絵がうまくなりたい人の雑談所★67

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1 ：...φ(・ω・`c⌒っ：
プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。
絵がうまくなりたい人の雑談所★66
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1359394842/

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・デッサンは人によって定義が違う。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm
2 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/11(月) 12:06:05.26 ID:fYAcAiEO
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.com/

■ニコ動講座　
・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768
きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

■絵チャ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=564044
3 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/11(月) 16:22:11.14 ID:wr3hPYxq
情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑
4 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/11(月) 23:48:20.79 ID:FCRY7ynE
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/　　　　　よくぞこのスレを立ててくれた！
　　　　　　　 /　　　/　　　/　　　　　これは>>１への感謝の印だ…
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　 強制収監命令　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　シベリア行き 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
5 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:21:25.10 ID:qfuMZoVG
そもそもちやほやされたいって動機では描いてはいけないという理由は無いので、
思う存分自分の動機に従って描けばいい
6 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:22:49.99 ID:O8SUAcnT
塗りどうですか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3937595.png

元絵（他人様の絵です＞＜）
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima129555.png
7 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:25:00.74 ID:+7pZPHac
>>6線画の人体が既に狂ってる
気になったのは胴体と頭が繋がってない
8 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:26:54.74 ID:qfuMZoVG
まあた面白さと関係ない突っ込みをする・・・
下手絵師じゃなかったらそんな突込みしねえよｗ

塗りについては一言で言えば「浅い」だな
9 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:35:17.18 ID:pFalJ0Am
塗りどうですかって言われてもなあ
別におかしくないと思う。エロいとも思わんけど
10 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:45:45.57 ID:t/sGy1M7
担当編集がついてアドバイス貰ったらここの普通スレとか超過スレとかどんだけ無駄な
アドバイスしてんだよと改めて認識したが、やっぱりもっと全体を見渡して語った方がいいと思います
11 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:45:52.67 ID:3PiiqSo4
全体的に単調
本番描き前のラフに見える。
12 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:47:57.84 ID:3Z4vem8f
>>6
ラフとしては全体的に悪く無い、と単純に思うけど、体と顔の色が違うせいで>>7の印象が強いんだろう
あとソファの背もたれは左右対称でなないデザイン？
単に本体と背もたれのパースがあってないように見えるね
13 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:49:13.59 ID:81C0wnaY
線画と塗りが合ってない
14 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:55:13.28 ID:t/sGy1M7
ま〜た下手糞な批評家様がわらわらと湧き出てきたな

だからここで絵を貼っちゃいけないんだよ
15 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:55:59.20 ID:QQ34xz70
柿板はうまい奴に雑魚が嫉妬してストレス発散するための場だから仕方ない。
16 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 00:56:03.15 ID:lk2ru32U
基本的な塗りってかんじそれこそソフトの使い方覚えれば誰でもできるような
17 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 01:18:51.34 ID:NG4y9PkZ
誰にも見てもらわなくて、一人で闇雲に描いてるよりはましでしょ。
どんな人の、レベルの方の目でも、
見てもらって意見もらえる方がためになる。

俺はプロに見てもらってるんだぜ、
ってこんな低レベルな所に、いつまでも張り付いてるほうがみっともない。
18 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 01:22:39.42 ID:VLiJo71C
線画の人上手いなー
塗りの方は面白みが無い印象、もっと凝って欲しいというかなんというか

よーわからんけど他人の線画で塗りの判定して貰うのってどういう目的があるの？
19 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 01:34:37.31 ID:851Vart+
俺がオナニーしたいから塗ってもらったんだよ＾ー＾

作スレで連投しまくってな＾ー＾

馬鹿チョンも顔面キムチレッドだぜ＾ー＾v
20 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 01:49:01.39 ID:t/sGy1M7
下手絵師の意見は素人の意見より為にならないよ
21 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 01:56:28.95 ID:MQNCaC36
巣に帰れよ
22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 02:11:01.43 ID:Akd79MnC
まあ普通スレとかあの辺のスレとかでまともなアドバイスを受けられると
思っている方が間違っている
23 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 06:36:50.46 ID:S/5fU40T
でもきっと偉そうになんやかんや言ってる奴よりは上手いんだろうな
24 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 06:42:44.95 ID:lk2ru32U
少なくとも違和感感じたりする目は持ってないとアドバイスできないよな
でも経験積んでないと的確な答えを出してはくれないかな？
25 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 06:56:09.03 ID:Akd79MnC
pixivで1万点越えてるけど少なくともあそこのアドバイスで
そこまで到達出来るとは思わん
26 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 07:05:00.55 ID:lk2ru32U
3桁の俺に謝れ
半年近く上げないだけで相当評価落ちて忘れられる所だからあてにはならんきもするが
27 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 07:20:18.79 ID:RMB/sKP9
BF2コンプリートの新品を買ったらくそつまらなかった。
無料化してる1942入れたら面白かった。
皆もパースの勉強のために入れるべき。

え？
28 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 08:54:44.93 ID:wGtlo/gG
pixivで一万点超える人どんな絵描いてるの？
29 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 09:05:49.32 ID:+7pZPHac
俺に聞いてんの？
取り敢えず努力は評価してくれる傾向にあるから、美を犠牲にしてでもゴチャゴチャ描く
グラデーションを強くだした光の表現にするとよく釣れる
多少おかしくってもダイナミックな構図にする
30 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 10:29:10.50 ID:RMB/sKP9
釣れるて、エグイなー。
一瞬画像フォルダ削除しそうになった。
31 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 10:36:53.62 ID:oxxr1Qwr
発言が釣りだろ
ランキング上位を見てれば誰でも言える浅い浅い批判
32 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 10:40:02.56 ID:fH+2rx3n
でも運営の椅子とかやれば画力皆無でも点だけなら貰えるからなあ
33 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 11:06:20.81 ID:UD57Strd
>>28
一万点超える人の絵見れば早いだろ
34 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 11:15:54.78 ID:wGtlo/gG
めんどいから聞いてんだよバカ
35 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 11:31:59.75 ID:KTeCCaFZ
めんどいから自分で見ろって言われてるんだよ
36 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 11:52:19.70 ID:fH+2rx3n
息をするのはめんどいけど2chに駄文書き込むのは美味しいレス^q^
37 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 11:52:51.04 ID:VLiJo71C
ID:+7pZPHacが何故>>28を自分に聞いてきたことだと思って答えたのか謎
38 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 12:19:03.27 ID:lk2ru32U
ごちゃごちゃさせてなくて点取ってる奴が本物か
39 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 12:48:58.15 ID:58dxz7bW
上手く小さく描くには拡縮できるペンタブに慣れたほうが良いよなぁ
紙をドンドンデカくしていくときりが無い
40 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 13:02:57.88 ID:oxxr1Qwr
>>39
意味がよくわからんが今はアナログで描いてるってこと？
41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 13:34:08.42 ID:OwDGHuAg
そろそろフォトショを買おうと思うんだけど、extendedって絵描き的に必要？
普通のヤツでいいんだろうか・・
42 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 13:53:21.54 ID:58dxz7bW
>>40
そういうこと
紙を大きくするとスキャナまで大きくしないといけないし
かといってアナログで綺麗に仕上げる力量は…
43 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 14:06:44.31 ID:7sdM7Ds0
力量上げるなりデジ移行するなり分割スキャンするなり好きにすればいいさ
大きい紙で理想通り描けるならそれを捨てる手はないと思うが
44 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 14:09:49.24 ID:+YfJPHCs
>>41
普通ので十二分だから、普通のを買っとけ
上位版の機能は目的がお絵描き向きじゃなくてまず使わないし、個人的には欲しいと思ったことさえない
使い道がなくて持て余すと思う
45 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 15:45:56.02 ID:oaoNNzw2
extendedにはやたら使いづらい３Ｄツールがついてくるだけだよ
46 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 16:28:20.01 ID:OwDGHuAg
>>44-45
ありがとう、素直に普通の買うわ
47 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 17:14:00.65 ID:wGtlo/gG
みんなモニターなに使ってる？ななおっていいって聞くけどどうなの？
48 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 17:28:14.14 ID:oaoNNzw2
ナナオは写真や印刷に関わるプロ向けだけに高い
うちのはDELLの2713HMだけどすこぶる快適
49 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 18:54:08.50 ID:wGtlo/gG
やっぱ非光沢の方がいいの？
50 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 18:57:26.70 ID:bYZb48oI
好みだけど
光沢使うデメリットしか思い浮かばないから
非光沢でしょ
51 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 19:03:20.77 ID:wcj7laKu
>>6
改変(色塗り）と転載に際して「他人様」の許可とりました？
52 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 19:17:50.65 ID:wGtlo/gG
>>50デメリット教えて好みでいいから
53 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 19:19:04.62 ID:a45st92h
ぐぐれよカスが
54 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 19:39:39.92 ID:0nB58AhE
プリキュア限定で俺にリクエストしろ
55 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 19:39:56.84 ID:oxxr1Qwr
電源切るとイケメンが映っちゃうことくらいかな
56 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 20:38:12.69 ID:8JwBTVV2
>>53
普通から出てくんな
57 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 20:39:11.81 ID:8JwBTVV2
訂正>>56

× >>53

◎　>>54
58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 20:48:13.97 ID:0nB58AhE
俺は雪見酒じゃないぞ
59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 21:11:28.56 ID:c+YuQK41
>>54
ミルキーローズ
お願いします
60 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 21:12:16.34 ID:5VQy2Cvw
ナナオでも評判よさげな安めのでいい
仕事とかにつかうならちゃんとしたのをだけど、俺みたいなクソ絵描きにはちょうどいいわ
61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 21:19:33.37 ID:IXqz4Xc2
ナナオと三菱ではどっち方が良いの？
62 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 21:24:01.96 ID:0nB58AhE
>>59ＯＫ
63 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 21:24:53.24 ID:KJ9WMaXD
OKじゃねーよハゲ
64 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 21:49:23.12 ID:a45st92h
>>61
ナナオはある程度金出さないと他と大して変わらない
65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 21:58:04.64 ID:5VQy2Cvw
NECでもナナオでも三菱でも安めのなら好きなのをどうぞ
ただ評判いいものを、ね。
66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 22:20:00.29 ID:IXqz4Xc2
ColorEdgeは良いんだけど高すぎるんだよなｗ
そうなるとEV2336WかRDT234WXくらいしか選択肢がないっていう
67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 22:20:02.86 ID:CAbEAKxP
手をかけるようになると、なんでも描けるようになると聞いて練習してるけど、ググった画像で模写ってので効果あるかな？
そりゃあ自分の手を見ながらが理想なんだろうけど、駆動角度的に限界があるし、何よりいつの間にか形が変わっちゃう
68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 22:27:49.13 ID:5VQy2Cvw
イラストちょっとだけならLCD-EA232WMIにも目をつけていいかもね
ナナオの高いモニタは最近パネルがぎらぎらっていうから怖いところ
69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 22:29:32.86 ID:5VQy2Cvw
んじゃぁ自分の手クロッキーと、模写並行してやればいいんじゃない
形変わる前にさっとかいちゃうのと、じっくり描くの両方
70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 22:33:50.62 ID:oxxr1Qwr
手が描ければ何でも描けるなんてことはないぞ
他がいくら上手く描けていても手が下手だと台無し
ということは言えるが
71 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 22:59:01.20 ID:+L654lWZ
手は最も立体を感じさせて、かつ見慣れてるから変だとすぐわかるから、だろうか
72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 23:07:17.49 ID:a45st92h
重要なのは理解することだから描きながら構造を学べるなら模写でもなんでもええよ
73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 23:12:32.92 ID:S/5fU40T
カマイユ画法をもう少し色味豊かにした感じの描き方を発見できた
特に意味は無いがどことなく嬉しいからレスしちゃう
74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 23:12:38.95 ID:wQ0HfJ5G
>>69
それいいね、なんでその発想ができなかったんだ
>>70
とりあえず、手をかけるようにはなるよね。ただ、付加効果なんて欲張りなこと考えちゃってね、つい
>>72
だよね。構造考えるのすぐサボりそうになるから気を付けよう
75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 23:36:57.25 ID:05fFnt4C
足つぼマッサージ受けたら足の形状の理解が深まったような気がした
リアルな感触って大事だな
76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 23:37:31.30 ID:KJ9WMaXD
上手だけどなんか嫌な感じの絵ってあるよね？あるよ
77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 23:39:28.55 ID:4JkvQI+g
>>67
コンデジで撮ってそれ模写すればいいことに気づいた
78 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 23:54:23.23 ID:SMY6OKHB
真正面顔の左右のバランスが取れないんだけど
いい練習法ってある？
裏返してもどんどん歪んで行くし
定規で測ってもなんかおかしい
反転などのお手軽CGツールは使いたくないんで
自分の眼を鍛える方向で
79 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/12(火) 23:57:54.91 ID:Kxx5ajOt
右利きなら左手で描くといい
騙されたと思ってやってみ
80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 00:34:44.87 ID:ajczXnW8
>>77
鏡に映してそれをスケッチするだけでよくね？
81 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 00:43:40.29 ID:ilfOJgwT
持論だけど
イラスト漫画アニメ系のデッサンは理解すること
絵画系のデッサンはそのものを描くこと
だとおもうんだが間違っては無いかな？

ちなみに絵画教室でも自分のほしい方を言えば教えてくれるねだいたい
教えてくれないとこはやめておけ
82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 00:50:29.14 ID:lMrSeDV3
絵画系も本分は理解することだよ。その表現方法で
多岐の技量と理解度を伝えやすいのが、一般的には静物人物石膏の鉛筆木炭画とされてるだけ
それとマンガ系で必要なのは大抵人物とそのデフォルメだから
必要なデッサン力がかなり限定されてる
83 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 01:07:51.39 ID:ilfOJgwT
デフォルメできないとイラストかけねーわなやっぱり
漫画系デッサンは厳密にデッサンとはいえないけどデッサンで理解するのも必要って
めんどくっさ！デフォルメ力ってなんだろうな、そこが難しいな
84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 01:11:06.18 ID:uEwqeK+b
愛だろ、愛
現実よりも可愛く、カッコ良く、エロく描きたいと思う気持ち
85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 01:12:34.13 ID:fIUQicSQ
デッサンどころか、マンガっつったって色々あるし
定義しうると思うなら才能ないと言わざるを得ない

「デッサンが必要」だと言う時に、この説明がどう有益に働くかによるだろう
バカみたいにデッサンは基礎だと言ってみても無駄だし、この文脈でデッサンを否定してみても同じ穴のムジナだと言える

具体的に絵を語りなさい
絵の具体的な価値のみが何を必要とするか指示す
86 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 01:18:53.20 ID:ilfOJgwT
結局継続と気持ちなんだよな
こう話してみるとデッサンしろとか言うデッサン厨にもなんだかなぁっておもっちゃう
わけわかんなくなってしまった

とりあえず描くしかないなやっぱり
87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 01:24:18.86 ID:ilfOJgwT
こういうと思考停止馬鹿とか言うやつがでてきそうでこわいな
88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 01:27:22.91 ID:uEwqeK+b
簡単に答が出るなら誰でも人気作家だよ
考えないのもまずいが考えすぎて描けなくなるのはもっとまずいな
89 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 01:32:29.05 ID:ajczXnW8
絵がうまい人に聞いてみたら
デッサンしたこともない人なんていないから
90 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 01:32:45.29 ID:ilfOJgwT
デッサンはできるがイラストはてんで駄目って人も多いんだろうな。
このままだと俺もその一人になりそうでこわい
そろそろ黙ろう。俺のIDが真っ赤だ。
91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 07:21:14.57 ID:zKrsfV3y
IDより頭ん中心配しろ
92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 08:30:30.54 ID:5vNicBoc
デッサンか…流石に卵を二枚やっただけでいきなりアルミ丸めはステップしすぎた
もう少し自分を甘やかしてみるか
93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 11:07:11.47 ID:9hpqBjtm
お絵かき教室の先生ってどういう人がやってるのかなあ
子供の頃、児童館かなんかに現役画家を呼んでの無料お絵かき教室があってうさぎの写生とかしたけど
その画家ヘタウマみたいな絵柄だったから自分の方が断然（ぱっと見）上手くて周りの人気を集めてた思い出
94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 11:17:30.18 ID:zKrsfV3y
講師のことは知らんけど
ヘタウマはヘタがプライドを何とか保つためにするもの
95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 11:22:12.04 ID:9hpqBjtm
ヘタウマ自体は否定しないけどね。デフォルメとして良い感じだったり需要もあると思うし
ただ教室行ってみても思ってたの違うってことは往々にしてありそうだなと
96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 12:25:16.40 ID:i+zfP0OG
>>93
さすがに児童館行くレベルのガキが講師より上手いとかつけあがり過ぎ
講師が空気読んでたんだろ
子供は誉めた方が絵描く楽しさ覚えるし、
ぼく絵じょうずだね〜程度の事だろ
お前には予想以上に効果てきめんだったみたいだけど
97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 12:34:48.86 ID:9hpqBjtm
>>96
なんでお前が興奮してるんだ。ほめられたのは周りの子供や親にな
絵描きだって下手だった訳じゃなくてスタイルとしてそういう絵を描いてただけ。「ぱっと見」って書いたろ
98 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 13:15:23.32 ID:KBwZP9qp
ヌヌヌヌードデッサンやりたい！
99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 13:37:31.44 ID:l2Ds8ykb
※ただしモデルはマッチョ
100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 13:46:52.46 ID:t7M+55m0
まっちょを女体化させる練習だな
101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 13:49:15.59 ID:9hpqBjtm
意外とシワシワのおばさんデッサンが楽しいのはやったことある人なら分かってくれるだろう
102 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 13:54:36.23 ID:7Ls4+slm
なんか絵を描き始めてから、自分と同じぐらいのレベルの人がすごい褒められてると、何か複雑な心境になる
自分の方がうまいのに！とかじゃなくて、まだまだだなぁと、うまいねの一言が言えない
元々お世辞言える方でもないけど
103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 13:55:42.12 ID:15NVSO6D
自分と同じくらいのレベルだという認識が間違いかもしれない
104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 13:56:56.02 ID:6RxjQaK7
人間性もあるかと
105 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 14:07:15.75 ID:0kfhVfzR
>>100
そんな貴方にガッツ
106 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 14:29:26.95 ID:hINT2KW9
無理に感想言う必要もない
107 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 14:30:04.48 ID:hINT2KW9
ところでヌードデッサンとやらはどこに行けばできるのかな？
108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 14:30:31.49 ID:DVRiRG75
自分と同じくらいだと思う奴は、実は自分より上手い奴で
自分の方が少し上手いと思う奴が、自分と同程度
自分より上手いと思う奴は、もう遥か彼方だ

なんてことをどっかの落語家が言ってた
109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 14:36:33.34 ID:uEwqeK+b
自分と同じ程度の絵を見て上手いと思うようではそれ以上の向上は望めんわな
それが本当に同程度ならだけど
110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 14:39:07.14 ID:1yK67V55
上手いか下手かって感じで同程度なんて感想持ったこと無いな
111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 15:00:03.37 ID:zKrsfV3y
度度度同程ちゃうわ！（度）
112 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 15:08:35.14 ID:6fMUuTFX
正面顔描いてるときの反転の恐怖
113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 15:17:11.71 ID:9hpqBjtm
シワおばさんをデッサンぽく描いてみた。シワ楽しい。 ※熟女注意
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1360736151512.jpg
114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 15:30:56.15 ID:w93twLTu
こういうの見ると美大行っときゃよかったなって思う
115 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 15:31:42.06 ID:t7M+55m0
独学じゃ難しいか？
116 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 15:45:50.66 ID:zKrsfV3y
学校行ったから描けるようになるってわけじゃないし
多分描けないと入れないよ
117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 16:09:03.84 ID:bM5/dVcn
絵の練習ってさ
社会人になっちゃうともう絶対できないよね
分の悪い賭けは嫌いじゃないとか言ってられないよね
負け戦も良い所だよね
118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 16:40:31.60 ID:qPybkfnM
>>113
うまいな
もはや練習もアナログにこだわる必要もないんだな
こういうのをデッサンというと怒られるんだろうけど
119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 16:45:16.45 ID:ejskMkf1
最近目が疲れやすくて絵描きが進まない
120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 16:50:22.90 ID:dk9t+Yv9
>>113
コレジャナイ！
121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 16:51:06.63 ID:dk9t+Yv9
めっちゃ上手いけどコレジャナイ！
122 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 16:53:39.41 ID:dk9t+Yv9
>>117
フットサルとかギターとか
リア充な趣味よりも楽な勝負だろ
123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 17:00:38.57 ID:9hpqBjtm
じゃあこうか
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1360742299267.jpg
124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 17:43:16.01 ID:1TWJ3REi
もうちょっと頑張れよ
125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 17:49:06.41 ID:zKrsfV3y
お前も頑張れよ！
126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 17:49:45.58 ID:wHkHVHep
ジミーちゃん乙
127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 17:56:05.89 ID:9hpqBjtm
すいません特に需要はないと思うけど
もうちょっと手を入れてみたので連投失礼
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1360745694065.jpg
128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:08:38.92 ID:j2pvA345
存在感があるね
129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:08:47.81 ID:qPybkfnM
しわしわやないかい
130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:09:26.06 ID:kXxCFy1e
上手いねー君普段はどんな絵を描いてるの？
若い子受けする感じの絵も描くの？
131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:17:47.71 ID:9hpqBjtm
受験デッサン系はついゴリッと強調させたくなるんよね
最近のラクガキはラフスレ465とか
132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:26:15.82 ID:HPZPWtSj
>>127
もしかして体だけ上手くて顔が描けない体だけ絵師？
漫画系のイラスト描きたいなら顔も練習した方がいいよ
俺もどっちかというと体は描けるけど顔が描けない
体だと乳首の位置が多少ずれてても全く気にならないけど
顔だとちょっと眼の位置やマユの位置がズレてるだけでブサイクになったりするからな
133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:36:52.25 ID:wHkHVHep
大きなお世話じゃね
134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:43:34.83 ID:qPybkfnM
いや普通に顔も描けるだろこれなら
135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:46:46.64 ID:kXxCFy1e
ラフスレ見てきた
絵本とか向きな絵柄だね
136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:51:28.26 ID:e8oJC7pc
デッサンモデルも同時に見ないと何とも言えないけど、
デッサンじゃないなら問題ない
137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:53:24.78 ID:w93twLTu
ニコニコにクリエイター奨励プログラムってのがあるのを知ったんだけど登録してる人とかいる？
ボカロ興味ない人とかには圧倒的に不利そうだけど
138 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:54:29.18 ID:uEwqeK+b
コレジャナイ感が倍増してる件
139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:54:37.04 ID:hbmuEvnK
デッサンでもかけないと想定もかけないから
デッサンもできるひとなんかなー
140 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 18:55:12.92 ID:5UBYkqMS
彫刻の人っぽい描き方な気がする
もっと黒くなれば更に
141 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 19:02:52.38 ID:9hpqBjtm
汎用の可愛い顔も描けると思うけど好みを前面に出すとブサイク言われる
>>136
見て描いたかという意味なら見本はないね
デッサンだとしても出来たものが全てだろう
うｐってから、腕上げてるならおっぱい縦に伸びるべきだなと思った
142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 19:38:33.41 ID:ajczXnW8
>>132
デフォルメしまくりの漫画絵しか描けないからって必死すぎるだろ
143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 19:58:20.18 ID:y1nehyj/
もしかして漫画絵を見下してる？
144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:04:26.63 ID:V88HWktz
>>98
夢あふれる学生がヌードデッサンをやって体調崩したって話聞いた
ぼくは夢見る少年でいたい
145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:09:11.62 ID:V88HWktz
>>142
顔描けない奴が体を描けるとか信じ難いっすよねちょっと
146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:21:55.19 ID:ICIhHmHP
デッサン絵だけだと模写は上手いんだけど何も見ないでなんか描いたりとかは苦手そうには見えるかな
線が多いのもそんな感じを印象させるというか
147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:26:13.36 ID:wHkHVHep
こいつ○○苦手そうｗとか絵師ならではの感想ですよね
148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:28:46.32 ID:v1uOYqhh
実際顔の方がむずい
149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:34:06.58 ID:hbmuEvnK
だってデッサンって線ですし・・・
150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:41:29.99 ID:ICIhHmHP
デッサンは面だろ
151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:47:58.41 ID:hbmuEvnK
面つくるにも線ないと・・・ね？
木炭なら話は別だけどだいたい鉛筆ジャン
152 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:49:37.43 ID:KH2dfSrs
>>145
どちらかといえば体のがマシって人ならいるで
153 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:53:09.32 ID:hbmuEvnK
というかデジタルでデッサンはしたことないからわからんけど
短時間でってなら線重ねないとのっぺりしそうなイメージ
長時間なら地道にやれば面でも線でも関係なさそうね
154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:53:58.23 ID:5mK9Sqe2
このくらいデッサンいけたら
pixivのトップクラスと戦えるイラスト描くのには充分と思っていいんじゃろうか
それともまだ上のレベルを目指すべきなのか
155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 20:54:57.48 ID:zKrsfV3y
もういい・・・休め・・・
156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 21:15:52.62 ID:HtnfN+3h
はぁーケモ絵かきてぇー
157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 21:21:14.95 ID:7Ls4+slm
>>154デッサンと新しいものを生み出すのは違うからそれはどうかと
158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 21:28:25.51 ID:G60dRg1k
>>107
街にヌードデッサンできる教室がある
他のデッサンよりも数割増しで高い

一回やってみたいけど邪な気持ちになったら失礼だよな、というか単純に恥ずかしい
159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 21:31:04.74 ID:4CXFnrKz
扶養されてる人間が同人で儲けた場合
儲けた額がいくら以上の場合、税金払わなきゃいけないんですか？
160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 21:32:13.84 ID:4CXFnrKz
扶養されてる人間が同人で儲けた場合
儲けた額がいくら以上の場合、税金払わなきゃいけないんですか？
161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 21:45:03.16 ID:yk8xqvvD
w
162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 22:27:15.84 ID:XpIEErXV
ヌードデッサンは個人でも依頼できた気がする。
たしか１〜２万だったと思う。
でも言っておくけど美人は多くない。
163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 22:31:46.53 ID:fNUL3G/j
「デッサン会 地名」でググるも何も出てこずorz
大都市部だけのようだ。
164 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 22:34:28.25 ID:w93twLTu
ヌードデッサンとかやった後にぶっかけぐらいさせてくれないと気が収まりそうにない
165 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 22:36:24.94 ID:wW4VDowk
デリヘル呼んでデッサンさせてと頼み込む
166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 22:47:38.63 ID:BG0vtqVp
ヌードデッサンで股間が大変なことになったらどうしようとか心配していたが
実際やったら形取るのに必死で勃起してる余裕など無かった
167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 22:55:15.41 ID:Z/5sCkc8
冷静に考えたら三次な上に成人してるBBAなんかに勃起するわけないしな
168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 22:58:11.59 ID:wW4VDowk
だからおれは今から銭湯いくよ
169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 22:58:29.63 ID:G60dRg1k
初めての時に緊張して勃起しない童貞みたいな感じか
170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:02:10.76 ID:6fMUuTFX
二次元こそ至高にして究極
二次元こそ神
171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:02:34.16 ID:V88HWktz
>>168
いやー俺が遭遇したのは夕方くらいだったなぁ
急いでメガネ撮りに行ったよ
172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:04:12.52 ID:hbmuEvnK
ヌーデは絵画教室にいってたら機会がたまにあるかも
絵画教室 地名でぐぐってデッサン教えてるとこはさがしたかな？
でも地方だと頻繁にはモデルもいない所だらけっぽそうだし半分あきらめろん
173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:08:32.00 ID:XpIEErXV
ヌードデッサン頼んでなんかそういう雰囲気になってしまって
お互い我慢してるんだけど何回目かくらいについにお互いが我慢できなくなってうぉおお！！

っていう事になってみたいです。
っていう事になってみたいです！
174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:09:38.35 ID:uEwqeK+b
美大生の同級生とかだったら普通にありそう



と童貞力を発揮してみるテスト
175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:10:11.17 ID:BCAt/viY
ロリ好きだけど男湯に入ってきた子には反応しない謎
176 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:11:17.25 ID:uYQsrYwv
DTの君には無理だよ
諦めなさい
177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:13:07.38 ID:kXxCFy1e
日本人には興味ない
ヌーディストビーチでスケッチしてええ
178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:19:25.90 ID:5mK9Sqe2
>>173
ちょっと誰かこういうエロマンガください
179 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:22:23.04 ID:hbmuEvnK
ヌーデモデルとそういう関係になっちゃう話は
実際あるから
あったから
180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:27:58.42 ID:5mK9Sqe2
実際の話とかどうでもいい
エロマンガをくれ
181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:27:58.96 ID:uYQsrYwv
※ただし(ry
182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:28:13.36 ID:4CXFnrKz
税金の質問誰かお願いします
183 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:30:13.31 ID:w93twLTu
こういう話聞くと美大行っときゃよかったなって思う
184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:32:35.83 ID:uYQsrYwv
扶養であっても103万円以上の収入があると、扶養から外れて税金は払わないといけない
基本だ
185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:34:23.58 ID:uEwqeK+b
>>180
エロマンガではないけど六田登がそんなような話を描いていたような気がする
元気です瞳クンだったか
186 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:39:38.54 ID:wW4VDowk
ふぅ
187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:47:08.63 ID:4CXFnrKz
扶養者控除というのは何なのですか？
188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/13(水) 23:50:12.01 ID:cax9jiPG
なんでゴート族とかノルマン、アーリア人ってあんなに老け顔なんだろうか
189 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:19:37.41 ID:Vq71gO5N
扶養者っていうのは簡単に言うと養ってもらってる人

稼ぐ能力が無い人を養うのは経済的負担が大きいから、税金が免除になるのが扶養控除

でも扶養者が自力で一杯稼いでたら税金免除する必要ないじゃん！ってなるのはわかるよね
190 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:25:24.80 ID:tHpHzTN0
>>189
分かります。扶養されてる人と経済的に自立してる人とでは
免除される額に違いがあるんですか？
191 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:27:48.27 ID:Vq71gO5N
グーグル先生の方が俺より詳しいのに俺に聞く理由は特にないと思います
192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:29:39.10 ID:A9E7w7f1
>>190
いい加減スレチだ
ググれ
193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:29:55.62 ID:r8dGIT+r
ﾇｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙの人がテレビで出たのを観たことあるな。
永久脱毛したりとかいろいろ大変そうだった。
194 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:30:44.83 ID:NUmOO46/
そもそも自分で調べようという向上心も常識もなしに
１００万も手取りが取れるほどの物もかけずし営業も出来ないだろうから心配するな
195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:30:48.13 ID:Vq71gO5N
>>192
残念！スレチではありませんでしたあ
196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:32:52.09 ID:tHpHzTN0
税金についての説明をしているＨＰを見ても俺の頭では理解できません
誰か助けてください
197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:33:11.23 ID:NOJ5EC93
VIP落ちたくっそつまんね
198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:36:16.65 ID:NUmOO46/
年収１００万超えたらママンに相談しなさいな
199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:36:53.77 ID:O1Cgy3lz
私の年収は53万です
200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:37:16.41 ID:A9E7w7f1
>>195
税金を払うかどうかを議論＝うまくなる訳じゃねえよｗ
201 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:37:49.66 ID:vobplNaF
私の貯金は53万です
202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:42:12.96 ID:Vq71gO5N
絵に対してはあらゆる知識がフィードバックされると信じてるからそんな些細なことで
これは絵とは関係ねえって切り捨てるのはやめようぜ

>>200
絵が上手くなりたい人が雑談するっていうスレタイの意味をちゃんと解釈し直した方がいい

俺はパソコンの話も我慢してスルーしたぞ
203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:42:28.65 ID:vobplNaF
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・　　　　　　　　　　　　　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
うまくなるための雑談所じゃなくて、うまくなりたい人の雑談所だからなぁ
願望である点がポイント

つまりただの雑談所　ぶっちゃけ技術関係のスレは別で立ってますしおSUSHI
204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:42:35.19 ID:tHpHzTN0
扶養されている場合も自分の収入だけで生計を立ててる場合でも
年間１００万円までは払わなくても大丈夫という事ですか？
205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 00:53:53.85 ID:Vq71gO5N
ここの内容って9割は既に聞いたことのある内容だし、どちらかと言えば
絵を描く人が今はまっていることが何なのか、どんな趣味を持っているのか、とか
絵と関係なさそうな仕事してるけど実はこんなことが役に立った、とかそういうのを
聞きたいんだけどな

絵が上手くなりたかったらデッサンをしろ〜
〜お前の言ってるデッサンとはデッサンではない

例えばこういう流れはもうういいわw
練習は言われなくても勝手にやってますし
206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 01:03:07.64 ID:BO6iD0pB
普通に質問したり話題ふればええがな
人も入れ替わるし色んな状況の人がいるんだから話題がループしたり重複するのは当たり前
207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 01:08:25.22 ID:Vq71gO5N
いや振ってるが

今が全てと思われても困る
208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 01:13:58.38 ID:BO6iD0pB
いや知らんけどｗスルーされるとしたら他が興味ある話題じゃないんじゃないの、それも仕方ない
209 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 01:14:06.28 ID:vobplNaF
ところで今日はコイツの日ですね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3943685.jpg
210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 01:14:30.08 ID:Vq71gO5N
いやスルーされてもいないしｗ
211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 01:15:20.93 ID:BO6iD0pB
じゃあ満足だろなんなんだよ
212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 01:27:50.29 ID:Gs9qRL2v
酒のんだあと絵かいたのを後日みて後悔とかある？
213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 01:32:20.05 ID:tHpHzTN0
扶養されている場合も自分の収入だけで生計を立ててる場合でも
年間１００万円までは払わなくても大丈夫という事ですか？
214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 01:32:33.83 ID:7uUiOoDa
税金払うのは120万以上からじゃなかった？パートのおばちゃんがそう言ってた気がするんだけど…
215 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 02:00:41.76 ID:qmz+DMRw
100・・・　ニーコニコ動画♪　100万以上じゃなかったっけ。
それよりおっぱいうｐ
216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 03:18:16.13 ID:xdoCKvii
１０３万まで控除されるのはパート等の給料という形で金を得たときだけ
同人などの自営業者は３８万までしか控除されない
ただし開業届を出して青色申告すれば次から１０３万まで控除される多分

まあ同人で経費盛り込み３８万稼ぐなんてよっぽどだけど
217 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 11:04:38.11 ID:VLv3uGw5
間違えてバックアップ取ったHDDもフォーマットしたせいで画像やらソフトの設定やらすべてやり直しだ
消えた事よりも、元の環境に戻るまでにやらなきゃいけないことが多すぎて気が滅入る
218 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 11:07:16.84 ID:TB/q7Yt/
マコトちゃんのグワシみたいに
現実の人間じゃ出来ない指の形って
絵ならあんま違和感を感じないもんだよな
それとも俺がそういう細かいとこ気にし無さ過ぎなだけなのか？
219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 11:08:05.84 ID:g/t3LCmk
バックアップで泣きたくなければMacにすりゃいいんだけどね
Time Machineはマジ神機能
220 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 11:17:36.96 ID:AXUsIAGg
Adobeのライセンスの復旧考えると俺は
タイムマシンよりcarbon copy cloner派なんだが
タイムマシンで遡る場面てそんなにある？
221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 11:18:57.31 ID:aEUNTiFi
>>218
グワシの場合、可動範囲としてはアリだし類似のポーズはできるからね
てかできる人もいるんじゃない？
222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 11:27:25.33 ID:UnLj6gob
今日はケンの誕生日
ケンと言えばチョキだからチョコ買って来て食おうぜ
223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 11:27:31.71 ID:g/t3LCmk
>>220
最初から入っててオンにさえしとけば何も考えなくていいところが神
標準機能であることはやっぱり強いよ
ライセンス関係はたしかに面倒なこともあるだろうね
224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 11:38:25.83 ID:AXUsIAGg
とはいえフォーマットしたら終わりなのには変わらんよな
225 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 11:40:07.83 ID:g/t3LCmk
そらそーだｗ

ややこしい操作や設定が必要であればあるほど
そういう事故の可能性も増えるとは思うぜよ
226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 12:03:28.87 ID:7uUiOoDa
グワシ普通にできる
227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 12:36:20.20 ID:XIkB8Px5
ぐわし！！！！！
228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 12:37:49.93 ID:g/t3LCmk
できるって言う人は立てる指が逆になってる場合が多い件
中指と小指じゃなくて人差し指と薬指を立てるんだぞ
229 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 13:13:54.35 ID:PmJR/JLc
指つった
230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 13:15:13.69 ID:10sInj8R
中指と小指を立てるのはグワシジェット機だ！
ｷﾞｭｰﾝって言いながらみんなで遊ぼう！
231 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 15:01:47.83 ID:AnDxpInI
>>217
今のうちにインスコしておいたものをメモっておいて
解凍ソフト、itune、google日本語入力、chromebookmark、等など、
DVDに焼いておくといいよ。
232 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 15:14:09.53 ID:g/t3LCmk
ChromeブクマやGoogle日本語入力の辞書なんかは
ログインして同期しておけばバックアップなんて不要だろ
まさかいまさらGoogle信用できんとか言っちゃうクチ？
233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 15:20:55.49 ID:UnLj6gob
逆に曲がってるのは立ってるとは言わない
234 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 15:25:56.98 ID:AXUsIAGg
指つった
235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 15:43:38.14 ID:644oZQJ8
>>232
google信用できん
236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 15:51:17.29 ID:g/t3LCmk
>>235
MSやアポーには内臓からキンタマの裏筋まで晒してるのに？
237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 15:51:24.55 ID:PmJR/JLc
googleは信用ならんよ。
あいつら人ＤＮＡ情報から脳波まで拾うつもりだから。
これ冗談じゃないからね。
238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 16:15:10.79 ID:mAA8dZe6
色の塗り方が分らないからなかなか進まないんだな
ハイライトとかどーやって塗るのか分からん
239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 16:17:24.50 ID:yBeUIVvL
薬指90度が限界。
ギターもピアノも弾くけど。
240 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 16:45:38.03 ID:644oZQJ8
>>236
appleはまったく使ってないし
msに提供している情報なんてせいぜい偽個人情報とipアドレスぐらいのもんだが
googleはフィードバックがなんたらとか言って勝手にこっちの検索結果を利用してるし色々やばい
君ってsnsとか何の疑いもなく使っちゃうタイプじゃない？
あれ個人情報の収集が目的とか噂されてるから気をつけたほうがいいよ
241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 16:47:34.17 ID:qMndb1fZ
はぁ、低レベルなスレッド…

産業アートではなく、
真のアートを語れるスレッドはどこ？
242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 16:51:11.50 ID:aEUNTiFi
ここ
243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 16:53:26.72 ID:g/t3LCmk
>>240
OSってのはお前がPCに置いてる全ての情報にアクセスできるんだよ？
エロ動画からカーチャンの電話番号まで全部暗号化してるの？
244 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 16:54:16.35 ID:f5RRl1Ij
仰向けに寝てiPad見ながら足を10cm浮かす
これオススメ
245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 16:54:52.79 ID:f5RRl1Ij
スレ間違ったw
246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 16:57:25.55 ID:UnLj6gob
>>241
昔はもっといいスレあったんだが
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1323286634/
247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 17:00:03.65 ID:qMndb1fZ
ぶっころすぞ
248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 17:02:11.71 ID:AXUsIAGg
サムスンがワコムの株5%取得だってな…
249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 17:08:27.62 ID:K96CU4ho
ワコムとサムスン技術提携するんだっけ
嫌韓にゃたまらんだろうが個人的には期待してる
250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 17:35:07.37 ID:AXUsIAGg
ちょっと前にシャープがペン先2mmのタッチパネル開発とかあったけど
なんかこれじゃない感があったんだよな
個人的にペンは静電容量じゃなく電磁誘導じゃないと意味ないし
251 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 17:39:05.74 ID:PmJR/JLc
サムスンこっちくんなマジで。
良い製品とみせかけて壊れやすい物作る天才。
252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 17:40:06.34 ID:644oZQJ8
>>243
osが勝手に個人情報をupするのか？
まずありえないよ
そんなことをすればいくら暗号化しても速攻でばれる
そんなことを心配するなら君が不用意にインストールしたソフトにウイルスが混入されていて
pc内の全てのjpgファイルがアルパカ画像に置き換えられないかどうかを心配したほうがいい
253 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 17:52:46.00 ID:g/t3LCmk
>>252
MSを信じるのかGoogleを信じるのかという問題でしかないよな
と言いたいだけ
もちろん悪意の有無というよりヘボさの度合いも含めてだが
254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 18:04:20.47 ID:AXUsIAGg
なんか階段でスカートをおさえるブスを見てるようだ
255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 18:19:40.05 ID:UnLj6gob
ID:g/t3LCmkの言ってる暗号ってのはアプリ介さず自前で解読するやつだろ
256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 18:23:53.58 ID:ph8UeMEr
macに付いてるカメラが勝手に作動して
全世界に私の顔が公開されるのを防ぐために
カメラに紙を貼付けている私のことですね
わかります
257 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 18:27:43.48 ID:x9E3QZtu
ブスでもパンツ見えると「おっ」と思ってしまう
雪が降ると「あ、雪」と言ってしまうのと同じぐらい自然に
>>256
眼の前にカメラあるとみられてる気がして落ち着かないからふさいでるわ
258 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 19:03:08.51 ID:7tE+BYoW
おっしゃ絵描くぞ
259 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 19:29:13.87 ID:VxLDgnjy
>>248
Fuck
260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 19:41:55.97 ID:yBeUIVvL
サッサと南チョン潰れろ。
261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 20:18:02.34 ID:qMndb1fZ
絵描きはネトウヨこじらせないよ普通は
どちらかといえば左翼寄りになるのが普通
絵描きとして醜いってこと自覚しな
262 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 20:46:06.26 ID:EoRLHmrJ
つまり韓国にいる絵描きは日本大好きということか？
部屋の中に日本の国旗飾ってるとか逮捕されるぞ…
263 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 20:52:53.87 ID:PmJR/JLc
>>261
どこソースだ？自分ソースか。
ちなみに韓国人が嫌いだからサムスンが嫌いなんじゃない。
ソニーの劣化版を見ているようで胸糞悪いだけ。

大陸連中は競争激しい中にいるから、
頭良い奴はほんと頭いいからな。それは認める。
だがPC関連製品でサムスンはないわ。
264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 20:55:44.52 ID:x9E3QZtu
韓国から日本に来て働いてる人はどの方向を向いてるの
265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 20:55:45.21 ID:EoRLHmrJ
LGもサムスンもコピー商品売り出してるだけのクズ企業だからな
266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 21:08:39.00 ID:7uUiOoDa
>>256自分だけだと思ってた
267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 21:11:44.98 ID:7uUiOoDa
あとiPhoneのカメラも結構警戒する
268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 21:14:57.24 ID:qrTaeQwd
彼女とセックルしていたらパソコンのカメラからネットに公開されていた

エロ漫画化決定
269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 21:19:16.35 ID:ExksHA7P
そういえば韓国の絵師の色彩感覚って独特だよね何か日本人と違う感じ
ＴＥＲＡとかマグナカルタみたいな韓国製のゲームの絵とか見てると色合いにビビル
270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 21:23:58.79 ID:GnmhN2E8
句読点使ったら死ぬ病気でもかかってるのか？
271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 21:28:28.94 ID:UnLj6gob
この中にお医者様は居られますか！！！
272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 21:34:14.53 ID:7uUiOoDa
>>269塗り見ただけでだいたい韓国人とか中国人って分かるのはあるね
273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 22:34:28.24 ID:AXUsIAGg
指つった
274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 22:36:45.54 ID:7uUiOoDa
やばい描きながら寝てた
275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 22:46:51.82 ID:OcOCWO6b
韓国の何でも取り入れようとするお国柄？は少なくとも絵描きには有利に働いてる気はする
まぁ国境越えて認知されるような絵師しか見る機会ないからレベルが高く感じるんだろうけど
276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 22:52:25.06 ID:nl+fVPma
>>269
謎の透明感あるわかる
でも顔が残念なこと多い
277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 23:12:59.71 ID:YrsMmWuz
嫌韓の連中が文句いいながらそれでもワコム製品を使わざるを得ない状況を
馬鹿にするのも面白そうなのでそれはそれで構わん
278 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 23:50:24.95 ID:TDebfVWa
わちょむは埼玉じゃないの
279 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 23:52:22.19 ID:gw3b4DmZ
>>249
280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 23:54:14.53 ID:TDebfVWa
そうか今後の液タブには期待しないでおこう・・・
さむちょんはパネルがなー
281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 23:55:25.20 ID:g/t3LCmk
もともと宗教嫌いなのに使わざるを得なかったのでなんとも思わんな
282 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/14(木) 23:58:51.01 ID:yBeUIVvL
俺のことはガチウヨと呼べ。
283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 00:00:10.46 ID:O1Cgy3lz
ガチョウ！
284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 00:02:13.99 ID:arrXvzEu
魚みたい
285 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 01:52:58.22 ID:hbkScirI
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3942311.png
286 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 02:04:24.24 ID:eG3iynln
>>285
頭と体が分離して見える
ソファの紫色がかなり腐った色に見えるから変えたほうがいい
水色とピンクの組合わせもチープね
やり直し
287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 02:17:52.85 ID:loMNL6os
俺これ分離してるようには見えないんだが
288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 02:28:19.06 ID:cjJfW87n
俺も分離してるようには感じないなー
ためしに>>286が赤付けてみてよ
289 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 02:28:20.70 ID:eG3iynln
俺は多摩美だし、院生です
290 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 02:35:08.94 ID:eG3iynln
ちなみに他にも違和感は沢山あるが、ただのミスや長期的にみれば改善できてくだろうところは目を瞑ってる
291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 02:37:28.36 ID:3sK7pHr0
おれも多摩美だが恥ずかしい同門がいてごめんなさい
292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 02:48:42.06 ID:Ec8W6O4s
上手いとか面白い絵であることを認めたくないために絵の面白さと
あまり関係がないところを指摘するってのは下手くそにありがち
293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 02:52:27.18 ID:djtAqz/p
>>285
分離してるように見えるって言うのは首筋の陰と顔のコントラストがツヨスギテ浮いて見えるってこと？他はイロデ陰つけてるのに、首だけ線でつけてるから

俺もそれは思ったけど、これは感性的なものだと思うし、俺はこれより三回り以上下手くそだから垢できないけど偉そうに言ってごめんなさい
294 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 02:54:31.26 ID:D+EFEuG4
人のダメ出しに文句ばかり言うのも定番の流れ
つかこれエロのつもりか？どこがエロいの？お前らこんな絵チャ描いたようなエロで抜けるの？
中学生かよｗ
295 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 02:57:13.12 ID:cjJfW87n
まあ事が終わった後って割には表情が素の表情すぎるから
そういう意味で体の状態と顔の表情が分離してるように見えるってのはあるかもね
296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 02:57:44.43 ID:zXZB4PIL
>>294
俺は腋で抜いたことあるけど、中学生の頃は腋にエロさなんて微塵も感じなかったけど
297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 03:20:19.85 ID:aQoagy0V
首のとこの影と髪の奥の髪の影が色だいたいおなじでなんかつながってみえたな
同系色だししゃーない

多摩美いいなーっておもってたけど変ないちゃもんつけるのがいるのかクソだな
こりゃ美大生は使いにくいっていわれるわけだ
298 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 03:30:48.24 ID:L3zLXeOF
その指摘はおかしいんじゃない？って問いかけに対して
俺は多摩美ですとかちょっと考えられん
299 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 06:59:34.72 ID:ka+IaI4q
多摩美でも学部でピンキリですしな
300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 07:01:20.32 ID:ykRkXw06
それ頂くわ
俺は多摩美です(ｷﾘｯ
301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 07:14:16.35 ID:2ePwoQMN
>>285の胸の位置角度肩の位置顔の位置角度（正面）から判断すると
首は上体に沿わず直角気味に立ち上がっていることになるので異様

でもこれを「分離」と表現するのも異様だから
「何か文句付けたいからとにかく何でも言っとけ」みたいなニュアンスを感じる
302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 07:38:28.52 ID:ew5QCms3
上体ごと起き上がってるんだろ
別に不自然さは感じられんな
多摩美(ｷﾘｯ)の目で見ると違ってくるのかもしれないけどな
303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 07:46:12.40 ID:lULV6odu
こういう話の時に想定される人体の可動域って明らかに狭すぎるよね
まあ見て不自然かどうかが全てなんだけど
今回のは別に違和感ないな俺も
304 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 07:54:36.27 ID:XBfadAaj
まあ多摩美(ｷﾘｯ)の院生(ｷﾘｯ)が言うんだから何かがおかしいのかもな
俺たち一般人が理解できないだけで
305 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 08:08:18.54 ID:aQoagy0V
襟とか首と頭の接続部分をみるとちょっと分離っていえるような不自然さはかんじる
けど注視しないと違和感は感じない

注視して講評とかやりまくる美術系だからちょっとでしゃばったか
306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 08:13:15.55 ID:lULV6odu
こういう絵の価値ってのは一般人がサッと見てグッとくるかどうかだからな
そういう意味でのボッキ力とかがいまいちな気はするなw
それがなぜなのかを考察してほしいわ、むしろ
307 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 08:42:19.55 ID:1GCv93H+
てかこの絵クソ上手くね？
えっ？
そう思ってるの俺だけじゃないだろ？
あれ？
308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 08:45:34.15 ID:Dud2DJ/H
線の強弱ってやっぱり大切だと思う
309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 08:54:38.97 ID:lULV6odu
>>307
クッソ上手い
見た目の通り絵茶だとしたら驚愕だわ
でもあんま勃たないんだよなw
俺が枯れてるだけかスマンww
310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 09:21:36.47 ID:aQoagy0V
ぱっと見でおっきするような絵にはなかなか出合えるものでもないから安心しろ・・・
お前のマグナムはまだ枯れちゃいないぜきっと

本来俺がどうのこうの言える立場にないぐらいにはうまいとおもう
311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 09:24:01.47 ID:D+EFEuG4
すげえ上手いと思うよ
でもエロ絵は上手い下手よりエロいかエロくないかだと思うから
エロくないと言ったまで
312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 09:34:02.37 ID:2sLmhKdf
多摩美卒？だからどうした？さっさと見本うｐしろ。
313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 09:36:30.38 ID:aQoagy0V
てか、たぶん塗った人と線描いた人は別でしょ
このスレはじめあたりに同じ線の塗ったもの貼ってた人がいたし

淡いのってエロ向きじゃない塗りだとおもうんよ
綺麗にはなるんだけど・・・って
314 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 09:44:32.06 ID:1GCv93H+
あぁ勘違いしてたわ
今は上手い下手じゃなくて
HENTAIかどうかで論じてる流れだったのか
315 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 09:51:22.77 ID:O2N4HigU
>>6の塗りのほうが美味しそうだから好きだけど
>>285は何がしたかったのか
316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 10:36:20.45 ID:y80QKhqE
こういう絵描き人が集まるところで100人中100人からこの絵はいいものだ、なんていわれる絵なんてあんのかな
317 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 10:37:58.03 ID:L3zLXeOF
顔の絵柄には>>285の塗りの方が合ってる気がするけどいかんせんエロ向きの塗りじゃない
318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 10:46:14.75 ID:2ePwoQMN
ttp://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=14201000
319 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 10:50:07.32 ID:0MsZEf7m
俺の上司も多摩美です
320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 10:54:46.83 ID:lULV6odu
>>316
あるとしたらそれはつまらん絵だろうな

多数派は常に間違っている（マーク・トウェイン）
321 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 10:56:28.64 ID:D+vsLSqe
私の戦闘力は多摩美です
322 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 10:58:17.76 ID:vsPmNuIw
僕の肛門も多摩美でインされそうです
323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 11:03:30.29 ID:3sK7pHr0
>>320
賛成多数と全会一致は似てるようで全く別モノかもしれない
よく神絵師認定される鳥山明も女のウケは微妙そうだしな…
324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 11:59:11.17 ID:JCeUhnEm
漫画とかでよくあるけど、上手くなると、上手くなる前の思いきった表情とか、思いきった崩れたアクションとか描けなくなる場合あるよね
例は思い浮かばないけど
325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 12:08:10.53 ID:QXA/3Tmm
変に型にはまっちゃうのあるな
326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 12:19:43.57 ID:pUOH3xHf
知らずに崩れる事は出来ても知ってて敢えて崩すってなかなか難しいよな

たおぱいぱいが柱に乗って飛んでくのとか、
それを思い付く事よりも描こうとした事が凄いと思った
327 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 12:23:58.78 ID:2sLmhKdf
美大卒のエロ漫画家って誰かいる？
328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 12:24:56.20 ID:lULV6odu
必要とあらばアホになれることも良き創作者であるための条件だな
329 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 12:29:49.21 ID:cjJfW87n
これがハンコ絵を量産してしまう原因か
常に自分の好みでキャラの顔を描いちゃうんだよね
330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 12:31:10.59 ID:3sK7pHr0
>>327
玉置勉強さんは多摩美センパイ
331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 12:41:35.19 ID:2sLmhKdf
>>330
ありがとう。美大出ても特別うまくなる訳ではないのを確認した。
うんちくを学びに行く所なのかもな。
332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 12:52:24.79 ID:gGzO28qt
あらいいわねっていうのはどうでもいいわねって事と一緒なんだ
333 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 13:27:48.78 ID:rFEJPzAZ
多摩美は多摩美でけっこうレベル高いよ。
首の角度がきつすぎるからそう見えたのだとおも。
334 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 13:49:54.25 ID:2sLmhKdf
なんか>>285が多摩美って話になってるな。違うぞ？
335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 14:44:48.31 ID:rFEJPzAZ
え、>>285はムサビでしょ？
336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 14:45:48.18 ID:zAWjGr/D
>>330
まじで
あの人のエロ良いよね
エロくて
337 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 14:47:55.52 ID:n7YJwjyN
ムササビとくぱぁの形が似てるだと？
338 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 14:50:22.91 ID:U25gU4U9
>>329
ハンコ絵ってよく聞くようになったけど
キャラクターの造形が大分洗練された反面パターン化してきてるもんなぁ

趣味でやってる人は気にならんけど
最近活躍し始めた絵師でも、先人の絵柄をほぼそのままコピーしたみたいなのが目に付くし
雇う側は大量生産、大量消費で商品として使えるかどうかだけに重点を置いてるのが増えてる気がするから
どんどん没個性化が進んでる印象

俺も偉そうなこと言えんけどね
339 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 15:03:04.15 ID:arrXvzEu
消費者もそのほうが安心できるから喜んだりするしね
飽きられてゆるやかに滅ぶか突然変異が出てくるか
340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 15:05:25.98 ID:cjJfW87n
自分が言いたかったハンコ絵っていうのは今の絵師が先人の絵師の絵に似てるとかではなく
絵師自身が前書いた絵と同じような顔を量産してしまってる的な意味合いで使ったんだ
たとえばきぃら〜☆さんとかT2 ART WORKSさんとか絵めっちゃ上手いけどいつも同じ顔ばっかだな〜とか思うし
自分も偉そうな事言えんけどｗ
341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 15:11:28.92 ID:aQoagy0V
ハンコでも安定してかけるのはうらやましいとおもうわ
342 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 15:12:39.23 ID:/9FR1/sr
三峯徹は周りからハンコ絵であることを
求められているパターンか
343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 15:14:57.47 ID:D+EFEuG4
受けてる絵柄を貫き通す姿勢は立派
保守的とも言えるが
344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 15:15:44.21 ID:Lw6+jbYw
萌えでしかもロリだと幅狭くて、これじゃ駄目だなと
1枚の中に1人なら良いけどグループとかだと描いてて凹む
345 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 15:18:13.17 ID:U25gU4U9
あー、そっちか
確かにそれもあるなぁ

ディズニーとかくらい表情豊かに描いてみたいけど
今の技量だと崩れるから上手くいかん

老若男女を自分の絵柄で描き分けれたら最高なんだが
346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 15:19:57.17 ID:/9FR1/sr
むしろ老若男女なら描き分けやすいよな
347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 15:25:54.01 ID:3sK7pHr0
老若男女の喜怒哀楽をいろんなポーズで描き続けたらそうとううまくなりそう
たまたま見つけたんだけど、３歳から１日中毎日描いたら小３でこうなるらしいな…
https://pbs.twimg.com/media/A8dyTScCUAAa9Da.jpg:large
イラスト的な語彙力とかすげー
348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 15:29:00.02 ID:Lw6+jbYw
萌えキャラと同じ世界観の老人キャラってのは難しい
老人だけリアルにするのもなって感じで

よく萌えアニメの母親若すぎってのも子供と並んで浮かないためなんだなーと
349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 15:32:09.46 ID:aQoagy0V
骨格とデフォルメでなんとか・・・ともおもうけど(できりゃ苦労しねぇ)
350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 16:28:37.11 ID:InQ96vD8
>>285は転載だろ
けんもうで前に見たぞ
351 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 17:42:09.57 ID:XBfadAaj
玉置勉強のエロ絵の良いところは
比較的リアリズムに基づくエロスをマンガに上手く落とし込んでいるところなんだよなー
そんなデカくないおっぱいなのに垂れ気味とか
肋骨浮き出てるのに腹肉ケツ肉がだらしないとか
352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 21:00:08.88 ID:HvHcWVad
絵の時間が取れない
睡眠時間削ってたらなんか鬱になってきた・・・
353 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 21:22:32.24 ID:qgEzWQ4X
老人だけリアルでもいいじゃない、2次元だもの
354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 21:34:17.27 ID:lULV6odu
>>351
ヌードデッサンの勉強が生きてるわけですねわかります
355 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 22:10:00.51 ID:XBWymRnE
2713HMポチったけど使ってるノートパソコンにDualDVI端子が無くて
フルHDまでしか対応してなくて泣いた
356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 22:16:46.40 ID:ykRkXw06
モニターの質の違いってものすごいんだな
357 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 22:18:35.86 ID:0MsZEf7m
>>355
ooh...
ディスプレイポートもないよね？
358 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 22:26:45.18 ID:XBWymRnE
奮発したのにやってしまったぜ

>>357
「アナログRGB ミニD-Sub 15ピン」というのがあります
359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 22:28:58.66 ID:0MsZEf7m
>>358
それじゃ引き伸ばしでぼやけるから
ここは素直にキャンセルするのが幸せかも
360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 22:44:27.77 ID:Ec8W6O4s
>>352
絵描きの中で勝ち組とは何かって言われたらとにかく絵に対して
より多くの時間を使える人と考える

プロになるとか有名になるとか言うのはその条件に含めないが、
絵で金をとれるプロが結果的により多くの時間絵を描けるのは明白だな
361 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 22:46:44.47 ID:ykRkXw06
時間がとれないもんはしゃーない
だとすれば残るは
短い時間の中でいかに楽しくお絵描きして遊ぶか、だろ
362 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 22:57:14.66 ID:txmK1hRd
問題なのは鬱になるほど時間を削りお絵かきする理由だろ
363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 23:20:20.65 ID:ykRkXw06
まあだいたい2chで「時間がない」なんてほざいてる奴あ
2chやめたら余裕で時間とれるだろってオチがつくんだけどさ
364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 23:24:48.00 ID:Lw6+jbYw
宝くじ当たってニートのまま5年ぐらい絵だけ描いてたい500万で良いので神さま

そもそもくじ買わんが
365 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 23:35:35.33 ID:N9VuhxTc
>>364
５００万円札やるよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3950169.jpg
366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 23:36:27.66 ID:VUl/Ymah
>>365
見本って書かないとwｗ
367 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 23:47:18.43 ID:Z95SDGIs
事故に見せかけて誰かに片足切り落とさせれば500万ぐらい出てくるんじゃね
足がなくても絵は描けるだろ
368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 23:56:32.44 ID:O2N4HigU
いやいや、普通に、バイトしながら
絵描いたらいいやん
月8万ぐらいあれば生活できるだろ

バイトの日は8時間
無い日は15時間ぐらい確保できてるぞ
369 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/15(金) 23:57:37.00 ID:ykRkXw06
そんでいざ宝くじが当たって時間ができたら
絵を描く気が失せてゴロゴロしてるんだろ
目に見えるわ
370 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 00:09:39.16 ID:gpB/rZyB
2chとお絵描きは代替不可能なので、2chやめて絵を描けばいいのに、というのは全く理にかなってはいない

そんなこと言い出したらテレビなんか見るなら絵を描けばいいのに、本を読むくらいなら絵を描けばいいのに、
となって絵を描くだけの機械となってしまう
でも絵しか描かない人間が面白い絵を描くことが無いのは誰でもわかることだろう

まあ2chで遊んでもいいじゃん
371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 00:57:23.46 ID:4nWCj+x1
ニートだけど最近描いてないな
にちゃんもこのスレぐらいしか見ないし
あれ？自分毎日何してるんだろう？
372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 01:02:49.35 ID:cHnIHqEJ
羨ましいな・・・ヒマそうで・・・
373 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 02:02:38.17 ID:wlIxmPdj
ほぼ定時で帰れる事ができて休日出勤もない公務員が最強
同人活動しても過度な儲けを出さない限り黙認されるしw
374 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 02:27:04.36 ID:4AMUOKxf
>>371
未来で必要になる力を貯めてるんじゃね？
精子と同じで貯めすぎもよくないから何でもいいから時々使おうよ。

それより皆、隕石が肉眼で見れるらしいぜ。
ttp://www.rbbtoday.com/article/2013/02/15/103048.html

日本時間４時頃〜５時頃までだそうだ。
375 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 03:55:41.31 ID:nmI8EM6/
>>374
・落ちてこなきゃ隕石とは言わん。
・雲で見られない。
376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 05:47:43.98 ID:XPzTQ2RG
朝方の練習でグロッキーなのです。
クロッキーだけに。
377 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 09:22:26.69 ID:bG4V5spK
Pixivでおしゃれ気取った構図を低い画力で書いてるやつ見ると笑えて来る
きっとかっこよくなると思って書いたんだろうな
よくうｐできるわ
378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 09:26:22.01 ID:GeZ9XxC+
そういう挑戦をする奴ほど上手くなるけどな
379 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 09:34:51.78 ID:v+zCApoB
プクス！
何コイツ
下手な絵しか描けないのに
漫画とか…
380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 09:45:00.98 ID:jKVE9GNq
ここまでテンプレ
381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 09:45:14.12 ID:jcuI5A6x
今の自分の力で描けるものだけ描いていたら上手くなれないだろ
382 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 09:45:33.64 ID:NUbaVKsT
漫画は多少下手な絵のほうが人気が出る
ソースはあれ
383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 09:45:37.49 ID:bG4V5spK
ワンパンマンとか魔道とかさぁ
強者による弱いものいじめでしかないわ
384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 10:22:00.17 ID:MvYsuF6Q
俺は絵がうまくなりたいから参考書読むぜ
385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 10:34:30.59 ID:1dE9Hnmy
＞Pixivでおしゃれ気取った構図を低い画力で書いてるやつ見ると笑えて来る
下を向いて
＞きっとかっこよくなると思って書いたんだろうな
妄想に逃げて

きっと奴はもう戻っては来れまい
386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 10:49:07.78 ID:oGiYDNbZ
できないことに挑む姿勢を笑う者に
今より向上する余地があるとも思えんな
つまりこのスレに来るのはご遠慮願いたいね
387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 10:56:38.32 ID:pre0MS6n
まあでもバカな人って上手さの基準を疑わないよね
難しい構図を描けたところでそれは良い絵なのだろうか
下手くそな絵を見ると、そういうバカさを垣間見ちゃうかもね

もちろん失敗を恐れちゃダメですよ
けっきょく頭が大事
ほんとそう
388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:03:53.17 ID:4nWCj+x1
誰だって最初は下手くそなんだよ
自分はpixivにいる下手くそな人達も、諦めなければ皆上手くなると思ってる
もちろん自分も含めて
389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:10:23.65 ID:jKVE9GNq
でも俺は骨折しまくりの絵に綺麗な塗りをしてるのを見るとなんとも言えない
390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:11:07.14 ID:pRsO4Lek
>>383
村田版ワンパンマン
あれどうなんだろうね
ちゃんとした漫画として発表されている作品を
まだ完結もしていないのにリメイクってアリなのかね
これがまかり通るなら絵が下手くそだけど人気が出た漫画は片っ端からどんどんリメイクしちゃおうぜってことになるじゃん

そもそも他人が築き上げた人気だけかっさらうような真似して
いよいよ集英社もモノづくりのプライドがないっつーか
391 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:18:46.79 ID:1dE9Hnmy
＞まあでもバカな人って上手さの基準を疑わないよね
妄想
＞難しい構図を描けたところでそれは良い絵なのだろうか
絵描きは良い絵だけのために描いているという上手さの基準を疑わない文よね
＞下手くそな絵を見ると、そういうバカさを垣間見ちゃうかもね
妄想かもね

きっと奴はもう戻っては来れまい
392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:21:24.65 ID:bG4V5spK
描けない絵を描こうとするのは挑戦でも努力でもなんでもない
跳び箱を6段も飛べないやつが8段飛ぼうと挑戦したって怪我するだけ
実際怪我してだせえことになってんだからそりゃ笑うだろ
俺はそんなバカを横でほくそ笑みながら着実に6段を飛べるように練習するわ
393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:23:21.83 ID:i7PcYnGg
>>390
今のラノベ原作アニメそのものだな
394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:24:38.93 ID:FYjCIsIC
どんな絵か分からないので例を提示してください
395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:26:17.34 ID:gw0Jb+TW
i2.pixiv.net/img120/img/eetrt/mobile/33614405_480mw.jpg
みなみけの千秋とかな描いたんですがバランスが悪いような気がします
暇な人おりましたら赤でどこ直したら良いか教えてくれませんか
お願いします
396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:26:35.82 ID:1dE9Hnmy
跳べない豚を食おうとするのは挑戦でも努力でもなんでもない
跳び箱を5段も飛べないやつが6段飛ぼうと挑戦したって怪我するだけ
実際怪我してだせえことになってんだからそりゃ笑うだろ
俺はそんなバカを横でほくそ笑みながら着実に5段を飛べるように練習するわ
397 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:36:38.01 ID:4nWCj+x1
お前さっきからうまい事言おうとしてるのかもしれんが意味分からないよ
398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:37:53.96 ID:GeZ9XxC+
まーだ言ってんのか

>俺はそんなバカを横でほくそ笑みながら着実に6段を飛べるように
好きにすりゃ良いけど、その内自分に返ってくるぞ
399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:56:48.08 ID:4nWCj+x1
まぁ俺は小学生のころ、四段は飛べなくても六段は飛べたけどな
跳び箱に例えるのは向いてないな
400 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:57:47.58 ID:reA5Q6Cb
挑戦して怪我した奴は良い意味でも悪い意味でもクラスの人気者になるだろうな
そいつは面白くて魅力のある奴だから俺らには関係無い話だ
そいつが楽しさを覚えて練習を苦と思わなくなってたとしても実力とは関係無いしな
401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 11:59:17.33 ID:pre0MS6n
>>395
基礎的なつまらないアドバイスしかできないレベルかもよ
アタリの段階で空間を意識したらいい
この肘と手首の位置は、手前、真中、奥のどこなのかとか
402 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 12:05:41.86 ID:vfmudFlL
下手だった人に追い抜かれる気分はどうだい
そりゃもう最悪さ

言うほど書いてないから抜かれるのはあたりまえか
403 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 12:11:28.73 ID:pre0MS6n
上手いとか下手とかじゃなくて、挑戦は挑戦のために挑戦すべきなんだよ

いまの自分から脱しようとすること、それが大事
ほんとそう
404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 12:14:31.09 ID:vfmudFlL
作品をつくることが練習にしちゃってる人もいるわけだしそういうひとこそうまくなるのはやいとおもうわ
405 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 12:15:26.22 ID:1dE9Hnmy
いまの自分から脱したいくらい自分が嫌いな奴は
自分の殻から飛び出してあちこち彷徨って迷子になってそれで終わり
406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 12:19:54.38 ID:pRsO4Lek
>>404
実戦によって成長するのは少年漫画の王道だもんな
407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 12:26:02.38 ID:vfmudFlL
ここ最近日課として絵描くようになってやっと1冊潰したノートが
最初のほうのものみたくないものでわろた・・・わろた
408 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 13:01:39.31 ID:4nWCj+x1
>>405俺はそうは思わない
409 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 14:14:49.81 ID:yoqI3KMy
>>402
抜かれたらやる気出す
そうしないとライバルの意味はない
410 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 14:42:15.57 ID:4AMUOKxf
正解が決まってるテスト勉強じゃない感性の領域の絵でライバルとかマジないわ。
絵とか芸術にライバルなんていねーよ。
411 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 14:43:37.71 ID:baLGamKJ
あっそ
412 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 14:45:09.37 ID:ZNV7+WlF
重要なのは抜けるか抜けないか
413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 14:50:54.32 ID:5kLtAa3t
左手は添えるだけ
414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 15:00:05.82 ID:oGiYDNbZ
諦めたらそこで早漏確定ですよ
415 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 15:29:53.09 ID:NUbaVKsT
達人ともなれば手を使わずとも抜けるのだ
416 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 15:37:40.33 ID:1dE9Hnmy
オレが抜けるのは一流のPigGirlだけだぜ！！
そんな格調高いドリブル（前後運動）で抜けるか！！
もらったーっ！！
417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 15:38:09.73 ID:baLGamKJ
触らなくても逝くことは可能だが（それが可能なのは夢精の例で誰もが納得できるはずだ）
開発すると自律神経がおかしくなるのでおすすめはしない
418 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 15:39:16.20 ID:5kLtAa3t
南斗誤射精
419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 15:51:44.27 ID:NUbaVKsT
ライバルに抜かれたら燃える(意味深)
420 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 16:01:42.92 ID:4nWCj+x1
天気が良いのに何もやる気でない
この空の青さがもったいない
421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 16:05:28.00 ID:jKVE9GNq
寒くて風が強い。天気がいいとは言えない
422 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 16:21:23.76 ID:RBVx8MAI
雪降ってるよ
423 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 16:31:51.49 ID:UvIsN42o
空気の汚い地方は風が強くないと空が青くならないのさ…
424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 17:02:14.55 ID:TrsjPegG
>>412
お前には抜けるかもしれないが俺は抜けないと言われたらオワリ
エロには限界がある
425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 17:11:24.53 ID:1dE9Hnmy
死ぬの？
426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 17:30:18.04 ID:4nWCj+x1
お前がな
427 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 17:34:12.13 ID:baLGamKJ
お、おう
428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 17:48:02.53 ID:Ih4H3t37
ホラーと混ぜれば限界はない

妊娠させると母体が卵殻か蛹になる精子とか
429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 17:49:13.66 ID:baLGamKJ
話が繋がってねえ

話題は何でもいいけどちゃんと繋げろｗ
430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 17:51:02.28 ID:pRsO4Lek
繋がる(意味深)
431 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 17:55:18.09 ID:1dE9Hnmy
俺はそれで抜けないかもしれないがお前で抜けると言われたら命も体も繋がる
エロには限界など無いんだ
432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 18:03:01.95 ID:baLGamKJ
前の話に戻るけど、集英社は絵が上手ければ漫画は面白くなるっていう基本スタンスに沿ってるだけじゃね

絵がよければ漫画は面白くなるから、話を作る人と作画する人が分かれていても構わない
ワンパンマンは絵が下手糞だから村田雄介に描かせた方が面白くなるに決まっている・・・ってね

青年誌では話を作る人と作画する人は分かれてるケースが多いけど少年誌の読者は青年誌以上に漫画家を
神格化していて、話も作れて絵も描けることが漫画家の理想の姿という幻想を抱いてる人が多い気がするね
433 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 18:17:10.28 ID:1dE9Hnmy
人気作品であるブラックジャックには秋田文庫や佐藤秀峰が群がるし
題材が飽和してきた界隈でなお利益を得ようと
すでに結果が出た作品をどんどん焼き増ししていけばリスク無く儲かるだろうという保守的な考えがある

もっとも佐藤秀峰はブラックジャックというより
医者等の皆の興味を惹ける分野のトリビアを漫画にした形だけど
あれ情報を単に箇条書きで連ねたほうが面白そうなのに
変な漫画にしてもまだまだ魅力はあったというところか
434 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 18:20:31.64 ID:vfmudFlL
ワンパン絵下手だとは全然おもわんがねぇ
435 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 18:22:16.45 ID:KIHaff1s
小畑健みたいな比較的新しいケースによらずとも、昔からジャンプはキン肉マンや北斗の拳など
作画と原作が分かれてる作品でヒット飛ばしてるのは多い
436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 18:24:11.32 ID:pRsO4Lek
>>432
問題はワンパンマンが一度作品として世に発表されて人気を博していることなんだよな
最初から原作と作画が分かれてるんなら何の違和感もないんだが
437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 18:29:22.90 ID:1dE9Hnmy
>>435
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%97%E3%81%AE%E6%8B%B3#.E3.80.8E.E5.B0.91.E5.B9.B4.E3.82.B8.E3.83.A3.E3.83.B3.E3.83.97.E3.80.8F.E3.81.A7.E3.81.AE.E9.80.A3.E8.BC.89.E3.81.AE.E7.B5.8C.E7.B7.AF
週刊誌だと単純に作業量のキツさがあるな
＞週刊ペースで連載するには作画に専念したいという原の意向
＞実質上は原が原作と作画
438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 18:29:53.18 ID:KIHaff1s
そもそもワンパンマンを村田雄介が手掛けることになったいきさつを知らないんじゃないか？
ここの意見聞いてると集英社が旨みだけ切り取るために他作品を消耗している、
という印象操作を行っているようにしか見えない
439 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 18:40:09.98 ID:1dE9Hnmy
だから分業制と買収は別だよ
440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 18:47:40.90 ID:GeZ9XxC+
まるでONEが金を積まれて作品を奪われたような言い方だな
そこまでマイナスイメージを抱く理由が分からんわ
441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 18:54:02.41 ID:pRsO4Lek
ONE村田コンビでワンパンマンじゃない未発表の新作を出すんならすごいしっくりくるんだけどさ
442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 18:59:20.21 ID:KIHaff1s
ワンパンマンの読者であった村田雄介がtwitterでONEにコンタクトを取り、
共に漫画を制作することを持ちかけた。当初、二人では新作の制作に向けて動き、
ONEは集英社とは異なる出版社からワンパンマンを書籍化する為に書き直す作業を行っていた。
村田雄介がその話に興味を持ち、試しに一話を描いたことがきかっけで作画を担当することになった。
それが新たなウェブ漫画サイトの設立を企画していたヤングジャンプ編集長の目に止まり、
『となりのヤングジャンプ』（集英社）設立の看板作品として連載することになった
443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 19:10:42.64 ID:1dE9Hnmy
話は作れないけど編集者として動ける作画村田雄介さん・・・
ファンとしてとかじゃなく商売としてコンタクトしたのか？
444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 19:12:58.72 ID:LrIFmm59
要約

・村田ONEコンビで新作作ろうという話があった
・それとは別にONEはワンパンマンを描きなおして書籍化しようと思ってた
・そこに村田が割って入ってワンパンマンを1話描きなおした
・それを集英社が知ってじゃあ村田版ワンパンマン連載しようぜってことになった

・・・なんかモヤモヤする

ONEの作者へ対する村田の余計なお節介みたいに見えるわ
もしONE版のワンパンマンが出版されたら集英社版は出しづらくなるだろうし・・・
445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 19:18:34.03 ID:GeZ9XxC+
ググれば直ぐにインタビューも見つかるだろうに
碌に知らないで喚いてんのか……

これじゃ原作も村田版も読んでるかすら怪しいな

本当に描く側の人間かよ
446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 19:22:46.28 ID:7saLlk0h
いや単に新作描けばよかっただけじゃね
447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 19:24:20.62 ID:1dE9Hnmy
>>445
え、ちょっと読んでつまんなかったからそれきりだけど

でも絵とプログラムは凄いんですよ
448 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 19:24:35.63 ID:ZNV7+WlF
なんにせよONEが儲かればそれでいいと思います
449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 19:27:13.96 ID:7saLlk0h
全員の合意で作られたものならそれはそれで妥協の産物みたいな感じで嫌だな
一番楽なのはONEだし
450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 19:27:57.26 ID:QmWaz3x6
流れ見てないけど金の臭いがするでfa
451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:00:31.26 ID:8CNi9fiH
村田雄介氏がONE氏の「才能」に惚れ込んで原作をオファーしたのは美談だが
既に「作品」として成立してたワンパンマンには手を出したらいかんかったのじゃないかと
プロのクリエイターとして
452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:06:41.50 ID:DZAPCRRt
ONE：もしONEにプライドがあるなら自分で描くべきだった
新作はヒットするかどうか予測できない
集英社からの要求でワンパンマンをリメイクすることに合意
結局金の力に屈した

集英社：ヒットすることが確約済みのタイトルを村田先生に描かせることが出来てウマー

村田雄介：前から好きだった作品を自分で描けてウマー

全員得してるな
453 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:09:05.44 ID:8CNi9fiH
まあ作る側も全員がwin-winだし
ワンパンマン面白いから普通はそんなこと誰も考えないけど
454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:11:23.47 ID:DZAPCRRt
>>445
公に掲載されるインタビューで腹を割って本音を話すと考える程俺は純粋無垢じゃないし、
そもそもお前マスゴミの事信用してんのか？

してないだろ
455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:16:52.50 ID:8CNi9fiH
ただwebで人気が出た作品をつまみあげる手法が常態化したら
コミック雑誌や編集、ひいては出版社の存在意義が危うくなるよな
いや、すでにそうなりかけてるのか
456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:21:39.67 ID:oADD1Hq3
いや作家だけ集まっても結局は烏合の衆だから、それを一つの雑誌に一本化するには
まとめあげる手法が必要だろ
それに品質管理もしなければならないんだぜ？

別にそれが今までの編集システムである必然性は無いけどな
457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:28:12.93 ID:5jkCuF84
小説だけど、見込みのあるウェブ作品に出版社が目を付けて、
編集者をつけて加筆・修正して文庫にしたのならあったよ。これは編集者が仕事してた
後書きでそういうことが書いてあった。ちなみにワンパンマンと違って、作者は変更なし
表紙と挿し絵はなかったから、新しくつけてもらってたな
458 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:31:38.62 ID:vk+SSv+E
エロ絵がうまく書きたい…こう、白濁滴るものをだな…
459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:33:00.96 ID:1dE9Hnmy
村田さんの絵印刷したやつに精子ぶっかけて売ろうぜ
460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:33:09.33 ID:jKVE9GNq
リビドーをぶつけろ
461 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:36:12.47 ID:/mcz/EUL
なんかフランスの美術も末期はこんな感じだったよな
462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:37:11.72 ID:oADD1Hq3
絵を描くことが好きでも絵を描いているだけでは流通ベースに乗るわけではないわけだし、
そういったことを肩代わりするシステムが不要になることは無いだろ

そんなことはない、自分で製本して自分で売るってのなら別だけどさ

つってもまあ同人誌は正にそれだけどな
463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:46:43.66 ID:JCo26hH9
自由な表現の場が増えたことには増えたが
特にいわゆる二次絵の絵師の扱いは軽くなっていないかいと
464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:50:21.61 ID:6cXvyu6G
労働時間が短くて生活できるくらいの金を稼いで趣味で絵を描く生活したい
だが現実はブラック朝から晩までみっちり残業
俺は仕事だけをするために生まれてきたんじゃない
465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:50:45.34 ID:oADD1Hq3
>>458
自分の絵にぶっかけてそれでアートとして完成させればいいんじゃね
466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:52:04.53 ID:/mcz/EUL
２次創作本もオリジナル本も同じ同人誌

なんか納得できんな
467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:52:35.44 ID:MvYsuF6Q
三日で漫画描けるようになるぐらい手が早くなれば趣味と生活を両立できていいんじゃね
カラーなら４日だな
残りの日は旅行とかして遊ぼう
468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:53:36.78 ID:/mcz/EUL
カラーで４日は、ない
469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 20:57:30.55 ID:oADD1Hq3
なんでないんだ

一ページでも漫画は漫画だぞ？
470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:00:59.11 ID:NH/oPDbX
柿板の依頼するスレとかをヲチしてると、契約と関係ない人がチャチャを入れて
めちゃくちゃになってるんだよな
自分と関係ない契約なのに、なんであーだこーだ言いたがる人がいるんだろうか
471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:01:26.08 ID:reA5Q6Cb
>>466
てか二次創作こそが同人で一次は何ソレ?状態
死ぬほど好きな事でなかったらオリジナルなんて耐えられない
472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:03:28.52 ID:/mcz/EUL
>>469
一ページ…まだ変な広告漫画のほうが気合入ってるじゃねぇか
473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:05:03.85 ID:oADD1Hq3
え？じゃあ2ページでも4ページでもいいけど
474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:14:38.07 ID:NOR8FuTl
２次創作は規制されてほしいな
数が増えると問題も増えてこっちまで迷惑する
475 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:16:42.80 ID:oADD1Hq3
二次創作自体は減らなくていいけど、二次創作が金に直結するシステムはいかんなあとは思う
476 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:21:08.33 ID:tN4GkckC
普段からただ見してるのには関係ない話じゃね
477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:23:27.71 ID:oADD1Hq3
は？関係なくないし
478 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:31:28.74 ID:UL5+CRVR
>>464
“上”のヤツらは裕福な生活を送りながら、くだらない思想をぶつけ合っている。
俺達は、そのしわ寄せでこんな生活を……強いられているんだッ！
479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:33:40.25 ID:8CNi9fiH
>>475
わかるわ
なんか歪んでるよな
冬の新作アニメがたった2〜3話放映された時点で
何となく人気出そうだから次の夏コミの申込ジャンルに決定！とかね
もうね、それファンアートちゃうやろ、と
480 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:33:58.50 ID:GeZ9XxC+
実際、同人ゴロみたいなのが湧いてるしな
規模がデカくなった分、クズみたいな連中も目に付きやすい

でも二次創作の金銭面を規制しちまうと
殆どのイベントが回らなくなるだろうからなぁ
481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:34:59.91 ID:JCo26hH9
>>471
創作活動してますといっても二次創作だよな
482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 21:37:35.08 ID:HXiYanOV
場所を提供してマージンとって後は勝手にやってっていうデジ同人はすばらしいものだよな
もっと流行れよデジ同人
483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 22:05:18.09 ID:UL5+CRVR
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3953195.jpg
これくらいアグレッシヴになりたい
484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 22:19:38.94 ID:RBVx8MAI
>>482
デジタルは見れれば良いやで
コレクションとしては無価値だなぁ

だもんでソーシャルのカードに何万もつぎ込める神経は判らない
新世代なのかね
485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 22:22:25.80 ID:XsAOShty
自分でやっていないのに価値を判断するのはやめた方がいい

俺はなんとなくソシャゲは嫌いだがやったことが無いから批判したりすることは絶対にない

ちなみに実際に自分がプレイしたいとは思わないけどソシャゲの仕事はやってもいいと思ってる
486 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 22:22:46.34 ID:8CNi9fiH
昔の2次創作同人はもっとマイナーな趣味の者同士が
本当に好きな者同士語り合う場であったような気がするんだけど
過去を美化し過ぎかな
487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 22:25:07.78 ID:XsAOShty
同好の士が集まるってのが条件であって、マイナーであるとかいうのは全然関係なくね？
488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 22:31:02.21 ID:pre0MS6n
同人板でやれよ
489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 22:38:55.02 ID:XsAOShty
残念、スレ違いではありませんでしたあ
490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:08:46.30 ID:ZNV7+WlF
足つった
491 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:16:39.57 ID:8CNi9fiH
リリースしろよ
492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:22:46.18 ID:4nWCj+x1
オリジナルのエロ同人にはお世話になってるよ
493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:24:16.76 ID:reA5Q6Cb
そう言やネーム晒した妹漫画進めてないや
494 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:26:32.56 ID:XsAOShty
ぶっちゃけるともう上手けりゃ何でもいい
アニメのエロ同人でもアニメ見た事無いけどキャラが可愛かったら買ったりしてたし、
そうなるともうオリジナルを買うのと同じ感覚だわ
やってるだけだからストーリー知ってる必要ないしなｗ
495 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:37:30.57 ID:Z94TUWac
昔は同人誌もオリジナル多かったよな
芥川龍之介とか谷崎潤一郎とか太宰治とかいたし
496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:41:05.23 ID:6yH8w57e
>>486
年寄りの言う「昔は良かった」だな
自分のいた場所の変化に追いつけないと寂しくなるんだ
そういう感覚を抱くのは仕方のないことだけど
今いる人たちをにわか扱いするような言動は違うと思う
497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:42:05.43 ID:XsAOShty
オッサンが今をどう思うかと若者が今をどう思うかは違うからな
498 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:43:06.66 ID:IHrT6KAy
ID赤くなってまで語ってることが大層な事でもないという
499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:45:03.18 ID:XsAOShty
大層なこと語るとお前ら逃げるから緩い感じで充分だろ
500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:49:47.12 ID:yYcpPpNz
久しぶりに描いたら劣化しまくって死にたくなった
線を置く位置が定まらないっていうかずれる
501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/16(土) 23:55:09.92 ID:IHrT6KAy
池沼と変態と創価に話しかけられたら逃げるに決まってんだろ
502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:14:37.62 ID:l2vwybMH
素で創価って単語を使う奴にも近づきたくないな
503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:15:15.88 ID:bdrrQyyX
突然思い出したが昔アニパロって言葉があったんだよな
504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:16:55.47 ID:O8NVQYVJ
当たり前だけど
一日一時間コツコツ練習してる奴と
一日十時間ぶっ通しで練習してる奴、
単純計算すりゃ十年後にはそのトータルの練習時間は
100倍差ついてるんだよな
たかが十年でもう一生縮まらない差が生まれてるし
505 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:18:35.45 ID:l2vwybMH
昔はパロディって言葉でなんとなく誤魔化してただけで今は誤魔化しもなく堂々としてるって事なんじゃね

パロディ同人って言葉は今でも使ってる気がしないでもないが気のせいかね
506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:18:45.44 ID:O8NVQYVJ
ちげえ十倍だ
507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:21:13.53 ID:cO7IUdzh
気持ちいい？気持ちいいの？気持ちいいっていってみなさいよ！

き、気持ちいいです・・・

こんな無理矢理やられて気持ちいいの？とんだ変態野郎ね！！

どぴゅ

ちょ、ちょっと何勝手に出してるのよ！
ふざけないでよ！・・・もうこんなに出して・・・ちょっと感じちゃったじゃない。


これで１枚お願いします(´･ω･｀)
508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:23:23.24 ID:t/SfLC+7
最後は「豚はお仕置きしないとダメね」だろｊｋ
509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:26:16.92 ID:cO7IUdzh
まぁ、それで第二次開戦もありだが、
ここで感じさせておいて、攻守逆転、こうなんかこういうのがいいんか？

でさんざんやったと、
よくもやったわね、これがお仕置きが必要だわ。

こういう展開のが俺は好きかな
510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:26:53.91 ID:t/SfLC+7
なるほど
511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:29:22.49 ID:qf7L3bd1
すごいな
512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:33:00.43 ID:l2vwybMH
逆転すると萎えるって人もいるからな
方向性を固めてくれる分には問題ないが

強い女を屈服させたいというのと女に主導権を奪われたいっていうのは全然違ってて
あんまり相容れない気はする
513 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:35:41.11 ID:6aSZBPHT
>>512
あんまりどころか全く相容れないぞ
514 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:38:01.32 ID:l2vwybMH
MとSをスイッチできる人はいるだろうが、まあ基本的にはどっちか一方に寄ってるよね
515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:45:03.53 ID:rLEW3Kdt
>>504
「量より質を信じろ」byベスト・キッドのししょー
516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:47:28.74 ID:l2vwybMH
１時間質の高いトレーニングする奴と１０時間質の高いトレーニングする奴を比べたら
１００%負けると思うけどなあ

こういうのってなんで１０時間の人は質の高いことをやってないって前提なんだろうねｗ
517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:48:03.58 ID:vMOWSeL5
>>504たかが10年て10年はかなりでかいぞ
一日1時間と10時間じゃ後者か上達するのは当たり前すぎる
518 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:52:48.56 ID:rLEW3Kdt
>>516
やってみりゃ分かるんでね?
519 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:53:40.65 ID:l2vwybMH
え？一時間だけしか描くなってこと？
520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:57:25.81 ID:t/SfLC+7
チラ裏
521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:57:55.27 ID:WYMEpwzA
10時間も質の高い練習を毎日続けられるのかってことだろう
普通なら練習と思って10時間やってたら途中でダレる
522 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 00:59:11.43 ID:l2vwybMH
そうか？1日15時間事務やるのに比べたらマシだと思う
523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 01:01:30.44 ID:/bzkSBnG
お前か、俺の仕事が終わらない原因は
ダラダラ仕事すんじゃねぇよ牛糞が。
524 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 01:02:20.87 ID:l2vwybMH
だからなんで一杯やってたら密度が薄いことになるんだ？
525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 01:07:44.27 ID:s8mAPdgR
世の中には密度の高い仕事を長時間やらせる組織がある
高給取りって大体がそんなもんだからあんまロマンは抱かない方がいいぞ
526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 01:10:47.34 ID:bdrrQyyX
一般論として10時間練習の効果は1時間練習の10倍より少ないとは言えるだろうな
学習曲線という言葉がなぜ学習直線じゃないのかを考えれば明らかなこと
527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 01:17:27.05 ID:SC+uCPnY
髪の密度のことはほっといてくれ
528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 01:19:27.62 ID:s8mAPdgR
絵を描くやつなんてハゲだろうがデブだろうが描か面白ければそれでいい
絵が上手くなるなら髪の毛なんて喜んで差し出すわ
529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 01:26:23.40 ID:WYMEpwzA
髪じゃ対価としては弱いので石化します
530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 02:11:10.96 ID:BVw9kLbA
ハゲは遺伝、デブはあまえ
531 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 02:14:58.94 ID:rrzQBoxc
http://uploda.cc/img/img511fbe4053e57.jpg

誰か暇してたらやじるしの角度から見たミッキーみたいな靴の絵描いてくれ
どうしてもふっくら感が出ない
532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 02:26:45.44 ID:sZxrbt0h
>>528
ただし画力は尻から出る！
533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 03:43:20.16 ID:OJB4gs8o
>>531
ttp://www.pic-loader.net/picfile/esi_511fd32db6dee.jpg
534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 09:11:29.48 ID:TyDdJrjE
そろそろ本気出して
Janeをアンインストールするべきか

こういうのって、習慣なんだよな
毎日見てたニコ動もまとめブログも
やめてしまえば、見なくなるし

1日17時間練習してる奴もいるし
カントクは毎日12時間は描いてるっていう
他のプロだって、それぐらい毎日描いてるはず

なのに、俺はなんだ？
ダラダラダラダラ
絵は描いてるというものの
2chを巡回して時間捨ててる

本気で絵が上手くなりたいって思ってるはずなのに
心の何処かで、今の画力でもいいやって
甘えてるんだろうな
535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 09:15:03.31 ID:m6jRSzpx
量より質だなつくづく
536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 10:44:11.31 ID:t0rivrNU
2chやネットサーフィンやりながらだと
目は倍疲れるしダラダラ時間が掛かるよな

有線ならネットケーブルを抜く、無線ならLANを切るか親機を止めるようにすると捗るぞ
537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 10:52:48.33 ID:tKSoAk3Z
　　　　　　　　　　　　　　 ,､､､､､､,,,,
　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.::::::::::::::.:.｀丶､
　　　　　　　　　　　　 /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
　　　　　　　　　　　 ///⌒ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　　　　　　iiii!　　　　　 ｀`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;;jj!
　　　　　　　　　　　iii!　　　　　　　　　　`ヾjjjjj!
　　　　　　　　　　　jj!　　 ､､､,,,　　,,,､､､､　 jiii!
　　　　　　　　　　 ハ　　´,rﾃ弐　　rﾃｪｼ　 Vﾊ　　その方法を実践していたのならば、
　　　　　　　　 　 　い　　 　 ´　　i:.｀　 ´　　i　i
　　　　　　　　　　　 ぃ　　　　,.　 .l:::;､　 　　ﾉ ﾉ　　>>536は人生を無駄にする事もなかっただろうな…
　　　　　　　　　　　　`1　　　　jiiiiiiiii!　　　ｲ 「
　　　　　　　　　　　　　 ',　　 -ゞ''''''‐-　　 j ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　 ´¨¨`　　ﾉﾉ/.:.::.､
　　　　　　　　　　　　　ノl　ヽ､　__ ＿,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､
　　　　　　　　　　,. ィ´.:.:.ﾊ　,,,..　-‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ､
　　　　　　　,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ､
　　　　 /　/.:.:.:l;;;;;;;;.:.:.::l/　　ハ　　/.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:. :. :. : .: .: .
　　　 /.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l　　 ﾊ　`y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .
538 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 10:59:13.39 ID:eZiZeTxU
凄くダルくて病院に行ったらインフルエンザだったぜ
最悪だー
539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 11:01:23.42 ID:tKSoAk3Z
何型？
540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 11:07:03.20 ID:eZiZeTxU
>>539
A型
薬飲んだから多少良くなったけどまだ絵を満足に描けそうにないorz
541 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 11:11:53.23 ID:s8mAPdgR
>>534
カントクって１日12時間しか描いてなかったのか
542 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 11:30:23.44 ID:TyDdJrjE
>>541
最低12時間で多い時は20時間超えるんだって
本に書いてた

LANを抜くべきか…
でも、そうしたら、画像検索できなくなる
ああ
543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 11:33:06.98 ID:MuR6aDbP
そもそも仕事の時間は最低8時間で、残業も含めたら12時間は日本人にしたらごく普通だからな
12時間って時間を一般人の何の時間とトレードしてるのかってことを考えてないだろう
544 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 11:45:28.27 ID:vMOWSeL5
仕事やってたら12時間はまず無理
545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 11:49:30.45 ID:MuR6aDbP
そう、だから絵が上手くなりたかったらプロになれ

上手くなってからプロになるって考えるんじゃない
逆転の発想だよ
546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 11:59:27.45 ID:7I1to+Aq
プロですか？
547 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:02:33.16 ID:jh+mVosY
クリンナップを楽しむ方法ないかな？
全体をみながらザクザク印象ラフを描いてるときがイチバン楽しくて
そのラフから下書きするのもまだ楽しいんだけど
どうにもゴミ取り作業とか線の太さを均一にする（強弱は別）作業に
モチベが持てない・・・。
仕上げることでの絵の進化具合が微々たるものに感じてしまって、はやく別の絵に移りたくなる。

クリンナップを楽しめてる人いたら、どんな意識や気持ちでやってるか教えて欲しいです。
548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:02:47.88 ID:s8mAPdgR
別に絵仕事がそれほど面白くなくてもいいから絵を仕事にしてえわ
今は事務職で毎日14時間潰して残った1〜2時間を絵にあてるって
感じだから他の趣味なんて一切できない

だから今事務やってる時間を絵を描く時間に、絵を描いている時間を
ゲームの時間にトレードできればと思ってる
549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:07:33.95 ID:vMOWSeL5
絵の仕事したいならせめて今の仕事辞めて絵を書ける時間が確保できる仕事しろよ
給料は生活できる最低限あればいいだろ
すぐにでも仕事にできる画力があるなら、仕事辞めてやりたい事やればいいし
550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:10:00.68 ID:7I1to+Aq
つまり生PO最強伝説
551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:11:06.90 ID:s8mAPdgR
いや絵以外の仕事をしようとは思わんが
552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:13:54.29 ID:NtwhBCrj
>>547
ピンボケ写真のピントが合って魂が入ってく感じ
仕上げてあげるとキャラが喜んでもっと良い表情を見せてくれるとかそんなの
553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:15:10.15 ID:vMOWSeL5
>>551じゃあお前に絵の仕事は一生無理だな
554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:17:03.25 ID:s8mAPdgR
なんで？
555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:20:16.10 ID:7I1to+Aq
視野が狭すぎる
556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:29:49.00 ID:DmsiLutp
「絵の仕事」という曖昧な概念なのがもうかなりヤバい
557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:30:28.33 ID:GEG4kWOh
寒くてお尻が重い
座椅子買おうかな
558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:31:43.29 ID:TyDdJrjE
>>554
1日14時間描いたことがあるとか
仕事休みの日は必ず14時間描いてる？

1日1,2時間しか描かない人が
毎日14時間描くのは厳しくね？
559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:33:35.73 ID:32FWFKqR
会社勤めのデザイナー・グラフィッカーみたいな拘束時間がっちりしたのから、
ソシャゲのカードイラストみたいな副業でも可能なの、色々あるね
ラノベの挿し絵も絵仕事だし
560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:35:11.97 ID:DmsiLutp
漫画家にしても色んな方向性あるしね
561 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:40:06.19 ID:uvZ4C+Ax
雑誌や広告のファンシーなイラストカットやってる人も
売れっ子になればそれ一本で生計が立つようになるのかな
562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:41:04.57 ID:t0rivrNU
>>547
俺はクリンナップというか新規レイヤで描き直すのが嫌で
ばーっと勢いで描いたラフをそのまま使うようにしてる

無駄な線を消して細部を詰めていくのは手間が掛かるからしんどいけど
彫刻彫るような感じに形が定まっていくのは楽しいから持続してる
563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:41:49.59 ID:g1eBpNZ3
この人、物凄い遅筆だけど
どうやって生計立ててるんだろうと不思議に思う作家はいるな
564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:54:53.94 ID:vMOWSeL5
今の生活(仕事)は崩したくないけど絵の仕事がしたいってそんなワガママ通りません
今の仕事続けながら、絵の仕事(何の仕事したいか知らないけど)できる実力と根性があるなら別だけど
565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 12:58:05.62 ID:s8mAPdgR
なんで俺が毎日1時間しか描けないと思われたんだろう
まあその方が都合がいいからだと思うけど
566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 13:00:10.26 ID:vMOWSeL5
>>565今は1〜2時間しか描いてないって自分で書いてんじゃん
そんぐらい覚えとけよ
567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 13:03:37.12 ID:s8mAPdgR
え、そりゃそうだろ
仕事があって絵を描く時間を差し込めないんだから

もっとも、それは絵を描ける能力がないということを意味しないが

言ってるだろ、今の仕事の時間を絵の時間にトレードするって
568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 13:09:18.82 ID:vMOWSeL5
あ、そうですか。じゃあ好きにやってください。
569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 13:09:45.65 ID:s8mAPdgR
一時間しか描く時間がないのと一時間しか描く能力がないと言うのとは
全く意味が違うしな
570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 13:10:01.84 ID:m6jRSzpx
時間（計画）みたいに絵も切り貼りしてそうだな
571 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 14:27:40.42 ID:3Uzvc/Fx
背景イラストとかを描くうえでオススメの本とかあったら誰か教えてくれ
572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 14:44:48.34 ID:DmsiLutp
風景？室内？
573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 15:19:34.50 ID:d2fS66BX
絵って結局イメージ力なんだから紙に出力されたイメージは
結果の確認でしかない。イメージ力の訓練は道具が無くてもできる。
574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 15:21:59.75 ID:s8mAPdgR
君は今見ている色を作り出し、置くことの複雑さを
理解していないように思える
575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 15:24:45.13 ID:OJB4gs8o
簡単な人には簡単。
576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 15:27:12.92 ID:t14L5fGQ
>>574
また君か壊れるなぁ
577 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 15:28:41.95 ID:d2fS66BX
>>574
まず君の色に関する考えを聞こうか。
578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 15:38:07.27 ID:+ETu8PUD
すいません、許してください！
579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 15:48:43.93 ID:3Uzvc/Fx
>>572
風景
580 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 16:05:10.81 ID:d2fS66BX
アニメ背景美術の人の画集とか。
背景テーマの本もいくつか出ている。amazonで「背景　描き方」で検索してみ。
581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 16:11:11.60 ID:d2fS66BX
今の自分よりも少しだけ上手い人の本を選ぶようにするといい。
上手すぎる人のは多分書かれていることが理解出来ない。
582 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 16:33:09.30 ID:DmsiLutp
>>579
「増山修のアニメ流風景スケッチ術」
583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 16:39:32.11 ID:d2fS66BX
たくさんの色を破綻なく置ける人はすごいって思うね。
わたせせいぞうとかokamaとか。
多くて大体ベース、サブ、アクセントの3色だわ。
584 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 16:55:13.78 ID:lnG2B4E5
okama風だとパステルを多く使ってまとめる
わたせせいぞうなら1〜2色を画面の広い範囲で使う
絵と言うか広告作る時にこんな感じを意識して配色してる
パステルは沢山使っても破綻しずらい便利な組み合わせ
585 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 16:58:11.04 ID:1LlDr3N/
破綻している状態がどんなのかすら分からない
俺が一瞬だけ登場
586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 17:48:51.78 ID:w5mC6zIE
ダメだ、最近エロゲとかの奇抜な制服デザインが受け入れられんくなってきた…けどやっぱり彩度高い派手なのが受け易いんだろうなぁ
地味と言われても紺ブレザーと黒〜紺のセーラーが至高だと思いまする、ワンピース型の制服なんて本当にあるんだろうか
587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 17:50:20.71 ID:qXXzzDB4
練習してきて気づいた、個人的な感想。

■立体感覚　or イメージの投影
近くにあるリモコン、ハサミ、
なんでもいいので実際の物を模写(写真は絶対×)
これを続けると全く違う物を描く時も
立体描写力が上がってる。

■作画感覚
原画模写

■自分の絵が無い
写真を2次元化
588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 17:56:06.78 ID:n+oyM2qt
>>586
エロゲのデザインはともかくワンピ―スの制服は普通にあるだろ
589 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:00:29.56 ID:svi/4W9A
自分のデッサンを写真に撮ると何割かマシに見えるんだよなあ
現物もこれくらいになればいいのに
590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:03:58.57 ID:GEG4kWOh
>>587
おれも同じことやってる
とくに最後の写真を自分の絵に変換させるっての
591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:06:41.32 ID:s8mAPdgR
>>586はくららだからまともに会話が通じるとは思わない方がいいぞ
592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:14:02.57 ID:SMPhc2JE
鏡見ろ鏡
593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:26:18.38 ID:SbcA9VTt
普通の目状態から目を細めたりした状態なんかを描いたりしたいんだけど
どうも別人ぽくなる感じがするんだがなんか良い描き方ってある？
594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:29:43.16 ID:svi/4W9A
目の構造として下まぶたはほぼ動かないからそこ気を付ける
下まぶたの位置を激しく上下させると目の付いてる高さが違って見えちゃって印象変わる
595 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:32:39.87 ID:s8mAPdgR
それは単に目の構造を知らないことが原因なので、目の構造を知るべき

ここでいやデフォルメしてるんで・・・と君が言いたくなった場合でも
君はデフォルメした目の構造を考えていたのだろうか、という
落ち度に気づくはず

デフォルメした目の構造を考える場合も原則は現実に沿った構造になる
596 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:32:57.19 ID:SbcA9VTt
>>594
なるほど、じゃあ釣り目とタレ目の場合のジト目の区別はどうすればしっくり来るかな？
597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:39:06.40 ID:svi/4W9A
>>596
現実の人間で言うならジト目でもつり目の人は瞼の目尻側が高くて垂れ目なら低い、ってことになるけどそんなもんは多分漫画的な絵なら誤差の範囲な高低差しかない気もする……
割り切って水平でも良いのでは
598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:43:28.77 ID:P33ECxER
ジト目ってデフォルメシーンとかギャグで使う目だろ？
常時ジト目は三白眼じゃね
599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:47:42.80 ID:FNGOy22K
色塗りﾜｶﾝﾈ
600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:53:21.61 ID:jh+mVosY
>>552
>>562
ありがとう。やっぱり「綺麗になる」って事にモチベを持つのが定番のようですね。

自分は線選びが下手だからクリンナップすると味が消えて切なくなること多いけど、きちんと続けてれば
クリンナップ作業にも　ラフ→下書き　くらいのクオリティアップ感を持てるようになるかな・・・。
601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:59:09.73 ID:ilscn1zE
そもそもクリンナップするって作業は線に意味付けを行っていく作業なので、
その線に意味が出来たと思ったらその段階でやめてしまっていいわけで
特に理由もなくクリンナップしなければならないと考えてしまう束縛から解放されるべき

何でクリンナップしなければならないと考えるのか、>>600の意見を聞きたいね
602 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:59:13.28 ID:g1eBpNZ3
支部とかにある表情の変化を描いたアレ参考にしたらいい
受けのとき、攻めのときとか書いてるのの女の子バージョン
603 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 18:59:18.42 ID:SbcA9VTt
>>597
そこまでたれ目釣り目は意識しなくてもいいのか

>>598
まあ正確に言うとジト目って言うよりも目を少し細めて遠くを見つめるって感じが描いてみたい絵かな？
604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 19:02:06.70 ID:ilscn1zE
何故自分の目を参考にしようとは思わないのか
605 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 19:02:22.91 ID:jh+mVosY
>>601
まあ確かに下書きのトゲトゲ線でも色塗って良い絵になるなら、それで全然OKなんだけど
大体の場合は綺麗に仕上げた線の方が、その、なんだ。　・・・売れ行きが違う。
606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 19:05:22.92 ID:Y6dEb3md
大抵は手を抜いてるみたいに思われるからなあ
ラクガキスト言われるのは堪える
607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 19:05:49.79 ID:ilscn1zE
>>605
ううん・・線をクリンナップしなければならない理由が見えない
なんかみんなそうしてるからそうしなきゃ駄目なんだって思い込んでるように見える

重要なのは線を拡大してじっくり見てわかるジャギとかじゃなくてもっと大きいスケールで見た時の
線の躍動感であるとか力強さだと思うんだけどねえ

別に鉛筆取り込みでも何ら問題は無い世界だよ
神経質すぎんじゃねって思う
608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 19:12:30.38 ID:jh+mVosY
>>607
いや実際、自分もそういう気持ちがあるからこそクリンナップ作業が苦手なのよ。
でもゲーム画面の後ろにいるキャラ達の線や色がはみ出てたりしたら
「手抜き・ミス」と思われるし、実際画面も締まらないんだよね。
もちろんそういうアナログ風の雰囲気がコンセプトのものなら問題ないよ！
609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 19:27:07.31 ID:ilscn1zE
色がはみ出るってのはバケツを使った時に色がはみ出るといった様なシステム的な理由なんじゃない？
システムに合わせて線の描画の自由度を下げるって考え方は絵の面白さとは関係なくないか

別に線が途切れているからといって色を塗る時に何ら不都合はないよ
610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 19:37:26.34 ID:MSaqgO8F
線画をきっちりなぞるのは、迷い線をなくして線をきれいに一本に整頓して、
結局は見栄えをよくする為じゃないの？
鉛筆線画でもインクやデジタルでもなんでもいいけど。

>>608
アナログのラフな水彩みたいな一枚絵ならはみ出しもいい味だけど、
ゲームの立ち絵の塗り方は、はみ出しが味に見えないきっちりした塗りだからだと思う
611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 19:41:15.43 ID:m6jRSzpx
YOU自動ペン入れアルゴリズム作っちゃいなYO
612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 20:05:58.07 ID:hR28ZMoI
貴様らの思考回路を破壊してやる
613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 20:09:35.23 ID:ilscn1zE
そもそもクリンナップってのは絵のクオリティを上げるための作業なので、
それがダルいってのはそもそもクオリティがアップしているという実感がない
（もしくは逆に下がっている）からなんじゃないか

クオリティが上がるのがわかっているにも関わらずそれをやりたくないのは怠惰だけど、
クオリティが上がってる実感を持てない作業をやる必然性は感じない

ゲームだから何々しなければならないっていう固定観念も必要ないし
614 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 20:13:10.71 ID:aM40h3Iq
線画の抽出とか選択範囲の問題かね
なら根本的にはレイヤーを使いこなせるように研究するしかない

クリンナップッて、トーン弄って一気にゴミ飛ばせばだいたい消えるのでは

やり方ってのは集団でやる場合除いて各々すきにやればいいわけだし
615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 20:16:59.64 ID:pPBy7HsJ
格闘をどうやって描こうと悩んでる人は、「実戦格闘術ハンドブック」ってのがおすすめ。
色んな格闘術ミックスして完成にまで高められてるからオールラウンドに使える。
616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 20:25:40.22 ID:5I88C67q
練習の絵の時なら負担にならない範囲
雑でも、太い線で無理矢理でも清書のつもりでやっとくと身に付き方ちがうよ
617 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 20:46:16.79 ID:+1oThgcq
最終的には「お前の好きなようにやれ」で終わるんだが実際に線は閉じた方がいいですか？
とかって質問してくる人ってたまにいるんだよなあ

もうなんか自分で考えるとか判断することをやめて解答を人に預けちゃってるのかって思うと残念だわ
618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 20:52:03.33 ID:pPBy7HsJ
そういうのは荒しだと思ってたが違うのか
619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 20:54:14.37 ID:+1oThgcq
いや、結構マジで聞いてくる人いるんだよこれが
あと背景の描き方教えてください系の質問とか

いやお前がそう思ってるのは荒らしなんだって言われるかもしれんけどさ
620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:21:05.26 ID:GEG4kWOh
質問の答え方の正解は、「分かる人なんていない」ってことですよ
自分で決めねばならないってことなんじゃなくて、そういった疑問をもったならば、その疑問を引き受けねばならないってことよ

けっきょく勉強や練習が必要で、ひょっとしたら先生の存在が必要なのだ
621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:25:14.28 ID:GEG4kWOh
いや、俺が言いたいのは、質問の仕方が分かるならば初心者でないってことよ
他人を利用して得ることはかなり多いと思う
622 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:27:34.35 ID:+1oThgcq
質問の主はなんで質問してくるかっていうと、自分よりその他大勢の答えの方がより正しかろうと思っているから
つまり質問の主は「他多数」の解答が欲しいのであって自分の考えをまとめて解答を導き出そうと思い至っているわけではない

この手の質問が嫌いな理由は正にそこ
623 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:30:49.74 ID:bdrrQyyX
単に自分以外の意見を聞きたいって場合もあるとは思うけどな
アンケート的な何かっていうか
624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:32:56.43 ID:GEG4kWOh
答えが多数にあるってのが答えだろ。
絵の善し悪しすらの基準がてんでバラバラなんだから当たり前。
そういった多様性や相対性に慣れることも重要な経験

答える側がイライラしてんなら、答えた側が経験不足なだけなんじゃないかね
625 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:34:41.72 ID:bdrrQyyX
そもそも輪郭線なしで成立する絵もありますよ
ってのが答えだな
626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:34:42.71 ID:+1oThgcq
まあ少なくとも背景の描き方がわかりません、教えてくださいっていうのは
質問の仕方がわかってる奴の質問とは思いたくないなｗ
627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:35:41.00 ID:+1oThgcq
イライラしてるんじゃないよ

そんな質問してくる奴は上手くなれないって馬鹿にしてんの
628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:37:58.97 ID:pPBy7HsJ
ミーハーは皆がやってる事に興味を持ってやってみようとするけど、自分が興味持ってる訳じゃないから長持ちしないのが多い
629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:38:39.22 ID:7DCX0Qoz
やる前にする質問と、やってから生じる質問
630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:42:27.65 ID:bdrrQyyX
俺が嫌いなのは「Pixivで上手い人は◯◯というソフトで描いていることが多いようですが買ったほうがいいですか」っての
定期的に出るんだよなあ
631 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:50:16.01 ID:+1oThgcq
基本的にどんな質問も「楽をしたい」って下心がある場合が多いので
そういう下心が見え透いた場合は楽をするな、自分で考えろと一喝する
真面目に考えてもなお解答に辿り着けず、助力を求めてきたって場合は助けたくもなる

ソフトや画材の場合は物によっては金銭が発生する場合があるので試すためのハードルは
若干高いのかもしれない
632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 21:58:19.09 ID:GEG4kWOh
絵が下手くそな人は知識を出し惜しみしてるし邪魔だと思うから、わざわざ他人のお節介やくことはないと思う

あんた初心わすれた雑魚なのよ
633 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 22:04:39.03 ID:bdrrQyyX
>>631
「このソフトのどんな機能がそんなに人気なのか」とか
「どういう絵に向いたソフトですか」とか聞くならわかるんだけどね
「上手い絵を描くにはこれがないと駄目ですか」って意味の聞き方ばっかりなんだもんな
634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 22:10:09.97 ID:+1oThgcq
上手い絵を描くにはこれがないと駄目ですか？って聞かれたら
上手い絵を描くには技術と経験が必要ですって答えておけばいいｗ
635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 22:14:38.91 ID:SUKUssVR
デジタルでボブみたいな描き方再現するには何が必要ですか？

というのは冗談だが、筆遣いとかまで再現できるソフトなんてあるのかね
一部じゃペンの傾きや回転で反応させられる部分もあるけど・・・２インチ筆の角だけを一時的に使うとか、普通だとブラシ設定ごと変えるしかなさそうだし
636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 22:19:40.23 ID:bdrrQyyX
>>635
つい最近似たようなことを考えてた
ブラシの形状をわりと単純な直方体でもいいから三次元的に想定して
それをペンの傾きとか軸回転（アートペンに限られるけど）で制御して筆跡を再現するようなソフト
あったら欲しいよね
Painterでも無理じゃないかな？
とりあえずArtRageでは無理
637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 22:24:47.82 ID:V3fPWVTA
>>630
ペインターだろうか、フォトショップだろうか
バンブーだろうか、マウスだろうか
要は人間の問題だしなあ。荒木飛呂彦せんせーが単行本のコメントで
パソコンで絵を描くことが増えてきてるらしい、便利だとしても
結局は描く人のやる気ではないかとどうのこうの言ってたな。何巻だっけな。

田中久仁彦だったか、ウィンドウスに入ってる、あのシンプルなペイント
アレで色塗りするのをHPで公開してて、見栄えが結構良かったっけな。

ま、コレでも読め
http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-109.html

＞316：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 14:07:05

＞「線は終着点を見据えて描くと迷わない」ってよく聞くね。
コレを踏まえて、ゴチャゴチャした図形やリンゴ等のデッサンが長続きしない人は
定規無しで単なる大きな○を綺麗に描いて、中心線、斜め線…と
中心点を交わるように描いていくことを少しやるといい。本格的な絵を描く前の準備運動にもなる。
638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 22:35:02.49 ID:+1oThgcq
いや、どんな手法をとっても最終的に同じアウトプットに持っていく方法があるのはわかってる

でもこの場合、あくまでもリアルなブラシで塗る感覚が好きだからそれと近似したデバイスを
作り出せないものかってことじゃないのか

ペイントでも超リアルな絵が描けるだろって言われてもはあ、そうですかとしか言いようがないっしょ
639 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 23:36:13.43 ID:BsDZltik
ロビンファンペルシ全然かけねえ
別人にしかならん
俺が今までで描いてきた人の中で一番似ないってくらい似ない
640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 23:43:55.48 ID:FY5TJQs9
一日17時間練習してるやつもいるっていうと心当たりがあるが
あいつはだめだな
練習しかしてないのはいかん
641 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 23:53:04.04 ID:vMOWSeL5
ああ、ニート？って聞いたらキレた奴か
642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/17(日) 23:53:14.66 ID:IOw/ecXG
今まで開拓されてるようで開拓されてないジャンルってなんだろうか。
643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 00:01:29.71 ID:+ht4oJ+J
ババア

ロリババアとか軟弱なのじゃなくてババア
644 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 00:10:06.67 ID:+ht4oJ+J
>>640
そういえば彼は今何をしているんだ？

あれから結構経ったと思うけど
645 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 00:35:41.29 ID:jLJapJyP
超熟女か…
646 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 00:52:42.24 ID:FKbKvvMD
>>644
まだ放送やってると思う。
たまに覗くけどあの人説明文に塗り×って書いてあるのに塗りやってるところほとんど見たことない。
苦手なら練習すればいいのに………
647 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 00:59:39.32 ID:/pekcGs6
1年近く放送やってるのね
17時間練習できるなら10時間原稿なりなんなりして7時間練習したほうがいいって気づかんのかねぇ
648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 01:01:45.78 ID:/pekcGs6
と、ニートなのに一日3時間ぐらいしか書いてない俺が申しておりますとさ
649 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 01:09:10.57 ID:NAwYMWrp
自分も1〜2時間しか描かないから大丈夫さ
でも1日17時間だとネタ出しは別として3日で読み切り1本が完成原稿になるな
完成原稿1本で練習だけ続けた時の数年分は成長出来るからもったいない話だ
650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 01:37:12.42 ID:NPtvRbkL
漫画かよ
651 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 01:37:20.23 ID:VXGo/2lN
さすがにガチで17時間は描いてないでしょ〜
風呂とか食事とか地味に時間かかるし、買い物とかもいかないといけないだろうし
652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 01:53:05.86 ID:NTbMDKw9
たとえ17時間練習してますって言っても
描くことと寝ること以外(家事全般)を自分でやってなかったらただのグズだな
653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 02:03:20.03 ID:X07N5fHA
そんな人いるんだーって興味もってコミュさがしてみたけど
17時間全部練習してるってわけではないみたいだけどね
放送外で原稿とかやってるんじゃない？
654 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 02:15:17.94 ID:7AKJWRRC
自分の事が上手くいかないと他人が気になって口を挟みたくなる
655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 02:20:28.13 ID:/pekcGs6
>>654
まさにこれ

創作意欲がない日とあるときの差が激しすぎてあかん
やる気あるならもっと効率いいのあるのにと口挟みたくなる

モチベとかやる気ってそんな簡単に降ってこないから大変
656 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 02:57:19.31 ID:ABBXmxi5
そういう時はとりあえず、何か描けばモチベ上がるよ。
657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 03:11:05.06 ID:28MMlCxg
夜は集中できるなぁ
658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 03:47:14.85 ID:wsWn9uSJ
ここ雑談所といいつつ絵の技術の話しかしないよね
659 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 03:48:25.01 ID:/pekcGs6
モチベや気合も技術のひとつだ・・・とおもふ
660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 04:17:10.02 ID:4il/9eR5
やっぱお絵描きにもハートマン軍曹は必要なのか…？

貴様らは人間ではない
消しゴムのカスをかき集めた値打ちしかない！

とか、

気に入った家に来て嫁をファックしていい

とか、

スキンのまま生まれたクソバカかデブ？
努力してこうなったのか？！

とか、

人が描けないか？
画面に集中できないか？
要するにおっ立っちまったわけだ

とか言われるのか
661 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 04:20:25.95 ID:0D3dFd6X
必要だと思うよ
662 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 04:29:51.92 ID:/pekcGs6
ハートマンもいいけどムーヴマンもほしい
663 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 04:40:56.85 ID:0D3dFd6X
説教する動画が松岡修造しか見つからない
664 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 05:52:55.21 ID:ABBXmxi5
線画と塗りがまた別物だな。
665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 06:45:01.12 ID:/pekcGs6
線画のほうがむずい
666 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 07:49:13.56 ID:66GZDeeo
前屈みムズ
667 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 08:15:15.56 ID:zEhc0ms9
要するにおっ立っちまったわけだ
668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 08:19:05.27 ID:ZlBmec4P
それは
前屈みムズムズ
669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 10:32:15.37 ID:e/QKaB/7
ロッチナの手を逃れたキリコを待っていたのは、
また地獄だった。
破壊の後に住みついた欲望と暴力。
百年戦争が生み出したソドムの街。

悪徳と野心、頽廃と混沌とを、
コンクリートミキサーにかけてぶちまけた、
ここは惑星メルキアのゴモラ。

次回「ウド」

来週もキリコと地獄につきあってもらう。
670 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 12:51:50.55 ID:+hXK9Zz2
ちょっと前にあったadobeのシリアル配布祭りって、結局あの後どうなったの？
671 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 13:04:32.29 ID:zh3CSnGh
無料配布と勘違いした連中がDL→実際にはアドビユーザー向けでした→DLした連中は違法だから何かあっても知らんよ

ってオチだった筈
672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 14:08:14.68 ID:kfscZLMT
いやまて
673 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 14:10:25.69 ID:kfscZLMT
↑
途中で送信しちまったがどうでもよくなったのでスルーしてくれ
674 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 14:15:30.71 ID:3EWtcmzz
おいおい気になって眠れねぇじゃねーか
675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 14:35:20.03 ID:cd8Wa3Ec
「でも」や「しかし」こういった接続詞が俺の塗り時を邪魔してる
じゃあいつ塗るか？
676 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 14:38:52.16 ID:ZlBmec4P
今でしょ
677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 14:51:55.02 ID:VXGo/2lN
センスほしい構図とかポージング
テクスチャの使い方とか
なんというか雰囲気がオシャレな絵ってあるじゃん
こればっかりは色んな絵を見るしかないか
678 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 14:59:35.35 ID:ABBXmxi5
塗りの上達法がわからない。
色まで模写でいいの？
679 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 15:03:10.43 ID:/pekcGs6
色は直感とか、うまいひとの絵を凝視して観察してとりこばいいとおも う
あんまりしない塗りとかしてみると新しい発見があるかもしれんぞ
あと使わない色をつかってみるとかも
680 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 15:05:14.36 ID:cd8Wa3Ec
>>676
返答くれてありがとう
さて、塗るか
681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 15:08:16.52 ID:cFtmpcoX
線画はトレス、カラーパレットはスポイトで
それくらいハードル下げてから
塗り方の練習に専念するというのも悪くない
682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 18:54:21.62 ID:Ermi/i2v
参考書を買う
↓
目を通すぐらいでじっくりは読まない
買ったことで満足
↓
このスレから
絵の上達方法に関する
何か有効な情報を探そうとする
↓
参考書が本棚でホコリをかぶる
↓
わからないことをこのスレで聞いたり
よい参考書がないか質問してみる
↓
最初に戻る

これを繰り返して本棚に50冊はあるなｗ

本棚に、有益な情報が山ほどあるのに
このスレから探そうとする……
俺は、アホなんだろうな
683 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 18:57:20.07 ID:tZ/41nVf
結局みるのは限られてる
ハム、ルーミス、ヌードポーズ、女の子コスチューム
684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 18:58:27.06 ID:nPSPgMb1
>>682
50冊ってすげえな！カテゴリもいろいろなのかな。本棚うｐ
685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 19:00:55.97 ID:zEhc0ms9
チートしようと思うから参考書とかスレとか文章に頼ろうとすんじゃね？
686 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 19:10:29.11 ID:7e+s/U/B
>>682
その情報を元に誰かの質問に答えようとすればすぐに上達出来たんだろうなｗ
687 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 20:44:42.54 ID:UIogyd7h
リアルチートとかマジで知りたいな
人生ってゲームマジでクソゲー
688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 20:55:50.28 ID:66GZDeeo
>>687
整形
689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 20:56:27.24 ID:NAwYMWrp
リアルチートみたいな能力依存はやらない方が良い
外と比べてチート過ぎるから内面に向かうしかなくなってどんどん孤立するぞ
690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 21:01:24.99 ID:tZ/41nVf
人生唯一のチートは親
ゲームでいえば会社ロゴが出た時点で入力しないと受け付けない
プレイが始まったらあとは自力
691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 21:04:53.87 ID:UIogyd7h
>>688
ガチャみたいに割高で、良くなるかどうかは運次第じゃないですか！

俺の運のパラメーター低いし、金庫の金も少ないしでオワタ
692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 21:08:52.85 ID:NPtvRbkL
色盲とかじゃないんだからいいだろ
693 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 21:09:49.50 ID:ZlBmec4P
画力というパラメータを上げてクラスチェンジを目指すんじゃないのか
そういう奴が集まるスレかと思っていたが
694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 21:19:13.50 ID:NPtvRbkL
悟りの書もってないから
695 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 21:24:42.99 ID:vKHQjoA7
寝て起きて上手くなってたらいいなぁ〜、くらいの奴が集まるスレ
696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 21:29:13.23 ID:UIogyd7h
睡眠でパラメーター↑UP↑は基本だろ
697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 21:57:24.32 ID:VXGo/2lN
パソコンが重過ぎて描く気が起きない
698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 22:00:02.73 ID:j4i1veQJ
スペックとか空き容量とか書いてみ？
699 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 22:06:36.52 ID:3EWtcmzz
せmpろn
まだだ…まだ戦える！
700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 22:09:40.56 ID:VXGo/2lN
メモリ512メガ
701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 22:23:04.07 ID:66GZDeeo
その半分のメモリだが自動更新時はちょっぴり殺意が沸く
702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 22:31:05.94 ID:ZlBmec4P
重いなら体を鍛えればいいだろう！
703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 22:31:35.90 ID:kfscZLMT
まあ少なくとも普通の生活をしていて彼女がいたら
絵を書いていたとは思わない
704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 22:48:04.08 ID:3mEpUHLM
昔の絵と比べると着実に上手くはなってきてるんだがいかんせん先が長すぎる
まだ色塗りも線画もやったことないのに・・・
705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 23:32:52.01 ID:+hXK9Zz2
ほとんどのゲームで序盤のレベルアップに必要な経験値量なんて後半の１レベル分でお釣りがくるぐらいの量だろ
細かいこと気にしてないでとにかく描けばええねん
706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 23:41:09.71 ID:PP/na8oA
描く時間がほしい
でも、プロ絵師が気になってサーフィンしてしまう
結局自分の時間が鑑賞タイムに費やしてしまう。
X JAPANのYOSHIKIも音大時代は鑑賞に徹していたらしい、
だから、俺のサーフィンは間違っていないと信じる。
707 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 23:46:26.93 ID:X07N5fHA
そのまま時間だけが過ぎていった・・・
708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 23:47:44.96 ID:71XkC3mV
インターネットは人生の玉手箱や
709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 23:48:42.75 ID:71XkC3mV
いや違うか
710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/18(月) 23:55:15.92 ID:ZlBmec4P
それを言うなら竜宮城だな
711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 00:08:09.84 ID:zENAVwy6
色んな絵を見るのは良い事だと思う
712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 00:41:45.07 ID:BW7ns2Eu
>>710
言い得て妙だな
713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 00:53:52.41 ID:rP/BtWMM
>>711
色んな絵を見て、尚且つ片っ端から真似るといい気がする。今までそうしてきた





おかげで画風安定しないけど
714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 01:32:21.18 ID:zENAVwy6
そのうち安定するだろうと適当な事を言っておく
715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 02:00:30.05 ID:sNaADSo9
安定する必要が無いと言っておく
716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 02:27:34.30 ID:RBo7hnOu
ツールに頼りっぱなしで、素の画力がここ数年まったく上がってねえ
ガウシアンぼかしとか封印すっかな・・・
717 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 02:44:39.81 ID:TDYGhA3F
それならいっそデジタル封印してアナログでデッサンに勤しむといい
718 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 02:45:53.49 ID:w3mzJgcQ
最後がデッサンに苦しむといい、に見えたw
719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 02:46:23.25 ID:a/sOfa4f
ペンタブとマウス封印してキーボードのみでトライ！
720 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 02:49:11.67 ID:RBo7hnOu
>>718
あながちまちがってねえな
721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 02:50:13.20 ID:ztAxKLzP
テクスチャとか効果レイヤーも封印な！
722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 02:52:42.26 ID:Qq16+i0H
>>719
それＡＡじゃね
723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 03:11:13.27 ID:RBo7hnOu
>>717
>>721
ガチで何もできんでワロタｗｗ
ﾜﾛﾀ･･･
724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 03:14:07.17 ID:aYlvrRu6
ブラシ設定も基本の丸筆以外禁止な
725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 03:20:20.76 ID:ztAxKLzP
絵チャにこもってればツールもぜんぜんなくていいかもね
726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 04:15:18.81 ID:Fx5juj7G
アドバイスしてくれた人ありがとうございます
i2.pixiv.net/img120/img/eetrt/33686238.png
また千秋書きました
今度はしっかりかけてますかね？
727 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 04:46:07.02 ID:w3mzJgcQ
練習してきて気づいた、個人的な感想 ver2

■立体感覚　or イメージの投影
近くにあるリモコン、ハサミ、
なんでもいいので実際の物を模写(写真は絶対×)
これを続けると全く違う物を描く時も
立体描写力が上がってる。

■作画感覚
原画模写

■自分の絵が無い
写真を2次元化

■塗りが上手くいかない
光の方向、陰影を意識しながら色模写(写真でも◯)
728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 08:07:38.92 ID:+lyItzqR
>■自分の絵が無い
>写真を2次元化
美化して二次絵化するつもりでやると効果的だとおもいます。
美化とデフォルメです。
二次絵のパターン学習(絵師十人の画風をインプットして俺の物にしてやろうとか)で画風を作ろうとすると
おもしろくないものになりがちなので
729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 08:11:13.76 ID:nwvzuN2A
自力でデフォルメすると独りよがりなものになりがちだけどな
730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 08:28:20.40 ID:+lyItzqR
好感をもたれる画風(自分が好きじゃなくても)
というのはある程度わかっている必要はある。
人に見せるというのを考えると自制心も必要になってくる。
個性を出すというのは最優先ではないよ。
731 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 08:39:51.35 ID:nwvzuN2A
>>730
だからといってPixivのランキングを埋め尽くすような
「統一規格絵柄」に合わせてしまうのもまたシャク
そのへんの兼ね合いが難しいね

俺の場合は現実からのデフォルメに流行りの絵柄のうち好みの要素を組み合わせて描くうちに
自分の色が自然に固まってきた気がするけど
客観的に見て凄く人気の出る絵ではないな、残念ながら
732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 09:06:47.29 ID:PvgzGBsi
エロ絵の修行したい
こっそりエロ絵オンリーで描いて交流できる場所はないものか
やっぱ絵チャかな
733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 09:27:50.44 ID:cRAtBSy+
本アカでエロ扱ってないと
エロ絵描きたい衝動のやり場がないから困る。
734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 09:57:16.14 ID:ufnLAWVq
本垢をエロも扱う垢にこれから変えていけばいいじゃない
735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 09:58:31.95 ID:ztAxKLzP
エロ投下したら人気出るかもしれないじゃないか
736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 10:02:56.68 ID:v9OcaQxe
Pixivで塗り絵やったら線が描いた人からすげえ絡まれるようになったあげく会いませんかって言われたんだけど
もしかして塗り絵って出会い厨御用達のシステムだったのか
737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 10:06:37.42 ID:h46I+eLp
Kiんも〜☆
738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 10:11:29.10 ID:nwvzuN2A
>>736
名目上は絵描き同士の交流の場なんだからそう構えなくてもいいじゃまいか
マルチ商法か宗教の勧誘されそうな予感がギュンギュンするけど
739 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 10:23:27.43 ID:h46I+eLp
うわユーザーの意図的な改行とアプリの自動折り返しを混同して縦読みしちまった
740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 10:29:35.31 ID:dtwX/xmD
自分が憧れて目指してる絵師がpixivであまり評価されてないのでネタで頑張るしかない
741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 10:33:42.47 ID:xdltprq0
ニコ生で一年間ですごい成長している人を見つけた。(17時間の人ではない)
じゃあ、オレもということでプレミア登録して生放送をしようとした。
結果、ずっとニコ動見続けただけだった。
オレはプレミア登録を解除することを決めた。
742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 10:36:42.91 ID:PvgzGBsi
>>733
まさにそれだわ
別に紳士を気取るわけじゃないが
743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 11:43:38.66 ID:m3ErxY+8
>>741
17時間のやつはあれ絶対成長しないよ
ただ手動かしてるだけだろ
744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 12:30:54.75 ID:Gm+lp1/A
ニジエやれよ
745 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 12:46:26.79 ID:nwvzuN2A
そういえばニジエなんてのもあるのね

同じ絵を複数のイラストSNSに投稿すんのってマナー違反なのかな？
実際やってる人いる？
746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 13:07:59.83 ID:J5pl9TVO
抜いたボタンとかキモすぎワロスｗｗｗ
747 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 13:09:08.50 ID:cRAtBSy+
>>734>>735
どんな経由で職場に伝わってくるか分らないだろー
社内の白い目「あいつエロいオタク絵描いてるんだぜ」
業界系の仕事してるならむしろ描きまくった方がいいくらいなのに。

>>742　同士よ！絵だと雰囲気で個人特定されやすいから尚更慎重になる。
748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 13:14:21.95 ID:nwvzuN2A
エロくなくてもオタク絵を描いてること自体知られたら破滅だと思ってるから
そこは俺には関係ないな
家族にすら内緒
749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 13:21:50.32 ID:ztAxKLzP
俺のは家に下手糞すぎる時期の絵がアナログ媒体でのこってるわ・・・
750 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 13:24:13.23 ID:PvgzGBsi
早くデジタルに取り込んでHDDに爆破装置をつけるんだ
751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 13:33:10.67 ID:j5T8IyUi
>>748
俺も同じだわwww
そもそもリアルで会う人にお絵描きしている人がいないから
職場の人に伝わったとしても描いている現場を見られない限り特定される事はまずありえない
752 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 13:41:47.90 ID:nwvzuN2A
>>751
怖いのはツイッターやFBとの連携機能だな
うっかり本垢と繫いでしまったら目も当てられんw
753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 13:46:43.48 ID:nwvzuN2A
あれ、なんか化けたな
繋ぐ
繫ぐ
つなぐ
754 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 13:47:47.25 ID:nwvzuN2A
うっかり難しい字を選んでしまったようだorz
755 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 13:49:38.94 ID:Gm+lp1/A
全体的な雰囲気や絵柄が真面目な感じなのに対し不自然なエロ絵ってのを
たまに見かけるがお前らだったんだな
756 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 13:52:58.58 ID:xm27AbmB
説明書とか教科書の挿絵みたいな絵でエロいのグッとくる
757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 14:03:15.83 ID:F4fxW468
練習のエロ絵なんだから一人で隠れてシコシコ描いてりゃいいんだけど
やっぱり誰かに見てもらって感想をもらうのって励みになるんだよな
758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 14:05:00.94 ID:ztAxKLzP
見てもらって羞恥とエクスタシー得られて
おまけに感想もらえるとかすごいな！
759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 14:31:27.29 ID:EkKRdQIw
絵柄でエロ絵がバレるのは全く問題ないが、
ここでの発言が、自分だとバレるのがまずい人は
結構いるんじゃないの？ｗ
760 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 14:45:28.20 ID:xm27AbmB
やっべぇぇぇ！！今ガチでモロエロ絵描いてるの同僚に見つかるところだった…あっぶねえ
761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:06:50.18 ID:J5pl9TVO
誰に何見られようがと思ったが父親だけはダメだな
762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:16:27.09 ID:h46I+eLp
父親を？
763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:16:42.76 ID:zENAVwy6
>>741誰か教えて
プレミアム会員ってめっちゃ高くない？三ヶ月で2000円とかじゃなかったっけ？
764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:18:42.26 ID:Qq16+i0H
ニコニコは月500円くらいじゃなかったっけ
765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:23:46.18 ID:zENAVwy6
そうなの？じゃあ普通か
766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:24:09.28 ID:rP/BtWMM
前に親に見られたことある
すっごいニヤニヤされた


それ以来キャラ物の絵見せるのが怖くなって、親の前ではハッチングとか五六七九芒星とか何か記号描いてる
767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:27:26.15 ID:F4fxW468
家族には真面目なデザイン画とかを描いてカモフラージュしているが
本命はエロ絵描きでござる
768 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:33:35.43 ID:rP/BtWMM
筆記体とかブラックレター、レース柄も面白い。書いてると無心になれる気がする
ブラックレターは簡単なものなら蛍光ペンで書けた

あれ？どんどん絵から遠ざかってるような
769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:34:34.60 ID:Qq16+i0H
紋章の描き方というかデザインの発想の出所がわからん
770 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:37:13.39 ID:xm27AbmB
>>768
すごく分かる。さっき気づくとこんなものを描いていた。まったく意味のない何か衝動でニトログリセリン
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1361255708303.jpg
771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:39:19.35 ID:Qq16+i0H
「う」「さ」「ぎ」の字でうさぎ描こうとしたり
772 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 15:43:54.89 ID:xm27AbmB
>>769
ある程度は既存の様式に則って、あとはキャラ・ストーリー設定とかから由来
考えてモチーフ決める感じじゃない？西洋のイコンはモチーフによって象徴するものが
伝統的に決まってたりするから、説得力持たせるならそういう勉強は必要かも
773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 20:17:49.51 ID:SVLvAAy/
「デザイン」は構造、機能、意味性などなど
全て内包したうえでの「デザイン」だもんね
774 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 21:04:18.24 ID:MBmHiqKt
そういうのは洗練された機械とかの機能美的なことじゃないの
そういう世界じゃそれが大事だけど柄とか模様とか度を超えた服飾とかあまり機能と関係ないデザインってのは
過去の歴史とそのデータだからそれをどれだけ知ってるかで
それが脳に入ってないなら当然なんかも模様を描こうとしても貧相なものしか出てこないという状態に
775 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 21:54:12.35 ID:ufnLAWVq
あー、背景むずい
どうしても素人っぽさが抜けない
色のチョイスが悪いんだろうか…
776 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 21:55:32.54 ID:AAAdasZS
楳図かずおの家みたいにストライプにしてんのか？

白と赤のストライプ
777 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/19(火) 21:57:36.27 ID:A5QfH+bf
俺は色塗りすらできない、遠近法勉強してデッサン程度で終わってる。
みんなすごいな
778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 22:22:59.10 ID:ufnLAWVq
トリミング画像な上まだ遠景と右奥の建物しか塗れてなくて判断難しいと思うけど
この調子で描いていって良くなると思う？
上手い人はざっくり色置いただけでそれっぽくなってるのに一向にその兆しが見えなくて不安
地面ちゃんと描けば締まるのかなぁ
ttp://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup3592.jpg
779 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 22:32:38.05 ID:1wDSWnWM
ワンダと巨像みたいにしたら？
780 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(2+0：8) ：2013/02/19(火) 22:39:47.41 ID:A5QfH+bf
戦闘が始まりそうだから、雲行きが怪しい感じにしてもいいと思う。
あと地面を傾斜風にすればダイナミックになるかも…。
なーんてね；；
781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 22:40:29.27 ID:U9CYfmuT
>>778
今のところすべてが遠景の色味だけど手前の巨人（？）とか地面の
色味明暗しっかりすれば良さそう。山とか石壁とかいい感じー
782 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 22:54:17.04 ID:AAAdasZS
一度鬼ごっこでもサバゲーでもいいから人海戦術やってみたいな

50vs500くらいの規模で
783 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 23:03:23.48 ID:CX38PQoI
>>782
トライエースって今何のゲーム作ってるの？
784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 23:04:06.61 ID:J5pl9TVO
とにかく薄いんじゃー？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3968091.jpg
785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 23:06:11.40 ID:Qq16+i0H
>>783
ＳＯとかＶＰのイメージがあるけどほかになんかあったっけ
786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 23:07:49.95 ID:U9CYfmuT
>>784
う、うーん？その色はどうよ…
787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 23:10:01.93 ID:KgnxTV1e
トライエースはVP2がクソゲだった辺りから割とどうでもよくなってきたメーカー
それでもラジアータは結構好きだった
788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 23:13:17.76 ID:J5pl9TVO
異世界ぽくと思ったがマズったか
789 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 23:14:37.69 ID:A5QfH+bf
空に目があったらロードオブザリングだよね
790 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 23:30:32.29 ID:ufnLAWVq
アドバイスありがとう
空気遠近法とやらを意識して塗ってたんだけど一本調子に薄くしすぎたみたいね
もうちょっとメリハリ付けてみる
ワンダと巨像とかイメージ的にはあいうスケール感ある絵描きたいんだけどな・・・
雲行きとかそういう雰囲気作りも考えて進めてみます
791 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/19(火) 23:34:54.01 ID:zENAVwy6
http://www.gnet-akiba.co.jp/ProductShow.aspx?pcid=77603KJ#spec
このパソコンのモニターってノングレア？
792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 01:33:52.66 ID:Kv437Ssl
そういうのは実物を確認して買った方が良いぞ
793 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 03:23:41.09 ID:/7IwjSvu
絵を描く環境は申し分ないのに持て余す毎日
794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 08:20:11.83 ID:TN2RL+kk
まあ背景って根気だよな。
795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 10:25:10.82 ID:/HcGkgMP
自分の描いてる絵と会話するのって末期なのかなこれ
なんか話してるとニヤニヤしてきた
やべえ人生楽しいわ
796 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 10:25:51.73 ID:oES1lpPk
>>795
それでいいと思う
なんか楽しんでて羨ましい
797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 10:29:24.45 ID:xRyfd9ys
完全に嫁だよね
798 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 10:33:23.33 ID:qyw8Oa5C
>>795
楽しそうだなｗ
「よーしよしよし！ホーラ口角上げると笑顔になっちゃうだろ〜ｗ」なら良き変態だけど
「○○たん、僕の事好き？うん？好きなの〜。僕もちゅき〜」なら引くｗ
799 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 10:36:21.82 ID:BF/SKolh
自分もお話するけど仲の良いいとこって感じかなぁ
自キャラは好きだけど恋愛感情には発展しない
800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 10:38:40.57 ID:/HcGkgMP
イメージ的にはグラビア撮影してるカメラマンみたいな
いいよいいよーのノリ
801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 10:45:26.86 ID:poVDIv0o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 10:46:32.80 ID:qyw8Oa5C
>>800
安心した。堂々と人前やっていい
803 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 10:52:10.27 ID:TN2RL+kk
頭の中だけで考えているならともかく口に出して言うのはちょっとな・・・
804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 10:57:44.17 ID:8p3MeN2q
たまにボソボソっと口に出してないか心配にならない？
805 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 11:23:09.36 ID:phI3bWll
死にたいとかやめたいって何故か声に出してしまう事ってない？
つい言ってしまった後、焦って周りに人がいないか確認してしてしまう
806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 11:25:14.08 ID:VIhkwl3I
メンヘラだけどそんなことはいわない・・・
807 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 11:44:13.89 ID:poVDIv0o
やめたいこくのひむこ
808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 11:57:03.62 ID:YbkMGl/y
>>805
絶対治らない死ぬような病気にでもかかれば
死にたいと思うかもしれんが、そうじゃないので、
自分は死にたいと思ったことないなあ

まだまだ、親孝行が足りないので、死ねない
809 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 12:09:48.83 ID:xRyfd9ys
頭の中に直接呟いてくる死にたい辛いという声ならあるよ
精神身体的に疲れてるときとかその声に流されそうでヤバイ
810 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 12:16:30.67 ID:hv9IalHk
うつ病じゃねえの
811 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 12:17:45.84 ID:EIW5F2dD
たまには外に出て人と話してるか？
812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 12:18:32.41 ID:VIhkwl3I
一年近く外にろくにでてねぇぜ
813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 12:24:34.17 ID:xRyfd9ys
ちゃんと仕事してるよ
814 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 12:39:39.88 ID:fkvwL2Ne
絵と会話どころかよく架空の友達と話してる
引き歴長くなると本当たま〜に外出た時、無意識にブツブツ独り言いってたりしてハッ！ってなるよね
815 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 12:42:37.38 ID:GKssUlAg
参考になるかもと思って買ったドールを抱きしめそうになってた時は流石に死にたくなった
816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 12:54:59.54 ID:/MpIjW0V
半ヒキ状態の学生だけど声を発するのもめんどくさいから
家の中だろうが外だろうが独り言はほまず言わない
817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 13:08:15.94 ID:TN2RL+kk
学校いけよ
818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 13:18:26.28 ID:UBGf/L9c
学生時代とか人生でMAX楽しい時期のはずだろ
819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 13:21:28.80 ID:YlLrCI98
男子校行くとつまらんぞ
820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 14:51:49.20 ID:fkvwL2Ne
まぁ学校で誰かと喋ってるなら独り言は言わないだろうな
821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 15:35:39.38 ID:fkvwL2Ne
ところでみんな>>791このパソコン絵を描くのに適してるか教えて
822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 15:43:05.98 ID:phI3bWll
あるあるネタのつもりで書き込んだのに誰もそういう人いないのね・・・
20代中盤で仕事はしてるんだけど休みの日以外は行って帰ってくるだけの生活
休みの日も仕事で疲れてて文字通り体を休める日になってしまい絵も落書きを描く程度、そういう生活をもう何年も繰り返してる

まわり友人は結婚するかもとか少しずつ人生を前に進めている感じがするのに自分だけ毎日同じ事の繰り返しで人生が停滞してるこの感じ
顔も最近老けたねっていわれて30代に間違われたり・・・人生は停滞してるのに体だけはしっかり歳をとるんだよなぁ

まあ欝かもね消えますスレ汚しすまそ
823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 15:48:53.08 ID:VIhkwl3I
>>821
一体型はなにかとつかいにくそうだからパスで
824 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 16:13:36.69 ID:ToHWNl7v
>>821
標準メモリ4GBとかいうゴミはノーセンキュー
パソコンのことよく分からんなら尚更
825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 16:27:19.13 ID:poVDIv0o
このwin8PCはメモリ32GB積んでて
利用可能は20GB前後（マイコンピュータプロパティとタスクマネージャで大分数値違う）
特に何もしなくても10GB以上メモリ食っとる・・・
826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 16:31:11.41 ID:gheRK3HY
目下、絵が上手くなりゃあとはどうでもいいので
結婚とか恋人なんかは枷としか思えない

まぁそれはそれで駄目人間だなと思うけど
827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 16:31:45.17 ID:Ev1t9fIL
>>825
タスクマネージャーでどのアプリがメモリー使用してるか見れるでしょ。
多分photoshopみたいな画像ツールが5GBぐらい使ってるのでは。
828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 16:44:30.37 ID:VIhkwl3I
うちのPCは不調のままつかっているからいつ逝くか・・・
メモリ半分とサウンドカード認識されてなくて音もUSBから拾ってるし
それでもまぁあんまり不便してないから放置しちゃうんだけどね

最近HDDのアクセスランプがつかなくて数回電源落とさないと起動できないこともあるからやばいかなー
829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 16:55:14.69 ID:poVDIv0o
>>827
プロセスで一番デカいのはエクスプローラで44MB
それらプロセス合計が使用中1.3GBに相当するんではないかと

コミット済みてのが3.1/25.1GBで
キャッシュ済みが5.8GB
830 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 17:03:21.76 ID:J0RJah9L
いろんな楽しいこと知ってる人の方が面白い物を作れるとは思う
831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 17:05:46.94 ID:0aE0ihKs
何もしなくても10g食ってるとか既に何もしていない状態じゃないだろjk
832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 17:06:11.16 ID:EIW5F2dD
いわゆる童貞パワーみたいなものも確実にあるけどな

俺なんざｾｸｰｽにそこまで幻想抱けないからエロが描けなくて困るわ
あーホント困るわー
833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 17:09:52.46 ID:qyw8Oa5C
中二病とかね。博識でスケベなアクティブ中二病とか最強そう
834 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 17:43:17.52 ID:fkvwL2Ne
>>823元々何にも使い慣れてないから使いやすさは別に木にしてない
インターネット使えるだけでよい
ソフトはサイとイラすた使う
あとデザインドールもいれたい
今のパソコンデザインドールが起動しない(多分メモリ不足)

>>824絵を描いてネットで動画見るだけでも4G以上いるもん？
835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 17:45:13.81 ID:Ev1t9fIL
>>834
OSとブラウザ動かすだけでも
1.5GB以上は使う。
グラフィック使うなら4GB以上はあったほうがいいかも。
836 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 17:48:11.80 ID:j2vHP5Uj
ＯＳ次第じゃね？
win7で４Ｇというとxpなら512Mくらいなんかな
837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:03:14.78 ID:VIhkwl3I
>>834
いや、あとからいろいろほしくなるんよ絵かくとさ
一体型って拡張性が難ありなんだよね

モニター増やしたいとおもったときにこれは端子ついてるかわからんし
デュアルモニタとか絵かくならくっそ便利だしな・・・。

SAIとかイラスタなら、フルスクリーンじゃないと結構ツール表示すると描画範囲せまくて大変でしょ
なんか配信したりとかしたい時がくるなんてのも考えるとサウンド関係も不安かなーって

あと最近はwin7以降が主流だからメモリは多めにとっておいたほうがいいとおもう。
でかいサイズの絵をでかいブラシ使うとメモリ多くてもイラスタはストレスたまるんよ
838 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:17:18.51 ID:VIhkwl3I
でもまぁCPUだけみちゃうと悪くないからいいんじゃない？メモリは足らないとおもったら自分で８Gにすればいいわけだし

あと、質問にあったパネルは絶対この手はグレアのTNで視野角がクソだろうけど
最低限使えるノングレアVAとかにこだわると、3万はするのを考えるとさ。
839 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:26:01.15 ID:ICn+ZhCW
昨日U2412Mが２マン売ってたのに結局買わなかった
値下げが終わった今日に急に欲しくなる
840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:26:04.68 ID:VIhkwl3I
ttp://www.sd-dream.com/pasocompass/PC/Lenovo/IdeaCentreB320.html

あぁ、ここみるかぎり店頭確認で非光沢っぽい
スマソ
でも一体型はいい話をきかないからすすめたくないところなんよ
841 ：825：2013/02/20(水) 18:27:06.02 ID:poVDIv0o
・・・思い出した
これRAMDISKで10GB弱確保してたから
常にそれだけ食ってるの当たり前だったわ
842 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:31:13.85 ID:VIhkwl3I
あぁこれURL先前モデルじゃね・・・
店頭確認してこいよ・・・
俺のIDが真っ赤だぜ
843 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:32:18.47 ID:fkvwL2Ne
>>835マジかーじゃあ4Gのやつにプラス4Gじゃだめ？

>>836今xpの512でクソ重いからこれと同じはかなりきつい…マジか…

>>837>>838でもモニターと本体離れてるやつの組み立てとかできない
簡単？
モニターとかはおく場所ないから増やす予定はないけど、ニコ生とかお絵描き配信できるならしたいかなとは思う(おまけ程度にね)
Win7に8Gぐらいがストレスなく動く？
844 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:38:44.42 ID:fkvwL2Ne
>>840じゃあ一体型じゃないやつで良いのある？モニターとセットのやつ見つけたんだけど、やっばモニターは別々に買った方がいいの？
845 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:39:06.46 ID:xRyfd9ys
銃とか建物とか機械系の絵も定規を使ったきっちりしたものよりフリーハンドの少しゆがんだ絵のほうが魅力的だよね
846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:44:55.51 ID:VIhkwl3I
>>843
まとめてレスするぞー


これは増設とかなら簡単っぽいから、必要だとかんじたらふやせばいいとおもう。
簡単めなつくりっぽいが最大容量がそこまで多くない事には注意しておいて

配信程度ならうちのwin7の8Gでそこそこ動くよ。
イラスタとSAIはメモリ4Gあたりまで食わないからね確か。

モニターは小さいの中古でも買っておくと配信のときとかにべんりだぞー・・・変な画面うつらなくてｗ
絵描きつつブラウジングしながらとか、資料表示にもほんとベンリ

後々の事を考えるなら5万ぐらいのBTOあたりのデスクをすすめたいなー、そこまでセッティング難しいわけでもないし

まぁ結局これに傾いてるようだし、冒険といけばいいんじゃないかな？
847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:50:29.61 ID:0aE0ihKs
>>843
お前は何でこのpc買いたいんだ？
俺ならまず>>791みたいなゴミは買わない
cpuの性能は申し分ない、メモリは知らん
だけどたぶん熱でやられる確率が高い
5年保障を買えばサポートはできるだろうが
lenovo()だしな
どのぐらいpcを使い込んでどのぐらい予算があるのかによる
故障で修理に出すことが何度かあり
6年目でぶっ壊れてもすぐ買い換えるつもりならこれでもいいかもな

＞モニターと本体離れてるやつの組み立てとかできない
本体離れてるやつってなんのことだ？マウス、キーボード、スピーカーとか？

>>844
どのパソコン買えばいいかは
2ch規制されてないならパソコンのスレにでもいって聞いてくれば
彼らは喜んで教えてくれるよ
848 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:53:52.87 ID:FxI7rrqX
ちんちんが超振動
849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 18:54:16.98 ID:YbkMGl/y
5,6万あったら、今なら
タブレットPCほしいな
いろんな場所で、ラフやスケッチしたい
850 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:05:40.55 ID:nCaXuY8F
一週間近く絵を描かなかったら色塗りの方法を完全に忘れてしまった
これは新しい方法を覚えるチャンスやな(前向き）
851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:07:37.52 ID:VIhkwl3I
正直絵を快適に描くなら
CPU中堅あたりでちょっと大きいケースのものを買って
新品で評判よさげなモニタと中古で評判そこそこの1万付近のモニタをサブに買うかなぁ
こたつぐらいのスペースあれば二画面はいるし。
ナナオでも安めのものもでてるし、最良かなーっておもうんだ。
異論はみとめる。人それぞれ。

一体型は壊れたときとか不調なとき、数年後スペックたらねーってなったときに内部入れ替えできないのがネックだとおもう
できるのかもしらんけどさ。

長々と言ってすまんな。
852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:19:07.99 ID:ToHWNl7v
ゴミスペって貶したがデザインドール動かないってことは
今のスペックかなり低いだろうからそのPC買ってもしばらくは満足はできそうな気がするぞ

>>850
1週間で忘れるって元々塗り確立してねーだろｗ
853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:21:11.24 ID:fkvwL2Ne
>>846>>851ありがとう
これ？一位のやつ
これにメモリとモニターつけてもらえばいい感じ？CPUi3でもいい感じ？
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/dimn5200ci5tg_main.php

>>847なんでと言われましても…いろいろ調べてたらこれかなーとまだ完全に決めてるわけじゃないから相談しにきた
予算は6万前後で
六年ももってくれたら全然いい
ちなみに描き板とシベリアしか書き込めない
854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:22:50.27 ID:DvhikTRO
>>849
良さげなデジタイザペンを備えるものとなると限られそうだな
筆圧感知の面は特に
855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:23:15.75 ID:fkvwL2Ne
あとモニターはお金たまったらナナオとかいいやつ買いたいなと思ってる(いつになるかは分からんけど)
>>852うんそんな気もするから選んでもってきた
でもよくないみたい
856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:27:23.44 ID:j2vHP5Uj
>>843
いや同じかは知らないけどね
win7なら８Ｇ１６Ｇのイメージだわ
857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:38:39.89 ID:ICn+ZhCW
>>851
確かにナナオのモニタは良い製品だけど
中でも良いのがColorEdgeなのであって
それ以外のモニタはどれを買っても他社のモニタと大差はないよ
858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:39:06.02 ID:VIhkwl3I
>>853
これをちょっとメモリ増やしたり、HDDをバックアップ用に増やすか容量を増やせばいいんじゃないかな？
ちなみにモニターは今使ってるのとかないの？

つけてもらうモニターは、ちょっと不安だからね。
NEC、三菱、ナナオあたりのモニターじゃないとちょっと・・・。
目の負担とか色とかなんかね、安めのだとさ。
赤がつよいとか、今のちゃんとしたモニタでみたら狂ってたとかよくあるんよ

友人談ではi3でも配信とかお絵かきもギリ余裕っていってたけどテクスチャにレイヤーいっぱいつかったり、大きいサイズの全くかかないやつだからビミョウかなｗ
うちのちょい前のi7でまだ持て余すし、i5がちょうどいいとおもうよ長い間つかうならー

だいたい言える事言ったきがするしこの話題はここらあたりでいいんちゃう？
859 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:44:10.67 ID:VIhkwl3I
>>857
目の負担とか考えると最近のCEとか上位機種はギラギラパネルとかいい噂きかないんよ
安めのでもカラープロファイルそこそこいいからプロでもないかぎりそんないらんとおもうのよ。
日本メーカーのならあんま大差はないよ、安めのほうが新品で買えるものだと目にやさしくて色もまぁそこそこだし
NEC 三菱 ナナオなら大差ないとおもわれだし。
860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:45:40.63 ID:VIhkwl3I
海外メーカーは結構地雷だからな(体験談)
861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 19:58:25.16 ID:cJbbwM4O
雑談所だからな、スレチとは言わん
しかしここじゃなくてPCに詳しい人の多い所にでも行って欲しいとも思う
862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 20:00:10.49 ID:VIhkwl3I
うん、そう感じてたから俺はそろそろ黙るね

どうせあとからほしくなりそうなものをざーっといっておきたかったんだ
後悔してほしくないじゃん？
863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 20:03:48.80 ID:8p3MeN2q
いや欝だとかの人生相談よりずっといいっすよ・・・
絵を書くのにパソコンは必要なわけだし
864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 20:06:47.51 ID:ICn+ZhCW
>>859
違う違う、ナナオが良いって言われているのはColorEdgeだけっていう話
ただプロ以外でナナオのを買うとしたらL997だけど、もう生産終了しているし
それに国内メーカーだろうがそうじゃなかろうが
使われているパネルはLGやサムスンばっかで
国産パネルが使われていない今じゃLGのEA63とかを買っても三菱のモニタと大して変わらないって言いたかった
865 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 20:08:28.36 ID:wOvnA58K
>絵を書くのにパソコンは必要なわけだし
さらっと嘘言うな！
866 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 20:10:46.40 ID:0aE0ihKs
>>865
何の疑いも持たずにスルーしてたｗ
そういや絵ってアナログでもかけるんだっけな
867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 20:18:57.37 ID:Gl4x3WG/
かけねーよ
868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 20:20:16.36 ID:fkvwL2Ne
パソコンの事に対してレスくれた人達ありがとう
>>853のパソコン買う事にする
他の人邪魔だったよねマジごめんね
じゃあ絵の話にもどりましょう
869 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 20:26:34.12 ID:VIhkwl3I
>>864
そのからーえっぢも最近はあれだよな・・・
パネルは同じでもメーカーによって色味違ったりして、一応信頼できるメーカーじゃねーとって言いたかったな俺は
国内メーカーのｓRGBなら一応信頼してるからね。さすがに正しい色ではあるんじゃないかなって
他メーカーも試したけど、いくら調節してもうまくいかなくていい思い出がなかった事実もあるしさ。
論点ずれてたっぽごめん。

ちゅーかアナログが最高に目に優しいわ！
870 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 20:28:29.16 ID:h7gqoS6n
おまえらおれの絵にレスしろ
871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 20:37:33.26 ID:8JfIBrxd
>>870
いや〜うまいっすね〜
872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 20:40:23.91 ID:DvhikTRO
>>870
メモリ増設したらいいと思います
873 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 21:04:28.62 ID:0aE0ihKs
規制解除ｷﾃﾀﾜ━(ﾟ∀ﾟ)━!
これからゴミどもフルボッコにしてくるわｗ
874 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 21:10:25.09 ID:8p3MeN2q
>>865
いやですね、絵を書くのはパソコンやペンタブが必要と思わせて、日本の経済を活性化させようと
875 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 21:27:51.24 ID:TroCO+eq
七尾のFORISだがこれで十分だな
昔LGの安物つかってたから遥かにマシだ
876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 21:31:21.29 ID:nWuGFONj
デルのパソコン買うよりは三菱の鉛筆買った方が日本経済には得だろ
877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 21:36:57.67 ID:8JfIBrxd
国産のpc買えよ
878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 21:37:42.48 ID:lLeUyrdJ
車の方の三菱とと鉛筆の方の三菱は関係性ないから
879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 21:43:51.66 ID:nWuGFONj
鉛筆の方は国産じゃないってこと？
880 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 21:54:19.39 ID:lLeUyrdJ
誰がそんなことを！！
881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 21:55:58.45 ID:ZXmsdA7b
全然絵とは関係ないことなんだけど
ちょくちょく交流させてもらってる憧れの絵描きが
最近家庭の事情で生活が困窮気味ってのを知ってしまってなーんか絵に身が入らない

所詮ネットの付き合いだからこっちから何かできるわけでもないし
すごく複雑な気分
882 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 21:56:59.90 ID:ICn+ZhCW
>>877
ゴミソフトが大量にプリインストールされてる
スペックが低いのに値段が高い（CPUがセレロン、グラボ非搭載など）
後で増設するときに汎用性が低い

国産PCはこんなのばっかりなのに、どこに買うメリットがあるの？
883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 22:28:04.38 ID:DvhikTRO
国産ソフトでここはどうかひとつ
884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 22:40:19.28 ID:8JfIBrxd
>>882
876へのツッコミなんで食いついてこないでくれませんかね( ；´Д｀)
885 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 22:44:00.99 ID:ICn+ZhCW
>>884
>>878が答えてくれているだろっ！
886 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 22:49:55.05 ID:qByX0Il/
外国産より国産買えって話の中で鉛筆の三菱と車の三菱は関係ないって話がどう繋がってるのか
全く分からないな
887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 23:00:20.29 ID:ICn+ZhCW
どうやら見間違いだったみたいだ
888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 23:07:29.51 ID:J0RJah9L
そろそろスレチだろー
889 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 23:11:37.81 ID:DvhikTRO
ぺんてるのマルチ8って便利だわ
890 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 23:27:58.77 ID:C6zizeNP
国産PCといってもCPUインテルだし
891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 23:29:00.97 ID:0aE0ihKs
>>882
日本の経済にわずかな貢献
サポートがいくらかまし
少なくとも日本語をよくわかっていない片言の外人が応対に出る
といったリスクはきわめて低いだろう
最近は少し変わってきたようだが昔から海外のメーカーはサポートが雑
メーカーによっては修理が即効で帰ってくるなどといったメリットもあるようだ
モニタとセットでパソコン1式売っていることが多いので
サポートがましなことと加えて
pcをよくわかっていない情弱御用達でもある

これだけでも充分なメリットといえる
892 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 23:43:11.26 ID:lLeUyrdJ
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　日本のITハード産業は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの振興時代は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 23:46:08.57 ID:gheRK3HY
ちょっとでも不安なら日本の買えばいいよ
俺はそうしたし、使えてるし、泣いてないし
894 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/20(水) 23:56:11.84 ID:0aE0ihKs
愚者は己れが賢いと考えるが、賢者は己れが愚かなことを知る
【シェイクスピア ｢お気に召すまま-五幕一場｣】
895 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 00:03:30.92 ID:VCwXdd1N
最初はメーカー製で良いんでない?
一応スロット数と箱の余裕だけは考えておいてさ
んで不満な所を順次増設で良いと思うぞ
自分も先代はそれで8年タップリ楽しんだしさ

今の子はバランス良く選んだつもりがママンが既にヤバイ(w
896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 00:06:22.33 ID:qPwpBhpz
来年になったらXPのアップデートがなくなるんだっけ？
897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 00:16:37.81 ID:LtfuCu0S
（自作じゃ）いかんのか？
898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 00:44:26.93 ID:IQYw3EEl
>>821
一体型は絶対に買ってはいけません。以上。
金額はその額以上あればそこそこいいのあるから迷う必要無し。
気に入った物を買えば良い。
ただ過去ログにもあるようにメモリは多めで。
899 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 01:02:50.55 ID:XZgFZAx4
DDR3を買うんだぞ。
古い型のメモリなんか買っても今更何の得も無いからな
900 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 01:46:26.22 ID:IQYw3EEl
>>896
あー、今日始めて知った。
まだやってないゲーム沢山あるのに。

来年以降は７オンリーか。
901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 01:46:49.62 ID:Ns+SgqBQ
ポーマニで、手を拡大したようなランダムポーズないかな？
902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 02:03:04.16 ID:6sQHxjwH
手ビューワを目を瞑ってドラッグでグルグル回す
903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 02:13:19.29 ID:yozWXFYo
>>902
後情報ですまんが、今パソコン修理中でスマホでやるんだが、手ビューアが使えないレベルで使いにくい

でも試すしかないよな。ありがとう
904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 02:40:25.31 ID:Ad1VMb1C
自分の手を見てやればいいじゃなイカ？
905 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 05:00:36.92 ID:IQYw3EEl
利き手を見ながら描けないからじゃなイカ？

そしてショートカット登録のためにゲームパッドF510を買った。
そしたら謎の英文が表示されてゲームパッドにマクロ登録するソフトが起動しなくてワラタ・・・。
906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 05:02:10.53 ID:IQYw3EEl
しょうがないからヴァンガードプリンセスをプレイして憂さ晴らしでもしようとしたら
あれ６ボタンゲームだった。
俺のもってるの４ボタンだった。

なんか乗らない時は何やってもだめだ
907 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 09:55:15.54 ID:CqDpCZj8
素直に左手デバイス買えばよかったのでは
908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 10:40:32.09 ID:ffRMT3fA
左手は忙しい
909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 10:43:33.73 ID:+/iVlg+I
俺は右手がいそがしい
910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 10:49:53.86 ID:qPwpBhpz
右手はマウスで操作するから
左手を使うだろ
911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 12:17:26.30 ID:N1dhVpcy
今の若いのはみんな左手なんだろうな。
912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 12:17:48.34 ID:jNq0Akdw
電マ使えば手は空くだろ
913 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 12:38:07.63 ID:qPwpBhpz
床
914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 14:11:23.32 ID:ffRMT3fA
何かいやらしい想像してるでしょ
915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 15:47:15.64 ID:+/iVlg+I
某17時間くんの配信荒れ気味わろた
ニコ生見てるとニートが絵で云々とかいうのがあったりで心が毒されるな
916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 16:59:17.24 ID:F7+DRgd/
ポーズ集のモデルがタイプだった…
買いたいがあんまり使わないんだよなぁ
エロ目的で買うやつはバカだなとおもってその場を去ったんだけど未練タラタラのだった
一発抜いてから考えよう
917 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 17:00:54.95 ID:TCPFKbBX
これは賢者タイムで後悔するフラグだな
918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 17:01:01.01 ID:NYBaqB+u
AVの子の奴？
919 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 17:04:15.47 ID:ZqDJo18q
そもそもAVのDVD買って好きな所で止めてポーズ集代わりにしたほうが一挙両得というものではなかろうか
920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 17:44:52.62 ID:y6HpkzLQ
右手が忙しくなる
921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 17:50:27.59 ID:6sQHxjwH
ポーズ集として使っていくとｶｰﾁｬﾝのハダカ以上にモデルに対して無心になる

最近はコスプレポーズ集とか完全にエロ目的ですよね？ってのが出てるな
922 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 18:00:18.52 ID:9/F8SUiV
ｶｰﾁｬﾝのハダカって負の方向に最大値じゃん？
923 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 18:26:22.28 ID:vvcqVBA3
抜くと決めたネタは必ず描いた後に抜くというルールに
924 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 18:43:38.33 ID:m1zk7qsL
ポーズ集ほしいけどあんまり本屋に売ってない
ネットで中身見ずに買うのはちょっとな
925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 19:12:59.08 ID:6sQHxjwH
>>924
表紙で良さそうなののタイトルをネットで検索すると
一部中みれるサイトある、今やったら尼の大体みれた
まぁほとんどが某ブログなんだが
926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 19:18:48.41 ID:ZQveq8+u
>>907
腕の形状的には、
手のひらを下に向け続ける体勢をとるのは自然じゃないんだ。
何時間も同じ姿勢をするなら、手のひらは内側に向いた状態じゃないといけない。
そのためにはゲームコントローラのように握れるものじゃないといけないのだ。
927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 19:34:07.94 ID:vvcqVBA3
>>926
そういうアイデアはデザインして売り込むといい
928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 20:37:03.63 ID:NYBaqB+u
>>916
スーパーポーズブックの子？確かに可愛いな。
929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 22:10:38.45 ID:6dcxhegZ
PS4とか最新のPCゲー見てると、そろそろ絵師用の超リアルなモデルや舞台集がほしくなってくるな
モーションや物理演算設定してリアルタイムでぐりぐり動かせるの
930 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 22:30:06.93 ID:ZQveq8+u
>>927
コンセプトデザインて売り込みに使えるの？
こんだけデザインできる俺を雇えとか、俺のデザイン気に入ってくれたら金払ってとか？
パクられて捨てられるだけな気がして活動してなかった。
931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 22:33:42.01 ID:RF3MpGCk
手に持つタイプだと必要な時に随時手を伸ばすってのがしにくいよな
932 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 22:47:39.39 ID:ZqDJo18q
>>928
ググったがスタイルが素晴らしいな
個人的にはあとほんのすこし肉付きがいいほうが好きだが
933 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 22:49:59.42 ID:1xV97pvR
>>930
海外だと出資募っていくらか集まったら商品化しますっての多いじゃない。
例えば３Ｄプリンタでモック作ったりとか。

自分の欲しいものを形にするチャンスって
大分増えたと思うんだよね。
934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 23:07:30.66 ID:m0Uol+hU
796 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2013/02/10(日) 13:31:21.89 ID:J7oGzSKb
萌えキャラのつるっぱげ参考になるようなアニメないかなー
バランスで描いてるけどなんか首のつながりがあいまいで気持ちわるい

つるっぱげの萌えキャラ（？）探してきたぞ
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/23471.png
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/m/b/o/mboverdrive/20080214183425.jpg
http://ascensionjyoho.up.seesaa.net/image/E3838BE382B3E381A1E38283E38293E5A4A7E78E8BE6A8A3.jpg
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%91/1-#7

ついでに
http://togetter.com/li/108
935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 23:38:03.08 ID:ZqDJo18q
http://img.pics.livedoor.com/012/e/0/e086154814f137737e6f-1024.jpg
936 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/21(木) 23:47:31.18 ID:PdK158b/
悲しい物語だな
937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 23:49:19.37 ID:JlrKUMxG
>>935
うますぎだろ・・・
938 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 23:50:03.11 ID:ElhB0w5k
これ峰岸？
939 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/21(木) 23:55:40.98 ID:1r02vxJk
漫画描ける人って本当すごいな
今日2時間ぐらいやってみたけど1ページ目の半分のネームすら完成しない
940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 00:22:29.05 ID:F8/p0pw6
>>939
1ページ目から順番にやると折れるから
クライマックスとかの描きたいシーンから埋めると良いよ
ある程度埋まって流れが出来ると完成形まで見えると思う
941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 00:30:42.45 ID:R8b9Uh/1
何でも細分化すると楽になると思ってる
漫画ならプロットでストーリーを決めて（見せ場、コマの大き、次のページへの引きとかも）
絵コンテで構図を決めて
それを紙にパズルみたいに当てはめる
942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 00:37:39.91 ID:EVLOwejj
うまい絵とか目ざしてずっと形だけ意識してきたけど
ネームとか簡単にでも描いてみるといろいろ大切な事気づかされるな
943 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 04:42:17.32 ID:mAIF9i1m
>>933
おぉなるほど、そういう手もあるね。
3Dプリンタやばいよね。
あれ見たとき背筋が凍ったよ。
中途半端な中小が一掃されてしまいそう。
944 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 05:05:05.83 ID:GaPivh0v
>>939
絵を描いてセリフ足してみようと思ってら、出てくるセリフが同じようなのばかりで
こんなに自分の使える言葉少ないのかとショックを受けたりする。
マンガは絵も重要だが文章力とか鍛えてないとどうしようもないんだろうと思った。
945 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 05:10:07.96 ID:vQTS91i0
総合職って感じだな
946 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 07:02:22.31 ID:utgirWBv
マンガは絵が上手くない方が好きってやつも多いからな
947 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 08:16:44.95 ID:U+UZVY1D
台詞よりも構図が似たりよったりになって難しい…
948 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 09:25:03.58 ID:523fkU2K
初めのうちはどうしたってレパートリーは少ないんだから
似たセリフや構図も気にせず取り敢えず描いちゃって一編完成させるのがいいな
と、漫画描かない俺が言ってみる
949 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 09:37:17.28 ID:vQTS91i0
慣れないうちはネームの前にト書きやったほうがいいって聞いたけど
これってセリフと行動を文にすればいいんだよね
950 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 09:41:24.66 ID:qJEkUbVs
>>940
でも描きたいページからだと、後でそこにつなげるの大変じゃない？
初心者はみんなそういうやり方から始めるのかな？
951 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 09:44:16.57 ID:8YEqqiJX
質問主じゃないけどなんか勉強になる
952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 10:18:49.03 ID:F8/p0pw6
>>950
それが良く分からなかったり
描き方知らないまま何となくやったらどうにかなったのが真相で
そのまま描いてる今でも何で出来てるのか分かってない
953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 12:40:27.51 ID:GlLdu++x
同人畑から商業デビューした新人の漫画家さんに多いよね
絵はくっそ上手いし設定もキャラも面白いのに
読んでもサッパリ意味がわからないタイプの作品
954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 13:13:14.47 ID:b3ZwYgkQ
ちょっと具体例をあげてくれませんかね
955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 13:14:44.78 ID:GaPivh0v
今もそうかわからんが、電撃とかエースで連載してるマンガは
絵は綺麗だけど何をしてるかわからないし話も面白くなかったなあ。
956 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 13:17:40.61 ID:vQTS91i0
絵は上手いけど日記みたいな漫画とかあるな
その時その時のことを説明してるだけって感じの漫画
つまらんからすぐ読むのやめるけどさ。

ジャンプとかの有名雑誌にはそんなレベルのやついないけどな
957 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 13:23:42.65 ID:uyEK5Pb7
>>954
横からだが少年シリウスの新人賞取ったこれなんかは
「さっぱりわからない」とまで言わないけどわかりにくかったな

http://comic.pixiv.net/viewer/stories/776
958 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 14:09:14.14 ID:b3ZwYgkQ
>>957ちょっと置いてけぼりになるとこはあったけど、ストーリーというか設定が独特だからかもしれない
こういうの読んだ事ない(元々漫画あんまり読まないから知らないだけかもしれないけど)
絵は分かりにくいとこもあったけど普通にうまい
959 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 14:09:57.52 ID:1mE6+YgK
少年シリウスってはじめてきいた
960 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 14:37:32.01 ID:k88khADH
納得行かない部分も多いが読み切りボリュームでこの世界観を描くとしたらこれくらいがベストなのかなぁ、テンポ良くは読めなかったな
961 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 14:39:40.94 ID:Jd6dI9gW
絵はうまいな〜。全体の構成より絵とかセリフのコマの繋がりが悪い感じだね
962 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 15:01:41.17 ID:zFYADi6b
本当に面白いマンガはセリフだけのネームの時点で面白いらしい

>>957のなんかは絵は頑張ってるけど
逆にカッコいいアクションシーンを描くことに一生懸命になりすぎて
会話劇がテンプレ以下という印象を受ける
963 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 15:40:33.37 ID:YR57WPHv
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1361514787/
次スレです

細部まで書き込まれた絵の漫画って読むの疲れる
読む方にとっちゃ情報量が多すぎるねん
964 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 15:55:06.27 ID:MPolczz1
なんでも思い通りのシーンを自在に描けた方がいいな、
どのくらい練習したらそうなるの？
965 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 16:04:51.07 ID:1mE6+YgK
本番を繰り返すと描ける様になるんじゃないかな
練習ももちろんだいじだけど
966 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 16:08:21.32 ID:MPolczz1
背景も含めて毎度本気絵か・・
967 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 16:30:30.58 ID:BzHw1iEj
数年前は、パチンコで勝つ方法と
絵が上手くなる方法は同じだって
持論あったけど

最近は、アニメの影響で
登山とアイドルに
絵に関する共通点を見出そうとしてる
968 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 16:48:09.30 ID:b3ZwYgkQ
どうでもいいけど何で漫画家の事を先生と呼ぶのかね？
969 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 16:51:27.17 ID:w7RhOyzO
小説家もそうだし技能への敬意もあるんじゃね
970 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 17:33:17.89 ID:y/lYkegu
政治家を先生と呼ぶのと一緒。
そいつがいなかったら周りが食っていけない。

漫画家とか小説家ってオリジナルだから、流通の頂点にいる。
その下にどれだけの数の人間の仕事が生まれるかって考えると
その大きさが分るかと。本人に入らないけど映画一本数十億とかっていうお金が動いていく。
さらに公開まですると劇場に入るお金の規模や劇場に足を運ぶ観客の交通機関へ流れるお金や
ポップコーンや周辺コンビニの売り上げアップも計算すると途方も無い需要が数ヶ月で発生するという。
恋愛映画だったら劇場周辺のラブホテルの需要も高まるし、コンドームも売れる。
さらにはその翌日は二人そろって疲れてしまって、夕ご飯は自炊じゃなくて外食をする事になるかもしれない。
そうやって実際に需要を生む存在だから偉いっていうだけ。

政治家なんて閣僚や総理大臣クラスになると一言発言するだけで
株価や為替相場が乱高下するという影響力。だから先生。
尊敬とみせかけて先生！先生！お金ください！　だから先生。

どうでもいいけどゲームパッドに登録できた。
本体の裏にスイッチがあって切り替えないといけなかったらしい。
971 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 18:04:09.73 ID:F8/p0pw6
一次ってそんなに影響力あるのか
この界隈の一次なんか虫けら以下の扱いなのにな
972 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 18:21:03.64 ID:SMGQTnNd
一次であれば常に影響力があるわけじゃないからな
大衆に選ばれないと
973 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 18:25:56.80 ID:OhNf0ncw
先生＝一次てわけじゃないよ
頼れる人ってな意味だよ
用心棒とかね
974 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 18:43:32.91 ID:+zlD3DBp
17時間の人ググって見つけた。
今はプレミアム登録してないから観られないが、
彼のレベルって、どれぐらいのもんなんだ？
週刊少年ジャンプでいうと誰に近い？
975 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 18:45:49.20 ID:EVLOwejj
永遠の謎
976 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 18:46:32.07 ID:uyEK5Pb7
だってあれ全部模写なんだろ？
977 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 18:48:39.87 ID:+zlD3DBp
え、マジで全部模写？
オリジナル見せちゃうぞーって流れ一切無し？
978 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 18:50:53.02 ID:qoNVQrME
練習方法はさておき、17時間も描き続けられたら大多数はものすごい上達するだろうね
俺も無職の時期あったけど、一回しか一日10時間越えがなかった
なんのかんので、７〜８時間しか描いてる間の時間ってなかったわ
979 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 19:09:44.95 ID:y/lYkegu
>>971
基本的にはオリジナルなら全て一次的立場にいるんだよ。
人もそうさ。生きてるだけで無数の需要を生んでる。

女子高生なんかが分りやすいね。
彼女らが生きているだけで、どれだけの需要が連鎖しているかっていったら、
衝撃的だよ。

だから小さくてもいいんだ。どんなに小さくても光ってれば、
遠く離れた場所に影響与えてる。
売り子さんがかわいい。アイドルがかわいい。規模は違うけど同じっていう。
そんな感じ。
だから先生。かと、思った夕暮れ。
980 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 19:10:02.64 ID:F8/p0pw6
>>977
一切無し
典型的な描かない漫画家志望者だった
981 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 19:17:37.16 ID:+zlD3DBp
そら、あかんわ…。連載中の頑張ってる漫画家を
こき下ろしたりけなしたりしてたら、もっとあかんわ…。
982 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 19:24:03.61 ID:RBpFbf0s
>>949
大体そんなもんでいいと思う。自分も台本みたいに作ってからネームにする
後は、ネームや下書き段階の参考になるように、
ここはこんな感じの演出ってのも入れるとわかりやすいんじゃね？
「喜んでる女の子。背景は点描」とか
983 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 20:22:14.28 ID:b3ZwYgkQ
>>974プレミアム登録してなくても見られるっしょ
984 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 21:53:36.31 ID:7+xVD7jj
先生って言われるのは価値を産み出すために必要な機能、能力が
ほとんど全て作家個人で行使出来ることに寄るんじゃね
個人を讃える敬称が先生

例えばテレビは作るのに物凄く膨大な人数の手にかかるから、
その商品が優れていたとしてもその栄誉はもっぱら企業やブランドに
与えられていて、個人に対しては無関心なことが多いよね

だから団体で作るアニメにも同じことが言えて、アニメタを
先生とはなかなか言わない

まあ漫画家も印刷したり流通してくれたりする人には乗っかってるけどな
985 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 22:39:20.23 ID:jqF5G8Rw
17時間の人はもうほっといたれよｗ
986 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 22:48:20.10 ID:BzHw1iEj
ここで晒すことはないけど、
大抵の人は、途中で気づくというか、飽きるから
模写ばかりやってる人が、本当に画力アップし、
漫画家としてデビューできるのかどうかは、気になる

絵が上手くならない人って、
自分が、「漢字」をどう覚えたか忘れてるんだと俺は思ってる

最初は、トレスしたり、模写したりするけど
それだけする人は、いないじゃん？
覚えるために部首とか意味とか
987 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 22:51:37.83 ID:BzHw1iEj
途中配信してしまったｗ
まあ、いいや、

毎回、漢字を見ながら描いてても
かけるようにならないのは、誰でも知ってるのに、
模写しかしない人は、なんで、模写だけして
絵がうまくなると思ってるの？

って言いたいわけ

その俺の中での常識をぶち壊して欲しい
模写だけしてても、絵は上手くなるんだよって
988 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 23:11:54.52 ID:/rBVffv5
まぁスポーツで藤川選手って言うようなもんじゃね。漫画家先生は
スポーツは選手、トレーナー
座学系は先生ってことで
深く考えることでもあるめぇ。
貴様が敬語なのに、漫画でかっこよく使われる二人称の認識と同じような軽いノリで
989 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 23:14:56.94 ID:jqF5G8Rw
まあその人に限らずみんなそれぞれ自分のペース・自分の好きなやり方で絵の上達目指してるんだし他人のことはほっときゃいいのよ
自分の絵が上手くなるように頑張ろうぜ
990 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 23:18:46.66 ID:WKQ17CZD
他人をみて自分の中で整理してるってところが多いんじゃね
大きな独り言
991 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/22(金) 23:51:28.38 ID:MPolczz1
>>987
模写して見て描かないと線を探すことになるから、
だけど漫画は模写以外にもページ単位の構成や
コマ割りや台詞などの演出の力も必要だから、
1枚絵や3次元デッサンだけだとその力は付かないだろうね。
992 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/23(土) 00:09:45.95 ID:T7OqFEL0
3次元デッサンはひとりよがりだと一年じゃ絶対無理だから彼は描けた気になってんだろうね
アシぐらいしろよって言ってみたけど否定するあたり、アシする能力もないから絵練習していこうとしてるのだろうか
一年ニートしてうまくなったのは手癖の模写だけとかきついな

17時間配信以外にも絵でごはんたべたいといってデジアシしてるーとかいうやつや
レーターになりたいとかいって放送してるのがよくいるが
そういうの見てるとちょっと心が毒されてなんともいえないきもちになる

趣味で放送してるののがよっぽど上手いんだ。
993 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/23(土) 00:14:16.23 ID:CcBSQMgH
今風でオサレで上手い絵は描きたいけどダサくて古臭くて下手糞な絵は描きたくない
自分の中に何もないことにも気づきたくはない

だから一生懸命上手くなって、上手くなったらいきなり今風でオサレで上手い絵が
スラスラ描けるようになる・・・そう信じたいんだろ
994 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/23(土) 00:17:36.87 ID:k+jFxugm
ゲームキャラにも属性ってあるじゃん？
しかも人生長いじゃん？
たった数年そこらの活動見てその人を評価するなんてオラにはできねーしそんな暇ねぇ。

もしかしたらそいつはその方法をやる事で確実に何かをつかんでいってるのかもしれないし。
995 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/23(土) 00:24:08.55 ID:aNNCYiNB
目立つ人は大変やねこわいこわい
996 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/23(土) 00:24:19.57 ID:uIXcS1fS
ま、効率のいいやり方じゃないと思うだけだな
997 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/23(土) 00:24:24.70 ID:CcBSQMgH
どういったことをやった人がどういった成長をするのか？
それは絵の世界に限らずあらゆる世界に通底していることで、「人」をよく見ていれば
別に素人でもその人が成長しそうかそうでないかは大体はわかる

同じ絵を描く人間でも伸びる人と伸びない人がいるのは既に知ってるはずだし、
件の人はどっちにふりわけられるのか、という問いでしかないよ
998 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/23(土) 00:37:09.11 ID:T7OqFEL0
1年でお仕事してる人もいれば
まだ練習してる人もいる

あー最近体調がすぐれねー・・・
999 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/23(土) 00:37:58.91 ID:V5UB31r/
>>983
いや、放送終了した生放送を観られるようになるのは
プレミアム会員なんだよ。
1000 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/02/23(土) 00:40:02.17 ID:qf675isy
風邪で寝込んでるのに何故か原稿に向かう自分であった
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。