女クラピカをオカズにして語りまくれ！(26)

すまんすまん言えばスレチ妄想話を続けてもいいと思ってます

妄想ということにして意図バレやめさせたい都合の悪い新スタッフさんがお越しのようで

（ヤバいなこれ完全に妄想性の病気だ）

>>403
緋色の幻影のときも普通に話してたことなのにお客さんが来てるね
まあこの時期はあちこちで湧いてるから仕方が無い

緋色の幻影でやってたからとか関係ないだろ
スレチな上にネガキャンな話題を引っ張るなっての
新とか旧とかスタッフとか関係なく該当スレでやれっての

まあ新だ旧だと変な騒ぎ方するのは多分いつものあれだから

結局前回も公式からの宣伝をそのまま信じて行ったら
騙されたって感じだったからな……
>>406
マジレスすると、そういう話の流れで起こる
この程度の制作者側の事情の話すら
ネガキャン妄想スレチ呼ばわりして禁止させるのは
売る側の都合であって読者のためじゃないし
初めから良いも悪いも映画の話を一切禁止とかじゃないとだめですわ

>>396
クラピカちゃん死に瀕しすぎィ！！

>>408
マジレスするとピカスレでピカとは何の関係もない製作者の責任追及とかは完全にスレチなので
しかも不必要に新旧対立を煽るようなことをどうしてここでしなくちゃいけないのかな

誰も新旧対立なんて煽ってないのにどうしてそういう方向に持ち込むのかな

>>403とか相手を新厨かスタッフと決め付けて完全に煽りに入ってるでしょ？

>>400-401とか本気で関係ない話を本当にどうしてここでやる必要あるの？
「ここで書く話じゃない」つまりスレチだとわかっててそう言ってるくせに
それを注意した人間をいきなり新スタッフ呼ばわりで無意味に煽るとか

>>402が妄想だの言いがかりつけなきゃ終わってた話を
わざわざ自分で広げてるだけじゃん…

普段過疎なのにこういう話題の時だけ元気なお前らは何なんだよ
誰も書き込んでくれないから一人で数日間ごとに保守書き込みして寂しい思いしてたんだぞ
折角だからクラピカ萌え語っていけオラ

>>410>>412
製作者の話がスレチっていうけど映画の話出した時点で避けて通れない無茶な話だろう
どこのスレでもキャラのこの演出は誰が何故やったかという話にもなり必要になりその上で発生する

根拠もない推測は妄想と呼ばれるんだよ
>>400-401には、ここでわざわざ言うほど強い根拠はあるの？

そもそもスレチでネガキャンな話題をしつこく引っ張ってれば
多少嫌味っぽく釘刺されても仕方ない　何を開き直ってるんだか

>>415
わかってないみたいだから言っておくけど、>>400-401は
「映画がコケた時に新スタッフが批判のスケープゴートに旧脚本家を利用するのではないか」という話

映画のクラピカについて語る上でこの話がどう関係してくるの？
単なる「映画のクラピカ描いた製作者の話」とは根本から違うってことがわからないとしたら、相当頭悪いよ

>>407　男スレのテンプレに常駐荒らしについての注意が

【荒らし・工作員などについての注意】

・男派女派や、カプ同士（例：クロクラvsレオクラ等）や、新旧アニメや、住人同士などを対立させて荒らそうと工作を企む荒らしがいます。
　例えば「クラピカは男に決まってる」「女なんて有り得ない」などと言い出したり、悪口を言う人がいても乗せられないように。
　性別論争も含めて禁止しています。軽く注意喚起してスルーして下さい。

・また、しつこく「過疎」「つまらん」「誰か何か書け」などと書き込んだり
　不満で流したり水を差したり雰囲気を悪くするのはやめましょう。荒らし扱いになります。
　まったり進行でも萌えレスしてくれる人はいます。
　自らネタを投下したり話題を振るか、クラピカ萌え萌え的なテンションの上がるレスをお願いします。


※「いつもの人」と呼ばれる人は、上記の行為や>>1に違反する行為の多く、過去スレやキャラ本スレでよくageて書き込んでいた人物のことです。

333 ：名無しかわいいよ名無し：2013/06/20(木) NY:AN:NY.AN ID:LTBqgRNVO
>>23＝ID:ZIAx7gIx0＝ID:BnRhE5Ie0＝>>298？
あとずっと放置してたけど、男女スレでもよく荒らしの愚痴や皮肉言って気にしすぎと言われたり
やたら荒らし認定や過剰反応したり、ずっと自治的な書き込みを不必要に続けてたのも？

適当に流すのは同意だけど、その言葉は誰か別の人の受け売りなんじゃと思う程
あなた本人が真っ先に食いついてたり粘着したりと矛盾しててどうしたものか

338 ：名無しかわいいよ名無し：2013/06/21(金) NY:AN:NY.AN ID:ICZcxsI50
>>333
適当に流すのに同意して収まる所をなんでわざわざ絡んで来るのか不明だけど　どうしたものかってどうしたいの？

男女スレでは自分以外の注意レスを何度も見たから、どれを指してお前だろと言われてるのかわからない
ずっといる荒らしのせいでスレが混乱に陥ったり、収拾をつけるため荒らしのテンプレ含めて（作ったの他の人だけど）
ある程度整理する必要があったのは確かなんだけど、「不必要な自治的書き込み」ってどれのこと？

荒らしよりもそれを収めようとする人間を自治厨と呼んで叩いたり、お前の方が荒らしだと叩くレスはよく見たけど

>>234-236、>>238-251あたり見ても
男スレキャラ本スレと同じ荒らしがここにもいると思うから
そろそろちゃんと荒らしの注意書きテンプレ入れた方がいいと思う
男スレとほぼ同じやつで大丈夫だから簡単だし
これから今のような奇妙な荒れ方しても、解決しやすいと思うよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1361791712/297-340

>>422
読み返すとすごい荒れてるね
荒らしは時々荒らしがー！と騒ぐ役を演じることでも荒らそうとするから
本気の注意と区別つきにくいケースが困る

だからさっさと「こういう荒らしがいますよ」の注意テンプレをこのスレにも作った方が
事情が明快になってスルーすべきか否かの判断もつきやすくなる
かえって落ち着くと思うよ

今のところは>>1に>>418を加えてテンプレってことにすればいい
次スレの最初にまとめて書いておこう

女スレは女スレでテンプレ作ってくれませんかね
男スレの住人が悩んだ末に考えて作ったテンプレなのでパクられるのはちょっと
せめて男スレ住人に許可取っていただけません？

442+1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:+3rzOiCU0 (1/2) [PC]
>>299
劇場版第一弾と新テレビ版が脚本酷過ぎると言われたからって、旧アニメから引っ張ってきたのか

他社リメイクだから旧版と同じ人呼ぶのはNGとかではなく、旧の人呼ぼうと思えば元々最初から出来たのか？


第一弾は新テレビ版と同じ、新ハンタスタッフで作ってたのに
第二弾の脚本にだけ、新アニメシリーズに一切関わってなかった無関係の旧アニメの人を
急に今更都合良く投入って…

なんかうさん臭い気がしてならん…

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:MoZGzP5V0 (2/2) [PC]
>>442
話が不評だった時の保身のため？

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:FZkzFmAL0 (3/3) [PC]
名義貸しじゃね？

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:+3rzOiCU0 (2/2)
>>299

第一弾で冨樫原作風の詐欺宣伝やらバンバンやってきた新の今までのやり方からするとなあ…

もし、ちゃんとした信頼できる制作陣の作品で、本当に脚本改良しようと投入しただけなら喜びたい所なんだが
>>76とか>>82-83とか
今までの新スタッフやプロデューサー達の行いや信じられん発言を総合して考えると
どうしても正直彼らの考え方ややり方では、実際どういう意図や変な計算でやったのかと疑ってしまう

450+2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:WTg9lJyE0 (1/5)
最初から映画２弾公開決まってて内容もある程度決まってて
そのあと映画が不評でそれから決めたわけでしょ

内容がある程度決まってる状態で脚本お願いしますてことなわけか

よくわからなけど脚本てあらすじは担当しないの？

468+2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:AT6BaewgO
>>450
他にもいろんなケースがあるのかもしれないが
監督などから｢こんな感じのストーリーが欲しい｣と指示がある
脚本会議とかでストーリーとか方針とか煮詰めて大枠を決めて材料揃えてから、脚本家が脚本に取りかかる場合が普通だと思うよ
脚本が上がったら、色々な人のチェックに回る
最後に原作版権サイドのチェックがある筈
当然、原作側からやり直しの指示が出たりとかもある

脚本家が一人で方針決めたり話考えたりって事はない

470+1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:WTg9lJyE0 (5/5)
>>468
情報ありがとうございます、少しだけすっきりしました
話が面白くなかった時のスケープゴートのために
起用されたのかと少し心配してました

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:UT318bWOO (1/2)
>>450
だよな、既に映画２弾の内容や企画や大まかなあらすじは、脚本家いない段階から、元々決まってるはず

映画１弾の佐藤監督のインタビューによると
映画１弾でも、映画は企画も内容もある程度決まって動いていたのに
監督を誰にするかもギリギリまで決まってないような状態で、佐藤監督が参加したのはその後だそうだし

＞佐藤　「どうやって映画にまとめるんだろう？」という感じで（笑）、かなり苦労しましたね


とすると、内容は既に企画した人達に決められている可能性が高く、
脚本家の仕事は、その決まった内容の脚本作業とかになってくるわけで
既にある程度内容決められたものが、細部の調整だけでちゃんとした面白い話になるかどうかというと疑問だよな

473+1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:UT318bWOO (2/2)
可能性としては、米村よりは細かいミスを減らすことはできるかも知れないが、
とはいえ普通、１０年近く前の仕事の細部までを一々ちゃんと覚えているものかというと疑問。
そもそも旧では蟻編以降はやっていないから、蟻編以降を仕事として読むのは今回決まってからだろうし、
岸間はそれ以降もジャンプアニメなどの脚本を沢山担当してる人だし。
十分に制作時間があって何度も読み返し修正する余裕があれば大丈夫だろうが、時間がなければ保障はできないよな


>>469
そういう岸間さんだから出たりするということはないんじゃないだろうか、上記の理由で

>>470
＞話が面白くなかった時のスケープゴートのために起用されたのかと

これの可能性が考えられそうで、かなり心配している

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:q6a1P0lWO (2/2)
>>473
岸間さんの脚本も良かったけど、旧アニの登場人物の細かい心理描写含めた内容は古橋監督の指示だよね

岸間さん個人が書いた脚本だったら当時の雰囲気を表現出来るかどうかは微妙なのかな

最近旧アニの試験編見返してるけど、クオリティの高さにびっくりするよ


新アニは原作の内容を淡々と流してるだけなんだよなぁ


あの綺麗な絵で内容が良かったら最高だったろうに

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:JDho8pnT0
だが日テレの作意を感じる
成功すれば良し
失敗しても新作スタッフ関わっていませんみたいな
制作元もマッドから変えてくるかもな

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:UsT/lnIJ0
これ、映画二弾コケたら脚本のせいにされるってことか？

521+1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [↓] ：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:iKuq9udH0
監督と脚本と演出と音響が旧スタッフならまだいいけど
脚本だけ旧スタッフでもあんまり意味ないし共同やコラボとはとても言えないなあ
何故なら話を企画して指示してるのは旧の脚本家じゃなくてプロデューサーらだろうしね

映画スタッフの話はスレチなんでリンクで誘導するなりしてください

>>393
スレタイじゃないキャラに対してとはいえ
ムッキムキとか失礼だなｗ
最低でも指先をめり込ませて抜けなくさせるだけの厚みの
筋肉がみぞおちについてるってだけじゃないかｗ

おっぱいで挟んだ可能性が微レ存
絶壁クラピカちゃんじゃ真似できないね

>>421-425
>>424
どこまでが誰の書き込みなのか、連投なのかわかりませんが
もし今後、本当に、住人の相談の上でテンプレに加えられることになったら
↓も一緒に宜しくお願いします。


・ただし、過敏になりすぎないように
・多少の脱線などに対して、過剰に反応して荒立てたり、必要以上に刺激をしないようにお願いします。
　荒れの原因になります。大概スルーですぐに収まるので放置して下さい。

・あなたが荒らしだと思っても、本当にあなたが正しいとは限りません。
　また、その立場ならどのような態度で何をしても良い訳ではありません。
・過剰な注意や態度や反応や粘着を繰り返すことや、むやみな荒らし認定などは、荒れの原因となり、スレにとって本末転倒になります。

・本人は注意しているだけというつもりでも、自己都合で構っている荒らしや煽りと変わらない可能性があることを心に留めて下さい。

・「軽い注意喚起」とは、あくまで、他の住人や閲覧者に対して、混乱を与えないために案内が必要な場合に限るものです。
　注意と称して何を言ってもよいという意味ではありません。

・状況や全体によっても変わります。スレによっても変わります。今までのスレのやり方や住人や歴史によっても変わります。
　全てのスレで短絡的に同じルールを当てはめないで下さい。

>>425
時々こっちも見る男スレ住民だけど、共通の荒らしがいる以上
>>418のテンプレをそのまま使用していいと思います
必要な要素が入っている上にわかりやすく簡素だと思うので

>>431
それは「注意喚起についての注意」であり、スレのルールというよりマナーの類で
まさに「状況や全体によって変わる」ものであると思いますが
二次的な上に言い出すとキリがないものまでテンプレに入れるとややこしくなるので

・荒らしは徹底スルーか、軽い注意喚起に留めた後スルーして必要以上に構わないようにして下さい。
構いすぎる人も荒らしになります。

これだけ加えておけば十分だと思います

>>433は意味が違ってるし今回のようなケースでは不十分だと思う
>>431に賛成


>>430
真似できないねと言われて
かわりにむちむち生足で挟む真似する健気なクラピカちゃんされたい

>>431を要約すると荒らしに過剰反応するな、何でも決め付けるな、でしょ
>>433で十分対応できるよ
私は433に賛成

431みたいな無駄に長い長文貼る必要はどこにもないと思う
むしろこの異様に細かい長文こそ、よく言われる自治厨が
細かなルール作って縛ってるみたい

>>418を基本として少々手を加えてみました
暫定的にこれでいいのではないかと


【荒らし・工作員などについての注意】

・男派女派や、カプ同士（例：クロクラvsレオクラ等）や、新旧アニメや、住人同士などを対立させて荒らそうと工作を企む荒らしがいます。
　例えば「クラピカは男に決まってる」「女なんて有り得ない」などと言い出したり、悪口を言う人がいても乗せられないように。
　性別論争も含めて禁止しています。軽く注意喚起してスルーして下さい。

・また、しつこく「過疎」「つまらん」「誰か何か書け」などと書き込んだり
　不満で流したり水を差したり雰囲気を悪くするのはやめましょう。荒らし扱いになります。
　まったり進行でも萌えレスしてくれる人はいます。
　自らネタを投下したり話題を振るか、クラピカ萌え萌え的なテンションの上がるレスをお願いします。

・スレチの話題をしつこく引っ張るのもやめましょう。
ただしはずみで脱線することもあるため、注意する側も最初から荒らしと決め付けずスレチの注意のみにして下さい。
それでもやめなかったり、逆ギレするようなら荒らし扱いとなります。

・荒らしは徹底スルーか、上記のテンプレ誘導などの軽い注意喚起のみに留めて
必要以上に構わないようにして下さい。構いすぎる人も荒らしとなります（荒らしの自演と無自覚な人含む）。


※「いつもの人」と呼ばれる人は、上記の行為や>>1に違反する行為が多く、女スレや男スレ、キャラ本スレに常駐している人です

>>436でいいよ
これで対応できなくなったらまた話し合えばいいし

総合してまとめてみました


■【荒らし・工作員などについての注意】（男スレより）

・男派女派や、カプ同士（例：クロクラvsレオクラ等）や、新旧アニメや、住人同士などを対立させて荒らそうと工作を企む荒らしがいます。
　例えば「クラピカは男に決まってる」「女なんて有り得ない」などと言い出したり、悪口を言う人がいても乗せられないように。
　性別論争も含めて禁止しています。軽い注意喚起に留めてスルーして下さい。

・また、しつこく「過疎」「つまらん」「誰か何か書け」などと書き込んだり
　不満で流したり水を差したり雰囲気を悪くするのはやめましょう。まったり進行でも萌えレスしてくれる人はいます。
　自らネタを投下したり話題を振るか、クラピカ萌え萌え的なテンションの上がるレスをお願いします。


■【無自覚な荒らし行為などについての注意】

・荒らし、煽りは徹底スルー。混乱を招く状況に限り、閲覧者へのテンプレ案内などの軽い注意喚起のみに留めて
　必要以上に構わないように。構いすぎる人も荒らしの可能性があります（荒らしの自演と無自覚な人含む）。

・多少の脱線などに対して、過剰に反応して荒立てたり、必要以上に刺激をしないようにお願いします。
　荒れの原因になります。大概スルーですぐに収まるので放置して下さい。（スレチの話題をしつこく引っ張るのもやめましょう）

・注意と称しての過剰な態度・反応・粘着、むやみな荒らし認定・決め付けなどは、荒れの原因となり、スレにとって本末転倒になります。


◆テンプレについて…全てのスレで短絡的に同じテンプレを当てはめないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　状況や全体や、スレによって、また今までのスレのやり方・歴史や住人によっても変わります。

荒らしなんかいないじゃん
もう少し自由に喋らせたらいいのに

>>438
概ね同意だけど最後の一文はいらない気がする

女スレのテンプレが出来て、内容も（荒らしに関しては）男スレのと大体同じだから
ここに当てはめると不適切な他クラピカスレのテンプレは存在しないし
スレのやり方が変わってテンプレが合わなくなって来たらその都度話し合えばいい
他はそれでいいと思うよ

>>438に追加でこれも
今の時期には中々来ないだろうけど、もし新しい人が来た時のための説明として

※「いつもの人」と呼ばれる人は、上記の行為や>>1に違反する行為が多く、女スレや男スレ、キャラ本スレに常駐している人です

これで良いのではないでしょうか
（特殊性癖云々は以前それが発端で荒れたことがあるため）


■【荒らし・工作員などについての注意】（男スレより）

・男派女派や、カプ同士（例：クロクラvsレオクラ等）や、新旧アニメや、住人同士などを対立させて荒らそうと工作を企む荒らしがいます。
　例えば「クラピカは男に決まってる」「女なんて有り得ない」などと言い出したり、悪口を言う人がいても乗せられないように。
　性別論争も含めて禁止しています。軽い注意喚起に留めてスルーして下さい。

・また、しつこく「過疎」「つまらん」「誰か何か書け」などと書き込んだり
　不満で流したり水を差したり雰囲気を悪くするのはやめましょう。まったり進行でも萌えレスしてくれる人はいます。
　自らネタを投下したり話題を振るか、クラピカ萌え萌え的なテンションの上がるレスをお願いします。

・ただしグロや激しい暴力表現やスカトロなど、苦手な人の多い特殊な内容の場合は、予め注意をお願いします。

■【無自覚な荒らし行為などについての注意】

・荒らし、煽りは徹底スルー。混乱を招く状況に限り、閲覧者へのテンプレ案内などの軽い注意喚起のみに留めて
　必要以上に構わないように。構いすぎる人も荒らしの可能性があります（荒らしの自演と無自覚な人含む）。

・多少の脱線などに対して、過剰に反応して荒立てたり、必要以上に刺激をしないようにお願いします。
　荒れの原因になります。大概スルーですぐに収まるので放置して下さい。（スレチの話題をしつこく引っ張るのもやめましょう）

・注意と称しての過剰な態度・反応・粘着、むやみな荒らし認定・決め付けなどは、荒れの原因となり、スレにとって本末転倒になります。


※「いつもの人」と呼ばれる人は、上記の行為や>>1に違反する行為が多く、女スレ、男スレ、キャラ本スレに常駐する荒らしのことです。

「テンプレについて」は消さないで欲しいです（理由があるので、必要であれば時間が出来たらまとめて答えます）
とりあえずこれでどうでしょう


■【荒らし・工作員などについての注意】（男スレより）

・男派女派や、カプ同士（例：クロクラvsレオクラ等）や、新旧アニメや、住人同士などを対立させて荒らそうと工作を企む荒らしがいます。
　例えば「クラピカは男に決まってる」「女なんて有り得ない」などと言い出したり、悪口を言う人がいても乗せられないように。
　性別論争も含めて禁止しています。軽い注意喚起に留めてスルーして下さい。

・また、しつこく「過疎」「つまらん」「誰か何か書け」などと書き込んだり
　不満で流したり水を差したり雰囲気を悪くするのはやめましょう。まったり進行でも萌えレスしてくれる人はいます。
　自らネタを投下したり話題を振るか、クラピカ萌え萌え的なテンションの上がるレスをお願いします。

・ただしグロや激しい暴力表現やスカトロなど、苦手な人の多い特殊な内容の場合は、予め注意をお願いします。


■【無自覚な荒らし行為などについての注意】

・荒らし、煽りは徹底スルー。混乱を招く状況に限り、閲覧者へのテンプレ案内などの軽い注意喚起のみに留めて
　必要以上に構わないように。構いすぎる人も荒らしの可能性があります（荒らしの自演と無自覚な人含む）。

・多少の脱線などに対して、過剰に反応して荒立てたり、必要以上に刺激をしないようにお願いします。
　荒れの原因になります。大概スルーですぐに収まるので放置して下さい。（スレチの話題をしつこく引っ張るのもやめましょう）

・注意と称しての過剰な態度・反応・煽り・粘着、むやみな荒らし認定・決め付けなどは、荒れの原因となり、スレにとって本末転倒になります。


◆テンプレについて…全てのスレで短絡的に同じテンプレを当てはめないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　状況や全体や、スレによって、また今までのスレのやり方・歴史や住人によっても変わります。


※「いつもの人」と呼ばれる人は、上記の行為や>>1に違反する行為が多く、女スレや男スレ、キャラ本スレに常駐している人です

>>443
それ理由を言ってから入れるべきか話し合って決めるべきだよね
その前段階で入れておいてくれってのはないわ

テンプレに記載する内容は全てそうだけど
「どんな状況を想定して」「何にどう有効だと考えているか」を
具体例に基づく根拠を挙げて説明することが必要かと

そうした上で本当にその意見が妥当かどうかを検証
なので現段階では>>442

「テンプレについて」が必要と考えた理由は、事情の違う他所へのテンプレの安易な持込や乱用などによる
本末転倒なトラブルや無闇な制限の恐れがあるため、事前の注意書きとして必要だと思い残しました

ある場所で困った出来事から作られたテンプレを、そのスレとは事情の違う他所の既存スレに短絡的に持ち込み、
こうすべき、禁止すべき、こんな特定の荒らしの人物がいるからそれが使う話題・単語は荒らし扱い、制限する
（そこのスレではその特定の荒らしの人物は発生しておらず以前から住人同士が話している話題にも関わらず）
など、持ち込み先にとっての流れの妨害となる過剰な自治に思わずなってしまう事による荒れや本末転倒なトラブルを防ぐため
そのスレでの今までの流れが妨害されることを防ぐために決めることであるはずが本末転倒な結果になる事態を避けるため

それを行う必要があると考えるに足るだけの具体的な事例は存在しますか？
存在するならばソースを出して下さい

つーかそんなにテンプレいらん
対立狙いの荒らしがいるからスルーしろ
って一番言いたいのはこれだけだろ
だらだら長文用意されても読む気失せるだけ

その荒らしがよく行う行為を過去の経験から抽出して、対処法を簡潔にまとめたのがテンプレ
テンプレの存在意義はスレがなるべく荒れないようにすることなので
「対立狙いの荒らしがいるからスルー」の一文だけだと経験から学んだことを生かしきれない

例として、以前特殊性癖の書き込みで荒れたことがある事例
予め注意する、とのみ決めておけば書き込み自体は文句を言われず、事前の注意があるため
うっかり不快な思いをする人も発生せず余計なトラブルを避けられる、とその経験から学んだ以上
そのことを簡潔に記載した方が良い

また、例えば対立荒らしについても、性別、カプ、新旧アニメの対立論争煽りなどが多い、等
過去の荒らしの傾向から頻度の高い具体例を簡単に書いた方が断然判断しやすい

そして荒らしへの過剰反応で却って荒れたこともある一方（荒らしによる故意の自演含む）
注意喚起せずに放置した結果荒れ放題の場合もあった
そのため、注意すべき大まかな基準がわかる一文も入れた方が良いという、これも過去の経験からの学び

以下に必要最低限まで量を少なくしたテンプレ記載するけれど、これは「過去の体験から学んだことをもとに
より効果的に荒れ対策を行うために必要な注意を、簡潔にわかりやすくまとめたものなので
これ以上削ったり、余計なものを加える必要はほぼないかと

【荒らし・工作員などについての注意】

・男派女派や、カプ同士や、新旧アニメや、住人同士などを対立させて荒らそうと工作を企む荒らしがいます。
性別論争も含めてこの類の論争は禁止しています。軽い注意喚起に留めてスルーして下さい。

・また、しつこく「過疎」「つまらん」「誰か何か書け」などと書き込んだり
不満を流したり水を差したり雰囲気を悪くするのはやめましょう。
自らネタを投下したり話題を振るか、クラピカ萌え萌え的なテンションの上がるレスをお願いします。

・ただしグロや激しい暴力表現やスカトロなど、苦手な人の多い特殊な内容の場合は、予め注意をお願いします。

・荒らし、煽りは徹底スルー。混乱を招く状況に限り、閲覧者へのテンプレ案内などの軽い注意喚起のみに留めて
　必要以上に構わないように。構いすぎる人も荒らしの可能性があります（荒らしの自演と無自覚な人含む）。

・スレチの話題をしつこく引っ張るのもやめましょう。
ただし多少脱線することもあるため過剰反応せず、目に余るならば最初はスレチの注意のみにして下さい。
それでもやめなかったり、逆ギレするようなら荒らし扱いとなります。


※「いつもの人」と呼ばれる人は、上記の行為や>>1に違反する行為が多く、女スレ、男スレ、キャラ本スレに常駐する荒らしのことです。

もうちょい修正以下記載
同一である根拠に欠けるここで起きていない決め付けに関わる点修正

【荒らし・工作員・無自覚な荒らし行為などについての注意】

◇男派女派や、カプ派同士や、新旧アニメ派や、住人同士などを対立させて荒らそうと工作を企む荒らしがいます。
　性別論争含めこの類の論争は禁止の方向で。軽い注意喚起に留めスルー。過疎でも住人煽らず自ら萌えレスや話題を振ろう。
※ただしグロや激しい暴力表現やスカトロなど、苦手な人の多い特殊な内容の場合は、予め注意をお願いします。

・荒らし、煽りは徹底スルー。混乱を招く状況に限り、閲覧者へのテンプレ案内などの軽い注意喚起のみに留めて
　必要以上に構わないように。構いすぎる人も荒らしの可能性あり（荒らしの自演と無自覚な人含む）。

・多少の脱線などに対して、過剰に反応して荒立てたり、必要以上に刺激をしないようにお願いします。
　荒れの原因になります。大概スルーですぐに収まるので放置して下さい。（スレチの話題をしつこく引っ張るのもやめましょう）

・注意と称しての過剰な態度・反応・煽り・粘着、むやみな荒らし認定・決め付けなどは、荒れの原因、スレにとって本末転倒。

残す場合↓


【荒らし・工作員・無自覚な荒らし行為などについての注意】

◇男派女派や、カプ派同士や、新旧アニメ派や、住人同士などを対立させて荒らそうと工作を企む荒らしがいます。
　性別論争含めこの類の論争は禁止の方向で。軽い注意喚起に留めスルー。過疎でも住人煽らず自ら萌えレスや話題を振ろう。
※ただしグロや激しい暴力表現やスカトロなど、苦手な人の多い特殊な内容の場合は、予め注意をお願いします。

・荒らし、煽りは徹底スルー。混乱を招く状況に限り、閲覧者へのテンプレ案内などの軽い注意喚起のみに留めて
　必要以上に構わないように。構いすぎる人も荒らしの可能性あり（荒らしの自演と無自覚な人含む）。

・多少の脱線などに対して、過剰に反応して荒立てたり、必要以上に刺激をしないようにお願いします。
　荒れの原因になります。大概スルーですぐに収まるので放置して下さい。（スレチの話題をしつこく引っ張るのもやめましょう）

・注意と称しての過剰な態度・反応・煽り・粘着、むやみな荒らし認定・決め付けなどは、荒れの原因、スレにとって本末転倒。


※「いつもの人」とは、上記や>>1に違反する行為の多い、クラピカ各スレに常駐する荒らしを指す場合があります。
（男スレ内でいつもの人と呼ばれる別の特徴のある人物については男スレを参照）（無闇な同一人物認定・刺激は控えましょう）

>>454
ひとまずおかしな部分を指摘

男スレや、時にはキャラ本スレで住民が使う「いつもの人」とは
クラピカ各スレに常駐する荒らしのことを指して使われている言葉なので
「指す場合があります」ではなく「指しています」です
他の人を指すことはありません

また、スレチの話題に関するくだりについてですが
つい先日>>400-406からの流れで荒れたことは記憶に新しく
同じケースが今後起こった場合に備えるためには

�@多少の脱線に過剰反応しない
�Aしつこかったり、目に余るようならスレチのみ注意
�Bそのまま素直にやめない（突っかかって来たり）ようならばその段階で荒らしとする

という３つのステップを決めておくのが最も有効です

単に「過剰反応しないでスルーしましょう」「放置して」のみではスレチな人に適切な注意をすることさえ出来なくなります
過剰反応が荒れの原因になる場合もあれば、逆に放置が荒れを増長させる場合もありました
どこまで、どのようにして注意すべきかの基準がきちんと入っているのが>>451です
よって>>451の方がテンプレとして適当であると考えます

>>455の続き内容
また、454で「男スレ内でいつもの人と呼ばれる別の特徴のある人物」とありますが
特にクラピカファンに強い悪意を抱く荒らしが、他キャラスレでクラピカファンへの恨みを吐きながら
荒らし行為を行っていたという事実が確認されています（後でそのレスも貼りますが）
最も悪意を持つクラピカファンのスレ全般には特に粘着している可能性が非常に高く
実際、クラピカ各スレは何ヶ月も前から粘着的な荒らしが存在していることを考えると
この人物が常駐していることはほぼ確かだと考えられます

偶々男スレの住民がそれに気づき、女スレ民が気づかなかったというだけではないでしょうか
少なくとも、同じ荒らしが女スレにいないという可能性よりも
同じ荒らしが女スレにもいるという可能性の方が遥かに高く、荒らし方も似通っている以上
「別の特徴ある人物」という断りをわざわざ入れることは適切ではないと考えます

後で貼ると言ったので、男スレ住民（兼キャラ本スレ住民）が
クラピカファンに悪意を持つ荒らしについて気づいた経緯を貼っておきます


934 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/21(木) NY:AN:NY.AN 0
キャラ本スレの方にも相変わらず居座ってるな

938 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/27(水) NY:AN:NY.AN 0
>>934
本スレと男スレだけに出没するの？クラピカスレは他にもあるのにね

939 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/27(水) NY:AN:NY.AN 0
>>938
女スレはあんま見ないけど、少し見たら女スレにもそれっぽいのがいた
（昨日も早速湧いてた）

クラピカオタがキルア叩いてるとかゴンスレ荒らしながら喚いてたけど
その真偽がどうだろうと99.99%のクラピカ好きにはマジで何の関係もないのにね　筋違いの逆恨みもいいとこ
ゴンスレも荒らしてるあたり、完全にただの八つ当たりだから言っても無駄だろうけど

>>456
理由を聞いて納得した
整理されてまとまってるし>>451でいいと思う

http://i.imgur.com/zmXKTid.jpg
のーぶら?

>>460
浴衣だからノーブラ＆ノーパンかもねw

総合してまとめ


【荒らし・工作員・無自覚な荒らし行為などについての注意】

◇男派女派や、カプ派同士や、新旧アニメ派や、住人同士などを対立させて荒らそうと工作を企む荒らしがいます。
　性別論争含めこの類の論争は禁止の方向で。軽い注意喚起に留めスルー。過疎でも住人煽らず自ら萌えレスや話題を振ろう。
※ただしグロや激しい暴力表現やスカトロなど、苦手な人の多い特殊な内容の場合は、予め注意をお願いします。

・荒らし、煽りは徹底スルー。混乱を招く状況に限り、閲覧者へのテンプレ案内などの軽い注意喚起のみに留めて
　必要以上に構わないように。構いすぎる人も荒らしの可能性があります（荒らしの自演と無自覚な人含む）。

・多少の脱線などに対して、過剰に反応して荒立てたり、必要以上に刺激をしないようにお願いします。
　荒れの原因になります。大概スルーですぐに収まるので放置して下さい。　（スレチの話題をしつこく引っ張るのもやめましょう。）
　（目に余るならば最初はスレチの注意のみにして下さい。適切な注意でも、やめない、目に余るようであれば、荒らしとして対処して下さい）

・注意と称しての過剰な態度・反応・粘着・煽り・叩き、むやみな荒らし認定・決め付けなどは、荒れの原因、スレにとって本末転倒です。
　（荒らしのなりすまし、煽り屋、無自覚な人含む）


※「いつもの荒らし」とは、上記や>>1に違反する行為の多い、各スレに常駐する荒らしのことです。（男スレ内でのいつもの人につい ては男スレを参照）

>>460
いつものモバゲのおっぱいサイズはブラパッドだったか…

その浴衣バージョン、ストーリー進めた人なら知ってるだろうがネオンに買ってもらった設定なんだよ
七夕といいネオンの着せ替え人形扱いだよクラピカちゃん…

>>451の方が無駄なくまとまってるからこっちの方が断然いいよ
462の注意テンプレ、二段目（荒らし、煽りは徹底スルー〜）と四段目（注意と称しての過剰な〜）が
重複しててむしろ改悪になってる

>>465
基準の説明で重複してないのと>>451では注意と称してや決め付けなどでの荒れが足りないので
今後同じ事が起こった場合に備えるために>>462がいいと思う

>>464
ネオンの立場は俺のクラピカちゃん妄想の希望

>>462についてですが、>>451の一つ目二つ目三つ目の注意事項を
最初のひとつに短くまとめてあるのはいいと思います
しかし指摘があった通り重複部分があるため、そこは>>451のままで良いと思います

また、>>457の理由によりいつもの人に関する最後の一文を変える必要や理由はないと考えます
「いつもの荒らし」という呼称自体どこでどう定着しているのか不明で、よくわからない文章になっています

>>466
わざわざつけ加えるほどの部分があるとは思えず、実質的に重複しているように見えるのですが
具体的にどのような点を付け加えるべきだと考えますか？理由も明確しながら詳しく説明して下さい

基本的に451でいいと思いますが短く出来る部分を変え更に簡潔にしました

【荒らし・工作員などについての注意】

◇男派女派や、カプ派同士や、新旧アニメ派や、住人同士などを対立させて荒らそうと工作を企む荒らしがいます。
　性別論争含めこの類の論争は禁止の方向で。軽い注意喚起に留めスルー。過疎でも住人煽らず自ら萌えレスや話題を振ろう。
※ただしグロや激しい暴力表現やスカトロなど、苦手な人の多い特殊な内容の場合は、予め注意をお願いします。

・荒らし、煽りは徹底スルー。混乱を招く状況に限り、閲覧者へのテンプレ案内などの軽い注意喚起のみに留めて
　必要以上に構わないように。構いすぎる人も荒らしの可能性があります（荒らしの自演と無自覚な人含む）。

・スレチの話題をしつこく引っ張るのもやめましょう。
ただし多少脱線することもあるため過剰反応せず、目に余るならば最初はスレチの注意のみにして下さい。
それでもやめなかったり、逆ギレするようなら荒らし扱いとなります。


※「いつもの人」と呼ばれる人は、上記の行為や>>1に違反する行為が多く、女スレ、男スレ、キャラ本スレに常駐する荒らしのことです。

お前らがノーブラだのパッドだの言うから胸隠しちまったじゃねーかｗ

http://hxh.rakuwiki.com/upload/card_image1/00000438.jpg

胸隠したww

ここで無断転載してもいいと思ってる無知な夏厨です

無断転載も何もwikiなんすけど
個人の絵を転載してるわけじゃないぞ？

wikiからだろうが個人の絵じゃなかろうが全く関係ないだろ
侵害がしたいならここじゃなく自己責任で該当の場所でやれ

これ公式で公開してる画像じゃないの？

モバゲーしか話題無いのにモバゲーの話も出来ないんじゃこの過疎スレは終わりだな
男スレも自治厨が湧いて勝手にスレ引っ越ししたり言語統制したせいで過疎化が悪化してるし
自治厨が>>400以降の流れを何故かいつもの人がやったことにしてテンプレ作りに躍起になってるようだが
新アニメは出来が悪いから叩いて当然だと思ってる馬鹿の仕業だろ
都合が悪いレスはいつもの人のせいにするのはおかしい

皆うるさいなぁー。もう細かい事いいじゃん
それよりピカちゃんのおっぱい揉み揉m

みんながいつもの人に迷惑してて、やっとひとまず落ち着きそうなテンプレが出来たのに
何を文句言ってるんだろうね

>>478
いつもの人ってだれ
新アニメにケチつける糞ネガティブな人？
いつもって言うほど書き込みされてないし迷惑ってほどじゃないよ
大袈裟にしすぎ
どうでもいい
人それぞれだね

女スレはクラピカ本スレ、男スレに比べて比較的（あくまでも比較的）荒らしの回数は少な目
それでも度々来る　>>457-458あたりで説明されてるけど
あとアニメで荒らすのは荒らし行為の一部

「どうでもいい」と思うなら、テンプレ出来て落ち着いて良かったね、で終わればいい話でしょ
これ以上何が言いたいんだか