向けられたら反応せざるを得なくなるよなと今更気付いた

>>331
次の議論案があるのですが引き続き纏め役みたいな感じで継続してもらっていいですかね？

お試しねえ

期間限定導入という名目で変更依頼を出した板があるけど
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/675
内向けの事柄と処理される場合もあるから、ケースバイケースだよね
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/854

>>333
言いだしっぺの法則

>>333
え？マジですか、まあ、この議論の検証が終わったら見届け人程度の扱いなら受けますよ（汗

次って何かあったか？

>>336
ID表示の件ですね
今日の議論見てたら、まあ〜情けないの一言

煽るわ、関係ない話するわ、某荒らしの話は出すわで
この無様な内容運営さん見るんでしょ？
IDあればこんな恥ずかしい事にならないかと

運営さんはもともとＩＰ見えるのでは

>>338
自治スレは昨日38スレ目を迎えたわけですが、以前から何か議題があるとこんな感じですよ
お時間がある時にでも過去ログを遡ってみるとよろしいかと

>>338
アレですね。まあ、IDは凄く意見が出ると思いますが、話してみたい気分も判ります。
来週の水曜日以後でその話を始めてみるのはどうでしょうか？

>>339
見えてると思うのですが、よく判りません

>>340
そうなの？
よく真面目な議論中に暴れだす大人混じるスレで纏められたものだ、纏め役の人すごいね

>>343
今まで纏め役は居ない方が多かったですが
ガス抜きする時は盛り上がって頃合い見計らった頃に話し合うように
緩急付けることで纏まる話は纏まっていましたよ

【現状のまとめ】2013年3月15日版

運営系
・運営が条件を満たせば荒らしの接続情報開示する宣言している >>4
・名前欄変更による告知は3月20日まで >>5
・2013年に入ってから水遁の実績なし >>9

議論系
・スレ立て設定変更議論の発端と反論 >>7
・設定を変えることで1年の1回の圧縮を回避したい >>42
・TATESUGI値の上限が見えない >>82
・荒らしはスルー推奨 >>85
・BBS_THREAD_TATESUGI=32→32 >>39 （現状維持）
・BBS_THREAD_TATESUGI=32→64 >>62
・BBS_THREAD_TATESUGI=32→8 >>157

資料系
・スレ立ての解説 >>124 ・PINKの事情 >>128
・TATESUGI=4が採用されている板 >>205
・32スレ前が立ったのは3月3日、64スレ前が立ったのは2月9日 >>216
・期間限定導入で申請しても期間限定になるとは限らない >>334

>>49
全く使われてないスレ〜というのは合ってるけど一覧の上か下かは関係ない
最終書き込みで古い方から〜だったはずだし

最近このまとめ恣意的になってきてる感じがする
>>82とか>>85は一個人の意見ってだけなのにここに加えて他の人らの意見は加えてないのはなんで？

>>346
そうなのか、下の方にあるスレから押し出していく形で落ちていくとばかり思ってた

以前圧縮があった時はまったく使われてないスレに保守書き込みが相次ぎ
二週間から一ヶ月程度の間隔で使われてたなりきりスレは結構落ちたな

むしろ所謂age厨の目的がそれだからな
2ちゃんねる時代は不要な時点でスレスト適用してもらうなんて裁量してもらってた時代だが
今じゃ保守荒らし放題

>>347
一見板のルールを厳しくして行き過ぎた無秩序を改めようとしているのに、
本質はそこで現状維持を勝ち取って無政府状態を維持したいだけなのかもな。
しょせんここは既に荒らしがマークして自治の邪魔してるところよ。

>>349
それを証明するソースあります？

ageちゃんのageレスには聞かないからTATESUGIは今のままで良いよ

>>352
流れみてて昔語りしたくなっただけっすから資料まで作るのめんどくさいっす
当時を覚えている人は結構いるような気もするけど

変更依頼に繋げるならソースは不可欠だけど昔語りしたい人に無理言ってはいかんよね

>>259
TATESUGI値を下げる方向の人もいるんだね
こうなるとTATESUGI値変更がTATESUGI値を上げることを意味するとは限らないのか

下げてもいいのではないでしょうか〜

下げる理由が無いです

今すぐ使わないスレなら放置して落ちるに任せる
兎にも角にもスレが必要になったら立てるのは現状に対するひとつの解ではある

それを言うと上げる理由もねぇけどなｗ

下げるまでもなく必要なスレが必要に応じて立ってるからメリット無くデメリットのみがあると思います
下げる必要は無いですよ

>>359
保守荒らしが活発な現状には即してない
今すぐ使わないスレならそもそも立てる必要が無い

>>361
現状の設定で困っているという意見をちらほら見かけていますが
住人全員にとってそれぞれ必要なスレが都度立っていることが証明できるのですか？

>>362
今すぐ使わないスレなら保護する必要がない

>>363
代行スレの利用状況で充分ですよ
代行に依頼するまでもなくスレ立てできてるんですから
困ってると言うのはネギまのキャラハンさんの一件を言ってるんでしょうけど何百もスレがある中のたった一件の出来事を騒ぎすぎてる感じがしますね

代行スレの依頼達成率を調べてみないと何とも言えないなあ
と思ったら重複してるのか

【忍法帳】新規スレ立て代行スレッド2【Lv10から】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1326849994/
【忍法帳】スレ立て代行スレッド4【Lv10から】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1352913474/

>>364
定期的に使われるスレなら保護する
利用の実績がなく可能性だけでまるでつかわれないスレなら保護するに値しない

●スレッドの１にスレ趣旨(キャラと方向性)を明記してください。
　 立て逃げは禁止です。 希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
　 キャラハンの同意の無いなりきりスレをフライングで立ててはいけません

ローカルルールが制定された意味を再考してみてもいいのかも知れない

>>365
いやはや、さも他人事のようにのたまう厚顔無恥さには反吐が出ますねぇ
>>100で困らせたのは誰なのでしょうねぇ
IP見てくだされば分かることでしょうが…

>>366
依頼達成率ではなく継続スレからの依頼が何件出ているかで考えてみないとだめ
新規なら新規で使用率も合わせて考える必要がある

>>367
今すぐ使われないスレなら保護する必要はないです

>>368
まともに議論するつもりがあるんならそういう思い込みによる人格攻撃やめましょうよ…
貴方の意見の価値を低め他の人の共感まで呼びにくくしますよ…

>>366
そういえばピンク難民板の方でも
代行スレ立てが重複していると文句付けた妨害荒らしがいましたね

誰でしたっけ？
キャラサロンにスレが立てられることをとにかく嫌がるばかりか
現行の代行スレを廃墟にしてしまった人が確かここにいるような

>>369
代行スレの機能を計る上で新規スレと継続スレを分けるデータは必要としていないので
必要があると思う人が頑張って下さい

>>371
思い込みの一言で切り捨てられる空間で良かったですねぇ…

>>372
ここは自治スレなので気に入らない行動に荒らしと付けるのではなく
削除ガイドラインに抵触しているかどうかで判断して下さい

スレが立つのはいいけど立て逃げスレが立つのは自分は嫌ですねー

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360176531/

とか

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358461060/

とか

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1294536751/

みたいなのとか

使う気がないのになぜ立てるのか不思議でしょうがないです

まず立て逃げの定義が存在しないのでそれぞれの思い込みがあるようです
次回のローカルルール変更で立て逃げの定義を明確にできるといいですね

>>376
それはチラ裏で連投埋め立てしている荒らしさんに聞けば済む話でしょうね

そういえばローカルルールをとことん腐った方向に解釈して削除依頼を出しまくって
挙句の果てに削除人さんが来なくなった稀に見る板があったそうです
まさかキャラサロンではないですよね

スレを立ててろくに使わないのが立て逃げではないかなと思います
ローカルルール制定当時のログでも調べてみればいいのかな？

IPを見ることができるJACKさんは別として
スレを立てた人物が実際にそのスレを育てているのかどうかは
立てる時点でトリップを付け以後の発言も同トリップを付けないと第三者には確認できませんよね

>>380
ローカルルールに記載されている記述だけが全てなので

>>380
1回でも使われているレスがあれば立て逃げに該当しなくなるのですか？

>>379
それで何件かの依頼が通ったわけだから腐ったとは言えないような

>>381
流れや会話、レス数等を見てそれぞれが判断すればいいんじゃないですかね

最後に処理されたのは悪質な乱立スレだけでそれ以外の依頼は全てスルーされていますが
そもそもそれ以外の依頼にまともな依頼が皆無だったと考えると特に問題ないような

結局のところ、問題厨がいて、
その方が無能な働き者でいて、
しかもその方が連投埋め立てやら自治荒らしやらと現在のage荒らしだったりと、
綺麗事を主張しているわりに真っ黒な人だから叩かれているというね

それも思い込みで済ませられる面の皮が分厚い人である以上、
何を言ったところで焼け石に水なのでしょうが

>>384
思い込みや好き嫌いで立て逃げと言ったりそうじゃなくなったりしそうですね
特に根拠がないことはわかりました

>>384
そりゃまともだと思われていた内は通っていましたわな

>>386
レッテル貼りに終始していて個別の事例が伴わないとただの悪口レベルなような

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/802-805

これが全てでしょう

なんかね
ここで個人攻撃に走ってる人はちょっと…
なんというか気に入らない人を誰でも彼でも＝にしちゃって暴れてるとしか言えないですよ

それこそＩＰ見えるのかなぁと

無能な働き者だけならまだ笑える
しかし言っていることと過去にやらかしたことが矛盾を通り越して意地汚い
ここまで面倒な人格を形成するに至った環境が知りたいわ

>>390
書き込んだ記憶ないです、いやマジで

>>390
「キャラハンの同意を得ないフライングスレッドは立てないで下さい」は
「削除理由には該当しない」と削除人が判断している一件ですね

>>392
いや、削除人さんの見解を参考に示しただけであってあなたが削除議論スレに書き込んだとは言ってないです

>>379
ローカルルールはもともと任意削除対象なので
該当していても削除しなくてもいいレベルの問題ですし削除しなくても支障ないです

>>394
はい、そしてその文の前半部分は後半とは別で、そこは削除理由に該当するという意味です
実際それで削除が行われたケースへの質問に対する回答ですね
この部分ですね

立て逃げは禁止です。 希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッ

>>396
なんとなく付け足してみたり

ドや、キャラハンの同意の無いなりきりスレをフライングで立ててはいけません

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1286022572/518
最後の削除処理が行われてまだ50日足らずですし何が問題なのかよくわかりません

>>398
圧縮による間引きがあり、その上で削除依頼のまとめ直しがあると
依頼量が減って処理しやすくなりそうです

好きスレ乱立は処理されてるし、LRを根拠にした削除依頼は現状対応されてないし
なぜ削除事情の話になったのかよくわかりませんが特に問題ないです

ですなぁ

700近いスレ全てが1日1レス以上有意義なレスが書き込まれていて
保守荒らしは規制議論板に毎回適切に報告してるんだけどどうしようもないから
仕方なくTATESUGI値を上げたいという話ならわかるけど

1週間に1回書き込まれるかどうかのスレが落ちるのが嫌だから
1年間に1回あるかないかの圧縮が嫌だからTATESUGI値を上げたいと言われましても
「別にどうでもいいんじゃね？必要なら立て直せば？」となってしまいますよ

>>402
トリップの人とキチガイはどうしても値を上げてスレを建てにくくしたいからな……
理由なんか何もなしで反対意見は敵、の一点張り

敵のアホは削除依頼出しまくってるマジキチ

好きスレ乱立をいくつか削除依頼出した私は敵かーそうかー

削除GL違反したあなたたちが悪いんだよ、そうでなければ板のローカルルール変えてみなさい

既出の内容ばかりでまとめるほど内容がなかったでござる

>>405
まだまだ好きスレあるけど、依頼出さないの？また負けたの？
キチガイすぎてなりきりすら出来ない頭で可哀想だねｗ

好きスレの削除依頼を自分以外にも出して欲しいのか？
削除人さんが「乱立として処理せざるを得ない」というだけのこと
それこそ住人の反発が強かったんだから放って置いて欲しいんだがな

現にスレストで止めるだけで流してくれたよ、Misuzuyaさんは
あの人はお前と違って柔軟な処理能力に長けているよ

住人が昔からロールに使っているスレなんだから、愛着みたいなものがあるだろ
穿った見方でお決まりのローカルルール違反を押し付けてるが

というか避難所に誘導していたキャラハンさんに対し削除依頼出すってどうなんだろうな
livedoorの宣伝とか言って、無茶苦茶な依頼出してたが

少し昔になるが普通にロールしていたキャラハンさん二人に対して
保守荒らしなんて言い掛かりを付けて水遁依頼を出したりもしたっけなぁ

正直あれだけキャラハンに嫌がらせしても、
スルーされて削除依頼に逃げて削除人さんの足並みが途絶えていって
それで勝ったと思ってるのだとしたら

裸の王様もいいとこだよな

削除人の足が遠のいてから乱立すれば好き放題できるからな

居直り強盗みたいな奴がいるな

池沼な>>405はなりきりレスが書けないから削除依頼を出しては嫌がらせ

なりきり側の人間として乱立スレを放置したままでは萌え系に申し訳が立たないから削除依頼してたんだぜ

もっと早い時点から注意したり削除依頼出してあげていれば
愛着が生まれることもなく不法占拠しなくて済んだのかもね

その頃には板にいたなったもので。

>>404
敵の人って奈良県の人だよね
自分の思い通りにならないと相手の都合とか考えずに噛みついて喚き散らしちゃう人

くノ一の山 質問・雑談スレッド 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1322233862/520,522-523,525
> 520 名前：名無しさん＠ピンキー(大和國)[] 投稿日：2012/04/18(水) 23:06:31.35 ID:P445WC4D
> 悪を見過ごす事しか出来ない時点で間接的に悪に加担している

> 522 名前：名無しさん＠ピンキー(大和國)[] 投稿日：2012/04/18(水) 23:33:13.37 ID:P445WC4D
> 健全なスレの健全な進行を妨害している存在に対して義憤のひとつも沸かないのか
> 人として狂ってる

> 523 名前：名無しさん＠ピンキー(大和國)[] 投稿日：2012/04/18(水) 23:33:43.43 ID:P445WC4D
> どうしてくのいちは望んで世界の敵になるのか

> 525 名前：くのいち無力　だから敵(大和國)[] 投稿日：2012/04/18(水) 23:41:24.01 ID:P445WC4D
> ↓過疎スレ捕手による他スレ圧迫
> WORKING!!　開店1日目
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1319277127/
> 259 佐藤 age 2012/04/18(水) 23:37:28.83 ID:???
> おいチビはどこ行った？
> 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1294032586/
> 420 名無しさん＠ピンキー age 2012/04/18(水) 23:34:47.98 ID:???
> 俺のすいとんがこんなに可愛いわけがない
>
> ↓出題クイズつぶし
> 正体を当てたらエッチさせてもらえるスレ19
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1334623635/
>
> 90 ◆1MhZotMvLE sage 2012/04/18(水) 23:24:02.05 ID:???
> 最初のヒント！
> 1年以内にアニメになってます
>
>
> 91 名無しさん＠ピンキー sage 2012/04/18(水) 23:28:03.71 ID:???
> 未成年の女の子ですかい？
>
>
> 92 ◆1MhZotMvLE age 2012/04/18(水) 23:31:55.75 ID:???
> すいとんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
削除依頼乱発の馬鹿は頭悪い上に日本語不自由すぎてなりきり出来ないのか

この名前欄悲しいな
この板の自治スレがアホの集まりだって板住人に認識する助けになってしまったのだから

何を今更と思ったけど初心者さんかな？

ここで話し合いしてるって気付いた住人どれくらいいるんだろうなと思ったりはするな…

>>405
なりきりスレ削除依頼を出して反省の色がないキチガイ荒らし

>>421
板住人だけならまだしも運営さんにも知られる事になりましたよ

運営さんはとっくに気付いてたろ
だから板設定の変更申請を3週間近く放置したんだよ

>>425
運営さんに知られていたのは多分この頃から

erochara：キャラサロン [スレッド削除]
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1218764874/68-69
> 68 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 00:37:00 ID:???0
> ここまで

> 69 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 01:13:09 ID:0YfejRFr0
> こらー！
>
> 冨田のお嫁さんを募るスレ
> http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1222412884/
>
> これは再利用中！　しかも話してる最中に削除するなんてあんた頭おかしいのか！！！

erochara：キャラサロン［削除議論］
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1190095071/754-755
> 754 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/11/22(土) 17:07:11 ID:nhUNIZL40
> http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1218764874/68-69
>
> カオススレが独自の判断基準で自主的に自治を行っていたのに、
> 横槍を入れる形で遅過ぎる削除をするのは、問題ではないでしょうか？

> 755 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/11/22(土) 19:16:38 ID:q//BImx30
> >>754
> > 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

>>424
じゃ何で削除されたのかな？ん？言ってみろ
そして削除人さんにも問いただして来いや
依頼した人が正しいから削除されたんだよ
正しくないなら削除されない
そして正しい人をキ○ガイという君が荒らしなんだよね

その理屈だと削除人さんが絶対正義という感じになってしまって
削除処理をされなくなった現状を肯定しているように思えるから止しておいた方が無難だよね

削除人の判断は正しいだろうけど
それが削除処理されなくなった現状を肯定することになるのかよくわからないなぁ

ウザい議論すんなクズ共
名前欄変わって鬱陶しいんだよ

俺だって話したくねーよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はははｗ

>>431
そんなしょうもない事が鬱陶しいだなんて…＾＾；
名前欄を名無しさん＠ピンキーにしてくださいな
または避難所へどうぞ、「規制されてない」ならの話ですが
規制されてたら何かと理由つけては拒否しいただいて構いませんので

>>432
ぢゃ、話すなゃ(爆)

>>432
何この馬鹿

>>428
削除人はなりきりに携わってないからだろ
削除依頼乱発のキチガイも同じくなりきりを荒らしたいだけ
キチガイの思惑に気付いた削除人はキチガイ依頼をスルー

かくして巡回しても好きスレ乱立だけ削除されるようになりましたとさ

皆さん>>438ゎスルーしましょう
構うだけ無駄です

>>439
普通に好きスレあるけど……
削除依頼しても無視されるようになって妄想見るようになったのかな？
虚しい荒らしだね

キチガイは根本的に頭悪いからな
依頼通らなくなっても過去にこだわって未だに好きスレ＝乱立スレって連投してる
誰も好きスレを不要と思ってないのに独り言を何年も続けそうやね

一々煽り文句を入れる奴も相当だけどな

削除人が処理した後に荒らしが立てたら次の処理までの間に残ってしまうのは仕方ないでしょうに

>>444
キ○○○はその間を考えない
その間を考えないから依頼が通らなかったと勘違いする

前例を過去に拘るという言い方をするし

>>444
そういう意味ではTATESUGI値を上げると乱立の再発に多少なりともブレーキをかけられるかもしれない

と、昨日丸一日全く話し合われなかったTATESUGI値の話題をぶり返してみよう

意見ももう出尽くした感があるのだろうか
個人的には64くらいがいいと思うのだけどね

単にTATESUGI値への関心が薄いのと食いつきの良い話題に流れただけかと

上げてどんな感じで立てにくくなるのか分からないのも食いつきの悪い原因かと

多少の誤差はあるだろうけどざっくり言うと
>>219によると、32のままだと1度立てたら次は11日後に立てられる
64に変えると1度立てたら次は33日後に立てられるようになる
●持ちならこの制限は受けない

>>219じゃなくて>>216だったか

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4

?エラーメッセージ：「●でスレッド立て過ぎです。またにしてください。」
●にログインした状態でスレッドを立てすぎると出るエラーです。
しばらく待つか、ログアウトしてスレッド立てすぎなどその他のエラーに引っかからなければスレを立てられます。

上のページにこんな一文があるからなにかしらの制限はあるんじゃない？

>>445
好きスレまだまだあるけど、依頼しないの？
キチガイ荒らしのスレなら依頼してきたら？
依頼通らなくて自分がキチガイだと気付く現実見るのが嫌なのかな？

日本語おかしいですよ〜
落ち着いてください〜

>>418
日本語おかしい削除依頼乱発のキチガイ

いたなったｗ
幼稚園からやり直せよｗ

よっ、おはよう！
と、ところで、何か悪いもんでも食ったのか？ｗ
叩きの方向がいつもと違うっぽいがｗ

なんか不気味だぞ、お前ｗ

削除依頼出しまくってる奴を叩くということは、
つまり、おまいさんのヲチ仲間を叩いているということになるぜ？
それぐらい気付いてるだろうに、何故今更見栄見栄の煽りを始めるんだ？

>>446でTATESUGI値の話が出てTATESUGI値の話の流れになったから
その流れを変えたかったんじゃないかな

>>459
ヲチ仲間って何？
好きスレ削除依頼のキチガイにヲチ仲間がいるの？
またお得意の妄想に逃げるのかな？

>>452
>>128あたりで既出ですが、それは２ちゃんねるの仕様についての説明なんですよね

書き込みを制御するbbs.cgiというものがありまして
昔は２ちゃんねると同じ内容がPINKちゃんねるに自動的にコピーされていたのですが
PINKちゃんねるにbbs.cgiが自動的にコピーされなくなってから
２ちゃんねるでは●の仕様が変わっているので
最新の２ちゃんねるの仕様がPINKちゃんねるでも共通しているとは限らないんですよね

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/10
> 10 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 13:22:26.73 ID:???
> 問題提起なんだが一ジャンルで萌えキャラスレって無限に立てていいものなの？
> ちはやふるとかいうジャンルのスレが大量に立ってる上に書き込み見るとほとんど同じ人一人くらいしか使ってなかったり放置されてたりするように見える
> エロく愛でるってスレタイのスレは大抵そうだけど

今回の議論の発端となったちはやふるのキャラ萌えスレですが
これが●の恩恵を受けている同一人物によるものだとするとTATESUGI値32の制限を突破して立てられていそうですし
別人によるものだとするとホストがバラバラなのでTATESUGI値の制約をあまり受けないことになりますし
TATESUGI値を上げることで効果があるのかというと難しいところです

【ちはやふる】山城理音をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358344625/1 2013/01/16(水) 22:57:05.17 ID:???
【ちはやふる】桜沢翠をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358344725/1 2013/01/16(水) 22:58:45.98 ID:???
【ちはやふる】花野菫をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358579084/1 2013/01/20(日) 18:37:49.64 ID:???
【ちはやふる】逢坂恵夢をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358640082/1 2013/01/20(日) 09:01:22.62 ID:???
【ちはやふる】綾瀬千歳をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358854028/1 2013/01/22(火) 20:27:08.31 ID:???
【ちはやふる】芦野由宇をエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1359180276/1 2013/01/26(土) 15:04:36.02 ID:???

お客様の中にTATESUGI値を+32にすることで
PINKで●によるスレ立てにどの程度の影響があるのか
具体的に知っている方はいませんか？

>>405
自治議論の最中好きスレ削除依頼自慢を始めるキチガイ
削除人からスルーされるも全く気付かない可哀想な頭の持ち主

>>463
●はあまり影響ない
●なしがかなり影響ある、具体的には今の人口だと一度建てたら次は４ヵ月後に一回建てられるかどうか

目標には効果なさそうだけど巻き添えは多そうね

上の方で、スレに1人は●持ってるのいるだとろうという話があったがそれが正しいならTATESUGIは1024でも良いよ
発作的なクソスレ立てが防げるし、キャラハンやる覚悟があるなら●買えと言うことになるから優秀なキャラハンだけ残る

●の販促が理由ならTATESUGI値を上げるのはやぶさかでもない

>>467
●持ちとなりきり技量は全く関係ないけど……あ、馬鹿なんだっけｗ
ニートだと脳味噌まで退化しちゃうんだね

逆に言えば●持ちでないキャラハンは糞キャラハンということになり、キャラハンとして無価値ということ

ハッキリと地位を分けれていいね

なりきり系の事情はそれでいいとして、非なりきりスレはどう捉えればいいの？

>>471
知ったことか、ここはキャラサロンや雑談したいなら余所行けや

ああ余所で追い出されたからここに逃げて来たから無理？

非なりきりなら別にここである必要ないだろ

板趣旨知らない人の提案なんですかぁ

>>470
日本語喋ろうなキチガイニート

一年に一度程度の圧縮なら特に問題があるとは感じないので、TATESUGI値を上げる必要はないと思います。

一年に一度がどのくらいの間隔になればいいと考えているのか、ざっと見た限りでは賛成の人からの意見もないし、
とりあえずあげておけ、と言うのでは多少なりとも利便性の悪化を伴う変更を認めたくはないです。

●を買えばいいじゃないかという意見もあるけど、●はあくまでもオプションであり、オプションの導入を前提にする
設定の変更にも同意し難いです。

>>462
海外プロキシ規制以外はほぼ共通だと思うけどね
（例外設定だったりSambaやその他の内部設定値だったりは違いがあるはずだけど）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1294639962/663-666
今のBBSPINKは↓を使ってる（Webブラウザから板トップを見ると表示されてます）
> BBS.CGI - 2012/11/08 (SpeedyCGI)

ちなみに２ｃｈは
> BBS.CGI - 2012/11/24 (SpeedyCGI)
で
qb5サーバだけ風遁とかの関係で別バージョンなのかな
> BBS.CGI - 2012/12/07 (SpeedyCGI)

ちなみに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1353007767/715
によると
スレ立ての規制の機構自体は3年ぐらい変化なしらしいですけど
（忍法帖のレベルチェックはスレ立ての規制チェックの呼び出し元に無理やりネジ込んでるからこういう発言なのかな？）

>>470
頭悪そう……

>>476
今後はスレ立てもオプションと考えて下さい

>>479
何のオプションだよ馬鹿

反対派にはこんな文句を言う方々がいますね、これは賛成派に有利になるでしょう

475: 自治でスレ立て設定議論中 [sage] 2013/03/17(日) 15:29:29.52 ID:???

>>470
日本語喋ろうなキチガイニート

478: 自治でスレ立て設定議論中 [sage] 2013/03/17(日) 17:29:39.78 ID:???

>>470
頭悪そう……

すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

>>481
頭の悪そうな>>475や>>478は現状維持派を貶めるための
変更派の発言かもしれませんよ

だな。

工作返しのじゅつ

>>483
お前はそれより頭悪そうやな

まーた頓珍漢な煽りをｗ

やっぱり気づかないか、馬鹿だなコイツ

>>470はどう見ても馬鹿かキチガイだけどな

企画者の49 ◆nGORZSFLioも消えたし名前欄が戻ったら話が立ち消えて終わりかな

>>489
さっさと寝ろよｗ
どうせお前明日も休日だろうけどｗ

レッテル張りで人格攻撃か…

自治スレで煽りしかやってない奴がよっぽどキ●ガイ

キチガイな>>470は馬鹿の癖にプライドだけは高いんだな
どうみても>>470はキチガイな意見なんだから必死に自演擁護しなくてもｗ

自治スレで暴れるキ●ガイ
よっぽど暇なんだろうな

>>492
誰から見ても>>470はまともではないしレッテルって言わないんじゃ……
キチガイ言われてる>>470は気付いてないんだろうけど普通じゃないよ

ほえええええ＞＜

>>467は正論

年間3600円出せる人だけスレ立てるならニートには厳しい板になるな

>>499
お前か

>>467も>>470も同じ頭のイカれた荒らしだろうな
普通の思考じゃないし

>>489-490 >>492-496 >>498-501
頭のおかしな引っ掻き回しして叩きを拡散せんでいいがな
真夜中に何やってんだ
age荒らしや連投埋め立てはどうしたんだよ？
自治スレの話題を流そうとしているようにしか見えないんだが

>>502
わざと頭のおかしな書き込みをして叩くのは彼の習性のようなものだよ
長く観察していると大体分かる

TATESUGI値が上げられるのは嫌なのはこいつが乱立しているから分かる
だけどこんな形で妨害されると、心象が悪くなったりするかもしれないということがどうして分からないんだろうな

>>504
●持ちにはTATESUGI値上げが効力がないと知って舞い上がってるんでしょ
そうでもないとここまで痛々しい振る舞いは出来ないと思うんだ

当たり前のことを言われると
すぐに発狂して暴れ出すからそっとしておいてやれよ
普通に構うのメンドイ

こんな擦り付けばかりして荒らしてるから
誰も彼の言うことに耳を聞き入れなくなるんだよな
早く寝て早朝にラジオ体操でもする生活に目覚めるといいのに

【ｷｬﾗ専用】○○○○になってよ！87【名無し厳禁】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1359564714/842-847

842 ：自治でスレ立て設定議論中：2013/03/18(月) 00:59:23.02 ID:???
なのはは釣りだったのかな？
落ち宣言もしないとは立派な心掛けだ

843 ：自治でスレ立て設定議論中：2013/03/18(月) 01:00:36.66 ID:???
粘着ってこえぇ
ここで落ち宣言してる奴のほうが少ないわ

844 ：自治でスレ立て設定議論中：2013/03/18(月) 01:02:37.34 ID:???
落ち宣言はあった方がいいだろ

馬鹿みたいに何時間も経ってる募集に声かけて｢し〜ん｣なんてよくある

845 ：自治でスレ立て設定議論中：2013/03/18(月) 01:06:26.94 ID:???
>>841
名無ししかしない人がなぜここを見てるのかそれ自体が疑問

846 ：自治でスレ立て設定議論中：2013/03/18(月) 01:08:56.47 ID:???
変な粘着がついてるから今日はもうレス無駄にするだけ
荒れの原因作りたかっただけだろう、寝るわ

847 ：自治でスレ立て設定議論中：2013/03/18(月) 01:15:13.65 ID:???
>>846
募集妨害に満足して眠たくなったのかな？認定赤ちゃん
どうか明日は来ないでね、明日も暇なんだろうけど

>>507
毎時間荒らしているキャラハン粘着擦り付けおじさんの異常さに鳥肌立つわな

居もしない削除人になりすまして削除されたと嘘を付き
ジャックさんに作業妨害として削除されるTor使いのキャラハン粘着擦り付けおじさん

erochara：キャラサロン [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159073782/783,798

783 ファン ◆SS3KQPlRok 2012/12/06(木) 16:31:06.84 ID:A0NUCQ7l0
>>781
削除しました

798 ：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM ：2013/02/06(水) 11:48:34.16 ID:t8y+I9dK0
>>783
作業妨害で削除

コピペ荒らしが何やら貼りつけてるがスルーしてと

さてさて、いくつ値上げるか結論出そうか

そろそろ耐え切れなくなって反応するだろうなー
と思ってたら案の定予想通りの反応でワロタｗ

>>510
●持ちのお前はTATESUGI値が上げても大して困らず乱立出来るだろうが、
2chにそこまで入れ込んでない層は違うだろ？
>>100のような代行妨害もいる以上、現状維持か下げる方向がいい

>>511
荒らすの止めたら？それしかやること無いの？
今はスレ立ての議論する為のスレだからチラシの裏にお帰り坊や

>>513
自分が暴れまくってた過去を否定されたら荒らしだと言っちゃうのはただの逃げだよ

>>512
持ってねーから
乱立してるという事とかをエスパーして勝手に決めるなよ

分かった分かった

>>514
はいはいエスパーエスパー
履歴書に特技エスパーと書けて良かったな

>>516
おっ伝家の宝刀出たなｗ
何も言えなくなったらそう言わざるを得ないもんなｗ

上げる値MAXでいいんじゃね？

議論成り立たねーし、何やら反対派が工作にはしゃいでるし戒めとペナルティで

今日のお前、寝覚め良さそうだな
何がしたいのか分からない自演煽り合いしてる時よりよっぽど魅力的だぜ？

>>519
why?
お前はその場の思いつきでこの板を使用する人たちを不幸にすんの？

>>519
MAXでも●持ってるから乱立できると自惚れてるのだとしたら、それは…

>>519
キツくするのはやめてくれ
流れが早い交流とかカオスとかの次スレが立てられにくくなる

>>520
この人頭大丈夫なの？
毎日朝に自治スレいるって自己紹介してるけど……ニートなのかな

>>523
需要があるスレならそれなりに人がいるはずだし一人ぐらい●持ちだっているだろ
少人数が自演で回してるスレなら立たなくなるけどそうじゃなかろう？

キャラ萌え談義スレを立て続けに立てているような人には
>>462見る限りTATESUGI値をいくら上げても効果ないだろうが
発作的な糞スレが防げるようになるのとPINKの運営資金が潤う>>467-468の理由で
とりあえず64まで上げてみてもいいかもしれない

>>526
ピンクの資金が潤うが理由って……
何の理由よ

>>524
そいつただのキチガイニートだよ
あまりいじめるとまた意味不明なコピペ貼り出すから注意

>>528
早くチラ裏に戻りなさいよ

需要があるスレならTATESUGI値上げても住人の誰かが立てるだろう、って意見もみるけど
そもそもの発端の、スレ乱立の結果「必要なスレ」が落ちるからTATESUGI値を上げろってスタートに疑問が出てくる
本当に需要が有るスレなら誰かが保守するんじゃないの？
スレ立てよりレス書き込む方がハードル低いだろうにそれが無くて落ちている
そのスレを守る為に、他のスレに不便強いるのはどうなんだ

>>526
運営資金とサロンって何の関係もないな
まさか知恵遅れじゃないよね？

トリップの人逃げたな

スレの保守って２０だけどこの数字を上げるってことはできないの？
これを１００くらいまであげれば保守荒らしがある程度頑張るにせよ需要の無いスレは保守しきれなくて落ちるんじゃね？
稼動してるスレなら別に１００くらいでも困らないだろうし

共通だよ

前規制担当の人曰く保守は荒らしだけど
保守しないと落ちる程度に使われていないスレなら
需要の上で>>462で挙げられているスレと大差ないわな

age荒らしとか保守荒らしはその辺を縫ってキャラハンが定期的に使うスレをまったく使わないスレで落とそうとしてる感じ

需要があるなら落ちてもまた立てればいいんでない？
常時使うようなスレでもない限りたまに使うから板に残しておけというのは横暴でしょ

え？　時々使うスレを残してほしいってそんなに横暴？どこが？
>>462であげられてるようなまるで使わない意味のわからないキャラ萌えスレよりはよほど残してほしいけどね

>>462は使用状況見る限り一人のおかしな人が延々と呟いてるだけだしこれに他のスレが押し出されるのが抵抗あるってのは理解できるけどね
横暴は暴論だと思いますよ

>>462みたいな糞スレの方が必要としてる人がいるだけでしょ

押し出されて落ちる程度のスレなら落ちても困らないでしょうよ

>>462と比較しての話ではありませんか？
住民みんなが３６５日ネットできる人たちじゃないし保守って意味では毎日活動してるくさい保守荒らしのほうが有利なんだよね

「困る」と言うだけならタダだから「困る」とは言うんじゃない？
落ちないためにそのスレに書き込めば済む話だけどそれはしない
その程度の手間を掛ける価値がないスレってことで

そのスレに価値を感じる人が話してるんでしょ
>>462に価値が無いっていうのはもう共通認識でいいと思うけど自分はたまに帰ってきたら愛着あるスレが使われないスレに落とされてるのはいやですね
保守できる時はしとくけど

逆に言えば圧縮が発動する事によって無価値なスレと価値あるスレと選別できるんだよね

乱立を擁護するわけじゃないが利点として

荒らしっていうのは暇人だし、そしてこういう場所って暇人に有利にできてるからね

>>545
それが乱暴な意見なんだってば
毎日いる保守荒らしが無価値なスレを守り、
たまに住民のくるスレは落ちるでしょ

利点になってないよそれ

落ちるスレは板上にある5%程度だし、年1回の圧縮で落ちる程度なら仕方ないんじゃない？

>>546
掲示板に限らず大概のことは
金出したり労力かけた方がそれをしないより有利になるよう出来てるよ

>>462とかキャラ萌えばっかだしなりきりをこつこつ落としてキャラ萌えで埋め尽くしたいんじゃないだろうかってのは邪推だろうか
でも正直同居する必然性は以前から感じてないけど

なりきりかキャラ萌えかどちらかを追い出すことになるとして
新板が出来るとしてもキャラ萌えの方だろうし
新板が出来ないとしたらオリキャラ板をオリキャラ以外のなりきりも有りにして
ここはキャラサロンとしてキャラについて雑談（サロン）する板になると思う

>>547
乱暴じゃないよ
それってつまり保守荒らし程度に負けるくらいしか愛着が無かったということじゃん
荒らしは一人だろうけど住人側はキャラハンもいれば名無しもいるんだし

キャラハンも名無しも毎日仕事してる人が大半だと思うんだけど…
圧縮の起きる時期を見計らって保守なんてできませんがな

>>550
今回はキャラ萌え談義スレが問題に挙がっているけど
ageが保守するスレはなりきりスレだから実は保守も色々いる

>>551
ハッキリ言って勢いは

なりきり＜＜＜＜＜＜＜キャラ萌え

>>555
なりきりの交流系の勢いと腐女子のキャラ萌えスレを比べると後者の方が回転早いから
勢いを比較すると不等号が逆になると思う
こういうのは勢いよりもPINK内の他板でいかに賄えるかに主眼が置かれるんだけどね

もう少し細分化すればいろいろだけど勢いがあるのは女性向けキャラ萌えのみ
女キャラを扱ったキャラ萌えはもう死にジャンルと言っていい

需要と勢いのヒエラルキーは概ねこんな感じかな
男性向けキャラ萌えは保守荒らしのせいで育ちにくいのはあるかもね

女性向けキャラ萌え
なりきりの交流系
なりきりの汎用系
その他

保守荒らしのせいというよりもう需要そのものが無いんだと思う

女性の場合は好きなキャラ語るのが楽しいだろうけど男の場合は好きな女キャラにエロいことできるなりきりにいくだろうしね
この辺りは男女の違いというか

女キャラハンなんて8割ネカマだしな

>>561
ふざけんな


























100%やろ＾＾

>>553
そのスレの利用者が何人いるのか知らないけど
全員が1日1回書く程度の需要がないなら仕方ないし結構猶予あるでしょ

先に狂人を放逐できないから改善のしようがない

万人を生かしておく世界にした結果がこれ

>>564
奈良在住な敵の人？敵の人は狂人って単語好きだよね

落ちてたら必要な時にまた立てればいいんじゃないの？
同一スレ保持に拘るのがよくわからない…

スレに愛着を感じた事の無い人はそういうものかもね

>>462で挙げられてるスレ保守してる人も愛着を感じてる人なのかもねえ

こわだってない人はどこかのスレ住民になったことがないんだろうか
どういう活動してるのか疑問

それはただの保守荒らしだしｗ
主観とかいろいろ思うかも知れないがこれがまともに見える人がいるのかね

こだわりがあっても愛着があっても使われないスレが落ちるのは仕様なのよね
使わないスレに愛着持ってる人の感傷のためにTATESUGI値を上げたいかというと

板になんの愛着もこだわりもない人がここで意見を言ってるのが不思議でしょうがない

その気になればキャラ萌えって一キャラ一人といいつつ脇役やモブに近いキャラまで立てまくることもできるわけだからね
一作品五人までとか制限あってもいいと思うけど

愛着全般の話じゃなくて使わないスレに愛着を持っていて
その愛着のために新たにスレ立てる機能に制限を加えたいかという話でしょ
TATESUGI値絡まない話なら好きなだけ感傷に浸ってくれて構わないんだけどね
できれば自治スレ以外の場所でやってくれると助かるけど

>>573
その気になればなりきりだって同じことが言えるわけで

廃墟スレに愛着とか馬鹿？

スレ設定に関する意見なんだから他所でやれってのは暴論
つーかキャラ萌えがフリーすぎるんだよね
ルールの隙ついて好きなだけ立てられるに近いし

まともな人が会話してあげてるようだけど、この人に何を言っても無駄だと思うよ？

ボランティアにも忍者にも志願する度胸もないのに、運営さん目線で
ｱｲﾀﾀﾀな発言垂れ流して構ってもらおうとしてる厚顔無恥なおばさんだから

>>577
誰も使わないスレに愛着(笑)なんてスレ設定に何の関係もないわ
愛着あったら使えよって話

次は○○になりきるスレで乱立して保守するだけじゃない？
むしろ単独キャラに加えて複数キャラを扱えるだけなりきりの方がフリーダムでしょ
この板がキャラを扱う板である以上シチュスレはグレーゾーン気味なんだろうけど

>>575
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1363599824/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360594511/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355828372/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356447226/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356343433/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360593963/

たしかにそういう実例はある

>>578
またニートの認定おじさんが妄想してるよ

>>582
認定とやらに認定してるけど、君が認定なの？

>>581
打つ手無しってことですな
そもそも●持ちのスレ立て頻度なのにTATESUGI値上げてもねえ

>>578
黒子スレの自治とか酷かったよね
スレを他板に勝手に立てたり、スレタイを悪改変しようとしたり

>>580
版権キャラでなりきりできるのがここだけなのに対してキャラ萌えは８０１とか他所の板でもできるから自由度はキャラ萌えのが高いと思うよ
あっちは複数キャラも扱う作品ごとのキャラ萌えスレもあるし

>>585
認定おじさんは依頼人に妄想でその罪をなすりつけたの謝らないとね

本気で黒子ジャンルに愛着ある人間だったらここで晒したりすると思えないわ
黒子に恨みでもあるんだろか

>>585
もしかしてこれのことかな？

>>588
別人ですよー

【黒子のバスケ】かがみんを犯し尽くすスレ*2.5
http://mimizun.com/log/2ch/erochara/1279985143/957-1000

960 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 05:04:28.58 ID:???
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1345665792/
建てたよー
次スレでもよろしくー

961 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 05:07:58.67 ID:???
なんで難民なんだ、っですか？

962 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 05:28:36.71 ID:???
こっちじゃ駄目だったの？

964 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 09:20:55.43 ID:???
こっちの板は容量がないからかな？
せっかく立ててもらったものは使って
使い切ったらまた考えようか

969 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 13:18:32.97 ID:???
今さっきおきた…難民に建ってるのみておどろいた…
すまない…なんでもに建てるつもりだったんだ…申し訳ない
難民でもルール上は問題ないみたいだし使ってくれるとうれしいよ

難民使い切ったら次はなんでもでいいと思う

968 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 11:37:15.32 ID:???
立てた人は一応理由を説明した方がいいんじゃない？
最近人も増えたし２ちゃん自体日が浅い人もいるだろうし
他キャラがキャラサロンもしくはピンクなんでも板に立ててるのに
なんで難民？っていう疑問は出てくると思う

972 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 13:33:51.08 ID:???
>>964が理由なのかな？
たしかにキャラサロンはスレ数過密ってのはあちこちで言われてたしある程度移った方がいいってのはわかるかな。

973 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 13:37:09.00 ID:???
他スレでも言われてたけどキャラサロン板は余裕ないらしいよ
黒バスなんてキャラごとに受けスレや攻めスレたってる状態だしね
なんでも板なら話はわかるよ
新スレ使い切ってからまた相談ってことでいいんでない？

974 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 13:42:52.61 ID:???
簡単に調べてみたけどスレッド数の最大が７００でそれを超えると圧縮とかおこっていろいろ困るみたい
キャラサロンのスレもいろいろだけど流れの速いスレの入れ替わりとかスレの増減とかあるし６８０前後ってのはちょっとスレ建ったらすぐ７００いっちゃうような数だし
●もち乱立荒らしに目をつけられたりしたらすぐいっちゃう数だから余裕をみるなら６００くらいが適正な数なんだろうね
本当は１キャラ一つって決まってるのにルール無視して受け攻め二つ建てちゃう人もいるしね
なんでもとサロンと板をわけて使えばいいんだけど

999 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 21:16:43.74 ID:???
念の為新スレのURLもっかい貼っとく
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1345665792/

>>586
この板で扱っているようなキャラ単位のスレがあったっけ？

>>589
キャラサロンにスレが立てられるのが嫌なあまり、他板にスレをお話もせずに立てたのか

>>586
801板はキャラ単体のスレやカプ毎のスレたてはNG

「黒子」でずっと「ジャッジメントですの」の方ばかり考えていたのはきっと俺だけ

>>592
だから８０１板とキャラサロン板と両方使えるキャラ萌えの方が自由度が高いって話

>>589
おっと、順番ミス

難民に建ってるのをみておどろいた…
すまない…なんでもに建てるつもりだったんだ…申し訳ない

↑謝罪が心に響かないよね、こんなことばっかりして自治荒らししてるからね
そもそも、なんでもに建てるとかそんなお話さえしてなかったのに

968 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 11:37:15.32 ID:???
立てた人は一応理由を説明した方がいいんじゃない？
最近人も増えたし２ちゃん自体日が浅い人もいるだろうし
他キャラがキャラサロンもしくはピンクなんでも板に立ててるのに
なんで難民？っていう疑問は出てくると思う

969 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/23(木) 13:18:32.97 ID:???
今さっきおきた…難民に建ってるのみておどろいた…
すまない…なんでもに建てるつもりだったんだ…申し訳ない
難民でもルール上は問題ないみたいだし使ってくれるとうれしいよ

難民使い切ったら次はなんでもでいいと思う

>>593
ワロタｗｗ

>>592
ローカルルールにそんなこと書いてないようですけど管理人裁定でもあったんですか？
削除ガイドラインにもローカルルールにも書いてないことには強制力なんてないですよ
何らかの裁定でもないかぎり

http://pele.bbspink.com/801/
> ここはやおいに関する話題のための板です。
> 刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 18歳未満の方はご遠慮下さい。
>
> スレッドを立てる前に（重複スレッドは原則的に削除対象です）
>
> ・「スレッド一覧」をWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。
> ・スレッドをお探しの方は「801板のスレ案内・スレ立て相談所」へ。
> ・わからないこと（８０１って何？など）があれば、「総合質問スレ」で聞いてみると万全です。
> ・カップリング、キャラごとのスレッドは控えてください。
> ・スレ立ての際は、意味の分からないタイトルは避けてください。
> ・その他削除基準は「削除ガイドライン」に準じます。
>
> チャット、実況行為は禁止です→「IRC@2ch」　「実況ch」　「大人の実況」へ
> 同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→「同人板」へ
> 荒らし・煽りは完全放置。レスするあなたも荒らしです。
> ローカルルールに対する意見、議論【続行中】→「ローカルルールスレ」へ

>>597
> ・カップリング、キャラごとのスレッドは控えてください。

>>597
> ・カップリング、キャラごとのスレッドは控えてください。

めっちゃかいてあるじゃん

>>598
禁止ではないですよね？

そういえば８０１板のスレッド、レス削除依頼でも暴れてたよね
ぴんく難民の代行依頼スレといい黒子スレの自治荒らしといい

>>597
・カップリング、キャラごとのスレッドは控えてください。

書いてあるやん

>>598-599 >>602
揚げ足取り頑張らなくていいのよ
誰にだってミスはあるんだからさ

>>597
ローカルルールになくても実際には無理
キャラごとどころか、違う作品であってもマイナー〜中堅漫画（ゲーム）のスレたてた段階で（or立てたいと相談スレで伺いをだした段階で）
漫画(ゲーム)総合でやれ、とフルボッコ食らう板だぞあそこ

>>603
リロードしてないだけですー

そういう言い草ってどうなの？

キャラ萌えが実質的に８０１中心になってるのをみると向こうでも解禁してほしいって気持ちもある
なんだか板が８０１の植民地になってるようで抵抗ある

>>604
そういえば８０１板から主張してきたスレなかったっけ？
キャラサロンで自治荒らししている人が暴れてたからまだ覚えてるんだけど

８０１はもうずっと板パンク状態だし無理だろうよ

これだけTATESUGI値を上げたい声があがっているのですから
128ぐらいを目処に上げてみればいいのでは？
名前欄を戻すのと同時に申請するとよろしいかと

忍法帖の時も多少の反論はありましたが申請したらあっさり導入されましたね

８０１共通の避難所作ってそこで１０００のスレ枠確保するってわけにはいかんの？

>>607
それをいっちゃうなら女キャラのエロ妄想は、エロパロ板でやれって話になるじゃんか……
一応この板「女キャラ」サロンじゃないんだから

>>608
ここ？
何でも８０１板にもその自治荒らしが居付いているらしく
ローカルルール違反を声高に主張してキャラサロンにスレを立ててみたら…という想像をしてみた

ジョナサン、ジョニィ萌えスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360146467/

>>610
賛成です

>>610
上げる、現状維持、双方実際どれだけの人数が主張しているのか分からないので、
これだけ上がっているから、という理由で申請するのは問題があるかと

>>610 >>615

>>616
IP見て精査できる方が判断を下すのでその方がわかれば特に問題ないかと

>>618
Tor使ってるから、絶対にばれない自信がおありのようで

忍法帖の時は数から言えば一見反対者の方が多かったのに導入されたし
意見者の量の問題じゃなくて運営から見て納得できる方の意見が採用されるんじゃないかなあ

>>618
同一ホストのPCと携帯が複数、羅列されていたら笑えますねｗ

個人的に現状維持を求める理由を何度目かになるけど書いておきます。

1. 現状言われている、一年に一度程度の圧縮であれば特に問題があるとは感じない
2. そのために、多少なりとも利便性が低下する設定の変更は適当と感じられない
3. また、設定変更を求める人たちが、圧縮の頻度がどの程度に収めたいと思っているか不明瞭であり、
　ずるずるとTATESUGI値を上げていく提案がされる懸念がある
4. TATESUGI値があがっても、●を使えばいいという意見もあるが、●はあくまでもオプションであり、
　オプションの利用を前提とした設定変更は望ましくないと思う
5.　加えて、●を使えばいい （あるいは代行スレの利用) というのは放置スレを乱立させる人にも言える
　ことで、それでは結局圧縮を回避したいという目的は達成できないと考えられる

以上です

>>620
>>526のような意見では納得できないのでは〜？
ただでさえ母数が少ないキャラサロン板で●の購入を迫るような人が
TATESUGI上げを強行して推し進めようとしてるなんて
PINKの運営資金が潤うなんて大きなお世話もいいとこですよ……

Jimさんあたりに話したらあっさり変更されそうではあるｗ

>>622
乱立をしている●持ちに効果が期待できない以上
住人さん全体に悪影響を及ぼす恐れのあるスレ立てを厳しくするという
設定変更は受け入れられるものではないですよね

緩くするならまだ分かりますが

>>100のようなキャラハンさんの代行依頼を妨害するような自治荒らしさんもいますし

たまに緩くするという意見を見かけますけど
緩くするとして具体的にどれぐらいの数値にしたいんです？

緩くするのはさすがに反対
いいとこ現状維持じゃない？

>>626
あくまで一人の戯言として言わせてもらうと
16、8ぐらいでしょうか〜

>>627
たとえば32を31にするのも反対なんですか？
個人的には24ぐらいが適正値だと思っていますが

>>629
それは反対とか以前に…手間隙かけてやる意味そのものがないんじゃないかなと

緩くするには理屈があって
まず●持ちのスレ立て魔や保守荒らしには勝てない前提があるのですよね
それではどうすれば対抗できるのかというと、落ちてもすぐに立て直せる環境ということになります

と、ここまで書きましたがそこまで切羽詰まった状況でもないので
やっぱり現状維持でいいのかなぁ

緩くしすぎたらそれこそポコポコ需要も使う気もないスレ立てまくるやつとか出てくるんじゃないの？
現状の荒し以外の愉快犯とかも便乗して

頻繁に落ちたり立て直したり落ち着かない環境になりそう

現状が一年に一度の圧縮ですんでるなら今のままで良いと思う
１、スレが落ちるほどに書き込みがされてなかった
２、再びスレを立てようと思う奴が出てこない
１→２、の２ステップ踏んだスレが消えるのは仕方ない

この名前欄もあと1日か

>>632
対抗して立て直しやすくもあるから平気平気

まあせっかくの名前欄だし上げるか下げるかなら下げる方がいいわな

>>636
収拾つかなくなりそう
緩くする提案をしてる人自身>>631くらいのトーンだし下げる選択は無しでいいかなと

下げるのには反対
対抗してどないすんねんと
ごちゃまらのカオスになって混乱しそうだし

現状でもスレ立てがきついわけでもないし
ジュンネギが一人騒いだだけで過剰反応しすぎだわ

>>638
631だけど俺は提案側じゃなくて応援側ね

●無いキャラハンは出ていけと？

煽りの言葉を真に受けるのもどうなのよ

現実問題規制が多発しているので板常駐でまともにキャラハンやるなら課金必須ではある

規制が起きてるのは2chだけじゃない？
あとはプロバイダー選びの段階で安かろう悪かろうを選ばなければどうということはない

>>610
上げたい声は●前提のおかしな意見が多いけど
大した乱立もないし現状維持でいいと思う

>>589
認定おじさんの妄想コピペと今回の自治議題はまるで関係ないのに…
自分が攻められると意味不明な荒らし行為をすぐになすりつけて自演しちゃう認定おじさん

>>647
一緒にチラ裏に帰って〜

>>647
チラ裏で独り言ぶつぶつ言って住人さんに捨てられて泣きべそ掻いて荒らすのは疲れたの？
そろそろ働くなり何なりしないとホームレスまっしぐらだよ？

>>649
自治スレまで荒らす気？認定

>>650
認定というのはどなた？
また見えない敵と戦ってるの？
一生ニートなの？

>>651の荒らしは以降スルー
通常の流れに戻しますよ

荒らしと認定しないでくださいよー
図星を言われたからってそうムキムキしないでくださいよー
カルシウム取ってますか〜？

現状がどうとかではなくて
・過去に狂ったようにスレを立て続けて（数時間で圧縮が起こるくらい）板機能を破壊した荒らしがいる
　リアルで干渉できない以上まだ活動を潜めているだけで生きていると仮定したほうがいい
・過去にスレ立て依頼スレで来た依頼を平等に全部立てるという狂った信念で
　明らかな立て逃げスレ、乱立スレをばら撒いた荒らしコテが湧いた
　リアルで干渉できない以上以下略

この二点だけでスレ立てには可能な限り厳しくあるべき。
どうにも出来ないからって荒れる要素をスルーし続けたら
気が付いたときには荒らしの思う壺になっている可能性が高い。
出来る範囲で追い詰め、倒す事を目指していく心構えは絶対常に必要。
間違っている存在は居てはいけないんだから。

キャラハンが●持ってないという理由だけで粘着される可能性がある件

>>649
チラ裏でぶつぶつ自演してはコピペ貼って自分が嫌いな相手に黒子荒らしなすりつけてたのは認定キチガイだろｗ
今も変わらず反対意見を黒子荒らしに認定してるしｗ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360398737/60
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360398737/117-118
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1351273108/663
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358900513/918

>>655
粘着するのは荒らしだからキチガイが一目で分かる

>>654
本当にそんな荒らしがいるなら規制したら？
脳内妄想？

>>656のコピペ劇場の始まり始まり〜

>>654
> ・過去に狂ったようにスレを立て続けて（数時間で圧縮が起こるくらい）板機能を破壊した荒らしがいる
> ・過去にスレ立て依頼スレで来た依頼を平等に全部立てるという狂った信念で
それは●持ちによるものだから、TATESUGI値をいくら上げても効果がないので無意味

> 間違っている存在は居てはいけないんだから。
それなら間違ってる対策はしてはならないわな

> 出来る範囲で追い詰め、倒す事を目指していく心構えは絶対常に必要。
PINKに何かさせたいならNTtec inc.の議決権を得て下さい
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/110

議決権についてはこっち
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/119

精神の畸形児常駐スレ

精神病を患っているからまともに考えられない>>654
今日も妄想の世界で生きるのでした

TATESUGI変更派の心の闇こわい

>>654
ちゃんと病院行ってる？

荒らしが値変えてサロンを使いにくくしたいだけ
頭のおかしい荒らしだから意見がおかしいのしかいない

49 ◆nGORZSFLio は特に荒らしているように見えなかったし
その手のレッテル貼りをしても設定変更したい人を貶めたい印象しか残さないんだけどなぁ
確かに設定変更したい人の中には心の闇を持っている人もいるようだけど

レッテル張りまでするようなのが設定変更を望まないのをみると設定変更もありという気がしてくるから困る

>>668
変更したい人のキチガイ率が高すぎるから言われてるんだよ

トリップの人逃げたじゃん

見放したんじゃね

形勢不利だから諦めたんだろうな

味方にキチガイが多いからな

あと数時間で名前欄元に戻す申請して名前欄戻ったらこの話も終わりだな

ども最近全く見れず申し訳ございません。
今見直しますね

結局潜在的に居る敵をスルーして成り立った日本が間違ってるから
それを母体にしてる集団も間違っているんだろう
不正・悪党。歪みを野放しにしすぎた。

>>674
あ、まだ読んでる最中ですが、明日の途中までくらいか明日一杯位までありますよ

>>676
そう思う事もありますが、議論の時は沈黙はＹＥＳとなります（それがどうＹＥＳはその場で決まるのも議論のミソ）
ですからもし違うと思うなら是非あなたの意見をギリギリまで唱えましょう。それが実はいいのです。

敵とかのキチガイとトリップの人って同じ？

ではもう一度

個人的に現状維持を求める理由を何度目かになるけど書いておきます。

1. 現状言われている、一年に一度程度の圧縮であれば特に問題があるとは感じない
2. そのために、多少なりとも利便性が低下する設定の変更は適当と感じられない
3. また、設定変更を求める人たちが、圧縮の頻度がどの程度に収めたいと思っているか不明瞭であり、
　ずるずるとTATESUGI値を上げていく提案がされる懸念がある
4. TATESUGI値があがっても、●を使えばいいという意見もあるが、●はあくまでもオプションであり、
　オプションの利用を前提とした設定変更は望ましくないと思う
5.　加えて、●を使えばいい （あるいは代行スレの利用) というのは放置スレを乱立させる人にも言える
　ことで、それでは結局圧縮を回避したいという目的は達成できないと考えられる

以上です

>>678
そうだと良かったかもしれませんねｗ
私としては忙しいので皆様に付き合えなくて申し訳ないです。

>>679
まとめありがとうございます。

トリップの奴は同一犯人の●持ち規制したら？
本当に●のキチガイが糞スレ乱立してるならだけどさ
値上げても●持ちは効果薄いから意味ないよ

>>680
時間はあるんでしょ
長時間深夜に討論してたじゃん
不利になったら忙しくなったみたいだけど

>>681
？トリップ？●規制？すいません。良く判りません。
ただ、TATESUGI値が上がってもスレ立ては出来ます。
一編に沢山立てるのは上限に引っかかりやすくなるので影響は出るでしょう。
一般的に使い方（月1回とかその位）なら影響ありません。

>>682
休みの時とかたまにならね。連日は無理です。

64程度なら他板もあるし自分的には上げてもいい

不利になったらって本気で言ってたらマジで引くわ
年度末という言葉を知らないとみえる
一体どんな職なのかなぁ〜？

>>683
だから、一気に建ててる奴を規制すればいいって話
サロンで一日に一気に建ててるなら●持ちなんだから値上げてもそれほど効果ないよ
むしろ普通に使いたい人たちにデメリットが大きすぎる
現状ですら過疎なのに

名前欄を戻すのと同時にTATESUGI値を32から64にする申請をしたいですね

乱立厨ってのもソースがないこいつの妄想なんだけどな
だから規制に踏み込めない

運営じゃあるまいしＰＩＮＫのシステム理解しているのかと

>>687
結果的に立てたスレが過疎るだけで内容的には板違いでもなんでもないのに規制対象になるはずないでしょう

>>683
今が月１か二月に１回なんだから上げたら月１は無理ですよ〜〜
人増えないと

>>376とか>>462にソースはあるけど？

>>691
普通にスレ乱立は規制対象だよ
水遁にも乱立荒らしは対象って明記されてるし

まだあと少し読みきれてないのでアレなんですが大体ながれは掴みました。
ATESUGI値を上げることはあまり意味が無いじゃないか、現状維持というか上げるのは反対という意見が
それなりに出てきたということと、圧縮自体1年に1回なら良いじゃね？と意見が出てるということですね。

そのうえで議論に参加します。
ちょっと反論した方がいいのかな？というレスはチラホラありましたがそれはおいおいで

>>687
なるほど、それでも●持ちには64程度では意味がないから
上げること自体意味無いし過疎化のデメリットがあるから反対ということですね。
了解しました。

>>691
そこんとこをうまく利用してる荒らしなんだよね
内容的には板違いではないけど使う気も無く需要も無いスレを立てまくるという

>>462で挙げられているスレを立てた人物を規制出来るものなら
規制出来ると思う人が規制議論板に荒らし報告でもすればいいんじゃないですか？
無理だとわかっているから>>687のように49 ◆nGORZSFLio氏に無理難題を押し付けようとしているのでしょう

>>376はソースになってない
もう一個を規制議論に持ってけば？

>>694
あなたが考える乱立が水遁対象の乱立と同じなら水遁依頼でもすればいいんじゃないですか？
今年に入って成功したキャラサロンの水遁件数は0件ですが

>>696
乱立は荒らしだって

ageが活動時間になったようだしここに紛れ込んでいそう

>>700
乱立は荒らしですけど運営が荒らしとして扱わなければ乱立認定してるだけでPINK的には意味がないです
ここ1年でキャラサロンで乱立として扱われたのが好きスレぐらいなものですよ

>>702
依頼出してないんじゃないの？

要はルールの隙間を縫って活動する荒しだってことでしょ
キャラ単体スレがＯＫ、それでこの世のありとあらゆる作品のキャラ個スレを立てまくっても一応ルール的にはＯＫ
（ローカルルールの育てる云々にかかるかもしれないがそれはとりあえずさておき）

乱立認定してるようなスレは規制できるはずもないし、●持ち相手には効果がないけど
（効果があると主張する人がいるなら具体的にどんな効果があるのか説明して下さい）
気休めとわかっていてもTATESUGI値を上げて様子を見るしかないんじゃないかな

>>699
水遁される荒らしがいないのはいいことじゃん

5スレくらいの乱立で潔癖すぎる気がする
上げたら戻さないだろうし

>>704
キャラ萌えなら個スレ限定だけど、なりきりなら複数キャラのスレでも大丈夫だしバリエーションも自由という大盤振る舞い

>>692
実はそれについて間違った考えがありそうですね。

>>463で
・4ヶ月に1度しか立てられない

というのは誤りです。
実際には1つのＩＰには4つの数値がありそれぞれがグループ分けされます。（1人で4つのグループに属しています）
自分の持つグループが全て規制に引っかかるとスレ立ては無理です。
逆にどれかがＯＫなら立ちます。
そしてTATESUGI値32という値なら実質別々のグループの人が8人スレ立てしたら直ぐ立ちます。
つまりTATESUGI値64なら16人（16スレ別の人が立てたら）それでＯＫなのです。
実際これはサーバーごとなので、別の所から来た人ならまっさらなグループの可能性も高いので立てちやすい点もあります。
つまり、それほどきつい規制ではないのです。

逆に一杯立てたい人にはその暇も惜しいかもしれませんけどね

>>707
効果が出るまで上げ続けても良いのでは？
●さえ買えば何とかなりますし

>>705
で、様子をみて効果がなかったらどうするかってところが気になるんです。
効果が感じられないという人がいたら、最終的には1024まであげて様子を見るんでしょうか。
TATESUGI値をあげたいとい主張する人からは、そのあたりの意見がついぞ出てない気がするんですけど。

使うあてもないスレを面白半分に立てる行為がいいこととは思わないけど、現状さほど支障がない (と思ってます)
のに利便性を悪化させるのはいかがなものかと思います。

>>707
５スレどころじゃなくて昨年から３０とか４０とか昔からやってるよ
専用ブラウザ入れてるならレス数で少ない順からならべてみると保守のみで２０〜５０ちょっとで放置されたスレの数に驚くと思う

>>710
●はオプションです、繰り返しになりますが、オプションの利用を前提にした利便性の悪化は認めたくありません。

>>712
ソースが出ているのが5スレというだけで
誰もソースを出していないものは無いのも同然なんですよね
検証不可能な話というのは尾ひれが付くものですし裏付けがないとね

>>708
なりきりだって立て逃げ放置はするなって書いてあるんだけどね
要はキャラ萌えだろうとなりきりだろうと使う気のないスレを立てまくるのがよくないって話では
現になりきりでも例にあがった需要ないキャラ萌えみたいなスレあるよ

なりきりはなりきるのが基本だからこっちはより>>1が使う気がないってのがわかりやすい

>>709
さほど影響がない、というなら、使うあてのないスレを立てる人にもたいして影響がないのではないでしょうか。
また、その暇も惜しいほど、「いっぱい立てたい人」は今立てているのですか？

>>709
月１が二月に一回になるのは間違ってはないと思うけど、何が間違ってるの？

いっぱい立てている人というけど、いつまでいっぱい立てていたの？

>>709
>>716の最後は、その暇も惜しくなるほどのペースでスレ立てをしているのですか？
という意味です。

>>713
プロバイダーを変えれば良いのでは？

今はとまっているからいいでしょ？ってことか。
運営さんもよくそれ言ってるしいいんじゃない、このままで。

値上げたい人は●買え前提のキチガイが多い
規制には持ち込み闘う苦労はしたくない、単純に周りを巻き込み値上げて終わりの自己満足思考

乱立ではないものの乱立と呼んでいるせいで乱立という言葉が安売りされているのが混乱の元だよね

>>714
とりあえず一部だけど

ガールズ＆パンツァー総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1363655375/
【たまこまーけっと】北白川あんこをペロペロするｽﾚ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1363521061/
【氷菓】十文字かほをエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1363158945/
【まどか☆マギカ】暁美ほむらを愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1363655111/
【たまこまーけっと】常盤みどりをエロく愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1362478270/
ジョースター受け総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1362745745/
花京院萌えスレ1レロ目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1362820626/
ささみさん@がんばらない！なりきり総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360838932/
【暗殺教室】潮田渚に萌えるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360661194/
巨尻伝説スレ２〜巨尻よ永遠に〜
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1361268415/
ラブライブ総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360594511/
【くノ一】アヤメ 其ノ一【やわらか忍法SOS】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356162535/
読書くんこと坂手が勉強中にしてそうな妄想
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1359783219/
【山】ヤマノススメ【アニメ化】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355828372/
青の祓魔師(工クソシスト)なりきり総合
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358850914/
ニンジャスレイヤーなりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356447226/
人類は衰退しました
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1356343433/
たまこまーけっとなりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360593963/
【中二病】の小鳥遊六花に萌えるスレ【あう】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1353670571/
【中二病】凸森早苗のデコに萌えるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355190554/
サイコパスの狡噛慎也を監視するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1358694738/
ネイト・リバー
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1351259214/
【スパッツ】彩子 其ノ一【スラムダンク】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1355824133/

乱立厨自体トリップつきの妄想だもん
この人は建てすぎ値上げてサロンを変えた自分に酔いたいだけ

>>724
それが本当に「乱立」なら理由を乱立として削除依頼を出すなり荒らし報告を出すなりして
それが乱立であることを証明したらどうだろう

自分が乱立と思うものを羅列しているだけだよね

スレタイに作品名+萌えorなりきりが入ってる時点でもう詰みみたいなもんだろ

乱立の話が出てますがこれもちょっと最初の話と違っているような

もともと、乱立の話をしてるのではです。

スレ立てしてそのまま放置してる単独スレが結構多いかな？という所から話が始まってます。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1360375621/10
スレ立て数自体は
http://pele.bbspink.com/erochara/kako/1360/13603/1360375621/105-107.html
の短期の集計結果ですが、それほど多くないです。
要は使われないスレが着実に蓄積して1年で1度圧縮が起きる可能性が高いのはいかがかな？ということなのです。

圧縮についても誤解がありますが、圧縮で消えるのはランダムです。
保守は意味無しです。
困るのは御贔屓のスレがある日突然消えるのは困るよね？ということです。
人数の多いスレならそれほど復帰にも困らないでしょうが、零細スレだとそのまま消えるので悲しいよねって話です。

確かに新規スレを活用し、どれだけ活性化するのか？
それとも今の状態を維持できるようにして過疎を防ぐか？
なのですが、そこを意見で決めたいのが本当の議論の部分になります。

サロンで乱立と呼べるのは好きに使うスレぐらいなものだしなぁ
好きスレのスレ立てを抑えたいからTATESUGI値を上げるケースだけでしょ
乱立対策と言いたいなら

なんで●には効果薄い、一般住民には迷惑、同一の乱立荒らし、と分かってるのに規制に持ち込まないのかな
あなたが●で荒らしてるんじゃないよね

>>726
使わないスレをなぜ立てまくるのかって話題ですよ
乱立として言ってるわけではないです
あなたもこれらのスレがまともに使用されてるとは思わないでしょう？

>>728
トリップ付けてるからまともだと思っていたけど

> 圧縮についても誤解がありますが、圧縮で消えるのはランダムです。
> 保守は意味無しです。
> 困るのは御贔屓のスレがある日突然消えるのは困るよね？ということです。
最終投稿時間からランダムに変わったのならソース下さい
ランダムに落ちるソースでもいいです

>>728
圧縮で消えるのはランダムじゃないよｗ
あと、値上げて乱立荒らしを懲らしめたいって言ったのは自分じゃん

>>731
本人に訊いたらどうですか？
相応の取材料出すなりして誠意を尽くせば答えが返って来るかもしれないですよ

そういうスレタイで立った以上は中身は何でアレ手を出せない。出してもらえない。
わかってて面白がってやってるんでしょ。

いくら立てづらくしてもグレーの部分をブラックにしないとやめないし意味がない。

個人攻撃やレッテル張りするようなのはどうしても議論に混じってくるよね
どういう主張をするにしてももうちょっと品よく話できないものか

>>734
は？

>>728
>人数の多いスレならそれほど復帰にも困らないでしょうが、零細スレだとそのまま消えるので悲しいよね
零細スレならそれこそTATESUGI値を上げると
それでも落ちた場合の復帰or次スレ立ての際に困るんじゃないのか

>>.735
自治で解決できそうな妙案あります？

>>716
少ないといっても1日1スレ立ててる計算でしたから、勢い的には若干は減ると思いますよ
>>717
月一の人は影響が出ない位なので月一立てれますよ。ちょっと確証は無いですが
後は代行スレ次第ですが、
その点も議論に絡んできてましたね

>>718
判りませんｗ

>>731
それを同じキチガイが建てまくってると考えてるんでしょ、お前もトリップの人も
ならその荒らしは●持ちな訳だ。なら値上げても大して困らない訳だ。理解出来る？
それなら規制に持ち込んだほうが合理的。なのにしない

>>740
代行スレは打ち合わせスレみたいに継続してて人の使うスレならわりとポンと立ちます
自分も二、三立てた覚えがあります

>>738
既得権益を守るのが自治でしょう

>>741
規制に持ち込むのは合理的
でも規制対象に相当しないから絵空事なんだよね
●持ち相手にTATESUGI値を上げても意味がないことはわかってる
だけど●持ちじゃなかったら止まるし●持ちだったら次の方法を考えよう
ということです

>>740
見えない相手が一日一回スレ建ててると思ってるなら病院行った方がいいよ

>>741
なんだか喧嘩腰になってませんか？
その荒らしはルールの隙を縫うように活動してるから規制の対象にならないっていうのはこの議論の前提じゃありません？

そこは>>735さんが言うとおりだと思いますよ。

>>739
それが出来れば苦労しないｗ
ぶっちゃけタイムラグつくっていちいちスレタイまで被らないように変えて
時間削って手間隙かけちゃうタイプの人はどうにもならないような気がするぞ。

>>745
今日病院お休みなんです

>>732
昔からランダムですよ、本当に保守って都市伝説ですよ。
試しにこの点を自治系の板にいって聞いてください。そう返ってきますよ。
昔ＪＡＣＫさん自身も言ってましたし（ソースが直ぐでなくてすいません）
>>733
ランダムです。
値を上げて時間的に手間を増やして結果スレ立ての勢いを減らすというのはこの話の最初から通しで言ってますよ。
>>738
その点が代行スレとの絡みなので議論の余地がありそうですね。
なるべく代行でカバーしたいのですが、上手いスレ立て代行の申請法もあれば良いな〜と思います。

>>744
頭悪いのかな。●ないのにどうやってスレ建てまくってるの？
そんなの設定変えなくて使いにくいサロンにしなくても分かるよね

>>747
計画的に荒らしたい人がいるとして自治スレ見たら確実に知恵を付けるだろうから
この話し合いは結果的に悪い方向にしか進まない方に一票

>>750
設定変更に本心から反対なら反対側の心象悪くするような煽りはやめたほうがいいと思うよ
それが目的なら何も言わないが

>>750
一人でやってるとは限りませんよ

>>749
お前が聞いてこいよ池沼荒らしｗ
圧縮の度にランダムにスレ落ちてるとか人の多い板で言ったら笑われるわｗ

>>741
規制はまず無理っぽいです。
現状余程のこと（無許可の広告業、アフリエイトというらしいです）が無いと無理です。
だから勢いを減らすためのTATESUGI値議論だったりします。
>>745
確か38スレを30日ちょっとで立てていて、平均1日に1スレです。
これが複数人なら確かにもう少し効果が薄いですね。そうだといいですね。
それとそういうスレがもっと活気があったら議論しなくてもいいのですけどね。

数値上げたくない人がどういう人なのか浮き彫りになってきてる気がする

>>720
スレ立てのためにプロバイダを変えなきゃいけないって、利便性の悪化の最たるものじゃないですか。

>>740
ええっと、TATESUGI値について説明してくれてありがとうございます。
1プロバイダ (IP) には1つしかグループ割り当てがないと思ってたので、もう少し早くスレ立てができる状態にはなるんですね。

とりあえず49さんは変更したいようなのですが、どの程度までの頻度なら圧縮は許容できるとお考えですか？
そして、64で目標とするところまで効果が見込めない場合、さらに値を上げるつもりですか？
利便性との境界をどのあたりと考えていますか？

トリップつきの意見


・キチガイ荒らしが一日一回スレ建ててる！！

・そのせいで圧縮が！！ランダムにスレが落ちちゃうから危険！！保守レスなんか意味ない！！

とりあえずみんな大好きWikipediaさんから

http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B
> 圧縮判定
> スレッドの数が板ごとに設定された一定数（400個、500個、600個など）に達するとこの判定が行われ、板の中で書き込みが最後に行われたスレッドから順に、板ごとに設定された数（100個など）のスレッドがdat落ち状態になる。

JACKさんがランダムと言っているのは見たことないけどなあ
本当にソースを持って来れるものなら見てみたいけど

>>758
キチガイそのものだな

仮にTATESUGI値上げた場合一番影響被るのは
零細〜弱めのジャンルの既存スレ住人じゃなくて
これから同じようなジャンルで新規スレ立てようと思い立った人とだと思う
前者はなんだかんだいてもスレを動かしてた実績があるから代行頼みやすいけど
後者は自分が立てられなくて代行に依頼しようにも立てさせ逃げ狙いを疑われて手間取ったりするんじゃね
テンプレとか用意されたらホントに使う気かどうかなんて見分けつかないし

ランダムじゃねーよ

ランダムｗ
ランダムさんは値上げてサロンを使いにくくしたいんだろうなｗ

>>757
別人からの返答ですまないです
完全に個人的主観だけど圧縮は無いなら無いほうがいい（スレッドの保持量を増やしてもらうのも手）
何をもって効果が見込めないとするのかはここで各自議論

利便性は、今のところ代行スレには継続スレの依頼がめったにこない（現状、不便を感じてる人はほぼいない。このため下げることには反対）
これが月五件も十件もくるようになったらさすがに高すぎるかな…という感覚ですね

>>761
そこまでしてスレ立てたいなら代行頼むか●買えばいいんじゃね

ランダムは何でランダムにスレ落ちるなんて嘘ついたの？
そこまで値上げたかった？

とりあえず49 ◆nGORZSFLioさんはソース持って来て欲しいなあ
話はそれからでしょ
本当に圧縮時にランダムに落ちるようになっていたなら大事件だし

>>761
現状でも新規スレ立てて動くケースがほとんどないからそれ自体がレアケースな気がする
キャラ萌えと違いなりきりなら避難所もあるわけだしそっち使う手もあるけど

ところでなんでキャラ萌えは避難所個別でやってるん？

雛雛がなりきりの避難所として用意されたものだからでしょ
普通避難所は板単位じゃなくてスレッド単位にあるものじゃね？

>>765
代行スレが機能しなくなる危険性についていってるのに
「代行頼むか」で返すのはナンセンス
●はオプションであって（ry

代行スレは機能してますよ
>>100で機能してないと晒された途端にガンガン代行されましたから

スレタイ改変した荒らしの依頼を実行したのは機能してると言えるのかどうか

>>771のソース

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1352913474/373
> 373 名前：自治でスレ立て設定議論中[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 01:13:04.22 ID:???
> >>315
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1363191109/

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1352913474/374
> 374 名前：自治でスレ立て設定議論中[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 01:24:51.59 ID:???
> >>362
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1363191839/

>>764
ありがとうございます。
そうですね、もちろん圧縮はないほうがいい、という人がいてしかるべきです。

ただ、むちゃくちゃな計算と事例ですが、あくまでもイメージとして、
32で1スレ1日
とすると、
64で1スレ2日
……
1024で1スレ32日となります。
100スレ約10年、700スレで約70年
1024にしても70年に一回は圧縮がきてしまいます。
根本的な問題解決にはならないのではないでしょうか。

>>772
依頼を実行さえすれば代行機能は果たしていると言えます
観察力は乏しいみたいですが

ちょっと前まで割りとしょっちゅうだったような＜荒らしの依頼実行

代行スレでスレ立てしてくれるのはいいけど
依頼に今問題となってるまともに使われないスレ混じってきたらどうすんのかね

荒らしと思しき依頼ですらこなしてくれるのだから普通の依頼でも心配ないですね

>>777
個人が気をつけることは出来ても
代行者をコントロールできるはずもないのでその時は仕方ないんじゃないですか？

そんなことよりランダムのソースはよ
ランダムさん以外に圧縮で落ちるスレがランダムだと思っている人はいるのかな？

>>774
７０年後のことまではさすがに知りませんよー
ただ６４程度ならそれほど不便をする気はしないのでそのくらいの上昇ならありと思っています
それ以上ってなると躊躇うけど
感覚的な話題で申し訳ないけどこれも意見ってことで

ランダムさんは圧縮で落ちるスレがランダムと思っているから
TATESUGI値を上げようと躍起になっていたわけか

ランダムのソースだが確かに今すぐにもって来れない申し訳ない。昔ＪＡＣＫさんが言ってたのを聞いて俺もアレ？
と思ってから板みたら末尾にあったアキサムのなんとかってスレがずーっと残ってるのをみてそうなんだなーと思ってた。
直ぐに立証できないはすまない。

前々から思ってたけど話し合うだけ無駄じゃね？
結局互いのメリット崩せずに結論出ないやん

>>759
それでも最終書き込みの古い順でも使っていないスレに一言保守荒しされたらその辺の圧縮判定は使ってるスレにもおきますよね、
圧縮寸前の保守は使ってないスレにも良くみますし

いろんな考え方が出るってだけでも別に無駄ではないと思う
それに議論自体が面倒で興味無いって人ならそもそも自治スレ見ないだろうし

>>786
考えが色々出るのは当たり前だけど、この流れでどう纏めるの？
多数決で少数派の意見ねじ伏せて持っていくの？

>>787
少数だろうと多数だろうと名前欄は元に戻すよ

多数派とか少数派とか数のどうこうはこの際こういう場所だからあまり考えても仕方ないような

この中で、圧縮になったとき自分が頻?に通ってるスレが落ちたって人はいますか？

頻繁と書いたのかな

ありゃ、文字化けした。
頻繁、です

確かにもうこれしかない！って結論じゃないと無理ではありますね。
今の所圧縮自体別に1年に1度なら良いんじゃないかという意見もありますし、

反論するとすれば圧縮が1年に一度あって廃れたスレが消えたらいいけども、
保守されちゃうとその条件が崩れちゃうので、決して使ってないスレから順に消えるわけでもない
そんな所ですね。

>>790
削除依頼が出て削除人の判断で削除や停止したスレも含みますか？

>>787
まとまらない時は現状維持でということになりますね。

>>795
纏める気なくなっちゃったの？
とりあえずランダムのソースが出ないことには纏まらないだろうけど

>>794
そういうスレがあったなら、圧縮対象がランダムなのか検証できるかも、と思ったもので。
削除人の判断が入ってるなら、それは純然たる圧縮対象じゃないと思うので除外ですかね。

>>796
お前しつこい！

>>796
このままだと出せないですね。（というか文言がどこにあったか判らんので無理っぽい）
纏めるとしたら、明日もう一度反対賛成で意見を聞く感じで締めになります。

>>798
ランダム事実ならWikipediaの記述も書き換えた方が良いだろうし
虚偽なら不確かな思い込みで騙して板設定変えようとしたことになるし
大事なことですよ

801スレマンセー

確かくのいち板を閉めて話しているのをチラ見してた時のやり取りだったようなスマナイ

ランダムじゃないと思う
もしランダムだとしたらVIPとか大騒ぎかと
向こうと違うかもしれないが

そうなのかな。そうだといいな。今日は結構白熱してしまいましたが寝ますね、明日また来ます。夜ですが

スルーされてるみたいだし誰か答えてあげたら？

pink秘密基地 質問・雑談スレッド23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1358476518/138
> 138 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 00:45:56.42 ID:XM+/KDrB
> ちょっと質問です
> 圧縮が発動した場合って落ちるスレはランダムなんでしたっけ？

>>799
ランダムは自分の間違えを素直に謝れないキチガイ特有の思考の持ち主か
自演しながら自分の主張を無理矢理通そうとする訳だ
値上がってサロンが使いにくくなるまで執拗に工作するんだろうな

その人はこのままでいいというスタンスじゃないか？
執拗に工作をしているのはどなたなのやら

とりあえずキャラサロンの板設定は今まで通りか、下げるかの二択でしょ

・●持ちが乱立しているということ
・TATESUGI値を上げたがっている人がトリップの人だと誤認させようとしていること

どう見ても頭のおかしな言い掛かりを付けたり
馬鹿馬鹿しい揚げ足取りをしていたりしてる人が
板を不便にしようとしている荒らしさんなのだし

キャラサロンに露骨にスレを立てられるのを嫌がる自治荒らしがいるからね
削除依頼や水遁依頼で脅したり、黒子スレを他板に追いやろうとしたりね
色々、前科がありすぎるよ。

仮に乱立が●持ちだとして
TATESUGI値は●持ちに効果無いんだろ？

なら単に不便になるだけで上げる意味ないじゃん

まぁ、まとめ役の人を煽ったり揚げ足取りに必死になったりしてる時点で
結局のところ、ただ単に構って欲しいだけの問題厨さんなんだろうね

>>810
そう
代行スレでもキャラサロンにスレが立てられることを、とことん嫌がる自治荒らしが湧いて妨害してくる以上
普通のスレが立てられることが困難になるような悪改変は極力避けたいよね。

キャラサロン限定の運営になった気でいるんじゃないかなと思う時があるね
そして自治している自分を有能な参謀か何かと勘違いしている
他板にルール上抵触しないスレをローカルルール違反を連呼しながら、
ヲチ連投埋め立てしつつ勝手に追い出したりね >>589とそっくり

当然のように誤爆するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1302419323/715-729
http://mimizun.com/log/2ch/erochara/1302419323/715-729 ←見れない人用

715 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 13:49:37.65 ID:???
まったく迷惑だ

716 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 13:49:57.92 ID:???
認定は地球のゴミだね

717 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 13:50:12.13 ID:???
どうしてこんな悪いことばかりするんだろ

718 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 13:54:27.76 ID:???
いい加減荒らしに飽きてほしいんだが。

719 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:14:56.41 ID:???
そのとおりだな

720 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:15:08.69 ID:???
認定もねえ
少しは反省しないと

721 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:15:22.48 ID:???
もう荒らしをやめてもらいたいね

722 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:15:43.18 ID:???
無数にスレを荒らしてきた悪事にはいつか天罰くだるわ

723 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:15:58.13 ID:???
やだねえほんと

725 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:40:31.53 ID:???
なりきりでもキャラ萌えスレでもない板違いにしがみつく荒らしの都合なんてしらんがな

726 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:41:39.48 ID:???
たしかによくないな

727 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:42:20.40 ID:???
んだ。
ローカルルール違反のスレを延々と立て続けるほうが悪い

728 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:43:14.08 ID:???
>>724
つまりこれはローカルルールも読めない荒らしが延々とスレ建て続けた黒歴史か

729 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 14:48:22.00 ID:???
>>724
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1345787106/
ローカルルールみて問題のないスレに移転用のスレを建てたよ
ネタスレなんて思ってローカルルール無視してきた俺らに非があると思うし今後はこっちを使うことにしようぜ

住民のみなさま迷惑かけて申し訳ありませんでした

ここは埋めて落としてくださって結構です

乱立がキャラ萌を乱立させて起きる圧縮を防ぎたい
↓
乱立防止にTATESUGI値を上げよう
↓
●持ちには効果ありません

つまりTATESUGI値上昇派のメリットが無くなりデメリットしか無くなったということかな？

●持ちに効果ないというのが事実なら上昇派にかなり不利だよ

>>814
●を所有していない住人が一方的に不利益をこうむりますからね

ぶっちゃけると、キャラハンを粗方避難所に追いやってやることがなくなった
ローカルルール違反を連呼する自治荒らしが高度な嫌がらせをやり始めたということ

●持ちがゲスだった場合

キャラハン｢すみません、スレ立てお願いします｣

●持ち｢あ〜？聞こえんな〜｣

キャラハン｢スレ立てをお願いします｣

●持ち｢ロールするなら考えてやるよｗ｣



●持ちがゲスだった場合２

キャラハン｢すみません、●○△◇スレ立てお願いします｣

●持ち｢了解｣

●持ち｢○■◇×スレ立てたぞｗ｣

キャラハン｢改ざんするな！｣

●持ち｢なら依頼してんじゃねえよｗ｣

ヲチスレで今日も朝から暗い愚痴を吐き続ける自治荒らしさん
擦り付けとルールのこじ付けが大好きなおばさん

【突撃】キャラサロン総合ヲチスレ66【禁止】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1354069722/

避難所の愚痴スレでもぶちぶち文句を垂れてます
思い通りに行かなくなると関係のないキャラハンさんを叩いてスッキリする傾向にあるようです

【ストレス】言いたいことを言ってすっきりするスレ29【発散】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5556/1360906027/

こいつそれらを同一とエスパーしてる自分についてどう思ってるのかな？

長く観察していると誰がどこで暴れているか分かってしまうんだよね
それをエスパーという一言で片付けたいのは分かるけど

まぁ板の設定を一旦変えてしまうと
とんでもなく、ヤバイ人が勢い付いて運営さんに横から口出し始めるんじゃないかなと
くの一の山でも男爵なんていうコテ名で散々問題起こしてましたし
いや、というより問題でもないことを問題と盛んに喚いて問題を起こしてましたねｗ

運営さんになりたいんだろうね
自分が王様になって板を自治したい
だけど、人を呼び込めるセンスも人脈もないから燻って
神経質でない人が問題にしないようなことを問題視して
たくさんの人にとって不便になる改変を推し進めようとしている

こう聞くと、「無能な働き者」って奴に思えるかもしれないけど
やっていることは >>589 >>595 >>813-814 >>817-819のように
ローカルルールを盾にして迷惑な嫌がらせをする厚顔無恥で汚らしいおばさんだものね

無能な働き者というのは良い人だけど頑張りすぎてるというイメージがあるけど
この人の場合、汚い人が嫌がらせだけ頑張っているからダメなんだよね

ここでポエポエ言って荒らしたり
age連投埋め立て荒らししている人のIPとか見れたら面白そうだよね
こういった嫌がらせを何年続けるんだろうか

【東方】アリスの館へようこそ〜その73【魔法の森】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1357656861/

>>813
ここの誤爆スレの729レス目、そして751レス目とリンクしている
◆dKuQ0A.ekGWB (磐城・岩代國)の男爵という水遁依頼者
今まで通りキャラサロンに誤爆スレを立てた方に対し、乱立という言いがかりを付け水遁依頼を出してしまう。
ローカルルール違反を連呼しながら狂ったようにヲチ連投埋め立てをしていた荒らしであることが明るみになる。

当然のように誤爆するスレ
http://mimizun.com/log/2ch/erochara/1302419323/751

751 ：名無しさん＠ピンキー：2012/08/24(金) 15:52:43.35 ID:???
誘導

現行スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1302419323/
移転先
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1345787106/
移転の経緯
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1302419323/729

●ここはキャラクターに関するエロとネタを語る板です。
　『単独のキャラ萌え談議(キャラ小説を含む)』や『キャラなりきり』などの用途に利用できます。
　 外部チャットなどの待ち合わせ場所としての利用方法は禁止します。

ここはローカルルールに一切合致しないから削除依頼出しておきます
ネタスレは板違いです

ぴんく難民やなんでも等が適切ですしそちらに移転先のスレもありますのでそちらをご利用ください

【!Suiton】水遁任務依頼所　其の15【代行】
http://mimizun.com/log/2ch/yama/1344616136/594

594 ： ◆dKuQ0A.ekGWB (磐城・岩代國)：2012/08/24(金) 16:00:41.12 ID:8byxuHsF
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（乱立）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1345787106/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1302419323/

現行のスレが存在し、なおかつすでに次スレが下記アドレスで建てられたにもかかわらず乱立されたスレになります
よろしくお願いします
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1302419323/729

!Suiton http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1345790243/1

>>821
自慢にもならない上にエスパー以上でも以下でもないな

長く観察してると誰がどこでってIPでも見えだしましたか？長く観察し続けて

そういったエスパーと言われ続ける不名誉を払拭するために確たる証拠を出しませんか？
特に笑いは求めてないんで勿体ぶらずにお願いしますね
次のあなたのレスで出せないならばエスパー確定で

そういう水掛け論を求められても困るんですが

誤水遁と浅はかな言い訳を垂れ流した後
いなくなってしまった(磐城・岩代國)のいぞうの見るも無残な黒歴史
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1345371193/177-186

迷惑な自治荒らしの動きを鈍化させるためにも
彼女がやっていること全てにスルーをした方がいいのかもしれませんね
キャラサロンの削除人さんも触れなくなりましたし

くの一の山でも時間が経つにつれ触れられなくなっていったよね
外面だけは良くしたつもりだったんだろうけど、自意識過剰な発言が目立ってからは忍者さんもスルーしてた

黙っていたところで心象は良くはならないと思うけど

>>818-831
スレを荒らして水遁された過去から依頼人を憎み続ける認定キチガイ
今日も朝から各所を荒らしては自分の気に入らない相手を依頼人に認定し続ける

認定＝他人を荒らしに認定する痛い人　頻繁に自演しては自爆するなどレベルの低さが光る　実態はなりきり荒らしのキチガイ
　　引きこもりのため世間とは認識が隔絶されている（「お祈り」を誰もが知っていると思っている、主婦の間でキャラサロンが流行っていると思っている

　　日本語能力に乏しく自演しては頻繁に誤字や迷言を繰り返す程知能が低い。避難所でけいおんを荒らし規制された(KD121106242235.ppp-bb.dion.ne.jp)

　　頭の中の人物８ボイを逮捕しようと警察に通報するが、逆に不審者として記録されてしまう…

　　自己愛性人格障害を患っている可能性が高いhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1352980604/507

>>819
愚痴レス拾ってみたけど、愚痴吐き捨てが原因でなりきり界隈が窮屈になるという話に見えるけど
どこでキャラハン叩いているのかレス番まで指定しないとわかりませんよ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5556/1360906027/937
> 937 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 20:10:25
> 嫌なら見なきゃいいってだけの話だけど、こういう囁き系や名無し雑談系のスレで
> 寂しいとかエスパとか掛け持ちとかＦＯとかが話題になればなるほど、
> それがなりきり界隈や匿名掲示板において当たり前になったり、白眼視される風潮はなんとかならんかな、と思う。
> どんどん相互監視の窮屈な世界になってないか？どんどん使い捨て前提の薄情な場所になってないか？と。
>
> でもまぁ、仕方ないのかもしれんよね。かくいう自分もＦＯされたっぽいですわ。
> うまく言葉に出来ないのがもどかしい、なにをどうしたらみんな気分良く遊べて寂しい思いせずに済むのやら。

>>835
そのレスが何故依頼人且つ自治スレ住民が書き込んだものなのか……
脳内お花畑の認定キチガイにしか分からない

削除依頼者、水遁依頼者、自治スレ投稿者、まあ何でもいいけれど紐付けるならソースが欲しいよね

そしと認定とする>>836もまた認定なり

>>838
自治スレ住民と依頼人をソースなしに同一認定する電波思考な人間は認定キチガイくらいしかいないけどな

>>839
だからお前も認定じゃんｗって話なのさ
理解できたかな？
理解できなかったら延々と同じこと言い続けてたらいいよ、全く進歩せずに

KD121106242235.ppp-bb.dion.ne.jp

ランダムの思考

・毎日キチガイがスレを乱立してる！！●に効果なくても住民が困っても構わない！！建て過ぎ値上げないと！！

・圧縮の度にランダムにスレが落ちるから保守レスなんて無駄ｗ都市伝説ｗ

双方ともにソースなし、設定を変えたいランダムの嘘か思い込みでしかない

ランダムさんはちょっとおかしいとこあるよね

個人攻撃や人格攻撃が相次ぐのを見るとそういうことをする層が数値上げに反対してるように見られて住民の心象悪くなるよ
本当に反対してるんだらそういう議論展開するのやめたほうがいいと思うんだけど

個人攻撃や人格攻撃自体が目的だから
その結果がどうなろうと構わないんだろうよ。

設定変更なんかどうでも良くて人格攻撃が趣味の人もいるだろうし
持論と反対側の陣営になりきって心象を悪くしようとする人もいるだろうし
有用な意見や拾いたいレスだけ拾って行けばいいんじゃないかな

サロンのスレを下の方から拾えるだけ拾ってみた
今同じスレが立ったら即削除依頼出されそうな感じするスレもあるけど、これらを保持するためにTATESUGI値上げたいの？

ギレン・ザビと語り合うスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1266670084/
> 1 名前：ギレン・ザビ ◆JX8hxuW85c [sage] 投稿日：2010/02/20(土) 21:48:04 ID:???
> よろしく

石橋貴明
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1273319243/1 2009/04/04(土) 21:48:47 ID:CXHp3/8Y
> 1 名前：ネプチューンマン ◆LzA/seBz4I [sage] 投稿日：2010/05/08(土) 20:47:23 ID:???
> 石橋貴明について語るスレだーっ！！

イースなりきりスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1238849327/1
> 1 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2009/04/04(土) 21:48:47 ID:CXHp3/8Y
> オリジンから新作までＯＫ

獅子王凱機動隊長殿を愛でるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1297671450/1
> 1 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2011/02/14(月) 17:17:30 ID:dQjq4JoO
> GGGの機動部隊隊長である獅子王凱機動隊長殿をひたすら愛でるスレ。
> 愛のベクトルは過激でも一向に構いません。
> 女体化・ふたなりなんでもあり。
> 女キャラ受けの話題はエロパロへ。

【キャラ萌え】おまいらの素顔を晒せ【キモオタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1323478147/1
> 1 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 09:49:07.38 ID:???
> キャラサロンにいるキモイおれらの素顔を正直に晒してハァハァするスレ。
>
> こんな感じで↓
>
> 【年齢】
> 【性別】
> 【職業】
> 【家族構成】
> 【最終学歴】
> 【趣味】
> 【性格】
> 【身長・体重】
> 【容姿】
> 【ほかによく逝く板】
> 【最近の悩み】

俺は森崎だ！
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1248948746/1
> 1 名前：森崎 ◆QFolPxdRVM [sage] 投稿日：2009/07/30(木) 19:12:26 ID:???
> よろしくな！

戦国BASARAの長曾我部元親と野郎共でオッスオッス！
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1322645176/1
> 1 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 18:26:16.71 ID:???
>
> 兄貴のケツマンは海
>
> ハッテン可
>
> 姫若子話も可

>>5
元に戻す申請出したよー

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/914

早いけど今晩一杯だから大丈夫かな

24*7時間は過ぎたと思うの

結局纏めることも議論することも満足にできないキャラサロン民でしたと

提案主のランダムが頭アレな人だからな

圧縮が週1ぐらいのペースで起きているなら真面目に考えるけど1年に1回じゃあねえ

ランダムさんに対して頭がおかしいとか人格攻撃するのは良くないけど
彼の人が虚言をベースに設定変更しようと扇動した事実は消えないし
事実を指摘され続けるのは仕方のないことだと思う

事実を指摘、ならわかる
ただされ「続ける」ってのはどうよ
議論が終わっても永遠に蒸し返し続けるの？

そこまでするともう荒らしに片足突っ込んでしまうよ

こんばんは最終日ですね。
まずは皆様お疲れ様です。
どなたか言い残したことはありますか？
読みながら参加します。

板設定変更議論が終わったら意味がないから流石に続かないんじゃないかな
ただTATESUGI値を上げようとする話の度にランダムさんの一件が教訓として情報提供されることになると思う
トリップを付けただけでは信用に価しないことや、ソースの確認の必要性を示す事例として

>>848
乙です

意図的にミスリードしようとしたとは限らないんだし、ソースの確認の必要性はともかく、
あまり悪し様に言うのはどうかと思うけどね

>>810
ありますよ。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4
ここにスレッド作成に関する規制・エラーがあり、全てはこのルールで動いてます。
２ｃｈビューア（通称●）は以下の効果があります。
スレッド作成時の規制の緩和
２ちゃんねるでスレッドを立てるためには様々な条件をクリアしている必要があります。
２ちゃんねるビューア●を使うと、スレッドを立てる際に設けられた条件を緩和することが出来ます。
ただしこの中ではこのルールを無視できるとは書いてありませんので効果はあります。
>>831
これは制度改正に伴い、対応が変わったので仕方ないです。

私からはこのぐらいでしょうかね。

人間色眼鏡をかけてしまうと小さなミスもいたらないことも大きく拡大されて見えてしまうものだからね
意見の違う人同士でもまずはそういう点から離れて板住民の仲間って観点をベースに議論したいもんだね
あからさまに悪口雑言吐くような人ならともかくそうじゃないなら

>>856
●持ちにTATESUGI値上昇効果無いなら断固反対

>>860
効果あるの？
それなら６４くらいなら賛成

>>862
反対に1票と

>>863
賛成に１票で６４くらい

>>860
いきいきWikiには●とTATESUGI値の相関関係が全く出てないよね
プラシーボ効果も効果があると言えば効果があるけど
具体的にどういう効果があるのかしら

年１圧縮くらいなら現状維持でいいや

ただここで数を勘定しても仕方ないっちゃ仕方ないかも
結局議論の内実で決めるなりするしかないわけだし
申請しても運営さん自身の考え次第でもあるし

そういう意味で運営サイドの判断がどうくだるかってのは興味あるから申請はしてほしいとおもう

>>867
圧縮の頻度をどれだけ上げたらTATESUGI値を上げたくなりますか？

過去のいかなる変更も満場一致なんてなかったからねそりゃ

忍法帖議論でもそうだったけど優勢なタイミングで申請すると
それまでどれだけ反対が多くても結論は優勢だったとして設定が変わることがある

>>866
その辺りの具体的な効果内容は詳しく記載はありません。これは２ｃｈやＰＩＮＫの運営独特だと思うのですが、
規制の内容の詳細を明かすとそれに対応されてしまうということと関係があるかも知れませんね。

>>867
現状維持で１票と

64に賛成！

荒らし対策のために今こそTATESUGI値を上げるべき

>>871
何だそりゃ、じゃ通したい側の勢いが優勢な時に申請すりゃ簡単に通るのか

>>874
賛成で２票、６４と

●を買えば済む話なので賛成

>>876
大まかな内容を踏まえてそういう流れであれば通りますよ。
ただ、こじ付けとか十分な議論が無いと門前払いとか以後申請が通りづらいとかはあります。

>>878
賛成に３票と
設定値の具体的数値はなし

>>876
申請しても運営サイドが議論読むのには時間がかかるだろうし
申請が出たら議論がぴたりとやむわけじゃなくて申請後も話は続くでしょ
優勢とか劣勢とかタイミングとかは考えても仕方ないと思うけどな

●持ちに効果あるなら賛成

但し値についてはもっと上げるべき
32の倍数で言っていけばいいの？

自分は６４なら賛成
ただそれ以上の数字にするなら反対

運営に読ませるスレの範囲は申請者が指定できることを知らない奴が多いんだな

>>883
「以上」だと64も64以上に含まれるんですが…

賛成で128
64ぐらいじゃきっと差はでないで、反対派が「意味無かった」と騒ぐので

>>882
賛成に４票と
数値はもっと上げるべきはと
>>883
賛成に５票と
数値は６４のみで

>>885
すまんそ
６５以上ね

そろそろ集計して申請しませんか？
名前欄が戻ってから申請しても遅いと思うんですよ

申請内容や申請時期については申請者の独断にします？アンケート取ります？

>>886
賛成に6票と
数値は１２８で
それ以下だと効果が無いといわれるからと

32の3倍の96でいいと思う
64では変える意味がないので反対
128は厳しすぎるので反対

それぞれ賛成と反対にカウントしといてちょ

とりあえず申請は49さんにお願いしたいです