■■セルフィ・プッシュはこの板から出てけ！■■

自治コテを名乗る荒らしコテ
こいつの所為で板が寂れる

関連スレ
■■セルフィ・プッシュはこの板から出てけ！■■
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1138354861/
自治のスペシャリストの風紀委員です
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1112923787/

ここはプッシュ対策室、活動内容は最近頻繁に活動している荒らしコテのプッシュから
他のスレッドに注意を呼びかける所だ。ここはプッシュ以外のコテは参加してもいいが
原則は守れ、今からローカルールを説明する。

●注意事項
なお、ここは「プッシュを叩くスレ」ではありません。
プッシュに対する注意報を他のスレッドに注意を呼びかけるスレッドです
プッシュ叩きは「最悪板」でお願いします。

●スレのルール
・このスレは「プッシュ」禁止、なお「プッシュが掛け持ちしているコテ」も禁止
・荒らし（プッシュ含む）に反応したら貴方も荒らし（プッシュ含む）です
・固定ハンドル（コテハン）・キャラハン禁止
・常時sageでお願いします。これを破る者は謝罪し改善が見られない場合荒らしに認定。
・プッシュ叩きは最悪板で

●セルフィ・プッシュの主な荒らし・行動の紹介。
・責任能力が無いと宣言しているのにもかかわらず、自分の意見は必ず通そうとする。
・スレッドのルールを理解せずにコテ禁止でも書き込む。
・最初名無しで参加して、しばらくすると「俺の名前をつけてください！」と頼み、名前の後ろに「◆AGPUSH9926」を出現させる
・複数のコテ・トリップを使い分けてNGワードを無効化させる。
・必ずスレを「age」る
・セルフィ・プッシュの主な荒らし・行動の紹介。
・名無しが議論を2ch上でしようとすると、
「おれ自身に対する御意見御感想御批判御要望はメールやミクシィでどうぞ」と言う
・「プッシュ」と書き込むと、わずかの時間で「呼ばれた希ガス」と降臨してスレを潰す
・ソーシャルワーキングサイトミクシィではコミュを乱立させている。
・ミクシィでも人の日記に下らないコメントつけまくり
・スレを乗っ取って潰した

●プッシュの外部での活動
プッシュの裏
http://blog.livedoor.jp/selfypush/
コピペで飾るなな板の歴史記念日
http://d.hatena.ne.jp/selfypush/
セルフィ・チャット（書き込むとホストがばれますので注意）
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=selfy
オリキャラ辞典ウィキ
http://wiki.livedoor.jp/selfypush/d/FrontPage
外部なな板
http://yy22.kakiko.com/nana/
キャラネタ＆なりきり/有権解釈集
http://www6.atwiki.jp/selfypush/
ピンクのオリキャラなりきり板マナーガイド
http://kintubo.kakiko.com/selfypush/erochara2/manner.html
なな板ガイドライン
http://kintubo.kakiko.com/selfypush/2ch/gline.html

上記さまざまなスレの中には現状のプッシュの行動と異なりますので
参考としてご覧ください…矛盾がありすぎるので

イエスかノーかはっきりしないプッシュ…

550 名前：名無しになりきれ[sage] 投稿日：2006/01/12(木) 23:47:23
>549
名無しで書き込む
自分をアピールしない（コテハンで書き込まない）

551 名前：セルフィ・プッシュ ◆AGPUSH9926 [] 投稿日：2006/01/12(木) 23:49:22
>>550それをしたい人がすれば良いのだと思いますよ



554 名前：名無しになりきれ[] 投稿日：2006/01/13(金) 00:00:24
支援するのが目的ならコテを名無しに変えるのが正しいんじゃね？
そもそも目的が違うのか？

555 名前：セルフィ・プッシュ ◆AGPUSH9926 [] 投稿日：2006/01/13(金) 00:02:36
>>554スレッドの趣旨は考慮しますがそれ以上でもそれ以下でも無いですね貴方は貴方の支援を頑張って
下さい



558 名前：名無しになりきれ[] 投稿日：2006/01/13(金) 00:09:12
>>555
支援する意思は特に無いのか？

559 名前：セルフィ・プッシュ ◆AGPUSH9926 [] 投稿日：2006/01/13(金) 00:15:33
>>558おれはおれなりに有りますがそれについて論じる積もりは無いですよ貴方がする支援については
応援しています

最悪
http://tmp5.2ch.net/tubo/

>>3
>>1を読みなさい

●特定のキャラクターやキャラハン等に対するアンチスレは禁止です。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。


ガイドライン違反だ。そして外部に直リンすんな。
寧ろ>>1が出て逝け。

久々の名スレ

>>5>>1にはこうあるようだ

●注意事項
なお、ここは「プッシュを叩くスレ」ではありません。
プッシュに対する注意報を他のスレッドに注意を呼びかけるスレッドです
プッシュ叩きは「最悪板」でお願いします。

>>5
アンチではありません
そしてプッシュを叩きもしませんが

>>7-8
"アンチ"の意味を理解していないのか？

アンチ
名詞に付いて、反対・対抗・排斥などの意を表す。

このスレは"排斥"以外の何でもないだろう。
叩き＝アンチだと思っているなら勘違いも甚だしいぞ。
どちらにしろガイドライン違反だし、
こういうスレが荒らしを板に呼び込む原因になる。即刻スレストしていただきたい。

またセルフィ自分でスレ立ててるのか
ネット上だけじゃなくて、リアルで構ってもらえる人探せよ

>>9
>>1

それに「排斥」ではありません
すでになりきりネタ板やキャラネタ、当板において被害が出ているのです
ここのスレは「天気予報」と同じようなもので、注意報や警報を出す場所なのです

プッシュも出世したなあ

>>12
CG

やべっ

>>12-14
雑談スレではありません
プッシュの情報を公開するスレです

>>15
プッシュは俺の友人なのだった

プッシュ注意報がなりきりネタで発令されました

■■セルフィ・プッシュはこの板から出てけ！■■
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1138354861/28

最近、兄さんに注目している人物がいるみたいで羨ましい限りです。
よほど愛されていないとＧＬを無視してまでこんなスレ立てようとは思わないですものね。
誰か、私にも注目してくれないでしょうか？

俺もなな板ではそれなりなんだけどなあ

>>19
蝶さんの姿もあまり見かけなくなってきているんですけど……。
最近、兄さんはミクシィやら他のＳＮＳに夢中で２ｃｈでの活動が少なくなってきているので、
寂しくなって２ｃｈに戻ってきてもらいたくて、こんなことをしているのでしょうね。
愛されるって大変なんですね。

●スレのルール
・このスレは「プッシュ」禁止、なお「プッシュが掛け持ちしているコテ」も禁止
・荒らし（プッシュ含む）に反応したら貴方も荒らし（プッシュ含む）です
・固定ハンドル（コテハン）・キャラハン禁止
・常時sageでお願いします。これを破る者は謝罪し改善が見られない場合荒らしに認定。
・プッシュ叩きは最悪板で

●２ｃｈのルール
●特定のキャラクターやキャラハン等に対するアンチスレは禁止です。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

>>22
それが通用しないのも事実

>>23
そうですね。
ＧＬやＬＲ、スレのルールを守るかどうかは個人の判断ですから、強制することなんかできませんよね。

ですから貴方の論理は通用しません
そしてこのスレが消されたらまた立てます

>>20
愛されるよりも愛したいマジで

>>25
心配しなくても恐らく消されないと思いますよ。
この板は削除人たちからも見放されているようですしね。
スレの主旨は、スレタイトルを見れば判るのですから、
見たく無い人は見なければ良いのですしね。

>>26
女は愛するより、愛される方が幸せになれるって母が言ってましたから、
私は愛されたいと思います。

>>28
俺男だしなあ

>>29
男の人は誰かに心を捧げた方が幸せになれるんでしょうか？
今は世の中のジェンダーにパラダイムシフトが起こっている気がするので、
昔の文言通りにはいかないのかしら、とも思うのですけれどね。
私だけにその心を捧げてくれる人が現れないかしら……。

>>30
俺は風来人だから誰かに心を捧げるなんて事は

>>31
蝶さんは、シレンな人だったのですね。
折角、育てた武器が無くなったりすると悲しいと思いました。

ふむ、穏やかならぬスレタイだ。

>>33
でも、流れは意外と穏やかななんです。
これも、>>1さんの人徳の成せる業ですよね。

>>32
アルテマウェポン�Vは確かにな
>>33
中身はﾏﾀｰﾘなのだった

>>35
アルテマウェポンといえばＦＦですね。
そういえばＦＦ７ＤＣ買ってくるの忘れてました。
思い出させてくれてありがとうございます。

>>34
彼は顔の広い人物であるゆえ、彼に寄せられる感情もまた多種多彩なのだね。

>>35
なな板とはまた様相が異なっているようだ。

>>37
そうですね。
兄さんには様々な人を惹き付ける魅力があるのだと思います。
兄妹だというのに、この差……。
兄さんは、私の分まで魅力を持っていって生まれたのでは無いかと嫉妬します。

>>38
兄さんの活動内容が、なな板とここでは多少、趣が違うものでしたからね。

>>36
クソゲーっぽいんだけど
>>37
天才系だよね

>>40
ゲーム内容は私的にはどうでも良いのです。
いっそ、ＡＣ同様ムービーだけにして欲しいくらいです。

>>41
アルテマウェポン装備しといてなんだけどもうＦＦやる気ないのだった

私の中では、ＦＦはやるものじゃなくて観るものになってます。
ＦＦ７だけじゃなくて、ＦＦ８も映像作品化して欲しいなって思ってます。
結構、ああいうベタな作品って好きなんですよね、私。

見るのもなあ

観るのは大好きです。
ＡＣとか何度も観なおしたりしてます。
ＦＦ映画は最低の出来でしたけどね……。

見た事ないけどそんな酷かったのか

>>46
何かに対する強い動機……例えば、誰かへの愛情とか友情、
世界平和への強い思いとか、例えベタでもキャラクターには、
何かを成し遂げるための動機付けが必要だと思うのですけど、
映画ＦＦのキャラにはそれが無いんですよね。
演出がダメダメすぎて、脚本の都合で動いているようにしかみえないんです。
キャラがＣＧであることも手伝って、本当に人形劇という感じで、
観ていても何も伝わってきませんでした。
最後、感動要員として主人公と心を通わせた男が死ぬんですけど、
それも無理矢理死んだとしか思えない死に方するし……。
キャラクターがキャラクター（人物）では無く、
たんなるキャラクター（記号）にしか思えなくて、『物語』と呼べる
ような代物にもなっていませんでしたよ。

あれのおかげでスクエニが出来たんだしいいんじゃね？

>>48
でも、そのお陰でＦＦ１１の方向性が迷走してダメになった気もするんですよね。
スクエニになったからと言って、名前だけだし、メリットは無いんじゃないかと思うのですけれど……。
会社的には色々楽になったんでしょうか？

記念真紀子。
こんなスレが立つなんてセルフィも有名になったんだね。

>>50
岸さん、いらっしゃい。
なな板の方でもこういう流れで妹としては鼻が高いです。

>50
こんばんわ。
昨日の名無しです。

>>49
ＦＦどうでもいいしなあ
>>50
元々有名って気も

>>53
『ＦＦだから』という考え方には賛成しかねます。
名は体を表すとも言われることもありますけど、
名前が内容を反映されるとは限らないと思うのですけれど……。

>51
こんばんは、シルフィさん。
スレ上で直接話すのは初めてかな？
お兄さんのセルフィにはお世話になってるよ。
最近メッセできなくてごめんねって伝えてくださいね。

なな板でもセルフィはこんな風に煽られてるのかな？

>52
やぁこんばんは。また会えてうれしいよ。
さっきまで寝てたから今夜は少し遅くまでお話出来るよ。

なんでも板では菊乃ってキャラが好きだったな
セルフィ・プッシュ？
知らん

>53
こんばんは。
破壊神のようなお名前ですね。
ジェネシックオーラに包まれてるようだ…

>55
すいぶんとお寝坊だね。
昨日教わったスレ見てみたけど、よくわからなかったの。
最近はこの板にはいないの？
あ、答えなくてもいいよ？

>>54
すまんね
>>57
ガジェットツール

>>56
「セルフィ・プッシュとは」という話題で語るのは難しいものだ。
菊乃嬢と言えば深夜の顔であったな。

>>55
こんばんは、です。
あら、初めてでしたでしょうか？
岸さんのお名前をあちこちで見かけているので、すっかりお知り合いのような気分でいました。
これでは、芸能人に異様に馴れ馴れしい素人みたいですね。
こちらこそ、兄さんが大変お世話になっているようで、お礼を言わせていただきます。
兄さんの方も、以前に比べるとメッセを立ち上げている時間が減ってきているようなので、
お互い様だと思いますよ。

なな板の方でも、兄さんが関わったスレを埋め立てする運動が盛んみたいです。
最近、２ｃｈの方の書き込みが激減しているから、なんとかして戻ってきて欲しいと思っている人が
いるんじゃないでしょうか？　人気者は大変ですよね。

>>56
私は、菊乃さんを知りません。
なな板の有名人と言われても、なな板のことを良く知っている人にしか知られていないのでしょうね。
他にも何人かなな板の有名人と呼ばれている人は居ますけど、
私も名前くらいしか知らない人ばかりですしね。

>>59
別にあやまることも無いと思いますけどね。

>>60
なるほど、知っている人は知っている名前だったのですね。

どうでもいいんだけど２ｃｈって参加自由だから出て行けっていうのはおかしいんだよね

>>62
出て行けというのも自由だという論法なのだと思いますよ。

>58
えーと、夕方からずっとなりきりとメッセしてて
夜０時過ぎから少しウトウトしたんだ。
今目が覚めたらこのスレがこんなことになってたので思わず書き込んだんだ。

んー、僕（の中の人）がキャラサロンに書き込まない日ってほとんどないよ。
ただ「岸らしさ」を隠せるようになったから誰も気づかないだけ。
ここの人は「キモい」者を「岸」と決め付ける傾向があるんだ。
だから「キモい言動」さえしなければ潜伏は可能なんだよ。

>59
ボルティングドライバー…でよかったかな？

>>64
逆にキモイと判断されるようなことを書くと、岸乙って言われますよね。
あれ、ちょっと面白くてわざとそう言われそうなことを書いたりしちゃいます。

>>62
「こいつさえ消えれば、この遊び場はもっと心地よくなるのに」
という欲求は分からんでもないがね。

しかしそれは無謀な願いだ。
「こいつさえ消えれば」という願望は、板の中でも最も叶いにくい類の願いである。

>64
楽しそうでいいな。
なりきりでお金が貰えたらいいのにね。
でも、あんまり寝て無いんじゃない？

そうなんだ〜。
じゃ、もしかしたらお互いキャラでしゃべっているかもね。

>61
多分「シルフィ」さんとは初めてじゃないかな？
裏種スレで種スレメンバーと会話してるのを見た記憶があります。

そうですね。前なら今ごろメッセつけてるはずだし…。
事情があって最近までメッセをつけられなかったんですが、
その事情が解消したのでまたメッセしたいと思っていたんです。

………そう言えばシルフィさんはメッセしないんですか？

僕が関わったとされるスレも埋め立てられたりしてましたね。
ヲチスレでもいまだに僕の名前出てるし…。
出来ればこのままひっそりと板に溶け込んでいたいんですけどね。

>65
うん、言われてるね。
そう言うの見ると今の僕と違うよって書き込みたくなるんだけど、
そうすると今度は「自演乙」だから。

どうも一般の参加者は岸も岸粘着も等しく「キモい」と感じてるみたいだけどね。

>67
お金を取ってなりきりか…。
だったら僕けっこう稼ぐ自信あるなぁ。

うん、あんまり寝てない。
君との今朝の対話の後二時間くらいしか寝られなかったし。
でも明日は休みだから多少の無理はきくよ。

そうだね。
最近は「名無し」で書き込んでキャラハンさんのお相手することも多いから
そっちで出会ってるかもしれないね。

>>63
それもそうだ
>>64
岸はもはや特定の人物ではなく現象ということか

>69
勤務時間、人気、なりきり度でお給料がもらえるの。

明日、土曜日だもんね。
仕事中とかもスレの様子がきになっちゃたりしない？
もう、中毒なのかな。
あんまり無理しないでね？

もう、お相手してるかな〜。
私も結構、古参だよ？

>>66
『こいつさえいなければ』的な、なれあいの助長は２ｃｈでは最も嫌われる傾向にあると思うのですけれど、
なりきりはある意味、馴れ合わなければ成立しない遊びなので、そのような欲求をむき出しにする人が
いるのでしょうか？
本当にそんな欲求を叶えたいのなら、外部に板でも借りて、そちらでやれば良いのにって思います。

>>68
なるほど、そうだったかもしれませんね。
裏種には確かに一度か二度、顔を出させてもらったことがあります。
ガンダム知らないので、表の方にはなかなか顔を出しづらいのですけれど……。

一つのスレを埋め立てることよりも、スレを一つ立てる方がずっと楽なので、
埋め立ては不毛だと思うのですけれど、一時的な感情の落とし所として行うんでしょうか。
岸さんは、意識的に糞コテになったわけじゃないので、やっぱりそっとしておいて欲しいものでしょうか？
私や兄さんからすれば、板に伝説的に名を残しているのは、羨ましいものなのですけどね。
兄さんが、２ｃｈに対する興味を失う前にこういうスレが立ったら良かったのにと思います。
誰も立ててくださらないから、自分で自分のスレを最悪板に立てたりしていたのに……。

>>69
私は新参者なので、粘着さんの方にしか気持ち悪いという感情を抱きませんけどね。
愛しさ余って憎さ百倍なのかしら、とか思って……。
ただ嫌いだというなら、無視するのが一番ですし、事実、私は嫌いな人の話題なんて自分から持ち出しませんしね。

>>70
人物では無く現象というのは言い得て妙かもしれませんね。
時々、セルフィ乙という書き込みも見かけますし、兄さんも現象へと進化出来てきたということかしら。

セルフィーガバナーさん引退して寂れたんだろ

>>73
その人を知らないです。
なな板の自治厨、というような曖昧な情報が……。

>70
そうですね。
スレが残り少なくなると「岸」「岸」と埋め立てが始まるのも
「現象」と考えるとわかりやすいですね。

>71
それだったら僕がんばっちゃうなぁ。
資料とかそろえてどこを突っ込まれても大丈夫にして
がんばってなりきるだろうな。
ああ、誰かスポンサーになってくれないかな。

仕事中、荒れてる自スレの荒れをどうやって止めるか
考えすぎて胃を壊したことはあるね。
風邪でふらふらになりながらも必死にレス返したりとか…
うん。もう無理はしないことにするよ。

古くからいるなら可能性はありますね。
一時期、ひとりぼっちの女性にはとりあえず声かけてた時期とかありますから。

>75
好きな事が仕事に出来たら、最高だよね。
私だって頑張っちゃうよ？

自スレは、そんなに荒れた事ないんだよね。
だから、楽しくやってたよ。
でも、最近わからなくなってきた。

う〜ん、多分ないと思うよ。
ひとりぼっちって、ほとんどなった事ないから。
以前は、岸岸、騒いでる名無しさんがいたから存在を知ったくらいだし。
でも、よく交流にはいってたよ。
去年の正月とかね。

>>73
ガバナー引退したのか

>72
自分が女性キャラハンとエッチしたいから男キャラハンを叩く、
あるいは自分の見たいシチュの邪魔になるキャラハンを叩く、
そんなことする名無しがスレや板の過疎やキャラハン不足を招いてる気がします。
まぁ、それに負けないでがんばってるキャラハンも多いのですが…

よかったら表の方にも是非顔を出してください。
昨日は種スレが立って一周年のお祝いしてましたよ。

うーん、僕もキャラハンがスレでいじめられてると
「こんなスレ、キャラサロンから消えてしまえ」
なんて思って思わず埋め立てたくなる衝動に駆られるね。
埋め立てる人の気持ち、わからないじゃないんですよ。
理性的によく考えて埋め立てする人ってそんなにいないんじゃないかな？

うーん、僕の話題が出るのはくすぐったくもあり、
的外れな意見には思わずレスしたくなるけど、
そうしたら「荒れ」を加速する結果になるので最近はしないでスルーしますね。
「伝説的」かぁ…。確かにあれだけ注目された「個人」は僕以外にいないだろうな。
「ゴルディーマーグ」も一時期騒がれたけど今は誰も口にしないし…

そうだね。かつてのセルフィなら今の状況喜んだだろうなぁ。

ええと、かつて僕が「キモさ」を隠せずに毎日新しいキャラハンとして
スレに侵入してた頃、ヲチスレで僕を「ヲチ」するのがこのスレの楽しみだったんだ。
そうやって僕を「叩く」ことで住人同士の結束や一体感も高まり、
毎日が楽しかっただろうね。
僕がいなくなってその「祭り」のような時間は去った。
残ったヲチャーは僕の代わりに目立つキャラハンや名無しを叩き始めた。

いまだに岸に関する書き込みが続くのは、
あの頃の岸叩きの楽しさを忘れられない住人が多いせいかもしれない。
「今」を生きてる住人には迷惑なことだけどね。

そうだね。「岸」を刷り込まれた住人は「パブロフの犬」のように
「岸らしさ」に反応する。
これが「岸現象」の正体かも。

「セルフィ」もそれだけ多くの人の記憶に刻まれたんだね。

>78
荒らしだったんだよね

取り合えずageてるやつはsageろ

>>78
本当に21歳以上か？と思わされる奴が来るよな
>>79
荒らしっていうのもよくわからんね
>>80
だが断る

>76
そうだよね？　がんばっちゃうよね。
でも、「スランプ」は必ず訪れるよ。

「楽しいことでも毎日続いたらそれと気づかずに退屈と変わらないね」

というアニメソングの歌詞があるけど、これ本当だと思う。
僕もエロール好きで五ヶ月くらい毎日してたらさすがに食傷気味になったし、
毎日スレに出続けるのが苦しくなったね。
あの頃が僕のスランプだったかな？
それを乗り越えるとまた楽しくなって来たけどね。
長続きさせるコツを自分自身つかめてきたみたいだし。

そうなんだ。
じゃあ会ったことないかな？

ああ、去年のお正月前後の交流所にはけっこう顔出してた。
でも、新人が来るたび「岸」を疑う声が出てうっとおしかったなぁ。
僕はいいけど、僕以外で疑われた人は可哀想だったよ。

>>82
俺が思うに岸認定する奴こそ嵐だね

>>78
外側から見ていると、最近のサロンのスレが荒れる原因は、
勿論、岸さんの言うような意識的且つ利己的な目的を持った叩きをする人より、
無意識の、自分がスレの荒れを加速させていることに気が付いていない人達によるものが
多い気がするのですけれど……。
叩きや煽りは、一時的な感情や暇潰しで行われていることの方が多いんじゃないかしら？
それに対して、加熱した反論やキャラハン擁護の書き込みがあるので、その反応が楽しくて
更に叩きや煽りの書き込みが増える。結果、キャラハンがそのやり取りに疲弊して引退したり、
顔を出さなくなったり、というのが多いように思えます。
荒らしはスルー、この２ｃｈにおいて古くから言われている荒らしへの対処法をもっと徹底した方が
良いのでは無いかしら。

ええ、一周年のお祝いをしているのは見させてもらいました。
お祝いの言葉だけでも書き込ませていただこうかしらとも思ったのですけれど、
やっぱり、私なんかが書き込むのは、場違いな気がして遠慮してしまいました。
くーたんさんの書き込みを久しぶりに見て、ちょっとうれしい気持ちになりました。

ゴルディさんは、どこかのスレでちょっとお名前を拝見した以外には、全く知らないです。

誰かを叩くことによって快感を得てしまった人たちが、
その快感を忘れられずに、今もこの板で蠢き、次なる獲物を探している。
そんな風に考えると、ちょっと背筋が寒くなる思いですね。
何か、大きな変革が必要なのかしら……。

誰かの記憶に残るというのは素晴らしいことだと思います。
悪しき物だけでは無いと思いますしね。

>>84
だがここは叩くのも自由なのだな究極な話>>23-24を見ているとわかる

>>83
エスパー行為は、誰に対しても荒らし行為に他なりませんよね。

>>86
それが堂々と罷り通ってるのを俺は別に悲嘆しないこんな板別にどうでもいいし

>>85
それがネットの怖いところですね。
責任の所在が明らかで無い場所では、人は人としての尊厳を捨てられるようですから。

>>87
板というか、ネット上での擬似人格に理性を求めても仕方無いことなのかもしれませんね。

>79
「荒らした」こともあったよ。
しかし「荒らしに反応する者も荒らし」の原則に当てはめれば
僕に反応した者全てが「荒らし」になる。
まぁ、「キモい者を叩いて楽しむ」のは２ちゃんねらーの性質だから仕方ないと言えば仕方ないけどね。

今は僕も成長して「荒らす」ことはないけど、
当時を知る者にとっては僕は永遠に「荒らし」なのだろうね。
実際の僕はスレの荒れを食い止めるために行動する方が多いんだけど…

>81
特に「厨ジャンル」と呼ばれるジャンルの名無しは
２１歳以上にふさわしいモラルを持たない者が多いですね。

>>88
ネットで一番必要なのは叩かれても平然でいることなのだった
>>90
モラルなんてねえ

>82
今スランプなのかな？
昔からいると、いろいろな経験するよね。
たまに他キャラになってみたり、名無しで遊んで発散してる。
本気で恋もしたな。
ここにハマリすぎかな？

あの頃、うざかったね。
岸さんは何で、あんなに騒がれてたの？

ゴルディー懐かしい・・・
ホントにあの人はむかついた。
今思うと、笑えるけどね。

>>92
ゴルディーってなんだゴルディマーグみたいな名前だな

>>90
荒らしに反応する者も荒らし。
この原則が判っていない人は多いと思います。
煽り煽られが２ｃｈの華という考え方もありますし、
スレが荒れてる時は、一緒になって荒らすのが２ｃｈの流儀と思っているような人も
居るような気がしますけど。

荒れを食い止めるために行動した結果、更に荒れが加速したりすることもあって、
なかなか難しいなって思います。
スルーが一番なんでしょうけど、スルー出来ない人は必ずいるので、
自分がスルーした結果、スレが潰れたということもあります。
本当に難しいですね。

>>91
叩かれることが楽しいと思えるようになれば一人前ですよね。

>>94
ところでファンサイトに篭ってろって言ってる奴いるけどここよりファンサイトの方が劣ってるとか思ってるんだろうかまさか

>>95
優劣ではなく、利用上の使い分けの問題じゃないかしら？
ファンサイトというのは、基本的にはファンが利用するものであって、
そこで苦言が呈されたとしても、それは対象に対する愛情から来るものであるのが前提ですけど、
２ｃｈは公に公開された掲示板であり、それを利用するものはファンだけではないわけです。
ゆえに、２ｃｈにスレを立てた以上、そこに書き込む人間はアンチなども含まれる可能性は十二分に
考慮せず、アンチに対して書き込むな！等の罵声を浴びせる者に対して、
雑音が気になるなら、ファンサイトに篭っていろと言うのではないでしょうか？

>90
荒らしたけどそれで祭りになって盛り上がった。
今は自分がいないから他の奴を叩く習性が広がり廃れたみたいなことを言ってるけど、正当化してるだけみたいだからあまり言わない方がいいんでない。
荒らしは荒らしだしね。

岸はなりきりに自信あるか知らんけど、潜んでいられるなら黙ってればまったく問題ないよ。
だけど公言するからまた荒れの原因になってるとも言える。

>>96
それならいいんだけどなあ

>83
そうですね。
自分の勝手なエスパーで貴重なキャラハンさんを
叩いて追い出すのはこの板にとってマイナス以外のなにものでもないですから。

>84
＞荒らしはスルー、この２ｃｈにおいて古くから言われている荒らしへの対処法をもっと徹底した方が
＞良いのでは無いかしら。

激しく同意ですね。
今のキャラサロンには「スルー」できない者がおおいすぎる気がします。
あるいは「なりきり」をよく知らずに書き込みしてる者が…
「半年ROM」すべき人間が多すぎるのかもしれません。
過去にROMせずキャラサロンに飛び込んだ僕の言うセリフじゃないかもしれませんけど。

ああ、見ていてくれたんですね。うれしいな。
書き込んでくれてかまわなかったのに…。
ええ、くーたんに久しぶりに会えたのはとってもうれしかったですね。

ゴルディを見て、僕は自分の「痛さ」に気づかされた部分も多いので
僕は彼に感謝してますね。友達になろうとしたこともあったっけ。

＞誰かを叩くことによって快感を得てしまった人たちが、
＞その快感を忘れられずに、今もこの板で蠢き、次なる獲物を探している。
うーん、確かにそういう面もありますね。
人は叩く快感から逃れるのは難しいですから。
でも、キャラハン叩きの横行していたスレに介入して
叩きを減少させるのは不可能じゃないです。
僕は実践してみてわかりました。

モラルが低いスレにモラルの高い人間が書き込みを行うだけでモラルの引き上げは可能でした。
ただし、スレ住人を「信じる」必要はありますけどね。
「疑い」はどの場合でもいい結果に結びつかないです。

＞誰かの記憶に残るというのは素晴らしいことだと思います。
＞悪しき物だけでは無いと思いますしね。
そう…なのかな？
だったらうれしいんだけど…。
ありがとうシルフィさん。

>>97
自分が原因で板に荒らしを蔓延らせてしまった、とも読めると思うのですけれど？
確かに、まだ潜んでいるって公言することが、粘着さんの心に火をつける原因に
なっているかもしれないという部分には同意します。

>>98
ただ単に煽り文句として使っている人もいそうですよね。
また、世間的に２ｃｈなんて便所の落書きみたいに思われているので、
実際に優劣で物を言っている人もいるかもしれませんけれど、
それってとても幼稚な考え方だと思いますし、それこそはいはいくまくまって
返しておけばよろしいんじゃないでしょうか。

>100
粘着というよりは単なる煽りの範疇じゃないかと思います。
あの乱用の仕方は恨みとか嫌いとかじゃなく、ただ岸とつけ荒れを呼び込みたいだけだと思います。
正直私も含め、ここにいる人もキャラサロンからすれば荒らしと変わらないと思いますし。

>>99
エスパー＝荒らしだと思ってない奴がいそうなのが怖いのだった
>>100
電車男のおかげで盛り返した感はあるけどな
>>101
このスレ自体荒らしだから他にいかなければいいと思うのだった

>>99
スルー出来ない人が一人でもいると、連鎖的に荒れが拡大するんですよね。
面白半分でキャラハンを叩く＞可哀想だからとそれを擁護するものが出る＞
反応してくれたのがうれしくて更に叩く＞叩きの声が大きいので、それを消すために擁護する＞
更に叩き、以後、永久ループでスレが崩壊する様を何件か目撃しました。

叩かれたキャラハンを守りたい場合は、叩き意見に対する反論をするのではなく、
何事も無かったように、キャラハンに質問を落としていったり、オンした時にでも、
慰めるのでは無く、叩き意見をスルーして普通に接してあげるのが良いと思うのですけれど……。

『なりきり』という行為は、２ｃｈではかなり異端だと思います。
中の人では無く、キャラであるという前提自体が２ｃｈではありえない馴れ合いやお約束ですから。
そういうことが判っておらず、２ｃｈだから〜という考えで書き込みをする人が多くなったのかもしれません。
私が『なりきり』を知って、まだ半年経っていませんけど、この短い間で随分と住人さんが変わってきている
ような気もしますね。以前の良キャラハンとしては、あまり推奨されないような行為でも問題無く
受け入れられているスレなどもありますし、住人全体が入れ替わり、『なりきり』というものの
形も変わってきているのかもしれません。
現在の板全体に蔓延しているギスギスした雰囲気も、こういった新しい層と、古い層が作り出す
壁が生み出しているのかもしれないなって思うのですけれど……。

キャラハン叩きが横行しているスレで、それを鎮火させる方法。
勿論、ケースｂｙケースなのでしょうけど、教えて欲しいです。
私は、性格が余り良く無いからか、上手く人心を誘導することが出来ないみたいです。
人間的な修行が必要なのかしら……。

>>101
そうですね。岸の名前出しときゃ誰か乗っかってくれるだろう、みたいな考え方の人も多いと思います。
ある意味で、荒しの武器として使用されてしまっているのですね。
一度、荒らしとして名前が人の記憶に残ってしまうと、その後、どのように行動しても、所詮は荒らしって
認識されてしまうものなのでしょうか。
個人的には、誰が言ったのでは無く、何を言ったのかで判断して欲しいと思うのですけれど……。

>>102
いつでも他人に迷惑をかけるのは、無自覚な人なんですよね。
意識的に荒らしをしている人より、無自覚な荒らしになっている発言の方が質が悪いと思いました。

>91
うーん。少なくとも「なりきり」の場では
「ルール」と「マナー」を守る「モラル」は必要です。

>92
僕はスランプを脱しましたけど、
「最近わからなくなってきた」のならスランプかもしれませんね。
でも乗り越えられないスランプはないと思います。
これからもがんばってくださいね。

＞たまに他キャラになってみたり、名無しで遊んで発散してる。
＞本気で恋もしたな。
＞ここにハマリすぎかな？
ええ、僕も全く同じでした。
でも、熱中できることは悪いことじゃないと思いますよ。

うーん、ヲチスレの「岸の業績」を見れば叩かれても仕方ないって言うか…
あの当時、板が出来て三ヶ月と少し。
板の中にはスレはまだまだ少なくその気になれば全てのスレをチェックするのも不可能じゃなかった。
みんな仲良しだったその中に「岸」と言う「異物」が入り込んだとき、
みんな過剰反応しちゃった気がしますね。
いや、むき出しのみんなのこころの柔らかいところに
僕が土足で入り込んだ、と言うのが近いかも…

ゴルディーは意識的に「荒らし」をやってましたね。
僕の自スレにも来ましたけどスルーしたら来なくなりました。
やっぱりスルー出来ないと荒らされますね。

>93
ええ、スパスレに「ゴルディーマーグ」を名乗って現れたんだけど、
「似てない」「態度が悪い」と住人にスルーされたのをきっかけに
暴れ出し、それをみんなでスルーし続けるうちに
スパスレは過疎に陥りました。
僕以後、ヲチスレにヲチされたスターのひとりですね。

>103
岸には悪いけど岸って荒らしの印象があるし、現に荒らしたんだから転生しておけばいいんだけどね。
こう出てくる時点で荒らしだし、こんなところでスルーができないとかの議論をしたところで
私たちでは説得力すら欠けるし、ルールとして書かれたことだけに固執しても荒れが収まる訳でもないと思います。
ちゃんとしたところは柔軟にやってるでしょうし。

>>105
書き込むだけで荒らしってすげーなｗ

>104
うん。ありがとう。
頑張るね。

今は無いの？ハマッたりとか。
見えない相手だから、怖いんだよね。
最近は名無しさんも怖いよ。
隙をみせると叩かれるでしょ？
古参が消えた理由、わかる気がするよ。
やっぱり、あの頃と今は違うんだよね。
岸さん叩きも、あの頃は意味があったものなんでしょう？
今は違うよね。

今日は寝るね？
また、話ししてね？おやすみ。」

>>105
過去の所業では無く、現在の活動で人を見ることが大事だと思うのですけれどね。
過去、荒したんだから現在の説得力が無いという論法なら、
過去、良キャラハンだった人が荒らしても、それは荒らしじゃないということにならないかしら？

そうは言っても、先入観というものはどうしても拭えないものかもしれませんけれどね。
確かに現実とは違って、なりきりなら転生という簡単な解決方法もあるのですけれど、
岸として活動していた時間が長ければ、素の部分が大量に表出していると思いますし、
別人になるのは意外と難しいんじゃないかしら。

あと、『ちゃんとしたところ』なんて無いと思うのですけれど。
いま、ちゃんとしているところは、ただ単にちゃんとしていない人が見ていないだけなんじゃないかしら？

>94
うん、ホントに難しいね。
僕も何度投げ出そうかと思ったけど…
そこはキャラハン同士の結びつきが強いからなんとかなったけど、
キャラハン同士の結びつきが薄かったり個スレだったら
一度荒れ始めたら止める手立てはほとんどないに等しいと思うよ。

>97
正当化と思う方は思ってくれてかまわないんですよ。
僕としては「自分が悪かった、許してください」とか言う方が
「誘いうけウザイ」になると思うし。

ええ、「荒らしは荒らし」です。
しかし「名無し」は「荒らしても特定できない」ですから反省しない場合が多いです。
僕は「特定された」ので「叩きの洗礼」を受け、
自分に何が足りないのか気づくことが出来た。
今ではヲチして叩いてくれた人に感謝してます。

＞岸はなりきりに自信あるか知らんけど、潜んでいられるなら黙ってればまったく問題ないよ。
＞だけど公言するからまた荒れの原因になってるとも言える。
ご注意ありがとうございます。
まだ自己顕示欲が強いようです。これから気をつけます。

なんで「神無月スレ」はあんなに荒れるのですか？
同じ百合でも「マリア様みてるスレ」は荒れないの」ですか？

>>109
キャラハン同士の結束ですか。
確かに『目に見える』同志というのは精神的に随分違うかもしれませんね。
やっぱり、失敗したのかしら……。

>>110
『マリみて』のスレは閲覧していないのですよね。

>108
過去の活動の度合いにもよるけど、とりあえず荒らした時と全く同じ名で出てくるのは好印象にはならないと思います。
そもそも、ちゃんとやるなら荒らしたことを隠してやっていくという形が自然でしょう。荒らした時と同じコテハンを用いるところは、本人も言う自己顕示欲であり配慮に欠けた行為だとは思います。
ちゃんとしたところは一時的に何かあってもしっかり対応したスレを指し、いくつかありました。

>>110
なんで神無月とマリみてという名前を出すのですか？
飛び火させたいのですか？
アカイイトは無視ですか？

>102
過去の僕は勝ってなエスパーを続けて
キャラハンさんをたくさん傷つけたことを思い出しました。
許してくれとは言えませんが謝罪の言葉を述べておきます。
すみませんでした。

………これも誘いうけになるのかな？

>103
シルフィさんの考えに同意する部分が多いですね。
きっと僕もシルフィさんも同じことで悩んできたと思います。

＞キャラハン叩きが横行しているスレで、それを鎮火させる方法。
＞勿論、ケースｂｙケースなのでしょうけど、教えて欲しいです。
＞私は、性格が余り良く無いからか、上手く人心を誘導することが出来ないみたいです。
＞人間的な修行が必要なのかしら……。
「経験」以外ないですね。
頭で考えてるだけでなく「実行」するその結果、最悪「スレの崩壊」に立ち会うことになる。
しかしそれは無駄じゃありません。
次に似たような場面に遭遇したときに「別の方法」をとることが出来るからです。
こうして「経験」を重ねた結果、どんな荒らしが来ても荒らされずに
帰ってもらうことの出来る書き込みが出来るようになるかもしれません。

>109
申し訳ないのですが気付くことができたというのは今を見ればわかりますが
気付いたものが良い効果をもたらしているとは言えません。

メッセを通し違う場所で参加できるようになれたのは良い効果の一部かもしれませんが。

注意を受けても行動に表さないのは岸の今までの印象です。
いつか同じを指摘を受けて同じ対応をしてらっしゃいましたが、結局同じことを注意されてしまっています。

>>112
確かに複数の名を持ち、そのそれぞれで別の行動をした方が楽に効果を上げられると思いますけれど、
荒らしたときの名のまま、その汚名を背負ったまま活動する方が正しいという考え方もあると思うのですけれど。

一時的に何かあってもしっかり対応したというのは結果論じゃないのでしょうか？
しっかり対応したにも係わらず、荒らしが止まずに崩壊したスレもいくつもあると思うのですけれど。
スレがしっかりするのでは無く、住人一人一人がしっかりしている必要がありますよね。
それが、しっかりしたスレというのであれば、やはりしっかりしたスレなど存在しない。
一時的な現象に過ぎないと思うのです。

>>113
>>110はうっかりさんかもしれませんが、あなたは意識的に飛び火させたいみたいですね。
そのような行為は慎んでくださいね？

>>114
格好の良い言い方をしたら、より多くの悲しみを背負った者ほど強くなる、でしょうか。
悲しい出来事に立ち会うことなんて少ないほど良いとおもうのですけれど、そうもいかないようですね。
スレ崩壊という出来事が、万人にとって悲しい出来事という訳では無いのだから仕方無いのでしょうけど……。
他人の楽しみを奪う時間を、自分が楽しむことに使えば良いと思うのに。
他人の悲しみが自分の楽しみなんて……他人の不幸は蜜の味と申しますけれど、ねえ……。

>>115
注意を受けたから粛々とそれに従うのが良いことだとは思えません。
注意された理由を考え、それを自分の物とし、その結果、その注意通りに行動するかしないかは、
本人の意思に任されていると思います。
注意に従わない理由を考えずに同じ注意を繰り返していたのでは、何の意味も無いと思うのですけれど。

>105
僕には僕の考えがあって行動しています。
しかしそれを「他者」に強制することはできません。
あなたはあなたのお考えで書き込みをしているわけですし…。

うーん、どうするのが一番いいなんてわからないです。
しかし「何もしない」と前進できませんから…

>106
ええ、僕に対する一般の方の認識はそうでしょうね。

>107
かつてのように入れ込みすぎて結果を考えずに暴走することはなくなったね。
僕もたくさん経験を積んだから…

そうだね。「叩く」名無しさん多いよね。
でも、「叩く」名無しが中心なスレと
「叩く」名無しが来てもうまく受け流せるスレがあるから。
それもスレの雰囲気を住人がコントロールできるかどうかにかかってると思うよ。

そうだね。今はあのころと違うよ。
僕は今は「過渡期」だと考えているんだよ。
初期の「なりきり」がわかった同士の「蜜月」は
住人が増大するにつれて２ちゃんの「常識」の流入と摩擦を起こす。
それを食い止める方法がない以上、外部から来た者と
「摩擦を起こさない」方法を住人自らが模索しなければならない。

それが出来たスレは残り、出来なかったスレは廃れる。
「自然淘汰」の原則がキャラサロンにも当てはまって来たのでしょう。

今日は話せて楽しかったよ。
またお話しようね。おやすみなさい。

>110
前者は「疑惑」にスレ住人全部が負けてしまった。
後者は負けなかった。この違いかな。

>111
セルフィさんがどこの荒れを食い止めようとしたのかわかりません。
しかしその経験は必ずいつか役に立ちますよ。
これからもがんばってくださいね。

>112
ええ、あなたのおっしゃる通りだと思いますよ。
ただ、僕の目的はあなたの目的とは違うので…
なかなかご理解いただくのは困難だと思いますが。

>113
うーん。三番目はあんまり見たことないなぁ…

>116
汚名を背負ったまま…響きは良いかもしれませんが、
その汚名が荒らしならば、荒らされた方や実状を知った方には反省があると受け取れると思いません。名乗られた時点で不快なこともあり、無難な道は名を伏せればいいだけのことではないでしょうか？
コテで荒らしなら名を伏せれば、それこそしっかりしてくれれば被害はなくなるのでは

こうも名乗り続けるのは自己顕示欲の固まりであり、配慮無き行為です。

しっかり対応し荒れたのも結果論です。スレを形成するのは住人一人一人の力で良くも悪くも成り立っていく。結果論で言うだけなら何だって言えます。現状しっかりしたスレがあり、また逆もあります。

>115
うーん、僕の「目的」に合致した行動を僕は取るんです。
人間はさまざまで、キャラサロンに来るひとの目的もさまざまです。

僕は過去から全く変わってないわけではないんです。
過去には「自分は変わらずに他者を変えようと」した。
少し前まではキャラサロンに溶け込むために「自分を変え」た。

そして現在。
「自分とキャラサロンを同時に変え」ることを実践しているんです。
そしてキャラサロンが「変わった」ことを計る物差しとして
「岸に対してどういう反応を見せるか」というのもデータのひとつとして見ている。
そうしてこの次にどういう手を打ってスレの荒れを止めればいいか、
判断材料にしているのです。

こういう行動自体が「迷惑」というキャラサロン住人がおられることは
十分に承知はしていますけれど…

>>119
私が岸さんに傷つけられた人間なのだとしたら、名を変えて活動などして欲しくは無いですけれど？
岸の名で板やスレの為に活動しているのを見たら、以前は傷つけられたけど、
それも彼が成長するのに必要なことだったのだと納得出来るかもしれませんが、
名前を変えて活動しているなんて思ったら、都合の良い奴だと腹立たしく思うだけです。
あなたが言っていることも一面的に正しいと思いますし、私が言っていることも一面的に正しい。
絶対的に正しいことなんて無いと思いますし、岸さんの選択に任せたらよろしいと思うのですけれど……。

＞コテで荒らしなら名を伏せれば、それこそしっかりしてくれれば被害はなくなるのでは

言いたいことが判りません。

そうです。しっかり対応したのに荒れたのも収まったのもただの結果論に過ぎないと言っているのですけれど
伝わらなかったでしょうか？
結果論だけなら何だって言えるのです。
『しっかりしたスレ』なんて、ただの結果論に過ぎないと思うのですけれど。

>117
僕の考え、目的…それで各自がまかり通るなら楽な世界ですよ。
常識が正しいと言うのは好きではない考え方ですが、多くの参加者が考えを持ち、均衡を保つための軸となる役割を持つことになっているとは思います。

何でも個人が思ったことが通れば無法地帯です。ですから私の言い分も１０伝われとも思いません。
岸は非常に自分を主張したくて仕方ない方なのではないかという印象ですが、それをすることで周りにどのような影響を与えるか幾通りも考えてから行動するような配慮ある方にも見えません。
これは先ほどの通り、岸と名乗る、他スレの名を持ち出すこと等を理由に述べています。

あなたはまた同じように現れて今日と同じようなことをする気がします。一応ここは隔離的になってますが、発言には言葉を選んだ方がいいでしょう。

自分の知名度をご存じなら、知らない人もいれば、今のあなたを見ることすら嫌悪感を覚える方もいるんじゃないでしょうか

>>122
あなたも、僕の考え、目的でその書き込みをしていらっしゃるんですよね？
そんな意見を見ることすら嫌悪感を覚える方もいるかもしれないことも充分に考慮した上で。
つまりはそういうことじゃないんですか？
誰もが自分の考え、目的に沿って行動しているのであって、
それを他人がとやかく言って止める事は出来ないと思いますし、
本当に止めようと思ったら、それこそ叩きや荒らしや埋め立てを繰り返し、
相手を叩き伏せるしか無いと思うのです。
そうやって、スレが板が荒廃していくんじゃないでしょうか？
あなたの発言がどのようなエイ上を与えるかを行くとおりも考えてから行動するような
配慮ある方に育ってくださると板も良くなると思いますよ。

>121
名を変えたとして、わからないように打ち解け合うことで成長の証になります。
傷つけられたとしてという仮定自体が曖昧なものですが、個人的な考えに相違があるのは仕方ありません。しかし当事者以外にも関わりが広がる可能性もあります。
名乗っていては燃料を求め煽りや荒らしが蔓延する危険もあります。現に岸、岸と粘着があるのはいつまでも残った岸という燃料によるものということもあるとは思いますよ。

結果論で片づけるなら問題提起すら無駄な気がします。
話し合うことも時には大事かもしれませんが他スレの荒れがどうだと言うのも不毛でお節介なことですね。
この辺りの話は各スレが工夫を凝らし避難所なり使ってその都度話していくのがいいんでしょうか
結果論にいきついたので私とあなたのこの話は不毛で妥協案で落ち着かせるしかないようです。結果論、各スレに委任でわざわざこうして口出すことじゃないと

>123
もちろん反論や反応をそれぞれするでしょう。あなたがまさにそうです。
止めようと思って叩き伏せるという発想が理解できません。１対１ではそのような対立はありえますが、先ほど述べたように常識となる軸というものが複数人が集まると形成されます。
それに基づいて自分の考えや相手の考えと照らし合わせていくのであって
どうして荒廃に何でも繋がるのかわかりません
あなたの言い分をお借りすると、全く同じ台詞をあなたに言えますね

不毛な言い争いだな見てる分には楽しいからいいけど

>126
対極と言っていい１対１の言い合いですからね
不毛にもなってしまいますよ。

>>124
あなたは、少々、言葉が足りないようですね。
＞名を変えたとして、わからないように打ち解け合うことで成長の証になります。
の後に、『と私は思います』と続けるべきだと思いますよ。
繰り返しになりますけれど、考え方は人それぞれにあり、絶対的な正解は無いと私は思います。

二段落目も意味が良く判らないのですけれど？
私が言っていることが伝わってなかったのでしょうか？
私が言いたいのは、『しっかりしたスレ』なんて存在しない、ということだけなのですけれど。
現在、『しっかりとしているように見えるスレ』はあるけど、それは一時的な現象にすぎないと言いたいだけです。

>>125
そうですね。
全く同じセリフが私に言えると思います。
言いたいことは取り合えず言ってすっきりしたい、そういう意図しか見えないんですよね。
私の書き込みにもあなたの書き込みにも。
そんな書き込みは不快なだけで、なんの建設的な意味合いも見出せないのです。

>>126
いえ、やってる私も楽しいですよ。

>>127
巨大ＡＡとかで埋め立てするよりは楽しいと思いますよ。

カズキとヴィクターみたいだ

>122>124
うーん、あなたの言うことに一理はありますね。
全面的に同意は出来ませんが…

僕が出て来ない方がキャラサロンとしてはいい事かもな、とは思いますね。
こうして出て来て荒れや叩きの種を残すのはあんまりいい事じゃないですしね。
どうするのが最善かはまだよくわかりません…
と言うか、「これが最善」と思って取った行動が最悪の結果を招くことも多々あるわけで。

僕は僕のスピードで少しずつ変わるしかないんです。

それはキャラサロンも、そしてあなたも同じです。

>>130
るろ剣の人が書いてた作品の主人公と誰かだと記憶しています。その２人。

>>132
絶望にしがみつく名無しと、希望を手放さないシルフィってとこか

>>131
最善と思って取った行動が最悪の結果に至るのは悲しいことですね。
でも、事実としてあるのですから、とても厄介なものです。
未来を見通す力があれば良いのでしょうが、もし、そんな力があったら、
生きていくのが楽しく無くなってしまいますよね。
やっぱり、自分で考え行動することが大事だと思います。
それなら、たとえ最悪の結果が出てしまっても、自業自得と諦められますから。

>>133
理想論だからといってそれを端から諦めてしまったら、
絶対に理想論には近づくことが出来ないと思います。
いつか、いつの日か理想論へと到達するためにも、
みんなが胸に理想の旗を掲げて生きていくべきだとは思いませんか？

>128
絶対的な正解を求めること自体が偏屈ですよ。考え方は人それぞれにあり、当たり前でしょう。ですが考え方次第では受け付けられないこともあります。

一時的であれ現状しっかりしているのであれば現在そこでちゃんと頑張っている方があってこそで、しっかりしていると見ていいのではないでしょうか。しっかり見えているようという言い方は少々頑張る方へ水を差す言い方にも感じます。
ですがあなたはよくこんな話をしていらっしゃっいます。
私も今応じてお話させていただいておりますが、行き過ぎたものは自治厨という扱いを受け迷惑がられてしまいます。
そう言ったご意見には一切耳を傾けませんか？

ハ！
何を世迷い事をｗ
一生言ってろｗｗｗｳﾞｫｹｗ

>137
なんて寒い

>131
全部同意しろなんて言いませんし、キャラサロンに来るなとは言いません。

名無しで参加なりキャラで参加なりは自由ですし、その際は楽しんでいただければいいですが
今○○スレにいるよとか全く別キャラや岸でほのめかされるのは気持ちよくないとは思いますよ。

あなたは意志薄弱な方でエゴイズムですが、成長もしてらっしゃいます。一年程前と比較しての話ですけどね

>134
まぁ、「最悪の事態」に立ち会った時はショックなんだけどね。
実はそれはチャンスだったりもするんだよ。

だって「最悪」なんだから、
何をしても「よい」方向にしか行かない。
これってポジティブシンキングすぎるかな？

>>136
あの、ごめんなさいね。煽りや叩きのつもりでは無いのですけれど、
読解力・文章力共に、成人していると思えないのですけれど、
この板に書き込んで良い年齢に達していないのではないでしょうか？
あなたの主張と、私の主張は同じにしか読み取れないのですけれど……。
もう一度、私の書き込みを読み返して、よく理解してから書き込んで欲しいです。

それと、私があなたの『しっかりしたスレ』があるという主張に反応したのは、
現在、『しっかりしているように見えるスレ』は『しっかりしたスレ』と呼び、
荒れてしまったスレがそうでは無いような印象を抱いているようだったので反論したのです。
頑張っている方が居ても荒れてしまうスレは荒れてしまうのです。
そういう、荒れているスレで頑張っている方たちに対して、配慮の無い発言だと思ったのです。
住人の……とりわけ、キャラハンの頑張りに関係無くスレは荒れます。
スレルールをしっかり作っても、キャラハンが頑張ってもダメな時だってあります。
一時的な現象のみを見て、あるスレはしっかりしてたスレ、あるスレは
しっかりしていないスレみたいな発言は慎んで欲しいと思います。

最後に、自治厨の話はどこから出たのですか？

>>137
そうさせてもらいますわね。

>>138
さんちゃん、寒いってギャグはどこが発祥なのでしょうか？

>>139
あなたも成長できると良いですね。

>>140
最悪だと、キャラハンの引退やスレの消滅を思い浮かべます。
そうなると、良い方向に進みようがないのです。
『別の』良いことを始めるきっかけにはなりますけどね……。

>139
＞今○○スレにいるよとか全く別キャラや岸でほのめかされるのは気持ちよくないとは思いますよ。
ああ、なるほど。あなたの言いたいことはこれだったんですね。
遠回りさせてしまってすみませんでした。

うーん、そうですね。僕の言動から某スレの誰が僕であることが
エスパー出来てしまったとしたら申し訳なかったです。
ええ、僕の立ち位置はまだまだ低いみたいですね。

＞あなたは意志薄弱な方でエゴイズムですが、成長もしてらっしゃいます。一年程前と比較しての話ですけどね
成長を認めてくださってありがとうございます。
今後も成長の歩みを止めずにこのキャラサロンの住人として
生きて行くことを約束します。

>141
「キャラハンの引退やスレの消滅を止められなかった自分」が最悪だとしたら、
この次同じような事態に遭遇したとき、
「キャラハンの引退やスレの消滅をみんなの協力で止めた」
「その最悪の事態を食い止めるために協力出来る自分になった」
が、目指す場所だと思うんだよ。


僕は過去にスレの消滅とキャラハンの引退に何度も立ち会っている。
僕が介入することで事態を悪化させたこともあった。
しかしその経験は僕に成長をもたらし、
スレ崩壊の一歩手前で食い止めるのに協力できるようにもなったんだよ。

>141
食い違った話とこちらも文章が乱れている点はご容赦していただきたい。話が不毛でどうしようもなくなってしまいましたね。
しっかりしたスレに関してはそちらの意見もわかりました。しかし、と反論していくのも無駄なので抑えましょう。
大まかにお互いに話して双方の考え方が少しでもこんな考えがあるのかと伝われば、このような会話でも多少の意味は成すんでしょうね。

自治厨に関しては少し間違った表現になってしまい申し訳ないのですがこの会話からしてあなたは自治厨とも言えてしまい、以後このような控えるべきではないでしょうか？
無論私も同じですし、もう落ちたら一切この手の話はせずに沈黙いたします。名無しだから言えるみたいな部分もありますがね

>>143
確かに、自分の成長を促進する効果はあるかもしれないですけれど、
引退してしまったキャラハンさんは、消滅してしまったスレは戻らないのですよね。
それは、とても悲しいことだと思います。
スレが消えたなら、また立てればいいじゃないという考え方もありますけれど、
それは消えてしまったスレと同じものではありませんからね。

そんなことをいつまでも引きずっていても仕方が無いとは思いますけれど、
そう簡単に割り切れることでもありません。
とりわけ、理不尽な理由で荒れたことが原因だったりすると、
どうしたら良かったのか判らなくなったりしてしまいます……。

>142
だから最後の一行が同じじゃないですか
常にキャラサロンにいるよと宣言したままでは同じです。
参加するならするで私は応援はいたしますが、その時は潜伏に該当する表現は一切出さずにやった方がいいと思いますよ

>>144
多少の誤字・脱字ならご容赦もしようというものです。
私自身も誤字・脱字をしていますし……。
しかし、論点が全く噛みあっていないのでは、それは既に会話とは呼べない物だと思うのですけれど……。

この一連の会話から、私が自治的なことを匂わせたと感じたなら、ごめんなさいね。
別に自治をしようと思った訳では無いのです。
ただ、自分の発言が他人に対してどのような印象を与えるのかを考えてから書き込みをして欲しいと
思ったから、わざと噛み付いてみただけですので……。
あら、こういう考えが自治厨と言われる行動だったのかしら？

>147
自治するつもりがなくても周りから見れば自治厨なんとことがしょっちゅうです
結局結果論で済むならここでこんな話をすること自体が自治厨ではないんでしょうかね。
私は何を偉そうにマナーだ常識だと述べたのだろうか、余所からすれば心外でしょう

>145
そうですね。
僕も僕のせいで荒れたスレを盛り返そうと努力してみたけど、
元に戻るまでに使ったエネルギーの割りには回復は遅く、
また疲労しきってしまい、結局スレを投げ出すしかなかった。

僕が原因で荒れたのじゃないスレの荒れは食い止めたけど、
そのときにはキャラハンの引退が多数にわたってしまったこともあった。

こうした経験を重ねて来て悟ったのは、
「つぶれるスレはつぶれるときは何をしてもつぶれる」
「引退するキャラハンは何をしても引退する」

だから「荒れを食い止める最高の方法」は
「最初から荒れないスレを作る」だとわかったんだよ。

キャラサロンの全てのスレを「荒れなく」することはできない。
しかし、自分が「これだ！」と目をつけた「たったひとつのスレ」を
愛し、住人とともに守り、「荒れネタ」が投下されるたびに鎮火し、
キャラハンさんを守り、名無しの仲間たちと仲良くし、
あるいはキャラハンとしてみんなを楽しませ…

こうして「楽しく活気のあるスレ」に参加しみんなで楽しむ自分、になれば、
かつてスレの崩壊を止められなかった自分の経験は「生きる」と思うんだ。
そして今、僕はその実践を始めてるよ。

>146
ええ。だから僕はそう「宣言」してるんですよ。
「僕はキャラサロンに毎日来ている」と。
「岸が来てるんじゃないか」と疑惑を持ってファビョるんじゃなく、
「なるほど岸が来てるのか。じゃあしっかり岸対策をしよう」
と「岸」及び「岸に類する荒らし」「岸粘着」に
負けない住人にキャラサロン全体が成長してほしいからです。

僕ひとり来たくらいでガタガタになるんじゃ
「転んでも泣かない」２ちゃんねらーとしては失格ですから。

くすっ　こういうことを言うから「エゴイズム」なのかな？
「意志薄弱」なのも否定はしませんよ。

>>148
そうですね。
このスレのはじめの方で述べたのですが、現在のサロンでは意識的な荒らしよりも、
無意識に、良かれと思って書き込んだ結果スレを荒らしている人の方が問題だと思いますよ。
自分の発言内容や、レスを付ける相手をちゃんと見てから書き込む癖を付けた方が良いと思いますよ。
一時の激情に流されて書き込みをしていたのでは、あなたも他人から見れば荒らしの一味に過ぎません。
名無しだからと言って発言に責任が伴わないなんて思わないで、毎回、書き込む前に気持ちを落ち着けるように
すると良いと思います。

>>149
荒れに対抗するのはスレや、スレに参加している全ての人に対する愛情。
それに尽きるのでしょうね。度重なる荒れに疲弊してしまい、愛情を忘れてしまうと崩壊が訪れるのかしら。
荒れた状態が続くと、みな疑心暗鬼になってしまいがちですし、そういった心の隙を上手く攻めてくる
荒らしさんというのは居るものですからね。
荒れないスレを作るには、スレやその住人に対する愛情は絶対に不可欠なものですよね。

最近セルフィどこにいるの？

>>152
兄さんは、ミクシィと自分のＨＰを整えるので一杯一杯みたいですよ。
２ｃｈにはほとんど書き込みはしていないようです。
私に隠れて書き込んでいたら判らないですけれどね。

>150
わかりました
正当化とエゴの塊ですね。

キャラサロンと言いながらもどうしてもとにかく自分だけが楽しければいいという意志しか受け取れません。
まだキャラサロンなんか知らないから僕だけ楽しめればいいんだの方が納得できますね。
私はこうして書き込んでる時点で屑ですが、あなた程の方にお会いしたのも初めてですね。
サロン全体の話はあなたがされると大変不快になった理由がこうしてお話されてよくわかりましたよ。

良い意味の成長は認めるという発言は無かったことにしておきます

>>154
人間同士の関係というのはエゴのぶつけ合いですからね。
自分のエゴが相手に受け入れられないと言って相手を非難しないようにすると良いと思いますよ。
それが出来るようになって初めて一人前だと思うのですけれど……。

>151
まさしく今がそれです。私は名無しで書き込み、それが自治厨に当てはまる発言もあると承知しております。

私はもうこの手の話は致しません。
実に不快で不毛だからです。

>151
そうだね。結局は「愛」に尽きるよ。
「愛」はエネルギー。
スレッドは誰も書き込む前はただの白い場所に過ぎない。
その真っ白なスレッドに何を書き込みどんな物語をつむいで行くかは
僕たち自身に任されているんだ。

書き込みのエネルギーが弱まったり、歪んだり黒く染まれば
それはスレの変質につながる。
楽しいスレを続けるには「愛」と言うエネルギーを注ぐ以外にないんだよ。
元もと「書き込むエネルギー」がなければスレッドは白いままなんだから…

>>156
そうですね。
不毛で本人達だけが不快ならば、それも良いと思うのですけれど、
読んでいる人にとっても不快だと思います。
このスレは元々、おかしなスレだから良かったですが、これがまともなスレだったら、
私たちの会話を切っ掛けにスレ崩壊への道を辿ってしまう可能性さえあります。
荒らしに構ったら、あなたも荒らしになってしまうという意味が判っていただけたでしょうか？
勿論、時には話せば判ってもらえる相手である場合もあると思います。
話して判ってくれそうなら、判ってもらったほうが良いに決まっています。
そう判断された場合でも、頭に血が登っている時では無く、時間を置いて、
自分が充分に冷静になった時に書き込むようにすると良いですよ。
その間に、自分が言いたいことを誰かが書き込んでいたら、重ねて書き込まないように
することも重要だと思います。良く言われる『蒸し返し』になりますし、
スレにとってあまり良い影響を与えない議論によるレス消費が増えますから。
しっかりしているのは、決してスレなのでは無く、その時々の住人全員によって
作られるのですから、自分一人くらいなどと油断はしないようにしてくださいね。

>>157
その書き込む為のエネルギーをキャラハンが、名無しが、お互いに注ぎあって
紡がれていくのがスレなんですよね。
そこに黒く歪んだエネルギーを注入していく人が憎いですね。
でも、それを止めさせることは出来ないのですから、スレを良いものに保とうと、
キャラハン、名無しが力を合わせていかないといけないですよね。
スレが潰れたり荒れたりすると、誰かのせいにしたがる人がいますけど、
全員でそういう流れを作ってしまったということを心に留めておいて欲しいと思います。

>154
ええ。あなたの目に映ったものが全てです。

>156
ごきげんよう。

>157
黒いエネルギーが注がれるのはしょうがないんだよね。
ここは書き込みを防ぐ方法がないんだから。
そうなると方法はひとつ。
あたたかい愛のエネルギーでいっぱいにして、
こころない書き込みのマイナスのエネルギーを常に浄化することだよ。

例えば黒いインクをポタっとビーカーに落としたら
ビーカーの水は黒くにごってしまうけど、
川や海に落としたって平気でしょ？

愛の海のようにあたたかなエネルギーでいっぱいになれば、
「荒れネタ」のひとつやふたつどうってことないさ。

>>159
海の様に広く深い愛を一人で作り出すことは無理でしょうし、一人だけで作っても意味が無いでしょう。
スレという名の海は、スレ住人みんなで作り出すものですから、みんなで一致団結して、
出来るだけ大きな、広くて暖かい海を作り出せるようにしなくてはいけませんよね。
スレのみんなが一致団結する……簡単なようで、なかなか難しいことです。
一歩一歩、全ての人に愛情を持って接していくことが大切なことなのでしょうね。

>160
うん、その通りだね。
過去の僕はそれがわからず自分だけの思いでスレを自由にしようとして
「岸」になってしまった。
しかし今、僕は自スレのみんなを愛し、信じ、共に生きて行こうと決心したよ。
こうすることで今まで楽しませてくれた「キャラサロン」に恩返しして行きたいんだ。

長い間付き合ってくれてありがとうシルフィさん。
とっても楽しかったよ。
これからも一緒にこのキャラサロンで生きて行こうね。

そろそろ僕、落ちないといけないな。
もう、眠くなっちゃった。
おやすみシルフィさん。またおしゃべりしようね。

>>161
スレの住人さんを愛し、信じ、共に生きていこうと決心するのは、言うのは簡単ですけど、
それを実践するのは意外と難しいことに思えます。
岸さんは、様々な経験をした結果、そこへ辿り着けたんだと思います。
それは、とても得難い体験だと思いますわ。
それを大事にしていってくださいね。
恩返し、なんて気負うことは無いと思いますよ。
今あることを楽しむ、それが皆にも伝わるんじゃないでしょうか？

こちらこそ、こんな朝早くまでお付き合いいただいて、ありがとうございます。
私もとても楽しかったですし、しばらく沈んでいた気持ちに張りが取り戻せた気がいたします。
良かったら、また機会があったらお話してくださいね。

はい、私もそろそろお暇致します。
おやすみなさい、岸さん。ゆっくりとおやすみください。

きも

なんだなんだ削除依頼しようと思ったのにすでに依頼されてたよ〜〜

記念真紀子

>>163
つい書き込みをしてしまうくらいに好きな癖に素直じゃないんですのね。

>>164
あら、公爵さんのことを見かけるのも久しぶりな気がいたします。
お元気でしたでしょうか？
わざわざ削除依頼を提出して下さろうとしたのにごめんなさいね。
削除がもっと迅速に対応してくだされば、このようなスレが立つことも
少なくなると思うのですけれど……。
とはいえ、削除人さんもお仕事では無く有志の方々ですから、
あまり無理も申せませんよね。
住人一人一人がモラルを持った行動がとれればよろしいのですが……。

もうあなた達の好きにしなさい、何しようがもういいですよ。
今後はあなた達がこの板引っ張っていけばいい。
そしてあなた達の理想郷でもなんでも創ればいいんじゃないですか？

>>166
あなたにそんな権限があるならそれでも良いのでしょうけど、
この板はあなたの所有する板では無いので、そんな無責任なことを言われても困りますわ。
他人任せでは無く、自分でも考え、そして行動することが重要ですわよ？

>>167
だからもうどうでもいいって言ってるじゃない。
あなた達はいくらクレームつけようが説得しようが今の態度改める気はないんでしょ？
だったらもう好きにすれば？

>>168
どうでも良いことに首を突っ込むという思考パターンが私には判りかねます。
取り合えず他人が気に食わないので、文句を言えば自分の思い通りになるという思考も。
ネットをヴァーチャル、ネットの外をリアルと分けて考える人がいますけど、
ネットの向こう側にはリアルな人間が居るのですよ？
私たちはゲームのキャラクターじゃないのです。
適当にボタンを押せば自分の思い通りに動いてくれるなどとは思わないでくださいね？
自分の考え方と違う他者に何かを伝えたいと思ったら、それなりに相手に伝わるように話、
根気良く付き合うつもりで接することが肝要ですわ。

セルフィたちはいてもいいけど
同トリで板跨ぎとかしないほうがいいと思うよ
荒らしを呼び込んでくるのだけはカンベンしてね
どういう経緯かしらんがあんたらには荒らしがオ
マケでついてくるみたいだから

>>170
板跨ぎが何故悪いことなのかが判らないのですよね。
慣例として悪いこととされているから、やらない方が無難ということは判るのですけれど……。
勿論、私も世界観を大事にしているスレにはこの名で書き込んだことは一度しかありません。
でも、この様なスレの場合は特に問題になることでは無いと思うのですけれど。

それと、オマケで付いてくる人達に関しては、私に他人の行動を制限する能力が無い以上、
どうしようも無いことですね。
なりきりでも良キャラハンには信者や粘着が付くことがありますけど、それを理由に引退を
迫ったりするのは間違ったことではありませんか？

屁理屈抜きで
自分が楽しめばそれでいいだけ

>>172
確かにそういう人が多いのは事実ですね。
ですが、その論調だと荒しもあなたと同じなので、荒らしが悪いこととは言えないのではなくて？
自分が楽しむのは勿論ですけれど、他人の楽しみを大きく阻害するような楽しみ方をしないように、
板の住人それぞれがお互いを思いやれるようになれば良いのですが……。

こんばんは。
シルフィさん今夜もがんばってますね。
僕は自スレが賑わってるのを微笑ましく見てたよ。
昔はそう言うときすぐ飛び込んで行ってウザがられたけど、
今は見守るのもいいなって思えるようになったよ。

えーと、これからお風呂だから書き逃げだよ。
またね。

【落ちます】

>>174
岸さん、こんばんは。
折角、兄さんの名が付いたスレが立ったのに、このまま削除に任せるのは
あまりに不憫なので、せめて停止処分、出来れば完走させて上げたいのです。

楽しい場には、自分も参加したいと思うのは当然のことですわ。
そういう効果が新しいキャラハンさんをスレに呼び入れるのだと思いますし……。
それでも、空気を読んで飛び込む時を選択するのは大事ですよね。
見守る愛もあると思います。その見守ってくれる愛を感じられないと、ＲＯＭを無視した
スレ運営に走り、大きな災害を呼び込んでしまうことにもなりかねませんわ。

はい、ゆっくりお風呂に浸かってきてらっしゃい。
またお時間が合ったらお会いしましょう。

プッシュが何を望んでいるかだな

>>176
そうですね。
一応は、こういうスレが立ったよとは伝えているのですが、なにぶん反応が薄くて……。
元来、飽きっぽい人ですから、今まで同じ固定ハンドルを使用していたのも僥倖と言えるのかもしれません。
別に興味も無いし、どうでも良いというスタンスなのかもしれませんね。

面白味もないスレだから無理もないと思った

>>178
面白い、面白く無いの問題なら良いのですけれどね。
そういう問題では無く、面白くても面白くなくても興味は無くなったっていう感じなのが残念です。
昔から、そういう人ですから、今更、どうこうしようとしても無駄だとは判っているんですけれど……。

それがプッシュの魅力でもある

>>180
そうかもしれませんね。
飄々としていて、とらえどころの無い人ですから。
みんな、そんな兄さんのことを理解したくて兄さんを求めるのかもしれませんね。

プッシュを捕らえるにはこんなタイトルじゃ足りないな

シルフィ
こんばんは。
名無しで失礼致します。
風の便りにセルフィのスレがここに立っていると聞いたので来てみました。
最近セルフィの姿をお見かけしないのですが・・・（一昨日チョコッとお見かけしたけど）
『面白くても面白くなくても興味が無くなったらあっさり撤退する』という事はご本人から伺っていましたから・・・
ここ数日、大きな問題に巻き込まれてしまっているようで心配しておりましたがそちらの方は大丈夫なのでしょうか？
彼は皆からの信頼も厚く頼られるのでアンチ派も出てくるのでしょうね。

ジェネシック田井ＣＧ さん
はじめまして。
貴方の仰るとおりそういうところがセルフィの魅力ですよね。
一種の魔力のような・・・

>>182
呼べば記念真紀子くらいはしてくれるかもしれませんけど、タイトルを凝ったから来るというものでも無いと思います。
兄さんが飽きたって言ったら、本当に飽きているので……。
ちょっと潜伏しているとか、流れが良く無いから隠れているんだろうとか思っている人もいるかもしれませんけど、
そういう理由じゃ無いですから。
私も同じ血を引いているので判るのですけれど、飽きるとフェードアウトというより、カットアウトに近い形で消え去ると思います。
ログさえも所得しているかどうか怪しいかしらなんて思います。

>>183
アンチも信者もプッシュにとっては同じなのさ
>>184
生粋の風来人だからな

>>185ジェネシック田井ＣＧ さん
そうですね・・・
彼に興味があるかないかで決まるような気がします。

>>生粋の風来人
当たってますね｡o@(^-^)@o｡♪

>>183
天高い場所から書き込みありがとうございます。
兄さんを心配してくれているのですね、ちょっと目頭が熱くなりました。
気持ちの中で抱きしめさせてくださいね。

兄さんのことなら大丈夫だと思います。
叩きや煽りを楽しむことが出来る人ですから、傷ついたりもしていないと思いますよ。
あなたのように心配してくれる方がいらしてくれることも承知していると思いますし、
そういう方がいるだけで人というのは強くなれるものだと思いますから。

それより、あなたのような方がこういう場所に顔を出すことで、あなたが傷つくようなことに
なってしまう方が兄さんにとっては悲しい出来事になるかもしれません。
お気持ちだけにして、このようなスレを覗いてお心を痛めないようにしてくださいね？

>>185
そして周りの者が右往左往するんですよね。
本当に罪な兄さん……。

>>186
俺すらもプッシュの眼中にあるかないかわかんねえぜ
>>187
それでも俺たちはプッシュを追うのさ

>>187シルフィ
初めての板なので名無しで書き込んでみましたが・・・
正体がバレてしまったようですね(*'ー'*)♪
でもこちらでは名を出さない方が宜しいかと思います。

セルフィには散々お世話になっていますから・・・
大丈夫ですよ。
セルフィや皆さんのおかげで少しは逞しくなりましたからね・・・
貴女こそ大丈夫ですか？
無理なさらないで下さいね。

プッシュは面倒見がいいから慕われるんだなあ

偉い有名人じゃねーかよｗｗｗセルフィｗｗｗ
一応来てみたお＾＾

>>188ジェネシック田井ＣＧ さん
そういう事も考えられるわけで・・・(;^_^A
友人を大切になさる方なのでその点においては大丈夫でしょう。

シルフィを守ってあげて下さいね。

>>190ジェネシック田井ＣＧ さん
お会いした当初はあまりの威圧感に押され気味でしたが・・・
おこがましくもたて突いてしまった事もあり・・・
でも優しく見守ってくださる方ですよね。

なんちゅー名前だよｗｗｗ貴様センスあるなｗｗｗ

>>188
振り向いてくれるのかしら……。
物心ついて、兄さんが何物にもとらわれることの無い、自由の翼を持つ人だと判った時から、
私は兄さんに対しての接し方を変えました。
兄さんの重荷にならないよう、負担をかけないように……。
いつ兄さんが私の元を去っても良いように、言わば自分が傷つかないように予防線を張っていたのかもしれません。
私では兄さんを繋ぎとめてはおけないと思いますわ。
誰も捉えることは無理だと思っていた兄さんの心を、誰かが捉えることが出来たのなら、
あるいは戻ってきてくれるかもしれませんね。

>>189
あなたの暖かく、無防備な心は書き込みにも顕れてしまっていますよ。
本当なら、このような場所に顔を出さないほうがよろしいと思うのですけれど……。
この場に書き込んでいるだけで、書き込んでいる内容に係わらず荒しの一味として叩く人がいますからね。
そういう人間こそ淘汰されるべきだと思うのですけれど、２ｃｈは自由な掲示板ですから、そうもいきません。
私のことはご心配無く。兄さん同様、こういう騒ぎも楽しめる質ですから。
ええ、お互い無理はしないようにしましょうね。
兄さんを悲しませたくはありませんから。

>>190
その人気に嫉妬するものもいるのでしょうね。
自らは行動せず、他者の行動した結果だけを見て嫉妬するような下劣な輩が……。

>>191
ジュール隊隊長さんですね。見回りご苦労様です。

>>191
よくきた
>>192
優しいから
>>194
運命が交わればまた会えるさ

よく見たらセルフィじゃなくてシルフィだなｗｗｗ
兄弟多いな〜ｗｗｗ

>>191イザーク
さすがジュール隊隊長だわね。
白服は伊達ではないのね。

シルフィはセルフィの妹さんなのよ。
あちらでお話しなかった？

>>192
兄さんは、厳しく忠告する強さと、その忠告をした相手がどう行動するか見守る優しさを
兼ね備えた人なので、判ってくださる人には判ってもらえるのだと思いますわ。
厳しく忠告された時点で見限られることも多いようですけれどね。

>>193
センスは大事ですよね。
私なんか、よく考えないで兄さんの名前をもじっただけのものにしてしまって後悔しています。

>>195
そうですよね。
別れは出会いの始まりだと思えば、悲しみも喜びに変わるというものです。
でも、しばらくは兄さんを偲ぶためにも、こうして兄さんの気配を探して歩いても構いませんよね。

>>196
そうなんですよ。
私も名前をつけてから知ったのです。
セルフィの方が苗字だという事実に！

>>194シルフィ
あちら側で叩かれまくりましたから・・・少しは慣れましたよ。
そういう場合の対処もセルフィに伝授されましたから大丈夫！
そういう場だと弁えていれば楽しめるということもね。
大丈夫ですよ。
セルフィは貴女をこのままにしていなくなりはしませんからね。

>>198シルフィ
セルフィの忠告が厳しいと感じた事はありませんでしたよ。
簡潔でわかりやすく優しさに溢れていますから・・・それを見抜けない人がいるのですね。

>>セルフィの方が苗字
この事はFwから聞いてビックリしました。

>>199
経験は人を強くするものですね。
そうは言っても、自分が心に留めた相手が叩かれたり煽られたりされているのは、
見ていて気持ちの良いものではありませんからね。
その人を守るために煽りや叩きに反論したりすると、更に荒らしが激化したりするから、
下手に口出しも出来ない。
スルーが最善と思って荒らしを看過していて、その人が引退なんて最悪です。

それでも、あなたのまわりには良い人が揃っているから、大丈夫ですよね。

>>200
簡潔にして解り易い、を素っ気無くて親身で無いと解釈する人もいるのでしょうね。
言葉というものは、正しく解釈するのに受け手の資質も要求するものですから、
仕方の無いことなのかもしれません。
私はその点、回りくどくて解りづらくなってしまっている気がします。
兄さんの簡潔に要点を伝えられる能力が羨ましいです。

苗字のことは……本当に私もびっくりさせられました。
兄さんも最初に教えてくだされば良かったのに、意地悪ですわ。

「言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。自由宣言。遺作」

>>202
私も先ほど、ちょうどそのＣＭを観ていたのでコピペしようと思いました。
伝わらないからと、暴れるのでは無く、いつか伝わると信じて声を上げ続けていかなければいけませんよね。

うはｗｗｗインパクトあるＣＭだからパクりんぐｗｗｗ

>>204
ＣＭのフレーズとかって、良く頭の中に残りますよね？
よく、ＣＭソングに思考の邪魔をされたりします。
単純作業中に、無意識にＣＭソングを口ずさんでいたりして……。

>>201シルフィ
貴女の仰るとおりだと思いました。
以前、ある方に対する煽りや叩きのひどさに我を忘れ反論し誤爆した経験があります。
その時に「返すレスを選ぶように」と教えてもらったのです。
その事で叩いてくる方々も多いですけどね。
幸いにもこんな私を守ってくれる人達がいてくれるので・・・頼ってばかりではいけないのですけどね。

熱くなっては負けだプッシュはそれをよく知っている

>>206
情けは人の為ならず、です。
誰かに頼ってしまっても良いと思いますよ。
あなたがいつか誰かを助けるときもあると思います。
その誰かは、自分を助けてくれた人じゃ無くても良いんだと思います。
そうやって、誰かが誰かを助け、助けられた誰かが、また別の誰かを助けていく。
そういう連鎖が幸せな世界を作り上げていくための第一歩になるんじゃないかしら？

>>207
兄さんは性格的に熱くなりづらい部分がありますよね。
それとも、兄さんでも熱くなることってあるのかしら？
先日、ちょっと反省していたみたいだけど、そんなこともあるのかもしれませんね。

静かな蒼い炎を宿しているのかもしれないのだった

>>209
もし、そうであったなら、うれしいです。
せめて、私が興味を失うまでは付き合って欲しいですわ。
……と、とても利己的なことを言ってますね、私。

シルフィらしくないな

>>211
あら、そうでしょうか？
私も兄さんのこととなると、少々、冷静さを欠いてしまうようです。
なんだか、恥ずかしいですね。

>>208シルフィ
何気ない言葉かけで幸せな気分になれる時ってありますよね？
装飾された言葉より何の飾りもついていない言葉の中に温もりを感じる事の方が感動的だと思いませんか？
セルフィの言葉かけはまさにそのような感じです。
一時”お悩み相談”のような事をスレ内でしておりましたが（自然とそのような形になった）・・・
私のこんな言葉かけで自信を持ってくれるととても嬉しいですよね。
”幸せへ繋げる連鎖”いいですね。

>>209ジェネシック田井ＣＧ さん
セルフィにぴったりの表現ですね・・・

セルフィとメール交換すりゃいいのに。

>>212
俺には兄も妹もいないからな
>>213
それが奴の強さの源とも言える

>>214
メール交換如きで奴を知ることなど不可能

>>213
何気ない一言がとても暖かく感じたり、冷たく感じたり……。
同じ言葉でも、誰から言われた言葉なのか、かけられた相手がどう受け取るかで様々に変わるのが言葉だと思います。
兄さんの言葉を暖かいと感じるのは、兄さんの人徳でもあり、あなたの心の暖かさでもあると思いますよ。

暖かい心の連鎖が広がっていくと良いですよね。

>>214
兄さんに、同じ場で楽しんでもらえたらうれしいと思っているのですが、
それは私の我が侭ですから……。
ですから、帰った来た時に、こんなことして遊んでいたんですよ、と見せるものがあったら良いなと思っているのです。

>>215
ＣＧさんは天涯孤独の身の上なのでしょうか？
一匹狼なイメージがちょっとだけあります。
ちょっとだけ。

>>216
謎めいたひとですね。
そこが人を惹き付けるのかもしれませんね。

まぁしないよりかはわかるだろ。別に全て理解して知る必要もないしな。
セルフィってここじゃ仙人扱いなんだなｗｗｗ

>>217
外務大臣だ

今まで名無しでお邪魔していましたが・・・
思い切って出してみました。

シルフィ、CGさん＆イザーク
言葉の受け止め方、その前にどう受け止めてほしいかを表現するのって難しいです。
よかれ、と思ってした事が仇になるという事もありますからね。
セルフィはあまり自分を表に出す事はありませんね。
なのでメールやメッセなどをしてもわからない部分は多いのではないのでしょうか？

>>218
逆に知ってしまうのが怖いという考え方もあったりします。
最後通告を聞くのは嫌だったりしますから……。

>>219
なな板は広く見て回っていないのですが、お国の方は安泰でしょうか？

>>220
お名前を出したのですね。
余りおすすめは出来ないのですが、今さら言っても始まりませんよね。
向こうの方でも話題に出してらしたから、両方見ている人には判ってしまうでしょうし……。
改めて、よろしくお願いしますね、ミナさん。

そうですね、良かれと思って口出しする、という行為自体が上からものを見た態度だと、
反発を感じる人も居ますし、本当に難しいことだと思います。
だから、２ｃｈでは平和的解決の最上策としてスルーを推奨するのだと思います。

兄さんは、リアルとネットを切り離して考えていると公言していましたからね。
それこそが、たった一つの冴えたやり方なのかもしれませんけれど、
画面の向こうにはリアルな人間が居るわけですし、完全に切り離すことが出来ないとも
思うのですよね。

>>220
誤解を恐れていては何も出来ない
>>221
安泰だ

>>222
安泰なのですか。
国家としては安泰なのはよろしいことだと思うのですけれど、
その国家に所属している臣としては退屈なものでは無いでしょうか？
私は根っから騒がしいのが好きみたいで、人が集まって騒いでいるような場所を選んで
遊びに行ってしまいます。

>>221シルフィ
こちらこそ宜しく・・・
”なりきる”と退かれるので・・・そこそこに。
名を出すという事はそれなりに覚悟をせねばならないのですが
出さないでいる事の方がおかしいのではないかと思いまして。
後先見ずに行動に移す点が私の最大の欠点なのかもしれませんね。

スルーするという事は一番難しいですね。
相手のやりたい放題にさせておくというのは腹が立ちますし。
それを超えないといけないのです。
なかなか超えられませんがね。
なので>>222CGさんが仰っているように危険を顧みず行動に移って自爆するのです。

>>224
サハクの方は資料がとても乏しいですから、確かに退かれる人が多そうですよね。
私はガンダムに明るく無いので、ネット検索でキャラを掴んだりすることが多いのですが、
ミナの人となりに関してはほとんど資料を見つけることが出来ませんでした。
やってみてから後悔する。
やらずに後悔するよりは、ずっと良いことだと思います。
取り返しのつかない事態に発展してしまうと、大変ですけれど……。

大抵の荒らしは、自分の主張を通すことや、自分の意見を他人に押し付けることが目的では無く、
相手が反応すること、それのみを主眼に置いていることが多いです。
ですから、自分が言っていることに正当性が無いことは充分承知の上、意識的に反論が出来る
隙を作って相手を叩いたりします。
ですから、どのような形であれ、レスを引き出せれば勝ちだと思っている人が多いです。
そのような者に対しては、良く言われるように、スルーこそが最大の攻撃になるわけですね。
だからと言って、何でもかんでもスルーしていたのでは、自らの成長は促がせませんよね。
取捨選択が重要なんだと思います。
兄さんの言葉を借りれば、『自分に取って必要だと思うものだけにレスをすれば良いと』思いますよ。
結果、自爆しても、それが自分の成長に繋がると思えれば、それは成功なんだと思います。

>>224
あ、ロンド＝ミナか
>>225
希望を手放さない事が重要

>>226
『希望』と聞くと、いつもパンドラの箱のお話を思い出します。
希望だけを携えた人類は、果たして幸せなのでしょうか？
それとも、不幸なのでしょうか？

>>225シルフィ
仰るとおりです。
妙に反応すると相手の思う壺だという事はわかっておりますが・・・
言わないでいて後悔するよりはいいと思い自爆パｙターンは常日頃ですね。
貴女が云う”成長”に繋がればよいのですがね・・・

ttp://park15.wakwak.com/~seed/cgi-bin/ziten/ziten.cgi
本編には登場しないキャラですからね。
コミックスや小説読んで研究しましたが・・・
ゲームをやる方以外？なキャラなので退かれてしまいます。

>>226CGさん
BINGO!!

>>228
荒らしには様々な手法があり、スルーする相手にはそれなりの荒し方をしてきたりもしますので、
一概にスルーが最良と言えない場合もあるのが悩ましいですね。
様々な経験が必ずミナさんの成長に繋がると思います。

ガンダムは、人気作品なので、様々な外伝やゲーム、各方面への広がりがあるので、
それらを把握するのは並大抵ではありませんよね。
余りにも規模が大きくなりすぎて、版権元のお墨付きがある資料同士でも矛盾した記述があったりも
するみたいですし……。
最新作では、監督の発言が矛盾したりしていて、ちょっと呆れてしまったりもしますね。
その分、キャラハンの腕の見せ所でもあるのかしら、なんて思ったりもします。

>>229シルフィ
話せばわかるのではないか、という甘い考えでレスを返しその結果・・・という事ありましたね。
まぁ何事もやらなければわからないのですから。
これも考えが甘いとは思いますけどね。

私は種から真剣に観出したので・・・あちこちで言われているような事に関しては？なのです。
しかも王道をはずれASTRAYに行ってしまいましたからね。
ガンダムに関してはひとそれぞれ思い入れが異なるので・・・難しいですよ・・・なりきるのはね。
セルフィ一族はFFから来ているのでしょうか？
間違っていたらごめんなさい。

汚染を除去しました。

>>230
話してみないとわからないこともありますから、そういうスタンスも間違いでは無いと思います。
後は引き際の見極めさえ間違わなければ良いのだと思います。
私の場合は、見切りが早いので、それで失敗をすることが多いです。
初心者や、精神的に幼い人は、自分の書き込みが荒らしになっていることに気が付いていない
ケースも多いですから、そういう人には優しく教え諭すのが効果を発揮したりするのに、
書き込み内容を見て、荒らしと判断してスルーをしてしまったら、それに腹を立てて本当にスレを
荒されたり……。ＣＧさんが言うように、希望を手放してはいけないのかもしれませんね。

有名な作品は深く思い入れを持っている人も多いでしょうし、その思い入れも人それぞれでしょうから、
なりきるのは難しいでしょうね。
なりきりを見る側も、自分の思い入れと違うこともあるという肝要な心を持っていただかないと、
無為なぶつかり合いになってしまう危険もありますよね。

セルフィ一族に関しては、元々は、なな板かキャラネタ板で自治厨を揶揄するために、
セルフィ・○○という固定ハンドルを名乗る人たちが大量に発生したのが原点らしいのですよね。
私がなりきりを知る前の出来事で、兄から断片的なお話を聞いただけなので、正確なところはわからないのですけれど。
元々のセルフィ一族は、そのほとんどが引退なり、別の名を名乗ったり、一部、共有ハンドルとして使われたりして
残っていますけど、最近の人たちには（私も含めて）、セルフィと言ったらセルフィ・プッシュというイメージが
あるんだと思います。

>>231
ノートン先生誤動作もののコピペかしら？
あまりそういうことに詳しくなくてごめんなさいね。

>>232シルフィ
どこまでお付き合いするかを見極めるのはかなり経験豊富でないと難しいですね。
発言の内容もかなり神経を使わねばならないし…

そろそろ失礼させて頂きます。
何もお力にはなれず…申し訳ありません。
気長に待ちましょう。
おやすみなさい…

荒らし達の会議場はこちら

>>233
経験や勘、あとは自分が楽しいかどうかで線を引くと良いかもしれませんね。
何かを伝えたいと思ったら、言葉を選ばないといけないのだと思います。

長い時間お付き合いいただき、ありがとうございます。
あなたが来てくれて楽しかったです。
それは、大きな力になるものですから。
そうですね、ゆっくりと待つことにいたしましょう。
おやすみなさい。

>>234
いらっしゃい、荒らしさん。

それでは私もおやすみさせていただきますね。
みなさま、足を運んでいただきありがとうございました。
また、お話しましょうね。
おやすみなさい。

ひどいな

プッシュホイホイスレになってるｗ

age

ホイホイの割に一度もプッシュが来てないのだった

>>237
本当に酷いですわね。
寂しいのはわかりますけれど、こんなスレを立てるなんて余程の無能の輩の仕業なんでしょうか。

>>238
プッシュの名を持つ者は、私くらいしか見えないのですけれど……。

>>239
ageでスレストとは、スレスト能力が高いとお見受けしますわ。

>>240
逢いたいときにあなたはいないという感じですよね。

ホイホイにかかる獲物はバカなんです
かからないということはバカじゃないのです
しかし中には目立ちたがるのもいると思うのです
しかし敢えてかからないでほしいと願う私なのです

>>242
この板において削除依頼が遂行される可能性はあまり高くはありませんが、
もし、削除されてしまうと過去ログ倉庫にも残らないでしょう？
兄さんの名のついたスレが、兄さん以外の手で立てられたのですもの。
それを過去ログ倉庫に残すためにも、私が行動しなくてはと思ったのです。
麗しき兄妹愛に免じて、ここは目をつぶってくださいませ。

>>243
貴女のお気持ちはよくわかりますが今はそっとしておいて差し上げた方が宜しいかと思いますが。
この騒ぎが静まるまでの辛抱ですから。
お兄様もそれをお望みだと思いますよ。

>>244
兄さんを心配してくださるあなたのお心はうれしく思います。
ですが、兄さんをそこらの糞コテと一緒くたにされては心外ですわ。
兄さんは、今の状況が辛くて姿を隠しているのでは無いのです。
故あって、２ｃｈから離れていますので、もし、帰って来た時に
このような騒ぎがあったのに、私が手をこまねいていたと知ったら
がっかりされますわ。
兄さんが帰って来た時に、よくやったね、と褒めていただく為にも、
私はスレの保持をしていなくてはならないのです。
よろしくご理解のほど、お願いいたしますね。

>>245
勘違い致しておりました。
そのような事情がおありだったのですね。
では貴女のお好きなようにおやり下さい。
陰ながら応援させて頂きます。

>>246
ご理解いただけてうれしいです。
あなたが兄さんのことを心配してくださっていることは本当にうれしく思っているのです。
細々とでも、保守をしながら、兄さんの帰りを待つことにいたします。
応援、ありがとうございます。

>243
貴方が兄を思う気持ちわかりますよ

御子柴 ◆PUSHC46TTE

>>248
ありがとうございます。
兄さんも、あなたや多くのお友達が居るのに冷たい人ですわ。
でも、そんな自由な心を持っているのも、兄さんの魅力ですから、文句を言う事もできませんわね。

>>249
オリキャラ板の方ですね。
あの頃は兄さんの活動も活発で楽しかったのに……。

個性といっちゃあなんだけど
あの「我関せず」というレスの仕方はいただけないよ…
あれじゃあ名無しさんも怒るよ…

特に>>2のこととか…

まあそのテキトーさがプッシュのいいところだったりするんだけど

>>252
兄さんは、他者の楽しみより、自らの楽しみだけを追求する人でしたからね。
そのスタンスを楽しめる人には素晴らしい人なのですが、
お客さん感覚の名無しさんには受け入れがたい態度だったのだと思いますわ。
気に食わないなら見なければ良いだけ、わざわざ野次を飛ばすことも無いと思うのですけれど……。

呼ばれればどこへでも飛び込んでいく兄さんに、見なければ良いという文言が通用するかというのも
微妙な話ですけれどね。

>>253-254
ある人にとっての魅力は、最大の欠点にもなるのですね。
兄さんの場合は、それがかなり極端に作用する類のものであったということだと思います。
特になりきりという場では、かなり異端の存在だと思いますしね。

まあ待ってればいつか来るでしょう
ここが落とされてもなな板に行けばありますしw

>>257
ええ、待てば海路の日和あり、ですわよね。
確かに、兄さんに自スレなど必要ありませんものね。
兄さんは、自分が居たい場所に居るひとですから（笑）

じゃあそれではおやすみなさい
明日もいい日でありますように…ってもう明日か…

>>259
はい、おやすみなさいませ。
ゆっくりとおやすみくださいね。

ウニを食べ過ぎるとニキビができやすくなります。

俺はそんな事ないのだった

このスレ今初めて見たけど、中々面白いね。
為になるってゆーか勉強になる。自分、初心者だからさ。

>263
ようこそ名無しさん。歓迎しますよ。
あなたの曇りのない目で客観的に見てくださいね。

＜＜＜＜＜＜　キャラサロンの癌・岸とは　＞＞＞＞＞＞
・岸◆e322005KoEは偽者。
・30代後半NEET。
・女神の中の人に求婚した。
・最悪板にフラれた女神を叩くスレッドを立てた。
・ストーカー粘着をして女神を追い出した。
・初心者女神をマイルールに染めたがる。
・四六時中スレに張り付いている。
・自分がネカマである事を認めている上で、男漁りを楽しむ。
・自分に対して叩き・煽り・振るなどの行為をした者（していなくても思い込まれる）に粘着して叩く。（他スレまで追い掛ける）
・自分に都合の悪いコメントは、全部荒らしと決めつけてシカトする。
・他キャラハンの正体をばらすなどの脅迫を繰り返し、数々のスレへちょっかいを出しては荒らす。
・常に偉そう・かつ強引で一方的な態度。
・とにかく自分の行動の責任は、全て他の誰かのせいにしないと気が済まない。
・名無しの発言は無視しなさい、名無しは叩いてもいいのよ、などの排他的マイルールを持ち込む。
・名無しをけしかけて荒らさせたり、論破できない相手からは逃げまわって陰口叩きをする悪質さ。
・自らの自作自演とスレ荒らしを認めている。
・女神に近付く者にも嫉妬して叩きを繰り返す。
・現在、ダイの大冒険・スパロボ・交流・エヴァ・種・マリ見て・セーラームーン・神無月・荒らしについて真剣に語るｽﾚetcに出没。

>265
やぁ、お出迎えご苦労さま。
そんなに僕を有名にしたいのかな？
うれしいね。

勉強は必要さ

セルフィって誰？

貴様等色々やってんだなｗｗｗ

>>263
先入観や、誰かに植え込まれた知識では無く、ご自分の目で正しき言葉を
選び出し糧としてくださいね？

>>265

・岸◆e322005KoEは偽者。
　あ、知ってますわ。私がなりきりに興味を持ったときには、既に引退状態だったので
　直接お話出来なかったのはとても残念だったのですけれど、残っていたログなどで
　活動をお見かけしたことがございますわ。
　実を申し上げると、私、この方と兄さんが同じ人なんじゃないかしらって思ってしまったのですよね。
　飄々としていながら、レスに暖かさを感じるところとか、いつの間にか消えてしまったところなども
　とても良く似ていると思うのですけれど……。
・30代後半NEET。
　20代でも、30代でも、ニート、フリーター、ＩＴ関連企業の社長でしょうが、
　なりきりとなにも関係ありませんわよね？　中の人を気にするなんて、それこそ気持ち悪いですわ。
・女神の中の人に求婚した。
　中の人に対して過剰な愛情を抱くのは、ちょっといけないことかもしれませんわね。
　チラシの裏関連スレなどにも、そういった感情を吐露している人たちがいますけれど……。
　それでも、当人同士が楽しいならよろしいのでは無いでしょうか？
　行き過ぎなのは、流石に相手に負担を強いることになるのでおやめになった方が良いですけれどね。
・最悪板にフラれた女神を叩くスレッドを立てた。
　最悪に立てるならＧＬ上、問題無いと思うのですけれど？
　この板にこんなスレを立てたり、そういうコピペを平気で張る頭のおかしな人間よりは、
　ずっとまともでしょう？　私怨でスレを立てるのは確かにいけないことだと思いますけれどね。
・ストーカー粘着をして女神を追い出した。
　２ｃｈのスレから誰かを追い出すことなんて不可能ですわ。
　出て行ったのは、女神さんが弱かったからでしょう。生存競争に負けただけです。
　多少、電波、頭のおかしい人に粘着されたからといって、一人の人間のせいでキャラハンを
　引退させることなんてそう簡単なことではありませんよ。おそらく、スレ全体の雰囲気に
　よって、女神が引退しようと決心を固める方向に持っていったんじゃありませんか？
・初心者女神をマイルールに染めたがる。
　マイルールを盾に、他人を批判する人って確かに質が悪いですよね。
　このスレでも岸さんにマイルールを押し付けようとしている人がいましたけど……。
　自分が絶対的に正しいと思っているあたり、手に負えません。
　そういう人は、常識とか、みんな思っているとか、２ｃｈではそれが当たり前等とマイルールが
　さも、世間一般の認識だと妄想しているから話し合いにもならないのでスルーが吉ですよね。

・四六時中スレに張り付いている。
　個スレなら、名無しさん的にはうれしいのかもしれませんけど、複数のキャラハンが居るスレでは
　他のキャラハンさんが顔を出しにくい状況を作ってしまいがちなので、ＴＰＯをわきまえた
　行動をしなくてはいけませんよね。
・自分がネカマである事を認めている上で、男漁りを楽しむ。
　上でも言ったように、ネカマとか中の人を気にするのは、ネットに慣れていない初心者か、
　出会い系か何かと勘違いしている気持ちの悪い人なので、そういうことを言っていると、
　キャラハンさんから嫌われてしまうと思うのですけれど。
・自分に対して叩き・煽り・振るなどの行為をした者（していなくても思い込まれる）に粘着して叩く。（

他スレまで追い掛ける）
　叩かれたら叩き返す。糞コテとしては正しい行動ですけれど、キャラハンさんはそういうことを
　してはいけませんね。荒らしだと判断したら、スルー。それでも、一応、言っている意味は
　ちゃんと考える。荒らすには理由がある場合『も』ありますから。
　それと、スルーされることを前提に、印象操作目的で煽る荒し方もありますので、そういう
　ものに関しては、一度だけ否定をして、以後スルーすると宣言しておいた方が良い場合もあります。
・自分に都合の悪いコメントは、全部荒らしと決めつけてシカトする。
　上で言ったように、荒らしと判断したらスルーが原則ですから。
　真っ当な意見を言っているつもりなのにスルーされたら、自分の書き込み方に荒らしと
　判断されるような部分が無かったのか読み返してみると良いですよ。また、真っ当な意見であっても、
　反応することによって、別の荒らしを呼び込んでしまいかねない書き込みなどはスルーすることも
　あります。スルーはされても、ちゃんとキャラハンさんは読んで、以後、指摘された部分を
　直す努力をしている場合も多いので、叩きたいだけという訳では無いなら、長い目で見守ることも
　大事だと思いますわ。
・他キャラハンの正体をばらすなどの脅迫を繰り返し、数々のスレへちょっかいを出しては荒らす。
　正体を誰かに伝えてしまう愚かな人もいるのですね。脅迫するのは良くないことだと思いますけど、
　そういった自分の愚かさが判ってちょうど良かったのじゃないのかしら？
・常に偉そう・かつ強引で一方的な態度。
　偉そうなのはキャラ的なものかもしれませんけど、何らかの形でフォローをした方が良いですよね。
　傍若無人なキャラだからといって強引なロール、無口キャラだから短レス、毒舌キャラだから
　言いたい放題。これでは、相手や読んでいる名無しさんを楽しませるどころか、不快な気分に
　させてしまいかねません。サロンでは、【　】による中の人発言が許容されている板なので、
　それを使ってフォローすることも必要だと思いますわね。
　本当なら、【　】で伝えずに、文章の中にそれを織り込めれば良いのですけれど。
　傍若無人に見えて、ちゃんと遠慮する部分は遠慮するとか、毒舌は吐くけど、突っ込みどころを
　ちゃんと残すとか、無口なキャラなら、セリフに出来ない部分を（　）描写や、内面描写を
　大目に使って心情を相手に伝わるよう工夫するなどですね。これだと、文意を余り読み込めない
　相手には伝わらないこともありますし、文章力的にそれは無理だという場合の緊急措置として、
　【　】を使うとよろしいと思いますよ。

・とにかく自分の行動の責任は、全て他の誰かのせいにしないと気が済まない。
　そうですね。自分を省みれないというのは、大人として恥ずべきことだと思いますわ。
　岸が悪いんだから叩いても良いんだ。糞コテだから、その発言など一顧だにしないなどと、
　全て他人のせいにしていたら駄目です。自分の行動は全て自分の責任において成して欲しいものですわ。
・名無しの発言は無視しなさい、名無しは叩いてもいいのよ、などの排他的マイルールを持ち込む。
　スレはキャラハンがいなければ始まりませんが、名無しさんがいなければ続きません。
　キャラハンが二人いれば名無しなんかいなくても良いじゃん、なんて考えの人もいるかもしれませんが、
　そういう方はメッセでもどこかのチャットにでも行って遊んでいれば良いのです。
　不特定多数の人が読み書き出来る掲示板では、ＲＯＭも含めて楽しんでもらえるように
　運営していくのが良いと思いますわ。
・名無しをけしかけて荒らさせたり、論破できない相手からは逃げまわって陰口叩きをする悪質さ。
　一人で出来ることは限られていますから、自らの仲間を募ろうというのは自然な発想ですね。
　荒らしに構うものは荒らしという文言は、こういう事態を呼ばないためにも守らなくてはいけません。
　たとえキャラハンを守ろうと、スレを守ろうと、そういう気持ちから出た書き込みでも、
　結果的にスレを荒らすことになってしまうことを自覚して欲しいものですね。
　陰口に関しては、最悪板という陰口専用の板があるので、そこでやる分にはＧＬ的には問題ありません。
　あそこのデフォルト名どおり、人類最低の行為だとは思うので、
　やらないに越したことはありませんけどね。
・自らの自作自演とスレ荒らしを認めている。
　認めずに白々しい嘘を言う方がどうかと思うのですけれど……。
　やったことはやったと全て認め、改めて冤罪に関しては自分は係わっていないと否定することが
　大事なのでは無いでしょうか？
・女神に近付く者にも嫉妬して叩きを繰り返す。
　女神と仲良くなるために、取り巻きなどを叩いてから自分が近づく。
　こんなことをしても、女神が居づらくなるだけなのに、未だにそういうことをする人がいますね。
　女神と仲良くなりたかったら、自らの実力で女神の歓心を得て欲しいものです。
　まあ、そういった実力が無いからそんなことをするのでしょうけれど、それならそれで、
　自らの分に合った、遠くから花を愛でていなさいと思いますわね。
・現在、ダイの大冒険・スパロボ・交流・エヴァ・種・マリ見て・セーラームーン・神無月・荒らしについ

て真剣に語るｽﾚetcに出没。
　現在、ほとんどのスレが消滅、ないしは衰退しているようですわね。情報更新する人がいないなら、
　この項目を削除するか、『現在』という部分を『過去』に書き換えることをおすすめしますわ。

>>267
人間、常に勉強ですわよね。

>>268
セルフィ・プッシュ、私の兄さんですが、主になな板で活動をしていましたが、現在、隠居中の身です。

>>269
経験が人を成長させるのですわ。

言葉の意味はわからんが凄いご都合主義だ

【ちょっと長いｗｗｗ】

>>275
意味がわからないなら辞書をお引きになるとよろしいですわよ。
大して難しい言葉を使った覚えもありませんから……。

ところで、この程度の日本が理解出来ないというのは、外国の方か、
未成人だと思うのですけれど、この板は２１歳未満が閲覧することを許されていないので、お帰りくださいね？
なな板から誘導されてのぞいているのかもしれませんが、大人になったら、またいらしてください。

>>276
【私も書き終えて退きましたｗｗｗ】

>277
マジレスかよｗ
わざわざ長文書いて指摘すんならあんな煽り等はスルーしとけよ

>>279
スルーしちゃったら、楽しくないじゃありませんか。
糞コテとしては、煽り煽られ、叩き叩かれしなくてはいけないんじゃないかしら？

>>280
既に悟りを開いてしまったシルフィが羨ましいと最近思た。

>>280
レスを楽しみながら返すというのはよい事だと思います。
しかし、やみくもに相手を論破するのもどうかとこれまでの貴方様の文章を拝見しながら感じました。
確かに的を得てはおりますが…楽しみながらやってらっしゃるというのも感じられます。
でも傍から拝見しておりますととても辛そうになさっているようにも感じます。
肩肘はらずもっと自然になさったらいかがでしょうか。
相手との距離間を一定に保ってらっしゃるようですがもう少し近づいてみたら宜しいかと思いますよ。
第三者の戯言で失礼致しました。

俺なんて論破できない

なんで的を得るんだろう。
そんなに的がほしいのかな。
的って射るものだと小さいころに教わるはずだけど

人とは間違いを繰り返しながら知識を得て進化してゆくものだと思った

相も変わらず自治論議が熱いですな水色君は

>シルフィ
連日の活躍お疲れさま。

>281　Fw
やぁ、こっちでもよろしくね。
シルフィは凄いよね。

>282　名無しさん
うーん、あなたじゃシルフィを説得できないと思うよ。
………ってか、最初に「結論」を決めておいて
他者をそっちに誘導する「キャッチセールス紛い」のトークは
何も知らない初心者ならともかく僕やシルフィに通用しないよ。悪いけど。

>283　ジェネシックさん
人には向き不向きがあるから。
気にしなくていいんじゃないですか？

>284
そうですね。「的を射る」「当を得る」が正しいですよね。
「的を得る」はごっちゃになった間違った表現です。
しかし一般にはけっこう使われてますからあんまりいじめないでおきましょうよ。

>285　名無しさん
そうですね…。
僕も何度も失敗して青息吐息でスレ運営してますよ。

>286　名無しさん
楽しいじゃないですか。
………えーと、水色君てどなたでしょう？？

さてとageておこう。
レスがつくとシルフィがそれにレスつけて活発で楽しいスレになるからね。

おはよう

こんばんは

前になな板の何かのスレで岸に会った希ガス

まだ他にも会ってるよｗｗｗ

>289　ジェネシック
ジェネシックさん、朝早くお疲れさま。

>290　名無しさん
名無しさんこんばんは。
このスレをよろしく。

>291　Fw
こんばんはFw。新シャアで会ってますよ僕たち。

>292　遺作さん
こんばんは遺作さん。
すっかりここの常連ですね。

>>281
実は悟りを開いた振りをしているだけなのです。
本当は夜毎に兄さんのことを思い出しては、枕を涙で濡らしたり、
心無い煽りや叩きにキーボードを力任せに叩いたり、顔を真っ赤にして画面に向かって
思いつく限りの罵詈雑言を吐きかけたりしているのです。
でも、そんなことを表に出していては、兄さんに笑われてしまいますから、
無理をして何でもないように装っているのです。
実は、私たちの知らないところで、兄さんもそんな風になって……なさそうですね。

>>282
たしかにあなたの言う通りかもしれませんね。
私は他者と近づくことを恐れているのだと思います。
出来得る限り感情を交えず、論理のみを使って相手とコミュニケーションを
取ろうとしているのかもしれません。
それはとても寂しいことですわよね。
ポーキュパイン・ディレンマという言葉があります。
人と人とは、傷つけあいながらその距離感を探っていくものなのでしょう。
でも、わたしは、もう傷つくことは嫌なのです。
自然に、自分の求めるままに他者と接し、自分が傷つくのも、相手が傷つくのも嫌なのです。
だからと言って、近づこうとしてくださった人を傷つけていては、何もならないとは思うのですけれど…。
私は、針を少々成長させすぎてしまったのかもしれません。
もう少し、落ち着いた方が良いのかしら……。

>>283
ＣＧさんには、ＣＧさんにしか出来ないことが沢山あると思うのです。
それは私には決して出来ないことなのですから、それでよろしいのですわ。
そうは言っても、隣の芝は青く見えるものですよね。
私も兄さんの短い文の中に色々なものを込める才能がとても羨ましく感じられます。
私、どうしても長文になってしまうから……。

>>284
『的を得る』という言葉を聞いて、的を射るの間違えだと何で決め付けるのでしょう？
『当を得る』の変換ミスだとは思わなかったのかしら。
当を得るという言葉も小さいころに教わるはずですけれど……。

>>285
そうですよね。
それに、少々の変換ミスや、良く間違われるものとして有名なものを見つけて、
まるで鬼の首を取ったように囃し立てるなんてみっともないですわよね。
的を得るや、汚名挽回、役者不足などは良く見かけるものですし、
相手の気分を害さないようにさりげなく指摘してあげた方がスマートだと思いますわ。

>>286
水色さんって、兄さんが時々、話題にお出しになる方でしたよね？
水色さんと、ノックスさんだと思いましたけど、生憎、御二方ともその活動を存じ上げないのです。
もし、私がその水色さんなり、ノックスさんなら兄さんを繋ぎとめておけたでしょうか？

>>287
岸さんこそ、ご自分のお名前の付いたスレまでおありになるのに、
こちらへの顔出し、本当にありがとうございます。
説得は出来ずとも、言葉を交わすことによって、ゆっくりと変わってゆくものもあると思いますわ。
他者と意思を疎通させたいと思ったら、無駄とは思っても繰り返し自論を相手に聞かせていく
というのは存外大切なものだと思います。
名無しさんも早急に自論を押し付けようと思っているわけでは無いと思いますので、
そう手厳しいことを言わずに、仲良くやっていきましょう。
『的を射る』に関しては、>>284さんより、岸さんのご説明の方が的を射てますね。
補足させていただきますと、的を得るという表現を載せている国語辞典もあります。
的を射るという言葉の語源は、漢語の『正鵠を失う』という言葉から来ています。
正鵠というのは、的の中心の黒い部分のことなのですが、射術で命中を『得る』、
外れは『失う』と言います。転じて、要点を失ってしまった時に『正鵠を失う』、
反対に、的確に要点をとらえることを『正鵠を得る』と言ったのですね。
言葉が一般に広がるにつれ、正鵠という言葉が、より一般人に馴染みの深い『的』という言葉に替わり、
射術用語である『得る』という言葉が、弓から一般人の連想する『射る』という言葉に替わったのでしょう。
ですが、的を射るでは、矢を飛ばしただけという意味にも取れてしまうので、より正確な
言い回しとして『的を得る』でも良いという主張だったと思います。
言葉というのは時代と共に変化するもの。
語源を辿ってみるのも楽しいと思いますよ。
それと、名無しさんの文脈からすると、『的を射る』ではなく、『当を得る』と言いたかったのだと
思います。『的を射る』は、語源にあるように、要点の中心となる部分を的確にとらえていると
いうときに使う言葉で、『当を得る』は道理にかなったことを言っているという意味ですから。

>>288
あら、私のレスで楽しいスレになっているのだとしたらうれしいですね。
それも岸さんや名無しさんたちが様々なお話のネタを提供してくれてくださるお陰ですわ。
スレの運営は一人の力では出来ません。
これからも、よろしくお願いいたしますね。

>>289
おはようございます。
昨晩は良く眠れましたか？
睡眠は健康の元となるものですから、ちゃんとゆっくりやすんでくださいね。
夜中にレスをしていることの多い私が言えた義理ではありませんけどね。

>>290
名無しさんこんばんは。
わざわざageてくださって、ありがとうございます。
ageてもあまり効果ありませんわね。

>>291
希ガス蔓延中ですわね。

>>292
遺作さんもこんばんは。
あちらのスレに顔を出さなくてごめんなさいね。
読んではいるのですけれど、ガンダムのこと、何も知らなくて……。
何となく場違いな場所に書き込むのは気が引けてしまうのですよね。
その分、こちらのスレではレスさせていただきますので、ご容赦くださいね。

>>293
岸さんこんばんは。
岸さんの書き込みを見ると、何だかほっとしますわ。
あなたの優しい心がレスに籠められているからかもしれませんわね。

>295　シルフィ
こんばんはシルフィ。
そうだねぇ。ちょっと厳しく言いすぎたね、ごめん。
このスレを完走させたいという君の願いに協力したいんだ。
それには名無しさんとも仲良くしないとね。

>296　シルフィ
そうかな？　自分ではよくわからないけど…
でも、そんな風に思ってくれたらうれしいな。

ええと、人が来てくれることを願ってageておくね。

>>297
完走へのご協力ありがとうございます。
この板は削除も滅多に入りませんし、圧縮までの猶予もありますけど、
万が一にもいつの間にか削除されたり、スレが溢れたりしないとも限りませんものね。
完走して過去ログ倉庫へ収納されれば、兄さんが帰ってくるのが数年後になっても見てもらえますから。
ええ、コテハンも名無しさんもスレを構成する一員ですから、等しく接していきたいと思います。

自分では気が付かなくても、レスに籠められたものは伝わるものです。
兄さんにしても、岸さんにしても、荒らしと叩かれることは多くとも、ちゃんと好いてくださる人もいますよね。
そういう方は、レスに籠められたものを感じる出来る人だと思いますわ。

>298
うん、シルフィの考えは立派だね。
きっと完走できると思うよ。

そうだね。板中から叩かれてた僕なんかを好きになってくれるんだからありがたいね。
過去には僕この板に迷惑かけたけど、そうした出会いをくれたキャラサロンに感謝してる。
だから恩返しのつもりでみんなと仲良くして、参加スレを盛り上げていきたいな。

岸さん、こんばんわ
いつもの名無しです

いつもって言っても、まだ３回目だけど。
今日は挨拶だけね。
また、おはなししてね？
じゃノシ

>>299
文字だけのコミュニケーションで解り合おうというのはとても難しいものですよね。
盛り上げるつもりが逆効果になったり、良かれと思って言ったことが相手を傷つけたり。
それでも、私たちは行動していかなくてはいけませんよね。
行動しなければ、何も始まらないのですから。
恩返しなどと堅苦しく考える必要は無いのではないでしょうか。
岸さんが楽しそうにやっていれば、それを見ているＲＯＭの人たちも参加したくなると思います。
それが、結果的にスレを盛り上げることにつながるんだと思いますわ。
スレ運営というのは、楽しいばかりでは無いというのもわかりますけれどもね。

>>300
いつもの名無しさんもこんばんは。
今日は遅いので仕方ありませんよね。
また、時間のある時に遊びに来てくださいね。

>300　いつもの名無しさん
やぁこんばんは名無しさん。
キリ番300ゲットおめでとう。
挨拶だけでもうれしいですよ。
はい、今度ゆっくりお話しましょう。
おやすみなさい。

>301　シルフィ
そうだね。楽しくやるのが一番だよね。
僕は堅苦しく考えてすぐ自分を追い詰めるからいけないんだよなぁ。
これからはリラックスをこころがけるよ。
それとみんなを信頼することを…

>>302
堅苦しく考えると疲れてしまいますし、あまり柔らかいとスレが混沌としますし……。
力加減というのはとても難しいものですよね。
上手くそれを調節するのが長続きのコツなのかもしれません。
私自身も、そういった自分のコントロールが上手く出来ているとは言い難いので、
口はばったいのですけれど。

当時の岸はひどいもんだった
いま岸は自スレいくつ位あるん？

>303　シルフィ
ええ、難しいですね。
僕が固く考えるところを相棒が優しくオブラートに包んでくれて、
現在の自スレはうまく行っているようです。
やはり人間は補い合うのが大事かと…

そう考えると同レベルの者ばかりそろえる今の教育はおかしいかもしれない。
いろいろな者がまざって補い合うのがいいのに。
今僕はそうした教育現場から弾き出された
「知的障害者」に職業訓練を施す「福祉作業所」でボランティアをしてます。
ハッキリ言ってかれらの中には「健常者」を超える能力を持つ者はたくさんいる。
健常者とうまく対話できないからと言うだけで社会から切り捨てられるのは
やはりおかしい、と言うかもったいない気がしますね。

健常者も知的障害者も補い合えると僕は思うし、
そう出来たときこの社会は優しい場所になるのかもしれない…

SAY　マーク�U　優しさが生きる答えならいいのにね♪

（重戦機エルガイム後期オープニングテーマ「風のノー・リプライ」より）

>304
ええ、酷いものでした。それは認めます。
キャラサロンのみなさんごめんなさい。

ええと、数えていませんが７つか８つはあるかと…
ただ、きちんと成功してるのは２つくらいでしょうか。

謝られてもトラウマになりました
岸が他人の意見に耳を傾けるようになったのはいいことだけど
岸と書いて埋めるバカまで現れたし

岸の自スレってどこ？イニシャルきぼん

>>305
スレ住人お互いが補完し合えると良いのですけれどね。
と申しますか、言葉足らずな部分や言い過ぎてしまった部分を受け取る側それぞれが
どういう意図を持って書き込まれた言葉なのかをちゃんと考えられるのが理想ですよね。
考えすぎておかしなエスパーになってしまう事があるのは駄目ですけれども……。

生き物というのは、何かの能力が欠損すると、それを補うために別の能力が発達したりするそうです。
ある部分が、健常者と呼ばれる人に比べて劣っていても、生物としての能力の総量は
変わらないのかもしれませんね。
ただ、肉体の欠損とは異なり、知的・精神的なものは外面上に現れづらいので、
不当な差別につながりやすい気がいたします。
自分とは違う他人。
広い意味でそれを受け入れられる世界になると良いと思いますわ。
人間は自分の選択で、幾らでも残酷にも優しくもなれる生き物です。
優しい気持ちを忘れないでいたいですね。

>>307
そういうことを聞くことが、あなたの言うバカを煽ることになるんじゃないでしょうか？
ここは公の場所なのですし、少しお考えになった方がよろしいと思いますよ。

>308
会話中だからだまってて

>>309
お断りします。
荒らしを促進するような行動を目の前でされて黙っているわけにはまいりませんから。

>307　名無しさん
うーん、それはすみません。
僕には謝罪する以外にお詫びする方法がないので…

ええ、あれはちょっとイヤですね。
僕の自スレも埋められたことあるし…

うーん、最近関わったのは「R」とかかな。

>311
イニシャルを聞いたのは岸と関わりたくないから
こっちも岸をさけて通りたい　わかる？
岸を見るのもいやだし岸のキャラを見るのもいやなワケ
一種のアナフィラキシーみたいなもんか
岸を見ればぶつかりたくなるから見ないようにしたいんだよ

>>312
あなたのその自分本位な考えで、関係の無いスレが荒されても良いというような行動が信じられません。
自分の気に食わないスレは潰す、嫌いなキャラハンは叩き出す。
そういった人たちと、何も変わりませんのね。
自分が見たく無いだけなら、捨てアドでも取って、個人的にイニシャルでも聞いたらよろしいんじゃありませんか？
ここでイニシャルを晒させて、アンチ岸の人が勝手なエスパーで関係無いスレが荒されるかもしれないとは
思い至らないのでしょうか？

あっさり晒したことには何も触れないシルフィ

>308　シルフィ
そうですねぇ。
大切なのは「信頼」なんでしょう。
「疑惑」が強くなると長く続いたスレもあっと言う間に崩れてしまうし…

ええ、僕の弟も知的障害者です。
過去に酸素欠乏になり…。リアルでアムロ・レイの親父ですね。
しかし妙な「記憶力・計算力」があります。
西暦何年何月何日が何曜日かを即答できたりして…

ええ、今は一度切り捨てた部分をもう一度取り込んで
「自分」にして行く時代――過渡期なのかもしれません。

>313
荒らした香具師が悪い
荒らしはスルー　まとめて通報　シルフィさんの役目だとおもいます
口だけ自治してんじゃなく行動しましょう

>312
ええと…あなたは今僕と関わってますけどそれはいいのでしょうか？

うーん、愚考するに僕が演じるキャラハンや名無しと知らずに関わるのが
イヤ、と言うことなのかもしれませんが…

今後、僕は自分の演じるキャラやどの名無しが僕だったか、とか
うかつに漏らさないように努力して行くつもりです。

>>314
それもまた一興なのじゃないかしら。

>>315
疑心暗鬼が生み出すものの多くは黒々としたものですものね。
信じられぬと嘆くよりも、人を信じて泣くほうが良いというのは何かの歌の歌詞でしたね。

なるほど、ご親族に障害を持った方がいるというのも、そういうことに気が付く要因になったのかもしれませんね。
弟さんの能力は、サヴァン症候群と呼ばれるものに似ていますね。
映画『レインマン』などで有名になったものですけれど、日常生活に関係無い部分に
その能力が発揮されることが多いのは、なんだか釈然としないものを感じますね。
私の知人の兄も知的障害を持った人だったのですが、お金と時間の計算が物凄く速いのです。
消費税込みの沢山の買い物のお勘定などは、驚くほど素早くやってのけるのに、
７−４などの簡単な算数も出来ないのです。
かかりつけのお医者様が、お金の勘定と時間の計算が出来れば日常生活に問題は無いって
笑っていらしたそうですわ。

過去をちゃんと取り込んで成長していくことは大事ですよね。

>>316
荒らしたものが悪いとしても、それを誘導するような行動は慎むべきじゃありませんか？
通報、通報と簡単に言いますけれど、運営関係の板を多少でものぞいたことがあれば、
そんなに簡単に通報などと言えるとは思えませんね。
自治云々と文句を言いたいなら、多少なりとも自治のことを勉強してからにしてくださいね？

岸よ前にも聞いたぞその言葉

>317
そーゆーこと
教えてもらえんかったけど岸の自スレ繁栄するといーな

最後に岸のことを思って世話やいておく
あんま裏繋がりすんなよ　口だけ自治厨といっしょにいてもいいことないぜ
岸のカブがさがるだけ　じゃ

>318
思いこみ乙
けっきょくシルフィさんも自分がかわいいんですよね　じゃ

岸このスレをなんとかしてくれ
【学園】エヴァンゲリオン、ベッドイン！【OK】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1138803687/

>>319
繰り返し同じような質問をされると答えも同じようなものになると思いますわ。

>>320
何が思い込みなのでしょうか？
自分がかわいいというのは当たり前のことだとも思えますけれども、
過度に自分を保護しているとも思えないのですけれど。
何も考えずに発言するから、そんなわけの解らない言葉で煙巻いて逃げることになるのですよ？
発言する時は、激情にまかせて意味不明な書き込みをせず、
気持ちを落ち着けてから書き込んでくださいね。
そうでは無いと、ただの荒らしを呼び込む書き込みをするだけになって、
あなた自身が荒さなくても、結果的にスレを荒らすことになりますから。

>>321
重複なので削除依頼をおすすめします。

>318　シルフィ
なるほど、僕の弟に似た能力者もいるのですね。
互いの欠点を指摘し合いいがみ合うのでなく、
互いのよいところを見て、欠点を許し合えたなら
もっと優しくまったりした社会が形成される気がする…
……と、言うか僕が今やってることこそそうした社会到来のための第一歩なんだろうな。

>319
すみません。僕の成長は亀のごときのろさなので…

>320
僕のスレの繁栄を祈ってもらってありがとうございます。
一応、拘留や毬診手を数年後にはしのぐくらい繁栄させようと画策しています。
そのためには自分ひとりが中心になったのでは無理で、
多くのキャラハンさんが遊びに来やすい環境を整える必要があるようです。
そのための種まきをこれから始めて行くつもりなのです。

おやすみなさい。またいつかお話しできたらうれしいですね。

>321
確かに興味あるスレですね。
一年前ならすかさず参加したでしょうが……

>>323
以前は、詰め込み教育が批判されて、最近はゆとり教育が問題視されています。
何事も両極端に走ってしまってはいけませんよね。
何事にも中庸を、許し合える世界が形成されたら素敵なことですわね。
その為には、社会を形成するもの一人一人の自覚が大事なんだと思いますわ。
他人に迷惑がかかってもかまわないという一人の人間が、そういうゆったりとした
社会を破壊することになると思います。
多くの人が岸さんのような理想を心の片隅に置いて行動出来たら良いのですが……。

それでは、そろそろお暇させていただきますね。
岸さんも、名無しさんもご来訪いただきありがとうございました。
煽りでも叩きでも真面目なお話でも、よろしいですから、良かったら、またお話しましょうね。
それでは、おやすみなさい。

>324
確かに世界はうまくいかないことだらけだね。
以前はその不完全さを憎んだよ。
エヴァのシンジくんは「ハンパな世界」と呼んでこころを
A.T.フィールドにつつんでガードし、とじこもった。
そのA.T.フィールドがトゲとなって他者を突き刺すことにも気づかず…

「ヤマアラシのジレンマ」

僕は「世界の不完全さ」を他者のせいにするのをやめたよシルフィ。
むしろ不完全さを愛そうと思うんだ。
なぜならその「不完全」を自分が補えるかもしれないから…

そうして世界を拒否し、分離していた僕は
世界を愛してひとつになる…
そしてこれから僕がこの世界に生まれることを決意した理由を探して行くよ。

今夜は楽しかったよシルフィ。
明日も早いのでこれで落ちるよ。
君もからだをいたわって休めてあげてね。
おやすみなさい。


キラ・ヤマト、フリーダム、行きまーす！

エヴァ知らねーからなあｗｗｗ

>>326
それなら『ロンギスの槍』(←名前忘れた)でその閉じ込む為に使っているAT.ﾌｨｰﾙﾄﾞを壊せばいいだけだ。
まぁその『ロンギスの槍』←名前(ryとなる人といつ、どこで出会うかはわからないがな…今の状態だと

AT.ﾌｨｰﾙﾄﾞ→2ちゃん
使徒→キラ
ロンギスの槍←名前(ry→シルフィ
綾波レイ→岸
アスカ→ｼﾞｪﾈｼｯｸ田中CG
シンジ→イザーク
第三の首都→名無し
ﾌｫｰｽ ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ(名前忘れた)→push
ｾｶﾝﾄﾞ ｲﾝﾊﾟｸﾄ→無駄に叩く香具師(後に粘着)
シンジと初号機がシンクロ率200％になった時の、暴走した初号機に食べられた使徒→オレ('A`)

ロンギヌスの槍だよ

サルファだと途中で使えなくなるんだよな

まあ世間にはさまざまなお人がいるってこった
それを強制的に枠にはめようとする行為は愚の骨頂である

確かにな

ていうか田中ではなく田井ＣＧです

皆さん、おはようございます。
ご無沙汰している間に仲間がこちらに移動しているような状況になってますね。

>>シルフィ
毎晩遅くまで大丈夫？
身体を壊したら楽しい会話もできなくなるよ。
お兄様も貴女の書き込みを見て今頃ニヤニヤしているかもしれないね。
無理しないで頑張って下さい。

>>326キラ
さすが・・・
エヴァは貴方の得意分野だよね。
完全な世界なんてあり得ないから・・・不完全な方が面白いんだよね。

>>327イザーク
貴方も随分遅くまで・・・
私もエヴァは全くわからない。

>>328さ Fw
ttp://homepage3.nifty.com/mana/chu.htm
↑を見て貴方の言ってる事が何となくわかったようなわからないような・・・？

>>329-333
皆さん鋭いご指摘ありがとうございました。
>>334
httpの【h】が抜けてるから見れないんだ

>>335Fw
こんばんは。
ホントだ…携帯からだと無理なのかなぁ？
hつけちゃうと直リンになっちゃうんだよね…
ごめんなさいね。

>>336
ケータイからだと無理なんです。心遣いthanks

岸さんとちょっと語ってみたいな。

おれはそうでもない

俺もそうでもないｗｗｗ

ジェネシック医薬品をみんなへ

>>341
君は誰？

ちなみに僕はフークロリエ。やあ、よろしく。

>>342
私はフークルリエだ
よろしくみなさん

>>344
よろしくね。

しかし誰もいないな…

ここにいるよ確かに触れるよ

>>347
というかここ削除対象スレだからなあ…

>>348
気にしたら負け

なな板から小６の少女呼んで来い
それ以外ここは受け付けない

>>350
我侭言うなよ

喰う気、満々です

>>349
実はなりきりネタにも…

>350
当の本人の意思を尊重しましょう

>>351
空気と石ころ

「空気コテ」
誰にも相手にされない

「石ころコテ」
存在はあるが相手にされない

>>354
君は物知りなんだね

>355
受け売りです
決して自分の知識じゃありません

でも俺は空気じゃなくて
喰う気だから、さ…。

>357
じゃあ鴨蒸籠

>>356
今既にそれは君の知識となっている
自信を持って頑張れ

>>358
ご免よ、蕎麦アレルギーなのだった

>359
いや
人から聞いたもので自分の知識ではない
それをさも…ああいやだ

>360
そうか
じゃあ桜鍋

>>361
知識と知恵は違うのさ
あまり可愛い事を言うなよ
喰っちまうぞ

馬肉もダメなんだ
ごめんな

じゃあ…おでん

や、やめろ…はんぺんは…だめだ…

此処に来たら幸福にたどり着けるかなって思った21の初春

体でも悪いのか？

いや…心のほうが…

心ばかりはどうにもならぬ…

ならぬか。

ならぬね

ここでは出来ぬ…

>370
おあよー

>371
自力で治すよ
自力で

>370
おおCG
すまんがここでお休みだ

>370
すまんな…

>373
お前のことは忘れん

>372
おあよーおあよー
>373
おやすみ

>375
俺はどっから人生間違えたんだろう

今からでもやり直せるんじゃない？

>377
今となってはもう…
全てが遅すぎたような気がするんだ

>>378
その気があるんだったら大丈夫だよｗ

しかし荒れたスレを元に戻すのは難しいなホントに

>379
そうかなぁ…
取り合えずどんな事から始めればいいだろう

>>380
そりゃそうだｗ
でも何となく落ち着いてきてるみたいじゃない。

>>381
これからやりたい事によると思う。
イメージ通りにいかなくても諦めちゃダメだよｗ

>382
落ち着いてなんかいないさ…
いや俺は落ち着いてますけどね…？

>383
諦めたらそこで試合終了だもんな、な

>>384
どっちかというと荒らしの方が遊ばれてるように見えるんだｗ

>>385
そうだよｗ
投げ出すのはよくないと思う。
でも諦めが肝心な時もあるけどね。

フールクルエ、氏ぬなよｗｗｗｗｗ

>386
名無しで遊ぶのは楽しいな
世の中持ちつ持たれつだからな

分かったよ、俺諦めないよ

喰う気は病んでるなｗｗｗ
諦めも人生を楽しく歩む為には必要だｗｗｗ
でも諦めるなｗｗｗいや諦めろ

>>388
頑張れ〜！！

>387
氏なないさ、遺作

>389
いや、病んでるよ？まじで

>390
頑張るよ、頑張る
諦めずに頑張る

なんだよこれｗｗｗｗｗ

>394
さあ…

>>392
病んでいない人間なんて世の中にいるのだろうか・・・？

>>393
その調子ｗ
やれるところまで頑張ってどうしてもダメだったら振り返ってみればいい。
第三者として自分を見つめ直せば自分の欠点に気づくはずだよ。

>>394
私にもよくわからん・・・

>396
欠点って言うか俺の過去なんて汚点だよ汚点汚点
汚点だらけ
多分もう陽の当たる場所は歩けない…

>>397
欠点ばかりの人間なんかいないんだって。
気づかないだけだよ。
大丈夫だから自信を持ってごらんよ。

>>397
過去は消せないぞｗｗｗ
とことんネガティブな性格だなｗｗｗ

>398
アンタ優しいな…
名前は…？

>399
そんな時こそ「私の頭の中の消しゴム」を使え

>.399
もちろん消せるものではないよ。
誰にだって消したい過去はあるけどさ・・・
過去は過去なんだからそれに囚われないで未来に進んでいかなくてはいけないと思う。
ネガティブはいけないな。

>>400
そんな事ないよ。
名乗る者でもないしね。

>402
このサロンに好きな子がいるんだが
その子が男とプレイしまくりで凹みます
どうしたらいいですか先生

>>403
君とは想いは通じ合っているのかな？
それとも君の片想い？
それによって対処の仕方が違ってくると思う。
まあ・・・どっちにしてもそういう尻軽女はやめておいた方が身の為だと思うよ。
もっとイイ子は他にもたくさんいるだろうしね。

何だそのくだらねー相談はｗｗｗ
好きなら奪ってみろ！！！

>404
俺を好きだと言ったので通じ合っている筈
俺以外には好きって言ってない筈

尻軽なのかやっぱり…
プレイ大好きみたいだしな…

>405
くだらなくねーＹＯ！！
真剣に欝だからねホントにね

>>406
お互い好き同士なら俺以外とするなと言うのが当然だ！！！
それで聞かないなら上辺で好きと言ったに違いないｗｗｗ

>>406
『好き』の意味が違ってたりして・・・
>>405の言う事もわかるが・・・奪っても奪うだけのエネルギー分無駄なような気がする。
君がそれでもよいのなら悔いのない様やってみるのもいいけどね。
どっちに転んでもやった行為に対して後悔しないこと。
前向きに考えなくちゃダメだよ。

>408
うんだから俺は彼女以外とはプレイした事ないんですけどね
誘われてもやんわりと上手く断るんですけどね
一方彼女はあっちでギシギシこっちでギシギシ

>>410
彼女に聞いてみた事あるのかい？
『そういう行為を何故するんだ？』ってね。
>>408の言ってる事は当たってる。
でもそういう子に限ってアッケラカンとしてるんだろうな〜・・・

>>410
それっておかしくないかｗｗｗｗｗ
都合のいい人になってないか！？

>409
後悔だらけの人生なんだ…
俺ってダメな男かな？

>411
聞けないさ、そんな事…
束縛っぽいのは嫌いなんだ
でもギシギシアンアンも嫌なんだ
我侭だよな

>412
やっぱおかしいかな？

>>413
ここまで聞く限りダメ男かもなｗｗｗ
でも気にするなｗｗｗ
俺も大して変わらんし他の香具師も同じだｗｗｗ

>415
魅力的（みりょくてき）な男になりたいよな

１日くらい風呂入らなくても平気だよな？

>>413
ネガティブはよくないって言ってるじゃないか･･･
今日を境に考え方を変えるよう努力しよう。
まずは・・・君はダメ男ではない！

優しすぎるんだよね・・・それがわからん女の方がダメ人間だな。

>>414
ロールを天才的に上達させて彼女を振り向かせろｗｗｗ
ここに来る岸にでも助言してもらえｗｗｗ

>417
それはダメじゃね？
魅力的（みりょくてき）じゃなくね？

>418
優しくないよ、俺
彼女の方が全然優しいぜ
ちょっとＳっ気あるけどな

>>416
魅力的な男ね・・・人によっても捉え方は違うと思うけど。
私は外見より中身を見るな。
何かに対して強い意志を持った人とかね。
男女共通だよ。

>>420
『優しい』の意味が違うと思う。
真の優しさではないな・・・その彼女の優しさはね。
（キツい事言って申し訳ない・・・）

>419
ロールで行動するよりも
言葉で愛を囁くほうが好きなんだ

リアルならともかくここでの魅力的な要素は文章力だろｗｗｗ

>>422
ロマンチストｗｗｗｗｗ

>>423
文章でもわかると思うが・・・
リアルでも外見に囚われ過ぎてその人本来が持つ魅力に気づかないアホもいるよ。

>421
うーん、本気で好きな人が居たら
他の人とはほいほいプレイしないモンなのかね？やっぱ
キツくないから大丈夫だよ
はっきり言ってくれたほうが嬉しいんだ
有難う

>424
頭上に浮かぶ満天の星空
その宝石箱のような輝きを君に送るよ
月の光の静かな調べに乗せて

こんな感じか？

>>426
その彼女は貴様を大して好きではないな。
だからギシアンしまくるんだよｗｗｗ

>428
喰うよ？

お前ら引くなよ

>>426
もちろんそうに決まってるじゃない。
本気で想っていないのか根っからの尻軽かのどちらかだと思う。
その彼女に言うべきだと思うよ。
ここでウジウジしてるくらいだったらね。

>431
その両方の可能性もあるよな
もういい！俺も尻軽になってやるＹＯ！！

..432
開き直ってるな・・・
それで心は満たされるのかな？
今の彼女とさっぱりケリつけてからの方がいいのではないかと思うが・・・
結局、今の想いを引きずる事になるからね。

>433
心のガソリンは満タンです
今にも引火しそうです

>>434
とりあえず彼女にはっきり言うのが先ですね。
その後は君の好きなようにすればいい・・・
暴走はよくないよ・・・また空しくなるだけだからね。

>435
そうか、ありがとう
暴走はよくないな爆発するしな
何だか新しい恋も始まりそうだしな

>>436
わかってくれたのならよかったよ。
もうすぐ春だしね・・・頑張って下さい。

>437
一緒に頑張ろうな、な？

>>438
そうですね。
君は頑張る前に彼女との事をはっきりさせなくちゃダメなんだよ。
新たな気持ちで頑張って下さいね。

>439
何だか話を聞いて貰ってスッキリしたんだ
新たな気持ちで頑張るよ

じゃこれで落ちるよ、おやすみ〜
いい夢を

>>440
力になれて嬉しいよ。
また何かあったら来て下さい。
では、おやすみ・・・

食う気氏んだか？

ご冥福を祈ってみる

>>1-1000
ゴルディオンハンマアアァァ！！！

喰う気さんでしたら…大丈夫ですよ。
多分ね…

よかったぜ

最後は随分と落ち着きを取り戻していたようなので…
暴走はしていないと思いますが…
また来てくれるといいですね。

静かだね〜

誰も来ないからつまらんなｗｗｗ

罵り合ってるよりマシかも？

スキだから

なにが？

俺が

いや、俺がじゃね？

>442
うん氏んだよ

>447
俺いつも冷静だよ
超落ち着いてるよ

>>455
生きてて良かったなｗｗｗ

>456
でも一瞬氏んだ！って思った

>>455
こんばんは。
喰う気クン元気になって安心したよ。

>458
コンバンワ！
俺は元気だよ？もう、毎日元気！

養命酒飲んでるからね

この前とテンション違うなｗｗｗ
あれからお目当ての彼女とはどうなった？

>461
どうもなりゃしないＹＯ！
次会った時には別れようかなって思ってる
いつ会えるのかも分かんねーんですけどね

俺今度生まれ変わる時は絶対女になるね

またすぐ新しい相手見つかるから大丈夫だｗｗｗ

>464
>458サンとかフリーかな？今

遺作、俺と>458サンを取り持ってくれよ。
頼む…親友だろ俺達

この冷たい視線がクセになるよね

>>458が男だったらウケるがなｗｗｗ

>468
それは考えてなかったどうしよう
この場合俺が上だよな？

どうしようってもう性別も関係なくなったかｗｗｗ

>470
いや>458サンは女の人だ100％
俺の本能が…そう言っている

なんて、まあ冗談さ…
今の彼女と別れる事は出来ない
出来ないから苦しいのさ…

別れるって向こうは付き合ってると思ってるのか？
そして今夜もギシアンｗｗｗ

う、うわああああ！！
親友だと思ってたのにッッ！！！

でも優しい労りの言葉をかける奴だけが
本当の友達じゃないよな
厳しいこともスッパリ言うのが友達ってヤツかも

いいか、都合いい人と好きな人は違う。
もう一度しっかり話し合えよｗｗｗ

>476
お前、いい事言うなあ

岸って人は今どこに居るんだろう

>>477
その彼女が自分の都合で貴様を扱うようだったら好きじゃないって事だｗｗｗ

喰う気クン
お話の途中、割り込んでゴメンなさいね。
458です。
貴方の想像どおり♀ですけど・・・
貴方のお気持ちは嬉しいけれど・・・残念ながらお答えできません。
それより今の彼女との事をはっきりさせておかなくてはなりませんよ。
遺作の言うとおりにね。

>>478
サロンにもいるぞｗｗｗ
名前はわからんだなｗｗｗ
俺は岸と仲いいぞｗｗｗ

(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

彼（岸サン）は有名人ですからね。

>478　喰う気さん
実はここにいたりして。

遺作さんミナ、キラだよ。種スレに顔出さなくてごめんね。
今ちょっと忙しくて…
もう少ししたら顔出せると思うよ。

【書き逃げでごめんね】

>>484
言ってる傍から・・・
どこで遊んでるんだか・・・捕まえ損なっちゃった・・・

>479
お前、Ｓッ気あるよな？

>480
Minaサンって呼んでもいい？
そっか…ダメか…俺、フラれちゃったねアハハ
彼女の事も何とかするよ
何とかして、気持ちにキリがついたその後…

俺はMinaさんに…夕食をお誘いする

>>486
『ミナ』でいいですよ。
ASTRAYのキャラです。
う〜ん・・・お話しするくらいだったらいいですよ。
それ以上はムリだなぁ・・・

>481
お前の友達なら俺の友達だなぁ

>484
わざわざ顔出してくれて産休っす
Minaサンと知り合いなのか…
種はDESTINYは見てないんだ…
また今度サロンの未来について語りましょう

>487
じゃ、ミナで…
ゴメンASTRAYもよく知らないんだ…

ええ、勿論お話だけで満足ですよ
もしかしてミナさんには恋人が…？

>>489
ご想像にお任せします｡o@(^-^)@o｡♪
一つ言える事は『一人の方しか愛する事はできない』という事ですね。

え〜と・・・オーブ連合首長国五大氏族の一つサハク家の当主です。
フルネームは『ロンド・ミナ・サハク』
宜しくお願いしますね。

スマン
今帰ってきたが
眠くて寝ます…

>>491
お帰りなさい・・・
お疲れのご様子・・・ゆっくりお休み下さいね。

>490
想像通り越して妄想しちゃいますよ？

一人の方しか愛する事はできない…か、
分かるなァその気持ち…
簡単に他人を好きになる人は、簡単に嫌いにもなるからね

じゃあ、ミナって呼ぶよ？
君も気軽に喰う気と呼んでおくれ

フールクサエおやすみｗｗｗ

>491
おやすみ、フークルリエ…
また今度な

>>493
では・・・喰う気・・・
人を好きになるってそういう事なんだよね。
他に目移りするんだったら本当に好きではないって事なんだよ。
イザークが>>476で言ってることがわかるでしょ？
彼女にとって自分を楽しませてくれる人＝都合の良い人なんだって。
そういうのは本当の恋愛ではないからね。
貴方はとても優しい人だから彼女の事が信じられないかもしれないけど。
割り切った方がいいですよ・・・（ハイネの言葉じゃないけどね）

>496
うん、そうなのかな…でも俺も基本的に女の子大好きだから
好みの子がいたらプレイしたいなと見てんだけどね

俺は彼女が他の男とプレイしてるの見るの好きじゃないから
同じ事を俺もしたら彼女も嫌かな…って思うと出来ない
特に挿入までしてるプレイのログ見るのは正直キツイんだ
どういうのが本当の恋愛なのかな？

>>497
その彼女は貴方が見ている事を知っているの？
それでもプレイしちゃうんだったら・・・ホントの恋愛ではないと思う。
本気で好きなら・・・たとえお互い遠くに離れていようと心は通じ合っているものでしょ？
「相手が見てないから」とか「自分が満足したいから」って他の人とはしないはず。
というか『したくならない』はずですよ。
私はどんなに誘われてもそういう事まではしたくならないけどね。

彼女も好き放題ギシアンなら貴様もすればいいだろｗｗｗ

>498
見てる事は知ってるよ
でもこのサロンってそういう場所だから…
俺と同じ気持ち抱えてる人は案外多いんじゃないのかなぁ…
したくならない、かぁ…そっか…フフフ…
はっきり言ってくれて有難う
ミナはいい女だなー。

>499
彼女の事を忘れる為にギシアンってのもね
相手に失礼だろう？
するとしても気持ち整理して彼女とも別れた後で、な…

>>500
私はこの場所の事はよく知らないんだよね。
そういう話も苦手だし・・・
でも愛し合うのは本当に愛している人としかできないなぁ・・・
誰でも構わずっていうのは・・・不潔っていうイメージしちゃうから。
さっさと割り切っちゃいなさい！！
精神的にもマズいからね。
気持ちの整理をして今度こそ心が通じ合える人と巡り合えるよう頑張って下さい。

うはｗｗｗ
貴様もギシアンを黙って見てんのかｗｗｗ
サロン向きではないのかもなｗｗｗ

>501
遊びって割り切れなくなったのが運の尽きかな？
恋愛はハマったほうが負けって言うけど
俺は完璧負けちゃったねｗｗｗ
ただ、たとえ負け試合でもいい負け試合だったような気はするんだ…

ああ、精神的にも実にマズいと思うので何とかする
夜遅くまで付き合ってくれてありがとうなー
ミナも頑張れ。今夜はこれで落ちるよ、おやすみ〜

>502
イヤ俺はサロンに向いてないよ確実に
じゃ、おやすみ〜

>>503
有難う・・・頑張るよ♥
またお話しましょう。
おやすみなさい・・・

過疎阻止age

>>506 Fw
過疎らせないよう貴方もお話ししにいらっしゃい

あげてもさげても削除人こなさそうだから消えないと思うけど

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0c/6f/mogemoge2000/folder/864433/img_864433_25449772_0

これ地元の有名な店・毎年こうなんです

ちょっと面白かったでしょｗ

>>509-510
こんばんは、フークルリエ さん。
”コンクラーベ”参加とは・・・
面白い店主さんなのでしょうね。

可哀想になってきた…

>>512
何がですか？

馬鹿の発言晒しage

915 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] ：2006/02/06(月) 21:44:46 ID:???
>>906
俺もイヴ認定されたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

916 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] ：2006/02/06(月) 21:45:19 ID:???
俺もイヴらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

917 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] ：2006/02/06(月) 21:45:32 ID:???
つか、あのガキまた何も言わず消えたなｗｗｗｗ
これでまたｺﾞﾒﾝﾅｻｲとか言って戻ってきたらﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

ちょっと面白かった
Ｐちゃんになりきるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1139232163/

>>516
ご紹介有難うございます。
足跡つけて参りました。

最近シルフィ来てないみたいだね。
少し寂しいな。

>516　フークルリエさん
こんばんは、フークルリエさん。
そこはセルフィが立てたスレなんですね。
僕も行ってみますね。

>>518
こんばんは。
私もセルフィのスレに行ってみたけど・・・彼はいなかったわね。
喰う気さん今日は来ないのかしら？
貴方とお話ししたがっていたわよ。

Good morning今日の君らによろしくなんだ。

おはよう。これから仕事だよ。

【一言落ちです】

おはよう！
昨夜から降り続いていた雪も雨に変わり段々と溶けていきます…
朝からHMガンガン…気合い入れてるわ！

仕事めんどくせー

>>523
おはようございます。
お仕事頑張って下さいね♥

セルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１
現実をみろよ

どんな現実をみりゃあいいのか小一時間くらい問いつめたいなｗ

セルフィの性別教えて

こんばんは。最近シルフィ見ないね。
少し心配だな。風邪とか引いてなきゃいいけど…

>528
おや今晩わ。シルフィさん大丈夫ですかね？
心配ですね。

>529　名無しさん
こんばんは名無しさん。
シルフィはセルフィのスレを完走させるってがんばってたからなぁ。
でも毎日明け方近くまでがんばってたから疲労がたまったのかも。
無理しない程度に顔出してくれるとうれしいんだけど…

インフルエンザとかじゃないといいですね。

シルフィの代わりにセルフィなら今日あちこちで見かけたなぁ。

>530
えーマジですかマジですか。
心配だなあ…シルフィさん…ほんとに。
セルフィあちこちで見かけたの？
へー私最近ずっと見てないよー。

あ、お茶飲む？つ旦

>531　名無しさん

ええと、このふたつのスレの「カガリ」がセルフィです。

裏種スレ
ttp://yy22.kakiko.com/test/read.cgi/nana/1130322975/
遺作スレ
ttp://yy22.kakiko.com/test/read.cgi/nana/1135860982/

場所探しててレス遅くなってごめんなさい。

はい、お茶いただきます。

つ旦

ふぅ、からだがあったまりますね。

>>528>>530>>532キラ
こんばんは！
こちらに来ていたのね・・・探したわよ。
そうね・・・シルフィどうしちゃったのかしら？
今日はセルフィも重い腰をあげて遊びに来てくれてたわね。
久しぶりだったから嬉しかったわ。

>>529>>531
こんばんは。
宜しくね。

>532
わざわざ探して来てくれたんだね、ありがとう！
又後でじっくり見てみるよ。

（ずず〜〜っとお茶を啜って）
うーあったまるぅ…ね、今夜も冷えるよね。
最近風邪気味でクシャミがよく出るんだ。
キシ・ヤマトさんもインフルエンザには気をつけてねｗ
てか今夜って何かサロン人少なくない？気のせい？

>533
あ、ども。初めましてです。宜しくﾉｼ
丁度落ちるトコだったんで、
後はお二人でごゆっくりと…。

それでは、おやすみなさ〜いﾉｼ

>>535
あら・・・残念ですね。
今度ゆっくりお話しましょう。
宜しかったらキラが貼った場所>>532へもいらして下さいね。
おやすみなさい。

>533　ミナ
こんばんは、ミナ。
あはは、今日はあちこち放浪してるからね。
シルフィ少し心配だね。
セルフィが健在なのはうれしかったよ。

>534　名無しさん
（お茶をずずー）
そうですね。僕も少し前風邪で苦しんだんです。
今年の風邪はしつこいみたいですから気をつけてくださいね。

はい、僕も気をつけます。ご忠告感謝です。
う、僕は別の板にいたのでサロン全体はわからないなぁ…

>535　名無しさん
お疲れさまでした。
またお話しましょうね。おやすみなさい。

>>537キラ
捕まえたわ♪
そうなの・・・ここ数日、姿を見かけないでしょ？
セルフィなら知ってるかもしれないわね。
だってお兄さんなんでしょ？
セルフィも気まぐれだから・・・今日はあちこちで見かけたわね。

>538　ミナ
うん、ちょっと心配だよねシルフィ。
今度セルフィに会えたら聞いてみようね、どうしてるか…

>>539キラ
貴方はメッセやミクシィでセルフィに会えるのよね？
シルフィの事聞いてみて・・・心配だからね。

>540　ミナ
メッセで？　うん今つないでみるね。

>>541キラ
面倒な事お願いしてごめんなさいね。
貴方も明日お仕事なんでしょ？
そろそろ切り上げて寝た方がいいわね。

>542　ミナ
セルフィは今メッセつないでないね。

そうだね。そろそろ寝ないと…。
ミクシィの方は明日にでも書き込みしてみるね。


それじゃそろそろ寝るよ。ミナ、おやすみなさい。


キラ・ヤマト、フリーダム、行きまーす！

>>543キラ
有難う☆彡
私も休むわね。
(*^^)/。．:*:．゜'★,。．:*:．゜'☆ おやすみなさい☆

セルフィー板なるものがたしかあったな

食う気いるか？？？

食う気あげ

>547
そんなに俺が恋しいのか？

こんばんは！
酉を変えました。

>>546-547
喰う気ｸﾝはどうしたのかしら？

えっ　俺ミナっちにあぼーんされた！？

ここにいるＹＯ！確かに触れるＹＯ！

>>548
こんばんは。
その後、進展しましたか？

>>550
違うわよ！
すれ違っただけよ♥

>552
そうか、よかったすれ違いか…。
進展はしてないよ。自然消滅な悪寒がするのは気のせいかな？

まあ、いいんだ。俺には遺作と云う名の心の友がいるし。

>>553
ちょっと待っててネ♥
片付けなくちゃならない事あって・・・
ほんの少しよ。

>555
殺し屋みたいだねそのセリフ。
「ちょっと手こずったケド・・・ちゃんと片付けてきたわ（はあと」と
言いながら帰って来る君の姿が目に浮かぶようだ。

>>556
食う気氏んだと思って心配していたぞｗｗｗ

>>556
お待たせ♥
ミスしちゃって・・・訂正してきたのよ。

>557
ドントビーキャーフル、マイフレンｆド

>558
人生にミスは付き物さ。
つうか失敗のない人生なんてつまらんよ！
失敗だらけの人生もどうかと思うけどね？俺とか

それにしても遺作が個スレ持ってたとはなあ。

>>561
俺の個スレ知ってるなら書き込めよｗｗｗ

>>560
私だって失敗ばかりしてる・・・
今もしちゃった・・・

>562
書き込んだじぇい

>563
失敗は成功の元だよミナ。元気を出すんだ。
しゅんとした顔も中々いいけど、君は笑った方が断然可愛いよ。

>>564
よくわかったなｗｗｗ
暇な時は書き込んでくれｗｗｗ
貴様の近況は変わり無いみたいだなｗｗｗ

>>564
Thanx♥

>565
ちょっとお前の胸で泣かせてくれるか遺作
うおおおおおおお（男泣き

>566
さんきゅーゆあうぇるかむ！

>565
次スレタイは『遺作と喰う気スレ』ぐらいの勢いで書き込むよ。

>>567
気が済むまで泣いたら前を向けよｗｗｗ
貴様は男なんだからな！！！

>569
明日モンゴルへ経つよ。
俺、女になって帰って来るから。

シルフィとか全然来なくなったなｗｗｗ
つかセルフィも来ないしｗｗｗ

セルフィとは何回か言葉を交わしたことはあるが…
シルフィ嬢とは一度もないな…。

>>572
シルフィもセルフィ好きだから貴様はやはりオカマになるしかないなｗｗｗ

>573
あれだけ兄想いの妹も中々いないぜ。
俺も妹欲しいよ。兄想いの。
オカマはいらん！！！１１！！

ネカマでいいネカマ。

>>574
早く彼女と話しつけて前に進めよｗｗｗ
何もせずに後悔すると後々まで尾を引くぞｗｗｗ

あ〜あぁ。今夜もギシアンされてるか〜♪

>576
話つけようにも出てこないしな。
ＦＯじゃないよな？

>577
お前のスレで暴れて来てもいいか？

>>579
あまり暴れられてもなｗｗｗ

>580
冗談だよ冗談。
俺がそんな事するわけ…ないだろう。

それでも遺作は優しいさ、俺の話を聞いてくれる。
めっちゃｗｗｗｗｗｗってるが…。

ビパーだからｗ好きなんだｗｗｗ
前よりマシになったがなｗｗｗ

>>581
いいからイザークのスレへ行ってごらん(＾ー＾)ﾉ☆*.。

>583
俺も一時期ビパーだったｗ

>584
イエッサー！(＾ー＾)ﾉ☆*.。

食う気さんて弾けてて面白いね…

糞スレ晒しage

と言いつつあげられてない587晒しage

きーせきしーんぴしーんじーつゆーめ♪

も一つおまけにエンヤコーラage!

オリンピック見ろよｗｗｗ

>591　遺作さん
こんばんは遺作さん。
見てませんでした。今テレビつけますね。

>>592
今なら開会式が少し見れるぞｗｗｗ

>593　遺作さん
はい、今見てます。
火を手に持ってるのは聖火ランナーですね。

>>593イザーク
>>594キラ
こんばんは。
昨夜は開会式まで頑張ったけど・・・始まって３０分後には意識がなくなっていたわ。

>595　ミナ
やぁミナこんばんは。
昨夜はお疲れさま。
今NHKはニュースやってるね。
この後またオリンピックに戻るのかな？

今三箇所同時に書き込んでるからレス遅くなるかも。
ごめんね。

>>596キラ
NHKとNTVの２局で放送してるわね。
どっち観よう・・・？

>597　ミナ
どっちでもいいんじゃないかな？
僕はNHKで見てるけど…。
今ジャンプやってるね。

>>598キラ
ではキラと同じ方を観るわね。

>599　ミナ
うん。一緒に見ようか。

………ルールがよくわかんないな。
ジャンプとクロスカントリー両方やって総合して順位が決まるのかな？

>>600キラ
キリ番getｵﾒﾃﾞﾄ(*^ｰ^*)∠※Pan!!｡･:*:･
私ってボ〜ッと観てるだけで何もわかってないのよ・・・
イザークならわかるんじゃないかしら？
イザークは？！

>601　ミナ
あ、ミナありがとう。
ミナもわからないんだね。
まぁ、わからないなりに楽しんで見てるよ。

これからクロスカントリーみたいだね。

>>602キラ
貴方が言うとおり複合ってジャンプとクロスカントリーで競うんだって。
最初のジャンプの成績で後のクロスカントリーの時にハンデが貰えるそうよ。
（聞いてきたわ・・・）

>603　ミナ
あ、やっぱりそうなんだ。
調べてくれてありがとう。
今、優勝が決まったみたいだね。

>>604キラ
モーグルの方が面白いみたい・・・
何だか転びそうで怖い競技ね・・・

>605　ミナ
モーグル？　でこぼこのとこ滑るんだよね確か。
けっこう迫力あって面白そうだよね。

>>606キラ
前転とか後転とかしてる・・・
失敗したら首の骨折ってしまいそうだわ。

ノルディック複合は日本人は駄目だったなｗｗｗ
モーグルは上村愛子がメダル獲れそうだなｗｗｗ

>607　ミナ
ジャンプした後、いろいろしてくれて面白いよね。
けっこう僕モーグル好きだよ。

>608　遺作さん
やぁ遺作さん、こんばんは。
そうですね。上位に日本人の名前ありませんでした。
モーグルは日本人がんばってほしいですよね。
僕も上村さん応援しよう。

>>609キラ
これからモーグル決勝ね。
今、モーグルの説明してるわね。
すごく大変そうね・・・
見てるだけでも怖いもの・・・

>610　ミナ
そうだね…。空中回転平気でしてるもんね。
凄いよなぁ…

岸さんまだいますか？

>612　名無しさん
ええ、いますよ。何でしょう。

こんばんは
少し話してみたいのですけれどいいですか？

>614　名無しさん
こんばんは、名無しさん。
ええいいですよ。

ありがとうございます
今のあなたと話すのははじめてになりますが…
今はどんな気持ちでここにいらっしゃるのか教えていただいていいですか？

>616　名無しさん
そうなんですか、初めまして。
どんな気持ち、ですか？
キャラサロンがよりよい場所になればいいなと思ってますよ。

正しくははじめましてではありません
当時私はあなたと多少なりとも関わらせていただいていましたから
あなたが今もし当時のあなたに関わっていた女神にあったらどう思われますか？

>618　名無しさん
そうですか。当時の自分は今思い返すとどうしようもない人間ですから
あなたにもご迷惑かけたんでしょうね…。申し訳ありません。

当時関わっていた女性キャラハンさんにですか…？
そうですね。謝罪したいですね。

私はあなたから直接被害は受けていませんから私に謝罪は構いませんよ
本当に当時の自分を冷静に見返せるようになられたんですね
では差し出がましいようですがどういう点が悪かったと思われますか？
その女神にあった場合の謝罪のポイントを知りたいのですが

知ってどうするのか知りたい…

>>620
何を今更クドクドと言っているのやら・・・
何かあったのならまだしも・・・
昔の事を蒸し返して何の得になるのかが知りたい。

>620
ええ、冷静に…って言うか、当時の僕は凄く不幸だったんですよ。
正確には「自分が不幸だと思いこんで」いた。
その不幸な自分が、女性と恋に落ちることで「幸福」へと大逆転できる…
だから女神と「こころが通じ」てお互い「恋に落ちた」と思ったとき、
彼女に執着しちゃったんです。
それが「粘着」と呼ばれる行為だとは当時は知りませんでした。
「粘着」がどれほど嫌な行為であるかは自分がキャラハンやって粘着されるまでわからなかったですね。

謝罪のポイントですか…
僕は彼女の居場所を奪った。
それは現在キャラサロンに居場所を持つ僕にとってどれだけ酷い行為であったかわかっています。
また、彼女を好きだった他の名無しさんやキャラハンさんたちにも凄い迷惑をかけました。
そのことを謝りたいです。

何だこの某ジャンルを彷彿とさせる流れは

…分かりました
真摯に答えて下さってありがとうございました
聞きたかった言葉はあなたの答えの中に含まれていたので
私はこれでお暇いたします貴重なお時間をすみませんでした

周りの皆様にもご心配をおかけしました
どうしても知りたいことだったので私の言葉に返していただきたかったのです
もうこの話は今後私の中で消化いたします故に今宵だけはご容赦下さい
それでは失礼いたします
岸さんもまだこの時期は冷えますので温かくなさってご活動ください
では…

>625　名無しさん
名無しさんもお疲れさま。
今夜あなたに出会えてよかったです。
はい、あたたかくして風邪なんか引かないようにします。
名無しさんもお気をつけて…。おやすみなさい。

有名人は何かと大変だなｗｗｗ

>627　遺作さん
ええ…。
えーと、モーグル見逃しちゃいました。
まだ予選終わったとこですよね？
いつのまにかジャンプやってますけど…

>>628キラ
大丈夫？
陰で見守る事しかできなかったけど・・・

モーグル決勝をNTVでやってるわよ！！

>>629は私よ！

>629-630　ミナ
大丈夫だよ。僕が僕のままキャラサロンで生きるなら避けて通れない道だもの。

ああ、こっちでモーグル決勝やるんだね。
ミナ、教えてくれてありがとう。
今チャンネル変えたよ。

喰う気age

ノックス先生！

>>632イザーク
喰う気ｸﾝどうしたのかしら？

喰う気ｸﾝの姿見かけないけど・・・元気にしてるのかしら？

真夜中の保守＆age

>>636キラ
覘いてみたら・・・
保守&ageご苦労さま♥

>637　ミナ
やぁミナこんばんは。
ホントは寝るつもりだったんだけど、キャラサロンでメル友の顔見たものだから…。
こっちもついでに書き込みしたんだよ。

シルフィ最近来てないね。どうしたのかな？

>>638キラ
シルフィ・・・多分セルフィ同様ここにも飽きたんじゃないかしら？
その内また顔出しに来てくれると思うわよ。
だってここを存続させたいって言ってたものね。
明日、早いんでしょ？
大丈夫？

>639　ミナ
そうだね。また来てくれるといいな。
うん、そろそろ落ちるね。ミナ、おやすみなさい。


キラ・ヤマト、フリーダム、行きまーす！

喰う気は元気にしてるか！！！

>>641イザーク
バレンタインの日に見かけたわよ。
なんか泣いてた・・・

久しぶりに来てみたよ。
ageておこうか。
最近過疎ってるね。シルフィも来てないみたいだし…

今日もageてみるね。

誰も来なくなっちゃった。寂しいな。

静かになっちゃったわね・・・o( _ _ )o

ま、あまり繁盛したって困るスレじゃないか？

>649　ミナ
僕はあきらめないで保守するよ。
ミナもよかったら顔出してね。

>647　名無しさん
うーん、そうなのかなぁ？
喰う気さんとか来て、楽しかったのにな…

僕はあきらめない。
再びこの場所をみんなが楽しめる場所にする。
それが僕の…僕らの戦いなんだ。

そうだよ…。まだまだこれからさ。

>>650キラ
私も保守＆age!!
新スレに来てくれたのよ。

>651　ミナ
やぁミナ、保守＆ageありがとう。
うん、来てくれたよね、うれしいなぁ。

ステラ来てみた

いらっしゃい

喰う気氏んでなかったら返事しろｗｗｗ

遅くなったけど深夜の保守！

>653　女神ステラ
やぁ、やっと来てくれたねうれしいよ。

>654　名無しさん
ステラを迎えてくれてありがとう。

>655　遺作さん
喰う気くんのこと、心配ですよね。


もう遅いのでこれで落ちます。
キラ・ヤマト、フリーダム、行きまーす！

souka

>>652キラ
前スレでしっかり1000getしてたわね。

>>653女神ステラ
あらあら・・・噂をすれば・・・
また遊びにいらして下さい。

>>655イザーク
喰う気ｸﾝの姿を見かけないわね・・・
どこにいるのやら？

こんばんは、夕方の保守！

>657　ジェネシックさん
やぁジェネシックさん、久しぶりですね。
ときどき顔出してくださいね。

>658　ミナ
そうだったね。
潜伏して狙ってたのかな？
書き込まないだけでけっこう見てるのかもしれないね。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1140151278/http://kintubo01.70.kg/selfypush/1130673081.html

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1140151278/

お呼びですよ
†††††　DEATH NOTE 総合12　†††††
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1140946252/

喰う気

よたばちゃんねる復活
ttp://yotaba.dyndns.org/
画像貼り付け掲示板

喰う気

喰う気いないか

久しぶりに来てみましたが・・・
喰う気ｸﾝの姿を見かけませんね・・・

そうだなぁ

全員集合！お宝探し♪

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=erodoko

喰う気age

ごめんな…死んでたんだよ…ちょっとな…。
今取り込んでるから、またな…。
もう俺だめぽだよ…。

>>671喰う気ｸﾝ
お久しぶりね。
探していたのよ・・・
どうしたの？

喰う気ｸﾝ
また夜に来ますから…
元気を出して下さいね。

喰う気ｸﾝ・・いますか？
あちらにもいらしてね。

どちらですか

>>674ジェネシック田井ＣＧ さん
こんばんは。
ご無沙汰しております。
　それは・・・秘密ですわ♥

>676
それは残念なのだった

>>677ジェネシック田井ＣＧ さん
セルフィに聞いてみればわかるかと・・・

それより・・・喰う気ｸﾝの事が心配でなりません。
何処に行ったのでしょう・・・？
今夜は此方に来るのでしょうか？

>678
最近プッシュと会ってないからなあ

>>680ジェネシック田井ＣＧ さん
探せば何処かにいらっしゃると思いますよ。
神出鬼没な方ですからね。

またお邪魔致します・・・
・・・喰う気ｸﾝ・・・いらした形跡は・・ありませんね・・・

童貞サイト発見したので童貞のふりして女を
イカセまくり　　http://kmmk441155.web.fc2.com/

新シャア板で
種スレ
で検索すればミナとか岸とかいるよ

でもそっちにも今だ喰う気いないけど

>>684
ご丁寧に有難う。
未だに喰う気ｸﾝは現れませんね・・・

レアキャラだね

喰う気出てこ〜い

>>686ジェネシック田井ＣＧ さん
私の事でしょうか？
私はオーブ連合首長国五大氏族サハク家当主ロンド・ミナ・サハクです。
種・本編ではなくASTRAYに登場するキャラです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%8F%E3%82%AF

>688
いや喰う気が＞レアキャラ

>>689ジェネシック田井ＣＧさん
喰う気ｸﾝの事でしたか？
それは失礼致しました。
確かにレアキャラですね。

>690
俺もそう思う

喰う気

喰う気

喰うき

ここよいよ
http://m-pe.tv/u/?yuryoucom

食う気！どうした？

　

クッキーを食う気ー？（一同大爆笑）

酉変えました。
喰う気ｸﾝ待ってますからね☆*o@(^-^)@o*☆
イザークも心配してるのよ…

喰う気age

喰う気ｸﾝ　あちらでお待ちしていますよ。

バーチャルアニメマニア風俗
http://m-pe.tv/u/?maniatai

出てけ！

そういわれてもなあ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1143093045/

喰う気age

みんなげんきかなあ

あげ

叩きはこちらで

セルフィ・プッシュ叩きスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147165656/

なんと

岸と蛹怪な仲間達はこっちでやれよ

雑談占拠してるage厨はここでやれ

プッシュはうざい

つか氏ねよ
うぜぇんだせよ

引き取って下さい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1153227702
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154998160
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1157009496

>>715
あまりにも悪質なので専用報告スレがあります
そちらのほうに報告しておきました

男社会から脱却し【母系社会】へ還ろう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153524108/1

　

優良有料動画配信サイト比較
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