【雑談】絵を有料で依頼スレ・請負うスレ雑談スレ3

ここは、
・絵を有料で依頼するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1363042078/
・絵を有料で請負うスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1344990020/
の、共通雑談スレです。

上記本スレで雑談している人などが居たら、このスレに誘導してください。

前スレ
【雑談】絵を有料で依頼スレ・請負うスレ雑談スレ2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1380303144/

>>1おつ
依頼こないねー

依頼からだいぶ経つのにメール来ないよ〜

請負いも依頼の方もいつも荒れてるしな
当然の帰結というか自業自得

>>3
もしかして、ｗで始まるメアドと取引されてるでしょうか？
こちらもお取引相手様の返信がこなくて困っていたところです
メール不着になってる可能性もありますので
もし見てられたら拒否設定やゴミ箱とうをもう一度チェックいただけますでしょうか

>>3
当該の方かわかりませんが、メールを送信し直しました。
メールアドレスをコピーする時に最初の１文字が抜けていたまま送信していました。
ご確認ください、宜しくお願いします。

ｗから始まるアドレスって意外に被るもんなんだな・・

請負スレの541氏と483氏の添付テキストのフォーマットが似ているけど
これが平均的な内容なのかね

もっとレベル落ちていいので安い人来ないかな

二度、制作途中で逃げられ、
今度はやっと取引させてもらえると思った矢先に破談・・・
まだ一回も報酬貰えたことがないや
うまくいかないものだなあ

>>8
区切り線とか一緒だし、テンプレとして拝借してるのかもね

>>9
３件も連続でブッチされるって、君自身に問題があるんじゃない？
よければ何が原因で破談したのか分かるなら教えて欲しいな

言っちゃなんだが品質が足りてないんじゃないのか
客層も悪いからなんとも言えんが完成品より金が惜しいから逃げる訳で

>>10
一人目は彩色までいって音信不通
二人目は取引の途中からメール送信されてなくて、送りなおしたけど音信普通。これは完全に自分の落ち度
三人目は「相場が分からないので金額はそちらで決めていただいて結構です。いくらでも一生懸命やらせていただきます」って言ったら
「金額言わないならこの話は無しで」っていきなり切られた。
お金というより取引したい気が渇望してて、ほんとに１円て言われても「やるぞ」って気でいたんだけど、そういう貪欲さが逆に悪印象だったのかなあ。３件目は本当に￥ショックだった

>>11
そうかもしれない。
でもみんな途中までは、良い、良いって言ってくれるんだよな。
心の中では「あちゃー＾＾；」って思ってるのかもしれない(´･ω･`)

>>12
二人目本当に落ち度じゃねえかｗｗ逃げられって言っちゃいけないだろ
向こうは絵師に逃げられたと思ってるかもしれんぞ

>>13
うん、そう思う
完全に自分の落ち度だっていうのは分かってるんだけど
でもいっこだけ言い訳させてもらうと、メールが来ないなら、一通くらい催促のメールよこしてくれてもよくない？
不慮の事故や死んだ可能性だってあるんだしさ。
「全然連絡よこさないけど、制作の方はどうなってるんですか？」って、ひとことくれれば
えっそんなはずないのにって、こっちも送信できてなかったことにすぐ気づけたと思うんだ。
俺は馬鹿だからずっとメール送りつづけてるのに何週間も返事来ないから、あーまた逃げられたって思い込んでしまった。
まあ、これはたらればで、この件に関しては自分が最高に悪いっていうのは自覚してる
わからないのは１件目と３件目かな。。。どんなに気を使ってても、相手の癇に障る地雷踏んだらそれでおしまい。みたいな感じだった

とどのつまりは実力が足りないんだよ
あんたの絵の実力は知らないけど、結局は全部のパターンでお金払わずに途中破棄できる言い訳にされてると思うわ
多少遅れてても性格がヘンでも
お金を出してでも絵を描いて欲しいと思ってる人は
絵が素晴らしければ「この絵師は逃したくない、大事にしたい」って思うもんだよ

なんか絵師のレベルが低いと依頼差は逃げていいみたいな流れになってるのはおかしいと思う

サンプルをみてお願いしたのなら、ましてや彩色後なんて金払わない方が常識がない
自分の求める絵じゃないならサンプルの時点でお願いするなよと
これが会社なら未払いで訴えられるレベル

よって他の原因なのではないか
依頼者も見てるかも知れないこのスレに愚痴りに来る絵描きな時点でどっかおかしい

とりあえず完成品をみて気に入らないからと逃げたのなら非常識

>>14
自分も完成まで行った絵に「ここが注文と違うから払えない」（腕輪を書き忘れただけ。直させてもくれない）とか、
途中から急に訳のわからないこと言いだして一方的に取引中止とか
理不尽な相手に当たったことは結構ある。
ここはあくまで２ちゃん。その辺は覚悟してやるべき。
総体的にはごく普通の人が多いよ。

>>17
その人のip晒せないのか
メールならip出てるだろ
泣き寝入りいくない

線画だけでそこそこ満足してしまう奴がこの世には存在する…。俺とか。（ちゃんと払ってます）
踏み倒し対策なら2段階に支払い、線画完成で支払い、入金確認後にsampleロゴを外すとかが
あったな。
依頼のハードルがあがるけど、最近見かける依頼料とキャンセル料金の設定もいいのかも。

サンプルを見て、料金に納得して依頼してるんだから別に実力が高くなくても俺には関係ないけど
時間がかかりすぎると別にいいやっていう気がしてくるかもしれない。
サンプルが足りてなくて、作業を進めていくうちにコレジャナイって思われるとか、
自己主張強すぎって思われるケースもあるかもね。

こっちは依頼側なんだけど、忙しいと言い続けて未着手のまま音信不通になったのが
2回あった。
金銭が絡む事なんだから、理由は適当でいいから断りを入れて欲しいよ。

>>12
どんなやり取りがあったかわからんけど、
相手が“さあ、金額を決めてください”って言ってるのに
誠実のつもりで“そちらで決めて戴いて結構です、いくらでもやります”みたいに言ったんだろ。
こういうのは“言う事聞かない奴”、“反抗的な奴”って苛つく人間はいるよ。
取引の仕方から何から、なんでも自分の決めたフォーマットに沿ってないと我慢ならなくて融通が利かないような人間。
おれもそういう相手に何度かあたったことがあるけど、そういう相手は早々に切るに限る。
このタイプに深くかかわると後で凄く面倒な事になる。

>>20
お前が言うように12は痛い人なんだろうて




これは絵を描く前だからまあいいけど、
ほんと完成してからの逃走は非常識だと思う
そうならない様に
>>19
の案はいいな

>>16
うん、実力や性格含めて原因は自分に因るところが大きいと思う
今まで全ての取引がうまくいかなくて今回も描かせてもらえると思った矢先に切られて、全然うまくいかなくてつい自暴自棄で聞かれるままに書き込んでしまった
話を大きくしてすまない　自粛します(´･ω･`)

>>16
>>19
んなこと言ってないわｗｗ絵師に嫌がらせするためにわざわざメール送って取引を始めるような暇人がいるほどこのスレは人多くないし
そんな連続でぶっちされるって事は相手がそう思ってる可能性があるって事だ。もちろん絵師からしたら理不尽極まりない話だろうが…
>>9が依頼を請け負った側なのか依頼を募集した側なのかは知らないが、もしも請け負った側だったのなら今度は募集側になればいいんじゃないか
そうすれば納得のいった人だけが応募してくる分ぶっちの確率は低いと思う。もちろん自分の素性を公然に晒したくないという事もあるだろうが…

>>12
2chと同列の掲示板だけあって変な奴は多いよ。
純度１００％のキチガイは稀だけど、言動が少しおかしい奴、頭が堅すぎる奴、自己中な奴、ルーズ過ぎる奴、
経験上、こういった「会話は成り立つが、よくよく見ると関係を続けるのが難しいというような、変な所がある奴、常軌を逸した所がある奴」で言ったら、新規でやってると半分ぐらいはぶち当たると思う。
だから３連続くらいそういったまともで無いのに当たるのはそれほど珍しい確率じゃない。
ただ普通な人はほんとに普通だから。非常識な事も無理な事も言わず普通に会話ができて、最後まで普通に気持ちよく取引できる人。そういう人達は一定数以上はいる。
そういう人の中にはリピーターになってくれる人が多い。
自分もここ１年くらい請け負ってるのは全てリピーターの依頼だよ。
あなたが普通なら、同じように普通な人は直ぐ寄ってくると思う。
自分の問題点を自覚してるならそれを直せばいい。
変な奴は気にも止めずにやり過ごせばいい。普通な人と出会えたら、その人との出会いを大切にすればいいのさ。

依頼スレで何度か描かせてもらったけど支払いでちょっともめた人が１人いただけで
他は修正とかも常識の範囲内で特にトラブルも無かったな。
もめたっていうのも結局はミスだったみたいで、少し多めに入金してくれたし。
以前やりとりした依頼人さんがメールで直接新しい依頼を申し込んできたりすると
前回のイラストに満足してくれたんだなって嬉しくなるね。

>>12の「三人目」の人です
個人的には「絵のレベル」という点では十二分だと思います

応募待ちの期間が過ぎていて、期間中に応募してくださった絵師さん達とやりとりを開始した直後に声をかけていただいていました
それでも折角の縁ということで、正規募集とはある程度要求レベルをそろえた上で別の内容を作って希望金額を聞いてみることにしました
（正規の参加者さんたちより安価かどうかで決めるつもりでしたが、変に値下げ意識をさせたくないので純粋に希望だけ聞きました）

回答は上記のとおりで、上の判断基準と照らし合わせることも出来ずに考え込んでいました。
あと、amazon払いの希望の旨もあり、自分はアカウントが無いので、依頼用のアドレスで新しく作ってあとでちゃんと変更できるのかなとか手続きはどうなのかなとか
色々調べているうちに心が折れた感じです

経緯はともかく、伝えた結論は「では取り下げで」だけですので悪印象なのは当然ですね
そのあたりは気遣いが出来ず大変申し訳ありませんでした

しいて気になる点を挙げるなら、メール中で「＾＾；」を使うのは好ましくないかなと思うくらいです

>>26
＞amazon払いの希望の旨もあり
そういうのこそ、提示した相手に聞けば一発で解決することなんでないの？
なんで相手に聞かないのさ。
相談もせずに、相手の提示を自分で消化しきれずに、勝手に嫌になって
「では取り下げで」とだけ言って、一方的に取り下げたわけ？
そりゃ絵師は「なんで・・・？？」ってなるわな。
他にも文章の端々からも独善的で自分本位な性格がチラチラ垣間見える
こういう奴って公の場では申し訳なさそうにしてるけど、
個々のやり取りでは「私に従ってください」みたいに凄く横柄なんだろうなきっと。

申し訳なさそうにしてる割には“aaは気に入らなかった“とか
しょうもない事にチクと刺し入れてるようなとこからも性格が分かる

直ぐ縁切れてよかったな、>>12は。
こういう相手とは必ず取引中に何度も嫌な思いする。

aaあかんのか(´・ω・`)
ヌキ絵発注するのに、それを描く奴が余計なフレンドリーさ出されるのは嫌だろうなと思って
機械的なメールのやり取りしてたら「応対が冷たい」とか言われるし、
難しいなぁ

俺は馴れ馴れしいの歓迎だな
まあ＾＾；←これ系統は確かに煽られてるように感じる層もいるかもしれんが

やる気を感じられるから>>12の人に依頼してみたいなー(既にしたことあるかもしれないけど)

ついに正真正銘の「請け負う側が痛い人」があっちに来ちゃったようで…
仕事のときと同じように「○○さん / 初めまして、××と申します」で挨拶してる側としてもカチンとくる事案ではある
一方でテンプレもテンプレでちょっとくだけ過ぎだなと思った

テンプレは、レス容量の都合上つーか
あくまで流れを把握するためのものというのは、常識的に考えればわかると思う。
まあ確かに相手が名乗りもしないのは非常識な印象受けると思うけど
そんなのって「なんとお呼びすればいいでしょうか？」って聞けば済むことじゃん。
全体的に変な感じならお断りすればいいことだし、
そういう事案にいちいちああやって「こんな奴がいた」とか言って憂いているというアピールをしたり声高に糾弾してたらきり無い。
確かに、フランク過剰だったり、言葉数少なすぎたり、いきなり本題に入ったり、やたらと自分の形式に拘ったりと
ほんとにいろんな人がいたけど、その都度柔軟に対応すれば特に大きなトラブルは起こったことが無いよ。
向こうも柔軟であるのが一番いいんだけどね。

あの絵師は、「社会人なら」とかいう言葉の威を借りて、自分の機転の利かなさを相手側の性にすることしか出来ない
柔軟が対応できないアスペという印象しか受けない

「名前くらいは書いてください」って言ってるくらいならここまでやんや言われてなかったと思うよ。
後から垂れてるビジネスがどうとかのご高説がひたすら痛々しいよなあ

あれ悪質な釣りなんじゃないかなぁ…メール送っても返信来ない。
トリ忘れたとか言ってるし、たらこって人本人なのかどうかも怪しいところ。
前スレのログ残ってないから分からないけど前の募集ではあんなこと言ってなかったんだろ？

怖いこと言わないでくれ

最近はみんな専ブラやスマホアプリ使ってるから、既に読み込んでるスレは書き込みがあると更新で目立つ上位にくるから
それまで書き込みなかったスレでレスが連続するのはよくあることなんだが、
「過疎ってたのにレスが急に連続したから自演」とか言ってる奴って未だにいるんだな

絵描き側の意見になるけど絵描きに限らず何か物を作るのに仕様書がしっかりしてるのはとても重要なことで
これだけは把握してないと作業をはじめることができないことっていうのがいくつかある。

もちろん依頼側には絵描きが何を必要としているかわからないだろうから絵描き側から質問や確認をすると思うけど
それにたいして返事がなかったり適当に任せるというのは正直避けてほしい。

依頼側は善意で好きなようにやってくれって言ってるのかもしれないが、
それは料理を作るのに何が食べたいと聞いてなんでもいいと答えられるくらい面倒なこと
これはもちろん金額のことでもそうだから店に買い物にいって店員にいくらがいい？って聞かれたら面倒だろう

これらがしっかりしてないと後から思ってたのと違った、とかもっとこういう風にしてほしかったとか揉める原因になる。
この辺も少しお互いに配慮したら円滑に依頼ができると思う。

>>38
レスの内容が自演臭ぷんぷんしてるからしょうがないね
スマホ１台あればIDなんていくらでも切り替え出来るからね

俺の気に入らないレスは全て自演

日付変更直後にわらわらと現れてその後二度と現れない単発って時点でなぁ

>>39
「もっと仕様書をしっかりしてください」
っていうだけだと、依頼側もどうして良いかわからないと思う
うちの依頼でも、よく書き込んでくれる人が多いんだけど
一枚のイラストを書くのに、
「この子はある泥棒の娘で、捕らえられた泥棒の代わりに貴族に売られた奴隷で〜」とか
話の設定を長々と書いてくる人もいる
描くのに必要な情報を聞いてるのにちゃんと答えないとかは論外だけど
うちは簡潔な文章は歓迎だよ。
あとはラフの段階で、ここはこうがいい、と肉付けしていくようなやり方。
最初から相手の希望通りなものを一発で作り上げようとは思わないな。
まあケースバイケースだけど。

良くわかるよ
それデザイナとクライアントの関係でよくある
もう仕方ない

こっち(描き手)が欲しい情報をあらかじめリストにしてこれの返事くださいって言う、分からないなら分かるまで聞く、こんな画風が良いという見本画像くださいとか誘導すればええよ

ラフ案を見てから考えるのでとりあえずラフ下さいとか言う奴は
家を建てるのにとりあえず建てて下さい、住みにくかったら依頼内容変えますって言ってるようなもんだよなw
ストレス減らす為にも描く側の聞き方を変えるのが一番楽になるよとだけ

箇条書き+参考画像でええんとちゃうんか
それすらも出来ないボンクラには逐一聞くかトンズラしかないな
とりあえず曖昧な事しか言わない依頼者用に質問テンプレでも作っておけばいい

なんだこいつ

そっくりそのまま同じ言葉しか出ないわｗｗ
急にどうした？

「向こうがちゃんとした仕様書送ってこない」
「相手に任せるのは絵師みんなが嫌っている」
とか、自分の柔軟な対応の出来なさを全て相手のせいにして
こういうところで愚痴っちゃうような方も、自分の対話能力の無さを自覚した方がいい
自分の提示した仕様書の型に嵌っていないと嫌で、
相手が自分のやり方に合わせないとイライラしだすような奴って
取引してて凄く気分悪いよ
双方が相手に歩み寄っていくのが理想
??がそういう奴だって言ってるわけじゃないからね、念のため。
双方が相手に合わせようとすればいいと言いたいだけ

まあ愚痴まではともかく具体的な内容まで晒しちゃう>>43はあかんやろなあｗ

２日もレス無かったのにたった３０分でこんなにレスが集中してる
明らかに不自然だな全部自演だなこれは

単発IDはその可能性もあるかもしれんなあｗｗ

自演じゃないれす

一日に何度もスレ書き込みにやってくる２ちゃん中毒の奴以外
全員自演なのか
凄いな

そらスマホで自演し放題な現状ですしねえ
あからさまな自演に証拠が無いとか言ってたらスマホでID変えまくりの自演合戦でっせ
あ、それがまかり通ってるからこんなにギスギスの過疎過疎なんですよねｗｗ失敬

荒れてるなあ…

荒れてるとゆーか
いつものやつが一匹暴れてるだけやな

>>48
あくまで依頼主の希望の出したイラストを描くという点において金額設定をして取引をしているわけであって
依頼主本人が説明もできない妄想を察して読み取ってイラストにおこすサービスをしているわけじゃない

そして最初から依頼主に絵描きが必要な仕様書を揃えることができないのなんてわかりきってるんだから
絵描き側から必要な情報を聞いて確認しろと言ってるし、質問や確認にロクな返事もできないやつが取引してて気分が悪いとは
何様のつもりなのかという話だ

そんな当然のやり取りすら相手に全て投げるから依頼料や手数料といった余計な金額が増えるわけで双方になんのメリットもない

ここでそんな口汚く愚痴りたくなる程、そんなに非常識な奴と多く当たっているとは、ご愁傷様。
スレにあるテンプレ通りに取引をして、わからないことは聞く、
してほしいことははっきりと言う。(苛立っているような言い方ではなくて、あくまで空気を悪くしないような円満な言い方で)
で、今のところ大きなトラブルが起きた経験はないな。

まあ確かにたまに対話すら成り立たない変な人はいるけど、そういう人はイレギュラーとしてすぐ切っちゃうし。ほんとにたまにしかそういう人はこない。
こっちが楽しく平和的に取引したいという気で文章を書いていれば、相手も自然とそれに呼応してくれるよ。
相手がちゃんと言うこと聞いてくれなかったり、適当になるって、態度や気持ちが文に滲み出ちゃってるんじゃない？
そういう経験は無いことはないけど、ほんの１、２回で、ここで愚痴りたくなるほどの経験数はないな。

ただ、途中で音信不通になる人は多い。

こんな所で女々しく愚痴ってないで本人にキッパリ言えと
言わなきゃわかんねーんだよ人間は、テレパシーなんて無いんだぞ

>>58
愚痴りたくなるほど経験はないとかないこともないとか起きたことはないとか１レス内でどれだけころころ変わるんだ
だいたい音信普通になるのも返事がかえってこないのと一緒だし結局そういうやつは多いといってるようなもんじゃないか

同じような経験をしていてそれでいてなんで文章が悪いとか言えるのか理解できない

俺が言いたいのはそんな仕様書の内容をお互いに事前確認してから作業をはじめるのなんて当然のことであり
それすら面倒で絵描きに丸投げするようなのは普通は取引が成立しないといっているんだ

ピリピリしてんなあ

>>60
いままで取引しててこじれたことは一度も無いけど、
あんたと取引したら絶対険悪な雰囲気になってこじれると思う。

いつまでも愚痴愚痴と言ってる根暗が多いこと
最後に言い返したのが自分じゃないと気がすまないのかお前ら

じゃあ、お前がこのスレ一番のネクラというわけか
まあ、今この瞬間に俺が一番のネクラになったわけだが

いや俺が

いやいやここは俺だろう

報酬全部甘ギフなんだけど
甘ギフも税金払わにゃイカンの？
イカンのだったら払うけど、甘ギフの余りしかないし、
税務署に甘ギフのコード持ってって受け取ってくれるかなあ

アマギフとかの金券でも雑所得か一時所得になるよ
現金の収入と同じ扱いのはず
混んでない時に税務署行くと教えてくれるよ

そうなのかー
お金の収入的にはゼロなのに
お金持ってかれるのは何か解せないものがあるけど、そういう法律ならしょうがないなー
甘ギフの期限過ぎて使えなくなっちゃったら
お金だけ国にむしり取られることになんのかね
世知辛い世の中よのう

収入の額によっては納税の必要がなかったりするし
その収入額も被扶養者かどうかでも違うから、
>>69が税金払わなきゃいけないかどうかは分かんないよ
調べるか税務署行って聞いてみ

海外のcommissionってのを見てて、特定のキャラなら値引きっていうのがあった
こっちの請負とかでも、例えば艦これのキャラなら1000円引きとかってできないんかな

絵師側なら勝手にやったらええやん(´･ω･`)

www.fast-d.com/

こことか良さげなんだけどどうなんだ？

俺はそこで依頼したら延ばしに延ばした挙句にラフすら出さないままブッチするクズ絵師に当たったわ
運営も割引クーポンだけ寄越して、そいつの登録も消さずに活動を続けさせてるからろくなところじゃない

＞ 621 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 12:24:21.56 ID:QXNJK10h [1/2]
＞ >>615ニコ生しているようだけど、あそこは誰でもおだてて持ち上げる場だから、あまり長くいると調子に乗りはじめちゃうよ。気をつけな。
荒らし予告ですねわかります

＞ 623 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 12:26:16.10 ID:QXNJK10h [2/2]
＞ 金を取って絵を描こうっていうんだから、辛辣な意見が来るのもしかたないだろうね。
＞ 高校生のわりには上手い方だけど、正直、まだ金を出してまで描いて欲しいって思う人はいないと思う。
依頼する人いたらそいつに粘着する気ですねわかります

どういう読み方したらそうなるんだ…？

http://www.logsoku.com/r/news4vip/1397562368/

http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1391069429/

価格競争起こって欲しいなぁ
個人的に1枚10000円以上の設定にしてる人は強気だなぁと思う

安く請け負ってたけど、しんどくなってやめたよ

>>79
あほか

アホというか自分にとって都合のいい事しか考えてないように見える

>>80
わかる
俺の場合時給換算で３００円くらいだ
メールやりとりしたり、無料の見積もり計算の依頼だけは大勢来るから
そういうの含めた拘束時間で換算すると時給１００〜２００円くらい
趣味にしてもプライベート犠牲にしすぎた
ラフ画で終わりでいいなら一杯やりたいけど、ラフだけで依頼貰えるほど実力ないしなあ

ぶっちゃけラフで上手かったのに色付けで平凡と感じてしまう事多いから
ラフで安めの依頼とかあったら応募していきたいタイプだな

お金払って絵を描いてくれる人って想像以上にいっぱいいるんだよ
複数比べて安い人がいればその人に頼むのは当然であって
実はライバルいっぱいいるんだよ、ってのを言いたかっただけです

絵柄もクオリティも千差万別なのに何言ってんだこいつ
1万以上でも依頼くる絵描きはいるしそういう人には頼む側も競争になるんだっての

・「価格競争起こって欲しいなぁ」(願望)
・「実はライバルいっぱいいるんだよ」(だから安値で請け負え)

ゲーム絵の依頼料マジで悩むわ……調べても相場がピンキリなのが困る

でも実際さ
この頃請け負いスレで募集してる人って全員どう見ても素人だし、諭吉さん出すのはチョットきついよ
時給とか言い出しちゃうあたりも素人丸出しで痛々しいよね・・・

>>89
じゃあ頼むな

>>90
言われなくても高いと思った人には頼んでないから安心しなよ

貧乏人に要はない

これもよくある捨て台詞だけど、貧乏かどうかじゃなくて金銭感覚が普通かどうかだよね
金持ちはなんにでも湯水のようにお金を使うとでも思ってるのかな
金持ちほど、金銭感覚はシビアだよ

まあ時給換算はどうかとは思う

まあ、他人の労働力を安く扱う人は自分も必ず同じ目に遭うよ
そういうもんだよほんとに

俺は決して金持ちではないけど人並みに働いて人並みにお給料もらってると思う
俺が汗水垂らしてゲットした諭吉さんに釣り合うかって考えるとね・・・
あと>>95みたいな人が一番他人の労働力を安く見てるよねえ

分かりやすくていいじゃん時給換算
時給換算で300円ならあなたの1時間の労働力には300円の価値しか無いですよってだけの話でしょ

クズ

設定額が高すぎて依頼が来ないような絵師なら安くするかもしれないけど
依頼が来る絵師なら安くする事は無いだろうな

すりあわせできなかったら終了
それだけじゃね？

時給換算とか頼む側からしたらとんでもない話なんだが
集中して1日で仕上げた絵よりちんたら描いて3日かかった絵のほうが高いって悲劇だろ

時給換算とかあまつさえ>>97のようなこと言う奴は決して人を使う立場になっちゃいけない

安い金額設定でも請負で絵描いてて楽しいけどなあ、自分の絵にはちゃんと価値があるんだって実感できる
ずっと一人で黙々と絵を描いてるよりは全然良い

そもそもアマチュアなんだから時給がどうとか考える事自体なー
後は>>101

アマチュアだからと言い訳するような奴は絵を売ろうとするんじゃねえよ

お、おう？

じゃねえよ

>>85
以来スレで募集かけて一番安い奴を選べばいいじゃん

時給が低いなら手を早くするか絵の単価上げりゃいいじゃん
それが出来ないならそれがお前の価値だとしか

ほんとその通り
時間や他の仕事を犠牲にせずに描ける値段にするのがお互いのために一番いいよ
安くすると十分に手がかけられないし何もいいことなかったけど、
無理のない値段にすれば時間も手間もかけて絵のクオリティが上げられる
安い時より高くした時の方が喜んでもらえたし良い取引ができたと思う

>>109
これに集約されるわ
それに加えてプロだって時給換算したらそんなに高く無い事も多い

1万円ちょいくらいが気軽に描けるから一番好き

１万って気軽に描ける額か？

>>113
そりゃプレッシャーは感じるけど気は楽だよ

自分もここだと1万ちょい、背景凝るならプラス数千だな
支払いは早くて助かるからその分納得して安くやってる

５０００円で凄い繊細にやってくれる人もいれば
ガッサガサの雑線画で水彩で適当にやっつけただけの色はみ出しまくりで１万以上要求してくる奴もいるから難しい

>>116
まあ後者みたいな劣悪絵師は選定時点で弾けるから救いだな


こう言っちゃなんだけど金出せないレベルのラクガキ絵師が1万の依頼に応募とかしてるのは本気で売れると思ってるのだろうか？
それとも数撃てば当たると片っ端からメールしてるのか？

そもそもこんな荒れたトンズラ発生中のスレに応募しようと思わない

絵を有料で依頼するスレ4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1363042078/

？

何か前々から安価番号ずれてるレスがあるんだが

ログ破損してるんだろ

依頼のほうで被害あった人が諦めてサンプルに使う、と書いてるけどさ
それって詐欺乞食の思うツボだよな

前払いにしなかった時点でどうしようもないしポジティブに考えるのはいいんじゃないの
タラタラと愚痴られるよりマシ

ぼくのにがおえをさんまんえんでかいてください(^p^)

前金払ってから連絡がないわ
同じような状態の奴いる？

このタイミングとか嵐の釣りくさい

そうやって確証も無く疑うのやめような

>>126
自分は真面目にやってるから本当にそういう絵師がいるんなら腹立つわ
前金払ったってことはサンプル絵は当然貰ってるよね
それ晒した方がいいよ
応募して来たり請負スレに居たら絵柄で分かるだろうから
被害者が増えないために是非

>>129
前金払う前は連絡してから２日以内に連絡があったんだけど払ってからは連絡が無い
問い合わせても連絡無し
他にも依頼受けていると書いてあったので同じ状態の奴がいるか確認したかったのよ
いなければ依頼が後回しになっているだけかなと

まだ１ヶ月は待っていないので
名前を出すには早いかなと

ほうほう。それだともうちょい待ったほうがいい感じだわな。
何かあったんかもしれんし。

>>130
ここ見て連絡だけでもくれたらいいね

描くのに時間かかり過ぎたり、他で手一杯だったりでしばらく連絡してないと
なんか連絡しづらくなる気持ちはわかる
けど思いついた時にちゃっちゃとメール一通出せば済む事だよ

>>130
すまん、もしかしてその人ってメールの名前って田から始まらない？
ちょっとトラブル起きかけた人がいてさ

>>133
まさに田から始まっている漢字四文字の人なんだ
メールの名前を知っているということは他の依頼者の1人？

もう名前言っちゃってるようなもんじゃもんじゃんお前ら

>>135
メール名なので募集名、活動名、本名でもないからいいかなと

田中角栄みたいな感じですな…

>>134
マジっすか・・・俺も制作途中で連絡が途絶えて
一度催促送った時には返事があったんだけどなぁ

>>138
二人でステあど交換してにちゃんではできないメールのやりとりしたら？

>>135
スレとは違う名前なんだ、所謂名乗ってる名前じゃなくてアドレス帳に表示される名前。
だから多分依頼者しかわかんないと思うし大丈夫じゃないか

田母神か

絵師が前払いにしなかった時点でどうしようもないからの
前金払ってから絵師から連絡がないと言うこのコンボ･･･

前払いって銀行振込じゃなくてギフト券とかなのかな
振込なら本名も分かってるだろうし

>>142
前払いは別にいいんじゃね？
実際連絡が無いことに前金払ったことは関係無いみたいだし

>>139のアドバイスを参考に捨てアド作ってみたわ
[email protected]
SGCJQLRHとか何か情報交換する必要があったら連絡たのむ

商業イラストでは普通は後払いだよ
仕事量が多ければ分割
前払いで全額なんて聞いたことがない
前払いなんてするほうが悪い

>>144
関係無いのは解ってるが
何が別にいいのか

>>145
商業イラストで後払いは仲介業者の都合が多いんじゃないかな
直の場合は受注決まったら即請求書出して、全額先払いしてくれる会社もあるよ
初めて取引するお客様は半額先払いでお願いしてますってこっちから頼む事もあるし

商業イラストと匿名の個人依頼を一緒にしちゃうとか

お金貰う以上は同じと思ってる

>>129
サンプル絵が他所から借りてきた奴だったら草不可避

依頼スレのID:EGbI9AMxいつもの荒らし臭いな
こういう奴は注意するほどつけあがって余計書き込みするっていうのが
いちいち注意誘導してる奴にはわからんのかねえ

ああいうきかん坊は注意しなけりゃしないで際限なくずっとスレ汚しまくるんだから
ほどほどに定期注意するのは悪いことじゃない
あのきかん坊のガキんちょだけでなく周りの奴の注意喚起にもなる
言う事聞かないからって自由にさせといたら新規の奴も「ここで雑談して良いんだ」って思う奴が出てくる

今までトンズラする依頼者はいてもトンズラする請負人って聞かなかったから油断してたわ
ギフトじゃなくて銀行口座思いっきり提示されてて氏名入ってるし…リスクありすぎだからトラブルだと信じたい

>>146
前払いというシステムには問題無いのではと言いたかったんだ
レスみると前払いしてもしなくても駄目みたいな感じがしたので

>>153
前金のやりとりが無い場合は絵師側のトンズラってあまり話題にならないような気がする

トンズラなのかはまだあんま決め付けられない気もする。
かなりスローペースとか、そういった連絡関係の問題なんじゃないのかなぁと。

依頼側は捨てアド替えりゃいくらでも別人になれるが
絵師側のトンズラはリスクでかいからな
絵柄はそう簡単に替えられるものじゃないし、二度とこの場で仕事できなくなる

>>154
別に煽りじゃないけど
前金払ってから連絡が来ないのに
前払いというシステムには問題無いのではとかますますよく解らない･･･
レス見ると前払いはやっぱり問題有るみたいだし

とりあえず>>144氏や私と同じ田○○○氏と取引して連絡が途絶えた/取れている人がいたら
もしよければでいいので>>144氏のアドレスか私のアドレスか掲示板で報告頂けるとありがたいす
irainame20130711あっとyahoo.co.jp

>>157
後払いでも依頼をした人が報酬を支払わない問題があるみたいじゃん？
それなら前払いは後払いと比較すれば問題無いんじゃねと思ったのよ

それに前払いだったら絵師側がpixivとかサイトをメールで晒すとか
銀行振り込みにしてで口座番号や本名を相手に教えたりできて
前払い前の信用を与えられると思うんだ
依頼側も成りすまし対策にサイトのアドレスから連絡下さいとかもできると思う

前払いで怖いのは大量の依頼を同時に請け負って
小額の前金×請け負った人数分で荒稼ぎとかしてドロンの可能性くらいじゃね？

相手が銀行口座だったら半額前払いでも多少安心できる

報酬として我が家で採れた野菜を段ボール1箱分やろうぞ

関東、東北の以外ならそれでもいいな

さすがに報酬丸々野菜は困るが、一部ならまだ相談に応じるぐらいはできるな。
ただし根菜に限る。

どこ産かわからないし嫌だな

メカ系って、需要ないかな

需要はあっても、ここじゃない気がするな

メカっぽい女の子とかなら需要あるかも

需要あるかなんて請負出してみれば一発でわかるんだからここで聞く必要もない

674 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2014/04/22(火) 14:02:27.45 ID:v7s9sb55
未熟と言うか…雑魚絵師ばっか

「雑魚」というセリフはそいつらを一蹴できるレベルのスキルがあるから言えるのであって
雑魚絵師レベルの絵も描けない人間が言うセリフじゃないわけだが

ほら、他人を貶すと自分が有能なように錯覚するらしいし

ほっとけ、ほっとけ
よほど行くところもなく、することもない陳腐な嵐なんだろう
無能だから――

ブーメランレス多すぎｗｗ

前払い詐欺なのか

たらこ ◆dsz.ADVDl6uS

こいつな。偉そうに社会的にどうとかとか喚いておきながら金受け取ってドロンするビチクソ
今月中に連絡来なかったらここに入金口座晒す（まあ全部じゃないが）からな

>>174
この人4人同時に請け負ってるみたいだな
口座知ってるってことは依頼した一人なんだろうけど
製作物は何も受け取ってないの？

>>174
お前がそいつに失礼な態度とったから逃げられたんだよ
他人を叩く前に反省しろ

金払わない依頼者もヤフipだけじゃなく晒せよ
メール内容とか

サンプルからしてこの人エロゲの原画家だよな

金持ってドロンは立派な詐欺という名の犯罪だから失礼とか態度がどうとかとそもそも話の次元が違う
依頼を請け負う事を承諾していないのに勝手に振り込んできてさあ払ったんだから描けってんなら別だけど

未払いで絵だけ描かせるのも詐欺だと思う
どっちも糞

何故今未払の話が出てくるのか

未払の方は諦めて絵をサンプルに使う、勉強代で結論出てんだから蒸し返すなよ

前払いで詐欺やっても朝からおまわりさんがピンポン押してくれるからな
タダ働き後払い詐欺は被害者の精神的負担や時間的損失が大きい

どうせ勉強代で損するなら心療内科受けて弁護士に相談したらいい
キチガイ野放し状態では大勢の人が被害を受ける

勉強代て絵師側は金払ってないぞ
精神的負担て感じでも無いな

＞そういう部分の甘さもあったし、詐欺られたのはまあ、しょうがないという気もあるし、ほんとにそういう人も居るんだっていう勉強にもなったし
自由に使える絵も増えたし、いろいろ向学になったという部分の方が多いです。

はあ？描いた時間パーになったとか最悪だろ
お前仕事して取引先に連絡つかなくなって無駄な仕事させられたら怒るだろ

タダ働きなんだよタダ働き
ここはそういう事させる依頼者や
今話題になってる金だけ払わせて絵を描かない絵師やら
問題のあるやつらだらけってこと
まともな人は別の場所で依頼なり募集しろよ
このスレと本スレはもう機能してないから次スレいらないんじゃね

便乗してマジキチ荒らしがいちいち懇願しなくても、乞食のせいで依頼スレは潰れる。
おまけに乞食詐欺野郎が責任逃れの書き込みしてるようでは
他の絵師のモチベも下がり、まったく描けなくなる絵師も出てくる可能性がある。

サンプル時点でトンズラはともかく金受け取ってドロンはただの犯罪だからな
いきなり多数請け負って消滅とか完全に故意犯だし詐欺られた奴ら全員で警察行けばもしかしたら動いてくれるかもしれないから絶対泣き寝入りはすんなよ
「少額だしどうせ泣き寝入りだべｗｗ」なんて詐欺師の思う壺だかんな

K察に言って依頼内容を根掘り葉ぼり聞かれるとか胸熱

流石に無いだろｗｗ
掲示板でイラストを描いてもらう取引をしました。先に内金を支払って欲しいと口座を教えられたので入金したらバックレられましたで十分じゃね？

依頼が性器丸出し画像とかロリペド注文だったら
金のやりとりとは別件で事情聴取されそう

何故イラストの内容まで言うんだよｗｗ描かれる前にバックれられたのに

こういう約束をしたっていう証明のために、メールは見せる事になるよ
でもロリペド注文だったとしても実物が無いから何の罪になるんかわからん
多分何の罪にもならんと思う

少額訴訟という1000円で法的な訴訟をする魔法のような制度がありますよ。
民事でやるため警察なんかよりもよっぽど効果的ですし、まず勝てます。
しかも訴訟された側は、訴訟を起こされた裁判所まで出頭しないと行けない上に、旅費、手数料、書類作成費は敗訴した側が
全て払わなければなりません。

来なければ敗訴が確定し強制執行されますし、弁護士費用は各自が負担するのでこの程度の額で相手が弁護士を雇う可能性はありません。
普通は絵師側が顧客に対し使う制度です。この制度を知らず泣き寝入りする無知は結構いますが、、、

少額で泣き寝入りになる理由分かってないな
取り戻すために掛かる時間・手間・労力・費用が取り戻せるものに釣り合わないんだよ

>>195
負け犬の考えｗお前みたいな人間も社会を悪くさせる原因

なんで泣き寝入りになる理由述べただけで俺が泣き寝入りしてるみたいになるんですかね…

エロゲキャラの絵は描き辛いかな？

顔を公式そっくりに似せるまで無限リテイクとか言われたら困るかも

>>199
キャラの特徴が掴めてて絵柄の傾向が似ていればオッケーなんだけどきついかなぁ？

要するに普通の二次創作並みの似せ具合で良いんでしょ？
描いてくれる人いると思うけど。何が心配なんだろ？

>>201
まさにそんな感じでいいんです

心配な理由はエロゲの二次創作って絵師さんからすると
難しい分野なんじゃないかと思い込んでしまってるいからだと思います

駄目もとで応募してみます

結局、１回払いなら支払いのタイミングはいつにするのがいいんだ
下書きの完成直後かな？
本当は２回、３回払いがいいんだろうけど、振込みだと数百円銀行に取られるのが痛い

完成したら小さい絵を渡して、振り込み後にフルサイズを渡せば？

絶対いかなる時でも先払いはするな
こんなふざけた前例が出てきた以上先払いなんてもう通用しない
契約金だか内金だか知らないが1円でも先に支払ったら負け

これからは先払い要求してる絵師は晒し対象だから

されないよ
ロリもペドも実在児童が対象じゃないならただの変態趣味（性器丸出しはさすがにビミョー？）
いずれにしろ「金持ってドロン＝詐欺＝犯罪」が先
そっちのが遥かに罪が重いから

すまんリロってなくてなぜか>>191(が最新と勘違いした)にレスしてしまった

>>205
要するに

荒らしくんイチオシの仲介業者を利用しろ

って言いたいんだよね？ｗ

何いってんだコイツ
なんたらカンパニーの社員か？

>>204
そのやり方で詐欺が発生してるんだよ
着色まで完成させたら、画像をわたそうが渡すまいが、絵師は最後まで仕事をやりきっちゃってるからな
作業の全てが無駄になる
詐欺られても下書きの段階なら、絵師のダメージは半減すると思うんだけど

逆でも詐欺が発生したばかりだけどな
しかも過去に取引歴があってマナーだか常識だかに過剰に敏感だった奴が犯人
何も信用できんよ

ラフ段階で提出（低画質＆サンプル文字入り＆証拠として作業中スクショ）
この時点で何％か支払っていく感じしかないよなぁ。

要はラフにもラフ代を、リテイクにはリテイク代をという手順というか。
絵師は支払われるまで次段階まで進めないこと、というか。

めんどくさいけど、2chだから仕方ないわな。

>>211
だから、その中間の「下書きの完成直後」では、絵師側、依頼側双方として
どうかと聞いているわけ。
先払い、後払いは、どちらもそれなりのリスクがあるから。

>>212
金融機関で、他行同士だと最大で２９９円とか取られることもあるからね。
２分割でも６００円も取られる。
アマギフは手数料取られないから分割向きかもしれないけど、
クレカがないと最低３０００円からしか分けられないのが痛い

下描きの段階でフルプライス支払ってドロンされたら依頼側だってやってられないわな

アマギフはまずいだろ
どうぞ盗んでくださいって言ってるようなもんだぞ

つか、クレカの一枚くらい作っとけよ
社会人の年齢なら。
やりとりしてると「３０００円(５０００円)に合わせてくれませんか」とかいう返信が多くてびびるわ。

＞アマギフはまずいだろ
＞どうぞ盗んでくださいって言ってるようなもんだ
意味がわからん。
何がどうまずいんだ？
ただの難癖野郎だという事を露呈しているな。

>>214
まぁ普通は細かな分割なんてほぼしないからねぇ。
この状態ではそうした方がいいんでない？的な。

手数料はもう信頼料として割り切っていくしかないかと…
というかお互い同銀行間とか配慮すればいいんじゃないのかな。

そこから信頼関係作りというか

メールアドレスしかわからない取引相手にプリペイドマネーのコード教えて逃げられたら完全に消息途絶えるだろ
現金なら詐欺られた時に動きやすくてもアマゾンギフトじゃどうしようもない事だってある

何が難癖野郎だ、お前こそ振込口座晒したくない詐欺絵師なんじゃないのか？

>>219
残念ながら最近起きた詐欺では「過去に取引歴がある」ってのを信用の売りにして４，５人いっぺんに請け負った後にドロンしたんだよ

>>220に追記
絵師側が完成絵のサンプルを見せてから依頼側が振り込む、所謂従来の取引方式なら絵師側もわざわざ絵が完成したのに完成品渡さずに逃げる事はないだろうが、
今言ってる「分割手数料がかからないから」って理由のためにアマギフを小分けで先払いするって方式では相手が絵を完成させていない状態で支払う事になるわけだろ？
そんな状況でプリペイドマネーなんて渡して逃げられたらもう悲惨としか言いようが無いぞ、

「２ｃｈのイラスト板で絵を描いてもらうためにプリペイドマネーのコードを教えたら逃げられました。相手の情報はフリーメールのアドレスしかわかりません」
なんて洒落にならん

>>220
警察に通報とかが現実的ではないから
じゃあ詐欺対策に被害を極力少なくする最善の方法は何かを
議論してるんじゃなかったのか？
なんで詐欺に必ず合う前提なんだよ
お前取引した事ないただの野次馬だろ

>>223
何が現実的じゃないんだよ
最悪口座取引なら詐欺られた時に「この口座使ってる奴注意」くらいの対策が取れるだろ
＞なんで詐欺に必ず合う前提なんだよ
？？？詐欺対策に被害を極力少なくする最善の方法は何かを議論してるって自分で言ってるだろ
こんな相手の顔も歳もわからない匿名掲示板での取引なんだからそれくらいの心構えでいるべきじゃないのか？
少なくともアマゾンギフトの利点なんて今言った手数料がかからないくらいしかメリットが無いんだが一体「詐欺対策」にあたって何のメリットがあるんだ？

アマギフを全否定してるところを見るに、取引経験ゼロ、
もしくは経験があってもほんの１，２回ってとこだろうね
ID:F0T7A/Nhは。
実際の取引の状況を全くわかってない、
２ちゃんのレスだけで語ってるただの野次馬臭い。
現状、アマギフ除外なんてありえない。

>>221
まぁそうゆうのはどっちもあるだろうけどね。
ただそこでもやっとしてんのは、払い方がどっちかに偏りすぎたせいでしょ？
一括フルプライスを払う、ってのが2chには合ってないんじゃないかな、と。

>>226
手数料が惜しくても保険料と割りきって行くしか無いな

>>225
ID変えてどうしたの？言い返せなくなったからID変えてレッテル貼りに切り替えたの？

それで、取引経験あるの？きみは

あるけど今その質問はどういう意図があって質問したの？

趣旨本題からずれつつあるな

小分け払いすら否定しているし
アマギフを「手数料がかからないくらいしかメリットが無い」だとか取引したことあるような人の意見とは思えないし
実際にやったこと無いくせに「これからは先払い要求してる絵師は晒し対象」とか言ってるのだとしたら
なんだかな〜と思ったから。

>>231
手数料がかかるって問題は保険料って事で割りきって
「銀行口座に」「逐一分割で」振り込むのが詐欺を防ぐ上での精一杯だと思う

>>232
別に小分け払い否定なんてしていないしむしろ推奨しているんだけど
>>203からの>>211を見て、俺はアンタが「下描きの後に一括払いするのがベスト」と主張していると解釈したから>>215で返したんだわ
さっきから「取引してる俺は物事をよく理解している、お前は取引をしていないから野次馬」なんてレッテルしか言ってないけど
具体的にアマゾンギフトを使用するにおいての「詐欺対策」に関するメリットを教えてくれよ

2行目ミスった、>>203からの>>213ね

ラフのやりとりして線画のOK貰ったら其の時点で全額振り込んでもらってるけど揉めたこと無いよ俺
ぶっちゃけ引き受けた時点でサイトやpixiv教えてるから10年来活動してるサークルも分かるし
現金振込みの時点で本名まで明かすことになるから疑いようがないんだろうけど（笑）
もう2年ほどお付き合いの有るお客さんが数人いる

・まず一枚１０００〜３０００円程度の軽めの仕事をうけて、それをきっちり払ってもらう
・冷やかしじゃなくちゃんと支払い能力があることが確認できれば
、フルカラーなどの依頼を受ける

くらいが妥当なところか。
ラフなどの軽めの依頼なら大した痛手はないし、
アマギフ支払いのみの完全匿名でやってるけど、初回にちゃんと支払ってくれた人は
その後、詐欺に変貌したということは過去に一度もない。

詐欺られたというか、
しょっぱなフルカラーで金額の大きい依頼を受けて、未払いのまま途中でトンズラされたことは正直、２、３度ある。

だから最近は初回だけ警戒して、初対面の相手とは
あまりいきなり大きい依頼は受けない事にしてるけど
ここ最近で未払いにあったことはそんなにない。

つか、この問題定期的に勃発するな〜ｗ
大体、「わかったわかった、こんな匿名掲示板なんかで金の取引なんてすべきじゃないんだ、
もうこんなスレやめやめ！」みたいな極論ばかりになって
グダグダになって結局なにも結論が出ずウヤムヤになる
ってのがいつものパティーンなんだよな

だってここでどんな結論が出ても実際の取引には何も関係ないし

雑談スレだしな

詐欺師共が名無しで書き込む激しい情報戦

今まで未払いの話題は絵師に責任なすりつけだったのが
依頼スレで事案報告されて、先払い否定論に話題逸らし変えただけじゃんね

えさごやって人の絵vipで見た事あるぞ…
拾い物じゃないよな…まさか

それか本人かと…

え

え？

即レス怖い

過疎ってたのにいきなりレスが連続したから自演だな

いや偶然とただのノリｗなんかすまんね

請負いスレ乱闘起きすぎ
依頼スレ安定

XiI5D+LI = v9yCqOe8か

それだ

まじかよ、もうだれも信じられねえ

そもそも本当に絵師なのか？

トレスは叩かれてもしゃーない
描くというより加工だしな

絵描いたこと無いんだね

まあサンプルにはそういうの以外がいいけどね

注意書きだけね。
でも一枚目と二枚目じゃ体型の描きかたが違うし、模写にしろ実力は分かるんだけどね。
叩き方がただの嫉妬丸出し嫌がらせなのがなんだかなぁ…GWか…

こういうゴタゴタを見てると、個人間のやり取りは難しいんだなって改めて思うわ
やっぱ仲介サイトを使って募集する方がいいのかねぇ…手数料というか３割くらい持っていかれるらしいけど

登録してるけど仲介サイトはやめてほしいわ…。
あくまでプロフィール程度で、その人の個人サイト探して打診してあげてよ、と。
何もしてくれないくせに3割ってかなりでかい。
5万は3.5万ぞ収入、1.5万でほか案件受けれるんだよ…。

個人サイトで仕事募集＝多分ソシャゲのことだと思ってるわ
企業の仕事しか受け付けてなさそうで、個人で絵を頼むのはお門違いな印象
お金のことはよく分かるんだけど、打診とかのことを考えると仲介のが…って最近思うようになった

基本的に個人お断りってのはないと思うよ、商業優先ってだけ。
作業量と金額・時間が見合っており、文面とかキチンとした対応なら。
それに画像公開OKとかだと結構嬉しいんじゃないかと。

仲介サイトの案件みてると、ほぼ描き手側の大サービスじゃん…って感じ

イラレ板行けばわかるけど彼らにとって個人=地雷って認識だよ

熱心な粘着なのか本人の炎上商法なのか知らないけど
なんでたった一つの請負レスでこんなに炎上するんだ…本当に何かしらの作為があるとしか思えないレベルで火柱が上がってる

ずっと前だけど頼んだら普通に描いてくれたけどな
商業出てる人だったから金は積んだけど

金欠気味のときに依頼がきたら個人でも嬉しいと思うし、
要はタイミングよ

いくら積んだ？3万くらい？

それだけ多くの問題があって、個人＝地雷と思われてもしゃーないとは思うわ
描ける人は企業の仕事とか自分で同人でも出すだろうし
んでも>>262の話もあるし、ダメ元で聞いてみるのもありっちゃありか
ちょっと考えてみるわ、さんきゅー

そりゃ誰とも知らない人が突然無茶苦茶な事いいだしたりバックレるのは地雷だけどｗ
個人といってもがきんちょから紳士まで幅広いんだから。

要はちゃんと対応して気持ちの良い取引を最後までしてくれる人なら
個人だろうがほんとに問題ないって。

>>266
3万5千円

ソシャゲが流行る前の話だけどね

まぁ頼まないのと頼んで断られるのは結果一緒なんだから頼んでみれば良いと思うけどね

ダメ元でもやっぱコンタクトは大事だしね。良い展開になりますようにー

ちぃーす

絵2枚おねがいしゃーす

>>271
【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart90【歓迎】
844：...φ(・ω・`c⌒っ[sage]：2014/05/03(土) 15:01:53.29 ID:8Z6hxHQ9
クリペのベクター線難しいよぉ…すぐ波うつよぉ…。

>>269
一枚？　カラー？

絵を描いてくれたら100万円

>>130あたりのID:536cSPc0なんだが
結局最後の連絡から1ヶ月過ぎても連絡が来ない状態のままなんだ

サンプルと同じ絵があったtwitter見ると更新が3月中でとまっているから
もう少しだけ様子を見てみるわ

同じような問題のある人は>>144のアドレスに連絡頼む

Twitterまで止まってるってそれポックリ逝ってるんじゃ

あんなもんやってる奴なんて、ある日突然やる気が失せて放置する人がほとんどでしょ

そういやそのくらいの時期にアニメーターが過労死してたな

アニメーターの過労死って、ハイジの時代から日常茶飯事だし

>>277
276がもう少し様子を見ると言ってる理由がそれだろ
同時に大半の人間が真っ先にそれを思いつくからこそ
そう思って諦めてくれたら儲けものっていう詐欺野郎の思惑である可能性が捨てられないし
276も様子をあと少ししか見ないと言ってる訳だ

さらに休眠垢を乗っ取ってた(がもう逃げた)とか
成りすましによる擬似仲介だった(が絵師がリク厨ウゼェっつって消えた)とか
考えだすとキリがない

>>279
過労死したのは制作進行だろ
アニメーターは会社の机を借りてるだけの個人事業主だから死んでも過労死にカウントされない。

>>282
人を虫けらのように殺していく制作進行様乙

>>283
はぁ！？ｗ

この前ここで絵を依頼した側の者なんだが、ふと疑問に思った。
以下、非絵描きの思考実験。

こういうスレの募集案件を利用するとかして、プロの絵描きさんが個人依頼専業としてそれなりの収入を得ていくことには、どれぐらいの現実味があるのだろうか？

目指す月収を仮に35万（年収420万）とした場合、フルカラー絵を単価2万で受けたとして、月に18枚の依頼を受けて完成させ続けることが出来れば、目標達成できることになる。
依頼主との打ち合わせなんかも含めて毎日一枚ずつ完成させていければ、なんとかなりそうな気もするが……

上の素人考えにはどれぐらいの突っ込みどころがあるかな？
最大のものは、そんなにたくさんの需要がないってことかな？
暇な絵描きの人、突っ込んでくれ。

スレチ

上のに付随して……
まず、人物一名＋簡単な背景、ぐらいのフルカラー絵って8時間以内に一から描き上げられるものなの？
人によるだろうけど、だいたいどのくらい時間かかるんだろうか。

人によるだろうけどっていうか人によるってのが全てだろ
可能なやつには可能、無理なやつには無理

>>287
『人による』の一言に集約されるけど、あえてお絵かき経験がある立場から考えてみる
PIXIVのランカーさんみたいに毎日1枚以上一定のクオリティで描き続けられる人なら出来なくもないっちゃ出来なくもないかも
でも大抵はそこまでコンスタントに描けないと思う
特に製作時間は依頼のシチュエーションに大きく左右される分不確定要素が強い
全部ただの立ち絵でいいっていうのならなんとかなるけど、
”教室で複数人の絡み”とかのような背景込みの依頼となると（背景素材を使っていいなら別だけど）相応の時間がかかりますよ

また依頼人との打ち合わせも提案の画像送って返事待って、っていうやりとりの分時間がかかる
スカイプ付けっぱなしで会話しながらとかでもない限り打ち合わせ込みで一日一枚というのは厳しいものがあるんじゃないか
そもそも月18件も上手いこと依頼が舞い込んでくるかっていう
依頼の単価を上げるでもしない限りせいぜいお小遣いを稼ぐための副業がいいところなんじゃないかなぁ？

以上、絵で金を稼いだことのないお絵かき経験者からの一意見

>>289
なっが

いい加減他所でやれよ
なんで依頼、請負スレでレイターの月収語ってんの？

>>287
自分の得意な作風で好きなシチュなら短時間で完成するけど
依頼となったら話は違うからね
版権キャラそのまんま模写したってエロくなんないしｗ

>>288
ちなみにあなたには可能だと思う？


>>289
Pixivランカーさんぐらいだと、企業相手の安定した案件を受注できるかな？

相応の時間がかかるような絵ならそのぶん単価を上げられるだろうから、制作時間は長くてもいいのでは
たとえば単価が普通の絵の二倍になるなら、時間を倍かけてもペイするわけだし

上の例みたいに多数の案件を安定的に受注できる状況なら、複数の案件を同時並行的に進めれば打ち合わせの時間コストは抑えられるよね？

>>292
やっぱ依頼受けて描くのってたいへんなのね

>>293
スレチ

……去れ。(命令)

んだ
どうしてもやりたいんなら請負スレで聞いてこいよ

ごめん、>>295は請負スレで噛み付いてるアホのレスがウケただけで
誰かに言ってるつもりはなかった

>>296
やめてくれよ、
請負や依頼スレで余計な話をさせないための雑談スレじゃないのか。

>>297
ややこしいわｗ流行ってんのかと思ったわ

多分かっこいいと思ってやってるよねそれ

三点リーダーがいかにも格好つけて喋ってる感じで失笑

>>297
スレ消費してレス出来るレベルじゃない。

……去れ。

雑談スレにスレチもクソもないでしょ
取引するための本スレを雑談で機能させなくしまうような輩を排除するための隔離スレなんだから
隔離スレとして機能してれば十分じゃん
自治がすぎるよ
好きなこと書かせてやれよ
また本スレ汚しはじめるぞ

荒らしが住みついてるクソ板で荒らすなっていうほうが無理なんだよ
もはや荒らし同士の慣れ合い板に成り下がってる。まともなスレなんか殆どないｗ
それを考えたら本スレはまともなほうだな

……去れ。

うん、ちょっとかっこいいかも……

やたらと絵描きに噛み付いてくる奴は努力の対価で金をもらう絵描きに対してなんか恨みでもあんのか？

あ、単なる荒らしか

単なるお仕事だろ
これが本音

186 ：...φ(・ω・`c⌒っ [sage] ：2014/04/30(水) 00:33:42.97 ID:3rV13TiG
タダ働きなんだよタダ働き
ここはそういう事させる依頼者や
今話題になってる金だけ払わせて絵を描かない絵師やら
問題のあるやつらだらけってこと
まともな人は別の場所で依頼なり募集しろよ
このスレと本スレはもう機能してないから次スレいらないんじゃね

ん？
自分のレス張り付けたの？w

スレのびねぇな・・・
つまんね

絵師募集中
□■絵を描いておひねり（アマギフ）を貰うスレ■□
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1392726129/

>>310
いちいち貼るなよ

なんかdevianart向けに英語通訳を請け負う需要でもあるかな？
俺、絵は描けないけどTOEICスコアなら880点あるし実務でもそれなりに使ってるよ
英訳和訳だけなら一回やってみたいかもしれんw

通訳ならどこでも需要ありそうだわぁ。
google先生は不安がありますからなぁ…でもメールの中身見せるとか
よっぽど信頼できないとって所はあるな。

依頼完成間近になって、絵師の方と連絡が取れなくなりました……

残すはそう大きな作業量ではないはずの最終調整のみで、
正直、いま手元に送ってもらっている作業中の画稿でも、ほぼ事足りるだけの完成度があります

このような状況で報酬支払い前に、あえて絵師側から連絡を絶つような理由は何かあるのでしょうか？
特に絵師の心証を害するようなこともしていないはずなのですが……

ここを見ている絵師で心当たりのある方、どうかご一報を……

・リテイクがエンドレス
・絵を描かない人間居はささいな変更と思えても大工事
・間違ってレイヤーを統合してしまって旧データからのやり直しも大変
等々心が折れる原因は幾らでも考えられるな。
あとはPCや回線が使えなくなったとか。

連絡来ないようだったら絵師晒しちまえ
もしかしたら同類がいるかもしれんぞ

>>315
もし何らかの理由で心が折れたのなら、いちばん最後に送ってもらった画稿までの報酬だけ支払って完了にしたいのですが、連絡が取れないとそれすら出来ないという……

>>316
もう少し待ってみます。

>>317
送ったメールが一通だけなら届いてないって可能性もあるから再度送ってみたら？

>>318
音信不通になってから複数送信していますし、音信不通になるまでは普通にやりとりできていたので……

パソコンが死んだか本人が死んだかじゃねーの

じらしプレイ継続中

残す作業ってどのくらい？
線画から着色までのことだったら大分残ってると思うけど

そもそも調整とやらが何回目なのか
最終調整は具体的に何をしろと言ったのか

なんでただの野次馬のお前らにそんな具体的なことまでいう必要があるのか

本当にな
どう考えても連絡しない絵師が悪いのにあわよくばコイツのせいにしようって魂胆が見え見えで最悪なタイプの野次馬

荒らすなキチガイ

余計な話は雑談スレでやってほしいわ…

今日の俺なら音信不通の心境が手に取るように分かるぜ。
会心の出来の作品に修正を命じられて、モチベーションが消え、
他の割のいいお仕事を見つけてしまったら…

>>144辺りで前金払ってから連絡がないって書き込んでたものなんだが
結局待っても連絡が来ないので報告

>>174でも話題になっているのだけど
連絡が無くなったのが、たらこ◆dsz.ADVDl6uSって人
サンプルと同じ絵を公開していたHPの連絡先に問い合わせても返事無し
元々依頼を行うつもりがあったのか、無かったのかも良く分からん

全部連絡滞ってるなら死んだんじゃないのｗ

>>329
前金は払ったの？
払ったのなら内容証明を送りつけてそれでも無理ならプロパイダに問い合わせもできるけど

とりあえずたらこのメールのヘッダからip晒しておいてよ

まあ、>>329さんにとってはぜんぜん終わってない案件だろうけど
たらこって人はいったい何がしたかったんだろうな…

ずーっと頻繁に更新してたTwitterとかサイトなんだったら
入院とかまあ最悪の事態もありえるかもな
無事であることとお金が戻ってくることを願います
ただの逃走なら迷惑極まりない

◆dsz.ADVDl6uSでログ検索してみたが
元々詐欺目的じゃないの？

個人的には1枚15000円って高すぎるイメージなんだが
応募あるとこを見るとあんま金額気にしない人も結構いるんね

>>328
モチベーション消えて音信不通になった段階で、依頼主から、仕事はそこまででいい、料金も払うから連絡ください、って言われても、料金もらわずにそのままだんまり通したりしたい気分になりますか？

値段に関しては相応だと思うけど。
ゲーム原画の線画キャラのみでも最低6000円ぐらいだと思うし。

しかしまじ事故の場合だったら厳しいな。
電話番号知ってれば電話もアリだけど・・・・マメに連絡とるしか思いつかないわ。
メールのほかにどこからか連絡とれないだろうか…

>ゲーム原画の線画キャラのみでも最低6000円ぐらいだと思うし。
ここでやってるようなど素人のお遊びをプロの仕事の基準で語るな

プロの仕事ｗ草不可避

そろそろ時給がどうとか言ってぼった価格を正当化しようとする奴らが現れる頃

外野がなに言おうと取引が成立してる以上その値段が適正

ここで出す絵ってモザイクいるの？

無いよ
あったら普通明記すべき

わいせつ図画販売で逮捕

適当な罪を作るなww

>>342
イラン
絵描きがどうしても付けたいってなら仕方ないが
断りなく付けられたらブチキレるレベル

わいせつ図画販売罪（刑法175条前段）

>>345
ばかなの？

わいせつ物は単純所持でも罪になる
とマジレス

適当な罪を挙げるなww
最新の条文を読もうな、ボウズ

>>345
タイーホおめ（＾◇＾）

刑法175条は「わいせつな文書、図画、電磁的記録に係る記録媒体その他の物を頒布し、又は公然と陳列した者は、2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処し、
又は懲役及び罰金を併科する。電気通信の送信によりわいせつな電磁的記録その他の記録を頒布した者も、同様とする(第1項)。有償で頒布する目的で、前項の物を所持し、又は同項の電磁的記録を保管した者も、同項と同様とする(第2項)。」と規定する。

ただ罵倒するだけじゃなく、単純所持で罪になるソースを貼ってくれよ
ないから罵倒するしかできないんだろうけどww

ヒント：「頒布」の意味
法律語りたいなら最低限の知識は持っておけw

>>352
警察さんこいちらでーすよー

>>353
変態エロニート良かったね逮捕(^。^)

わいせつ図画販売罪（刑法175条前段）は、「わいせつな」図画を有償で譲渡すると成立します。

イラン
絵描きがどうしても付けたいってなら仕方ないが
断りなく付けられたらブチキレるレベル

こんなことでブチぎれるwwwwwwwwwwwwwww
わろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脳みそちん○かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アハハハ

論破されて罵倒に戻るかww
まあ荒らしの末路にふさわしいね

単純所持がアウトならエロゲーメーカーやAVの製作会社は関わった人全員タイホですw
本当にありがとうございました

>>358
他人を引き合いに出すなんてさいてー

>>356
だから最新の条文を読もうな、ってもうわざとやってるんだろうけどw

>>360
貼れよ

【雑談】絵を有料で依頼スレ・請負うスレ雑談スレ3
345：...φ(・ω・`c⌒っ[sage]：2014/06/12(木) 12:16:38.83 ID:QLoAZeGl
適当な罪を作るなww
>>342
イラン
絵描きがどうしても付けたいってなら仕方ないが
断りなく付けられたらブチキレるレベル
【雑談】絵を有料で依頼スレ・請負うスレ雑談スレ3
349：...φ(・ω・`c⌒っ[sage]：2014/06/12(木) 12:35:43.42 ID:QLoAZeGl
適当な罪を挙げるなww
最新の条文を読もうな、ボウズ
【雑談】絵を有料で依頼スレ・請負うスレ雑談スレ3
352：...φ(・ω・`c⌒っ[sage]：2014/06/12(木) 12:37:46.39 ID:QLoAZeGl
ただ罵倒するだけじゃなく、単純所持で罪になるソースを貼ってくれよ
ないから罵倒するしかできないんだろうけどww
【雑談】絵を有料で依頼スレ・請負うスレ雑談スレ3
353：...φ(・ω・`c⌒っ[sage]：2014/06/12(木) 12:39:18.17 ID:QLoAZeGl
ヒント：「頒布」の意味
法律語りたいなら最低限の知識は持っておけw
【雑談】絵を有料で依頼スレ・請負うスレ雑談スレ3
358：...φ(・ω・`c⌒っ[sage]：2014/06/12(木) 12:43:09.90 ID:QLoAZeGl
論破されて罵倒に戻るかww
まあ荒らしの末路にふさわしいね
単純所持がアウトならエロゲーメーカーやAVの製作会社は関わった人全員タイホですw
本当にありがとうございました
【雑談】絵を有料で依頼スレ・請負うスレ雑談スレ3
360：...φ(・ω・`c⌒っ[sage]：2014/06/12(木) 12:46:10.21 ID:QLoAZeGl
>>356
だから最新の条文を読もうな、ってもうわざとやってるんだろうけどw

>>353
毎回一人の同じ人物とだけ取引してれば不特定多数相手の頒布ではないかもしれんがな

騒げ騒げｗｗｗいくら騒いだってお前らどうせ通報もしないチキン野郎なんだからｗｗｗ

ここ小学生の集会所？

春画をうｐしたらアウトなん？

で、でた〜〜ｗ
極論言い出す奴〜〜ｗｗ
「ちんこだしてる銅像はアウトなん？」
「マンコマーク書いたらアウトなん？」

そういうのも含めて猥褻物とそうじゃない物の線引きはどこなのかが知りたい

>>363
頒布の意味をしっかり調べようねww
ってまあわかっててやってるんだろうけど

完成品モザなしをロダにうp
パスはかけない
こんなことやってたら刑法に引っ掛かるかもな
そんな納品のしかたをする奴はいないわけで

摘発は警察のさじ加減。
判決は裁判官のさじ加減。
以上

>>369
わいせつ物頒布罪の頒布には文字道りの頒布や>>369のモザ無し公然公開の他に
販売も含まれてるからな
それを踏まえた上での>>363頒布だからな？

〈猥褻物頒布法〉
面識のある（お互いに個人情報を知り合っている）個人間の取引は、たとえ有償であっても違法にならない。
友人や知人、恋人どうしでポルノを見せ合ったり、販売したりするのは違法ではない。つまり取引者と個人情報を交換し友人になれば合法化される。

〈児童ポルノ法〉
実在の児童をモデルに描いたものは個人間の取引も作成も違法。これは判例がある。例えば成人していないリプニツカヤとかのエロ画像を描いたらアウト。
逆にオリジナルの二次なら児童ポルノに該当しない



つまり違法と言ってる奴が間違い。

頒布というのは不特定多数に有償無償問わず売る・配ることではなかったか？

どちらにせよここで言い合ってもただの言い合いに終わって結論はでねーだろうけど

>>372
それだと逆に言えば依頼主絵描き共に
名前や住所を交換していないと違法って事になるな

>>371
それがどうしたの？
・・・わざとやってる人には何を言っても無駄かw
真面目に依頼スレ請負スレで活動したい人は一度調べた方がいいと思うよ
きちんとすれば全く問題ないってすぐわかるから

そもそもこのスレでうｐることを前提に話してるんじゃなかったのか

>>375
真面目に依頼スレ請負スレで活動したい人はとか言いつつ
>>345では絵描き呼ばわりしてて笑えるな

>>374
逆にの意味が分からないが
学校の同級生の住所を全て知っているわけではないように、知り合いの住所を必ずしも知っている必要はない。
氏名と連絡先で十分

だから上に書いた通りお互いの面識が無い場合は「ネットで不特定多数に応募をかける事」が頒布になるためアウトになる

１０日までに連絡すると言ってた依頼者から連絡がこない
他の人に頼むってことなのか。。

それ以外のなにがある？(´･ω･`)

俺のところにも来てないな
応募した人に断りのメールくらいは入れてくれると信じてるが
事故とかの可能性もあるしな、気長に待つつもりだ

先月の26日に、PCがクラッシュしたからそれまでの十日間連絡できなくなっていたけど、復旧したので明日中には連絡します、とメールしてくれた絵師の方からそれきり音沙汰がない。
もうそろそろ二十日間音信不通になるのか。
どうしているのだろうか。

>>382さん
イラストを請け負っているものです。
この度はご連絡が送れ申し訳ありません。

事の経緯を説明しますと、
あのメールをしましたその後、復旧したPCでペンタブレットをインストールしたところ
画面に波紋？のようなエフェクトが出て正常にペンの描画ができない症状があり、バージョンの違うウインドウズの操作になれないこともあり
それがどうしてもなおせず
それから波紋エフェクトの出ない旧バージョンのウインドウズをまた再インストールする作業を行いました。
ペンタブレットはそれで治ったんですが、今度は、OSの再インストールによって、それまで連絡に使っていたメールアカウントにログインできなくなってしまいました。
（紙に書いて控えていたメールアドレスのログインパスワードが合わない）
2chのスレッドに書き込んで連絡をとろうとしましたが、規制されてしまっていて書きこみができず
他に連絡方法が思いつかず、八方塞となってしまいました。
そしてここ最近のことですが、実家のPCで使っていたメールアドレスにアクセスした記憶があり
もしかしたらその時ログインしたパスワードがクッキーに保存されたままになっていればメールアカウントにログインできるかもしれないと考え
今週中に実家に戻り、メールアカウントへのアクセスを試す予定でいました。
今しがた>>382さんの書き込みを発見し
もしかしたらもう規制がなくなっているかもしれないと思い
試しに他所で書き込み確認をしてみたところ、書き込みができたので
こうしてご連絡している次第です。
一時的ですが、ここでご連絡をさせていただきます。
日程が大幅に遅れてしまって申し訳ありません。
諸々についてや今後についても含め、土日には使っていたメールが復旧できると思いますので
ご連絡させていただきたいと思います。
よろしくお願いします。

>>383さん
状況、掌握いたしました。お疲れさまでした。ご自身はご無事のようで何よりです。

こちらのメールアドレスは以前と同じです（依頼スレにまだ残っています）。
もし可能でしたら、新規にメールアドレスを取得していただくことは可能でしょうか？
連絡をお待ちいたしております。

違法厨は論破されて今どんな気持ち？ねえ今どんな気持ち？w

絵を有料で依頼するスレ４　避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/2729/1363340027/

メールアドレスの都合が付かないのであれば、緊急ということで上のスレッドにお願いしたいのですが、いかがでしょうか。

＞ 画面に波紋？のようなエフェクトが出て正常にペンの描画ができない症状

７ユーザー絵描きならわかるあるあるだけど、
これすら打開できなくてよく今までやってこれたな

>>381
それもそうだな

＞岡山県警は１８日、インターネットを通じてわいせつなイラストを販売したとして、わいせつ図画頒布容疑で神戸市長田区の自営業の男（４０）を逮捕した。
＞逮捕容疑は４月９日、作成したホームページから購入を申し込んだ岡山県の３０代男性に、わいせつなイラスト３枚を計１５００円で販売した疑い。
＞県警によると、男は「金がほしかった」と容疑を認めている。

勝手にモザイク入れられたらブチ切れるって分かるわー
こっちはモザイク入れろとか言ってないんだから勝手に付け足されたら債務不履行だわー
そんなのに金は払えんよ？

>>389
どこの誤爆？このスレには少しも関係ないことだが

通報する事も出来ないニートのチンカスがどうでもいいソース振りかざしていい気になってるってハッキリわかんだね
モザイク云々はこのスレで逮捕者が出てから主張して、どうぞ

こういうことの話してると思ったんだけど関係ないの？
俺は描く側だから逮捕者出てからじゃ遅いしなぁ

なにが猥褻か、どんなことをするとアウトなのか
表現に関する法律全然知らずに描いてんの？
ちょっとでも知ってれば392みたいなレスはできないが
本当に全然知らずに描いてるの？ねえ本当に？
僕はバカですって自己紹介したいの？

正直よくわかってないから、この板で依頼募集して絵売るのと>>389とはどう違うのかわかんないんだけど
ホームページ上か掲示板上かってだけの違いにしか見えないんだけど
もしこういう馬鹿にいなくなってほしいなら罵倒するんじゃなくて後学のために教えてほしいな

逮捕と違法を勘違いしてる奴大杉w

>>389はバカだろ
個人依頼で作成とネット上から直接購入とでは意味が全然違う。
この事件の詳細がないからなんとも言えないが、これは描いたものを販売したのではなくポルノ写真のようにネットで拾った二次画像を販売したため逮捕されたものだろ。

>>386
了解し致しました
そちらの掲示板のほうでメールアドレスを記載しましたのでよろしくお願いします

正直取引は匿名でやりたい
それだとモザイク必至なんだよなー…

だから購入者がチクったりしない限り誰が気付くんだよモザの有り無しなんてさ
わざわざ依頼スレかき回す為に大金はたいて絵描いてもらってから、
「お金払って無修正二次絵描いてもらったんですけど！」って通報しにいく恥知らずの暇人がいたば万が一があるかもねってレベル

ましてや渋辺り見るだけでも堂々と無修正載せてる奴いるんだよなぁ
割れ厨とかと同じで見せしめに数件逮捕があったってだけで実際はザルみたいなもんだわ

実際無修正のエロ漫画もまだ堂々と売られてるしな

バレなきゃつかまらないとか滅多につかまらないとか思ってるやつが運悪く逮捕されてんだろ
それを何十件とこなしていたらそれだけ無駄なリスクが増えていくのに一件たかだか数千円から数万円のためにそんなリスク背負いたくないだろ

どうしてもモザイクいれてほしくないならレイヤー分けた状態の元データもらって自分でカットすればいいんじゃねーの

その理屈からいくと世間から割れ厨はいなくなるはずなんだけどね？

>>398
チクられたらおわりってわかってんじゃん自分で

正義厨がおとり捜査みたいな感じで
依頼するふりしてお金も出して
きた絵がモザ無しもろだとタイーホできるお

まっそんな面倒なことしないけどな
脳ちんには分からないだろう

モザイク程度でこれだけ釣れるなんて
このスレは変態のおっさんが多い

コアマガジンはみせしめに漫画編集者もタイーホされたけどね
モザイクが薄いって理由で

ＤＭＭの画像編集のバイトは画像編集とは名ばかりのモザイク処理部だから
モロが見たいならそこで働けばいいんじゃないですかね

貧乏な上に変態で脳みそ下半身とか
最悪の客だなー

ばい猿くるから去るわﾉｼ

>>402
じゃあお前チクって来いよｗｗｗ出来ないんだろ？ｗｗｗ
やっぱり俺の言うとおりなんだよなぁ

って一人七連レスしてるだけのチンカスか
つまんね

法律にはこれはダメだと書いてあってもこれはしても大丈夫とは書かれてない。抜け道があるんだよ。まあ国語ができなければいけないけれど

例えば大麻取締法では種子の所持に関しては書かれていないため、種子を持っていても犯罪にはならない。ただし種子が発芽したらアウト
だからヤクザは種子を渡した後に下っ端に栽培させ、乾燥大麻を販売。その売り上げ金を受け取る事で法律を上手く回避してる。

どうでもいい長文うぜ

>>381
返事が来ないから、仕事を受ける気ないのかなと諦めつつ
確認メールを送ったら、今度は返事が来た。OKだった。
迷惑メールに仕分けられてる可能性もあるし、
見落としもあるだろうから、
しつこくメールする方が吉。

148 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2014/06/13(金) 18:54:05.07 ID:wTZCESi+
雑談はここでやれよ

pixivの最大閲覧数＝料金の目安と言う認識でおk？

唐突すぎて池沼にしか見えないんだが

なるほど
マイピク申請しまくって相互点数付けフレンドいっぱい囲った奴がここで儲かるシステムなわけか

目安の日本語意味がわかるかな？

目安の日本語の意味がわかるかな？

目の安の日本の語の意味がわかるかな？

目の安の日の本の語の意の味がわかるかな？

池沼が暴れだしたぞ！

>>422
キチガイさんオッスオッスw

キャラ指定無し、ヒントすら出さずに依頼って有りなのかwww
納期の指定もなくて要相談って、おいおい…

嫌なら応募するなって普段ふんぞり返ってる絵師がこういう時だけ愚痴愚痴とまぁ

完全エロ目的で依頼して完成したものの、なんかそれほど興奮しないで結局1回も使ってない
そんな絵が五万円ほどあるけど後悔はしてない

よくある

絵師の選択ミスったんじゃないの？
性器隠したサンプルで、いざ描かせたら適当性器だったりとか

フェチズムを理解した人が描く絵とフェチズムを伝えられて描かされた絵の違いっていうのかね
なんとか伝えようと身振り手振りする訳なんだがやっぱり最終的に何かが足らないっていうか
自分で事細かく伝えた絵だから何か自分の絵で抜いてるような気分になってくる

なるほどねぇ

俺は一度安く描いてもらったことがあるから値段に対しての妥協ができなくなった男である

完成するまでの過程で腹いっぱい頂いてしまうケースもあるよね、と

サンプルって3次を萌え絵にするスレで描いた絵でも良いかな？

なのはちゃんだと思ってメタリック触手も必死で練習してたら
凜ちゃんだった…
fate/zeroでは幼少期で登場してるから、
どっちだろう…？

>>434
コピペだと思われないように、その解説さえつけときゃ、
自分の出せる絵力としてOKだろ。
依頼品も三次元のモデルを使って、そして「これ違う」と言われ…w

>>435様

依頼スレを見て頂いてのことなら、
Stay/nightの遠坂凛になります。

勘違いでしたら、
自意識過剰になります。

>>435
わかりました！ありがとう！

847 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 12:48:24.12 ID:etVx4Hws [1/2]
>>846
もう少し丁寧にかけないの？
これだと3000円までしか出せない

848 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2014/06/17(火) 12:49:04.61 ID:etVx4Hws [2/2]
>>846
もう少し丁寧にかけないの？
これだと3000円ぐらいしか出せないな

↑超絶丁寧な絵を要求して5000円で分捕る気だな

>>438
3000

勝手にわーわー言うのは大抵
依頼側でも請負側でもない部外者なんだよなぁ。

175 ...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 2014/06/18(水) 14:22:10.78 ID:UIeHGZdh

ここで基本一万とか言ってる
無職童貞ヒキコモリはとっととタヒね
以前ここで募集かけたけど、まともな奴はホントいなかったw
いきなり全裸ロリをサンプルで送りつけるような池沼ばっかwww
それよかpixivで「仕事募集中」に突撃かました方が遥かに効率的だった
交渉次第で一枚２Kとか全然余裕
やっぱり絶えず評価されてるから自分を知ってるんだよね
頑張ってくれるから後で＋２Kサービスしたら神扱い

これでもプロからしたら超甘wwww
ちゃんと払ってあげるんだからさ




こういう基地外を真に受けると絨毯爆撃クソ依頼者になる

２Kって・・いくらなんでも安売りしすぎだろ・・
普通のバイトでも２時間程度で稼げる金額じゃん。

自分のオナネタ描かせるなんて苦行を強いて、ここまでセコイ根性丸出しってのは引くわ〜

>>442

ハァ？その２時間を奴隷のようにコキ使うから貰えるんだろ？
そもそもお前みたいなキモデブを雇ってくれるトコあんのか？
バイト先で言ってみろよ「僕の絵、一万円なんです」ってさ
先輩にも殴られずに自分の好きな事して金貰えるんだから
床に頭こすりつけて感謝しろよwww

まあ妄想絵師君はプロがどれだけ買い叩かれてるか、知らないんだよねw

まぁ実際バイトと比べるのはナンセンスだよな
絵にかぎらず見習いは一銭にもならないもんの方が多いんだし

うむ、ましてや時給換算とか始める奴はプロなのかと聞きたい
他人の依頼にケチつけて踏ん反り返るプロなんて聞いたことないけどな

>>443
脊髄反射のキモレス乙ｗｗｗ

お前の言う「プロ」って具体的にどの辺の層なの？
イラスト1枚2000円なんてギャラじゃ、とてもじゃないけど生活できないし、
そういう人たちは絵は趣味の延長と割り切って他の仕事で生計立ててる人たちだろ？

イラスト一本で生計立ててるような人たちだったら、お前みたいなチンカス相手にもされないよ？
まぁ全裸ロリがサンプルで送られてくるような依頼してる時点でお察しだな。

あとお前って、リアルではバイト先で先輩に殴られて、奴隷のようにコキ使われてる可哀そうなキモデブ君だったんだなｗｗ
自己紹介乙ｗｗｗ

でも時給換算って案外クリーンなんだよね。１h/1000円。

いやほんと思っても言うたら負け。
ましてや2chの案件とかこそっとやるもんだし。

値段云々より、音信不通にならずに最後までやり抜いてくれる人の存在の方が遙かに貴重なんだと、初の案件を通じて分かってきた。
定期連絡はよこしてくれないし、それどころか簡単な生死確認のメールにすらある日突然反応してくれなくなる。
大きな直しの入る修正を依頼したわけではないはずなのに……。
報酬後払いですらこれなんだから、先払いなんかにしたらどれだけ悲惨なことになっていたのだろうか。

だから絵描いたこと無い奴が大きな修正じゃないって何で言い切れるんだよ

>>446

鏡を見ろwwwww

艦コレやらモバゲーでCG描いてるレベルならプロだよな？
普通に大手ゲームメーカーが未払いしてる事件は
CGで飯を食うレベル（笑）なら当然知ってるよな？

この業界「次は掲載するから〜」という甘言で、どれだけの馬鹿が騙されたかwww
ここにいらっしゃる絵師様じゃ、まずプロになってもお金なんか貰えないぜwwwどんなにレベルが高くてもなwwww

>そういう人たちは絵は趣味の延長と割り切って他の仕事で生計立ててる人たちだろ？

そういう人で全然OKなんだが（下手するとプロよりうまい）
おまえ、こんな所にプロレベルが来ると思ってるのか?脳みそ湧いてんぞwww
絵も描けずに親ばっか殴ってもしょうがないぜwww

>>449

レイヤーすら用意できないおばかさんwwww
それで絵でお金を貰おうとするのかwww
おお、あつかましい、あつかましいwwwww

>>449
大きな修正を依頼されたら、いまの報酬では無理だから増額を要求するとかの交渉もなしに問答無用でブッチするの？

>>448
後払いだからこそ不安になったのかもね
治しても治しても延々と続く治し指令
何日経っても報酬にありつけず
エサも貰えず延々引き伸ばされ働かされ続けたら逃げたしたくなる

>>451
もう話したくもねぇってことじゃねーの。知らんけど。

ブッチした方が悪いのは確かだが10対0とは限るまいよ

１０：０だよチンカス
修正面倒だから連絡やーめたｗｗって餓鬼か

で？　どこの仲介業者使って欲しいんだ

アイラブなんとかだろ（適当）

そういやなんとかカンパニーって名が時々挙がってたな

>>452
ちなみにあなたが考える『大きな直し』にはどんなのが該当する？
例示してもらえると嬉しい。

>>453

これだからニートは困るwww
プロとしての最低条件として依頼された仕事はきっちりこなすのは当然だろwww
上手、下手以前の問題。

>>448

こんな事プロならあたりまえだろwww
アニメータにすらなれやしない
おまえアニメーターの給料知ってんのか？
コンビニより安いぞ。しかも底辺アニメーターでも
お前より１０倍早くクオリティタカスwww

基本的に絵師ってニートかつコミ障だから
少しのプレッシャーですぐ潰れる
成功報酬で正解だと思う
要件は最初に決めても都合が悪いとバックレルからなwww

>>459
というか仕事が嫌ならそれ以上こなさなくていいんで、連絡と途中経過物の扱い（他の絵師さんへのデザイン引継とか）だけはキッチリやってもらいたいだけなんですけどね……。
宙ぶらりんだと別の人にデザイン申し送ることすら出来ない。

>>458
そんなの人によるとしか言えないし、俺が単発で例をあげたところでまるで意味が無いな。
つーかその件の取引がまだ続いているのか宙ぶらりんなのかはしらんけど
取引できないと感じたんならさっさと縁切ればいいんじゃないの？

>>458
線画から塗りまでレイヤーを細かく分けてる場合は部分的に数センチ動かすだけでかなり面倒
もしくは細かい修正が何度も来るのもかなりイラつくというか話したく無くなる

無くなるのは結構だが最低限の連絡をよこさないのは本当に社会人なのかと疑いたくなるんだがな

>>460

後払いで途中といえど成果物を授受してるなら、ココでネチネチ言う話でもないと思う
期日を切って契約解除の旨をメールで送り付ければ良いのでは？
それでも心配なら理由をつけて寸志でも振り込めば？

>>461
縁を切って一から始めるしかないんですかね？

こちらの考えとしては、それまでの途中経過物（完成まであと半歩、微修正のみ必要）は当初の報酬と条件に従って買い取り（完成していれば＋αを上乗せするつもりでした）、
新しい絵師さんを募集してその人に原画として申し送るつもりだったのですが、音信不通のためそのための交渉すら出来ません。

そこまでの恨みを買うようなことは、こちらからはしていなかったはずです。

>>465
期日までに返信が無いようでしたら途中経過物を別の絵師さんへの原画として使わせてもらいます
みたいな内容のメールを一応送っとけば良いんじゃない？

>>464
時間が押しているのと、それまでの途中経過自体は非常に良好だったので、時間短縮のためにも出来れば活用させてもらいたいのです。
そのためには絵師本人の同意が必要なのですが、メールがある日突然とぎれてそのままなのです。

>>462

その為のレイヤーだろがwww
話もしたくなるレベルって
アルティメットまどかのスカートのフリルを一つづつ描き分けてるのかwww
それとも1/144で大和の高射砲かwwww

それぐらい交渉もできんのかwwww
おまえ一生アマチュア様wwww

＞良好に進んでたのにいきなり音信不通
それって何か事故か急病にでもなってるんじゃないの

>>462
ありがとうございます。
ご指摘の件には当たらないかと思われます。

何が相手へどれくらい負担があるかは分からないよね。絵に限らず。
実際何かあったか、精神的にまいってるとかだわなぁ。
あんま事務的な内容ではなく普通にやわらかく交流するのも案外大事よねっていう。

>>465

基本絵師とか自称する人の心はピュア（笑）な女子中学生だから
あきらめるしか無いと思うよ
貴方の考えは至極全うだけど、それが絵師に通じるとは限らない

ただ、外野としては「完成まで半歩、微調整」なら
逆に「何が不満？」と私は思ってしまう
もしかしたら、貴方の微調整も許さぬ完璧主義が、彼を追いつめたのかも知れない
絵を描けない人こそ寸分の狂いも許さぬ完璧主義者なる傾向があるような...

まぁどっかで期限設けてそれまでに連絡取れなかったら他に依頼し直すなりするしか無いでしょ

やり取りの内容は本人達しか知らんのだから原因云々はいい加減不毛だし

>>467
まあどっちにしろ１円も損してないなら、さっさと見切りつけて早いところ作り直ししたほうが得策なんじゃない？
いくら良好だったにせよ、
仮にその絵師が何かの事情で連絡が出来なくて、このあと再連絡してきたとしても
あなたがこのスレに、その絵師がみたらわかるように暴露している時点で三下り半を突きつけてるのと同じなんだから

ありがとうございます。
ここでいただいたみなさまのご意見を参考にして、先方に期限付きで返信を要求するメールを送信しました。
もし相手が断念した場合、返信がなかった場合については、条件に今回の教訓事項を加味したうえで再度募集をかけさせていただきます。
そのとき条件が合う方がおられましたら、よろしくお願いいたします。

>>472
ありがとうございます。
私の場合は、あえてオーダーメイドで発注する以上、どうしても外せないところだけに限って修正を要求していたつもりだったので、
それが容れられないのならそもそも依頼する意味自体がほぼなくなってしまいます。
修正要求も途中経過を見ながら『次はどう描く？』という方向で進めさせていただいておりました。
その要求内容も努めて抽象的でなく具体的になるよう努力してきたつもりです。

>>475
だから、「期限付きで要求」とか未練残したってもう後の祭りだって。
返信がこようがこなかろうが、ここでさんざぱら暴露しちゃってんだから。
ここでぶちまけてるっけことはもう金輪際その絵師とは関係修復不能なレベルであなたから切っちゃってるのと同じ。
絵師はここで暴露されてるのみたらそう思うよ。
だから期限付きといわず今すぐ打ち切って次の行動に出た方が得策だよ

>>477
未練じゃなくて後でトラブった時のためのやる事はやったってアピールのためだろ

ぶっちゃけレイヤー分けて描いたほうが直すの面倒

レイヤー分けの強みは色調整と差分作成の容易さ

yahoo mailを使ってるんだが、
受け取ったメールが表示されない時がある…ボロすぎ…

何で雑談スレ活用せんのかね？

正直このスレいらない

その割りにどっちのスレも蛇足や雑談しまくりすぎじゃない？
しかも延々同じ話題。

荒らしがいるからしゃーない

だからいらない
自治厨が作っただけで真剣な依頼者、請負人は雑談しようが遡って過去レスを読むので実際なくても問題ない

むしろあることによってかまってちゃん荒らしがわざわざ本スレに書き込む
ダメと言われたらやる奴ね

>>486
これだな

マナーや相場がどうの言う割にはスレの使い分けすらできてないからな
どうせ荒らしも雑談使わないやつもそういうレベルなんだろ

請負側も依頼者側もドシドシ依頼/請け負いレスの直後にぎゃーぎゃー騒ぐからな

>>486
勝手に真剣な依頼者・請負人の心理を決めつけんなよ

このスレは俺は役に立ったぞ。
補足の連絡に使えたりな。

後は依頼者と請負人のコミュニケーション次第だろう。

どうも俺の場合、メール爆撃を繰り返すせいか、
みんな音信不通になるお…(・ω・`)

皆音信不通になるならお前の対応が悪いんだろうな
何がしか自覚もあるようだから見なおせば？

今度は何ループ目？

小出しのリテイク爆撃で請負人のモチベーションを削りまくった可能性が微粒子レベルで存在する・・・！？

音信不通になるお…
↓
お前が悪い
↓
絵師が悪いに決まってるだろ！
↓
いやいや絵師が悪いけど依頼者にも問題あるよ！
↓
絵師が１００パー悪いにきまってるだろ！
↓
どっちが悪い問答
↓
わかったわかった、この話やめよう。
↓
音信不通になるお…
↓
以下ループ

わかったわかった

音信不通なら絵師が100％悪い
疲れたので辞めますの一言でもあればそうさせた依頼主が悪い
金持って逃亡なら連絡の有無を問わず絵師が100％悪い

音信不通になるお…
↓
お前が悪い
↓
絵師が悪いに決まってるだろ！
↓
いやいや絵師が悪いけど依頼者にも問題あるよ！　←いまココ
↓
絵師が１００パー悪いにきまってるだろ！
↓
どっちが悪い問答
↓
わかったわかった、この話やめよう。
↓
音信不通になるお…
↓
以下ループ

(例)拾い物
http://f.xup.cc/xup5ivkcauc.jpg
最低これくらいの絵を6時間で描けない奴は
金取るべきではない


つうかこんなに上手い絵が無料で見れるのに
こいつより下手糞が金取るとか理解できない

ちなみに俺なら３００円で買うわ

メールを送って連絡が来なかった場合はその後確認のメールを数回は送るべし
それくらいは依頼側も請け負った側もしなくちゃいけない最低の礼儀
１〜２回メールが帰ってこなかったからって放置するのはだめだよ、メールの送受信ミスかもしれない

ttp://hissi.org/read.php/erocg/20140621/dGlKaHBDRlI.html
1位おめでとうｗｗ

もしかして俺が依頼したシチュ描くのうんざりされてないかなって気になることはある

>>501
これはキモいなw

あちゃー＾＾

>>502
シチュエーションやキャラでうんざりってことはまずない。
依頼を受ける時点で、
ホモスカトロなど自分の嫌いなシチュ（描いた経験値が少ない）は応募しないし。
ただ、ちっぱいスキーが巨乳の依頼を受けると、ツボがわからんで困るな。

それよりも、依頼の具体性に欠ける指示で迷ったり
首曲げろというリテイク・差分＋（指示は4文字で済むが、描き直す方は40分〜10時間掛かる。
レイヤーが100近いときは、首・髪に関係するレイヤーを探すだけで数分〜数十分）
同じキャラだからって、すぐ描けると思うなよ？　

あとは、完成した自分の絵や、掲示板の上手い人の絵を見て「ああああ」となって
やる気が失せる。
だから前金でない限り、迷い絵師には優しくして欲しいの（はぁと
あと、下手でも「上手いですね^ ^」って感想言って欲しいの（チラッ

しかし、普通は、ギブアップor遅れますor不幸がありましたor入院しましたのメールを送るよな…

絵師側だけど、確かに詳細にレイヤー分けた後での微調整ってめちゃくちゃめんどくさいよね
ただ、結構>>505は贅沢だなとも思う。上手い人なんだろうね
「上手いですね」っていうか、「可愛く描いてもらえて嬉しい」とか「お気に入りです」とか言って貰えるとメッチャ嬉しいのは同意

オーダーメイドで自分好みの物を描いてもらった以上お礼を言わないわけにはいかないじゃんよ

リピート依頼しまくっている内に絵師さんに自分の性癖がバレバレなるという羞恥プレイ

俺も「またこのジャンルか」と思われてそうでなんか恥ずい

リピートの依頼が来ると前のイラスト満足してくれたんだなって嬉しくなる
報酬の上乗せがあった時も凄く嬉しい

>>505

依頼人はすぐに描けると思っていますよ
そもそもレイヤーなんて知りませんw
何を甘ったれてんだw
お金を貰う以上、文句言うな。
それが嫌ならpixivでブクマに一喜一憂してろ

むしろ、本当に絵を描いた事あるのか？
レイヤー100枚とか聞いた事が無いわwww

やべぇ、ｱｳﾄな依頼主だ。

レイヤー細かく分けるかどうかは人によるが探すのに数分はねーわ
どこに何があるかわかるようにレイヤー整理もできねーから作業がおせーんだろ

私のレイヤーは53万枚です

首から上だけならキャラレイヤー結合して頭消して別のレイヤーに描けばすぐじゃん

今時草３つ以上打つ奴まとめサイトの業者のエロ広告以外で久々に見た

レイヤー100枚はすぐいくな
探すのは30秒くらいだけど

ちゃんと名前付けてフォルダ分けもしてれば10秒もかからんだろ

レイヤー使うのは甘えだろ・・・

意味が分からん事をw
個人的には使わない方が楽だけど

レイヤーは探さないでもショートカットキー(Winならコントロール)押しながら画面上のイラストクリックでそのクリックした場所のレイヤーに行ってくれるよ
sai ps クリスタどれもそれ使えたから覚えておいて損はないお

↑は絵師さん向けに言っただけでここの粘着煽りの話に乗ったわけではないれす

>>521
前から思ってたけどあれ乗算とかスクリーン掛けてたらどっちのレイヤーに飛ぶの

一回描いたら統合しちゃえばいいのに
レイヤー溜まれば溜まるほどストレスになる

後で差分を作りやすいようにと何層にも分けながら作ると
余計に面倒くさくなるんだよな

レイヤーなんて残しておいても結局使わないんだよ

断捨離してレイヤーを1枚にしよう

最終調整で使うだろ

請負いスレの相場がわからない
萌え絵のほうがやっぱ高値になるのかな

過去に募集した人の値段設定参考にすればええんでないの
安い人もいたし高い人もいたよ

背景やキャラの数、クオリティによってピンキリすぎる
まあとりあえず聞くだけ聞いてみりゃええやん
ふっかけてくる様ならお断りすればいいだけ

いや、頼む側じゃなくて
絵師側の話だろ。

1万円で売ってみて、
期間中に客が取れないようなら
半値にして自分の適正値を探せ。

一万も背景なしならと思うけど安い

背景の有無はでかいよねー

商用ラノベの人気シリーズでも挿し絵の背景は白かったりするね……

値段の付け方が分からなかったら実作業時間の時給換算でいいと思う。
一時間で集中してどれだけ描けるか。
大体キャラ１人の全裸ラフだったら１時間〜２時間。これで１０００円くらいが相場かと。

でも実はメールの文章考えたりメールやり取りの気苦労のほうが、絵書くより疲れるんだよねぇ

疲れた・・(´･ω･`)

いつも変な依頼してごめん

変な依頼ばかりでごめん……
感謝してます
報酬も弾んでるつもりです

いいのよ(´・ω・｀)

感動した

変態に生まれてごめんなさい

「ご応募いただけませんでした」っていう嘘やめてほしい
確かに依頼を受けるレベルに達してないと判断されてもしょうがないと自分でも思うけど
二重に傷つくわ・・・

（カスにしか）ご応募いただけませんでした

それは悲しい…言葉の使い方で人柄でちゃうよね…

>>544
フリーメールだと迷惑メールフォルダに振り分けられることが良くある
行方不明になることもまれにある？
悲観的になる前にもう一度送るか、迷惑メールフォルダを確認するよう連絡してみたら？

ところで請負スレで募集したことない、依頼スレ専用の描き手ってどれくらいいるのだろう

一名ご応募頂きましたが選考の結果、不採用とさせていただきました。引き続きご応募お待ちしております。
なんて言えるわけがないもんな。
結局ヘタクソにたかられたら気づかないフリしとくのが良いんだよ

>>549
今回は残念ながら条件の引き合う方がおられませんでしたが〜
ぐらいでいいんじゃないのか、その場合

>>550がベターだわぁ。合わなかったもんは仕方ないし…。
見てみぬフリはたち悪いなぁって感じが。

「絵柄が合わなかった」とか言うと応募減りそうだもんな。選考が厳しそうで。
かといって「条件が合わなかった」とかいうと絵師がふっかけたみたいで応募してきた絵師に対してカドが立つ。
結局、サンプル見てダメだと思ったらそっ閉じしてメールに気付かなかったフリして
「まだ応募が来ません。(上手い)絵師の方、チャンスですよ！」と宣伝した方が
躊躇していた上手い絵師からの応募が来る可能性が高くなるわな。

>>552
条件って言葉は単に報酬額の多寡だけじゃなく、納期や納品方法、製作期間など多岐に渡るので、
それで『絵師がふっかけた』と取られることは普通あり得ないのではないか？

>>552
いや、流石にメール気づかないフリは駄目だろ…仮にも取引なんだから、丁重に断って>>550みたいに再募集かけるしかない。他の絵師が応募ためらうってのも分かるが、それはもう仕方ない

>>553
絵師が納期や支払い方法などすべての提示条件について納得している場合は？

これからはグローバル時代なんだからメールのやりとりくらい英語でやらないとダメだぞ

迷惑メールフォルダに振り分けられる〜ってのは
無視した際の言い訳には便利

>>544嘘泣きしながら送ってもいないメールをでっち上げ
>>545-557こつこつIDを変えながらひたすら一人芝居
うん、通常営業だな
あいもかわらず依頼人に対する怨念が渦巻いてるねえ

「確かに依頼を受けるレベルに達してないと判断されてもしょうがないと自分でも思うけど 」
自分で下手くそだと思うレベルなら応募すんな猿が
っていう突っ込みができちゃうから
この時点で>>544はウソっぱちなんだってはっきりわかんだね

この反応は…

たしかに>>544に対するお前らの反応は呆れるしかない

>>547
それすらも無視される可能性

平気で嘘つく奴はいつものトンズラ乞食だろ
いまはリテイク粘着か
どっちにせよ引っ掛からずに済んで良かったじゃねえか

>>556
Write in English

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1344990020/798-799
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1344990020/802
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1344990020/806
ID:5evtCkpc、こういうやつがいるのはもう確認済みだし
今回もエア応募だろうな、お前ら釣られ過ぎｗ

資料をダウンロードしたときに15件も行列でビビッて辞めたことがあるが、
メールのアドレス間違いもフツーにありそうだけどな。

そうでなくて、
返事がもらえて浮かれた後に
音信不通、これが一番寂しいお…

「応募はLV普通絵師以上に限らせていただきます」みたいに
予め、ランクを指定しておくような方法がいいかもしれないな。
まぁ下手くそは応募すんなって話だけどね…

Level普通ってなんだよw
まあ募集側が最初に提示した額を目安にすりゃいいだけなんじゃないの

>>564
Fuck You!!

下手くそだと思うレベルなら応募すんな猿が

また途中経過のラフ見せの段階で一生懸命シコっちゃったのか俺は

描くの遅くてゴメンな

>>569
ほんとこれ
自分で下手だと思うレベルで金を取ろうと思うなと

>>571
いいのよ（'・ω・`）

でも定期連絡はちょうだいね……
進捗なくてもいいから……

>>572
ほんとこれ

描くのが遅い自覚があるレベルなら応募すんな猿が

低能アラシは書き込むな猿が

ウッキーーーー

イラスト完成したから入金してと言って3日経つが音沙汰ない
僕がせっかちなだけでまだ慌てるような時間じゃないのかな

うん。

>>578
まじならもう少し待ってip晒していいよ

このスレ未入金多いね

>>580
IP分からんから1週間ぐらい待って入金なかったらダメ元で警察にでも相談するわ
絵描く側の人は先払いか進行具合で分割で払ってもらったほうがいいよマジで
小さいサイズを見せてから入金じゃダメみたい

>>581
ipはメールなら必ずヘッダに残ってるから
メール　ip ヘッダーとかで検索してみれば？
ヤフメとかGmailでもわかるよ

自分も絵を描く側だから同情するしもしとんずらなら依頼者に対してムカつく
けど、残念だけど社会的な契約をしたわけではないから
タイーホは無理だと思う
サイン入りで契約の念書でもかいてたらあれだけどそう言うやり取りする場所じゃないし
あと極論だけど報酬から税金は払うつもりだったのか聞かれるかもよ

最後の方スレチになったけど
取りあえず被害者さん乙ってことです
自分はここで募集する気がなくなったよ

入金時期は事前から明確に設定しておいた方がいいね
というか設定してなかったのか？

契約をしなくても無銭飲食とかで詐欺罪になるしいけると思うんだけどな
やり取りしたメールもあるし

描く側も依頼する側も泣き寝入りは良くないと思うから知り合いの警察に相談は一応してみるよ

>>583
いつもはすぐに1日経たないくらいで払ってもらってたからそんなこと考えてもなかった

>>584
ん？
何回も取り引きしてきた相手ってこと？

小さいの見せてから入金って流れだったのか、見落としてたからすまんかった

しかし依頼する側からすると、事前契約金額に出来高ボーナスを乗せて一括で払いたいという気持ちもあるのよね……
まあ絵師さんが確実性を取るなら仕方ないか

ところで相手の連絡先のメールはPC限定？
携帯（スマホ）でも受信・確認できるように設定してもらってる？

もしPCだけなら、不慮の事故でPCの通信環境が使えなくなることって意外と多いから、三日くらいなら待った方がいいと思うよ

>>585
言葉足らずでスマン
他の取引してる人は普通に払ってもらっていたので
まさか支払わない不届き者が居るなんて思っても見なかったから入金時期を何日以内とか設定しなかったって意味です

仕事の都合（出張、研修など）
PCのクラッシュ
急病、事故などでの入院
火事、水害などて住居破損など

事前に携帯での連絡手段を確保していなかった場合、こうしたリスクは織り込んでおく必要がある
三日でしびれを切らすのはまだ早い
十日ぐらいまでは待ってもいいんじゃないかな……

揉めてると思ったらまだ三日目かよ

そりゃあいくらなんでも早すぎるぞ

ワロタｗ
三日くらいで不届き者やら警察沙汰やら言われるんならこんなとこじゃ依頼できねーよアホかｗ

あ、それと警察に行ってもなんの意味もないぞw
今の段階で相手が踏み倒す意思を示していない以上、詐欺にはならない。
ちゃんと作業開始前に入金期限日を設定していない場合、相手が払う意思を示せば支払い期限は無期限になる。

完全にお前がバカw簡単に逃げられなくする手段はいくらでもあるし、契約も穴だらけ。
取引をするなら最低限の事は知らないとダメだろ

依頼する側、先払いはやめとけ
先に払った途端になしのつぶてになったことがあるんでな
そういうことをするカスが少なくとも一匹ここに絵描き面して紛れてるんで

分割最強

絵師叩きと依頼者叩きになってるな
取りあえず

未払いする依頼者と、
未納する絵師がいたことは過去スレさかのぼっても残念ながら事実っぽいので
分割するかここでの取引をやめてどっかマッチングサイトでも行くかだな
面倒で自分はここではもうやらない

経験上、業者介入サイト使っても殆ど変わらないよ。
取引は基本的に当人同士のやり取りだし
メリットは支払いにVISAカードが使えるくらい。
どっちかが音信不通になっても業者は何も保障してくれない。返事の催促を入れるくらい。
（酷い業者だと、業者に泣きついても、業者すら返事に一ヶ月も連絡よこさないとかザラにあった）
これで仲介料として業者が３〜５割も差っ引いてくんだから
馬鹿馬鹿しいたらない

そうなんだよね、仲介サイトでも詐欺あったしなー。
結局一緒。サイトデザインがしっかりしてて大丈夫そう★みたいなもんだなぁ。
って前にもこの話題あったし同じ人かな。

クオリティにかかわらず絵を描いて納品した時点で契約は果たされているとみなすことができる。

だから一万円で依頼したのに絵師が適当に描いた下手な絵を納品してきたとしても、契約したなら払わないといけない。

ずる賢い依頼者（企業）は遠回しに納得したら払うような事を言う

個人用イラストを発注できる仲介業者って色々あると思うけど
そういう専用のスレってないのかな？
使ってる人がいたら色々と情報を聞いてみたい。

やっぱり依頼する側もされる側も安心なリピート依頼に限るぜ

>>599
まあとにかく最初は積極的に試してみて、良さそうな相手を見つけて取引を重ねるのがベストなのかな？

お金のトラブルはみんなを不快にするので、
「こう言うことを先に言うと銭ゲバと思われるかな？」
と思っても、ちゃんと事前に
受け渡し期限を話合って決めておくんだ。

完成後、一週間以内

とかね。
銀行振り込みだと、週末はできなかったりもするから、
三日は厳しい。
いきなり警察に行く前に、
メールできちっと催促しておかないと、
「忘れてたwめんご」「あれ？　振り込んでるよ…？」
と言う時に依頼者を永遠に失う。

メール一本でとにかく早いアマゾンギフト決済マジおすすめ

家賃の足しにしてるから尼ギフは断ってんだすまんな

>>603
Amazonで買える物はAmazonギフト払いにして、そのぶん浮いた現金を家賃に回すのは？

アマギフはヤフオク使えば５％引き程度で現金化できる
まー普段からヤフオク使ってる奴だけ使えるわざだけど

この間、初めて絵を有料で依頼したのだけれど
「差分」の定義がよく分からない

キャラの表情、ポーズ、衣類などを
差分でどこまで変更してもらえるのかが曖昧で、ちょっと不安

自分の使ったサイトでは、大体差分1枚が1万円〜2万円なんだけど

俺が描くとしたらポーズと衣服変更は差分で対応しないな…線画の修正が大きいから
表情・汁・衣服色・下着有無程度は差分で応じる
ここの相場的に完品1万とすると差分3〜5千円かな？…程度問題だから相談するのがいいと思う

差分になるのは絵の面積でいうと3分の1くらいの修正が必要になるときだと思う
例えば両腕の位置を大きく変えるとか、着ている服を脱がせるとかそういうやつ

だから表情や体液のような変化が少ないものは差分に含まれないことが多い
とはいえ程度問題で表情の差分が大量にある場合とかは差分扱いされてもしょうがない

まぁ人によって違うから個別に相談すべし

レイヤー分けでなんとか出来るのが差分だと思ってる
表情とか服とか色とか

ポーズ変えとかはもう別絵

衣装チェンジでもベース同じなら差分は差分だしな。
まぁ衣装差分以上はでかいから１〜２万も分かる。
表情とかなら607ぐらいだなぁ…自分も。

差分で万単位ってことは元絵何十万するんだ？

>>611
元絵も一万円くらいだよ。表情とか髪色服色とかはレイヤーいじって何とかするから三千円くらいで受けてるけど、ポーズとか服自体の変更は後からどうしようもないから、新しい絵を一枚描くのと大差ないんだ

参考になりました。皆有難う

元が10000だとして
パンツを脱がす。→線画があまり変わらないため楽。＋2000
スカートを脱がす。→裸とスカートの線画と塗りを描かないといけないため二度手間で面倒。＋4000
日焼けを入れる。→色調補正で対応できるためかなり楽。＋1000
汁追加→別レイヤーでやるため楽＋1500
ポーズを変える。→新規線画で描き直すため面倒。＋4000
表情を変える→レイヤーを変えて対応できるが表情分の線画が必要なため面倒＋3500
人物を描きたす。→かなり面倒＋7000
バイブを描きたす。→別レイヤーで対応できるため楽。＋2500
文字を追加。→楽。＋1500

こんな所。異論は認める

>>614
事前に言われてるならスカート脱がすのはパンツ脱がすのと同程度かな
逆に後から脱がしてと言われたらパンツでもスカートでも無理

>>614
他の人の考え方は参考になるね
ある程度上下の差はあれど俺も大体近い感じだなあ

俺の場合、ポーズ変更は程度に寄るがその元値だと6000〜8000ほしいな
ポーズといえど、手・腕の差分だけなどなら事前に言われてるなら楽な部類で対応するけど

あと、>>615同様、脱がすほうは事前に言われてないなら大幅な変更になる
元が裸で、着せるのはまだいけるけど
手・腕も同様、後で言われると大幅になること請け合い
物によっては服その他まで書き直し

人を書き足すのは、一部分だけなのかとか構図変更になるかならないかなど
他の箇所との影響次第でも大きく変わるなあ
あとから書き足すのは経験上、収まりがおかしな物になりがちだし
依頼主がそれでいいって言うこともあるけど、出来栄えは最初から居るパターンが良くなる傾向

あとは文字入れを後から言われた場合は0〜500かな

後から言われた追加分は大変になる場合が多いから
事前に言ってほしいところではある

イキ差分いいよね僕も大好きだ

差分の定番ですな

>>606
どのサイト？クラゲ？ラブユー？

ラヴユー

うちはこんな感じ
やはりレイヤー構成や策が手順で金額が変わるね
基本的に小物は無料だけど、大量にお願いされるなら別料金になる

元が10000
パンツを脱がす。→上のレイヤーに描くだけ＋1000
スカートを脱がす。→依頼説明の時点で必要な差分が判明しているのでスカートレイヤーで対応＋1000
日焼けを入れる。→無料
汁追加→無料
ポーズを変える。→変更部分だけ追加＋3000
表情を変える→いち表情500円
人物を描きたす。→背景に足すだけなら3000円、メインキャラに絡むなら実質別CGとして+10000
バイブを描きたす。→無料
文字を追加。→無料

無料はお前の首を締めるぞ？

文字入れが大量にある場合とか、30分以上かかりそうな作業量なら料金取ってるよ
さすがに10分もかからない作業はおまけにしてる。

フルカラーのバイブの描き足しで無料って
余程、雑で適当な仕事なんだろうな

Shall we dance

もっと依頼してください

依頼しても応募してこないじゃねーか

汁追加無料ってラーメンかなんかみたいだな

>>627
絵師はシャイ。選択されるより自分が選択する側になりたい。
自分から応募して断られて傷つくのはイヤだから

応募してるよ
貧乏だから

>>629
依頼側も断られるのはショックだからな
長々と構図の説明をした文を送って、返信が「お断りします」だけとかもう目も当てらんない
そもそも変態丸出しな文を個人アドレスに送るのにまず抵抗があるし
依頼側も選択する側になりたいんだよ

単純な労力だと同じ様に見えるかもしれんが
絵を見て断られるのと頑張って書いたテキストで断られるのは全く次元が違うからしょうがない

サンプル用の絵も依頼用のテキストも、一回書けば使い回し利くでしょうに……

このスレの状況どうなってるの？
あんまり絵うまくないけど依頼くる？
お金ほしいから俺のクオリティでよければ漫画でもいいんだけど
スカトロとかのあんまり特殊な性癖はなしで

絵も見ないで判断出来るわけ無いだろ…
サンプル上げて判断してもらうしか無いよ

請負スレは誰でもウェルカム・・・！

漫画なら絵は下手でもネタを利かせたり躍動感があるなら活路あるんじゃないの

まだ学生なんだが
対企業、対個人とかケースバイケースだとしても
依頼された絵に関しての権利とか二次利用に関しては依頼の際に話をしたりすべきなのかな
余りそういうのにがめついのは良くない気もするけど
逆に1度描いた絵で何でもかんでも使い回されて、でもこちらには入りがゼロって言うのは困ると思って･･･

もしスレチだったら申し訳ない。

企業とか仲介からならほぼ買い切りで実績の公開も不可とか依頼書に書いてあると思う
個人のケースでも買い切りの形にしないと双方余計な揉め事の元になるんじゃないのかな
恐らく艦これみたいな展開になった場合を想定してるんだろうけどあれもその後のグッズ展開等は絵師とは関係ないのが普通

>>639
ふむ･･･となると、やっぱりある程度はそういうのも考えた上で
幾らでどういう仕事を受ける、と言うのを考えた方がいいんですかね
もちろんすべての絵が使い回せるかと言えばそう言う訳ではないんだけども

なんと言うか、仕事を受ける側って言うのも数仕事は受けたいが
考えなしに受けてもいられないって感じですな･･･

俺は依頼しかしたことねえがね
どうせ俺くらいしかこんな依頼しねえだろって物をいつも依頼してるんだぜ
こんな恥ずかしい物を公開なんぞできるわけがないッ！！

この流れで>>641が何を伝えたかったのかよく分からない
「俺は個性的な発想を持つ人間なんだァーッ！！」(自称)って事ですかね

有料で注文した絵のラフが届いて

最初のラフは、満足度85%くらいでかなり良かったんだけど
そこで欲張って「あそこをあぁして〜ここをこうして〜。顔のアップも入れて」と細かい注文をした結果

キャラの体格がおかしくなったりして、65%くらいの満足度になったラフが今届いてしまった
いやまぁ俺の注文通りしてくれたわけだけど・・・やはり言葉で伝えるのは難しい

正直に「1回目の方がいいのでそちらで…」と言うべきか。しかしお金を追加で払って顔のアップも入れてもらったわけだし…

ちなみにサイトはILOVEYOU-COMPANYで、ここは「ラフ修正は何度でもOK」って書いてあるんだけど
やっぱり何度も変更するのは気が引けるなあ

>>643
指摘前をラフA、指摘後をラフBとすると

絵を描く側からすると別にやっぱり最初のAでいいと言われても普通に応じる
ただしAからBへ変更するために金額が上がったのなら上がった分の値段そのままとなる
支持を守ってBにしたのにBとAを見比べてAでって言ったのは依頼者の都合なので

>>643
俺は「やっぱ最初のラフで良いです」って言ったことあるよ
元はあるんだから、描き直しするわけじゃないし別に良いかなーって

なんたらカンパニーって絵描きには依頼料金の何割位はいってくるんだろう
良さげなら登録してみようかな

あそこ社員は一人で残りは最低時給のバイト数人で回してるからあまりすすめない
対応が糞遅い

いい評判は聞かんね
半分以上仲介料でもってかれることあるし、足下みてるよ

なるほど

アイラブユーの社員がこんなところで工作か
よっぽど人集まらないんだろうな