普通絵師が絵をうｐするスレ28

上手くもないが下手でもない、
突っ込みどころがないのでスルーされる、
萌え絵描いても萌えないと言われてしまう、
そういう普通レベルの絵師が絵をうｐするスレです。

■自作に限ります。転載厳禁。
■マルチポストの場合はひとこと断ってから。
■絵師もそれ以外もレスつけて励ましあいましょう。
■言うまでもないが、荒らし、煽り、頭の足りないコピペはスルー。
■向上心のある人は「評価してください」「赤OK」といれてみましょう。それ以外は批評禁止。
■赤・評価の良し悪しは、絵師自身が見極める努力を。
■転んでも泣かない。だされたご飯は残さず食べる。
■レベル別け基準としては「人体・奥行き・仕上げが特に問題ない事」っぽいです。
■しかし俺tuee防止の必要の無いスレなので参加絵師の画力に下限はありません。
■次スレは>>980が立てる。スルーされたり流れが速い時は気付いた人が宣言してから立てる。

○前スレ
普通絵師が絵をうｐするスレ27
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1354948479/

■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　(p)ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.com/


■ニコ動講座　

・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

○参考サイト
人描く
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

萌える絵のかきかた教えてくれ
http://www.moee.org/index.shtml

資料を提供し合うスレのまとめリンク集2
http://wikiwiki.jp/2chstm/

○うｐろだ等
Apple Loader
ttp://appleloader.bbsnow.net/
※リンクを貼る時にアドレスの「view.php?n=」を「picfile/」にする。

風呂だ
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/

お願いします
http://imefix.info/20130507/511201/rare

おー、これはこれは

転載厨の相手するな。

お願いします
http://imefix.info/20130508/201238/rare

＞4とあまり変わらないなあ…

http://www.rupan.net/uploader/download/1368440780.jpg
2スレほどたらいまわしにされてきました。普通かどうかはわかりませんが。

赤ペン、アドバイスお願いします
特にデッサンについてhitokaku見ながら勉強中ですが
イマイチ理解しきれていないところがあると思うので教えていただけると嬉しいですすす

>>9
心苦しいがここが一番違う
いっこ前の「【素人並】下手絵師」...でいいよ。レベル分けについて詳しくは以下参照
【普通】レベル別スレ住み分け案内スレ22【下手】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1367993293/

うーん
どこからアドバスすればいいのか悩むな

ありがとう
下手絵スレに住み着きます

ここでいいんじゃね
これ以上たらいまわしも可哀想だ
本来普通は下限も上限もなかったし

遅かったか

>>13
あ、そうだったな＞下限なし。まあ後は落ち着いたところで

かわいそうだけどおもしろい子だ
いいアドバイスもらえるといいな

本来下限なしとかウソ書くなよ。
改めて確認したが、2005年の初代スレから
「上手くもないが下手でもない」ってテンプレは変わってないぞ。

普通絵師スレに普通以下のやつが多すぎるから出て行けって理由で立てられた隔離スレが
現在の下手超過スレだし。当時のログ残ってるから確実。

下限なしは
本来、普通絵師の実力がないのに普通絵師でいたいという雪見酒が
下池言われるのを回避するために勝手にテンプレ変えただけ

そういや雪見酒って今なら普通でも通用しそうな感じにはなったよね

>>9
自分なりに赤してみますた
http://uproda.2ch-library.com/664267nV3/lib664267.jpg

「下限なし」なんて元々テンプレになかったな。
むしろ「評価ほしいけど普通絵師とは程遠いへたれは」と
テンプレに下手絵師スレの誘導リンクがあった。

原形が残ってるのはテンプレ最初の２行だけ。
だから「上手くもないが下手でもない」と言いながら「下限はありません」なんて言う矛盾が起きてる。

テンプレ改変議論はレスが900くらいになってからにしないか？

ここは全力や作品レベルじゃなくてもあげていいの？

全力ってまだ居るの？

マルチ注意
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_5191608b1ff44.jpg
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_519160f04a596.jpg
色塗りが当面の課題・・・

>>25
上手いやん

>>25
色塗りより、まず線画もっとがんばろーぜ

>>23
問題なかったはずだけど、評価依頼でもないのに文句言ってくる人はタマにいるｗ
評価依頼ならどういう観点で評価して欲しいのかも合わせて明記したほうがいいと思う。

だいぶ前に普通に振り分けてもらったのにビビッて未だに参加できないよ

そうこうしているうちにこのスレも卒業しちまうよ
ここは長居する人はあまりいないからね

全力さんはもうここにはいない

>>25
塗りは逆にそんなもんでおｋ
そんなもんでいいというか線画の方頑張れ

>>25
どの方向を目指したいのか、じゃないかな
人体バランスは悪くないし顔もそれなり
服のシワはまだまだ研究の余地があると思うけど
全体として線の運びそのものには問題ないと思う
ただ、塗りで見せる絵をイメージしているためか線に生気がないんだよね

もっとコテコテのエロゲ塗りとか厚塗りを目指すなら線はこのままで
陰影やハイライトを強く出す方向の塗りを追求すればいいと思う
最終的に線は消しても大差ない状態にするくらいのつもりで
逆に塗りはいまぐらいあっさりで留めるなら
線を絵の一部としてもっと大事に考えるべきなんじゃないかな

具体的にはとりあえず線に強弱をつける
できれば暗いところは太くして影の表現を兼ねてしまう
明るいところは線を細くしたり、場合によっては消したりする
これだけでだいぶ違うと思う

>>33
指摘希望してない人にそこまでは流石に言い過ぎでは

塗りより線を頑張れという意見が目立ったから
いやそこは方向性の問題だろうと言ってるだけのつもりだけどね
むしろ擁護っていうか

まあ伝わらなかったなら好きなように解釈してもらって結構
荒らし認定でもなんでもどうぞ

ただ注意促しただけだ拗ねるなｗ

誘導していただきました。赤・評価お願いいたします。
お布団の中でショタとごにょごにょするシチュエーションです。
http://ryudia.sakura.ne.jp/furodax/src/1368594238463.jpg
布団の中な感じがあまり出てない所や、人体等、詰めが甘い感じがするのですが
自分ではもう良く分かりません・・

ショタに見えないな
なによりこの画面構成で男の手だけちょんぎって入れるのは効果があまりない
手のほうが奇妙に目立つからいっそなくしたほうがいいね

ふたなりとマドハンドの絵

ごつい手のショタだなぁと思ったら違ったのか
とりあえず胴体を縦にちょっと引き伸ばしたいなと思うた

胴体が短すぎるというか、肋骨と骨盤が近すぎると自分も思った。

男の手をどうしても入れたいなら
俺なら左手はショタの腕を掴む＆右手をつく場所を腰のあたりまで下げる
あるいはパンツに手をかけて脱がす途中にする
などの役割を与えてちょん切らずに自然に画面の中に溶け込ませるね
あと、ショタの目がこっちを見てないからちゃんと目線を合わせる
左右の目の形が違うから大きさを合わせる
女にしか見えないのはまあ好みなんだろうから不問

いやショタと思ったら女の子が出てきたってのはマイナスだろ
これおっぱいあるし

>>37
http://ryudia.sakura.ne.jp/furodax/src/1368599548560.jpg
ショタだったのか。便宜上女の子と呼称すると
・女の子の胴の形がなんか短くみえる。ウエストが上すぎな感じ
・おっぱいじゃないのでアレだけど位置と形がなんか固い
・男の手、左手はそういう仕草としても、右手の親指の生え方が変なのと、小指が親指に見える
・腕と肩のポーズがなんか力入ってるかんじ。狙ってるならいいんだけど
・下半身と逆にひねって、立ててる肘はもっと顔にかぶせてみるとかどうでしょう
・布団の中という表現なら、もっと周り近くまで被せたらどうかな

ご意見たくさんありがとうございます！
メインの子がショタに見えないとのことですが、
男の娘と併記すれば良かったです、申し訳ありませんでした。
男の手は入れたいけど、自分でもやりように困ってました
溶け込ませる感じ、いいと思います。試してみます！
ポーズも固いと感じていたので、>>44さんのアドバイスのように
腕の位置とか考えてみます
ありがとうございます！

>>44
すごく上手いですね
私は肋骨〜ウエストの微妙なラインが分からないので、このなん段階かの線の動きがちょっと理解できない
肋骨のラインは分かるんだけど・・

男の娘って女装した男の子のことだよね？
おっぱいがあるのはふたなりの領域じゃないの？

>>44
うままま

>>46
ありがとう！ラインは、腕を上げてるので肩甲骨が出てきてたり肋骨だったりおなかの肉だったり
でも割となんとなーくおなかを思い浮かべながらのテキトウだったり

>>49
後ろのラインなのか〜すごいです
いつかここでうｐできるくらいになったらお願いします！

ここは下手糞でも誰でもうｐはできるんだよ

>>44
いいねうまま

>>45
ショタコンにしろ男の娘にしろ、言葉を使う前にググれ。

ショコタン？

男の裸体模写してると気持ち悪くなってくる

ホモってなんでホモなんだろうな
女の方が穴の数多くて使い道が多いし、オチンチンは無いけどおっぱいが勃起するし

それ、男を否定的「性的対象」として見てるからだろｗ＞気持ち悪くなってくる
ホモじゃないけど男体描くのは大好きだな。おばちゃん・老人でも楽しめる

イタリアでもホモでありたい



いや、言ってみたかっただけだ
すまん

愛の形は壊してこそ燃えるものだ
私たちはいつでも温かい目で、あなたを見守っている。

フォトショップの加工機能がないと何をやっても勝てない気がしてきた

加工だけでごまかしてる絵に騙されるのは低年齢層だけ

妬みにしか聞こえなくて痛々しい

高価なソフトがあれば何とかなると思ってるのも
相当に痛々しいけどな

>>61
劣等感が強い人間ほど自尊心が無駄に高い
自分で弱音吐いてるくせに突っ込まれるとちっちゃなプライドが傷ついちゃうんだね
わかります

そもそも画って見たものすべて含めて評価するものだから「塗りだけ絵師」とか「塗りはいいけど絵は駄目だね」
とか「加工して誤魔化してるだけ」とか「テクスチャで誤魔化してるだけ」とかいうのはよくわからない

一番わからないのは「塗りはいいけど絵は駄目」ってやつ
なぜか色を塗ることが絵を描くことに含まれてない
こういう奴の認識では厚塗りって一体何なんだろう？

>>63
自分のこと？

>>64
見たもの全てを含めて評価するんだから、塗りだけ良くても他がダメならダメだろう

だからなんで塗りとその他ってわけ方をするんだよ

画面を見て評価すればいいだろ

もしかして、小学生が描いた線画にプロが着彩したら至高の作品になるとおもってる？
逆にプロが書いた線画に小学生が塗り絵しても、絵の完成度は揺るがないとそう思ってる？
ならしょうがないな

>>67
だから画面を見て、塗りが良いけど他がダメとかいう感想が出るんだろ。
塗りと線画くらい普通に分けて考えられるし。

レーダーチャートにしたほうが分かりやすいから

見る側の視点としては単に良いか悪いかでいいが
描く側としてはどこが悪いか考えるほうが当然ながら有益
自分が描くときの参考になるからね

>>59=60=63
妬みって…
俺フォトショの最新バージョン持ってるのに何を妬むのか教えてくれない？w
逆だろw
お前が自分の絵がヘタレなのを置いといてフォトショ持ってないから
持ってる奴を妬んでるだけじゃん
そこに突っ込んだ俺に何を妬む要素があるのか解説してくれ
貧乏人のゴミ絵師（）くん

>>72
文章からアスペと低脳の匂いしかしてこない
書き直し

>>73
自己紹介すんなよ
フォトショップで加工出来れば俺だって奴より上手く見えるのに〜
なんて言ってる低能馬鹿に加工だけにごまかされるのは知能が低いガキだけって言ったら
なぜか妬み認定して来る馬鹿に
どの辺をどう解釈したら妬みだと思い込んだのか聞いてみたい
どう考えてもフォトショ持ってない馬鹿の方がアスペ

まあ最初から>>59には馬鹿でも理解出来るように
「お前がお前のゴミ絵をフォトショップでいくら加工しようが勝てねえよ」
って言ってやるべきだったな

こいつうけるｗｗ

ものすごいブーメランだなｗ

精神障害のキモカマみたいな書き込みするやつだな。

ID:GAnmtJdf
こいつ統合失調症だろ

>>26
>>27
>>32
>>33
亀レス失礼。意見してくれた人たちあざっす。ちょっとずつ改善していきます。
http://pic-loader.net/picfile/esi_51973728b4e95.jpg
そしてアク禁くらいましたorz

前の方がよかったな

うん

レイプでもされたんか？

絵柄がヨルムンガンドの人っぽいね

俺はその新しい絵好きだな

>>64,67
その絵を見る人が素人なら問題ない。線画だろうが塗りだろうがフリー素材だろうが
キャラクターの設定だろうが総合的に見て好きになったり嫌いになっていい。

見るのが絵師なら技術的観点に立って評価すべき。お絵かき・創作板ならなおの事。

アクキンされたならシベリアかここ来い
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/16094/
センブラでひらけるぞ

>>80はもともとシベ超のコテの奴だろ

建築パースイメージなのですが、なんかぬるい感じがして、
パキッとキリッとさせるにはどうしたらいいんでしょうか
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1369107654339.jpg
心がけたことは太陽光のキャストシャドウをはっきり、面の明度差も大きく。
色や輪郭線の使い方が悪いような気もするけどよくわかりません
赤・アドバイスをお願いします

何はさておき「パース狂ってる！」って思っちゃうけど
建築の世界って写真でもわざわざ「煽り補正」して
垂直線はなにがなんでも垂直にしちゃうんだよなあ
あれなんとかならないの？

>>90
自分も慣習に従った感じだけど、恐らく建物の顔のイメージとか、上下階の比較とか
伝えたいもの優先してると考えると理に適ってるとは思う
世界地図もいろんな図法があるのと同じかな

3D映像に慣れた世代が増えてくるとこういう絵見て
「ん？上階に行くほど広いの？」って思う人も出てきそうな気がするｗ

それはさておき、よく描けてると思うけどね
本当の建築パースだと輪郭線はこんなに出てないかな？

絵というよりは説明図って感じなんだろうな

水平に撮影して画面下トリミングすればこうなるから、一概に
間違ったパースだとも思わないけど、やっぱ慣れないと違和感はあるよね特に絵を描く人は

それはそうとやっぱり悪さしてるのは輪郭線かな…
見てると輪郭線ありでパキッとしたパースも見るからどうにか出来るはずとは思うんだけど
細くするとか、光考えたエッジの色にするとか、もうちょっといじってみます

ここまで書けない人の意見だけどライトパープル？の正面の部分だけ浮いて見える
実際にこういう建物有りそうだしわざとなのかもだけど、妙にそこだけ色が浮いている感じでむだに目が行く

ちらしの絵ならもうこれで十分

>>95
正面の青っぽい横の梁？確かになんとなく違和感覚えつつ放置してたかも
ありがとう、参考にする

側面の窓の大きさがばらばらだからパースの狂いが目立つのでは？
大きさというか配置といえばいいのか

>>89
ビルそのものと周辺の建物は左上光源のような感じで
ビルの個々のパーツは正面右上からの光源？
建物の影と玄関などの影が一致してないから
それもパリッとしない印象を与えてる気はする

あと、地面にも建物影描いてみたらどうかな
光のあたる角部分の輪郭ハイライトも描くと印象変わると思う

>>89
ぐおお

う　ま　す　ぎ　る

>>98
そういや側面窓、ラフでのテキトーな基準のまま上げてた！
>>99
周りの建物の影は浮かせるための効果優先で光源度外視してる。も少し工夫がいるかなー
＞地面にも影
確かにいいかも
>>100
あ り が と う

デザインなのか分らんけど、右と左の端のラインが違うのも違和感を生む原因だよね

細かいパースも微妙な気がする
人間と自販機の対比や車の高さとか

とりあえずパースはいいや。色とかの見栄えについて何かあれば！

>>89
http://qedcmb.main.jp/sumple/page0009/page.jpg
この「新人の子がかなり頻繁に描く二点透視の失敗例」と同じパースの付け方してる。
失敗例と共通しているのは消失点の位置が近すぎること。

http://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anime_pic/damee_full.jpg
こっちの「ダメな典型例」とも同じ。
共通点は側面の分厚さ。

この下の図良く見かけるけど、なんだかなあ

こういうのは信者が同じ絵を定期的に何回も貼ってるから、
貼られた時は貼った人はちょっと危ない人だと思っておけばおｋ

＞消失点の位置が近すぎる
それも慣習に倣った感じ。世にあるパース画がスケール感出すためか大きい建物ほどかなり近い
側面は正面の２倍くらいの奥行あって比率としてはたぶんそんなおかしくないかと。その点では車の奥行きがありすぎなのかも？
てかパースについてはいいんだってばっ

ぶっちゃけパースはどうでもいいんだけど、スケール感が無くて大きな建物には見えないんだよねえ

このスレで質問してもイライラするだけだと思うよ

様子は知ってるしイライラはしないよｗ
あわよくばプラスがあればいいな、と

パースの話はいらないって書いてるのに
パースの話ばっかりするお前らｗ

全体的に輪郭線が太いんじゃないかな

あとは…特にほとんど違和感ないんじゃない
しいて難癖つけるとすれば…1Fノマドのイチが低すぎる感じ
入ったら何となく外見えるくらいの高さだと思う

>>89
色に幅が無いのと、人間、自販機、車と、大きさを比べるための比較対象が
揃っちゃってるからビルの小ささが露骨に浮き彫りになっていると思う

ちょっとビルの中身が事務所として使えるとはとても思えない広さになっているので、
そもそもこのビルの中身はなんなのかっていう部分から作画にフィードバックしていった方がいいと思う

建物ってのはちゃんと意味があって広さが決まっているわけだからね

>>89　
風景画としては距離感が曖昧なんじゃないかな
これだけの建物をほぼ視界全てに納めるような近距離なら視点の柱以外の柱にはやや魚眼気味の曲線がかかる
このまま正面の縦パースが直線になるような距離だと100m位は離れた中距離になる
キャンパスを4倍くらいにすると丁度いいと思う
側面も同じでこれだけ急なパースが付くとほぼ真下から見ないといけない
ついでにアイレベルに関しては１階天井にあるけど、これだと半端すぎてちょっと台に乗って観てるみたい
建物のダイナミックさを出すなら地面すれすれに、景観を重視するならいっそ中空にするといいよ
>>104
上のヤツは風景画としての観察者のアイレベルと距離感・立体感
下のやつは知識としてのパースと通常観察した場合における視野と視点移動の差異だったかな
数値上の失敗例というより視覚効果における想定の活用法に近いかも

>>89
>心がけたことは太陽光のキャストシャドウをはっきり、面の明度差も大きく。

に加えて彩度も部分的にいじってみました。
建物が主人公だと思って過度な位にw
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1369133272012.jpg

人の話全く聞かない奴ﾜﾛﾀ

みなさん細かいところまでありがとう
>>113
これ実在するビルで、1Fの窓は実際このくらいの低さみたい
>>114
実際ビル割と小さいんだけど、それにしても対象の人とか大きすぎてるかも
色の幅って色相？必要かいな？
>>115
･･･
>>116
結構、そのくらいにしてもいけるもんだね。青は強すぎるけど明度差はそれくらい入れようかな

実際にどうなのか、ではなくて
どうすれば「それらしく」見えるか、が大事なんだと思う

パリッキリッが分らないのでなんとも

寸法がおかしいだけだろ
窓の位置低すぎるし
感覚掴むまでビルの資料を見て描けばいいのではなかろうか

あと窓ガラス多すぎ
角の部屋めっちゃ日光入るやん

>>122
まぁ、駅前の進学塾だと思えば…

話聞かない奴ばっかww

>>124
いや仮にこういうビルがあったとしても狭いだとか違和感を抱かせることには変わりないだろ

そんな事ビルをデザインした奴に言えｗｗｗ
>>89が聞いてるのは違和感云々じゃないだろ

意図的に「違和感のあるビル」を見せたいのでない限り、多くの人間がビルと聞いて連想する
イメージから大きくかけ離れてはいけないと思うんだよね

ビルが小さく見えてしまう原因になっているし

別に小さく見えないからいいよ

おう、お前はそう見えない、それはそれでいいと思う
否定しない

俺は小さく見える

これが文盲か・・・

何がそんなに気に入らんのかがわからん
普通にそこいらにあるビルやんけ

いやそこいら辺にこんな小さなビルはそうそう無いと言っている

小さいビルっていうか　　パンフレットとかのマンションやビルは、大体こんな感じだよね？
煽りで、巨大感出そうとか言うのなら、作者の書こうとしてる絵とは
全然別の絵になっちゃうんじゃない？？？

そもそも失敗しているのは主にデザインやスケール感の問題なので、
そこについては一切受け入れませんと言われたら修正しようがない

「失敗を受け入れないんだったらこの絵はこのままでいいよ、
どこも直すところは無い、ハイ次」
で終わってしまう

人の話聞く気が無いのは描き手の方だろ

>>132
わからんなぁ
そこまで言い張れるほど違和を感じんわ
強いてあげれば自販機くらいか？具体的にどうおかしいんだ？

対象物のスケール比については本人も言ってるし
そこまで主張重ねる意味なくね＞132

つまりお前らの手に余る物件ということですね
卒業ってことか

>>121
>窓の位置低すぎるし
>>122
>あと窓ガラス多すぎ

実在のビルだそうだから、それは施主の意向なのでは？

>>134
>失敗しているのは主にデザインや

特定の実在するビルの建築パースイメージを見栄え良く仕上げる話なのに
描きやすくするために建築物のデザインそのものを変えたら
そもそも建築パースイメージでなくなるやん。

絵と言ってもいろんな目的があるもんだよ。

小さいビルなんだし身分相応の容姿なんじゃない？
大きいビルだったらもっとパキッとキリッとしてるかもしれないけど
周りのほかの建物と高さ被ってるから周りを平屋くらいにすれば比較的パリキリ感出せんじゃね
素人考えでした

建築画とか描いたことないけど、正面の窓に映ってるものを明度差をクッキリさせて描くといいのではないだろうか
あとちょっと右に傾いてない？気のせい？

パースの所為でそう見えちゃうんだよ
でもパースについてはもう良いみたい

>>115については俺の勉強不足だすまん。出直してくる
あと、肌には合わないけどこういう技法を知れた。ありがとう

おまえは誰ですか

>>143オマエモナー

何日かぶりで新作かと思って見に来たのにガッカリさせんなよ！

少なくとも俺は、パースつけすぎるとミニチュア感が出ちゃうことと、緩くすれば大きくなることを学んだ

まぁそのミニチュア感を狙って出してるならしゃーない
はい次

誘導していただきました。赤・評価よろしくお願いします
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51a3388445fbe.jpg

何故ここにあげた
下行け








ってのは冗談です。レベル別覗いたから。いやすまん

かわいい

>>147
パンチラ絵なのにパンツに愛が無さすぎ

なんでちょっとパンツ透けてるの？
興奮する

セーラー襟の間の布を膨らませるのはやめろ
ってじっちゃが言ってた

（膨らませちゃ）いかんのか？

>>147
個人的には、見られてしまってハッて焦ってる表情だといいなと思った

http://i.imgur.com/cSiIOvU.jpg
どう？

これがどや顔か

先日建築パース見て頂いたものです
また別件依頼受けたので前回の教訓生かして描いたつもり
もう提出しちゃったし指摘希望というよりこうなったっていう報告ですが
なんか気づいた点でもあればよろ
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1369736722629.jpg

上の階に行くにしたがってベランダの手擦りが大きくなってるように見える

>>150
わかりました
男性ウケしそうな部分はもっと愛を持って描くことにします
>>152
>>153
不自然に膨らませすぎました。もうちょっとしぼませます
>>154
シチュエーションも何も考えていなかったので
表情をほとんど考慮していませんでした。参考にします

アドバイスありがとうございました

こういう建築パースって煽りのパース付けないのが多いよね
絵としてみると若干不自然さを覚える場合がある

極端なパース付けないのは
たぶん形状をよりわかりやすくするためだろうね
室内と違ってデカく見せるところでもないし

>>158
上に行くに従って手すりの床の部分が見えてくからだと思うよ
個人的には完成度高くて変な箇所は見つけられなかったな

たった160レスのスレで物凄い既視感を味わったぜ・・・

建築パース用のｽﾚってCG板にもないんだっけ？
専門外で的確なアドバイスできなくてあれですね

自分なら側面あたりに上のほうから空の色でグラデかけて
なじませるかなあ

>>157
良い感じ。

小さく見えるとか言ってた人が今回どう来るのかがちょっと楽しみ

>>157
ホンの少しだけアオリのパースを付けた方がいいと思う
目の錯覚なんだろうけど、土台の方が細くなっているように見えるし、
誰か言ってたように上に行くに従ってベランダの幅が大きくなっているように見える

錯覚を意識するって事は大事だよ
見たまま、正確に、じゃなくて、どう見えるかを意識するべき
リアルを描くんじゃなくて、リアリティを持たせるって感じ

>>162
うーん 床の部分が見えてくるってことは正面は見えなくなってくるはずだから
やっぱおかしくない？

>>168
ものさしを正面から見た時と下から見た時、
どっちの方が面積大きく見えると思う？

建築パースがどう言う物かも分らんし、どう受けたかも分らんけど
たしかに、このアングルで縦パースが付いてないと違和感がありすぎるし
なによりこの建物がグラつくような不安感を覚えるなｗ

だから建築業界のお約束だってのに
何が何でも上下方向のパースはなしなんだよ

>>168
望遠レンズのようにパースが付いてないのだから
床が見えてるのがおかしいんだよな

床が見えるなら縦にもパース付けた入り
ベランダの正面も幅狭くしないとな

>>172
二点透視で上方にある物体の底が見えるのは何もおかしくないよ？

>>169
なぜものさし？
立体でものを考えると底面が見えてくるってことは正面は見えなくなっていくでしょ
157の絵だと正面が３階から１０階まで同じ高さにしてるから
上の階に行くほど底が見えているのに正面が大きく見える

建築の図面では縱パースをつけなくてもいいのかもだけど、別に建築業目指してるわけじゃないだろ？


これは絵、アートなんだから

まぁ縱パースをつけろと強制するつもりはないけど、建築業ではって言い訳にするのは違うかと

>>168
これ二点透視じゃなくて三点透視なんだね
だから本来上にいくに従って細くなるはずの建物が同じ幅で描かれると太く見える
それも影響してるのかも

>>173
上手く説明できないけど
ビルを遠くから望遠で撮影すると
床の部分はほとんど見えないんだよ

ビルみたいにデカいもので煽りの絵は
縦にもパース付けないと違和感は出ちゃう

>>174
ものさしに例えたのは、ものさしと同じような形状の手すりだからだよ。

> 立体でものを考えると底面が見えてくるってことは正面は見えなくなっていくでしょ
間違ってる。二点透視を勉強し直そう。
底面が見えても正面の面積は変わらない。

>>177
いや説明されなくても知ってるよ。
この絵は望遠パースでも三点透視でもないってこと。

>>174
サイコロとか玉で考えたほうがわかりやすいだろうな
下から見たら大きくなんてならないから

やっぱりパースの話に集中するねｗ まああたりまえか
パースはイラストの背景と違うこういうもんと思ってもらうしかないかと
一応解説すると、視線は水平(垂線は画面に垂直)で上下には遠近が付かない
アイレベルが画面の真ん中にならないのはトリミングもしくはカメラシフトしてる作図的な理屈
工業部品を平行投影で作図するのとロジックは同じようなもんかね
モノがどう見えるかでなく、どんな目的でどう見せるか、てところがポイントかと
ちなみに今回はかんたんに３Ｄ作ったものをベースにしてみた
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1369746837719.jpg
>>175
明示してなかったけど利用目的はいわゆる不動産用建築パースです
だとしてもこの図法である必要はないけどメジャーな慣習に則った

平行投影図だっけ？
もう名前忘れたが考え方がそれになってるんだよ

>>182
平行投影図にはなってない。普通の二点透視だよ。

そもそも建築パースの話をこの板でするから
話がこんがらがるじゃね？ｗ

>>178
言い方変えるわ
二点透視でならあっているのかもしれないが
見た感じおかしく見えるってこと

消しゴムくるくる回してみてみな

>>185
二点透視として正しいことも分からないレベルの人がパースにケチつけるのは早いよ。

二点透視自体が間違いって事だよ
圧縮がかかるものに圧縮かけてないんだから

>>187
さっきは平行投影図になってるとか頓珍漢な事言ってた癖に
今更意見を変えるのは見苦しいよ。

まあでもそういうのもあるってことを知っとくのも悪くないだろ
絵師にとって仕事のできる世界の一つではあるわけだし
3Dだとやっぱ味気ないってんで今回の例みたく
3Dをトレスするのも一般的な手法みたいだな

今度から新聞に不動産のチラシ入ってたら
ビルがどう描かれてるか見てみるといいよ

>>184
当初から絵面の話してても、どうしても話がパースに行ってしまう。これはきっと絵板の宿命
>>187
>>181のレスと図を見てもらえると理解してもらえる、かもしれない
望遠でも煽りでもないんよ

>>181
あぁ、その絵を建築の仕事で使うんならいいんじゃない

建築業界でそういう決まりがあるなら、縱パースなんかつけたら邪魔になるかもだし

建築パースでは先細りになると見栄えが悪い
http://junkithejunkie.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_ab24.html

＞でも、完全にティルト無し＝完璧な垂直は 少し違和感が強い気がするな。
＞少しはナナメ線が出てきた方が落ち着くと思う。
＞ってことで若干先細りを復活させる。

ここらへんのさじ加減は建築パースでは好みの範疇かな

>>187
バースがかからない方向には圧縮もかからないから間違いとは言えない
間違いというならあまり広角すぎる範囲を
無理やり平面に投影するのが間違いなんだろうな
その場合魚眼のように曲線で描くのが正しい

>>190
建築パースってなら何もいう事ないよ
建築パース自体が人の目からは離れてるって話
>>184の言うとおりだ

>>193
同じ意見だよ

>>186
パース云々はどうでもいいがお前さんには３階のベランダも１０階のベランダも同じ面積になるのがおかしいと思わんのか？立面図でもあるまいに

>>195
ああ、そういうことね
読み違えていたよ

>>190
まぁ実際はこの大きさの物を画面内に納めようとすると
広角で撮るしかなく、その場合は両端は歪む
望遠で撮った物をトリミングすればそこまでにはならない

つまりは建築パースとイラストや漫画の背景は食い合わせが悪すぎるんだろうｗ

>>197
１７１を見てなかった俺が悪いんだ

ある意味、悪い見本だよな
「全ての慣習には理由がない」という
マーク・トゥエインによる警句の実例でもあると思う

理由はあると思うよ
建物なんかは広さの違いとか一大事だからイメージ伝えるのと同時にある種正確さも必要なんだよ
そういうのってどんなイラストにもあると思うけどな
ところでマークトゥウェインのは、理由の無い習慣はやめるのが難しい、じゃなかったっけ

デザインが面白くない

このスレってアドバイスする側に絵上手い人いるの？

>>157
画面に対して僅かに垂直じゃないけどいいの？
っていうか人とかクルマ入れてもいいものなんだ

>>203
1割程度の人は上手いよ

なんとなく不自然に見える、という感覚は
パースやら建築業界の作法なんかよりも優先すると思うのだが

>>206
でもお絵描き板にいるんだからパース理論をわかった上でそれを否定するくらいのレベルじゃないと。
簡単な二点透視すら分かってない人が、望遠だの何だの応用的な話を始めるのは滑稽。
まず二点透視としては正しいって前提をしっかり認識して、
違和感だの何だのという話はそれからでしょってこと。

大体パース理論っていうのは絵描き同士が話すための共通言語なんだから、
お互いが用語の意味を覚えてないと会話が成り立たない。
「二点透視」の使い方すら覚えてない人は絵描き同士の会話に参加する資格がない。

普通スレのハードルが下がりすぎてニワカが多いから仕方ない

資格かー
まあ俺はニャロメぐらいしか描けないけどさ

＞なんか気づいた点でもあればよろ

↑と書いてあるから>>167,206を書いた
ド素人は黙ってろ、と言うのなら、もう黙ってるよ

>>157さん
失礼しました

うｐするのが普通の絵描きなのがこのスレで
観客が素人なのはハードル関係ないじゃん

それにしてもこのスレは建物の話題になるとやたらとスレが伸びるなｗ
パースフェチでも住み着いているのか（

>>212
うん。俺も昨日パースで抜いた

>>211
観客ならいいよハードルは関係ない
でも審判や解説者やるなら少なくとも目と知識レベルは普通レベル以上じゃないとね

建物っつーか工業的な描き方だと、説明のために平行に描いたりするけど、
なんかコレはめっちゃパースかかっててどっちつかずな感じだね
3Dまであるのにこれはどういうことだ？
課題だとしたらなおさらなんだけど（精密に書くか、表現豊かに書くかどっちか）
遠くのもののほうがでかいのはパースかかっているのにおかしいし
その辺りが不自然さの原因？なのかな
きちんと消失点とってるのかな
あと、3Dあるならレンダリングするっていうのもありかな

絵としてみればぱっと見だと結構良い感じだと思う
建物横の描きたくなくてサボったような板が気になるけど
漫画の背景ならこれくらいで十分かなと思う

望遠でも煽りでもないからでしょ

>>215
知識と話の把握が曖昧みたいだからこれまでのレスちゃんと読んでみ
あと様式については、一度「建築パース」画像検索してみ

そういうもんなんです、という前提を
どれだけ無視したら気が済むんだろうね、ここの人らは

>>218
井の中の蛙大海を知らずではないが
認識する世間が狭いとそういう視点になりがち

写真だってパースは狂うんだし絶対的なもんじゃないから
所詮人間が理解し易い為の道具のひとつでしかなく、それ自体は正確じゃない

写真て歪んで見えることはあっても狂うことは無くない？
揚げ足とりかもしれんが

>>157
建築パースはよく分からんが
パース云々除けば、見たとこ特に違和感感じる点も無いし
後は配色や建築イラストのセオリーからの指摘になると思うんだけど
この板にいる人は基本、風景画や背景画の観点で見ているから得るものも少ないと思うぞ

絵描ける人が居なくてもそういう建築イラスト見慣れてる人が多い板やスレで意見募った方が有意義だろうね多分

土建板とかパース屋覗いてみたけど過疎ってるからな
ある程度反応があって目がそこそこ肥えてるであろう柿板に投下したい気持ちは分るｗ

ただスケール感が出てて建築写真としても半端だし絵としてはいわずもがなの薄さだし
こういう板に投下する限りはパースの話題になるのは予想できそうだから
投下時の前提としてパースはとっていない物等の注意書きをしたり
あとで補正を掛ける前提で普通の建物イラストに仕上げる等をしておけば余計な混乱はなかったかな

と、俺みたいな下手絵師が超絶技巧の建築絵師様に進言してみる

たった何十レスか前で全く同じ話をしてるんだから
特に注意書きなど不要と考えたとしても責められないと思うわけだが

>>157ってこの前も思ったけど、住みにくそうな物件を狙って描いてるの？

一階はなんなんだろう？
玄関？でも扉が無いね

じゃあガレージ？

・・・と疑問符が湧きまくる

>>225
一階ががれーじの建物はあるよ

実在の建物

建築パース知らないやつって多いんだな…驚いた
パース勉強したときについでに覚えたぞ俺は

実在するかどうかとデザインに違和感があるかどうかは別の話なんだが、
この人は住みにくい建物フェチなんだろうか

「依頼受けた」って書いてんじゃん・・・

それが？

実際どうかわからんけど、文面から受注受けて描いたみたいだし
発注者がそうなのかもね

「それが？」ってｗｗ
想像しろよもう少し

>>228
パースの本とかそれ以外の本でも
お金出して買う人のほうが
少数派かもね

ネットで十分、って豪語する人は複数いるし

>>234
俺ネットでパース調べてたときに建築パース知ってそっちも調べて知識得たんだけど…

>>225
おまえやばいな。小学生かなにか？

あのね建築パースってのはね
「不動産屋のチラシに載せるための絵」なんだお
つまりは商品説明図
だから依頼する側も受ける側も
描く建物を好きに選ぶなんてできないんだお

まさかここから説明しなきゃならんとは・・・

依頼受けたことあるじゃなくて
依頼された絵晒してるの？
納品前の絵を？？

>>238
>>157読んだ?
提出済みらしいよ

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 や　　争　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　や　　 ＿
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＿　　：　　は　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 < 　 ￣｝ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
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　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

要するにここの人たちは"建築パースだから当たり前"という前提に従うんじゃなく、
建築パースという様式こそが絵としておかしいねって話をしてるんだろ

絵としておかしい、って言ってもね。
可愛さ追求でどデカイ目にしたり、パンツ見せるために多少の重力空気力も無視するのと同じことでしょ

>>241
俺自身その意見にはまったく同意だし
ここの少なからぬ人もそうだと思うけど
「住みにくそう」とか「一階がガレージなのは変ではないか」ってな意見が
そこを意図しているとはちょっと思えないな

そうなのか？
一応大卒でその道には行ってないけど、ある程度の知識は有るんで言わせてもらうと、>>157の絵は建築パースとしてはないぞ
で、遠近法に基づいているかといえば、それもない
全部読むの億劫なんで流れは知らないけど、一応補助線ひいて確認したから

>>244は>>241宛

具体的にどこが「建築パースとしてはない」のか教えてあげると
描いた本人は喜ぶと思うよ
「なんか気づいた点でもあればよろ」って言ってんだから

>>239
ありがとう、見てなかったよ

>>244
美大か？
大学、高校でさわり程度なら俺も習ったわ
工業デザインとかでもパース習うしな
全然覚えてないけど

>>244
建築パースとしてはない、てどういうこと？
あとパースとして図的には問題ないと思うぞ。補助線引いたの見せて

絵はもう消しちゃったよ。確認しただけだから。
>>157自身はもうパースの話しないでとか書いているけど、ここにいるどれかは本人なんだろ？
とりあえず先生に聞いてこいよ

俺は理系建築だけど、簡単に書くけどいやなら読まないでいいよ。
とりあえず目についたのは影の描き方がおかしい
あと、左右はパースとれてるっぽいけど上下が適当すぎ
既に指摘有ることだと思うけど
どの程度の建築パースのこと言ってるのかしらないけど、パッと見で住めないって思う奴はレベル低い

先生>>181はどうなんですか？

またループか・・・はい解散

>>250
一番簡単な方法は、重ねあわせてみるとか
2階部分とかずれてない？階段とか

まだ建築議論してたのか

>>252
いっそ赤入れしてから軽く説明してくんない？
パッと見で住めないと断定できないからよくわかんないよ普通絵師だし

ID:J0pGeiZH 知識あるって自分で言ってるけど正直大分ハンパっぽい

確かに赤なり何なり自分の描いた建物の絵を晒せる人だけで議論して欲しい
どうせ口だけは立派な人もかなり紛れ込んでるんでしょ

まーーーーーーーーーーーーーーーーーーだやってんのか
この50レスの間に有意義なレスねーよ反省しろ

じゃあお前が絵うpして流れ変えればいいだろ
出来もしないくせに偉そうな口聞いてんじゃねえよ

すべては縦パースを付けない建築業界が悪い

>>258
頭大丈夫？

建築物がメインのやつは背景スレでやろうぜ

その理屈はおかしい

このギスギスした流れを俺の駄洒落で和ませてやる

いくぞ

ごめんなんでもない

脚ふっと

footは足首から下を指すからそのギャグはおかしいと思います

脚の下に足があるわけだが？

>>260
有意義なレスあくしろよ

>>268
頭大丈夫？

>>269
頭大丈夫？

>>268-271
頭大丈夫？

お前たち！…さっきの広範囲波動は凄まじかった…我々の能力の動力である頭は守ったか？あ、頭は大丈夫か！？

>>269->>272
頭大丈夫？

>>274->>1000
頭大丈夫？



自分含めて予約しといたぞ
これで終わりな

大丈夫だ、問題ない。

一番いい頭を頼む

そんな頭で大丈夫か？

絵はまだかよ

ちょっと待ってろ！

>>269-277
頭大丈夫？

>>281-1000
頭大丈夫？

>>281
つまんねーよお前

>>283-999
頭大丈夫？

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

評価おなしゃす
http://or2.mobi/data/img/56477.jpg

自分で言うとすれば
ポーズが悪い？
顔が誰だかわからない

>>285
超過へ

よっぽど酷い訳でもないんだし下行く必要はないだろ

いや、酷いだろ。
どう考えても超過レベル

だとしてもここでいいんだよ

>>285
小さい手は可愛いと思うけど
それでもちょっと小さすぎるかな
服の中が想像できないので
裸から描いて服着せたほうがいいと思う

俺TUEEE防止のレベル分けだから実力より上のスレにいること自体は何も問題ないわ

俗に言う乳袋になっちゃってない？
狙って描いてるなら文句は無いけど服としては変

>>285
右手がお盆突き抜けてシェイクに入ってるｗ

トレイがコースターになっとる

両手がちょっとぁゃιぃ感じになっとる

どうせお前ら絵うpする気ねえ口だけ番長なんだし
たまにうpされた絵ぐらい大目に見たれや
ここ最近で普通絵にうpされたのなんてビル2枚ぐらいだろ

寂しいな。
創作なんて孤独なものさ。

大目に見ろって意味がわからん
>>285がデッサン崩壊し過ぎててド下手レベルなのに
誉めて持ち上げろって事か？
車にはね飛ばされて全身骨折してからだねじれてようやく立ち上がって健気にトレイを運ぶ女の子
ってなら表現出来てると思う
明らかに普通レベルに達してないよな

褒めろって事じゃなくてこのスレでいいだろって事だろｗ

>>285
レイヤー半透明にして服の上から裸描いてみ
主に股関節周りが大変なことになってる

>>298
スルーすればいいだけの簡単なお仕事です。

魔王さまのキャラだったのかアニメ見てないからわからなかった

「レベルに達して無くても下池しなくいい」なんて明らかに建前だけのルールいらないのにな
レベルに達してなければ相手にされないか、「下池」「下池なんてルールはない」議論が始まるし
真面目に絵自体を評価して欲しくて投稿する人はかわいそうだ

素直に下池誘導しとけばそこで面倒見てもらえるし、毎度繰り返される同じような文句でスレが埋まる事もないし、
そもそも誰が決めて誰が得してるんだ？このお題目は

>>303
だって、下池と言っても直接行動を縛れるわけじゃないし

>>304
縛れないからなんなんだ？
下池言うかどうかは評価する側の問題で実際行くかどうかは投稿者の問題
評価する側のルールが有名無実化してるのがなんなんだって話だよ

>>303
>「下池」「下池なんてルールはない」議論が始まるし
これは何回も何回も繰り返し説明されても理解できずに「下池」って言っちゃう下池厨が悪いだけだろ

>>306
下池厨が悪くとも、その議論が起こる事で投稿された絵がスルーされて、被害を受けるのは投稿者だろ
それなら、くだらない議論で絵を流すんじゃなくて、誰も文句言わない形にして
絵自体を評価できる形にしろってことだよ

下池すると一体誰が損するの？各レベル別スレがあって、そこに誘導する専門のスレまであるのに
下のレベルへの誘導だけが禁止されるのは不自然としか思えない。「上池」はおｋなのにさ

ここの住人の方が基礎能力等は他のレベル別より上だろうし
その人らが批評に値する絵だと思えばアドバイスすればいいし
「あと100枚描け」くらいしか言いようのない絵はそう言うかスルーすればいいだけだ

他スレと評価する人が被ってるならわざわざ移動して評価しなおすなんて二度手間だしな
多数の絵が同時に貼られるような時じゃなけりゃここでいいじゃんって思うわ

下行け議論でしつこい人は
超過レベルかやっと普通レベルになった人が「俺より下手なのに普通に居座るんじゃねーよ！」
って言う以外に特に理由が思い浮かばないんだよなぁ

>>285
顔は可愛い、胸もまあ好み
手足とか小物はもうちょっと気合い入れて描いたほうがいい
例えばトレーの厚みが感じられたり文字を丁寧に描いたりすると見栄えがしそう
ポーズはありがちな感じではあるけどキャラ一人の立ち絵ならいいんじゃないかな

上半身と足の塗りは上手いと思う
特に肌の影の部分は色も影の付け方もすごく好み
でもボトム部分の塗りが雑なのでスカートだかキュロットだかわからん

つかやっぱうｐあるスレはいいよなあ
うｐの少ないスレはつまらん

>>308
だからここの絵師が批評に値する絵じゃないと思ったら、
超過なり下手なりに誘導してやれって言ってんだよ
そこを下らない建前で誘導してやらないのが不親切だって言ってんのに

こんな板のレベル分けなんてどうだっていいけど
本人がこの絵で普通レベルだと思ってるのが笑える

ぐだぐだ外野で殴り合ってるより絵に対しての感想言ってる人のほうが１００倍マシなのは満場一致ですね

だからドヘタクソだって感想みんな言ってるじゃん

皆は言ってないんですが・・・(困惑

>>312
いつもいつも全く同じ議論になるから言ってるのに、目先のことしか見えないんだなお前は

俺にはわからんけど、これだけ反論があるってことは誰かが得してるんだろうな
根性のひん曲がったヤツがさらし者にしたいって理由か？アホくさ

>>285
髪が生えてる頭の形、服を着ている体の形を意識したほうが良い
キャラや人の体を描いてる数が圧倒的に足りてないので今後頑張って量産してほしい。
手で顔隠したらどれくらいの面積かとか手で股間隠したらどれくらい背中や肘が曲がるかとかで肉体の比率を覚えるのも良し
さらにいえば関節も苦手に見える。

ただ目はかわいく描けてる。そして胸が好きなのも伝わる。
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51ae00f21de65.jpg
こんな絵を描いてる人からの意見でした。もっと上手い人がいたらそっちの意見優先しちゃってかまいませんよ

イコドメは超過だと思うが絵を貼りながら言った点は評価する

俺は、普通か超過で判断の分かれるボーダーラインの人への配慮だと思ってた

上いけと下いけの板挟みになることの回避だろ

俺達はまぁあえて言うならバスケに手慣れてるけど、そこに初心者に近い奴が来ても、煙たがる理由なんて別にないじゃん
レベル別が絶対ってわけでもないし
相手にされなかったり、気にかけてくれる人も様々
まさしく自画自賛的だが、上手いところにはそういうキャパがある

ただ、あえてレベル低い者同士でわいわいやってるところに場違いに上手い奴が来たら、「上手い人の集団あるよ？」って言うしかない
何故なら下手の集団の手におえないから

逆なら別にいいじゃん

つーか、普通スレなんて基本過疎気味で絵うpもあまりないんだから、「頭大丈夫？」とか言い合ってるなら別にわざわざ追い出すこともなかろうにww

超過で上池普通で下池って言われる人がどこにもうｐできなくなるのが問題だったから出来たルールなのにそれに文句言う人はなんなんだ
文句ばっか言う前にそういう人にも配慮できて誰からも文句がでない新しいルールを考えろてみえろよ
超過以上普通未満スレでも作るのか？

下池と言うのはNG、下手糞と言うのはOKでいいよ。
厳しいこと言われなくないなら本人自ら下行くだろうし、
糞味噌に貶されても留まるメンタルがあるならそれでいいんじゃない？

http://i.imgur.com/opigOlx.gif

お、誰も赤出来ないのかお

赤するところないし、動くし、転載だし

君たちが叩いてる絵のほうだよ

求めてるの評価だけだし
して欲しいならやるけど

動いてるもん、無理だよ

魔王様のほうじゃないの
少し前のだし要求は本人じゃないと思うが。

言葉足らずだから
わっかんねえよお

>>285
顔は可愛いしよく描けてると思うから、バストアップあたりの絵はよく描いてたのかな？
ただ上でも言われてるけど、やっぱり体のバランスが良くないかなあ。
上とかぶってない部分の指摘するけど、服の皺が気になるな。よくわからないから恐る恐る描いてる気がする。
スカートやポコッとしたへその辺りの皺の違和感がそれを物語っている。
服を着た時の皺は服の下にある体を意識しないとリアルにならない。
写真とか見て実際の皺の流れを意識するといいよ。ま、自分も人のこと言えないけどさ；
乳袋は・・単に好みかもしれないからノータッチ。
あとトレイとかの小物も蔑ろにせずちゃんと実物観察して描くようにすると絵のクオリティ上がるよ。

光沢の使い方も綺麗だし、試行錯誤しながらどんどん練習すればきっともっと素敵な絵になるよ。頑張れ。

http://i.imgur.com/nVsTrgf.gif

>>285
おいおいちーちゃんの大事なボディラインがとんでもない事になってるやないか
顔も大事なのはわかるがもっと体にもこだわろうや
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1370544674347.jpg

あとめんどくさくて描かんかったが右手がコースターに隠れすぎや
これじゃ消滅しとるかマグロシェイクに手つっこんどるわ

レベル別の中でもトップクラスの画力の持ち主が集うこのスレで
なぜか超過のように赤ペンが出ないのはなぜでしょう

煽ってるつもりなんだろうけど、赤のやる気がおきないレベル

赤ペンをすることが全てにおいて有益であるという考え方が存在しないから

赤ペンをするのはそれをするのが有益であると思っている人間がやればいい

>>334って赤じゃないの？
赤ペン使わなきゃダメなのか？

>>336は>>334がなにやってるのか理解できてるのかな？

頭の形がおかしいのは直さなかったんだ

直しどころなんていくらでもあるんだから
気になるなら自分でやりなよ

細かく赤をしてこの絵を直すより
人体のバランスとか学んで身に付けたほうが良いとは思う

あまり言いたくはないが赤してどうこうっていうレベルじゃないんだよな
ほぼ完全な描き直しになってしまうから本人の参考にもなりにくいと思うし
>>343に同意だよ

うーん、赤するとしたらゼロから描きなおすしかないんだよねえ

赤しなくていいからこの過疎スレに新しい絵をうｐしてください

じゃあ…
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1370576266063.jpg

上手い人がわざと下手に描くって言うギミックを、初めから下手な人がやったという
しょうーもない絵

まあそう。絵が下手というのはどういうことかという研究過程での産物
ただ正直そこそこ上手いので、下手な人に見えるなら割と成功してる
「下手な人が気づかない」「上手い人は無意識」ってポイントが
赤とかする上でお互いの齟齬を生むことがままあると思ってて

そこそこ上手いんなら真面目に描いたのがみたい
変に保険かけた絵とかみたくないし研究とかこっちはどうでもいい

じゃあ順番に晒しく？次どぞ↑

は？

会話が成立してないのに
成立してる気になってる馬鹿って多いよね

ここより普通未満スレのほうが有意義な議論できてるんだがどういうこと

おれもレスだけ見るより絵が見たいし、おれがもう一枚うｐるより次の人に求めたのは筋が通ってると思うんだが
別に上手くなくても研究過程でも赤でもいいし

ドリュー兄貴いつも惜しいところで勝てないな

ドマム力が半端ない

ごめんミスった

> おれもレスだけ見るより絵が見たいし、
みんなそうなのにお前があげたのは予防線張って言い訳だらけのクソ絵

> おれがもう一枚うｐるより
>>350はお前の本気絵を所望している

> 次の人に求めたのは筋が通ってると思うんだが
意味不明

> 別に上手くなくても研究過程でも赤でもいいし
無理に絵あげなきゃならないってのがおかしな話なんだよ、待機児童でいいんだよ

頭大丈夫？
とはこのことか

>>355
筋もなにも別に俺は自分の絵が見て欲しいわけじゃないんだけど
あなたは自分の絵を見て欲しかったからうｐしたんだよね？そうじゃないならどういう意図でうｐしたん？
僕が研究過程ですって言ってアホな絵うｐしたらあなたが真面目に描いた絵をうｐしてくれるのかな？順番っていうならさ

>>355
そういうことは真面目に描いた絵うｐしてから言ってくれ
>>347みたいな絵でいいならみんな適当な絵描いてうｐするって糞な流れになりかねない

>>359
おれも>>350の言うまじめに描いたのをいま見て欲しいとは思ってないよ
それを>>350が「〜を見たい」というなら、曲がりなりにもおれはうｐってるわけだし
今度はこっちが求めただけ。もちろん強要はしない
その上でおれの真面目絵が見たいがためにアホ絵じゃなくて真面目絵うｐするなら
まあ応えるよそれなら
ただ>>347は>>346の流れでお茶濁しただけだけど、とはいえそれなりに真面目なんだぜ

いや正直言うとあなたの真面目な絵とかどうでもいいしこういうやり取り自体不毛だと思うから別に良いや
文字だけで自分の絵が上手いアピールする人を見るとついうｐ要求しちゃうんだわ
すまんかった

>>336は煽りだろスルーしとけよなお前ら

http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/6/f/6fc96d9d.png
これ描いた人？と前から思ってた
名前を忘れた…

なにその宗教臭い絵・・・・・
創価学会みたい

ちなみにこれpixivをニコニコに置き換えてもほとんど通用するのがミソ

要するにこういうムーブメントの中で成功してる奴が
羨ましいけど自分は入り込めず
だからそこで主流となっているスタイルをいちいち虚仮にするニュアンスを
発言にも批判絵にも込める
「こんなのやる気になれば簡単だけど俺はやらないぜーダサいからなー」
そしてまっとうな作品も支持を得ている事実は完全無視
そういう奴の匂いがするな
>>347からも

基本器用なんだとは思うな。
特別描きたいわけじゃないから
半端な技能を持っちゃった自分とか
とりまく現実全部が嫌なんじゃないの。
自信が無いのはみんな一緒ｌ。

萌え絵は自分のメインでもないけど、コケになんかしとらんよおれは

「下手な萌え絵」をコケにしたいわけだろ？
そんなの不毛だからなおさらやめとけよっての
批判とか風刺ってのは強者に対してやるもんだ

ちがうよ。上にも描いたけど描きなれてる人は無意識に描くけど
下手な人は気づかずやってしまうような間違いを抽出しようと試みた
赤してると気になるからさ
色・構図とかはそういう観点でなくテキトーな場所埋めに近いけど

自分のためにやるのはいいけど
こういう流れで公開したら
下手な人を笑おうという意図に
取られかねないとは思わないの？

まあ別にそんな責める気はないんだけどさ
しょーもな、と思うだけだな

まあ取られかねないね。そこは申し訳ない

まあ強調すると嫌味にもなるってことだな
絵師のミスあるあるを集めた入門書もあるくらいだから
そういう抽出自体は有益だと思うけど
つまりは逆赤というか

ちなみにその本ではミスを極端に誇張してはいなかったな

ほい

真面目に描いた（？）絵

288 名前： ...φ(・ω・`c⌒っ [sage] 投稿日： 2013/06/07(金) 14:47:48.02 ID:SllOYsnU
供養
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1370583941804.jpg

結局何がしたかったのかよくわからない

普通スレに本人が下手を偽り下手と認めてる絵をうpって…

本気で描いて本人もそれなりに達成感もってその結果残念ながら下手だったらいくらでも相手してやりたいけど

この人っていわゆるパンツさんって人かな？

どんな人だったか最早忘れたけど

>>375
あっ…

この絵の人かー
さらっと上手いけど
愛というかリビドーを感じない絵だなーと思ってた
やっぱり「本気で萌えが描きたいわけじゃない」
みたいな言い訳がどっか滲み出るわけだ

うｐ自体は別に何かしたかった訳じゃないんだけどね
>>375
勝手に転載はやめてね

下手超過もこっちも誰もうｐしなくてつまんないなぁー（ﾁﾗｯ

>>347はスレの運動させるために先陣切って誰も投下しない絵を投下したんだろ
色々言いたいことはあるかもしれんが、ここは絵をうｐするスレだ　お前らそのへんで許してやれや

その人はウザいのでどっかで引き取って欲しい

面と向かって言わないことは、ホントはここでも言わんほうが良い筈なんだよな。
誤解が誤解を・・・・だな。コナンなら結構死んでる展開。

ハンガーの話はここでは禁句と言ったはずだ！！！！！

>>384
同意

金田一だったら、最初に犯人が死んでるカオスっぷりだし。

別にUP絵は無差別級だそここは
チマチマ叩いてないで、眠れる狼を呼び覚ましなさいよ。

何故だ・・・絵をうｐして欲しいだけだったのにこんな流れになるとは・・・

絵を馬鹿にしたいだけのヤツが、説得力持たせるために
問題提起の形を装ったんだろうな。
本来は、LVわけが防止してたけど
偶々魔界の扉が開いたのよ。
これは、集団ヒステリーの現象の頂点までは
誰も気付かないわけ。
有りもしない問題を数多のチャレンジャーが解こうとして
食い殺される。

で、代わりに謝るから世界を正常に保って
「ごめん〜ね☆（聖光）」

>>389
わりと言ってることわからないし、もう寝たほうがいいのでは

なんかうまいこと言おうとしてるっぽいけど全く言えてないよ

こんなものに返信があると思ってなかった。
すまん。

まぁ気にしないで次から頑張れよ、な！

半年がんばって、俺まだここにたどり着けない。
せめて一周年にUPくらい出来ればよいが
そのころには掲示板見てないような気もする。
所詮普通なのに・・・されどもUPが少ないのは
自然の流れみたいなものなのかな。

いいからうｐしてみなよ
みんなから意見貰えばきっとプラスになると思うよ

ちょっとでも気に入らない絵がうpられると
下池議論が沸き出るので無理です

最近気づいたんだ
技術があってもつまんない絵は存在するんだと
絵に気持ちを乗せて、それを見る側に伝えてようやっと絵が良くなるんだと
そして、自分の絵がいかにつまらない絵を描いていたのかという事に・・・正直遅すぎたわ

絵が絵を描いてるわ・・・もうだめかもわからんね

自分の絵がつまらないって気付いたんならそれが始まりじゃないか。
子供なら喜んで時間を費やす部分だよ。
技術で誤魔化せとは言えないが、これまでの感動や感性は
その先に活きてくるぞ。必ず実感する筈だよ。

俺は知識不足が大半を占めてる状態だけど、クリアした後の
自分の絵が好きだぜ。いつかは自慢にしたいわ。

>>398
どういう意味？

絵を描いてる絵を描いたんじゃね？

裸体絆創膏注意
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51b4acf63e010.jpg

超過から移動してきました
体の塗りを練習しようとおもったのですが、アドバイス等あればおねがいします

超過では塗りがぼんやりしてる、との事だったのですが、もう少しハッキリさせたほうが見栄えがいいですかね？

※仕事があるので返信は20時以降になります

塗りがぼんやりってのは多分ハイライトがぼけてるからかな
特に髪の毛

>>402
確かに髪とかのハイライトがちょっと弱い気がする
ボカシ無しでくっきりハイライトつけてみるのもいいかも
それとおでこにかかる髪の影忘れてるぜ

ところでへその位置向かって左下に寄り過ぎて迷子になってる気がするが俺だけ？
あとは私からは特にいうことないです　かわいい(*´ω｀*)

体の影の輪郭がぼんやりしすぎてるかな
この手のデフォルメなら、アニメ塗りに近い感じの方がいいと思うよ

おへその位置を左下に持っていったのは、立体感（ふっくら感？）を出すためです

>>402
色も女の子も表情もかわいくていいね
・線画のくっきり感は塗りのでは失くなってるね。線の色のせいか滲んで見える
もっと線暗くしたり、境界に明るいひとすじ入れたり、肌色もっと明るくするとか
・線画では下乳の線もなく貧乳ぽいのに塗りの影はCカップありそう。てのは意図的？
・アバラの筋が上すぎ開きすぎなように思う
・手が見えないのは出すか隠すか考えた上でのポーズ？
個人的にはチラッとでも女の子っぽい手のポーズ見えたほうが魅力的だと思う
・アニメ・エロゲ塗りか厚塗り系がどちらがいいとは言えないけど
今の状態はアニメ塗りがぼけただけな感じに見えるね。線の影響もありそうだけど

>>403-407
レス感謝！
全体的にぼかしすぎてたみたいですね、もっとメリハリをつけるべきだったなぁと思います
髪のハイライトももっとしっかりしたほうが映えますね
へその位置はたしかに左よりですね、すこし右にするか、股間の絆創膏の向きを正面からではなくやや左前から貼るようにするべきでした

胸の大きさなんですが、実は元々しっかり丸くかこっていたんですが、塗り終わった後に下乳の線がいらない気がして消してしまいました
薄くするかか細くして残すなり、塗りなおすなりするべきでしたね
手にかんしては、とあるMMORPGの種族を描こうとおもっていたところ、腕がきも太い種族だったので（ﾄﾞﾜｰﾌ的な）上手くかけず隠してしまいました
、眉毛が丸いのはその名残です


ファイル開いたらレイヤー結合した状態で保存しちまってたぜ..._(：3 」∠ )_
1から塗りなおすか、別の線画描いてアドバイスを活かしたいと思います、ありがとうございました

魔法使いの子供

mup.2ch-library.com/d/1370895795-2013-06-11-05-22-02_deco.jpg

>>409 補 http://mup.2ch-library.com/d/1370895795-2013-06-11-05-22-02_deco.jpg
赤評価希望はナシかね

>>410
右足の生え際がどうしても自然に描けなくて、同じポーズで写真を撮って考えてみたんですが結局解決できませんでした。
足が不自然なのはわかるのですが、具体的にどこを直したらいいですかね？

上半身でデッサンに狂いがあったら無自覚なので指摘お願いします。

>>411
股間のスペースを考えるのと、右足を床に並行にするだけで大分改善するかな

白ブリーフ描いてみたらいいかも

>>412
ありがとうございます。付け根が右側に移動する感じですね。

>>413
白ブリーフ。。w
とりあえず洋服を書き込まないで、デッサンの練習ってことですね。了解です！

ぱんつの形を考えると脚の生え方がわかり易いかなって事です

俺もパンツにノースリーブ的な描き方はよくやる
形を把握しやすいよね

>>402
塗りに手間をかけようという意気込みを感じます
そのくらい手間をかけるならば、写真の見本が必要なケースと思います。

見本無しならば、まずは簡単に考えてベタ塗りし、上から彩度の高い色でランダムっぽくグラデ
ここは間違いなく影が付く！！と思うところに影を描いて、なでる
ツールはSAIで！
http://ryudia.sakura.ne.jp/furodax/src/1370953921854.jpg
まずはこんな感じでどうでしょうか？
まあ好みの問題でもありますけど

素晴らしく綺麗な線画、可愛いセンス、実物とは違うクリエイティブな造形
本当に良い感じなので頑張って下さい

>>402
プロポーションについては好みもあるのでとやかく言うべきではない所もあるんだけど・・・
個人的にはもうちょい整えて万人向けな感じにした方がいいかなと思う
塗りの方も好みが云々なので中々口出ししにくい所もあるんだけど
例えばこんな感じにしたらいいんじゃないかな

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1370965987146.jpg

割と見ていて参考になるし楽しい

好きな塗りだ

>>418
その塗り好きだわ

>>417-418
返事が送れてすいません
参考の塗りありがとうございます！
大体の感覚で塗っていたので、見本も探すようにしたいと思います
こうして見ると、自分の塗り方に比べてスッキリしてる感じがしますね
特にお腹周りが大分違って見えます
プロポーションはどちらも描きわけられるようになりたいところですね
アドバイス感謝！

※簡単にですが、元線画にSAIで塗りやってみたんでオマケで貼っておきます（胴体だけですけど･･･）
今までフォトショップ使ってたんですが、SAIの水彩筆楽しいですねー
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51b886b33be02.jpg
なんだか絵柄にたいして塗り方があってないような・・・
描いたものによって塗り方も考えたいですね

オマケって言われても別に読み手は得してはいませんし

読み手？お前は絵を読むのか？

>>423
俺は得した

得はしない。

細かいことで目クジライカ立てんなよ
禿げるぞ

(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）　誰が禿やねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3

生え際が後退しているのではない、私が前進しているのだ。

>>429
危うく惚れそうになった

生え際「お前にはもうついてけねーよ、勝手にしろ」

全ての髪の毛をおきざりにして

みんなすまん
俺が悪かった、謝る
だから絵の話しようよ（泣）

え〜？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4270877.png
アドバイスおねです

足も描くといい

脚を描くことは絵の面白さとは何の関係も無いが

毎回同じ絵を描くよりは面白いと思うんだがな
もうやれるとわかってることだけを延々やり続けて
何が楽しいのかと思うよ

>>435
超過へ

おぉ〜久しぶりだなぁ

鬱ひきはいつ普通絵師になったんだよ

おー、久しぶりー

ボカロ絵です
広角気味の俯瞰のイメージで描き始めたのですが自分には難しすぎたのか中途半端になった挙句
腕の遠近をどう描いていいのかわからなくなって上手く表現出来ませんでした
その他の部分についても赤・評価お願いします
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51bb18052b6ab.jpg
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51bb29aa33c2a.jpg

全体的に見ると広角というより胸から下が急激に小さくなった奇人にしか見えない。

うまいけどキャンバス横長にしないと広角は不自然だと思う。

残念おっぱい

>>443
広角なら影を小さくしなきゃ

>>447
なんでですか？

広角以前にパースとして地面は一律に遠いから
影のシルエットの頭側が大きいのはおかしいね
水平な地面じゃないと説明出来ないこともないが

酷評多いけど俺は好きだよ！
難しいそうな構図なのによく頑張ったね

おれも好きやで！

>>447>>449
直射日光ならそう考えてもいいですが
それ以外の光源はそうではありません
面積の小さな光源が何かにくっつけば、その部位の影の大きさは無限大になります
理論的にはあなたの手の平の影が四国を包む事も有り得ます
光源の面積と位置によっては、足の影はほぼ実物大、頭の影が四国全域を隠す事も有り得ます
>>443の影の位置は有り得るし、演出として効果的にみえます

>>452
この絵の場合だと光源は具体的にどこなの？

影の伸び型にしても、胴体部分の影と頭の影の伸び型が極端に違う

実体もそうだけど、頭がでかすぎる

>>452
確かに点光源でもそうだね。ただ描いた絵のシルエットを変形させただけなのは
分かるから微妙ではあるけど。演出として故意ならぜんぜんアリ
それよりは人物自体のアンバランスのほうが気にはなるな

首の襟？が首に巻いてる感じなら首も太すぎ

いや、でもこんだけでかい頭を支えようとしたらこんだけの太さが必要なのか？

カメラの右30cmあたりに厳密に大きさゼロの点光源があれば
床に落ちる影はこんな感じになるかな

ただ体に落ちる影はそういう光源によるものに見えないし
大きさゼロということも現実にはありえないから
床に落ちる影はもっとぼやけたものになるね

いろいろと指摘ありがとうございます
影は背景真っ白だとさびしいからって理由で何も考えずに付けたんですが全く考えが甘すぎたようで反省します
身体等のパースもおかしいことは何となくわかるのですがどう修正するのが正解なのか力不足で分からず完成させた次第です
なので具体的に赤で例などを示していただけると助かるのでよければお願いします

>>443
色使いが可愛いな

>>458
べつに大丈夫です。上手いので頑張ると良いでしょう
パースの勉強はもっとすると良いです

>>458
みんなが言うようにこれはこれでありだと思うけど、赤希望とのことなので
パースの整合性を取る方向でやるとどうなるか、ちょっと考えてみました。
最近赤を上げると荒れる流れなのでちょっと嫌なんだけどｗ
http://www.pic-loader.net/view/esi_51bd2d062b22b

もちろんこれが正解という赤ではなく、あくまでも一例ということで。
頭部と接地は固定と考え、途中の体をつないでみました。
要するに肩や胸のところで急に小さくなりすぎるのでそれを抑え、下半身は奥行き圧縮を意識。
顔を描いたのは左右の目の大きさをこれくらい近くしたほうがパースの辻褄は合うかなと。
あと靴もなにげに直してます。このくらい俯瞰になるかと。

いずれにせよごまかしのパースにはなってると思います。
こういうのの確認には3D人形がいいのかもね。誰かやってくんないかな。

連投スマヌ。
上げてからまずい点をみつけたので削除し、修正版を上げ直しました。
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51bd38577510d.jpg

ちなみにせっかく元絵は良い感じでコントラポストがとれているのにそれがなくなっていたのと、
胸から腰にかけて間延び感が出ていたのを修正したものです。

どうした品川！？

>>458
おれは主に元絵変形でやってみたよ
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1371358081040.jpg
左手はほぼ頭に近いかむしろカメラに近いからぐっと大きく
逆に右手は小さく、かつ前に出てるように見えたから脇を開いた
胸が急激に小さすぎと思ったので少し大きく
その比率でいくと足は大きすぎ・前が見えすぎと思ったので
ほぼ真上から見てるような角度にして、すると腰も出てポーズとしておれ好み

>>464
すごい

影がやっぱりなんか変だよな

俺は>>462のがいい感じに見えるな

いや・・・影は元のままでいいだろ
そこは漫画的表現って奴なんだから
>>464のモアイの影みたいなのってイラスト的に何の魅力も無いよ

ごめん影についてはキャラ切り抜いたついでに描いただけでテキトーだった

影は足元にちょっとだけでいいと思うな
体の塗りが頭上からの光源になってるし
マンガ的表現って言っても、広角の俯瞰構図も使ってるわけでこの両方を同時に使うのは食い合わせが悪いと思う

>>443

なんか目にやたらパースかかってるから魚眼ぽいなーと感じました。
基本的には他の人が仰っていることと同じです。
カメラに近くなる部分ほど大きくなります。

色選び、塗はすごく綺麗だと思います。
今回は遠近が強いので地面はこの絵の中では一番遠くに位置しているのですが、
体への影はすごく薄いのに対し、遠くの地面の影がすごく濃くはっきりしているので
折角の構図が平面的になっているように思えます。
できれば足あたりから色味を薄くしたり、ぼかしたりすると遠近の説得力が上がります。

イラストっぽさを大事にするなら余計なことかもしれません。

http://uploda.cc/img/img51bd686cdb2e6.jpg
http://uploda.cc/img/img51bd7087c4e40.jpg

すごいなぁ

普通に誘導されて５年くらいたつけど>>471のレベルには全然届かない
後どれだけかかるんだろう・・・

この場合流れを右下に収束させた方が美しいと思うんだけどな

影が落ちる位置を地面だとしたらやっぱりおかしい

>>471
うっま

>>462>>464>>471
赤ありがとうございます！

>>462
広角で寄ると若干魚眼っぽくなるという曖昧な認識で目にパースをかけたのですがやり過ぎだったようです
胸から脚への身体の線もすごく参考になります

>>464
手の大小も脚の俯瞰具合も思い切りが足りなかったみたいです
そのくらい思い切ったほうが絵としても見栄えがいいですね、参考になります

>>471
赤を二通りもありがとうございます
塗りの方も色味の付け方がすごくきれいでまさに理想の感じです
パースや遠近の付け方なども参考にしてもっと勉強しようと思います

パースとか色々は置いておいてオリジナルの絵の方が
面白かった気がしないでもない
右手だけ少し大きくするだけでとか

※人の絵の改変注意
人の絵に違和感感じたんで自分で描き直してみたんだが
これ異常自分でおかしいところがよくわからんので改善点あったら
赤や指摘よろしくおねがいします
ざっと描いたので雑ですがすいません
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51bd8f5ef3099.jpg

右うなじの肉つきすぎ

あと、右腕の太さからして、二の腕もうちょい見えてもいい

もしくは、肘から下の腕が太すぎと言ったほうがただしいか

ぼうし心持ち右かな？
>>471
すげー
矢印の意味がよく分からないんだけど（特に右）
どういう意味だろう

>>479
くせっぽいけど前腕でっぷりしてるね
あと修正点てほどじゃないけど脇の立体の意識弱い感じ
右脇はえぐれ過ぎ、左脇も胸筋・三角筋・上腕二頭筋が絡まる立体を
ラフでも描けるとだいぶランクアップして見えると思う
杖持ってるポーズがただ自然に持ってるにしてはちょっと浮いてて微妙
持ち上げたところなのか、構えようとしてるんじゃなければ
下端は床に付けるとか力抜いてる感じ入れた方が自然かと

>>478
それは本当にそう思います。
イラストは嘘ついてもいいんです。写真では表現できないことがあるんです。
問題は一枚絵としての面白みがあるかどうか。

>>479
足に違和感を感じます。これだけ左右に足先が向くなら
足の上にお尻を乗せない方がいいです。
元絵の方を参考に太ももでなくふくらはぎのラインを描きましょう。

>>481
簡単に言うと普通の俯瞰と比べ、画面の右側が伸びて左側が圧縮されるという意味です。

なんかフッツーにレスしてらっしゃる方居ますけど

>人の絵に違和感感じたんで自分で描き直してみたんだが
↑要するに無断改変＆無断晒しなんだけど

このスレ的にこういう無断晒し・無断改変はアリでしたっけねぇ…
貼る輩も、それに通常対応する輩も、どっちも神経疑います

一から描いてるしアリだと思うんですけども、このスレはダメなんですかね？

判定スレからきました
よければ批評、赤入れよろしくおねがいします

ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_51bdaeea2c99d.jpg
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_51bdaf3b70a35.jpg

>>486
言ってるそばから当のご本人が・・・
すみません一部の非常識な人を許してあげてくださいね

>>486
レベル分けスレでのより、結構ちょっとしたことだけど大分手が自然になってるね
右腕短い。左手前腕内側のカーブは、もっと肘に向かうラインになるはず。離れすぎてて前腕のシルエットがいびつ
同じように左足のふくらはぎのカーブも膝から遠すぎると思う
逆に脇のシワ深すぎ、もしくは右肩はラインもっと上げてもいいと思う
あと左おっぱいの大きさなら右もっと膨らむか潰れた描写があった方がいい感じ
ウエストのラインが上方につながってない？
こまごまと書いたけど、全体的に関節のボリュームのイメージが足りない印象
余裕があったら赤したいけど、全体に細かく手を入れそう

>>486
お尻から出てる２本のシワに説得力がないと思う。色を塗る時に、その部分にどう影を付けたものか迷ったりしなかった？
肩の筋肉は胸にも影響するから、このポーズだと左胸はもうちょっと上がる気がする
それから塗りに関して、特に左のふともも〜ふくらはぎにかけての部分がすごく平坦に見える
ふとももとふくらはぎが接している部分は、その部分の肉が盛り上がるから、もっと色々な部分に影ができるはず

>>478
同じくオリジナルの変なパースのかかった絵のほうが
面白みと魅力があるね

なにげに体の描写がいいんだよ
頭のサイズだけ除けば普通に俯瞰の絵としてとても良い出来だと思う

>>479ですが>>484と>>487から文句のレス貰った後に
>>486さんは沈黙して無言なので
もし>>486さんが許可してくれるなら絵についてやりとり続けたいんですがどうですか？
もちろん無断改変なので>>469さんが無断改変するなんて神経疑うわ死ね
っていうなら絵は削除してスレ去りますが

>469さんは関係なかったよw
>>479さんへー

きもっ
スルー検定中だからどうでもいいけど

４９２は誰とやりとりを続ける気なんでしょうね
頭わいちゃってるんですかねキモチワルイ

自分が>>479だと名乗っておきながら、>>479に何かを聞くというスタンス

アブナイ人やんこれ

そんくらいもわからんのかアスペども

>>488
ありがとうございます
手については向こうでもありがとうございました
関節周りのイメージ強化しつつ人体の練習もう一度やり直してみます
ウエストラインは線画にしたときにミスっているようで…、こういうのも気をつけていきます

>>489
ありがとうございます
おしりのシワは、こう引っ張られそうだからこうなるかな？という
不確かなもので描きました
ご想像どおり陰影で困った覚えがあります
足と胸など肉の動きの連動性ももう少し意識してみます

>>492
炎上しそうな気がしたのであえてスルーするつもりでしたが
いろいろ悩みましたが勉強になる点が多そうなので続けてもらって構いません

ただ向こうであらかじめ聞いてくれてたら無断じゃなくてすんだかも

>>486
影も入れて赤しました。
http://uploda.cc/img/img51beffaff414e.jpg

お腹のラインと胴の長さ、体に対する足の向きが主に気になりました。
また胸のラインを出すなら布を垂らさない方が自然です。
影については帽子の下や裏側やマント等にもっと置いていきましょう。

ん？うーん・・・

>>500
お前いい加減黙れよ

>>479だが安価間違えて自分に聞いててワロタ

>>498
いやー無断であげてしまって申し訳ない
許可くれてありがとうございます

>>499
首から上は上手いと思うけど、
体は元絵の方がまだマシかなぁ

>>499
上手いなー
説得力あるわ

（アシ、ナガイネ）

>>499
要らんことしすぎの赤だな
せめて同じアングルで描くこともできんのか
下半身とかとくに元絵より劣化しとるわ

凄くうまいけどリメイクって感じ

いつもそうだけど元絵はポーズと構図だけ踏襲してあとは無視
まったく新たに描き直す赤なんだよね
もちろんそういう考えもあっていいし
みんなへの刺激という意味ではとてもいいものがあると思う

でも、もっと下手でも「どこをどう直せばマシになるか」
っていう赤のほうが
描いた本人にとってはありがたいのかなーと思ったりもするんだよね

ならお前が描けよ

少なくとも他赤批判してるだけの奴よりよっぽどためになると思うけどねー

赤にケチつけてる奴等って
物語に登場させたら、クラスの嫌われ者の役がぴったりだよな

この絵に関しては俺のレベルで直せるところはないと思ったので描かないよ
右手も奥に向かっていることを考えれば短すぎるとも言えないと思うし
右の腿がちょい不自然かなーと思うけどどう直せばいいのかはわかんないや
ってことで今回はパス、ごめんねー

おかしいのも、勘違いの可能性もあるしな。だったら言うな、と言いたい

写真見ても、えーこここうなるのかよ。なんか変だなぁと思うことも俺にはあるし

>>512
お為ごかして時間も労力もかけた赤に文句言った割には、
自分では元絵主の1ミリも役に立とうとしないお前は害悪でしかない
もう来るな

俺がこの絵に赤入れるとしたら、この２点だ

http://uproda.2ch-library.com/6748762IZ/lib674876.jpg

おお、怖っ

ID:77OiKqWQみたいなのって本当に下手くそなんだろうな
構図が変わる赤の意味がわからない時点でお察し
黙ってろよ

なぜスルーしないのか

元絵の人に許可貰ったので修正版うpします
>>480さんの右のうなじ（僧房筋）が出過ぎてたので削りました
それから他の方や>>482さんに左腕が太いと指摘もらたので少し細めに
腕の筋肉や脇があいまいなのでその辺わかるように胸の外側を省略せずに描き込んで
>>483さんに指摘貰った足を尻の上に乗せない方がいいというので描き直しました
他にも修正点ありましたら赤や指摘お願いします。
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51bf1613927b1.jpg

僧帽筋の漢字間違えたワロタ

坊主が上手に屏風に帽子の絵を描いた

479ですがざっと影つけたのもうpしときます
影の付け方も良くわからないので指摘などよろしくお願いします
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51bf206c7385f.jpg

>>499
ありがとうございます
服がかわいくなってる！一工夫でかなり変わりますね
落ち影足りませんでした。もうすこし意識します
体勢バランスも意識して練習します

>>515
ありがとうございます
肩については首をすぼめているような表現にしたかったんですが
それを表現し切れてない（見た人に伝わってない）ってところが
問題点と把握したので、そう見えるようにしたいと思います
たぶん自分のが筋肉の動きを表現できてないからかな
お尻は大きすぎってことですね。バランスが難しいなあ



自分にとってはどのような赤でももらえるならありがたいです

お前みたいなへたくそがどの面下げて赤してんだよ
目障りだから消えろよ

>>515のことな
マジで気持ち悪いからとっとと死ね

いやそれいくらなんでも必死過ぎて不自然だよ
しかも「毎回」だからね
抑えて抑えてｗ

-------以下マジレス-------
>>519
「勉強したい」の名目で食い下がるのも自由だけど、今回の許可は元絵主の慈悲であって
晒し続けることがデリカシーに欠けた迷惑行為の延長にあるということを忘れないでくれよ

俺は他人を叩くの好きじゃないけど、この一件のお前の態度はちょっとあんまりだよ
＞もちろん無断改変なので>>469さんが無断改変するなんて神経疑うわ死ね
＞っていうなら絵は削除してスレ去りますが
お前の書き込んだ↑の一文は「貴方はそんなに心の狭い方じゃありませんよね！？僕を追い出したりしませんよね！？」
っていう軽い脅迫だからな

もう一度言う、お前の態度は酷い。

変にスレ荒れてほしくないけど誰も言ってやらないから言った。>>519は自分を省みてほしい
-------マジレスここまで　以降いつもの空気-------

>>486
よく出来てると思うけど仕上げをもっと丁寧にやってあげた方がいいかな
左右の膝の大きさの違い、目の間の距離、影の付け方落ち方、布の厚み固さ、靴の形状、その他色々
細かいとこ気をつけるよう意識して描いていけば劇的によくなると思うよ

ブラッシュアップと仕上げを丁寧にやるとこんな感じ、エフェクトは蛇足だったかもしれない
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1371483802768.jpg

>>526
いや、俺は安価ミスで519のひどい態度を叩いたつもりなんだが？
横から急にしゃしゃり出てほしくないんだが？

いや、ちょっと待ってくれｗ
それが安価ミスであることを言われる前にどうやって察しろと？

>>529
後出しジャンケンすぎだろw

よくわからん
>>524-525は>>519を叩きたかったが安価ミスで>>515を間違って叩いたって事でおk？

ってまあ>>522本人な訳ですが
書き込んだ人も怒り心頭のようですし
他の人も不快なようなので不快にさせてすみませんでした
画像消しと来ますねー
しかし頂いたアドバイスは参考になりました
ここで指摘や赤している人は上手い人が多いので参考になり勉強になりました
ありがとうございました

>>527
脅迫のつもりはなかったんですか
>>484と>>487が慈悲深い元絵主さんが携帯かなんか使って書き込んだ自演かと思ったので
すみませんでした
画像消しときました
まさかここまで荒れるとは思わなかったです

>>528
おお、塗りやるとかなり時間かかるのにすごいな。
ここまでやってもらえる元絵の人が羨ましい。

マジで悪気ない行動だったのか
自分の知らない所で自分の絵の改変絵を自分の意図と関係なく修正されまくってたら良い気はしないっしょ
絵描き側の人間が多いから、自分がやられたら嫌だなぁって事には敏感なのよ

こいつ本気でアスペっぽいな。
謝罪のつもりで読みすすめてたら今度は

＞>>484と>>487が慈悲深い元絵主さんが携帯かなんか使って書き込んだ自演かと思ったので

こうきたもんだ。
マジでこいつ謝る気あるの？これで本気で謝ってるつもりだとしたらアスペだろ。
中学生か高校生ぐらいか？いくらなんでも成人してこの知能はないよな。
この一文を入れることの意味よく考えてから書き込めよ

>>537
ID:kQ/4D4mbさんが>>523の後で速攻>>519に向かって
へたくそ、目障りだから消えろ気持ち悪いから死ねって言ってるので
元絵の人かと思いました
すいませんでした

元絵の人からへたくそで気持ち悪いから死ねと言われても仕方がないことをしたと
わかったので本当に済みませんでした
元絵の人よりもへたくそのくせに絵を勝手に改変してすみませんでした

お前のせいでスレ荒れたって自覚あんのかよ
二度と来んなよ

絵スレっていつも変な倫理観で荒れるね
わけわかんない
絵だけ描いてろよ

おはようございます

>>528
ありがとうございます
すごくきれいになってる…！
個人的にブラッシュアップや仕上げは悩んでるところではあります
細かい部分への意識が足りてないのは確かだと思います
見比べて実感できました
質感や物の形自体はもっといろいろ描いて引き出し増やしていきます

エフェクトなしのも見たいのですが、まだデータとして残っていますか？


>>534
書き直しUP＆赤希望については俺の絵が元だし
俺自身にも勉強になるだろうと思ったので許容したけど

>元絵主さんが携帯かなんか使って書き込んだ自演かと思った
これひどいです
なぜそう決め付けされたのでしょうか？…ショックです

あれ？IDが変わってる？

>>541
改変と赤っていう言葉の違いだけで荒れてるよな
言葉の意味良く考えろって

一から描き直す赤も
改変描き直しも
本質的に変わらんと思うんだがな

とか書くとまた「第三者」が暴れてくれるのかね・・・
やれやれ

何を書き込んでもいい
どう考えても気にする方が悪い

>>522
消したのか
正直な感想を言うと今まで出たこの絵の赤の中で
あんたの絵が一番好みだし上手いと思う
腕とか足とかのシルエットはもちろん線もね
これ以上出てくるとまたスレの連中が色めき立つだろうから返信はいらないけど
あんたの絵好きだからまたどっかに上げてくれ
今度は自分のオリジナルでな

自分は昔、赤修正って自分で言うのがおこがましくて、描きましたってやったらすごい叩かれたな
参考になればどっちでもいいのにね

自分が描いたらこうなるってのは下手でも上手くてもいいんじゃね
人によって同じはずのものの捉え方が違うって
下手に見えても面白さが有る事も有るし

自分なりに描くとこうなります、って提示するなら赤みたいなもんだから
叩かれないよ

人の絵を踏み台にして
変なところあったら指摘して、とかやってるから馬鹿扱いなんだろ

指摘がほしいなら自分の実力で一から描いた絵を持って来いって話

これから清書しようと思うのですが、おかしなところなどないでしょうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4282233.jpg

そのすねの長さだと右靴底が見えそうな気がする
足に対して手が短いかもだし首も少し怪しいかな

>>552
確かに靴底みえるよね・・・
腕と首は下書きでも結構試行錯誤してたんで自信なかったんだけど
やっぱりおかしかったか・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4282284.jpg
言われた点直してみました。指摘ありがとう

膝から下の長さが右と左で違う
右が短いか左が少し長いのかな

>>554
正確に測ってみたら確かに右と左で長さがちぐはぐだった・・
勢いで描くときはこういう細かい部分も気をつけないとダメだね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4282344.jpg
指摘ありがとう。もう線画しても大丈夫そうだな

>>486
のんびり作業してたら、なんか出遅れた感が。
切り貼り＆Photoshopのゆがみフィルタ使用のみでの赤？です。

http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51c0076e878f8.jpg

修正したところ。
・帽子のつばを何気につかむと二の腕は床面と水平になる（なった、やってみた）ので
　そこから肩をすぼめてみた。肘が内側に入るか開くかでまたポーズは変わるかと思います。
・胴がちょっと長いかなと思ったので、下半身を上に移動。少し右にも移動してます。
・お尻が大きいかなと思ったのでゆがみフィルタで小さくしました。しすぎたかも。
・一方だけの肩をすぼめると胸もあがるので、胸を選択→回転。

好みの絵柄なので、楽しんで作業させていただきました！

浮かび上がってくる

>>555
ぶっちゃけ言うと構図があまりよくないです。
足が変に途切れてるし、羽も平面的でせっかくのポーズが活かせていません。
無理に詰め込むのでなく、キャンバスを大きくするなりキャラを小さくするなり
した方がいいと思います。
デッサンが固まってきたら、一枚絵をどう魅力的にするかを考えてみてはどうでしょう。

靴底が見えるってのはすねがこっち向いてて短く見える場合
すねが横向いてて靴底が見えないのならすねは長くないとね

3Dイラストっておもしろいかも

>>555
キャンバスサイズ云々は元のままでも全然アリだった。すまない。
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51c0163a439c0.jpg

うちわ付け足したのはポーズを活かし奥行き表現、躍動感を強めるため。

>>558
構図は結構悩んだ結果こんな感じに行き着いたんだけど
全体的に見ておかしいところはないか、無理なポーズじゃないかってことしかみてなかったな
足とか羽とかそういうのも考えて描いたほうがいいんだね・・・
自分の絵全般、キャンパスがあまっちゃうことが多いんで今回はそこらへん意識して描いてみたんだけど
中途半端なところで切るんなら全部描いたほうがいいね

うまい人の絵いろいろ見てどう魅力的にしてるのか参考にしてみるよ。ありがとう

>>559
足が手前に来てるのに靴底が見えないのはおかしいもんね・・・
基本的なことなのに見落としてた。ありがとう

>>561
うぉーすごいうまいなー
確かにこっちの構図のほうが躍動感あっていいわ・・・

羽根の感じやスカートの皺、髪とかいろいろ参考になるなー
この赤参考に元の絵すこしいじって見ます。赤ありがとう！

>>499
めちゃめちゃうまい！！
これからも、よろしくお願いしますね

>>556
ありがとうございます

体勢が自然にみえますね
体勢と体のサイズバランス気をつけます
つかむ格好については自分でもして描いてみたのですが、
そのときしたのが髪をつかむような位置だったのが絵に影響したと思います
気をつけます
おしりは大きくなる傾向があるのかもしれないのでそこも注意していきます

好みというのが嬉しかったです！



この絵に関して頂いた指摘＆赤を元に自分でも修正しようとは思ったのですが
別の新しいのを描いてそれに反映してみたほうがいいような気がしましたので
土日くらいには描いたものをもってまた来させていただこうと思います

注意を受けた部分を修正せずに新しい作品描き始めたら意味なくないか？
頭でわかったつもりになっても実際に手を動かさないと身にならないよ

>>566
おｋ　ありがとうございます
両方やります

486です

指摘いただいたところを意識して修正してみました
かなり大変でした
力量不足でどこまで反映できてるか、良くなったのか、自信ないですが…
特に仕上げの部分がどうにも思ったようにはなりませんでした
色がくどくなっただけかも？
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_51c67ec7442b2.jpg
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_51c67f29b1d81.jpg


また、体のつながりと動きを意識しつつ新しいの（↓）を描いてみました
なるべくいろいろ指摘をもらいたいので、ハダカに近い状態のものにしてみました
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_51c67f6596e31.jpg

>>568
さしあたって下のの気になったところだけ。青は目安の補助線
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1371965059337.jpg
・一番気になったのは左ひざ。膝周りの横から見たときのボリュームとかも考えるとありえない位置からふくらはぎのラインでてる
・剣の柄の弧が、完全に真横アングルなのは不自然
・おっぱい歪んで見える。おっぱいのベースは胸の角度に円が張り付いてるような楕円、その上にふくらみを乗せるようなのイメージをしつつ
・左前腕のライン、絵柄にもなりうるけど個人的に自然な感じに修正
全体的に肉感的だし立体的だし躍動感あるし、上手いなーと思います

>>568
振り下ろそうとしてるなら手に合わせて刃をもうちょっと横にした方が良いんじゃないだろうか

いきなり顔が可愛くなったｗ
足でかいかな…

確かに刃の横の面が見え過ぎな気も
あとはこの剣のグリップ端にかけて微妙にパースが
ついていいんじゃないかと

>>568
下半身に違和感覚えるんだけど、上手く表現できない…。
上半身隠してみても違和感だし、上半身と膝下隠しても違和感。

カラーよりモノクロの方が好きだな。

みなさん早速ありがとうございます
今更ですがこの一週間たいした練習もできてないので
新しいのを見てもらうのはもっと練習してからのほうが良かったかもしれませんね


>>569
青の補助、解りやすかったです
左の膝、これは…膝の奥行きがとんでもなかったですね
柄のアングル、胸の形、よく分かりました
左腕ですがこれは癖かと…気をつけたいと思います
人体の練習をきっちりしようと思います


>>570>>572
刃の向きはもっと傾けたほうが自然ですね
柄のパースも了解です


>>571
>顔、足
どちらでしょう？顔については試行錯誤しているのですが
自分では何か変わってるのか分かってなかったりします
なお、魔女のほうは指摘あった目の間を調整してます
剣士のほうなら正面ではないからですかね？


>>573
膝下ということですので新しいほうでしょうか？何か分かったら教えていただきたいです…

モノクロのほうが暦が長いので得意なほうかも？
色使いについて実は悩んでいるところで…
自分の線画に合う塗り方＆色の選び方ができるようになりたいです

>>574
剣士の方がかわいい〜
そっか、正面てむずかしいよね

>>574
573です。
クリップスタジオの体験版落としてきて3D使ってみました。
初めて使うし操作不慣れなので、これが正しいのかわかりませんが、
元絵になるべくそって作ってみました。
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51c6d5f8c1233.jpg

作っていて、右足（曲げてる足）の膝が内側を向いてるのにつま先は外側を向いてる、
左足太ももが少し短い…というあたりが違和感の元なのかなぁ、と。
でもそんなに差がなかったですね。

>>575
剣士のほうですか！ありがとうございます
正面難しいです。がんばります

>>576
わざわざDLしてまで…ありがとうございます
ここまで合わせるの大変だったんじゃ…？

足が全体的に大きくなってる印象ありますね
ご指摘部分の他に、左右でフトモモの太さも違うようですし
そこも違和感として感じられてたのかもしれないですね

以前ほかの板でも投下したものなのですが。
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306242245480000.jpg
自分で見返すと、構図がおかしいことに気付いたのですが、アナログで紙ギリギリで描いていたため、スキャナの大きさもあってリカバリできず。
それ以外で変なところありましたら、ご指摘等お願いいたします。

右手はどうなってるの？

パースの利いた迫力ある構図だけど、その迫力に繋がってないのは勿体ないなと思う
細かい部分でならいろいろあるけど、このくらい描ければ些細な問題なので
あとはこのポーズが「何をやってるところか」ってのを考えるようにすればグっと良くなると思うよ

十字ブーメランを投げようと振りかぶってるとこなのか
攻撃を避けてるところなのか、格好いい登場シーンなのか

今のこの絵だと「あぁ、パースの利いた左手の描きたかっただけだな」しか感想が出てこない

>>579
ご指摘ありがとうございます
変でしょうか？

>>580
ご指摘ありがとうございます
>あとはこのポーズが「何をやってるところか」ってのを考えるようにすればグっと良くなると思うよ
>今のこの絵だと「あぁ、パースの利いた左手の描きたかっただけだな」しか感想が出てこない
たしかに思い返すと、そういうレベルで絵を描きがちなのだと思います。
その向こう側にあるものを想定できるようになりたいです。それが何かは分かりませんが……。

>十字ブーメランを投げようと振りかぶってるとこなのか
一応そうです。描きながら考えた感じなのですが、左手と右足を振り子状に動かして右手とブーメランを投げようとしている感じでしょうか。
描きながら考えるというのはあまりよくないのでしょうか。あるいは、最初の案に縛られるのも悪い気がしますし

ぜんぜん赤ではないが
説明なくても何をやってる絵なのか解るように構成を考えよう
元のはブーメランを投げようとしているのではなく担いでいるのかと思った
とhttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_51cab01dee3c2.jpg

めちゃ投げようとしてるなw

もはやペインホイールですらなくなっている

なんだ、オリジナルじゃなかったのか。
ググってみたけど578の絵ですらそのキャラに見えん。

>>508
赤ありがとうございます
なんというか、自分の絵の硬さというか、表面的なのを痛感しました。
動きというか、ジェスチャーというか、そういうものを考えないと・・・・・。
説明無くても、ということは「その状況以外ありえない」ような構成ということですかね。

すみません、安価間違えました>>582さんです

すごい上手いけど、女の子らしさは完全に消滅しちゃったなw

女の子だったのかよこのキャラ！？

次々と明かされる新事実にワラタｗ

ゲームのキャラだよ出てくるキャラ全員女の子っていう
意外にみんな知らないんだな

赤さん上手いけど、ペインホイールたんがビクトルみたいになってるじゃねえかｗ
ペインホイール知らん奴はスカルガールズでググれ

>>591,592
絵を描く人すべてがゲームに精通してる訳じゃないからねぇ…。
元ネタがある場合は、たとえポケモンでも表記すべきと思うよ。
赤の人がゲーム知らずに描いたとしたら、ものすげぇぇぇえええぇええ!!!!!!
再現率だと、ゲームはやらない自分は思うのでした。

そんなマイナーなゲーム知らんわ

ヴァンパイアハンターに出てやつかと思った

ゲームがどうとか難癖つけたいだけにしか見えない

？

アドバイスお願いします
特に色が薄い印象するのでどう塗ればいいのか教えて下さい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4303755.jpg

おお、いいな
濃くするなら背景しかないと思うけど
もっと日の光がガッツリ当たってるのをイメージして、
葉の明るいところと暗いところの差をつけたらいいんじゃね？
周辺を白く飛ばすのもこの際やめたらどうだろう
あ、もちろん虫かごの向こう側は今くらいの感じでいいと思います

ついでに虫のトイレも描くとry

プラスチックの感じを出したかったら
映り込みを描いてそこに強弱を出すといいんだけど
面倒くさいよね

>>598
塗りに関してなら、プラスチックに強めのハイライトかけて反射光再現するだけでも虫カゴの存在感が増すと思う
女の子が触れていく底の部分はうすーく鏡みたいにするだけでも雰囲気変わる
メリハリが欲しいなら、もっと明暗の差をどぎつくしてもいいんじゃない？ちょっと色がおとなしすぎる印象があるから

発想も面白いし画力も高くて羨ましいわぁ

上手く描いてる人にアドバイスってむずい

小さな物体を寄りで描いているなら
周辺の物体はより詳細に描かれたほうが
巨大感が増して
雰囲気が伝わるかな〜。

技術ない人は違和感の報告まではできてもアドバイスはできないのではなくて？

>>598
なんか違和感あるなと思ったら
左手の曲がるところ間違ってるね
意味わかるかな

>>604
あ〜、手のひら側を見ながら「関節はどこでしょう」ってやると大抵の人が間違うあれだね

皆さんアドバイスありがとうございます
人物は描き慣れてるのですが他のものをあまり描いたことがなくて・・・

とりあえず背景をもうちょい描き込んでみようかなと思います
プラスチックの質感は全く気にしてませんでした・・・
虫カゴよく観察してみます

やっぱり塗りに関しては試行錯誤するしか無いんですかね
いつもメリハリつけようと意識してるんですが
完成するといつの間にか薄い印象になってるんです・・・

若干持ち方が窮屈なのと、豚足みたいな女の子の手に違和感がある
人に持たれてるって言う不安定な場面なので地面に着かせても良かったかもね
小物や背景がしっかりしてると絵の安定感が増すから、実物を見たり
色々研究すると良いと思う

絵のアドバイスとかとは関係ないけど
立つ事も出来ない足も伸ばせないケースに入れてるのが鬼畜だと思ったｗ

評価下さい
http://srea.jp/img/up/1372518384_D6Ql_0.jpg

進撃の巨人か

ちょっとキモイ絵だね

>>598
まだ居るかな？
ディテールも大事だけど、全体の大きなメリハリを考えるとよくなると思います
僭越ながらザクッと陰影と明暗つけてみた
www.pic-loader.net/picfile/esi_51d0c91b88939.jpg
その上で虫かごの透明部分の反射や映り込みを描けると説得力増す
箱の辺をちょっと白く縁取るだけでもそれっぽさは出るよ
本物や写真を観察したほうがいいけど

ついでに全体的に色が寂しい気もしたので
ちょっとだけオレンジがかった感じにしました
このへんはお好みで


それと女の子部分だけですが赤も
お尻に違和感あるかなと思いました
www.pic-loader.net/picfile/esi_51d0c99cb7b08.jpg
勝手にスカートの状態も提案させていただきました
現実的にプリーツスカートは広がりやすいし、
何より座面が透明だということを考えると
このほうがロマン溢れると思うのですがどうでしょうか？

>>611ほ
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51d0c91b88939.jpg
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51d0c99cb7b08.jpg

>>612
うおっ
すげえうまい！

自演を指摘された赤先生が
他人にも同じ誹りを受けさせようと
頑張って「自演っぽい絶賛レス」キャンペーンをやってるようですが
これまたわかりやすすぎて何ともトホホ

トホホとか昭和40年代生まれくらいの加齢臭しますけど大丈夫ですか？

ガビーン！

そんなことないよナウいよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4316675.png_LNJi0viLBAHquY3O1pmV/www.dotup.org4316675.png
アドバイスおねです

顔いいね

あんまり描いた事なさそうなポーズに挑戦してるっぽいのは褒めるが、
いつもと同じく、手を練習しろ以外言うことはないな

完成させろとしか言えないな

ムシしてんじゃないよとしか言えないな

言ってもどうせ反応ないからなんも言わない

ミクを描いてみました。
最近絵を腰を据えて勉強し始めました。
感想とか、もっとこうした方が良いとか、評価・赤
なんでも下さいませm(__)m

http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51d8040cd6d69.jpg

しりまるだし

>>624
上手いですね。
人物の作画に大きなミスはなく、実在する人間が取りうるポーズだと思います。
厳しく言うと足首からつま先までが少し長すぎることぐらいでしょうか。

あと、これは好みの問題ですがツインテールはフィギュアやMMDを見ると静止時にひざ下
まであるのでもっと長くてもよいと思います。

わざとなのかもしれんけど動きが止まってるな

test

>>624
>感想とか、もっとこうした方が良いとか、評価・赤
>なんでも下さいませm(__)m

陸上選手の写真と見比べながら微妙にいじってみた。
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51d92ba20224c.jpg

なにが変わったのか全然わかんねぇ

ブラーかけても全然躍動感出てないし
せっかく丁寧に描かれている部分が潰れてしまってるだけだな

どうすればいいのかの提案がなければ
アドバイスじゃなくてただの叩きですよ

どうすればいいもクソも元のままが良いと言ってるんだよ

>>627に対しても言ってるんだけどね
てか同じ人かと思ったよ

つーかさ、これ、わざと動きを殺して、
時間が止まったような効果を出してるんだろ

普通、走ってる最中に腕をまっすぐ伸ばしたら、
バランスを取るために手足の振りは小さくなるのが自然なのに、
全力で振り切ってるって、そういうことだよな

皮肉かい

初動だろ

皆様、モーションブラーは余計でした。すみません。
気になったところを言葉で描くと

1. 伸びている右足が前過ぎるように見える。
理由：走るときの腰の向きは進行方向に対して±20°程度向きが変わります。
この絵の場合、左足が前なので逆の右足の付け根は後方に流れます。

2. 右足首のから先の向きが進行方向に対して傾き過ぎに見える。
理由：いくら内股でも45°以上傾いていると足を痛めやすくなり
やや不自然であるばかりでなく、
左足のほうはややがに股気味に描いているので、
余計に極端な内股が目立ちます。

3. 頭が微妙に後方すぎるように見える。
理由：首の骨はこめかみの後方、耳の付け根あたりを目指して頭蓋骨に接続しています。
頭の回転中心は耳の付け根あたりになります。
首は脊椎より前に厚く後ろに薄いため、首の中心線を延長すると、
こめかみと耳の付け根の中間くらいにきます。
この絵の場合、ほんの少し頭が後ろにズレているようです。

４. この姿勢は疾走中ではなく、スタートダッシュでありがちな姿勢ですが、意図的なものなのか?
理由：短距離走の場合、スタートダッシュ中では蹴り足から肩までが一直線の
前傾姿勢ですが、スピードがのってくると上体もう少しは起きてきます。
この絵の場合、スタートダッシュ直後の姿勢に見えます。（自分には修正できませんでした）

以上です。
言葉で描くと理屈っぽくなってしまいますが、私の画力では赤は無理みたいなのでご容赦下さい。

>>624
かわいい！
色数少ないのにちゃんと色が詰まってる感じですごい

陰影をちょっと整えてみたけど好みもあると思うんでご参考までに
www.pic-loader.net/picfile/esi_51d95aab1dd52.jpg
それとこの手の絵柄は反射光パキッと入れると楽しいからやってみた
背景のドットや落ち影が緑っぽいので反射光も緑です

他の人も言ってるように動きが止まってる感がもったいない
とりあえず髪や服の動きを大きくするのと
足がちゃんと地面を蹴っているようにするのと
左腕と左脚の力をちょっと抜くのと
背景に角度を付けるのをやってみたけど
なんか元絵の元気さが無くなった上に動きは大差ない気がする…
全体的なポーズから見直した方がいいのかな
もっといい案あったら誰かお願いします
www.pic-loader.net/picfile/esi_51d95ae5e7b02.jpg
サイバーな感じのエフェクト付けたりしたらかっこいいかも

>>634
＞感想とか、もっとこうした方が良いとか、評価・赤
に、止まってるように見えるって言ったら叩きなのか大丈夫か

やっと規制解除された
何が原因か判らないけど、確かに止まって見えるなあ
不思議だ

どれも客観的で納得の行くものばかりで、なるほどと思わされました。

全体的に動きが止まってるというのが総意な感じで、
問題点を痛感しました。走りだしを描いた、ではなく
ポージングしていたら結果的に走りだしに見えてしまった、感じです。

動きが出るように言われた箇所を直そうと
いじったのですが、書き直しレベルな状態です(笑

>>629
詳細なご指摘と、参考画ありがとうございます。
姿勢の不自然さからくる、動きの無さを直すとなると
確かに全体のポージングに問題がある感じがしますね。

>>626
ツインテールでミクらしさが全然違ってきますね！参考になります。

>>639
塗り、赤とても参考になります。塗りは影の情報量といい
反射光で一段以上レベルが上った感じがします。

>>640
感想・批評なんでも大丈夫なので一行指摘でもOKです^o^


たくさんの貴重な意見をもらって感謝です。
絵作りの励みになります。ありがとうございますm(__)m

>>639
ペイントですまん
赤に意見するの変かもしんけど
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51d98298ec0eb.jpg
人間の、特に女性キャラの尻はもっと大きい
骨盤の入るスペースを考えると左足の付け根はこぶし一個分くらい下かと

あと、右足はいじってないがもう少し長い方がいいと思う

>>643
>>1嫁。評価・赤希望以外には批評禁止。別スレでは明確に赤に赤を禁止してるんだけどね

>>643
ああなるほど！
なんか違和感あるなと思ってたのはここらへんかも
整えるほど元絵のきゅっと詰まった感じの元気さ可愛らしさが
損なわれる気がして上手くまとめられませんでした
偉そうに赤してすまん
>>624にはこの可愛らしさキープしたまま
動きを出せるようになって欲しいなあ

右足つま先の向き、左膝やつま先の大きさ、○のハイライト
アウトラインの太さとか色んな事が相まって止まって見えるんだろうか

上半身と下半身の動きが連動してないのが一番の問題だと思うよ
特に背骨と骨盤と大腿骨の流れがよくない
股関節の稼動範囲を見直してみれば、ある程度直るんじゃないかな

適当なアニメーションソフトでもDLして、
実際に動かしてみるといいかも

誘導からきました、赤よろしくお願いします。
目線をキャラの正面（やや空を見上げる感じ）にしたいのですが、
アオリでの顔の向き、視線の向き、顎〜首の処理が上手く描けないです...。
体もちょっと自信ないです＞＜
www.pic-loader.net/picfile/esi_51d90a6323b2c.jpg

>>648
ほ http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51d90a6323b2c.jpg
顔・体より手が気になるな

左手、指が足りないように見えるのはまずいかも

>>624
もう見てないかな
こうすりゃいいんじゃないかと思いました
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1373251873246.jpg

たとえ走る絵として間違ってはいなくても
どの瞬間を切り取るかで随分印象は変わるよね
こうして具体的に見せられるとなるほどって感じだ

てす

>>651
すげー、走ってるわ

>>624
http://uploda.cc/img/img51da33ac8028b.jpg
参考までに

個性的な絵柄をもっと伸ばして欲しいと思います
動きも一概にリアルならいいというわけではないので、自分の絵柄に合うモノをチョイスしましょう

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1373265201314.jpg

左方向に軽くクルッと回りながら振り向く感じを描こうとしました
赤、アドバイスお願いします

動きを感じるかどうかってのは面白いもんだね

656さんの絵は左手こうやるとちょっと踊ってるみたいに感じる

>>656
まず言葉の問題かもだけど、回ってるのは右方向では？

左脚は伸びている方が自然だと思うけど、だとするともう少し長くてもいいかも
具体的にはちょうどヒールが接地するくらい？

あと左肩の位置はちょっと後ろ過ぎるように感じました
胸を張った感じならこれで良さそうだけど
首の角度からするとやや背を丸め気味のほうが自然かなと

可愛く柔らかい感じで非常に好感が持てます
俺もこんな絵が描きたい・・・

>>651，655
赤ありがとうございます！シルエットといい両方理想の疾走感です。
この両者を見ながら修正してみました。

http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51da970b7f5e7.jpg

反映がうまくされてない！など色々あるかもしれませんが、
現状の画力だとこんな感じでした^^;
651さんや655さんほど疾走感が増えてませんが、
大変勉強になりました。皆様ありがとうございました。

>>659
いい！
だけど、左足のつま先が進行方向から90°ずれているように見える。

>>649
>>650
保管ありがとう御座います。
アオリだと指隠れるかなーと思ったのですが、やはり変ですか。
手ビューア見ながら手を修正してみました。どうでしょうか…？
www.pic-loader.net/picfile/esi_51dadffc0aeae.jpg
(修行中でリンクできなくてゴメンナサイorz)

ほ>>661
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51dadffc0aeae.jpg

塗ってないからかもしれないけど、下まつ毛がクマみたいで怖い
塗れば目立たなくなるかもしれないけども

指は良くなったね
欠損に見える絵は妙な筋からクレームがつくと聞いたことがあるので
年のため注意したほうがいいかも
まあ都市伝説の類だとは思うけど

あと三白眼は基本「悪役の目」なので
上目遣いの時以外は避けたほうが無難かもね

>>661
>手ビューア見ながら手を修正してみました。どうでしょうか…？

奥の左手の指が、手前の右手の指よりかなり太めなので
遠近感が....

>>661
目が大きい
絵柄だとしても大きい

>>648
こういう感じとかどうでしょうか。
線画がとても綺麗だと思います　塗りがとても映えそうです。
www.pic-loader.net/picfile/esi_51dbfc6860ec8.jpg

>>661
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51dc17d274b21.jpg
俺も描いてみた
接写気味のアオリと「やや空を見上げる」顔の表情の描写と
それらを両立させるのはかなり厳しく、ウソパース？とかを相当上手に使う必要があるのではと思う
（見下ろし顔ならだいぶ楽だろうけど）
少し、てかちょっとかなり迫力はまあ減っちゃうけど、緩めの仰角にすると
もう少し楽に描けるのではというアプローチです

顔はかなり劣化したな

アオリは難しいよね
特に二次元は難しい

顎とか現実ではあり得ない形してるからな。
アオリで顔だけカメラの方向いてるってのは良くある。実際やってみると楽。

そもそも美少女絵で変な角度で顔を書く必要が全くないしな
わざわざ被写体をブサイクにしても誰も得しない

なるほどものすごく納得した

>そもそも美少女絵で変な角度で顔を書く必要が全くないしな
そして出来上がるのがハンコ絵である

>>674
> >そもそも美少女絵で変な角度で顔を書く必要が全くないしな
> そして出来上がるのがハンコ絵である

おいハンコ絵を馬鹿にすんなｗ
絵描きなんて飽き症ですぐ絵柄が変わって、
良くなるどころか劣化する奴のほうが多いんだから。
ある程度完成した絵を維持するってのは、とても難しいのよ。

俺達が言うハンコ絵とはプロが作業を効率化するためのもの。
色んな向きの顔を頑張って描いてもメリットが少ないため、他と同じような顔でもそれなりに見えるなら楽な方を取る。質より量だからな。
ただ、好きに描いてるだけならまだしも、ここに来てる人に正面顔でいいとか、ハンコ絵でいいなんて言っちゃいけないと思うよ。できる限り質も量も取らなくちゃ。

商業作品とかになると限られた時間で量こなさないとだから大変だよね

こないだ立ち読みしたパース講座の本では、作業効率を上げるために
全体としてはパースを使うけど細部ではパースを無視したコピペで対応するような
嘘絵をテクニックとして教えたりしてた。

萌え絵の場合、シンプルで平面的なタッチにしてる作家さんだと
キャラの同一性を保つために過度なアオリや俯瞰を封じてる人もいる。
これも絵的な魅力と同一性を担保するための立派なテクニックだと思う。

よくハンコ絵として例示されるような絵は確かに酷いんだけどさ、
ディズニーランドと同じでお客さんが見たいもの以外の
真実は黙ったまま見せないのがいいのでは？
施設の裏側がどうなってるとかとか、お客さんも観たいと思わないし

右足のひざ頭が90度ちかく横をむいている（ように見える）のは.....
気のせいか？

量も質もとかそういう漠然とした理想論の話じゃなくてさ、
これは美少女イラストを描いてるんならって限定された話だろう。

当然描く方向性によって必要とされるスキルは違うもんだし
その他の大勢の絵かきの気持ちまでフォローした上で
具体的な話なんぞ出来るわけ無いだろ。

それに質より量というのは、
漫画では作業量の面で泣く泣く我慢する事もあるが、
イラストは単純に質だ。
君はプロの仕事の姿勢を見たことないだろう。

コンセプト、構図、キャラクターの魅力、オリジナリティ
それらをシンプルに先鋭化させ、尚且つ自分を客観的に見られないと、
良い絵ってのは描けないもの。
それに闇雲にデッサンばかりやっても、描く絵が魅力的とは限らない。

絵を描くうえで大事なのはコンセプト力と構図力。
絵を見た人が何を思って欲しいのか、自分が何を見せたいのか。

それさえしっかり考えていれば、絵の上手い下手なんぞ二の次だぞ。

長い。三行で

指摘・赤ありがとうございます。

直す所が多くて心が折れたので、ボツにしてラフを描き直しました。
頂いた赤や指摘箇所を意識しつつ描いたのですがどうでしょうか。
引き続き指摘や赤あればぜひお願いします。

http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51dc6eb0293e3.jpg

>>667先生のスカートの描き方がが上手くて真似してみたのですが、難しくていまいちです...。
>>668先生の角度も描いてみましたが、どう描いても顎のラインが無いとすごい違和感ですorz

>>681
顔可愛くなってる。太ももが長過ぎるかも

>>648
描かせて頂きました
ご参考まで
ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1373384399839.png

ほ ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1373384399839.png

右手はやっぱ先端の柄の方に掛けてたほうが自然と思うなあ

>>683 補完になってねえ…；すまぬ
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1373384399839.png

>>681
可愛くなってる

>>681
プリーツは仕組みを理解したほうが早いよ

http://yousai.net/situmonnbako/puri.gif

車ヒダの方の真ん中の絵の意味が分らない

仕組み理解するのはいいけどその図はねーだろー
中断の図の折り目とかなんかおかしいよね

http://homepage3.nifty.com/mtera/sailer/
このページのプリーツスカートの項のほうがより正しい説明になってる

>>681
元の方が良いと思うけどなあ
自分も赤しました
http://uploda.cc/img/img51dd09e63b340.jpg

元絵はデフォルメが強いですが顔の完成度はかなり高いと思います
なので手や服の仕組みを理解して行けばかなり良くなるかと

Ｚ軸にパースが付いてるのかわからなかったので２パターン書きました

うおっ
めちゃめちゃうまい！！

ﾜﾛﾀw

右がスパッツに見えてしかたがない

評価・赤お願いします。
影の付き方、シャツのシワがよくわかってないと自分で感じています。
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1373465066009.jpg

精気の無いゾンビや人形に見える

・腕のシワがくど過ぎる
・左右で腕の長さが違う
・ワイシャツの肩はそんな丸くない
・ポーズと脚の太さのせいでゴリラっぽい

かなぁ。特に最後が致命的。

なぜこのポーズを選んだのかが知りたい

このポーズを選んだのではなく、結果的にこうなったと解釈してる

え、ゴリラの形態模写している女性でしょ？

多分グラビアみたいな、腰突き出したポーズ描きたかったんだろうけど

早速ご指摘ありがとうございます！ポーズは仰るとおり成り行きでこうしてしまいました。
頭体脚をさきにアタリをとって、腕を後付けにしてしまいました。
女性らしいポーズをよく観察して描くようにしたいと思います。
その他の点もありがとうございます。描き直したいと思います。

>>699
上手い言い方だな

上手い言い方も何も、解釈が不可能なポーズになっていた場合はそう考えた方がいい

模写したって余程うまくない限りその通りに描けないことは知っているだろう

何言ってるかわからないｗ

完璧に形態を把握してても真円が書けないのとおなじで良く分かる

>>706
それは全然違うだろ
円を描こうというｳﾞｨｼﾞｮﾝが最初にあるんだから

今回は何も考えず手が行きたがる方向に描いたら意味分からんポーズになりますって話だろ

傘を自分の右側に描くなら右利きってことだから、684の言うことが正しいと思う。
自分で傘を持つポーズを取ってみるといい。

>>656
もう見てないかな…？
右手逆じゃない？

ポーズの参考に自分の写真とったら思いのほかガチムチでなんの参考にもならなかった

>>656
膝の位置が低いと思う

服無しで見たら左右の脚の長さが随分違うのかもね

アニメを模写してると
特にロングスカートでかなり変な位置から脚生えてることがある
動きや絵的な見栄え考えて意図して崩してるのか、ただのミスなのか、
ともかくアニメとして動いてるのを見てるだけでは気付かなかった

ストパンのサーニャを描いてみました。アドバイスお願いします

全体http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4334521.jpg
上半身http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4334522.jpg

厚塗は初めてなので見よう見まねで描いたのですが、目の色がどうしても
浮いてしまい、そこの表現方法を教えていただけると助かります。
服の襟はミスです。

人の意見求めずとも枚数こなせば自然に上達するよ
大丈夫だ問題ない

光がどの角度から来てるのかがわからないかも
髪の毛の影は左上から光が来てる感じなのに目の光は右上にあるし、靴の影も光が右上から来てるような感じ

元の目にそれほど違和感ないけど
思い切って白目を黒く塗っちゃえば
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4334596.jpg

目はそんなに浮いて見えないなぁ
それよりも右胸がやたら上に着いてる方が気になる

瞳は実のところ絵柄として比較的自由度の高いパーツだと思うので
流行の絵柄を追うばかりじゃなくて自分なりの表現を模索する価値があるんじゃないかな
もちろん実際の眼球の構造まで立ち返って反射や陰影のでき方を考慮できればベスト
虹彩の模様をどう表現するか、それとも切り捨てるかなどなかなか奥深いものがあるよ

まあ顔とか髪の部分は完全に厚塗りじゃないから
厚塗りと思わなければこれでいいんではないかと

>>714
簡単に直しました
http://uploda.cc/img/img51e0d5e27aca5.jpg

身体を見ますと、等身は良いのですが上半身と下半身のバランスが悪いです
とりあえず上を伸ばして下を縮めました

遠近感と透明感を出すために遠くの物ほど周りの色でぼかしてみました
今回は上から背景色でエアブラシをかけてます
髪先など実際に薄くなっているところも効果的です

厚塗りは基本的に、同じ色が続く部分を極力少なくすべきですね
肌、髪の毛はもうちょっと書き込んで欲しいです
顔はそのままでいいので髪はボリュームを抑えましょう。
髪の毛は前と後ろだけでなく、左右にもあるのでそれを意識すること。
目のことですが線が濃く、太く、絵柄に合いません
上睫毛にしてもタッチが残るようにした方がいいです


こう並べてみると目が浮くというよりも顔全体がアニメ塗りっぽく、
厚塗り絵として浮いている印象です

胸の部分も直すべきですが、時間がかかりすぎるのでやれませんでした。
胸がない状態を描いてから乗せていけば大丈夫だと思います。

普段アニメーターをしていて、影指定をばっちりと入れた絵ばかり描いてたので
アニメ公式画のデザインおよびフミカネさんの塗りを意識して描いてみました。
多分、厚塗の考え方が違っていたかもしれません。もっと勉強します。

>>715ありがとうございます。色々と試行錯誤してみようと思います
>>716光は、背景がなくこれといった光源を設定していないので見栄えを考えて入れてみました。
背景を描くときは意識してみます
>>717おおっ！　次回はそんな感じにすこし茶色を加えて描いてみます。
>>718素晴らしい指摘ありがとうございます。確かにそのとおりですね
ｓ字だとしても高いと思います。
>>721等身はアニメの公式設定画から、顔、服装等はフミカネさんのイラストを参考にしています。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4335043.jpg
公式の絵は顔は丸顔ではなく角張っており、また足は二次元キャラの骨格なので実際の人間よりかなり長いです。
それから、この絵で遠近感は出無いと思います。

まぶた及び、瞳の縁は色をぼかすとコントラストが出なくなり、色をかえると浮くので試行錯誤してみます。
胸は鉛筆画の段階で右肩および鳩胸でかわいくないなと思いつつ、塗ればばれないだろと考えていました。
浅はかでしたごめんなさい
美術的な指摘をしていただき有り難うございます。今後の参考にします

皆さんの意見ありがとうございます。あまりcgを描く時間はあまりありませんがもっと勉強しようと思います。

この画力でアニメーターやれるのか
さすがに原画じゃなくて動画だよね？

プロとは限らないだろ

原画って言ってもピンからキリまでいるよ
他人の絵を描くのは得意でもオリジナル苦手な人とか

>>722
やりたいことはわかるけれどね
アニメ塗りで原作絵で描けるようにし、普通の厚塗り慣れて初めてやるべきでないかな
これを原作に似せるとなると本当に別絵になっちゃうし、
せめて片方でも出来るようにした方が、欲しい指摘を貰えると思うよ

>>725
そういうレベルの問題じゃないと思う
根本的にデッサン不足というか
典型的な顔だけ絵師じゃん
こうやって自分で元絵と並べて
あまり問題を感じてないんだろうから
なおさら問題だよ

絵一枚だけ見て顔だけ絵師とか

絵の指摘では食いつかないくせにこういう話題だとうるせーのわくよな
727みたいに雇ってる側でもないくせに食いつく奴が出てくるんだから
余計なこと喋んなきゃいいのに

アニメーターだってピンキリじゃろ

だって手も胸も腰も脚も描けてないよ？

>>731
だからどうしたんだよ
714がプロとしてやってけるかなんて議論する場じゃねえし、本人も求めてねえだろ
雇ってる側でもないのにここでお前が心配する必要あんのか

>>732
いや素直に驚いただけ
これでアニメーターやれるんだなって

考えもなく素直にレスして無駄レスが伸びるんだよね判ります
本人も〆てるんだしほっとけよ

こんなので認められるとかわからないわー世の中おかしいわー信じられないわー
ほら見てー？ここおかしいのわからないのかなー？っかー！びっくりしたわー

思ったとおり、プライド高いねーw

雇ってる側(笑)

絵を描かずに文字レスばかりしてるから
口ばっかり達者になるな

仕事取ったことないような人ほど技術至上主義になる気はする

技術というか、主にデッサン至上主義だな

や、やっぱ服着てない絵描くのがいインッだな

>>740
あーそうかも

上手い下手関係なく頑張ってると思える絵なら、アドバイスするし赤もする
口悪く言われるのが怖いなら絵を上げない方がいいかな

そういう事いってるんじゃないと思います

本人も〆てるんだしそっとしてあげなよｗｗｗ
動画くらいバイトで割れるんだし

コミュニケーション能力磨いとくと場所に関係なく周囲を味方にできるよ

>>695
赤ペンやってみました
h◆t◆t◆p:◆/◆/uploda.cc/img/img51e01e0fb5c35.png
(アドレス規制にあったので四角を抜いてアクセスしてください)
今見ると自分で描いたものも左ひざと両足がバランス悪いんですけど
気になった点をあげます
■手を低い位置に持っていくなら、肩も下げたほうが良い
■腕は長いのに足は短め（両方長いか両方短ければバランスは整います）
細かいバランスは違っても大まかなバランスは取れている絵だと思います
ちなみに絵とは直接関係ありませんが、一番気になったのはキャンパスサイズが大き過ぎることです

うおっ





まぶしっ

評価お願いします。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4336701.jpg
なんだか首の繋がりがおかしい気がします・・。
赤も出来れば頂きたいですが、数日で消して頂ける方に限ってお願いします。
模様とか機械は普段描きなれないので描くのに物凄く時間がかかってしまいました。
今回は図形ツールを補助に使いつつ、フリーハンドでそのまま絵に描きこんでいきましたが
皆さんは普段どのように描かれてますか？


その他技術的な事以外にも自分の絵柄が客観的にどう受け取られるのか気になっているので
パッと見の率直な感想なんかも頂けると嬉しいです。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4336701.jpg

首のつながりはそこまでおかしくないけど、ほほ(えら)の光が不自然

背中の模様みたいなのは自分は普段は別データで歪んでないの描いてから
メッシュ変形で貼り付けてる。

腰の機械はベース色もう少し暗くしてエッジにハッキリハイライト付けるともっと金属っぽくなる
円形がどうしても歪んで見えるからガイド線引くなり線画描くなりした方がいいかも。
まぁほとんど映ってないからそこまで拘る必要あるかは微妙だけど

>>714
亀だけど参考になれば
ttp://imgloda.moe.hm/miniup/dat/9367.jpg

キモイな…

老師！

じじいなんで裸なんや

じじいすげぇ！

うおっ
メチャメチャうまい
プロかと思た

じじいわろた

明らかに講座部分よりじじいの方が時間かかってるよな…
時間の使い方おかしいだろｗ

じじい、指邪魔だぞ

>>722
あら、締められちゃったかな？

えーと、
元絵の設定と骨格レベルで違うことは
　　骨盤前傾、大転子外方変位、大腿内旋、反張膝、下腿骨内旋位、足関節外転
　（出っ尻、O脚、足首の外転など）
という部分だね。
ごく最近の萌え絵の流行に合わせて、あえて意図的にやっているならいいけど
無意識の手癖なら多少気をつけた方がいいかもよ。

だってアニメーターさんだと動きをつけにくいでしょ？
もちろん、１０歳以下の女児は「内旋歩行」することも多いので
幼女的要素を強調するためにあえて独特の歩き方をマスターするのも手ですが....

ただし、全体として見ると
骨盤前傾の影響で鳩胸気味にもなっているので全身の症状の出方としては一貫している。
（重心的にもそうなりやすい）
つまり、こういう人はときどき存在するので一概に絵の問題とも言えない。

かくいう俺も微妙に片足だけ内旋気味。（骨盤前傾はなく、猫背だが...）

言ってる事正しいかはともかく教えるのには向いてないタイプ

自然な立ち姿って色々ムズイんだね

いや教えてるつもりじゃないでしょｗ
一言で要約すれば「なめんなボケ」って意味だと解釈したｗ

まあそうだよね

わざわざ難しい言葉使う人嫌い自己満

>>749
すげーキレイ！キャラの顔もかっこいいし色気ある
せっかく背景が綺麗な色なのにキャラにあまり影響がないのが
もったいないかなと思ったのでもうちょっと馴染ませてみました
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_51e2ccf4d948a.jpg
好みの問題もあるけど、
この絵だと下側の方が光っているみたいなので
少なくとも下からの光はもっと大胆に入れてみてもいいと思う

首の繋がりはそんなに気にならないかな
そもそもマントで隠れてて身体の向きも分かりにくいし
ただ、右肩はどこにあるのかハッキリさせた方がいいかも
布が張って身体のシルエットが見える部分だし、
この絵だと身体の中で一番手前側にきてるし

私も模様は予め別データで正面から見た図を作って貼りつけるけど、
この手の厚塗りっぽい絵の場合は下塗り程度にして
最終的にはフリーハンドで描きこむよ
あんまりカッチリしてるとそこだけ浮くから

それと前の人も言ってるけど金属っぽさかな

以前シベリアにあげた物なのですが、規制が解けたこともあってこちらへ投稿させていただきます。
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307111829300000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307110251370000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201307151529300000.jpg


人体構造などある程度理解したように思うのですが、どうも、野暮ったいというか、絵としてどうかと思い、雰囲気のある絵柄にあこがれています。
その他、ご指摘、ご感想等お願いいたします。

>>761
いいご指摘ありごとうございます。
O脚に関しては意図的にやってます。というのは元のキャラ設定のとおりに直線の
足にすると立ち絵としてすごくつまらなくなってしまうため曲線を出して
少しでも動きを出したかったことがあります。そのためアニメ的な『動き』を意識した絵ではなく
イラスト的な動かないポーズで描きました。
鳩胸的なポーズに関してはもともと足を入れるつもりがなかったので、バストアップで
S字を強調し女の子らしさを出したかったのですが、キャラの弱気で内気な設定を考えると胸を張り出す
のは不自然でもっと柔らかいポーズで描くべきでした。

ズバリなご指摘ありがとうございます。

〜くそじじい無視されるの巻〜

>>752
失礼ですがプロの方ですか？
ここでこれほどまでに素晴らしいアドバイスが頂けるとは思いませんでした。
上げてみるものですね。かなり感動しています。

失礼ですがいくつか質問があるのでもし良ければ回答していただけると幸いです。
�@の『固有色を塗り陰影を重ねた』というのは同じレイヤー「厚塗レイヤー」でやるのですか？
それとも別のレイヤーでスクリーン等の効果処理をかけるのですか？
�Bの赤と青の別々のスクリーンレイヤーを重ねるのですか？その時にグラデーションは
かけるのですか？

塗りに関しては素人なので、ツール（当方macでPSCS5とクリップペイントを使用）の使い方等もまだいまいちわかってない状況です。なので
この指摘は非常に参考になりました。ありがとうございます。

お年寄りを大切にできない男の人嫌い

>>750
あざます！

>>751
詳しくありがとうございます！
エラの光、顔が暗くなりすぎるかなと思い後から入れたものだったのですが、
確かに不自然でしたね。もっと全体を見て馴染ませるべきでした。

メッシュ変形初めて知りました！今後活用していこうと思います。

円形やっぱり歪んで見えますよね…。今度全体を描く時はちゃんとツールを活用したいと思います。

>>767
素晴らしい修正ありがとうございます！
自分の中でもやっとしていた部分がしっくり来る仕上がりになっていて感動しました。
立体がきっちりわかって尚且つ絵に馴染んでる感じがします。
肩の部分もやはりはっきりさせたほうがいいですね。

模様の描き込みについては、なるほどメッシュ変形を使って仕上げは描き込んで行く方法もあるんですね。
今後絵にあわせて使ってみようと思います。


絵は今日中に消します。
他にももしご意見ご感想などありましたらよろしくお願いします。

>>771
ttp://imgloda.moe.hm/miniup/dat/9380.jpg
自分で色作ってもいいですが
基本的に肌以外は青紫系で影レイヤ乗算する方がてっとりばやいです

すっげえわかりやすいな
光の速さで保存したわ

じじいのメイキングもお願いしたいｗ

はやくじじいのメイキングをだな

すごい、びっくりするぐらい分かりやすくて面白いわー

今まで全部線画レイヤーの下で色塗ってたよ…目から鱗

ちなみに乗算の色を赤寄りにするとギャルゲ・エロゲっぽくなる

じじい点滴中なのによく頑張った

じじい抱いて///

じじいになら抱かれていい

老師様マジかっけーっすわ

>>768ェ……

趣味が特殊なのであまり指摘しようが無いです。
人体構造で大きな破綻はないと思う
雰囲気ある絵柄に憧れる言われてもんなもん教え様が無い

じじい結婚してくれ

>>768
物語を感じる題材だね、このスレではこういうのは少ないけど、いいと思う
輪郭線と構造線の太さをもう少し変えると、野暮ったさは軽減するよ

>>768
全体的にずんぐりしてるところが野暮ったさにつながってるような気がする

>>788
ご指摘ありがとうございます。
物語を感じる絵が好きなので、そういっていただけると嬉しいです。
構造線というのは、輪郭線の内側にある線ということでしょうか？

>>789
ご指摘ありがとうございます。
ずんぐりですか。
意識してマッシブにしていたところもあったので盲点でした。これからどうするか……。

768は個性的な絵だからなかなか、
このスレでは感想言うのが難しいと思うな。

アナログで描くにしても画材ちゃんとしたの使わないからもっさりして見えるんじゃないかな

>>774今帰って来ました返信遅れてすいません

私の絵にこれほどのご指摘がもらえると思いませんでした。大変わかり易く感激しています。
今まで様々な講座や本等で調べていたのですが、いまいち感覚がつかめませんでした。
これを見てかなりスッキリしました。ありがとうございます。

正直めちゃくちゃ嬉しいです。
例えるなら、ほどよく熟れた柔らかい桃を、夏の暑い日に汁を滴らせながら丸かじりするような幸福感です。

あまりスレを専有するのもわるいのでここで締めさせて頂きます。様々なご指摘ありがとうございました。

>>791
ありがとうございます。
>このスレでは感想言うのが難しいと思うな。
そうなのですか……。スレ違い申し訳ありません。

>>792
ありがとうございます。
紙は一番左がmarumanのスケッチブック、それ以外の二つはコピー用紙
描写にはすべてぺんてるの筆ペンと鉛筆を使っています

>>794
768の絵とか傾向好きだよ
好き嫌いが別れるニッチな作風だがマイナー誌で連載持っててもおかしくないような個性がある
しかし馬の絵がいかんな
首も短いし背も低いしロバかポニーか日本の古来の馬みたいな小型の馬に見えて迫力がない
馬はもう少し痩せさせて体高を高くして足を細く長くして現実の馬をちゃんと見て
模写に近いぐらいの感覚で描いた方がいい
そうする事で人物のデフォルメが生きると思う

古来の馬じゃないのどう見ても
モンゴルとか中国大陸系のキャラだしなぁ

>>795
>馬はもう少し痩せさせて

設定次第では、むしろ、サラブレット体形よりがっちりタイプのwar_horse体型の方がお勧めかもよ

皆様アドバイスありがとうございます
>>795
>マイナー誌で連載持っててもおかしくないような個性がある
ありがとうございます。自分の夢ですのでそういっていただけると、とても嬉しいです。
>首も短いし背も低いしロバかポニーか日本の古来の馬みたいな小型の馬に見えて迫力がない
そういえば、服装はヨーロッパファンタジー風で想像してるのに、馬は在来場や蒙古馬みたいなのを想像していて、むしろ真ん中の馬は大きすぎたかと思っていたぐらいなのですが、そういえばチグハグですね。ご指摘ありがとうございます。


>>796
ありがとうございます。
中世と古代ヨーロッパから小アジア混ぜた風なイメージだったのですが……。
そう見えませなんで、精進します。


>>797
ありがとうございます。
でかくて、足が太くて、毛が長い奴ですね。格好いいですよねー。

>>768
光源側の線が影側と同じか、より太いともっさりするかと
あるいは凹凸をより深く刻むように陰影つけるか
線を区別して布や髪の質感出せればより個性的なラインが際立ちそう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4350586.png
アドバイスおね

苦手な手を隠してるとこ以外は破綻なくバランスいいけど手抜きすぎ
モブキャラ

ふっふっふこいつは驚いた
まさかまだこの柿板でkasukoを知らない田舎物がいたとはね

きも

鬱ひきは普通スレにくんな

http://vippic.mine.nu/up/img/vp119964.jpg
完成まであと一息、って所なんですがどこかおかしい所とか塗りなどでアドバイスなどありましたら指摘等お願いいたします
光源が四方八方にある場合って、本来反射光に値する場所も強いハイライトを入れるべきなのかなぁ

>>805
・鎖骨が出っ張りに見えずただの模様みたい
・手や地面の黄色いのは炎？色のせいでそう見えない。
　彩度の高い色とか「炎らしい」色のグラデーションというのものがあるので写真や上手いイラスト見るべし
・背景の岩？がただブラシをグリグリしただけで立体に見えない。
　光源考えて緩急も欲しい。一様に塗るのでなく部分的には暗部で潰したりしてもいいと思う
・体の陰影がぬるいのに対して髪だけマンガチック過ぎる

せっかく炎という光る小道具があるので、人物は逆光とか全体的に暗くしたうえで
ポイントポイントを炎で照らすと見せ所になるんじゃないかな。上でも描いたけど
色の選択や陰影の捉え方が甘いせいで全体にぬるい感じがする
線画的にも惜しい部分は多々あるけどそれは別の方にまかせます

>>805
今は昼なのか夜なのかによっても色味って変わってくると思います。
絵で見るかぎりは昼も夜も、屋外か屋内かも、よくわからないです。
あと環境光？とか言うのがあるので、陰影も炎の色味をベースに着色してったらいいと思います。

いつの間にか普通に来ちゃっててワロタ
自己評価高すぎ
その自信だけは揺るぎ無くていいね〜

それを人は思い上がりと言うｗ

まぁ超過レベルだよね

画力に下限は無いと何度言ったら

もっと線画を頑張って欲しいっす

でも、自信過剰のおかげで挫折してない所もあるんだろうね
どんどん人いなくなるから、今後も継続して頑張ってほしいよ

>>806>>807
一応室内（洞窟内）ってイメージです、調子に乗って赤系統の色を使いすぎた…
炎について調べてみました、温度が低い燃焼部外程赤くなるんですね。多少強くしてみましたけどコレでもやっぱりまだ薄いかな
>>812
精進します…
>>813
絵ってやっぱり折れない事が一番大事なんじゃないかと思います

http://vippic.mine.nu/up/img/vp120015.jpg
ひとまず完成で、やっぱり技術と知識が不足しているから処理の甘さとか物足りない所が多いなぁ…

いつもこれだよ
炎について人に指摘されるまで
調べもしない

着物についてもしかり
一事が万事そんな調子で
でも自分はプロになれると思っている

柿板に久しぶりに来たけどまず驚いたのが超過の勢いが普通以下のこと
そしてそれ以上にびびるのが板全体の過疎っぷり
>>804-805なんか金曜から火曜まで書き込みがゼロ
人が少ないから同じ人の同じような絵を見ることが多くなっちゃうんじゃね

まぁ、もうお絵描き板に絵を上げる意義ってあんまりないからね
仕方ないよ

超過はなんか一時期荒れたりしてたみたいで
それで人いなくなったみたいだけど
昔から多少は荒れてたし、当時何があってあそこまでいなくなってしまったのか

大規模規制がきっかけかな

>>814
線画を他のとこで見たけどさ
だいぶ塗りでフォロー出来てるね
線画で見る限りでは、肩周りと股関節が明らかにおかしかった

>>820
今線画を見直してみたけど本当酷かった…塗りで誤魔化したとは言え疎かにしてはいけませんね
実際に完成にしたのは赤味を全体的に足して、光源部分を覆い焼きとかで強めにした感じです
>>818
自分は代行さんにお願いしてるのですが１年近く解除無しで規制されてますね

すごく雰囲気でてますね。あんまり上手になって僕を置いていかないで；；

超過は自演している雪見酒か雪見酒一派が連投を繰り返してスレを占拠して
それで絵を描く人は減っちゃったな
雪見酒は今でも絵が上手くなりたい人の雑談所に粘着していて
プリキュアだの、下らん法律の質問だのでスレの進行を妨害している

>>816
ん？お前は何してたの？久々？さっさと帰れよ

>>814
炎とかはフォトショのフィルターででっち上げるというずるい手もある。
クラウド化されて財力が追いつかないけどｗ

http://vippic.mine.nu/up/img/vp120025.jpg

ここは下火になってもpixivとか静画とか
全体的にみるとお絵かきのすそ野はずいぶん広がった
自分の絵を見てもらう機会も他人の絵を見る機会もぐっと増えて嬉しいよ

>>825
キャラの情報量が炎の演出の情報量に全く追いついてないのであまりいい手とは言えない

その炎をそのまま生かすならキャラの描きこみの密度を今の最低5倍くらいまで引き上げないとダメだな

こういうデジ効果をそのまま使うんじゃなく参考にして描くのはいい手

pixivではこういったしょぼい人物にフィルタを掛けただけの絵が
なぜか高く評価されてたりするんだよな
そして「ふつくしい」とか「メイキング希望」とかのタグが付いてたりする

>しょぼい人物
気をつけて言葉を選んでるのになんとストレートなw
もうちょっと違う角度のラフを100枚ぐらい描いてから次に
挑んではどうかなと

>>829は「こういった」を削除して読んでくれｗ
別に>>805を名指して批判しているわけではなく人物とフィルタが全然合ってないのに
高い評価を得ている絵がpixivには多いということが言いたかっただけなので。

>>827
そうっすね、多分こんだけ炎の情報量があったらよっぽど描きこむか炎をメインに据えない限り埋もれますねw
>>825>>828
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　フォトショすげー…
飛び散る火花とか、こうしとけば良かったかなーって思うのがありました。次回炎描く時に活かしたい

>>832
「次回炎描くとき」じゃなく、何描くときにでもそういう参考や工夫をするんだよ

http://vippic.mine.nu/up/img/vp120072.jpg
雲模様を覆い焼きにしてレベル補正する、と言う加工方法を教えてもらいそれを実践
これで完成にさせていただきます、アドバイスなど色々とありがとうございました
>>833
了解っす、今度は水の表現を頑張ってみようかなと思っているので今回学んだ事を活かしたいです

「しょぼい人物」をまずどうにかしようぜ

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1374773864799.jpg

pixivにも上げたものです。
アングルとしては少し煽りで、首のあたりを壁につけて軽くもたれてるつもりです。
なんだか体がのっぺりしてしまってしっくりこないように見えるんですが、
具体的にどこをどう直せばいいのか判断つきません。批評やアドバイス、赤などお願いします。
人体構造以外にも塗りや画作り、単純な感想などなんでも突っ込んで頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

>>836
基本的に奥行きの圧縮が足りないせいで間延びして見える
頭は胸の向う側にあるってこと意識したり、肩と胸の関係も
肩はちょっと奥まってるから下がって見える、とか
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1374801899376.jpg

あと、胸から腹にかけてのディテールをもうちょっと描きこめば
それっぽくなるんじゃないかな

おっぱいの下、胸の中央から左右に下がる肋骨の線とか
その下にある腹筋と脇腹の段差とか、骨盤の上前腸骨棘とか
やりすぎるとミカサになっちゃうけどね

てか、元絵にはそれなりに肋骨のラインとかあるね
余計なことを言ったかも、失礼しますた

最初おっぱいの下の線があばらだと思って見てたよ
横からの絵を描いてみると胴がもっと短く見えるって
わかり易いと思う

おれも初め下乳を肋骨だと思ったｗ
巨乳だとシルエット難しいけど、アオリならもうちょっと上に位置していいと思う
胴の丸みに沿ったチチの輪郭が描ければ更に上手くアオリ表現できるけど、かなり微妙な調整になるね

>>836
個性ならスマンが鼻が物凄い長く見える
鼻が下過ぎるのか目が上過ぎるのかは分からんが

みなさんご指摘ありがとうございます。
自分に足りないものが見えてきたような気がします。
皆さんのアドバイスを肝に銘じて一度描き直してみようと思います。
本当にありがとうございました！

>>837
言われてみれば確かに！
手癖で無意識にパースのついてない棒立ち絵のパーツ比に近づけてしまったのかも知れません。
自分の絵を客観視できてないとこんな大きな間違いにも気付けないものですね…
模写などをもっとたくさんこなして、自分の頭のなかの人体の形を改めてみようと思います。

>>838
いえ、ディテールに乏しいのは仰るとおりです。
考えてみれば影の付け方でも煽りの表現を助けることができるはずでした。

>>840
横からの絵と言われて、とっさに頭のなかにイメージが浮かびませんでした。
今自分に一番足りないのは別アングルからのラフだという気がしてきました。
そもそもの設定があやふやで、イメージがまとまっていなかったことを痛感してます。
一度きちんと設定やポーズを描き起こして、修正に臨もうと思います。

>>841
競技用水着を着ている設定なので、乳のアウトラインも一般に想像されるものと違うのが悩ましいです。

>>842
少し顎を引いている設定なので鼻を下めにしたんですが、
そもそもこのアングルで顔が正面より下を向いてるようにみえるのはおかしいですね。
ただこの絵とは関係なく、自分の描く女の子は顔があんまり可愛くないとよく言われますorz
一般受けしない個性なのか、ただ下手なだけなのかはやっぱり自分では判別つきません…

テスト

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1374975758782.jpg
おねがいします

こちらこそよろしくお願いします

これはご丁寧にどうもよろしくお願いします

よろしくにゃー

かあうぃいいい

顔がちょっと長くて大人びて見えるかなぁかわいいけど

うまい

うまいけど全然めんまに見えない。他のキャラがコスしてるみたいな
決して元のキャラ通りに描けっていうわけじゃないんだけど違和感

ゆきあつはもう許してやれよ

かわいいけど前髪がちょい長いかな

これ幼少時代のゆきあつか

ゆきあつ可愛いな

ゆきあつは関係ないだろ！！！！！！

えっこれﾕｷｱﾂなん？
いけるやん

それだ。いけるわ

ゆきがあつくなるな

ゆきあつの履いてるスカートの内側のフリルが
外側のフリルと同じになってるのはおかしいぞゆきあつ

てっきりめんまかと

首が細すぎる気もする

>>845
線画を描ける人なので、骨格やデッサン等の不具合はわざわざ指摘しなくてもわかってると思います。
となると塗りですが、こればかりは完成しないと指摘できません。是非完成した絵を上げてください。

空間描けるのって羨ましいな。
空間把握能力がなくて外科医諦めたわ

俺は空間把握能力なくて運ちゃんあきらめたわ

俺も空間把握なくて保育士諦めた

俺は空間把握能力なくて人生諦めそうになってる

俺は空間把握能力なくて武空術あきらめたわ

俺は空間把握能力なくてパン屋諦めたわ

うわつまんね（＾ω＾；）

俺は空間把握能力なくてつまんなかったわ

でもいい加減寒いと思うの

>>869
えりこさんチッス

>>865
コイツが戦犯
みんなわかってて書き込まなかったのに、空気を読めずに載せられたアホ

別に意味のあるネタでもなし、無視して次の話題いけばいいのに
わざわざ噛みついてるあたり同レベルに寒いわ

気になるなら流れを変えりゃいいのにな
まあどうでもいいスレにどうでもいい話題で進行してただけだけど

俺は空間把握能力なくてスレの空気読むの諦めたわ

>>875
うわイタタ（＾ω＾；）

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 や　　争　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　や　　 ＿
＿ 　め　　う　　 ＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　め　　 ＿
＿ 　て　　の 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　て　 　＿
＿　　：　　は　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 ：　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　 ：
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　　　 　 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　　 　 　 　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　　 　 　 　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : | 　 　,　　　└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 < 　 ￣｝ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

俺は空間把握能力がなくて争いをやめたわ

ジョジョォーーーーーーーーッ！！
俺は空間把握能力がなくて人間をやめるぞぉーーーーーッ！！！

VIPみたいなノリだな

運転が下手なのとか地図が読めないとかってのには
関係有るらしいな
運転は他者との関わりとか判断の早さ、予測とか色々有るけどさ

でも格段につまらないね

運転の場合は車と環境の上面図を思い浮かべて壁との距離を正しく
推測できるような能力だよね。逆に三面図から立体を思い浮かべられたり
いずれにしてもお絵かきにこの能力が有用なのは間違いない

確かにつまらん

まあ空間把握能力高かったら背景描きとか
流行りに関係無く仕事取れるよね

　　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ
　 　　/:::::::::::::::::::::: /i　＼:::::::::ヽ←鬱ひき
　 　 |::::|::ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;.ノ
　　ﾉ::|::|-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ 　
　 ﾉ:::||::|| U｀ー'(､●^●,)ー'・：・ ヽ
　ﾉ:::::::::||U・０”*ﾉﾄｪｪｲヽ；”・；・u。l　　
　.ﾉ:::::::| ||； 8@ ・ヽ｀ｰ'ﾉ：。・；％　/　
　　ﾉﾉ　*・o；”・　､＿,　:　:o`*：ノ 　
　　　ﾉﾉ＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／
＿＿_／　　 　　　　　　＼
|:::::::/　　　＼＿＿＿＿＿ ＼
|:::::::|　＼＿＿＿＿＿＿|つ⊂

女は車のバックや縦列駐車が苦手とか聞くね
男の俺はそれを聞いてもピンと来ない
一度女になってみたい

女ですけどクソ男より上手いよ
人によるわ禿

何かのパンフレット見ていたら
車での事故は２０代女性と５０代、６０代が多いと書いてあったよ
少しは男女差があるだろうね

性差のおおざっぱな差異はあるよ
だからといって「俺よりお前の方が○○が下手だ、なぜならお前が女だから」
ってことには絶対ならんことは誰にでも分かるよな

昔流行った話を聞かない男、地図が読めない女って本でも読んでろ

男はレイパー

>>893
それ読んだなあもう忘れた

評価・指摘等おながいします
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_522317e0364be.jpg

神

うめぇ

>>896
うまいね
パッと見、左腕上腕が気になるな

足元付近から手前の枝の木の質感をもっとゴツゴツになるようにガシガシ描き込んだら
もっと臨場感が増すと思う

矢羽根がデカイくらい

画面全体的に色彩濃く押しが強いので
遠景は空気遠近法で色合い変えて淡く
手前の枝はピンボケにしてキャラが目立つようにしてみた
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_522347c99b084.jpg

■立て膝のゴツゴツが何を描いてるのかわからなくちょっとキモイので直した方がいいと思います
■省略してある弓の弦が腕の外側を通っているように見えなくもない
■線画でバランスよく人物を描ければ完成度上がる

サムネ映えさせるためにコントラストを上げ明るいところは明るく黒は強く。
効果処理は好みです。ただ、↓だとちょっと黒が強いのでソフトライトの透明度を下げたほうがいいです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4459194.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4459229.jpg

補正をするなら上の方のように空気遠近で色のグラデーションを入れた後、最後にコントラスト調整すればいいと思います。
上の方の方法もなんとなくわかるのでレイヤーについてわからないことがあったら答えます。

>>896
顔の配置がおかしいんですよね。
ただ、下手に変更するとむしろ雰囲気を損ねる…。
誰か最適な配置を指摘できる他の人の意見を聞きたいです。

http://www.pic-loader.net/picfile/esi_5223561e13f7d.jpg

>>904が明らかな改悪であることはわかる

>>905
これでよくなったとは思うが…
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_5223585f1ff6e.jpg

>>904無理すんなよ
顔は問題ない。問題あるのは左腕の肩から先

>>904でバランスはかなりよくなってると思うよ
個人的な好みだともうちょっとだけ目が離れてる方が好きだけど

>>906
なんでこういう酷い事するの？

指摘お願いしますってあるんだからいいんじゃないのか？？

改悪はダメだろ
明らかに画力が劣る人が変に指摘すると描いてる人が困る。わかりやすく言うと
被災地に送られる千羽鶴みたいな迷惑善意

またこの類の話か
やられた本人がスルーするなり素直に受け取るなりすればいいんだから外野がギャーギャー騒ぐなよ

ともかく顔に大きな問題があるとは思わないな
奥の目を小さくし過ぎると絵柄的に古く見えるのはあると思うけどね

それより上腕と胴の繋がりが気になる
肩から腰にかけて胴の厚みが足りないんだよね
まあ体型は好みとかデフォルメの要因が非常に大きいけど
この細さだとすると肩が遠すぎるんじゃないかな
首の付いてる位置も考えるとせめてこれくらいは欲しいところかと
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_522362b3ea89e.jpg

外野だけど元絵の顔の方が好きだな。確かに左目小さめの感じがするけど直されたところで？？？

元絵擁護で進行しているけど、
>>896と>>906では、後者の方がよくない？

>>906の意図はよくわかるし「それもあり」とは思うけど
違う種類の可愛さになってるんだよな
あえて修正する必要があるかというと疑問だわ

>>915
＞これでよくなったとは思うが…
破たんしていない顔に対してこの自信はどこから来るのか。

>>913
> 奥の目を小さくし過ぎると絵柄的に古く見えるのはあると思うけどね
⇒古く見える場合は大抵パースが出来ていないのだと何かの本で読んだことが有る

>>916
> 違う種類の可愛さになってるんだよな
⇒たしかに、>>906は画風を殺した修正な気はする

>>915ない
目に三本線のパースを引けばわかるけど明らかに大きい。
それと鼻を低くしてるせいで顔がのっぺりしてる。改悪してる人は顔の立体がつかめてない。
多分、この人は女性で描いてる絵はバストアップが多い

あと顔よりも腕の方が遥かに問題がある。

>>919
この構図だと見た目で分かるほどのパースは目の距離にはかからない
かかるとすればジャイアントロボなみの巨大構造物
ただし、それが絵柄だというのなら文句の付けようがない

×目の距離には
○左右の目の距離くらいには

>>919
改悪者側が立体がつかめていないと言うことだけど、
(元絵師さんには悪い表現だが)元絵の方は「立体がつかめてる」ってこと？

>>920
そうじゃない。修正したやつだと眉毛のラインに対して奥が広がるようになってるんだよ

人間の左右の距離程度でパッと見分かるほど大きさを変えてしまうのは
パースを勉強し始めた人に多い過ち

奥行きの圧縮を理解していればそういう間違いは犯さない

>>923
「改悪者」です。
すみません。
眉毛はいじると大変なので、あえて目鼻の配置と大きさだけ変更しました。
その意味では中途半端な修正です。

>>923
そういうことであれば了解した
基本的に上下の高さはほぼ同じで横幅が狭くなるように描くのが正攻法
もちろん絵柄の分は差し引いての話

元絵の顔は「強めのアオリ」を意識した表現になってるんだよな
>>904や>>906が駄目なのはそのアオリを殺す方向の修正だからなんだよ

元絵の顔に問題があるとすればむしろ瞳の形（楕円の角度）だけはアオリになっていないことだろう
そのせいでなおさら左目（の上下の幅）が小さく見えている部分もあると思う
でも下方向を見てる表現だろうから、その意味では瞳の角度自体は間違いじゃない
目が球体として描かれていないから矛盾が生じるだけなんだよな
そしてこういう絵柄で目をきっちり球体に描けば気持ち悪くなるだけなのは確実
どっかにウソは入るし、どう辻褄を合わせるかという問題でしかないと思う
ひとつの解決策として「顔のアオリをゆるめる」のも、ありっちゃありではある
ただそれは「元絵の意図を理解しない修正」ってことだと思うわけだ

ともかく>>896の絵は、雰囲気こそいいものの
顔のパースがおかしいという結論でOK?

>>924奥行きの圧縮の話をしてるんじゃないんだよw
圧縮をするにしても中間線はパースの均衡線にないといけない。圧縮っていうのは均衡船上の奥行きを縮める事。
この目は奥の目が明らかに大きくなってる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4459620.jpg.html

>>929
落ち着いて>>926を嫁

>>930
ごめん打ってる最中だった

>>931
おｋ

>>932
ありがとう

>>933
流れが見えない…
何がどうありがとうなんだ？

http://i.imgur.com/YUw5tFt.jpg
お願いします。

>>935

↓こんな部屋を絵にしたのでしょうか？
http://i.imgur.com/m6al4oo.jpg

もしそうでないとしたら、いろいろ指摘する点がございます。

>>936
ではないです。ましかくの部屋でした。お願いします。

>>937
もう夜も更けたので指摘は明日にします。

あなたにおすすめな本はこちらです。↓これを読めば自ずと問題点に気づけると思います。
http://www.amazon.co.jp/プロの現場で使えるパース講座-加藤元浩/dp/4990535707/

横からだけどパースの鉄則
「一点透視が無理なく使えるのは消失点が画面中央付近にあるときだけ」
これ覚えておいて損はないよ
消失点が画面外にあるなら反対側にもう一つ消失点を置くことを考えるべき
そして一点透視だとしても正面の壁のレンガや窓のラインは適当すぎる
右の消失点のさらに右に第二の消失点があるような描写になっちゃってる

>>938
ありがとうございます！よろしくお願いします。

なるほど…今まで背景ずっと借り物でごまかしてやって来たのでそのツケですね。パース勉強します。ありがとうございます。

というか、パースとかの話になると途端に専門用語が出てきて、難しくてよく分からなくなるんですが、その用語の解説が分かりやすいような、パースの勉強のしやすいおすすめのサイトや文献等ありますでしょうか？

というかうpしといてあれですけど、前回普通スレ行けって言われたからとこっち来ましたが、下手スレの方にいった方がよかったんでしょうか…
若しくは再判定してもらってから来るべきだったでしょうか。

いや、十分だろ
全体的には上手い文類だと思うよ

大丈夫ですか、よかったです。
安心しました。ありがとうございます。

文類

>>942
ここで問題ないよ

自分も直してみました
http://uploda.cc/img/img52240284b3a81.jpg

煽りの構図なんですが、顔だけ煽りが弱い気がしたので
頭頂部を削って顎のラインを上げました

影で黒く潰れてしまうところがある場合、環境光（反射光）を入れてみましょう
背景と同化して見づらい部分もあるので、そこに光が当たるようにしてやると見やすいです
今回は森林ということで緑色っぽい光にしています

また空気遠近で遠くの色を薄くしています

>>946
その絵>>942の人のじゃないけど

ああ安価抜けてたスイマセン
下の文は>>896宛です

まーた全レス野郎がいんのか真っ赤ではずかしいわ

何故真っ赤だと恥ずかしいのか
流れが速いスレでもないし問題なかろう

>>939その鉄則ってどんな本に書いてありました？背景の本ですか写真の本ですか？
どちらかによって意味合いがかなり異なるので気になりました。

>>951
申し訳ないがその手の本はろくに読んだことがない
パースの絵を描いていれば自然にわかること、しかし
初心者が誤りがちなことを「鉄則」と呼んだだけ
ってわけで、もちろん絵を描く場合の話です

そしてろくに読んだことがない分際で言うのもなんだが
1点、2点、3点透視をどんな場合にそれぞれ使うべきか
ちゃんと解説してる本はそんなに多くないのかもしれない

なにかの本に書いてあることじゃなければ信用できないと思うのであれば
どうぞ俺の言うことは無視してもらって結構です
でもついでだから「パースに関する俺鉄則」をもういくつか紹介しとくわ

・2点パースで両方の消失点が画面内にあったら、画角が広すぎる
　（少なくとも片方の消失点は画面外に出したほうがいい）
・上下どちらかに消失点のあるパース（通常3点または2点）の場合、
　アイレベルは画面外もしくはせめて画面の上下端どちらかの近くに置くべき
・同じく、垂直方向の消失点とアイレベルを同じ画面内に置くべきではない
・以上はもちろん「自然に見える絵を求める場合」の話であって
　極端な広角などの効果を狙う場合はこの限りではない

これまた横で申しわけないが、写真て適当に撮ろうが
何しようが勝手にパースがつくんだし、一点も二点も関係なくね？

>>939は当たり前のことだと思うが

>>953
まあ、写真の話か背景の話かって聞いてくる時点で
ぜんぜんわかってない予感がするよね

カメラで一点透視に見える写真を撮った場合には消失点はフレームの中央になるけど
絵で描く場合には視野内から自由にトリミングできるため消失点の位置は
自由に設定が可能。
ただし、取り方によっては不自然になる場合もあるため何らかの効果を狙うの無ければ
画面内に消失点を持ってきた方が良いという程度のことだろう。

消失点の場所以前にどんなものに一点透視が使い、どんなものが二点透視を使うのかが
>>935は分かってない気がする。

そういえばトリミングを間違えると変になるっていう話を
つい最近なんか有名なアニメーターの人がツイッターで解説してたな

外から家を見た場合の２点透視と部屋の中から見た場合の２点透視があるが、
初心者は後者のほうが混乱しやすい

>>952俺は>>939の鉄則を否定しているわけではなくて
その法則を写真の基本を知ってて言ってるなら凄いな思っただけです。ご存知の通り、透視の使い分けやレンズ効果に
ついて書かれている本は希少で俺も見たことがありません。ただ、写真の本にはほぼ全てに使い分けが書いてあります。

一点通しを画面の中央付近に持ってくる理由として
絵のパースの本には、ずらすと別の消失点が発生し一点通しにならなくなると書いてあったのに対し、写真の本には
構図の基本が崩れると書いてありました。

>>958
その写真の本で言ってるのは多分「一点透視図っぽい構図」って程度の意味だな
理屈として厳密な一点透視なら必ず消失点は中心だし、もしちょっとでもずれるなら
２点目の消失点が画面から遠くはなれたところに出てくる。写真撮影ならほぼ意識する必要ないけどね

>>958
写真の場合は「作品としての良し悪し」の話であって
理屈に合わないというか「不自然な写真」ができるわけじゃないし
ずらしても勝手に2点や3点に近づくだけなので
そういう構図でも成立する場合は普通に成立するだろうと思う
絵の場合は間違えると簡単に今回のような「不自然な絵」になってしまう
そういう違いがわかっているなら問題ないんじゃないかな

>>959>>960なぜ映えるかっていう構図の話をしてたんです
失礼しました

みんな落ち着いて色んな場合について考えるんだ。
そもそも一ミクロンの誤差も許容しないなら、ほとんど場合、１点透視も２点透視も間違い。
遠近法なんて被写体の角度と視野角によってどの近似作図方が適しているかを選択しているだけだよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4460854.jpg

消失点がフレームの中央になくても、一点透視で自然に描けるものはいっぱいある。

たとえば、
http://blog-imgs-53.fc2.com/c/h/i/chinhudoki/c0067272_8435311.jpg
これは、2点透視を使うほどのこともない。
（正面のライトを結んだ直線、運手席窓下端のライン、ブルーラインの上端などが平行水平だから）

だが、似たような写真でも下のようになると2点透視をそろそろ使おうかちう気になる。
http://www.geocities.jp/aidusl/IMG11822_300.jpg

>>962
961の人は作図じゃなく構図の話をしてたから話がすれちがっただけだよ
作図について話をつっこむのにやぶさかではないけど、上で作図について言ってる人は
その辺のゆらぎと妥協は分かってるんじゃないかな
ところで絵のタイプにもよるけど２番目の構図でも目分量でも微妙に線傾けたほうがいいと思うな