絵がうまくなりたい人の雑談所★65

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1 ：...φ(・ω・`c⌒っ：
プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。
絵がうまくなりたい人の雑談所★64
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1357644604/

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・デッサンは人によって定義が違う。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm
2 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 07:32:00.30 ID:IcfPOILP
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.com/

■ニコ動講座　
・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768
きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

■絵チャ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=564044
3 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 07:48:33.40 ID:1AMUCvKy
情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑
4 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 19:00:57.64 ID:yZgQMefB
誰か助けてください
レイヤー分けて色つけてるんですけど、白くなって塗れないとこがあります
原因わかる人いますか？
線画の段階で何度か縮小したりレイヤー結合したんですが、そのせいでしょうか？
白い部分選択してクリアもやったんですが
細かく白い部分が残ってしまいます。
http://i.imgur.com/YK2H6.jpg
分かりやすく一色にしてます
5 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 19:04:07.38 ID:mA/kZV85
透明度保護？だっけ？あれにチェック入れてるとか
6 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 19:13:25.57 ID:yZgQMefB
レスありがとうございます。
透明度保護はしてないみたいです
7 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 19:14:43.16 ID:vEVB8274
>>4
ソフトがわからないけど、線を乗算モードで重ねるか輝度を透明度に変換すればいい
8 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 19:20:23.15 ID:aFuLF3tb
>>4
残ってるピクセルの色は
選択した部分の色とちょっとだけ違うので選択から外れた
選択する色の範囲を広げられるならそれで少しはマシになるはず
9 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 19:38:07.03 ID:I9ITFnHY
>>4
再起動したらなおるかもしれませんよ
10 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 19:42:13.64 ID:yZgQMefB
レスありがとうございます。
全部やってみます。
ちなみにソフトはイラスタです。
11 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 20:16:48.51 ID:bQWsywzL
ずっと絵を描いてたいけどそれだと飯が食えないからなぁ・・・
なんか楽な仕事はないもんかね・・・
12 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 20:20:59.45 ID:QzRzCmFR
なるべく地元で拘束時間の短いパート探したら？
13 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 21:22:47.27 ID:I9ITFnHY
商店街の人と話して広告のイラストを格安で請け負う
14 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 21:22:58.55 ID:HhJk6hLL
>>1乙

運動すると絵を描けない　絵を描くと運動できない
この体力無いスパイラル
15 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 21:24:33.55 ID:pLibnkod
けっきょく芸美大でて就職してノウハウ得てからフリーになるのが吉
16 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 22:38:58.16 ID:cDnWJ1Dm
3年間みっちりダブルワークで働きまくって貯金する
物価が安い海外に移住してお絵描き三昧
17 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 22:43:40.42 ID:I9ITFnHY
>>16
海外ってどこ？
18 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 22:46:37.61 ID:KgqTjuE0
スリーサイズって意外と重要なのかよ
グラビアとか全く見ないからさっぱりわかんねぇよスリーサイズ
皆ああいうのはどこで勉強してるんだ
19 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 22:51:12.82 ID:2I/rsYvP
スリーサイズの件は俺も気になるところがあるんだが、目に映るおっぱいのサイズの方が真実であり
より重要であるわけじゃん

それでもスリーサイズを知ることの本質的な意味を教えて欲しい
20 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 22:54:32.36 ID:rDgsCXny
>>19
私の戦闘力は・・・56万です
21 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/18(金) 23:14:04.06 ID:pgoV30Q+
来年は、生活保護だな！
22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:18:30.12 ID:mA/kZV85
それこそアイドルとかのプロフから丸々引用すりゃいいじゃん>スリーサイズ
見た目のイメージが近い子とか、多分おるだろ
23 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:22:46.76 ID:HhJk6hLL
そのアイドルが本当のことを書いてるかというと
24 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:24:42.27 ID:lAjaKa0G
いや本当の事は目の前に見えてるだろ

数字の情報に何の価値があるんだ
そこを教えてもらわないと
25 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:35:44.95 ID:ciR9qbDG
知らなくても別に良いって人もいるが、是非知りたいって人も少なくはない
絶対知りたくないって人がそうそういないなら設定しておいて損はしないだろう
そんな程度の認識ではダメなのだろうか
26 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:37:34.22 ID:lAjaKa0G
いや重要なのは知りたい理由なので
27 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:39:53.45 ID:bAc+dB4S
見えるなくても下着の色を聞いて興奮する的な
28 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:42:23.95 ID:oZu7AXUC
トップからカップ引いたアンダーがウエストを下回るとか
既に盛った数値っぽい設定なのに更にカップ指定とか
そんなのが面倒で設定してない
29 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:42:46.48 ID:ciR9qbDG
まあ、俺は別にスリーサイズ知りたいとは思わんからちゃんと答えてやることができないが
それよりむしろお前の「スリーサイズを知りたい理由」を知りたい理由が気になるわ
30 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:45:18.45 ID:lAjaKa0G
言ってるじゃん

目の前に見えてるものが真実なのになぜ数字が必要なのかって
31 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:48:08.18 ID:ciR9qbDG
いや違うか
そこまでして自分の理解できないものをとやかく質問する理由ってとこか
とにかくうるせえ
32 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:49:24.86 ID:lAjaKa0G
そもそも知りたいと思わない人には質問してない
知りたいと思う人に対して質問している

お前が答える必要は全くない
33 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:53:40.87 ID:bAc+dB4S
上から85、76、80です
34 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/18(金) 23:57:36.41 ID:PrGhaQJl
上から300,300,300
喜べヤコ！お前の仲間だ！
35 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 00:25:35.22 ID:WnDSGLwc
１００、９０、１１０ですけど何か？
36 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 00:53:03.85 ID:y4PZsyC5
風俗だと3サイズなんてものはあてにならない

目で見えるもの以外を信用してはならない
37 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 01:05:36.62 ID:8ACpVxvW
修正してると描いてる物のサイズがどんどん小さくなっていく
紙いっぱいに描いてたのに
38 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 02:08:50.32 ID:qx3vmfjA
書いた
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32950763
39 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 02:21:47.67 ID:m5G5Lq/l
>>38
やったじゃん！

板タブが冷たいんだけど手袋以外方法ないよね
40 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 02:23:38.99 ID:qx3vmfjA
>>39
感想は？
41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 02:29:22.08 ID:PqtK0Mxa
色鮮やか
42 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 02:35:45.32 ID:qx3vmfjA
>>41
アドバイスは？
43 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 02:59:09.19 ID:P7Sks8cU
趣味の範囲でプロでもないのに常に練習絵公開していて
何を描くにしても「これは何の練習で何を意識」みたいにやっている人って
公開していないだけなのかな？好きな絵を好きに描くことは無いのかな？疲れないのかな？
44 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 03:02:10.69 ID:oN1CjF4z
練習絵公開が趣味なんだろう
45 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 03:39:54.88 ID:VAy0Tc1V
それぞれじゃないか？
「好きな絵を好きに描く」と「何かを意識しての練習」がイコールの人もいるだろう
健康やスポーツのために体鍛える人もいるし
体鍛えること自体が好きでやってる人もいるみたいに
46 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 03:44:44.93 ID:enudmZc4
他人が気になってしょうがないんだよ
47 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 07:37:04.37 ID:W0jIg7p4
とある絵関連の過去ログでアンパンマンが難しいって聞いて
試しに真面目に模写してみたら正確な図形描写が難しくて笑えたw
48 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 08:26:52.50 ID:hBspwsMJ
二次創作は五十歩で練習が百歩
49 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 09:51:47.99 ID:xPHo5KqZ
>>43
本番絵は無料で公開できないから
版権絵や練習絵になってしまう

意味を持たせる練習が疲れるの意味は
俺にはわからん
意味を持たせないと練習にならない

プレッシャーもないし、自由に描ける
模写とかの方が俺は楽しい
描いてる途中での発見が楽しい
50 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 10:16:20.71 ID:QVLBjRK6
この写真全然遠近感無くない？　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Christ_on_Corcovado_mountain.JPG

石像がゴジラみたいに見える
これ絵じゃないよね？　こんな写真とれるもんなの？
51 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 10:20:14.49 ID:tHZ2oqDA
画像の中に三次空間を見るのが絵描きの目。
52 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 10:25:00.37 ID:R7AQUgO2
スリーサイズを絶対知りたいと前スレで書いたものです
絶対知りたい理由は
・キャラクターの女の子が自分のスリーサイズを知って恥ずかしがる姿を妄想したい
・漫画だと場面によってキャラの胸が大きくなったり小さくなったりで正直どれが本当
の姿かわからないから絶対的なスリーサイズを知りたい
ですかね

>>50
高さ39.6メートルの像だって
53 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 10:32:10.70 ID:zwVylsbP
>>52
全然考えこともないや。
性癖みたいなものか
54 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 10:59:05.88 ID:R7AQUgO2
考えてみれば性癖だな
少数派の意見だと思うからあまり気にしないでね

>>50
ついでにこの像は山の上に立っており
この像をさらに高い位置から撮っている
別の角度から見た像
http://holiday.knt.co.jp/a/1030800311/
55 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 11:00:14.48 ID:xPHo5KqZ
だいぶ昔に見たAVで

ア○ルのシワの数を数えるように命じられた男優が
「いっぱいあります」って答えてたのに対して、
「ちゃんと数えろ」って
男優が映像内で偉い人に怒られてたのを思い出す

当時は、そんな数どうでもいいやんって思ってたけど
重要な数字だったんだろう
56 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 11:34:31.90 ID:hBspwsMJ
番町皿屋敷みたいだな
57 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 11:39:08.60 ID:QVLBjRK6
>>54
やっぱ写真なのかこれ。
写真（つまり実物）でも絵としては変に見えることもあるってことか・・・
58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 11:44:36.85 ID:xNzhKpKO
AVの話が徹夜の私にめちゃくちゃ笑えた
数字って結構重要だよね

めちゃくちゃ巨乳だからわくわくしてサイズ調べたら80程度とか
キャラデザの関係なんだろうけどちょっとさびしくなるな

関係ないけどスリーサイズが全部同じ人間描いてみたい……
59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 11:51:32.55 ID:G0pH8ynr
スピードペインティングマスターしたい。
模写りたい絵が毎日5枚程度づつ増えてるのに
模写れるのが線画で１．５枚。
色塗りになると一日に０．３枚という速度になってしまう。
60 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2013/01/19(土) 11:59:43.82 ID:B4qcnD/N
てｓ
61 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：8) ：2013/01/19(土) 12:00:58.98 ID:B4qcnD/N
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up13078.jpg
62 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 13:22:17.70 ID:WnDSGLwc
>>50
ふもとの街と石像が立っている場所の標高を知りたいですね
63 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 13:28:08.94 ID:zMyt2mTQ
遠くの物を望遠で撮れば撮るほどパースは圧縮され平行投影に近くなる
逆に近くの物を広角で撮ればパースは強調される
>>50は前者の例
64 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 13:40:31.03 ID:BhbXTVuJ
衛星写真までいくとはっきりわかるな
65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 14:56:18.27 ID:q/JICiEd
ちょっと確認したい事があるんだけど
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1358574513030.jpg
同じ大きさの本を積み重ねてるような状況だと
こんな感じの２点透視（別に３点でもいいけど）があったとして、赤斜線の箱部分を任意の方向に回転させたら新しく橙と紫の消失点ができるよね
青も緑も橙も紫の消失点はアイライン上に乗るのはわかるけど、この時青と緑に繋がる消失点の間隔と、橙と紫に繋がる消失点の間隔って一緒になるの？
マグ本の104~105Pあたりがこれと同じような内容っぽいけど、一応確認のためにも聞いておきたい
66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 15:09:48.50 ID:zMyt2mTQ
直行する2平行線の消失点間の画面上での距離はカメラの画角のみによって決まるはずだから
同じでいいと思うけど確信を持って言うのは難しいな
少なくとも視点からの距離も画角も変わらないのに
回転したからといってパースの強さが変わったらおかしいよね

2消失点間の距離＝パースの強さであることは感覚的に間違いないでしょ
67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 15:10:28.58 ID:29ohoaJY
>>65
青緑本と橙紫本の回転が、視線(画面に対して垂直の線)に対称だったら同じだと思うけど
そうでなければ違うだろう。極端な話一辺が真正面に向くように回転させたら間隔は
無限遠になるわけだしね
68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 15:14:23.69 ID:zMyt2mTQ
>>67
そうか・・・そのケースを考えると>>66は嘘だとわかるな
いい加減なことを書いてしまったスマソorz
69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 18:52:35.37 ID:o84U7obY
物体から見たらどこも同じになるってことじゃね
70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 18:54:39.29 ID:N91jOpaJ
>>65
判らなくなったら「足線法」で確認するといいかもしれん。
製図じゃないんだから雰囲気をつかむ程度でいいと思う行けどね。
71 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 19:20:14.73 ID:oN1CjF4z
人体からパースを割り出すときってどこを基準にしたらいい？
例えば肘とか耳とかあるけど、他に分かりやすい基準ないですかね
72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 19:37:47.45 ID:VAy0Tc1V
ちくび
73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 19:45:54.96 ID:AofyX48S
崩れた絵もこなれてる絵は個性に変わってて
良い絵に見えるんであんまり気にせんでいいと思う
74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 19:47:55.41 ID:oN1CjF4z
乳首もそうだな。サンクス
自分でキャラの接地面を正しく想像できればいいんだけどなあ
人のキャラに背景つけるのってムズイ
75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 20:52:44.63 ID:Nw+33L6T
>>59
そんなに模写りたくなるものって何なんだ？
俺もたまに模写するし、例えばグループアイドル一人模写したら
流れで全員描きたくなるみたいなことはあるけど
そこまでハイペースで描きたいものが増えることはないな
76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 22:25:35.29 ID:EmFwfCO6
おいっ！このスレ立てた奴にお仕置きしろ。
過去、この絵のＵＲＬのコピペをＶＩＰに貼りまくられたかんな、
前回の事考えるとたぶん犯人は牧野。
http:/＠/pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1358598146/

たとえ牧野じゃやなくても疑われるようなあいつが悪い。

俺が柿板最悪の荒らしなら牧野はそれを越えた、
罰を受けるべき。
77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 22:32:47.53 ID:VAy0Tc1V
ごめん適当にいった
乳首基準にしたことなんかない
おっぱいが跳ねるエロ絵じゃむりげ
足裏の設置面でもかきこんでみればいいんじゃないかな
78 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 22:59:19.22 ID:8p4ONx1F
ＩＤ赤かった連中はvipperか
相変わらず頭に血が上りやすいようで
79 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 23:02:41.51 ID:XinUv7dh
vipperとかよう知らんけど日本猿とか変なのは一杯いる
80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 23:21:30.90 ID:qx3vmfjA
今日は趣向を変えて手順をうpしてみる(´･ω･｀)
おおまかに書く(´･ω･｀)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3862263.jpg
下書きを書く(´･ω･｀)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3862270.jpg
ペン入れをする(´･ω･｀)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3862275.jpg
色を塗る(´･ω･｀)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3862278.jpg
影を入れてほらマリアちゃん(´･ω･｀)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3862286.jpg
81 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 23:42:50.32 ID:L7LcYbnx
フクロウだったか何だったか
まず丸を書きます→残りを描きます
ってな感じのネタでラスト一枚が凄まじく気合い入ったやつなのかと期待した僕が馬鹿でした。
82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 23:43:41.99 ID:XinUv7dh
まだコイツをスルー出来ない奴いたんだ

恥ずかしいなあ
83 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 23:52:07.58 ID:h2Lnjrqd
あのフクロウの絵って超上手いみたいな扱いだけどスゲー平面的じゃね？っていつも思うんだけど
84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 23:52:43.60 ID:xgQN2IUb
それ以前にミミズクだろと
85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 23:57:44.63 ID:h2Lnjrqd
いやフクロウもミミズクも分類上の差はないぞ
86 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/19(土) 23:58:47.85 ID:EmFwfCO6
これはどういうこと？？
本物？会社でpixiv登録してるッつう事？？
＠を消して
http:/＠/www.pixiv.net/member.php?id=5033655
87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 00:00:12.33 ID:kZlQ/eAw
>>80
描く手順公開しちゃっていいの？
絵師は手順とかブラシとか教えたがらないのに太っ腹だな
88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 00:01:10.28 ID:orMLyrcX
日本猿とてんちゅうはコテつけてくんねえかな
89 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 00:02:43.78 ID:Vhk+gCWn
>>88なんで？？
90 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 00:12:41.34 ID:opWPKNfw
本当は上手いんだろ？
91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 00:16:34.21 ID:cvnH7DzA
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan305733.jpg
92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 00:19:57.63 ID:orMLyrcX
毎月10万で生活できる生活水準まで落とせばプロになることなんて大したことは無い
93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 00:41:01.30 ID:2A0UKLIH
毎月9万で生活してるよ
94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 00:47:14.61 ID:jWuyh4A2
俺は8万
95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 00:49:46.13 ID:2A0UKLIH
クソッ
96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 00:51:43.83 ID:orMLyrcX
3万の仕事なら月3回こなせば暮らせる
97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 00:56:11.40 ID:4aSo2hbp
じぃさんが農家だから介護ついでに継ぐのもありかなと最近考えてる
なんの面白みも無い糞田舎なのが難点だが
98 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(3+1：8) ：2013/01/20(日) 01:08:35.10 ID:Vhk+gCWn
あ!ninja
99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 01:31:55.62 ID:6rXAUHIv
５月までに上達しなければ絵をやめる宣言したのに
なんか描く気おきねぇ・・・('A`)
100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 01:53:26.06 ID:hiNzjGkG
そのまま止めれるじゃん
101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 02:05:49.38 ID:Vhk+gCWn
五月？？牧野は三月だったっけか？

そんなことより
才能VS牧野の戦いが見たかったのに残念でならない。

ルールは、
負けたほうがｐｉｘｉｖおいてのなまえを一定期間中変更する事、名付け親は勝った方。

勝利者は敗北者名前を指定する事ができる。
すなわち、勝利者が敗北者に対して「血便ガナニー君」と命名した場合、
一定期間ｐｉｘｉｖでその名を使わなければならない。
102 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 08:02:25.39 ID:u2jQJJ+A
>>75
一つの性癖になるのかな。
例えば美女の水着姿、あれを１ドット単位で暗記したい。
暗記とも違う、一体化とも違う、なんだろう。
ものにしたい。っていうのかな。
103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 10:39:41.46 ID:WVKs3WFx
ただ暗記って言うとその視点、ポーズ、表情でしか描けないからすごい硬い絵しか描けないんだよな
実物や動画なら困らないが
104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 10:51:32.32 ID:OtYP+NvC
カイジのアゴは世界のどこを探しても存在しないし、
日本のどこを探しても超乳小学生が沢山通っている学校がある県なんて存在しない。

そういうことだ。
105 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 10:58:41.28 ID:eUlSuEfS
は？
106 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 10:59:00.91 ID:4rTcGymH
ふ〜ん、で？
107 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 11:04:59.16 ID:kZlQ/eAw
うっふ〜ん
108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 11:17:55.92 ID:6KKlA3jn
>>104を要約すると

暗記で描いた絵は硬い絵にしかならないていう人は、
圧倒的に暗記量が少ないし、
アレンジも出来ないバカなのかよ

ってことだと思う

イラストや漫画だと、表情だけで
200ぐらい暗記する必要があるけど
それだけあれば、大抵の人は十分だと思う
109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 11:26:08.07 ID:4rTcGymH
何言ってんだこの人

初めから脈絡なんてないんじゃないか？
110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 11:34:58.67 ID:wkSnHwR0
ファンタジーバトル漫画の魔法使い系の女の子の格闘、剣術の能力ってどの程度が妥当？
111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 11:36:45.43 ID:vBNvAhJN
103→104の流れで意味を理解出来てない人がいるってのに驚きだわ
納得するしない、上手い例えかどうか、みたいなのは別にして
112 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 11:37:51.38 ID:eUlSuEfS
なんだそのぼんやりした質問は
113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 11:46:12.98 ID:WVKs3WFx
なんか馬鹿にされててワロタw
114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 11:48:47.26 ID:PhjK/fF6
>>110
中学2年生の文化部くらいかな（適当
115 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 12:06:32.39 ID:FeKibVYU
格闘は旅とかしてれば自然にあるていどいくかもしれないけど
剣術は剣術の訓練をしてないかぎりどうにもならないんじゃね
強くしたいなら才能ってことでどうにかしちゃってもいいともおもうけど、ファンタジーだし
116 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 12:08:38.62 ID:2DjOm41k
>>110
リナインバース
117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 12:28:56.02 ID:PtgIs/6G
女の子＋レイピア＝かっこいい
女の子＋大剣＝失笑
118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 12:31:44.74 ID:nKa/SzG+
女子＋レイピア＝爆笑
女子＋戦斧＝畏怖
119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 12:34:39.59 ID:2DjOm41k
レイピアって森本レオのこと？
120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 12:41:31.35 ID:opWPKNfw
武器はチンポのメタファー
121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 12:44:51.74 ID:4HfEGer+
その究極が波動砲ですねわかります
122 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 13:03:20.44 ID:weWl4Ewd
旅が出来て料理も出来て武装してて戦う事もできる女の子なんて女子力の塊でしかないな
123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 13:12:34.71 ID:XTOFI/v/
いまどきの女子は戦闘くらいできないとな
124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 13:22:44.16 ID:AorEZSw+
シャーペンと紙だけじゃ汚いラフしか描けないものなの？
125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 13:24:46.66 ID:4HfEGer+
鉛筆だけで原稿を仕上げる漫画家もいる
沙村広明とかな
126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 13:26:34.74 ID:Vhk+gCWn
沙村広明
え？？そうなの？？
127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 13:28:32.30 ID:4HfEGer+
すまん、そういうコマもあったというだけ

宮崎駿は鉛筆（とカラーなら絵の具）だけ
漫画版ナウシカも途中からはそう
128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 13:39:43.01 ID:PtgIs/6G
>>125
前スレで動画あがってた人かな。
あの人すごいな
129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 13:41:56.25 ID:Vhk+gCWn
俺はもともと
冬目軍団に憧れてた。
130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 13:44:14.96 ID:e6sDLyiW
槍は女の子の武器として最適だな
重すぎないし扱いも優しいし薙刀の伝統もあるし
131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 13:50:47.06 ID:FeKibVYU
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZPuLkntKyRc
これか
132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 13:59:55.21 ID:Vhk+gCWn
しょっぱ

名のあるプロもたいしたことないな
133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 14:50:34.25 ID:7GZQIgRx
>>110
リナインバースみたいに一人で全部やるオールラウンダーみたいな濃いキャラ付け
するよりは一人一役で分業した方がシンプルにまとまると思うけどな
なんでも出来るとお前一人でいいじゃんって突っ込みたくなる

周りのバックアップがないと攻撃を防ぐことも出来ず雑魚敵の攻撃一発で
昇天しそうなシールケ並みなのがリアルじゃね
134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 14:56:24.84 ID:d1THRkz4
作画風景とか公開してるのはパフォーマンスなんだなとおもうが
135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 15:11:50.30 ID:FvuEP0bT
複数人でやるのは単純に製作期間短縮が目的だろ
136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 15:14:03.74 ID:Vhk+gCWn
やってることが素人臭い。

トレスボックスの上でと紙と紙をセロテープで貼って、
レイヤみたいにするなんて
まさに素人技、
俺みたいな下手糞がやるならわかるが、名のあるプロがやるとかドン引きだわ。

沙村はやってなかったけど、
裏から描いて微調整とかもしょっぱい素人技だし
もしＧペン丸ぺん使うとしても、紙のほうを動かして線を引くとか正にド素人ゴミ。

名のあるプロなら、紙は動かさず、裏から透かさず、トレスボックスは使わず紙は一枚のみで描くいて見ろってんだ。
137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 15:21:35.30 ID:2A0UKLIH
と思うキモオタであった
138 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 15:49:42.16 ID:FeKibVYU
勝手に縛りルール作ったり過程のスマートさを誇るのこそアマチュア
作品よくするためにやれることは全部やるのがプロ
と誰かがインタビューで言ってた
139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 15:53:06.30 ID:2DjOm41k
作品の出来を誇るのがアマ
金を稼ぐのがプロ
140 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 16:23:53.75 ID:PtgIs/6G
ID:Vhk+gCWnは天ちゅーかな
141 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 16:31:30.39 ID:wkSnHwR0
６人パーティに雑魚にすらやられそうな女の子が２人いた場合
他の４人がとれる行動がかなり限られてくるような・・・・
僧侶の女の子は雑魚程度ならバリアで弾き飛ばし
魔法使い女の子は雷をまとった杖でしびれステッキ！
くらいはできないとアニメにしたとき、何やっとんだ敵の雑兵は！ってことになる
まあ、一人くらい無能な女の子がいて誰か一人がつきっきりで守ってるのはアリだけどね
142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 16:41:02.91 ID:E0uuSf31
下手糞ほど「上手い人は○○できなきゃいけない！」なんて妄言吹いてるからな
143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 17:18:48.77 ID:6rXAUHIv
>>100
流石に２年描き続けたのにやめるのは惜しい
144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 17:24:59.60 ID:FgDYB6BC
>>143
やめるって考えられるならやめられるさ

自分はやめるのが怖いしやめたらどうなるか想像も出来ん
てか現状2日ペン持たないとストレスで狂いそうになる
145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 17:33:20.87 ID:FvuEP0bT
肉ペン持ってるからストレスで狂わないわ
146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 17:35:32.44 ID:FeKibVYU
上達しなければ、とか達成条件が不明確な目標設定あんま意味なくね？
147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 17:36:04.90 ID:C5Y2nnES
あーやめるのが怖いわー
2日ペン持たないと狂いそうになるわー
やめるって考えられる奴が羨ましいわー
148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 17:41:26.02 ID:6vH6NyY+
>>143
全然惜しくないからw
その程度の熱意でしかないのにやり続けるとか逆に時間の無駄だからw
とっととやめちゃって良いよw
149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 17:42:46.09 ID:FvuEP0bT
8年描き続けて趣味化している俺がいるが、

（趣味じゃ）イカンのか？
150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 17:47:36.69 ID:6rXAUHIv
>>144
そうだよね結局は趣味の範疇でしかないしやめるもやめないも自分の意思

>>146
ソレはコメント書いた後気づいたわ
一応いろんなアングルのポーズが描ける様になるって目標つけたけど・・・
151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 17:53:56.63 ID:2DjOm41k
俺はイラスト始めて20年以上経つから
頭で考えればこの画力持って辞めるのは惜しいって思うけど
まあ、描く気無いときはほんとに全く描かないな
152 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 17:57:12.18 ID:6vH6NyY+
まあマジな話、辞めるかどうかなんて考えた事無かったな
意識して始めた訳じゃなく自然にやってた事だからかもしれんが

もちろん長期間描かなくなる事はあるけどいずれまた描き出すし
153 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 18:06:44.34 ID:E0uuSf31
息を吐くようにペンを持つ次元までお絵かきという行為を高めればいいんじゃないかな
154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 18:08:14.20 ID:21AfHjn0
俺の中では費用対効果で考えるのがプロってイメージだなあ
時間をかければもっとクオリティが上がるのに時間に対し割が合わなければ
踏み込まないってイメージがある
薄利多売で売る感じ
そうして出来た作品を軽薄に感じることもままある

漫画なんかも極論すれば本来アシ使わずに自分でかいた方が統一感は出る
まあモブについていかにもアシが描いたみたいな違和感があったところで
それが作品の価値を著しく下げるなんてことはないと思うけど
155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 18:21:56.72 ID:2XC1VaIs
もしろ自分がモブだと
156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 18:53:17.60 ID:YsH0HtVr
絵を描くことのみが自分のアイデンティティーだと感じているからやめることが出来ないんだろう。
要するに他に趣味が無いのさ
あったとしても、それが対外的にアピール出来ないのばっかり・・・つまり基本的にオタクなんだろう

まあでも>>99のレベルなんて知らんし、絵を見せられたら「それがお前のアイデンティティーかよｗｗ」
と鼻で笑うようなレベルかもしれんな
157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 18:55:47.93 ID:vBNvAhJN
ゲスの勘ぐりに過ぎんけど、見せられなくてもなんとなくどの程度のレベルか分かる気がする
158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 18:59:54.52 ID:Rb8DBfDm
やっぱり絵が描けるようになると自分が主人公の漫画とか描くものなの？
159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 19:03:21.51 ID:YsH0HtVr
自分をそのまま描く奴は超レアだな

自分だったらこうするとか自分にこういう能力があったら・・・というのは逆に多いな
例えばあんたらも男ならハーレムとか作りたいだろ？
160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 19:10:02.07 ID:IZTM25as
戦争メインだから、
埃と火薬のカスと汗でベトベトの、しかもなんか達観してる表情のお兄さんしか描いてないわ
女は進駐とか開放のテーマのときしか描かんな
161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 19:15:13.65 ID:6PEWQtD2
むせる
162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 19:22:58.97 ID:2DjOm41k
>>158
俺が知ってて他の奴等も結構知ってそうな奴はむしろ「絵が描けない」
163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 19:46:55.52 ID:YsH0HtVr
なんで絵を描く人の話してるのにそんな頓珍漢な回答になるんだ
164 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 19:48:03.79 ID:IZTM25as
どうして一つの話題にこだわらなきゃいけないんですか！
165 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2013/01/20(日) 19:49:41.54 ID:Vhk+gCWn
あ
166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 19:50:04.93 ID:2DjOm41k
「絵が描けない」のにトレタッチで物凄い量の絵や漫画生み出してる
167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 19:53:11.44 ID:YsH0HtVr
ID:2DjOm41kはなんかやな奴なのでNGしとく
168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 19:57:55.83 ID:PtgIs/6G
趣味でゲーム作ってる友人にイラスト任されたけど
キャラデザって難しいな。
169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:01:18.22 ID:opWPKNfw
絵描いてたら他の金かかる趣味なんて糞にしか思えなくなる
絵と筋トレで充分
170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:04:25.44 ID:YsH0HtVr
別にクソじゃないよ

それ自分がつまんない人ですっていう自己アピールになってるよ
171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:06:50.83 ID:aO0JY/xW
だべってる暇があるなら絵の１つでもうpしろや

絵で会話しろ
172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:07:59.02 ID:YsH0HtVr
>>171
じゃあまずはそれを絵で言い直して
173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:09:02.55 ID:opWPKNfw
絵で会話するスレあっただろ
174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:10:08.33 ID:vBNvAhJN
そんな程度で他人をつまらない人扱いするのもつまらない人なんじゃないかとは思うがここでつまらない扱いした人をつまらない人扱いすると俺までつまらない人になってしまう気がするからつまらない人扱いするのはやめておくよ
175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:11:30.12 ID:aO0JY/xW
>>172
おk、俺の絵を見るがいい
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32969280
176 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:12:01.18 ID:eUlSuEfS
つまりどういうこと・・・！？
177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:12:19.86 ID:YsH0HtVr
野球は道具買うのに金かかるからクソだし釣りも当然クソだしゲームもクソだし麻雀もクソだし
なにも出来なくね
178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:13:19.65 ID:aO0JY/xW
俺は模写して思ったけど、結局これやっても何の意味もないな。
自立して何もかけない。

見本があるからかけるのであって、白紙の状態からでは何も生み出せない。
模写をするのなら一度だけ見本を見て、あとは自分の力で書き上げるぐらいのことをしていかないとダメなのかもしれないな。
179 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:15:00.17 ID:YqVAfiA0
模写が無意味ならデッサンも無意味ってことになるな
俺は両方意味あると思うけど
180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:16:32.37 ID:opWPKNfw
反省は大事だと思うよ
それが成長するきっかけだと思う
181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:28:10.92 ID:FgDYB6BC
絵のうｐねぇ
キャラの衣装に図案化して使おうと思ってる奴のスケッチ
http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/5636.jpg
右の方が雑なのは途中で面倒になったため
182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:29:45.56 ID:FeKibVYU
模写は一回脳に入ったイメージを近い状態で出力する練習
頭の中にイメージを生み出す練習じゃないので当たり前
１から描くには両方必要
183 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:31:02.60 ID:aO0JY/xW
１から書けるようにするには何をすればいいの
184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:33:05.82 ID:YsH0HtVr
100の事を学べば1くらいの事はひねり出せるようになるさ
185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:33:34.09 ID:WVKs3WFx
形を覚える
それだけ
186 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:39:04.24 ID:OCxGgdZ+
描くための資料としてゴスロリ買ったけど
親に見つかりいつの間にか捨てられた
形を覚えたかっただけなんだよぉ！！！！！
187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:40:22.62 ID:FgDYB6BC
>>186
普段着てないからだろ
ちゃんと着ないと形覚えないぞ
188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:42:54.67 ID:E0uuSf31
描けるようになるも何も、そもそも覚えるつもりがなさそうじゃん
189 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:43:30.68 ID:2A0UKLIH
1から描けない奴ってなんで絵描かこうと思ったの？
190 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:51:29.95 ID:0L0zbngs
槍って重そうな印象あるけど軽いのかね？足軽がよく持たされてたんだっけ
女の子の武器で好きなのは扇子か和弓かなぁ、見た目が華やか。
191 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 20:53:59.95 ID:YsH0HtVr
扇子って言えばキタナ姉さんだな
192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 21:00:25.99 ID:aO0JY/xW
>>186
俺は逮捕しちゃうぞの漫画を持ってたんだが、
シャワーシーンがあったからなのか余裕で捨てられた
193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 21:01:13.09 ID:aO0JY/xW
>>189
エロ同人でお小遣い稼いで人生をう桜花するため
194 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 21:02:29.76 ID:WVKs3WFx
タイトルだろそれw
195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 21:03:23.76 ID:Qa4ord3b
野上冴子は投げナイフがセクシーでした
196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 21:04:12.94 ID:O7G6kkBi
エロ漫画部屋の隅に綺麗に積まれてるよりいいだろ
197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 22:01:49.27 ID:o+A9qiIj
ソシャゲの会社に登録しようと思うんだけどオススメ教えてくれ
198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 22:07:39.52 ID:cvnH7DzA
>>197
強いていうならちゃんと金を支払ってくれる会社
描かせておいて支払わない会社や、イラストレーターを公開しないような会社はクズ
199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 22:25:00.40 ID:Qa4ord3b
いやーカード明細みたら一般的なサラリーマンの給与を超える請求がきてビックリしました

仕方ないですねー
200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 22:30:01.30 ID:YsH0HtVr
一体何したんだ

高いツボでも買わされた？
それとも絵？
201 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 22:47:24.97 ID:Qa4ord3b
普通にSCAR CQCと装備フルセット買っただけなんだが、
いままでの買い物＋それで限度額ギリギリだったって落ち
202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 22:59:42.30 ID:0CyNW1Um
サバゲ厨が失礼しました
>>201は責任を持って巣に連行します！

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！ 14IYH目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1350109532/
203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 23:03:18.55 ID:6KKlA3jn
普通に漫画の資料じゃないの？

エロ漫画しか描かない人でも
大抵、ひとつはモデルガン持ってるよな
204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 23:05:41.65 ID:YsH0HtVr
ねえよｗ

本物撃ったことあるけど別に趣味ではないから興味ない
205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 23:20:43.33 ID:sXcAGqRM
新しいエアガンは欲しいなぁ
分隊支援火器クラスのでっかいの欲しい。

でもそれ以上にﾏﾙﾁｶﾑの装備一式を着込んでモデルになってくれる幼女が欲しい。
206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 23:32:55.31 ID:z1jhzEgH
>>203
そう、資料で買ったんだよ
実物、といってもレプリカだけど写真しか見たこと無いからwktk
207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/20(日) 23:58:42.30 ID:xIXFgYtV
>>197
>>198
そこそこ描けるようになったんで俺もそういうのやりたいが
そういうのの絵かきになるための要領がよくわからん。
なんか一つの所に人脈つくったりするものなの？
それとも手当たりしだいに登録とかするもんなの？
なにもわからん。おおざっぱに教えて欲しい
208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 00:07:02.76 ID:7SqA9/Ae
教えてあげようと思ったけどその前にてんちゅーくんや日本猿はNG指定なんだごめん
209 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 00:25:05.16 ID:9jw3wMg9
>>208
まきまきもだろが
210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 02:36:54.46 ID:w74Uiz8h
絵描きすぎて右目の奥の筋が痛いー
右目しか使ってないのかなー
目は大切にしないとね
211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 02:58:16.15 ID:0Szz9c3D
何故俺の書く絵には目に生気がないのか。
何が悪いと思う？
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32969280
212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 03:20:22.45 ID:boTOBE+o
素直さ
213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 03:32:40.55 ID:vj/2GnOz
頭が悪いんじゃないかな
214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 03:47:16.02 ID:9jw3wMg9
>>210
緑内障注意

タオルを水で塗らして絞って
それを電子レンジで2分間チンして
開いてちょうどいい温度まで下げて(少し熱めのほうが良い)
その暖かいタオルをたたんで目の上に載せろ。
眼球の奥の筋肉がほぐれるから。

それでも駄目なら眼科行って目玉の水、注射で抜いてもらえ。
215 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 04:15:29.69 ID:bhO6Hs7t
最近絵を描きたい欲求が凄い
さすがに4ヶ月も描いて無いとこみ上げてくる何かがあるな
やっぱ描けないときは急がず焦らず距離置いてみるもんだわ

まぁ置きすぎて下手超過のまま6年経ったけどな
216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 04:23:58.35 ID:9jw3wMg9
ネットの評価なんて気にするな

「俺は柿板の普通絵師だぞ！！」とかいっても何の自慢にもならないし
履歴書に書けるわけでもないｗｗ
217 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 04:40:41.97 ID:wcY24pq5
やべえ、約一ヶ月ぶりにペンタブ使ってみたが使いにくさが尋常じゃない
軽くトレスしてみたが線がすげーがたつく、手が思い通りに動かない
こんなにも劣化のスピードって早いのか…
218 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 06:29:17.07 ID:5VDtTQQ6
Photoshopに、連番名を自動的につけてくれる機能ってありますか？
すでに保存された画像を連番にするのではなく、

新規作成した画像を別名で保存する時に、
自動的にファイル名が連番になっていく機能です。

例えば001というファイル名で別名保存した画像があったとします。
そのファイルを開いた状態で、少し加筆し、
再度別名で保存を選択すると、
今度はファイル名が自動的に002になる。という機能です。
219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 06:35:33.12 ID:pYVfZIoJ
名称未設定１
220 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 07:01:26.10 ID:HIHTDV3n
>>218
ﾌｫﾄｼｮは連番(?)で一旦保存してから
保存成功を肉眼で確認してから元ファイルを削除
新ファイルをリネームする一連の流れをアプリが自動で軽やかに行うから
保存失敗がほぼ無いのだとか聞いた
ﾔｯﾀﾈ!

それ（と新規作成時）以外の連番は手動でどうぞ
221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 07:05:29.98 ID:5VDtTQQ6
>>220
え、つまりそんな機能はないといことですか？
222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 07:06:57.92 ID:5VDtTQQ6
加筆修正をするごとにサクサクとその１枚の画像を連番で
別名保存していきいたいのですが、

そういう機能はsaiやクリペにありますか？
223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 07:25:00.80 ID:xAMFG2XA
ｔｓ
224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 07:36:08.35 ID:HIHTDV3n
他のソフトや最近のﾌｫﾄｼｮのことは知らんし
既成アプリに連番保存の付加機能付けられるかどうかもよく判らんけど

じゃあPSDファイル更新を常時監視して
そのｲﾍﾞﾝﾄ起きたら連番ネームでファイルコピーするアプリ作ればいいんじゃん？
VisualC#ｵｽｽﾒだよ頑張れ〜
225 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 07:40:45.58 ID:5VDtTQQ6
嫌味thx
226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 08:22:06.12 ID:uRX8EWYu
手動で書き換えるのに3秒もかからんと思うんだよなぁ…
227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 08:49:56.78 ID:U92zrWsv
アクションでできないのか？
228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 09:36:14.40 ID:5VDtTQQ6
>>226　その3秒が枚数重なり毎日の事となると苦痛で苦痛で。
>>227
俺の理解が足りないからなのか分からないけど、
今さっき調べてみた限りでは保存方法の仕方、
例えばjpgとかのファイル選択の仕方とかを統一するためにアクションでいじれるけど、

連番みたいに流動的に番号を増やす。

というような用途は想定していないかもしれない。
ちょっと理解しきってないから、俺がやり方発掘できてないだけかもだど。
229 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 09:51:38.71 ID:0GQCdC7E
>>228
スクリプトで多分できるんじゃない？
3秒て結構大きいし時間よりウィンドウ切り替えたりがかなり手間だよね
230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 09:57:55.28 ID:3qzuLsrM
少し加筆する度に別ファイルで保存しなきゃならん使い方に興味あるな
レイヤー複製して非表示を繰り返してある程度溜まったら別名保存で良いんでない?
231 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 10:00:05.47 ID:5VDtTQQ6
>>229
スクリプトですか。ヒントありがとう。
また別の日にでも調べてみます。

そうなんです、その一手間きついです。
人の体把握するために、脳内で構築した人を、
ゆっくり回転させながら１フレームづつ描いてみたくて。
集中力切れるとすぐ脳内から人モデルが消えちゃうからとにかくサクサクできるようにしてくて。
gifアニメ製作ソフトとか見てみたんですけど、色塗りとかちょっと違うので、
Photoshopかsaiとかでできたらいいなと思って。

ありがと。
232 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 10:16:53.99 ID:0GQCdC7E
なるほど、そういう使い方か
自分だったらどうするか考えた時、それぞれ白紙でいいなら
一枚白紙ファイル作って複製してソフト使って連番付与、まとめて開いて描いては閉じる。
前の絵を透かしたいなら１枚のファイルにレイヤーを追加して描いていって…レイヤーを別ファイルで保存とかあったっけ？
無いとしてもそれこそ既存のスクリプトである気がする
233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 10:22:15.96 ID:5VDtTQQ6
>>232
白紙でいい場合は、もっと簡単な方法があって、
新規作成で白ページを量産すると、
名称未設定１
名称未設定２
て自動で増えていくんです。スクリプト分からなかったらこっちの方法になると思うんですけど、
例えば色塗ってみた寝そべってる女性が、腕だけ動かしておなかをなぞった場合、
この白紙からやるという方法だとちょっときついなぁと。

下手なりにぎこちなくてもそれっぽい動く絵を描こうとすると、
そのままの状態でいじれるとありがたくて。
時間あるときまた調べてみますです。
付き合ってくれて皆さんありがとう。
できる方法発見したら報告します。
234 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 10:24:14.01 ID:HIHTDV3n
連番PSD保存がレイヤ追加以上の意味を持つって部分がどう考えても解らん
235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 10:27:29.61 ID:0GQCdC7E
>>233
いまCS5で確認してみたら>>232の後者の方法のスクリプトが元々入ってた
ファイル>スクリプト>レイヤーをファイルへ書き出し
236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 11:05:58.18 ID:N6lddPSl
>>233
フォトショで1フレームずつレイヤー分けをして
そのままgifアニメにすればいい
フォトショにはgifアニメを作る機能がある
別に、画像を連番ファイルにして、アニメ制作ソフトを探す必要もない

画像を一枚一枚保存したい場合は
>>235のやり方で書き出し
237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 13:31:49.31 ID:0s71tERF
そんなおたかいふぉとしょをかえるなんてうらやましいですね
238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 13:52:44.62 ID:vj/2GnOz
CS2が安く売ってたんだ(震え声）
239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 15:25:54.82 ID:ssjoVyWe
ペインターには連番保存あるよチョー便利
240 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 18:53:10.84 ID:0Szz9c3D
でもフォトショって定期的に金取られるんでしょ

あれひどいよな
241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 19:09:12.31 ID:ymgqeNbD
>>81うん、男子って可愛い
だから大好き(マテコラｗ←
242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 19:16:15.55 ID:ymgqeNbD
>>241
誤爆しました
243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 19:52:12.76 ID:OkTVKVjr
ホモＡＡが脳裏をよぎった
244 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 20:16:14.25 ID:N6lddPSl
>>240
毎月2200円払ってるけど
バージョンアップしても
常に最新のものを使えるし

別途ソフトを買う必要が無いから
おすすめだけどなあ
245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 20:31:45.13 ID:P2R/XMD+
絵を描く上でフォトショが最新である必要性が全く無い
246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 21:15:09.66 ID:jsUW6ci9
学割のマスコレがコスパ最強
247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 21:15:46.68 ID:COW6LW8s
ていうかああいうソフトって現時点でほぼ完成してるだろ
これ以上何をバージョンアップさせてんのかいつも気になる。
というか劣化してる場合もあるから目も当てられん
248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 22:01:27.36 ID:ksroFgwn
お絵かき専用じゃないしね
カメラのレンズ補正とかも新しくなってるし
249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 22:33:23.48 ID:ldxZp2NG
妄想力が欲しいです
250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 22:48:30.36 ID:T8UEoDke
目を閉じます
251 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 22:50:00.16 ID:Oq3ud00c
次にシコリます
252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 22:50:12.99 ID:7Nv0A5OJ
大災害が起こり自分と美少女とデブと一緒に被災地を生き抜く姿を想像します
253 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 22:52:57.30 ID:w4GthSQa
オナヌーしてるときのエロ妄想が一番輝いてる
それをエロ絵や漫画のネタにしてる
254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 23:19:59.48 ID:9jw3wMg9
区民　竹見　って誰？？
255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 23:20:13.23 ID:0Szz9c3D
>>244
普通にバージョンアップするときに金取ればいいだけの話じゃん。
そのまんまで十分な人もいるわけで。
年間２万越えは痛い
256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 23:38:54.05 ID:oQ0k85jl
学校の授業とか以外では全くイラストに触れた事もない初心者って、まず何からすべき？
257 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 23:41:22.72 ID:dLXAr27I
模写
258 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 23:41:55.91 ID:yYu+EK8H
絵を描く楽しさを覚えるべき
259 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/21(月) 23:44:54.19 ID:dLXAr27I
丸をノートいっぱいにひたすら描く
260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 00:03:24.97 ID:ho/IHrHH
勉強と化はある程度描けるようになってからでいいわ
最初からそういうのやってると本当につまらん中身のない絵しか描けなくなる
261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 00:04:18.69 ID:zsMUNzHb
おい、俺の時は
ここで聞いてる時点でうまくなれないから諦めろっていったくせになんだよこの対応の違いは

訴えてやる！！！
262 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 00:08:31.27 ID:X/fK18PV
妄想力を鍛えるべき
263 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 00:19:04.58 ID:HoCykdam
フォトショなんであんな高いんだろうな
15万とかぽんと出せんわ
多少無理してでも学生のとき買っとけばよかった
264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 00:20:20.11 ID:PrIktKbG
もうちょっと出せば液タブ買えちゃうもんなｗ
265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 00:23:13.58 ID:he6o3hTV
とりあえず描く
描けてないところを探す、人に聞いてもいい。というか初心者なら自分では探せないと思う
実物見ながら描くなりメイキング見ながら描くなり、描けないのを１こずつ潰す

具体的になにをどうするとかよりこの流れが大事だとおもう
ついでにいうとあくまで見ながら描く。見るだけにならないように
きちんとディティールまで想像できないものを想像で描かない、いちいち調べる
266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 00:39:54.61 ID:zsMUNzHb
とりあえず絵をうpしてみ。

ということで俺のを見た前
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=5570205
267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 02:13:32.18 ID:En5MkFqy
最近の悩み

知り合いに女絵描きがいる
何年経っても誰からも必要とされない自分なんかと違って
描き始めて割とすぐにpixivなんかでもすごい点数取るような、住む世界の違う人種
ごくたまにスカイプやりとりとかしてたんだけど最近すごくもやもやするようになった

なにやらせても小器用でさらっとやれてしまって周りからも評価される人間で
絵描き的にもかなり憧れてるんだけど最近少し嫉妬の念が生まれつつある
そしてそういう気持ちがごっちゃごちゃになったまま彼女が描いたエロ絵で抜くとすごく気持ちいい
どうしよう
268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 02:16:19.25 ID:zsMUNzHb
彼女は絵を中心に生活をしている。
お前は彼女を中心に生活をしている。

それだけのこと。
269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 02:16:58.61 ID:3SqKvh2f
最後まで読んで損した
270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 02:40:51.42 ID:zsMUNzHb
よし、俺の絵をミルが良い
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32969280
271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 02:44:58.21 ID:FSXDEXZG
何だ今日は、そんなに書いてないけど、中指の先が痛い、
指に力入れすぎたか。
272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 03:57:02.00 ID:PqbWgUUr
描ける？
273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 05:31:51.11 ID:xSS+Imhc
絵を学ぶ初心者がまず始めにやることは何ですか？
アナログでお願いします
274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 05:37:12.50 ID:fWDr3Sc9
大きい紙に描く
275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 06:10:46.12 ID:xSS+Imhc
274さんありがとうございます。
過去レス色々ありますね。参考にさせてもらいます
276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 06:11:51.81 ID:5aqxBZOI
白くて罫線のない紙に描く
277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 06:55:30.18 ID:zsMUNzHb
俺の絵を参考にする
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=5570205
278 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 07:02:04.31 ID:fWDr3Sc9
なんか最近下手な絵のが上手く見えるときがある
279 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 07:05:54.00 ID:GvaepFDN
>>277
おいｗｗｗ天ちゅー君のマイピクｗｗｗそいつらマイピク乞食だぞｗｗｗ

ｖｉｐでｐｉｘｉｖスレ立った時に現れては、
好き嫌い関係なく誰にでもマイピク申込むマイピクビッチ。
280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 07:19:32.92 ID:MNf0GUNH
なんか絵描き始めてから全部上手な絵に見えるようになった
281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 07:20:41.63 ID:sxIDzYy+
簡単なアニメPV作ってるけど
今ならどんな内容のアニメ見ても感動する自信がある
282 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 08:20:19.08 ID:2MTPXpH3
>>264
ライバルソフトが出たら即買収かけたり訴訟起こしたりするから、
ライバルがいない状態をキープする事に専念してるから高い。

>>236
ありがとうございます。やってみます。
283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 08:25:32.45 ID:1QWQyCa9
>>276
これなんで？
個人的に方眼紙の方がバランスの崩れに気付きやすくてオススメだけど
284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 08:42:00.59 ID:q948Bh+y
いつまでも方眼に頼っちゃうからな
大なり小なり無意識に
285 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 09:37:30.27 ID:3SqKvh2f
ペンタブ買って二ヶ月ぐらいだけどもう替芯がなくなった
思ったより持たないね
Amazonでポチったけど五本で800って高いよう
せめてシャーペンみたいにカチカチ出せたらいいのに
余った部分がもったいない
286 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 09:38:18.88 ID:fWDr3Sc9
筆圧関係あるかな？
287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 09:58:48.47 ID:68EG8PjJ
>>286
そりゃあらーな
288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 10:03:43.17 ID:3SqKvh2f
そういえば小学生の時に漢字ドリル見られて線濃いねって言われた事あったなあ
やっぱ筆圧強いのかなあ
289 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 10:09:48.86 ID:NFxOocl6
ペンタブ買ってもう4年目くらいだけど
最初に付いてきた芯まだ三本目・・・
290 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 10:14:41.63 ID:68EG8PjJ
intuos3のときは標準芯じゃツルッツルで描けたもんじゃなくて
でもフェルト芯じゃすぐ逝っちゃうからハードフェルトで我慢してたんだけど
5にしたらずっと摩擦が増してて標準芯で十分になったのが一番うれしい

痩せてる人のほうが筆圧は強いっていうけど本当かね
291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 10:20:25.51 ID:P9R9Iwwd
俺は強面のガッチリした体格だけど筆圧は弱いな
自分でも意外だった
292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 10:20:29.67 ID:b1+czhcX
>>290
筆跡には性格出るみたいだし、痩せてる人の性格傾向ってのはありそうだけどねｗ
293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 10:26:59.83 ID:CeY1uuXo
ガリガリだからついついガリッガリって描いちゃう
294 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 10:39:32.31 ID:qKBGc8ET
俺は筆圧は弱いけど、劇画絵なんで下絵もペン入れも、
やたら線を描く、ひたすら線を描くなんで、芯1本目は3日持たなかったよｗ
こりゃ純正品の替え芯なんか買ってられんなと思って、スパゲティやら
綿棒やら色々試して、自分には細軸紙綿棒にセロハンテープで太さ調節が
一番今のとこ良いつう感じになってる
295 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 10:52:52.18 ID:sxIDzYy+
新しい芯ポチる前に爪楊枝とか竹串とか
そういうので代用するのをやりたくなってしまう
でも壊れるの怖いんだよなぁ
実際やった人でうまくいって壊れなかった人いる？
296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 11:04:31.42 ID:71H/eN/I
Intous4で細軸麺棒使ったら、シートがすぐつるっつるになっちまった。
替えのシート買っても付属の黒シートほどの摩擦がなかった。
今はハードフェルト芯を仕方なく使ってるけど、トレペでも貼って標準芯使おうかと思ってる。

芯の代用で板が壊れることはないと思う。
297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 11:04:45.68 ID:yHbUdkmn
俺も綿棒にホームセンターでペンタブシートに似た描き心地のプラ板シート買って貼り付けてるわ
両方あわせて1000円以内で一年以上持つから数多の趣味と比べても最高レベルのコスパになってると思う
298 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 11:12:45.83 ID:pdZStB7j
FAVOの頃に買ったフェルト芯すら余らせてる自分には無縁の世界だな
今はintuos4買った時に付いてたお試しハードフェルト使ってるけど
このお試し分だけであと何年戦える事やら
299 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 11:17:32.87 ID:3SqKvh2f
やっぱ自分筆圧強いのかあ
ちょっと意識して力入れないようにしよう
ちなみにガリじゃないよ
むしろ標準体重より重い
300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 11:59:28.11 ID:2MTPXpH3
>>290
自分は痩せてるけど筆圧弱いよ。
301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 12:12:17.97 ID:VuVMYZLx
握り方が下手なのか
筆圧高いのは自覚してる
302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 12:19:01.11 ID:i25QBG29
集中すると筆圧高くなるｗ
303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 12:23:29.53 ID:5PZrbpOH
あるあるだなw
304 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 12:23:32.81 ID:sxIDzYy+
答えてくれた人ありがとな
摩擦のカリカリ感楽しい派だから標準芯買うわ

俺は描き始め筆圧弱かったんだけど
姿勢やら摩擦楽しいやらで強くなった（当社比）
305 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 12:53:30.89 ID:3SqKvh2f
ところで、pixivのフォローの新着作品って何？
自分がフォローしてるって事？
その項目押すと絵スレのコテの人のページがでてくる…
306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 14:25:40.50 ID:fw/7TbQF
筆圧強くなるかどうかはタブレット自体の設定が硬いか柔らかいかにもよるよね
307 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 14:34:53.56 ID:68EG8PjJ
>>306
難しいよな
あんまり柔らかくすると筆圧に反応しすぎて線の太さがガタガタになるから
ここぞという時だけ太くなるくらいにしたいんだけど
それだと普段細くなりすぎたりする
結果、しょっちゅう設定を変えるので俺の絵はいつも線の太さがまちまちｗ
308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 14:42:09.18 ID:fw/7TbQF
その場合ストローク芯のペンと普通の芯のペンを2本使い分けるといいんじゃないの
309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 14:44:55.48 ID:fw/7TbQF
てかペンごとに硬さの設定変えられるな
310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 17:48:29.53 ID:+6PqxHRn
縫工筋を描く絵が多いように感じる
好きだから目につくだけか
311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 18:26:08.44 ID:hAhdAcdN
インフルかかって3日ほど絵が描けなかったんだが、むしろ以前より上手くなっててﾜﾛﾀ
寝まくったから脳内整理されたのかな
312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 18:31:36.31 ID:YBeIrV8F
pixivに登録したが投稿しようか悩む
下手くそは検索の邪魔とか言われてるし
何ヶ月後かに自分の投稿した絵見て、アババババってなりそうな予感
313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 18:35:06.26 ID:5bfO7Vgb
>>267
最悪のタイミングで寝落ちしてしまったわ

>>267は冗談（レスそのものはマジ）だけど
もう済む世界というか勝てないのどう考えても分かってるのに嫉妬心が芽生えるってのは
まだあきらめがついてないことの裏返しなんだろうか
いい加減上手くなることとか絵における成長部分全部諦めて
平穏のまま絵を描けるようになりたい
314 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 18:36:44.80 ID:X/fK18PV
ニート最強
315 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 18:36:59.27 ID:5bfO7Vgb
>>267
別に恋愛対象ってわけではないから彼女中心に生活してるかは微妙だけど
まぁ身近な絵描きではほんと憧れるわ
憧れるだけでそこに近づくことすら無理だけどね　

>>312
ここでなくてもいいから試しに絵のスレに晒してみたら？
そこで同じく絵を上げてる人がpixivやってたらその人の点数見に行って相対評価出せばいい

自分は1000点越える見込みがないとやっててきついと思うからおすすめしない
316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 18:38:02.22 ID:bCVjvUI/
嫉妬する暇があったら技術を盗め。
それができないなら今の画力で描け。
317 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 18:45:05.49 ID:YyDa1UVv
彼女の瓜の垢の匂いで千擦りしてそれを飲ませるんだ
318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 18:47:00.87 ID:zsMUNzHb
>>279
だからなんだよ
俺は去るものは追わず来る者拒まずの精神でやってんだ
319 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 19:13:57.27 ID:tIP0UCLT
>>311
いいなーいいなー
忙しいからと3日描けない状態が続いた後に描きはじめたら手足が満足に描けなくなった
320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 19:29:19.28 ID:sxIDzYy+
手と足が人類から消えたらとっても描くの楽なのになぁ
321 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 19:45:02.39 ID:lOzesR3m
こうして達磨っ娘に目覚めるのか
322 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 19:56:29.66 ID:5bfO7Vgb
>>316
描く前描いてる最中描いたあと不安と恥ずかしさしかないよ特に描いた後
いつまでたっても文字通り全く物にならないしさ
絵描きのコミュニティにもまじれないままずーっとこのまんまだとは思うけど
ほんと気持ちが落ちるよ

>>317
ただの変態じゃん
323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 20:22:12.69 ID:pdZStB7j
>>322
自分の表現が無いからなんでない?
描きたい物があったり描かなきゃならん物があったら他人と比べないし
点数とか気にせずただ真っ直ぐ上手くなりたいと思うもんだ
324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 20:29:55.72 ID:MNCRq9lQ
>>322
その不安や恥ずかしさはどんなに絵が上手くなっても消えることはないと思うよ。
今の自分に満足するより１００倍マシと思って、
逃れるエネルギーを向上心に無理やり曲げるよう
付き合い方を憶えるほうがいいだろうね。
325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 20:31:55.88 ID:B8NqPmhv
pixivだなんだはしらない
コミニュケーションを必要するような妨害する邪魔物を遮断して
一人探求に明け暮れるべき
そういう絵師に僕はなりたい
326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 20:34:40.77 ID:fWDr3Sc9
公募などを考慮にいれるアグレッシブさは必要
お前の絵はお前のものではない
人類のもの
327 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 20:38:59.57 ID:3SqKvh2f
身近にすごい才能持った人がいたら辛いだろうなあ
しかも目指してる事が同じなら余計にね
学生時代仲良い子がすごい美形で顔面コンプやばかったしマジで
328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 20:53:44.21 ID:zsMUNzHb
勉強したあとにすぐねると脳に定着するというが、
絵を書いたあとにすぐねるといいかもしれない。

しかしちゃんと書いた絵ほどその絵を眺めていたい衝動に駆られるためそれは実現されない。
329 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 20:54:43.07 ID:5bfO7Vgb
>>323
そういうもんかねぇ、比較的描きたい物はっきりしてる方だと思うけど
結局上手い人って興味ないものも上手く描けちゃう現実みるとやりたいこととかの有無ってなんだろうって思うよね
>>324
なかなか難しいね、どうしても自分と同じレベルになると
ぶっちゃけ絵描きとして付き合うのがものすごく難しいレベルの人ばっかだ
>>327
その人年下で自分より絵歴短いし平気で半年くらい描かなくても次描いたら上手くなる
そういう化け物みたいな人間、同じ生物とは思えない絶望的な質の差を感じる
330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:02:33.68 ID:pDAc3f8N
というか嫉妬するのの何が嫌なの？
そりゃ聖人君子じゃないんだし自分より上手い人見りゃ尊敬や羨望と同時に嫉妬ぐらいするでしょ
それが向上心に繋がるかどうか
331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:05:13.30 ID:MNCRq9lQ
>>329
人と付き合うんじゃなくて、負の感情と付き合うんだと…

> 半年くらい描かなくても次描いたら上手くなる
それって半年掛けて描いてるのではなくて？
332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:07:00.69 ID:5bfO7Vgb
>>331
本人の言い分が本当だと仮定したら
本当に半年の間、一切描かないとからしい
それとかを考慮すると恐ろしく絵歴短いんだよなぁ
そういう人が絵を趣味に出来る力がある人なんだろうなぁ

しかしほんと駄目な人間は何やってもだめだよなぁ
333 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2013/01/22(火) 21:16:50.07 ID:GvaepFDN
おい、なんで忍者レベル戻されたんだ？？
「やられたでござる」とかなんも出ないで忍法帳消されたたぞ？

そういうことってあるのか？
334 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:17:17.40 ID:t96ZhZHp
嫉妬という言葉に良く似ている外国の言葉一覧
Shit
Scheisse
чёрт
Merde
bugger
Mierda
335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:19:00.63 ID:pDAc3f8N
>>332
じゃあ絵なんてやめろようだうだうるせーな
結局何が言いたいの？
自分より才のある人見たぐらいで描く意義や努力する意志なくすぐらいなら
最初から絵なんてそこまで好きじゃなかったんだろ
336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:21:19.79 ID:B8NqPmhv
穴掘って叫んでなさい
337 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:21:55.45 ID:P9R9Iwwd
>>332
結構ネガティブだな、きみは。
そういうときはウォーキングだよ。テンポよく前にサクサク歩いていると気分も前向きになるぜ
健康にもいいしな。絵のネタもそこらじゅうに転がってるぜ！
でも描いた後に不安と恥ずかしさしかないのは物凄く分かるわ
338 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:22:12.46 ID:68EG8PjJ
上を見ればキリがないからな
上だけじゃなく横にも後ろにも下にもいるってことに気づくべき
「人は人」って考えんとやってられんよ
339 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:24:16.49 ID:t96ZhZHp
韓国人もか？
340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:28:22.01 ID:sxIDzYy+
ゴッホとゴーギャンぐらい絵の感覚が似てたらつらいだろうけど
雪舟とゴッホなら一緒にいても何も辛くないだろうと思う
なんで絵のタッチを違うものにして練習したらどうだい
341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:28:39.78 ID:ho/IHrHH
下手糞に先生気取りで付き合って見下してりゃいいじゃねえか
342 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:29:18.65 ID:MNCRq9lQ
うはぁ。励ませば励ますほどネガティブ発言する構ってﾁｬﾝうぜーｗ

もちろん一般論の話なので
> しかしほんと駄目な人間は何やってもだめだよなぁ
こんな事言っちゃう人は、まさしくそのとおり駄目駄目ですよ！
343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:29:31.89 ID:5bfO7Vgb
>>338
めっちゃ苦しいな
下の下だと人並みの楽しみ何にも得られないしなぁ
能力ないと趣味やるのも一苦労だよね
344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:29:43.78 ID:68EG8PjJ
そういえば渋にいる外国人は総じてレベル高めのような気がするな
ある程度の自信と向上心がなきゃ乗り込んでこないだろうから当然か
345 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:32:46.65 ID:scMIfpIW
思い込め
俺は天才だと　周りの見る目がないんだと
次の一枚で解らせてやる、と
さあ描いて勉強して工夫して

その繰り返しがいつか報われる日がくると信じるしかない
346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:34:24.83 ID:68EG8PjJ
>>343
ちょっとどの程度の段階で悩んでるのか判断しかねるので
これ以上のコメントは差し控えさせていただくわ
俺はそこまでひどくないからとか思っててあんたの方が遥かに上手まかったらムカつくからなw
347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:39:47.68 ID:B8NqPmhv
>>338
それは下降線いく思考
上しか見るな。
下は見ないで良い。なれ合い以外のなんのメリットもない。
切り捨てろ。
348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:41:27.50 ID:68EG8PjJ
>>347
俺が言いたいのは進むべき方向が一つとはかぎらないってことだよ
349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:42:35.01 ID:v+vtfqkG
貴様はいい。そうやってわめいていれば、気分も晴れるのだからな
350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:43:28.53 ID:pDAc3f8N
逆に俺は上ばっか見るけどなぁ
自分の現在位置が低いからってのもあるだろうけど自分より下なんて全く興味ない
下がいるってわかって何になるの？安心して少しでも向上心無くしちゃったら終わりじゃない？
そりゃ才能ある人とか見て絶望したりもするけど、結局は
自分も早くあんな絵が描けるようになりたい、もっといろんなことを表現できるようになりたいって思いのが勝つわ
よっしゃ登ってやるぞー！って感じでワクワクすらする
才能なけりゃ努力するしかないんだし地道に登ってくしかないでしょ
351 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:43:36.38 ID:/G6BCzX5
自分と周りとをいちいち比べるから苦しいんじゃないか？

そんなヒマがあるなら
周りを気にするのを一切止めて

自分の中を見つめ
自分が何を描きたいか、それを表現するにはどうすればいいか？を
ひたすら考えればいい

そうすれば絵を描くのもきっと楽しくなる
352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:43:50.90 ID:GvaepFDN
だから忍者レベルリセットされたんだけどなんでかおしえろ。

水遁とかはされてないしバイサルも無い
353 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:45:04.52 ID:68EG8PjJ
ディスったね？二度もディスった！親父にもディスられたことないのに！
354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:48:19.75 ID:5bfO7Vgb
>>351
なかなかうまくいかないけど駄目な人間はそういう方向に意識持って行くしかないしな
なんとかそっちの方に気持ちを持って行けるようにするよ
長々と愚痴描いてごめんなさい

しかしあああああ彼女は本当にすごい絵描きだ
綺麗なのにエロな絵はほんと魅力的
こうやって憧れと嫉妬心がぐっちゃぐっちゃになってどうしようもなくなって
最期は精液として吐き出して……いつか彼女を抜かせる絵を描きたいもんだ
355 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:48:41.97 ID:68EG8PjJ
しかしみんな見事に「下」にばかり反応してﾜﾛﾀw
ちゃんと横にも後ろにもって書いたのにね
まあ予想したことではあるけど
356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:50:01.05 ID:68EG8PjJ
>>354
とりあえず口説いて玉砕しろよ
話はそれからだ
357 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:51:10.44 ID:pDAc3f8N
>>355
横と後と下って何が違うの？
結局は同じ自分以下じゃん
358 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:53:20.37 ID:NE9CWVNy
お前ら>>355さんの書き込みをきちんと読んで差し上げろよ
359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:54:24.95 ID:/G6BCzX5
>>354
そりゃな
旨い人の絵を見て落ち込むのも分かるが
貴方だって貴方の好みで貴方でしか表現できない絵を構築出来るんだから

周り見てないで自分自身が何に引かれて何を表現したいかを考え
それを実現するにはどうすればいいか考えて練習して自分を研ぎ澄ませば

きっと貴方だって他人から羨まれる存在になれるから

んな気にすることは無いよ
360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:56:19.73 ID:he6o3hTV
自分より上手い人が才能だけでやってると勘違いするやつは定期的に出てくるな
表面だけなぞって同じことしてるのに、自分より努力してないのに、と思いたがる
361 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 21:59:29.43 ID:n3DAQT/H
もちろん毎日練習した上で上手くならないとか嘆いてるんだよな？
362 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:00:00.25 ID:pdZStB7j
>>357
後ろってのは自分を追う者だろ?
上手いとか下手じゃなく誰にだって個性があれば魅力がある様に
その魅力に惹かれて後を追う者が居るもんだ
363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:00:25.29 ID:68EG8PjJ
絵の良さのベクトルってのが無数にあって
どっちに向かうにしてもその速度には個人差があって当然
自分なりの向上を楽しんだ者が勝ちだよ
周囲の評価は結果でしかない
364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:01:52.84 ID:pDAc3f8N
努力しないで才能だけでやってるって思われちゃその人だってたまったもんじゃないよな
よく描かない人とかに、「絵が描ける人はいいよなー」って言う人とかいるけど
描ける人じゃなくて描けるようになった人だっていつも思う
365 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:09:24.53 ID:cEpSmsHR
好きな女が書いた絵で抜くのって
実質その女絵描きで抜いてるのと同じだよね
366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:14:19.60 ID:fWDr3Sc9
だから腐女子はゲイタグつけんなやと思う
367 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:16:33.88 ID:pdZStB7j
>>364
自分はそう思わないな
難しい事じゃないんだからとりあえずやってみりゃ良いじゃんと言っちゃう
やってみた結果が楽しかったらめっけもんだし別に損しないじゃんと
368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:17:15.56 ID:o85puWTy
ピカソが極限の才能と努力を持ってしてあさっての方向にぶっ飛んでったしな
どんな才能があっても結局向上心と苦悩はなくならないんだろ
下手くそなくらいで、超絶上手いくらいで諦めちゃうのはもったいない
369 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:24:11.99 ID:sxIDzYy+
お前らがなんだかんだで優しいから俺も吐き出す

中学時代、仲良かったやつの家に遊びに行ったら
本棚にスケッチブックが二十冊？ぐらい入ってて
ノリで一冊見せてもらったんだけど、1P1Pがリアル系の一枚絵（背景付）で
しかもめっちゃうまかったの。
ほとんどラフだから〜とか、ここら辺の色がどうたら〜とか
色々とその絵のだめなところ（俺にはわからなかった）を言っていくんだけど
結局そいつに俺が絵を描いてる事は言わないで
「うまいうまい！」って言って絵の話は終わった

今でも怖くて二次絵しか人に見せられないっていうオチ
>>354　とは違ってそんなに会わなくなってるけど辛いのはわかるわ
370 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:41:30.95 ID:3SqKvh2f
嫉妬心は誰にもあるよ
pixivなんて見てたら心ズタボロだよ
371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:47:23.14 ID:he6o3hTV
自分が自分の絵を見せたことないリア友に見せるときを想像してみれば
会心の出来だったとしても自虐コメントしか言わないだろうし
他人の自己評価と出来の落差は気にスンナ
372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:48:17.73 ID:fWDr3Sc9
バカだから競争するんでしょ
創造性はどうした？
せやろ？
373 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:51:10.49 ID:X/fK18PV
せやな
374 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:53:13.99 ID:X/fK18PV
何を描きたいかだけ考えればいいと思うよ
pixiv見て、あーこんな色使いでこのキャラかきたいなーとか
375 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:55:09.83 ID:5bfO7Vgb
>>365
だから恋愛感情ねーって！
ただまぁ知り合いが描いたエロ絵で抜くってのはなんか背徳感あっていいよね
376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:55:23.05 ID:yyCZdwKz
自分の目標を既に存在するもの（絵描き）に設定すると自分の存在価値が無くなるので
それはトラップだと思うなあ

あくまで萌え絵という前提だが自分だけにしか作れない自分だけの嫁を作り出すくらいの
気持ちでいるけどねえ
自分の嫁が人の嫁が可愛くなかったら悔しいからもっと可愛くなるよう育てるみたいな感じか
377 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:55:45.16 ID:3SqKvh2f
pixivで二点いれる人はどんな心境なんですかね
もっと頑張れよってメッセージですかね
378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:57:50.84 ID:X/fK18PV
気にしたら負け
379 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 22:59:38.60 ID:68EG8PjJ
不思議と絵で嫉妬を感じたことはないな
子供の頃から
まあ完全に落描きレベルで全然上手いわけじゃないんだが
自分が絵を描くのは息をするのと同じくらい当たり前のことで
人と比べてどうこうっていうもんじゃなかった気がする
それは長いブランクのあとまた描き始めた今でも変わらないな
380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:00:38.95 ID:LgI2HJvj
描きたいものが見つかれば自然と手が動くし考える
無理に描いても疲れるだけだわ
381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:03:05.50 ID:qKBGc8ET
俺がギターを弾き始めたのは、素人でも始めてその日のうちに出来る、
たった1コードだけで曲を成立させてるミュージシャンがいたからだ。
これでいいんだ、こんなんでいいんだ！つうねｗ
382 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:07:10.03 ID:xuV7laVV
酒のんで目をつぶれば自然と描きたいものが浮かんで気がつくと朝だった
383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:07:23.84 ID:3SqKvh2f
自分もギター始めようかな
アコギの弾き語りとかしてみたいわ
384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:09:18.02 ID:qKBGc8ET
俺の描きたいのは、一枚の絵の中に物語があるイラストとか、漫画なんで
描きたくないモノとか言ってたら、描きたい絵が完成しないｗ
385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:12:09.96 ID:qKBGc8ET
補足。なんつうか描きたくないモノも、描きたいモノつうジレンマ？
まあ描いちゃうけどさ
386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:13:18.59 ID:X/fK18PV
意味不
387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:18:19.87 ID:68EG8PjJ
いや、わかるぞ
漫画は最高の修行法ってこった
描きたくないもの、描くのが苦手なものも
描かないわけにいかないからな
388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:18:58.32 ID:X/fK18PV
ああなるほどw
389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:24:24.20 ID:sxIDzYy+
うん、今日も描こう！明日も描こう！！

時にお前らに今まで言わなかった背景練習法だが、
google地図のビュワーってところどころ修正しなきゃだけど最高に使えるよな
390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:29:38.41 ID:B0cIEyxR
何故か考えに考え、悩みぬいた絵よりパッと描いた絵のほうが上手くいく
391 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/22(火) 23:31:19.17 ID:PrIktKbG
2048対応のディスプレイだけ作ってくれないかな
ワコムの高すぎぃ
392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:12:05.24 ID:TQjDtU5G
背景は３DCGのモデルを下書きに使っちゃう
スケッチアップなら無料ソフトだし
ギャラリーも世界中の人が作ってるから充実してるよ
393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:28:58.60 ID:q3rA71Zr
どうやったら結果とか評価に関係なく絵を楽しんでた頃に戻れるか誰か教えて・・・

下手くそで晒そうと思わないギターだったら一日中でも弾いていられるのに・・・
394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:29:55.32 ID:1pGScOYl
いい時代だよなあ
少なくとも一歩も外に出ることなく
大抵の資料は手に入るし
395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:31:15.19 ID:8mQJFbO0
ネットを解約する
396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:32:38.11 ID:1pGScOYl
>>393
ギターを本職にすればいいよ
そっちの評価が気になって
絵の方は純粋な楽しみに戻ること請け合い
397 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:33:07.51 ID:M2oYs4OX
まず可愛い子を描きます
398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:34:11.37 ID:nyr8S7qm
カメラを趣味にすると資料も集まるし、勉強にもなる
399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:35:30.02 ID:rw6Lp6q1
てか皆は自分の評価知ってるのか
点数付く事をやってないから自分が下手である事以外知らんぞ
400 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:37:06.13 ID:8mQJFbO0
評価ってべつに点数に限るもんじゃないぜ？
401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:45:06.14 ID:Oc2HRqqz
まあ評価って自分以外の他人の価値観だしな。本人は努力することは
出来ても、評価そのものを変えるのは自分ではないしね。

人気がなくてもいいんだ！と思うことも、人気を得たいと思うのことも
両方可能だけど、どっちにしろ描いてる本人以外の人が左右するもんだし、
気にし過ぎない方がいいと自身は思ってる
402 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:45:11.56 ID:1pGScOYl
渋やればある程度の指標にはなるな
人気版権の微エロを描く誘惑と戦うのが大変になるだけという話もあるが
それでも使い方と心がけ次第で
ある程度はシビアな自己評価が得られるはず
403 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 00:57:00.68 ID:z61KQkFo
>>402
点数が当てにならないって声は結構聞くけど
あれとPPC使うとかなり高い精度で自分の立ち位置が見えてきて面白い
質×量のPPCで同点数帯かつ同程度の枚数上げてる人の作品見ると
自分の作品の質がどの程度か客観視できて面白い
404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 01:02:35.07 ID:eJGE3Se0
評価を取りに行くにはそもそも誰から評価されるのかを知るのが重要だぜ
pixivは確かに多数派なのでそこで評価を受ければ多数派の評価にはなるが、
絵を描くという事は多数派の嗜好に合わせるという事では必ずしもないだろう

でも人が多いイラストサイトが他にないからpixivとは嗜好がずれているというところでの
評価を探っていく指針ってのはそんなにないな
405 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 01:06:14.53 ID:rw6Lp6q1
渋やってないからなぁ
考え方が合わん事もあって今後もやらんと思う

とりあえず
描きたい物描いてこの板やら自サイトに載せて
拍手やコメ貰ってそれで満足って状態

ただほらアレだよ
周りが渋の点数やら気にしまくってるから
気にしてる人が何で気にしてるのか気になるって奴
それで口を揃えて「そんなの気にしない頃に戻りたい」だもん
406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 01:23:31.12 ID:eJGE3Se0
自分の望むレベルというものは点数で表せるものではないから点数は二次的な付加価値程度の物だな
点数のアベレージが増えれば増えるほど、ランキングが上がれば上がるほど
それ自体は割とどうでもいいものだと逆に気づいたよ
407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 01:29:53.81 ID:hro3ewFG
>>285
筆圧無いせいか、2年使ってて一度も変えたことない
カラー表紙絵を30くらい描いたかな
他ちょっと落書きするくらいしか使って無いけど
408 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 01:55:52.21 ID:7ffzDxde
見ずに描いた後に見て描くとすごい覚えられる
見ずに描く絵がド下手だからモヤモヤが溜まって、それが見て描く時に発散されるって感じ
だけど疲れるしめんどくさいし時間かかる
なんかもっといい方法ないかな
409 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 02:06:32.24 ID:8mQJFbO0
自信ないのは最初から見て描いてたけどそれやってみようかな
見ずに描いてわかるところとわからないところをはっきりさせてから観察したほうが効率的な気がした
410 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 02:08:09.19 ID:1pGScOYl
最初見て描くにしてもできるだけ「見て覚えて見ずに描く」を心がけるとけっこう違うと思う
それで完成したものを実物と見比べて落ち込むorz
411 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 02:13:44.47 ID:mALmTc+o
見ないで描くと自分の弱点が丸わかりだからだな
412 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 02:22:32.77 ID:6RxXlxqi
見ずに描く意味が判らん。新手の記憶力テスト？
413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 02:28:27.22 ID:46GOFOTP
人体とかは見て覚えて描くんじゃなくて見て理解して描くのが大切なんじゃないかな
そうするとだんだんいちいち資料見たりしなくてもちょっとしたポーズぐらいなら描けるようになっていく
と思う
414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 02:29:12.24 ID:hJVBNikj
>>412
絵が上手くなるってことがどういうことか
わかってないから、そういう質問が出るんだよ
415 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 02:32:03.65 ID:1pGScOYl
もちろん見ないで描くには理解が必要ってことなんだけどね
416 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 02:39:21.04 ID:NEQuxZzm
模写というものをあるものをそのまま移しているだけで、
自分から創造しているわけではないからな。

ただRPGの魔法と一緒で、一度習得しなければ使うことは出来ない。
模写で経験値を上げ、得た力を試行錯誤して使い作品を生み出す。
417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 03:02:30.09 ID:8mQJFbO0
人体みたいに描く頻度が高くて細部のバリエーションの多いものは理解したほうがいいけど
頻度の低い小物やなんかも見て描いて終わり。でなく
理解するまでいかなくても覚えてれば
そのものでなく質感だけとか形だけとか色だけとかでも
オリジナルのデザインの何かを考えるとかのときの引き出しになるんだぜ
418 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 03:04:45.36 ID:6RxXlxqi
この先○○なんてウンザリするほど描くんだから、
見て描いていけばいずれ見ないでも掛けるようになる。
そして○○以外に練習するものなんて腐るほどある。
だから見ないで描く練習なんて全くの無駄どころか成長の妨げ。
それどころか勘違いして憶えてやればやるほど下手になるかもね。
419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 03:21:19.37 ID:Ic9J2LlS
最近絵チャで荒らしっぽいのが居着いてて困る
人の絵の上に勝手に変な落書きするし奇声上げるし
ああいう奴って徹底無視してれば来なくなるのかな？
420 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 04:09:56.82 ID:NEQuxZzm
絵ちゃっていってもいろいろあるからな
どこの絵チャやってんだ？
421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 04:12:07.09 ID:63FvEtIc
>>418見るっていうのは構図とか資料の事だよね？
422 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 04:40:27.05 ID:mALmTc+o
見ないで描くでググればいいのにな
423 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 06:29:51.14 ID:tlk0RKEl
ミライさんでコクだなんて・・・
僕をブライトさんと一緒にしないでください
424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 08:45:38.69 ID:k4o5cq/6
>>419
無視してれば来なくなるよ。
人は反応が無い場所でいつまでも騒げないようにできてる。

pixivで点数もらえなくてやる気なくす原理と同じ。
425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 09:01:41.39 ID:1pGScOYl
コキもしないで大きくなった奴がどこにいるものか！
426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 10:27:06.81 ID:jC84UTeu
悔しいけど、男なんだな。
427 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 11:31:25.16 ID:qnv13Ivh
>>420
2chのスレで立ってる絵チャ。管理人不在だから追い出せないんだよね

>>424
うっかり反応しちゃう日がたまにあるんだよな……
なにされても徹底無視が一番か、気長に頑張ろう
428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 12:00:42.81 ID:k4o5cq/6
>>427
こうすればいいよ。
消されたらもうその場所には絵描かないようにするの。
右上で描いてて荒らされたら左下に移動するとか。

２回くらい続けて上に描かれたら
ルーム出て別のルームで絵描けばいい。
ポイントは何も言わずに。
「荒されたので出ます」とか「荒らしやめろ」とか絶対に言わないこと。
荒らす奴はこの無視が強烈に絶えられない。

そのうち、別の奴の絵にはからむくせに
427の絵は荒らさなくなるよ。絵柄覚えられて。

一番良いのはルーム作成者が特定の人だけ入れないようにする
拒否ができればいいんだけどね。
429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 12:12:41.12 ID:tlk0RKEl
荒らす奴って暴力で優位に立とうとしてるから
「うわなにこいつキモイｗ」とか普通に下に見てやるのがいいと思うけど
430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 12:25:59.63 ID:/a493lkg
>>428
ほうほう。黙ってやるのがミソか。ありがとう、参考になるな
調べてみたら、タカミンにはフィルタ機能もあるんだね
どこの部屋でも使えるか確認はしてないけど、こういうのも試して徹底無視に努めてみるｗ
431 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 12:36:18.17 ID:k5wKeGyI
荒らしは無視が一番だな。
ガチアスペでもない限りキモいことしてるって自覚はあるから
キモいだのバカだのいったところで意味ないんだよね。むしろ構ってもらっていることで悦に入る。
432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 12:42:57.51 ID:k4o5cq/6
>>429
それ本当に意味がない。
精神の弱い、一時的に荒らしたくなった奴には有効でも、
ガチの精神腐ってしまった奴は逆上して恨み感情を抱いて、
粘着して「絶対に屈服させてやる」と闘志みなぎらせて、元気になっちゃう。
逆に落ち込んでもいけない。あくまでもスルー。一切の情報を与えない。

>>430
スルーとは、努めるとか頑張るとかという意気込みすら必要ない
無我の境地レベルでスルーするのがポイント。

ゴキブリを退治する一番の方法は、ゴキジェット吹きかけるのではなく、
生存に必要な酸素と餌と水を一切与えないだけでよい。
ゴキジェットを与えられたゴキブリは定期的に順応してさらに強くなってしまう。
何故ゴキブリが来るのか？そこに餌があるからである。
433 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 12:44:49.90 ID:hJVBNikj
チャットはしらんけど、
ニコ生やピクシブだと
仲良くなるための手段として
アラシ行為をする人もいるみたいね

そういう人たちなんて呼ぶのか忘れたけど
ツンデレと原理は同じなんだろう
434 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 12:51:09.87 ID:k4o5cq/6
>>431
それ言うならアスペじゃなくてサイコパスね。

サイコパスに狙われたら「私は部外者です」という事を認知させるといいよ。
彼らは目の前にいる人間を、「自分の下僕か？」「自分にとって邪魔な殺戮対象か？」
の２種類の目線でしか世界を見ていないから。

サイコパスと思われる人物に遭遇した場合は、
どんなに親しく話しかけてこられても、どんなにその日は優しくしてきても、
どんなにその日は具合悪そうにしていても、どんなに何かこちらから手を差し伸べたくなっても、
どんなにこちらをイラつかせてこようと、

「他人と接するようなそぶり」を貫くと良いよ。

「私とあなたは同じ領域にいない」という姿勢を崩さないだけでいい。
そして、閉鎖された学校や職場でそのような人物がいた場合は、
「私は、あの人の事がよくわからない。不思議な人ですよね」という認識をしている事を
周りの人間に伝えるだけでよい。例）Ａ「あの人どう思う？」　あなた「うーん、わからないですｗ　それより〜〜」

一般の荒らしやいじめてくる奴にはスルー。
サイコパス相手には「私とあなたは別人です。というよそよそしさの永遠なるキープ」でＯＫ．

ちょっと長くなったけど、さんざん苦労して発見した黄金ルール。
不良とかそれ系の奴らにからまれてもこの２パターンでなんとかなるよ。
彼らは不快感情で同調したがってるだけだから。　あくまでスルー。わたしとあなたは別次元キープ。
435 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 12:52:43.94 ID:tlk0RKEl
ガチで腐ってたら法かシステム（BAN）に訴えるしかないだろ
馬鹿にする方法はオツムが要るし動きがある分狙われやすい
無視のほうが手軽だけどそれでも嘲笑でも必死さがバレたら黙阿弥なのは一緒
436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 13:01:21.23 ID:k4o5cq/6
>>433
ネトゲだとそういう奴多いよ。しかも、その手法を使って生き抜く術もある。
自分を狙ってきた奴にわざと鬼畜で頭おかしい陰湿野郎を装って、
喧嘩うって相手怒らせまくった後に、
急に優しくして

「なんだ、こいつ良い奴ジャン」

て一瞬でも思わせたらこっちの勝ち。
このパターンでランク１位みたいな強い奴に狙われて自分の城とか狙われても
所属ギルドはボロボロになってても自分だけは生きぬけてしまったりする。

この手法は893や不良が舎弟を作ったり
都合の良い女を作る時の調教手法と同じ。

別に普通の奴なのに、不快感情が発生した後に良い人のふりをすると
その落差で通常よりもすばらしい人に見える原理を応用してる。

★でもこの手法はエネルギーのロスが極めて多くて疲れるだけだし、
　これで仲良くなれる相手ってどうしようもないのばっかりだから意味がない。
　自分含めて優しい心を大事にしたい人は「スルー」＋「あなたと私は他人です無限ループ」の２セットが無敵
　かつ超低コストでおすすめ。
437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 13:05:36.51 ID:k4o5cq/6
俺レスしすぎだなｗ

さんざんうざい奴で苦労したからつい熱がこもった。
まぁ参考までに　ノ
438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 13:15:20.13 ID:WTo0mBXG
自分ではBANできなくても運営に言えばおｋ
そいつからのアクセスなんざ簡単に弾いてくれるだろ
439 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 13:19:51.85 ID:1pGScOYl
そういう力技だとかえって相手を刺激することになって、
別垢でさらに粘着とか面倒臭いことになるんじゃないかと思ってしまう
根本的には本人に諦めてもらう、あるいは飽きてもらうのが一番ではあるだろうな
そのためには徹底無視に限ると
440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 13:41:51.37 ID:tlk0RKEl
例えば（チャットで）奇声あげて来たら
その絵を即興で描く
本人がその上に描いて来たら
「うおおモデルさんとの合作サプライズ！夢の共演！いや狂宴！
俺の絵に足りない狂気や気持ち悪さを本人が加味している！神！」
とかレスしてみる

無視するんなら「上描きされて場所変える」のもモロ反応してるからやめたほうがいいよ
「いしころぼうし」のようにそいつの動きが何も見えないが如く淡々と続けるべき
441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 13:45:08.32 ID:1pGScOYl
しかし絵茶ってやったことないんだが
そこまでしてやるほど魅力のあるものなのか
根本的な話ですまんが
442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 14:18:10.77 ID:63FvEtIc
昔NHKでネットで荒らしをしている男の特集みたいなのがあって、何で荒らしをするのかって聞かれて、「構ってもらいたいから。どんな形でも構ってもらえたら生きてるって実感できる」みたいな事言ってたよ
無視が一番きついって言ってたよ
そしてスレに死ね連投してたわ
マジでキモかった見た目も考えも
だから強烈に印象に残ってる
ああいうのは一時的に優しくした所で、またしばらく構わないと荒らしてくる
結局普通の手段で会話に入れないから相手の気を引こうとなんでもする
可愛く言えば、好きな子に意地悪しちゃうみたいな心理
443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 14:51:43.27 ID:AwSE/lgW
大衆に負の方向でもいいからとにかく注目されたいってのはオオカミ少年の方があってんじゃね？
444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 15:06:32.51 ID:QC+3D9Hq
pixivで点数つけてもらったら、つけてくれた人の絵に自分も点数つける？
ブクマされたりコメントもらったら自分もするもの？
pixiv初めたばかりなんで礼儀みたいなのあったら教えてください
445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 15:10:36.90 ID:k5wKeGyI
コメくらいは返すけどほかは基本スルー。
たどっていって良いなと思ったら点入れるかな。
446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 15:12:07.27 ID:nFlfBy4x
誰が付けたかなんてわかんねーよｗ

あと返すかどうかなんて自分の信条次第だろ。
447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 15:41:20.93 ID:CqNN2b2o
>>444
コメントに返事を書くかと、お気に入り登録を返すかは好みで
あとはまったくしなくていい
448 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 15:46:33.63 ID:ThcmIHbm
>>432
それが理想なんだけど、そこまで人間が出来てないせいかなかなか難しくてね
息をするようにするー出来るときもあるけど、そうじゃない日も出ちゃってる
文字チャットで「これはスルーしたら、他人にも迷惑がかかるかも？」って悩む時もあるし
>>434,>>440の意見は参考になった。やっぱ徹底が大事ね……
向こうがこいつと同じ絵チャに入るのは嫌！って思ってくれればいいんだがｗ
449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 15:50:21.88 ID:ThcmIHbm
>>441
基本的には友達同士で、リアルタイムに落書きしたり喋ったりして楽しむもんだから、
そういうのが好きな人にはすごく楽しい
最初から荒らしが常駐してるところなら、もちろん近寄らないしね
450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 16:21:12.64 ID:QC+3D9Hq
>>445-447レスありがとうございます
点数いれた人は見れないんでしたね
同じ人が全部の絵にコメントくれてて、多分点数いれてくれたのもその人っぽいんですよね
お礼だけ言う事にします
451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 22:04:02.14 ID:WTo0mBXG
輪郭線がほんのチョット違うだけでもかなり変わるな…
絵って繊細でござるな
452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 22:10:51.27 ID:1pGScOYl
そりゃあな
画面上で1ピクセル分だけ痩せられるたら
女は相当な努力や出費を惜しまないと思うぜ
453 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 22:13:09.01 ID:46GOFOTP
だからこそ無限の可能性を秘めてておもしろいんだよな
とかそれっぽいこと言ってみる
454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 22:14:06.00 ID:cfDUPM7a
>>452
サランラップとストッキングでお手軽細身になれる
455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 23:54:33.00 ID:BelOBLmo
たしかに絵の練習をしてから他人の絵の上手さを知れるようになったという一面もある

だが練習する前から絵への好みはあったわけで
「初心者は絵の見る目がない」とか言わないでほしいな

どの立場から言えんの？
けっきょく絵ってなんだよとなるわ
456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 23:58:54.43 ID:rgvuIllh
なんとなく好き、から具体的にどういった点が優れているから
いい絵だって言えるようになるんだろ。
457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/23(水) 23:59:22.39 ID:+bbPBeHS
下手に知識を付けた下手くそが一番厄介だと思う
自分の知る範囲の知識、理屈に則ってコメントしてくるんだけど例えば奥行きの圧縮を考えずに「前腕と上腕は同じ長さ」とかそういう感じ
458 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 00:03:27.11 ID:rgvuIllh
ネット評論家は荒らしと同じだあな。
459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 00:09:35.10 ID:hQvgf7zO
綺麗なIDだにゃ( ´ω｀)
460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 00:13:23.75 ID:BZvmMdUE
ちょっと高いけどデッサン人形用に良さそう
http://www.1999.co.jp/10211362
461 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 00:22:18.94 ID:XqxRxWrY
アドバイスや感想の有用度

上手い絵師＞＞＞＞＞素人＞＞＞＞＞下手絵師
462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 00:29:16.63 ID:g6d/3Wu6
建築物の素晴しさは誰でも評価できるが、建て方を素人に教わるわけにはいかない。
463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 00:30:15.14 ID:jtXaY/AA
素人の意見なんか参考にならないとか言っちゃう奴は
漏れ無くその「下手に知識を付けた下手くそ」だな
知識がない素人にしか見えないもんもある
464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 00:33:25.65 ID:x0aRW6Dd
つまり下手糞は最底辺で存在価値は素人以下ということ
465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 00:34:24.21 ID:wyE0kZbW
女装の匂いがする・・・くせえ、くせえぞ
466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 00:39:44.42 ID:XqxRxWrY
>>462
下手絵師が知ってるのは出鱈目な建て方なのであてにしてはいけない
467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 00:40:15.63 ID:L8MbjUBf
自分は描き手に評価されるより素人に好きだと言ってもらいたいな
468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 00:49:36.20 ID:XqxRxWrY
下手絵師のアドバイスの何が駄目かって、大局を見ないから駄目
初めに上流過程や大きい視野から入っていってブレイクダウンするという考え方が無い
全体を見ずにいきなり細部に入って解説しようとする
469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 01:03:16.10 ID:qz7OsL54
個人的には、印象を聞く分にはいわゆる下手絵師でも気にしない
でも、技術は初心者に教えを請うものじゃないから、
やり方を聞くならやり方をちゃんと知ってる上手い人の方がお得だね
470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 01:07:57.99 ID:89ie2rdx
コミュ力のある底辺は厄介だな
471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 01:09:46.72 ID:qz7OsL54
>>470
2chで愚痴ってるようなタイプの人は、大体コミュ力がないって言って困ってない？
ツイッターで画力の割に持ち上げられてるようなタイプなら分かるけど、
ああいうところで批評ってするんかな
472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 01:18:33.06 ID:SHyX4aBH
絵がうまかろうが、下手くそだろうが
頼んでもないのにアドバイスしてくるやつは
鬱陶しいなあ
473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 01:41:07.29 ID:RzpQYK5o
密度の濃い髪が描けない
適当に毛束貼り付けたようなそんなしか描けない
死にたい
474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 02:03:09.02 ID:sqKVBnj9
自分は髪だけやたらツヤツヤになっちゃう
他の塗りはあっさりしてるのに
塗り方統一するのも難しいなぁ
475 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 02:23:41.13 ID:qz7OsL54
>>473
少女漫画じゃないけど、髪の毛の描き方が細かい人を参考にするしかないかな・・・
でも難しいよね。ちょっとずつ密度上げてくしかないかも

>>474
ためしにハイライトを超あっさりした描き方に変えてみるとか
476 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 02:30:17.33 ID:t4t6RMVJ
床屋の知識付ければ髪描くの上手くなりそう
477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 03:27:01.90 ID:t4t6RMVJ
牛乳に砂糖いれてチンするとマジでうまい
478 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 05:13:50.61 ID:q2/a5JpZ
アナログで身に付けた髪の毛を艶々にする技術をデジタルに活かしたい…
479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 07:41:12.41 ID:DnG0EGyr
アナログのガチの絵描き知識（油絵とか水彩の独特のコツとか筆使いとか色の混ぜ方とか）
を生かせるデジタルペイントソフトはペインターだけだよ。
ってインターネット先生がおっしゃってました。
480 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 07:53:43.62 ID:/DdOA6K7
俺アクリルガッシュ使うこと多いけど結構デジタルに応用効くなあと思ってる
481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 08:24:11.15 ID:/NRx1UOu
>>473
イラスト表現と割り切って、きしめんみたいな毛束を描く手はあるな。初音ミクのイラストでその手のがたくさんあるから参考にしては。
482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 09:03:52.46 ID:cI4OBuRO
>>480
ガッシュはいわゆるデジタルで厚塗りって呼ばれてる絵と質感似てるよね
483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 09:57:22.44 ID:D43IcMz0
くぅ〜描き終わりましたｗ
484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 11:44:52.34 ID:+ryZjIpA
自分が描きたいものがなんとなく分かるようになってきて
テーマ絞れてくるし良い傾向なのかな　とおもう反面

この絵の描き方はいいけど俺には描けないし描きたくないや
というあきらめみたいなのも感じる

これは賢い選択なのか　それともあきらめなのか
485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 11:55:25.70 ID:l/DnZzmQ
ボロ負けした。
まるでかける気配がなかった(´･ω･｀)
けいおん絵難しすぎる(´･ω･｀)
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33064091
486 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 12:18:53.53 ID:cI4OBuRO
漫画の勉強として使えそうなシネマトグラフィやアニメの本でおすすめあるかな
教えてくださいな
487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 12:32:22.17 ID:wyE0kZbW
>>486
こんなのどうかね
映画理論集成―古典理論から記号学の成立へ

尼のリンク貼ろうとしたら長すぎると言われ
短縮アドレスにしたらさくらが咲いてますよと言われた
ビットリィのアドレスって規制対象になったの？
488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 12:59:04.16 ID:cI4OBuRO
おお、面白そう…だけど高いな
489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 13:29:17.06 ID:WjmXzhVT
トミノの「映像の原則」とか
490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 13:39:48.38 ID:KtHCzRvR
>>485
マウスで描いてるの？下書きとかしないの？
491 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 13:42:29.45 ID:wyE0kZbW
こいつ、これでペンタブなんだぜ・・・ウソみたいだろ？
492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 14:30:44.01 ID:o4jyc0D0
しかし規制解除されないなぁ…気軽に絵を投下したいのに
背景とか小物書ける様にしたいなぁ
493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 17:12:47.32 ID:q2/a5JpZ
>>487
尼のリンクはこれだけで良い

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4845982420
494 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 17:16:11.32 ID:wyE0kZbW
>>493
あ、なーるファック
「シェア」のところから見れるのねこれ
勉強になったわありがとう
495 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 17:17:05.57 ID:i5mf87XX
塗り技術もほしいけど線画の段階で髪をもっとさらさらにしたい
細かくしたいというか
広がりとか綺麗なウェーブとか出したいけど寝癖みたいになるわ
496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 17:17:54.00 ID:NKOWyklH
景観デザインで主に建物を描けるようになりたいんだがどうしたらええの？
497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 17:25:03.00 ID:BZvmMdUE
描かないものは描けるようにはならない
498 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 17:32:16.93 ID:NKOWyklH
>>497
つまりとりあえず描いてみろってことか
よし
499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 17:45:42.38 ID:sqKVBnj9
描きたいものがありすぎてヤバイ
でもそれを絵にする画力がまだない
500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 18:05:55.40 ID:NBAu8qrk
>>486
野球の漫画を描きたければ野球を見ろ
格闘技の漫画を描きたければ格闘技を見ろ
アニメを見る必要はない
501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 18:09:19.53 ID:cI4OBuRO
>>489
これもよさそうだね
価格も手頃だし
>>500
おまえはなにをいってるんだ
502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 18:10:44.93 ID:U8oDPOss
何十年も修行して達人になってから戦場にでもいくつもりか？
気の長い話だな
503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 18:13:40.11 ID:k8wFLvqs
スポーツ漫画を描きたい場合
井上雄彦になってもいいし
高橋陽一になってもいい
観戦する必要は無い
504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 18:28:05.65 ID:BZvmMdUE
高橋陽一はしらんが
井上雄彦はバスケ経験者だし観戦もしまくってるぞ
505 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 18:31:39.69 ID:k8wFLvqs
井上雄彦は大のバスケ好きかと思ってググったらそうでも無かった
ただこの人以上に「知ってて描いてる」人知らんからまあいいや
高橋陽一はサッカーの知識皆無で描いてたって
506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 18:33:45.08 ID:PYVLpdg4
>>504
「バスケ漫画」を描くのには有効だろうけど上のは漫画演出を学ぶ話じゃないかな
井上雄彦がどういう映画をいっぱい見てこの監督が好きでって話ならまだ合うかも
507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 18:51:06.58 ID:57Xj3KkX
下手でも、なにを描いてあるかわかるなら表現は可能だよ
508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 19:19:53.89 ID:D9JwX4yg
キャプ翼の作者はサッカーのルール全く知らないんじゃなかったっけな
509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 20:51:53.70 ID:QC5J/mJb
俺の絵がキモ過ぎて死にたい
510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 20:53:46.67 ID:XK18H+xB
なら死ねすぐ死ね骨まで砕けろ
511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 21:35:57.78 ID:Nrw4k2hn
俺はその道に通じてますよ感をだすと
読者の目が厳しくなるな、剣道経験者のアレとか
512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 21:39:45.13 ID:57Xj3KkX
キモ過ぎるならキモさを究めればいいんじゃね？
513 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 21:57:19.08 ID:89ie2rdx
NTRはキモイほどいい
514 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 22:05:52.65 ID:t4t6RMVJ
バガボンドはかなり終わってる
515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 22:08:57.39 ID:wyE0kZbW
いやむしろ「終わりそびれてる」だろ
516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 22:13:46.40 ID:IH0C9Qah
知らねーよハゲ
517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 22:28:30.75 ID:BZvmMdUE
宮本武蔵自体が実はクズだってバレちゃってるからな
まぁ漫画は面白いので買ってるけど
518 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 22:33:10.41 ID:E+mS7bvG
リアルに専念してほしい
まあそうもいかないか
519 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 22:36:42.61 ID:Wv6YR9A9
キャプ翼はサッカーが流行ってない＋子供だましだからこそ流行った漫画だな
現代では通用しない漫画だろう（キャプ翼に親しんだ世代を除いては）

井上雄彦は車椅子バスケを描くにあたって流石に入念に取材しただろう
単なる思い付きで描ける内容じゃないし
520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 23:36:15.41 ID:lzCUqEtp
>>519
イナズマイレブン流行ってるぞ
下手にリアル路線でいくよりはっちゃけてた方が子供は喜ぶだろいつの時代も
521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 23:48:54.70 ID:hStz9gVs
つまり子供だましか
522 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/24(木) 23:51:31.45 ID:h6PvbJTo
おまえも子供だろw
523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 23:51:54.10 ID:Nrw4k2hn
あれはドラゴンボールみたいなものだろう
サッカーとしてみると気分悪いぞ
524 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 23:53:04.11 ID:cI4OBuRO
少年ジャンプが子供のためのものってのを忘れて批判してるレスをみるとむずがゆくなる
525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/24(木) 23:55:38.68 ID:L8MbjUBf
少年ジャンプは腐女子の物だろ?
526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:00:57.42 ID:hStz9gVs
>>524
スラムダンクが中高生に大流行りしたのを無視してそれは無いだろ
527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:05:19.48 ID:zpgxB6hu
>>520
ホビーアニメが大体世界規模の戦いになるのと同じ感じだねw
はっちゃけてた方が絵面的にも派手だし表現してて面白いんだろうなー
528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:09:29.57 ID:NwFBNc6g
思えばキャプ翼が大流行りしたのは小学生相手だし、スラムダンクが流行ったのは
中高生が相手だし、作品の傾向と対象年齢層には大いに関係があると思うぞ
529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:21:06.61 ID:zhOcWk6I
今ジャンプが子供だましだと思ってる大人はいないとおもうが
530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:22:27.48 ID:NwFBNc6g
んじゃお前はジャンプ面白いと思う？

俺はノー

ちなみに作品単体で語るのではなくジャンプ全体を通じた平均値で語っている
531 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:29:52.07 ID:2/3/eeJv
俺の理解力がないだけかもしれんが
>>528-530の流れが理解できない。
532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:37:01.74 ID:NwFBNc6g
俺はただ質問してるだけだよ

ジャンプは子供向けだという認識なら大人のお前はどう思うかって質問
533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:38:48.05 ID:LZ+YIsJI
いちご100パーの時読んでたな
それ以降読んでない
534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:41:00.61 ID:2/3/eeJv
>>532
>>529が言ってるのはそういうことじゃなくね？
子供だましだと思っている大人はいないってのは
大人向けでもあるって言いたいわけじゃなくて、
ジャンプは子供が楽しむものだろって意味だと思うぞ。
535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:44:15.69 ID:2/3/eeJv
すまん書いててよくわからなくなってきたわw
2日くらいROMる
536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:45:07.81 ID:NwFBNc6g
嫌だからそんなことはどうでもいいから大人のお前がどう思うかって質問してるだけだが
537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:51:18.08 ID:An/Jipi/
大人だけどジャンプは見てない。つまり言わなくても分かるよな
538 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 00:58:24.67 ID:Xj8xlsEM
電車内でサラリーマンが見てる漫画はジャンプマガジンサンデーでは
マガジンがダントツに多い気がする

ジャンプはガキすら見てないんじゃないかって気がするが
539 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/25(金) 01:09:35.84 ID:sKUi96NC
まさかおまえ…
ど　う　て　い　！？
540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 01:11:25.81 ID:zhOcWk6I
よし、もうこの話はおしまいにしよう。
541 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(2+0：8) ：2013/01/25(金) 01:11:29.43 ID:sKUi96NC
大人になったらジャンプより、
人の心を読むようになったぞ
542 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(3+0：8) ：2013/01/25(金) 01:14:34.36 ID:sKUi96NC
人を自分より加糖な目で見てはならない
じゃあどうやってみるんだよ

…心の目だ。
543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 01:33:01.34 ID:XHfGD0xF
>>495
雲形定規で描くと良いよ、ただし時間は掛かる
544 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 01:35:07.53 ID:XHfGD0xF
>>505
八神ひろきディスってんのか
545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 01:39:47.55 ID:TDITOrhz
まあ中高生は子供だけど、おっさんは子供向けも読んでいいｗ
546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 01:43:19.05 ID:qRQxnFz3
じゃあコロコロやボンボン読もうぜ
547 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 02:35:08.93 ID:LZ+YIsJI
コロコロとは懐かしいですな
という漫画は単行本しか読んでない
絵描きって漫画好きな人多いのかね
548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 03:01:52.31 ID:MEqZtNKl
アニメは絵を描きながら聞くけど
漫画は読まないなあ
時間もったいない
549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 03:24:50.50 ID:TDITOrhz
うちの子のん読んでるが、ベッカムは割と好き
550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 07:17:54.90 ID:PYyfSiR/
できました
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33082079
551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 07:38:15.88 ID:m53U4QPK
NGword
552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 07:40:23.98 ID:PYyfSiR/
絵をうpしただけでNGとかばかなの？
553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 07:52:48.21 ID:Da7bTUQE
下手糞に人権は無い
554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 08:00:49.02 ID:gsOJtQk8
真面目な話、説明なしにリンクを複数スレに書き込んだら
それだけで十分NGの対象
ましてや今この板でそういうことするのは天ちゅーしかいないとわかっているので
なんの躊躇もなくNG
555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 08:24:57.30 ID:bYyz84dl
NG登録する奴って絶対それを申告するよな
触れない、見ないためにNGにするんじゃねぇのかよ意味ねぇやん
556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 08:29:22.22 ID:gsOJtQk8
普段は黙ってやってるよ
申告されなきゃまったくわからないんだから
「みんな申告する」ように見えるのは
あ・た・り・ま・え
557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 08:29:39.80 ID:XJmxkEqC
NG登録してて必死ではない奴は（報告なんかしないから）そちらもまた見えない
558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 08:59:49.68 ID:HzD6ZhlB
>>550
かわいい
559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 09:27:33.12 ID:PYyfSiR/
>>558
おまいはよくわかっているな
ぺろぺろしてやっか？
560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 09:30:22.87 ID:TCAo1NNO
情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、レスされた者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑
561 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 09:32:29.06 ID:PYyfSiR/
>>560
うるせーぼけこら


はいこれでお前のレスによって無駄な争いが生まれ、スレが荒らされた。
３条と４条に各当したからはよしんでね
562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 10:10:30.77 ID:MEqZtNKl
各当？

日本人じゃなかったのか？
563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 10:18:10.88 ID:7Fs8eZUg
「嵐=チョン」は暗黙の了解だと思ってた。
564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 10:22:03.73 ID:i4eyuifL
おれも「各当」なんて初めて見たし辞書にも載ってないけど、検索すると使ってる人はいるのな
中国語由来とかなのかな？「該当」と同じ感じで使ってるね
565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 10:24:45.76 ID:gsOJtQk8
「該」←読んでみ？

ってことだよ察してやれよ
566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 10:32:53.87 ID:i4eyuifL
部首見て間違って読み覚えたってことか。「カク」では出ないから出てきた「各」で間に合わせた的な…？
小学校半ばまで「変更」をへんべんて読んでたなーおれ、更が便の一部だから
567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 10:41:23.03 ID:PYyfSiR/
おいそこまでにしとかんと、俺のドラゴンが火を噴くことになるぜ
568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 11:03:27.97 ID:SEk4A9JW
>>556
じゃあ今回も黙ってろよ
登録アピールうぜぇんだよ
569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 11:06:02.86 ID:PYyfSiR/
>>556
そうだ黙ってろよ
そんなんだから髪の毛薄いんだよ
570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 12:00:08.11 ID:gsOJtQk8
せめて「核当」まで近づけて欲しかった
クォリティ低すぎる
571 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 12:20:19.14 ID:bkJIITty
pixiv.comはNGしてる
572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 12:27:31.40 ID:uCIH3i2y
↑この場合、自分の書き込んだレスも見えなくなるの？
573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 12:45:41.77 ID:7xX4FpP3
NGはNGしてる
574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 12:55:44.66 ID:UyBQDsWm
個別にNGするより2chをやめれば一番楽でいいね！
575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 13:45:58.32 ID:neZS4j76
そんなことより就活しようぜ
576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 14:14:11.84 ID:wdAvaWIO
NGにしてる奴はそれ言わなければすべて解決する。された側も知らずに済むし荒れずに済む。
NGしてるってわざわざ言う奴はそいつが気に入らないと表明したいだけ
577 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 14:21:13.18 ID:gsOJtQk8
「そういう馬鹿なことやってもＮＧされるだけで逆効果だぜ」
と親切心で教える意図もあるとは
全く想像もできないんだろうねこういう手合いはw
578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 14:28:11.59 ID:LZ+YIsJI
記録目的でお絵描きブログ始めようかと思ってるんだけどオススメのブログサイトある？
579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 14:33:09.45 ID:wdAvaWIO
そーなんだ。おいてんちゅー
ID:gsOJtQk8はお前の事を心から慮って慈愛に満ち溢れたレスをしてくれていたようだ
580 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 14:38:36.26 ID:bkJIITty
>>572
正確にはてぃーてぃーぴーころんスラッシュスラッシュwww.pixiv.net/だった
レベル足りなくて書けない

サムネでpixivに通信するのが嫌だ
絵自体は別ロダの直リンだったら見る
581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 15:54:04.16 ID:XJmxkEqC
馬鹿が暴れてる場合はその低能ぶりをネタに笑ってやると頭の体操になるし
自分にとってはそれが2chの醍醐味のひとつでもある
コピペ荒らし以外は特にNGとか考えたこと無い
脳力的にそういうのが出来ない奴にはNG申請は死活問題だろうけど
582 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 15:54:40.02 ID:XJmxkEqC
申告
583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 16:12:41.17 ID:PYyfSiR/
おまいら朗報だぞ
ピクシブでうpすれば>>580みたいな文句豚野郎にレスされなくてすむ
584 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 17:28:22.25 ID:V9T0S7fY
低次元すぎる話
585 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 18:26:55.64 ID:dJXLhaFu
お前それ二次元でも同じ事言えんの？
586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 18:29:28.94 ID:LiJlPITu
ああ下らん
俺に足らんのはデッサン力
だが苦労すれば描ける
デッサン力あれば苦労なく描けると思ってる
だからデッサンやらない
587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 19:39:48.40 ID:opV7VKWG
つまりどういうことなんだってばよ
588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 20:00:14.79 ID:9SrM1JVO
どうも太すぎたり膝上と膝下で長さのバランスが狂ったりで脚描くのが苦手だなぁ
いいアタリの取り方ないかしら
みんなどんな感じで描いてる？
589 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 20:05:30.49 ID:Js6NOHtr
模写して特訓！自分的に京アニの足最高
590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 20:56:04.57 ID:nh98p+Gq
脚太らせ過ぎはあるある過ぎる
体とバランスとったり形整えてる内にどんどん太く…

結果えらく乳臭い体型に
591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 21:06:50.33 ID:Mi8QHLpr
俺はどんどん細くなるんだ
592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 21:13:02.68 ID:Y2eaj1SK
多分、たぶんなんだけど、太いほうがキャラの下に安定感が増すからではないだろうか。
そしてたぶん、寝っ転がって足を上に持ち上げてると、細いほうが安定感が増すのではないだろうか。
593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 21:17:49.09 ID:gsOJtQk8
俺の場合立ち絵だとスリムに
座ってたり寝そべってたりだと太めになる傾向のような希ガス
なんなんだろうねこれは
594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/25(金) 21:27:02.95 ID:9SrM1JVO
俺は女性らしい身体を意識するあまり腰太くし過ぎて
それに合わせて脚の付け根が太くなって・・・ってパターンが多い
要するに未だに女性の身体すら十分に描き慣れてないってことなんだろうな
595 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/25(金) 23:37:12.37 ID:sKUi96NC
まだまだエロスが足りない！
596 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 00:35:12.72 ID:raK+OjsQ
モデル体型にするのか一般的体型にするのか
萌えキャラ的幼児体型にするのか好みが分かれるところ
597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 01:04:45.35 ID:k0dn9teA
ある程度模写できるようになると3次模写いいね、
線画よりもシビアな線の角度と距離感覚が必要で
598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 02:33:18.19 ID:tFpEqd7q
お前ら的に
一部ダケトレパクっつうのはどうなの？

一部だけって言うのは
俺の場合　胸部腹尻股などの下腹とか骨盤のあり方背骨　肩甲骨の考え方のみパクって

顔　首から上　頭の向き、両手両足のみオリジナルというのは？
駄目邪道？？
599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 02:42:16.41 ID:5W50CnGU
パクるのか、模写なのか、トレスなのかはっきりしろｗ
600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 02:44:54.54 ID:/vsxQZ4j
○○先生の目の描き方良いな真似しようってことならトレスでもなんでもなくないか
いえば観察（模写）して覚えたものを自分の絵に活かすってことでしょ
そのスパンが短くて直接的なだけで普通に誰でもやってるような

それから自分なりに進化させていかなければ劣化コピーとか思われるんだろうけど
601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 03:01:22.18 ID:/Q0omJNC
トレパクの意味わかってるか？
どこにトレス出てきてるよ？
602 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 03:54:45.78 ID:tFpEqd7q
トレスだよ一番下に元画像貼ってるもん

なぞらないけどね、構図を考える時間が省けるし
技術で足らない所もすぐにおぎなえるし
603 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 04:01:52.22 ID:tFpEqd7q
言葉の使い方に五月蝿いオカマだな

お前らみたいのが

×プロマイド　
〇ブロマイドとか
明度の意味がどーの彩度の意味がどーの水平地平がなんとかだの、
漫画の世界では地平線も水平線ていうんだよとかとか
ドヤ顔で説明するんだろ？？全く使えんわｗｗｗ

相手にしてて疲れるわ。
もう少し気の利いたレスできねーのか痒い所に手がとどかんわｗｗｗ
604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 04:24:54.41 ID:Re0Q2LJR
本日の推奨NGID:tFpEqd7q
605 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 05:10:37.88 ID:/Ko5LTl6
午後七時ごろ　手書きアニメ楽しいぃぃぃいい！！
さっき　パソコン青画面
（ ﾟДﾟ）==（ ﾟДﾟ ）
606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 05:52:09.63 ID:a1zcTT/h
やっぱ俺はさ、人間書くより動物書くほうの才能があると思わない？
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=5570205
607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 06:37:47.13 ID:Re0Q2LJR
同意を求めめるって事は、本心じゃ違うと思ってるって事だろ？バカらしいｗ
608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 06:55:14.68 ID:a1zcTT/h
客観的意見がほしいのよ
自分ではわからない支店がそこにあるからね
609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 07:27:31.57 ID:8gW/woH1
脱税臭いな
610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 09:15:02.66 ID:a1zcTT/h
目を書かなければけいおん絵も余裕だぜ！！
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=33102389&mode=medium
611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 09:27:33.87 ID:tFpEqd7q
は？？ムギちゃんなんてどこにもイねーぞ

けいおん見たことアンのカ
612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 09:29:37.87 ID:TOF6OAGm
俺もピクシブやろうかなぁ
やっぱツイッターにのせようかな
プロ絵描きになる予定だから、公開を避けてんだよね
でももっとコミュニケーションとっていいような
613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 09:35:26.59 ID:tFpEqd7q
柿板ナンバー１は遅刻魔でOKだよな？

柿板で絵を上げる奴の中のみで
遅刻魔より上手い奴とかいたら
挙手しなさい。
614 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 10:17:44.85 ID:k8HvNCRM
プロ絵描きになるつもりなのに非公開という謎
615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 10:19:28.51 ID:xjcbmUz4
まあそんなことより就活しようぜ
616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 10:23:03.31 ID:TOF6OAGm
>>614
ポーホリは持ち込みしてるし
617 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 10:24:23.51 ID:k8HvNCRM
>>615
お前まだ就活してんの･･･？
618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 10:48:50.58 ID:hQ7HgrpH
>>617
おいやめろ
その返しは当事者のみならず傍観者にまで無差別に突き刺ささるぞ

主に私に突き刺さってるぞ
619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 11:05:25.01 ID:AvrFD1mt
おいやめろ
620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 11:07:55.51 ID:AvrFD1mt
てか毎日スレのもるふぐさんてつ言ったーとかブログとかpixivとかやってないの？
あの人の絵好きだからたまに無性に過去絵見たくなるんだよね。
621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 11:15:16.70 ID:XbkRJkiR
それはぐぐってくれ　普通に出てくるから
622 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:04:57.26 ID:315Gsel9
このスレにいて就職に困ってるならプロ絵描きになればいいだろ
623 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:11:23.56 ID:2JrtK7BZ
よくもまあいとも容易く簡単に言ってくれる
624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:12:42.26 ID:O34qJVbH
サラリーマンしながらたまに絵の仕事できりゃ最高なんだがなあ
625 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:13:41.86 ID:315Gsel9
毎月10万稼げばいいならなんとかなるだろ
一般人並みに稼ごうとか思うな
626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:25:38.15 ID:7ZL3aUD2
お父さんもうそれくらいにして
627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:39:07.36 ID:AvrFD1mt
>>621
thx　発見した。
628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:40:51.62 ID:QqNSuJ3z
ここの人たちはニートが多いから月収10万が割と物凄いことに聞こえるのかもしれないな
629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:44:07.12 ID:k58ssMq4
月10万稼ぐことはなんとかなっても月10万で生活はなんともならないからな
630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:44:08.14 ID:1IlL5sLg
下手レベルなんだが依頼スレに応募していいのだろうか
お金もらえる絵がかけるひとすげえ
631 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:45:49.34 ID:QqNSuJ3z
いやなんとかなるから10万なんだろ
最低限の生活以上を望むなってこと
632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:45:53.26 ID:9nAA1VNk
エロ漫画持ち込みしたいけど
どこに持ち込んだらいいのかわからん
色々雑誌買ってみてるけど傾向とかよくわからないし
633 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:53:12.81 ID:2JrtK7BZ
東京で暮らしてる俺は家賃だけで八割ぶっ飛ぶわ
634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:55:06.86 ID:QqNSuJ3z
>>632
それがわからないレベルだと研究不足って以前の問題だろ・・・
635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 12:58:19.22 ID:bNojPiIY
>>629
１０万じゃあなぁ
地方ならいけそうだが、それだと今度は仕事が見つからなそうだしな
636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:00:27.09 ID:QqNSuJ3z
仕事が見つからない・・・だと？

ネットなんて止めちまえよ
637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:06:36.66 ID:bNojPiIY
実家住まいのひきこもりは黙ってろよ
638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:08:55.45 ID:QqNSuJ3z
え、東京住まいだけど・・・
639 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:11:51.51 ID:bNojPiIY
東京が実家すか
広大ですね
640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:15:42.45 ID:AvrFD1mt
ニート時代は出るの辛かったけど、
出た後は転職の方がつらいなぁ。
一度出て貯金貯まると、次に行きたくなるもの。

あとネットでニート叩く奴はＤＱＮだから放置してればいいよ。
何故かは出れば分かる。
641 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:27:33.08 ID:LZCpcqeX
50歳や60歳の絵師ってどういう仕事があるの？
年取った人が仕事のために最近流行の萌絵を書いてるのかなと
ふと思っただけです
642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:33:34.10 ID:bNojPiIY
>>641
加藤直之さん曰く、高齢になると自分の絵を描きたい欲求から画家になるらしい。
もしく学校とか指導する側になるんじゃないかな。
643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:43:05.53 ID:9KJiGVpK
>641
昔好きだった某漫画家ががんばったのかエロ萌絵っぽくなってたけど
昔の魅力はすっかり無くなってました
644 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:43:34.04 ID:YUMs1sQ3
企業に就職したり大きいプロジェクトに参加したり漫画描くには組織に所属したり人とのつながりが必要だから
都内でなければ難しい側面もあるけど、10万程度稼ぐのであればCG集販売、同人誌販売、ソシャゲ等の
ネットのみのコネクションで十分なので、その程度のことが無理だっていうのは単に1円にすらならない絵しか
描けないって事なんだろう
645 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:46:26.53 ID:YUMs1sQ3
>>641
士郎正宗
646 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:47:42.54 ID:9KJiGVpK
稼ぐ、という点なら萌絵的なもの以外のほうが世の中需要があるし
息が長いんでないかと
その手の内職をやってみて思いました
647 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 13:52:10.95 ID:YUMs1sQ3
絵の需要ってことを考えた時に、対称が若ければ若いほど需要は高い傾向がある
周りの40代、50代の人を見てみて、絵との接点を探ってみよう
驚くほど少ないことがわかると思う
648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 14:20:40.66 ID:3oZkGSwL
自分の親父見てると
健康なら60代でも絵は描けそうだな
貯金で生活できるようにはしておきたいけど
649 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 14:29:54.98 ID:VmLkGXT1
じいちゃんが趣味で絵描いてた
スイカとかみかんの絵
絵を描くのって認知症予防になるらしいね
650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 14:31:03.34 ID:LAOLNQYQ
老人は目は肥えてるし感動体験も豊富だろうから初めてでも上手いんだろうね
651 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 14:40:29.99 ID:OKKd5eXX
経験というより、暇を持て余してるからじっくり丁寧に取り組むのがいいんじゃないの。
652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 14:47:21.59 ID:VmLkGXT1
なんか写真みたいな背景描いてる人って写真見ながら描いてるのかな？
それって模写力が高いのかな
653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 14:48:02.50 ID:YUMs1sQ3
そもそも「世の中」ってのをどういう意味で使ってるかわかんないんだけど、市場の大きさってことなら
漫画、アニメ、ゲームといった若者向けのサブカルがダントツの市場規模じゃないか
絵を生業にしてる人だと漫画家が稼ぎ頭に思えるけど

エヴァ作ってる人は20年近くエヴァ作ってまだ稼いでるし、単に稼ぐって側面で行くと若者にも受けるって軸は
外せないと思う

趣味的に渋く稼ぐなら一般向けの小説の挿絵とかでもいいんだろうけど
654 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 14:50:10.03 ID:yrkAEg7i
サブカルのてっぺんばっかり見てないで、その下を構成する大量の屍にも目を向けるべきだ
655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 14:52:04.23 ID:YUMs1sQ3
>>654
何を言いたいのかサッパリわからない
656 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 14:55:56.98 ID:TOF6OAGm
わかれよ
地球というのはそういうものだ
反戦を訴えて日本帝国に殺された日本人は一万人いる
いまの平和はその一万人の屍の上にある
657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 14:59:09.61 ID:YUMs1sQ3
>>654が言いたいのは上と下で格差が大きいって事だろ？
じゃあ絵画家は格差が無く安定してるの？
違うだろ

市場規模が大きくてビジネスチャンスが大きいのはどこかという話をしているのであって
格差の話などしていない
格差などどのジャンルを選んでも上と下に差があるのは当たり前なので語る意味が無いだろ？

格差が無いのがいいなら公務員にでもなれよ
658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 15:46:51.26 ID:SeJ+QIUF
ブラックな仕事が多すぎてプロにでもならないとまともな成長なんてままならないこんな世の中
659 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 15:50:36.86 ID:lKKHfi4J
最悪、自然洞窟で壁画を描くお仕事がありますよ
660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 15:53:21.66 ID:SeJ+QIUF
公務員とか5時ピンで帰るのを馬鹿にする風潮があるけど、いや本来それが普通ですよって言いたくなるな
イタリアとか行ったら日本人みたいに馬鹿みたいに働いてなくて楽しそうだね
絵もいっぱい描けそう
661 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 15:57:38.40 ID:k58ssMq4
職場にフランス人がいるんだが
日本は休みが「週間」単位じゃないからねって笑ってた
仕事してないと／させてないと不安になる神経症の国
662 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:02:59.44 ID:AvrFD1mt
>>661
日本は昔貧しすぎたんだよ。
農民一揆やって村ごと消えてたでしょ。

つまり「お上に文句言う奴らはすでに絶滅寸前」なのが今の日本。

だから日本中にはびこる薄気味悪い常識とやら
大嫌いな純正日本民族の血を受け継いだ奴は自殺とかすんなよ。
お前らみたいなのが一人でも多く生き残って世界変えてくんないと、
ますますこの国ｸｽﾞってくわ。
663 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:05:08.98 ID:SeJ+QIUF
というか一度作った枠組みを根本的に変えるなんてそうそう上手くいかないから
少なくとも俺らの生きてるうちはこんなブラック社会は続くだろ
それが嫌だったら自分から海外に渡るしかないな

>>662
はいはいNG
664 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:12:26.30 ID:VmLkGXT1
仕事したいけど選らんじゃって見つからない
工場色々やって(計3年ぐらい働いて)倉庫も一年やったけど、もうあの夏は灼熱、冬は極寒な状況に耐える自信がない
普通に事務の仕事がしたいけど事務は倍率高すぎるし
かと言ってまた適当に仕事選んで鬱になるのも怖いし
もう社会に死ねと言われてるようだ
665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:14:46.48 ID:/vsxQZ4j
地元に住んで仕事してる絵師様がいるから全然やってけるもんだとおもってるわ
666 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:16:06.72 ID:3oZkGSwL
>>664
絵が描けるなら、絵で仕事たら？
2chなり、ソーシャルなり、同人なり
安い仕事ならいくらでもあるだろ？
667 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:17:04.95 ID:AvrFD1mt
>>663
すばらしい。問題に気づいていながら自分では何もしようともしない典型だ。
もはやここまでくると芸術。

>>664
そうだ、それが今の世の中だ。
しかもこれでもまだマシな方っていうんだからたちが悪い。
そこから出るんだ。何が何でも。

663のような奴らが改善しようとしないから、664が苦労しているのさ。
分かるかな？この縮図の流れが。

はは、良い週末を。
668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:18:08.97 ID:bNojPiIY
2年くらい事務やってたけど怠いだけだ
669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:19:09.89 ID:SeJ+QIUF
肉体労働も事務職も何でもやったけど事務職だからいいなんてことは無い
絵描きなら絵でアイデンティティーを獲得すればいいのだから仕事内容なんてどうでもよくて
勤務時間が少ないことを最優先すべき
事務職でも残業が多かったら肉体労働より糞だよ
夜10時まで残業とか論外、絵なんて描けない
その点肉体労働系の方が過酷な残業を強いるケースは少ない
670 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:22:08.41 ID:VmLkGXT1
>>666絵は何かしないと時間が持ったいないから始めただけで全然うまくないんだよ…
>>667出たいけどもうどうしたらいいか分からない八方塞がり
671 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:24:31.55 ID:yrkAEg7i
中途半端に待ち時間が出来る仕事は時間を意識してしまうからかえって辛く感じる。
672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:29:17.35 ID:VmLkGXT1
>>669絵にアイデンティティーを見出しても自分よりうまい人がいたらアイデンティティー崩壊するよ
うまい人ならいいかもしれないけど
あと工場とか倉庫は普通に残業あるし
かと言って適当にバイト始めたらもう一生就職できない気がする
イラストレーターになりたいとか夢がある人はバイトでもいいと思うけど
673 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:30:08.76 ID:bNojPiIY
>>669
事務に幻想持ってる人多いけどホントそうだよな。
体動かしてた方がどんだけ気が楽か。
674 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:33:12.20 ID:k58ssMq4
おまえらGATTACAって映画は見た？
カルトな名作だからもちろん見た奴は多いと思うけど
俺が思うにあの映画の優れたところって
主人公が決して「世の中が悪い」とは言わないことなんだよね
どう見てもあんな世の中間違ってるのにさ
その中でできる限りのことをやって自分の夢を実現しようとするわけ
いや、だからどうって話でもないんだけど
675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:33:16.13 ID:AvrFD1mt
>>670
人は人に頼って良いんだ。
余裕のある奴が独り占めする世の中だけど、まだ全部の仕組みがそうなってるわけじゃない。
行政や企業が用意してる相談会とかあるでしょ。探せばいくらでもある。
最初は自分が思ってたのと全然違うしょぼいのばかりに当たるけど、
慣れてくると自分に合った相談先はどこなのか分かってくる。
面接だっていい。面接してくれても採用する気が無い空気になったら、
その人に聞いたりするんだよ。「今の環境から出たいのだけどどうしたらいいだろう」って。
ほとんどのｸｽﾞは教えてくれないよ。でもそんなｸｽﾞでも、時々その日は機嫌が良かったりする。
そういうほんの奇跡の一日に遭遇したとき、ポロっポロってヒントくれるんだよ。今の自分に一番あったヒントを。

今自分が何をすればいいのかがよく分かるようになる。
こればっかりははいここ行けばお前脱出できますとかは言えない。
ここに書けない事情とかいろいろあるだろうし、
住んでる場所とか670が持ってるバックボーンも俺と違うから。

日本で一番よくない風習で「すぐ聞くな」ってのあるでしょ。
あれ間違いだから。考えて分からない時は、もうとにかく神様だろうが通行人だろうが聞きまくって良いんだよ。
そして出たいと思ってるから俺にレスしたんだ。

出られるからもがけ。
676 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:33:41.39 ID:SeJ+QIUF
いや肉体労働系でも残業あるのは知ってるけど事務職の方が平均残業時間は多いと思うぞ
なんでかって物理的な疲労が肉体労働ほど目に見えないから雇用者は長時間労働させてもおｋだと
勝手に思い込んでるからだ
うちの職場では普通に泊まり込みもしてる

肉体労働で泊まり込みで仕事ってのは流石にレアだろう
677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:35:00.84 ID:SeJ+QIUF
>>674
言いたいことはわかる、が、世の中は素晴らしいと言っても絵を描く時間は増えません
678 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:37:35.80 ID:yrkAEg7i
>>676
自衛隊は泊り込みが基本
679 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:38:30.74 ID:i8PmJaAF
レアっつってんだろ
680 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:39:33.82 ID:SeJ+QIUF
泊まり込みで仕事するのと自衛官のように居住地が指定されてるのとは意味が全く違う

それに2曹以上は営外宿泊が許可される
681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:40:06.30 ID:wkyy9Dvr
２．ごく稀な判例を取り上げる
682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:40:24.21 ID:VmLkGXT1
>>675ありがとうでももう疲れたよ
面接は行くつもりだけど
>>676それって労働局的に違法とかじゃないの？
683 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:40:50.43 ID:AvrFD1mt
今の日本はアフリカのど田舎のどうしようもないほど貧困と疫病がはびこってて
生まれて数ヶ月ではいお前死亡確定ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
みたいに世界中から放っておかれてるほどひどい国じゃない。

信じられないことにホームレスになったってちゃんとした相談先に行けば
生活できちゃうのが日本なんだよ。

ｸｽﾞだし？ウザイし？こんな閉塞感ＭＡＸで、
駅の隣で死にそうな顔してる奴がいたり、
駅のホームに身投げる奴がいても「16分も遅刻かよ」とかほざくような冷酷極まりない奴らがはびこる国だけど、
本気で出たくてもがき続けて、絶対にあきらめない奴を見殺しにするほど、
この国は腐ってない。

いいか、俺はニートだった時代があるからよく分かるんだ。
どれだけ恐ろしい気持ちでいるか。
でもな、忘れるなよ。スレ違いだからこれで収めるけど、
お前ら終わってねーから。

周りの奴らが何を言おうと、ネット上の情報がどんなに暗いものに見えようとな、
終わってねーんだよ。はじめろ。死ぬまで生きろ。もがき続けろ。
いいな、あきらめるなんてすんなよ。それした瞬間に今お前らを上から押さえつけてるｸｽﾞどもと同じになるんだ。
いいな。自分で始めるんだ。
684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:42:31.26 ID:SeJ+QIUF
>>682
＞労働局的に違法とかじゃないの？
それをやってるのが公務員自身な時点で察してくれ
685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:42:53.29 ID:bNojPiIY
民主政権はうんこだったが
かといって自民党も社会のボトムズには厳しいからな。
世知辛いぜ。
686 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:43:05.47 ID:7ZL3aUD2
病んでるなー
687 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:44:38.28 ID:MtotQiNH
事務で泊まり込みってその人が無能なんじゃないの？サビ残なら尊敬するけど
前ニュースで公務員の残業が多すぎるって言ってたよ
問題なのは働きすぎじゃなくて残業代の出し過ぎだってさ
688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:45:44.72 ID:xXtAIPjK
ID変えても同一人物と分かるレベル
689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:46:03.81 ID:8gW/woH1
>>672
アイデンティティーに馴染みの無い俺が言うのも何だけど
「個性」ではなくて「自分の殻・部屋・家・根本」みたいな意味だぞ
「仕事で流れ流されしても絵さえあれば自分は安定して生きられる」とかそういうことになる
690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:47:58.88 ID:SeJ+QIUF
公務員なんて国家2種以上はブラックな世界だからな
内局勤務者が１週間で職場に来なくなるとかいう話を身近で聞くくらいだから

>>687
頭の悪い奴が束になって仕事してもクリエイティブな仕事ができるわけじゃないから、
頭いい奴に一杯仕事させた方が仕事の成果のクオリティは上がるんだよ

だから頭のいい奴に腐るほど仕事を与えるの上部の組織のシステムなので、
仕事が早くても終わんないんだよ
691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:50:31.25 ID:bNojPiIY
俺の上司も仕事はまだまだあるぞが口癖だったな。
スレチなのでそろそろROMる
692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:51:10.59 ID:VmLkGXT1
>>684そうなんですか
まぁ自分が言ってる事務っていうのは公務員とかじゃなくて普通に工場とかにいる事務の人の事です
自分が残業してる横目であの人達は皆定時に帰ってたから事務っていいなって思っただけだよ
事務所は冬はあったかいし夏は涼しいし

>>689それって見つけるの難しいよね
ここにいる皆は絵にアイデンティティー持ってるの？
絵に限らずそういうの持ってたらこんなクズみたいな生き方してない気もするけど
693 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:53:31.66 ID:SeJ+QIUF
>>687
あと残業代は年度初めに取得する枠組みが決まってるから
公務員トータルとしての残業代は誰が何時間残業しようが常に一定だぞ
たまたま全体としての残業が多い月があったら一人分の取り分が減るようになっている

そこら辺は何故か勘違いしてる人が多い
694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 16:56:39.58 ID:I6SooSuS
>>632
過去ログを熟読しましょう！

【新人】エロ漫画家志望者の情報交換スレ【31作目】
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1348994204/
695 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:08:45.24 ID:7NFPbZgo
>>692
下手なりにでも絵を描いてるのは楽しい、て思えれば>>689のいうアイデンティティーみたいのになりそうだね
事務でも肉体でも、とにかく自分に合う(折り合える)仕事見つけて絵を描いてければいいよな
696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:10:19.81 ID:SeJ+QIUF
タクシーの運転手は待ち時間に絵が描けるからいいと聞いた
697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:13:30.73 ID:6GuA1K/C
90代になっても萌え絵を描いていたい
まあ90まで生きられないかもしれんが
698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:21:20.42 ID:VmLkGXT1
>>695絵を描くのは楽しいけど、すごいうまい人がちゃんと仕事してたり大学行ってたりするのを見たら虚しくなる
自分なにやってんだろうって
自分に合う仕事が分からないんだよね
ずっと探してるけど
他人から見たら知るかよって話だよね
皆どうやって見つけたんだろう
699 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:39:18.07 ID:7NFPbZgo
>>698
すげーわかるいたたまれないｗ 他人と比べちゃうとね。うまい奴なんてそりゃいくらでもいるし
稼いでる奴もいるけど、常に今の自分をスタート地点としてできることやってくしかないよな
いろんな可能性あるしきっといい仕事もあるよがんばれ
700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:39:37.26 ID:SeJ+QIUF
合う仕事じゃなくて出来る仕事をやれよ
選べるほど要領よくないし学歴も経験も無いだろ
701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:43:40.60 ID:AvrFD1mt
>>698
698は絵を描くのが好きって事は、
表現するのが好きな人なわけだ。
しかも絵だから娯楽とかエンターテインメント系の。

だから最初からそっちに行った方が良いと思うよ。
業種としてまずそこを絞って、その業界で今の自分が入れそうな所に入って、
そっから力つけていけばいいんじゃないかな。

例えば同じ肉体労働でも、倉庫作業で疲れるのより、
舞台の大道具とかで疲れる方が幸せでしょ。
そういう選び方。

50〜60とかでも、
映画館の夜の警備だってあるわけだ。
同じ疲れるなら、その業界で疲れよう。

ちなみにスターウォーズで有名になったハリソンフォードは映画の大道具出身だからな。
その業界の近いところを常にうろうろしてて何か光るものもってたら、
気がついたら選ばれるんだよ。
702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:46:24.12 ID:7ZL3aUD2
ID:AvrFD1mtがガチニートだってことはよく分かった
703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:46:36.19 ID:AvrFD1mt
一番よくないのはいつかは○○に！とか言いながら
金に目眩んでまったく違う業種を転々とする奴だな。
今の俺だわ。　くそ、また挑戦してみるかな。
704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:47:12.32 ID:AvrFD1mt
>>702
ガチニートだったな。一緒にするな。
705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:49:12.01 ID:SeJ+QIUF
そもそも金に目がくらんでる人はイラストレーターとかにはならんわな
706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:53:59.10 ID:7NFPbZgo
>>703
おれもそれに近い…
>>705
本来は画家/アーティストになりたいけど金のためにイラストレーターってケースは割とあると思う
707 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:54:05.99 ID:/vsxQZ4j
スタッフ募集の仲良さそうな写真みるだけで
ここは駄目だと思ってしまう
>>703
一番良くないのはサブカルで食って行きたいなーイラストとか漫画家とか
というぼんやりとした奴だと思う
708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 17:56:10.34 ID:SeJ+QIUF
別にいいんじゃね

サブカルに浸ってその中心になりたいって願望が劣った動機とは思わない
709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 18:01:18.91 ID:7NFPbZgo
願望を持った上で、目標としての具体性考えないと実現はしないだろうね
とにかく作品を作る手が止まらないって人は別ルートぽいけど
710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 18:05:43.05 ID:SeJ+QIUF
まあ、○○やりたいなーって言って何もしてない人は初めから相手にしてないけどな
711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 18:17:21.09 ID:VmLkGXT1
>>699ありがとうスタート地点にたってがんばる

>>701ありがとうためになった
確かに好きな事に近いもので疲れた方が幸せだね
712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 18:20:00.97 ID:k58ssMq4
絵を描きたいという具体的な目標があるだけここにいる人はマシだと思えよ
ただなんとなく漠然と「ここじゃないどこか」を目指してる人って信じられないほど多いから
713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 18:48:25.14 ID:yW8sRaa5
絵柄も安定しないし上手さも安定しねえ
714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 18:56:10.06 ID:SeJ+QIUF
※上手さは別に急に上下したりする数値じゃないです
715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 19:05:15.58 ID:i8PmJaAF
イラストの出来に波があるんだろ
よくある
716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 19:06:34.90 ID:SeJ+QIUF
体調で絵の完成度に変化があっても本人の上手いか下手かって資質が変わるわけじゃないからなあ
717 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 19:12:02.20 ID:XKCJA3nO
体調というか気分だわ
テンションが高いと線も良いし構図のイメージも固まる　ような気がする
逆に良い絵が描けるからテンションが高いという説も
718 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 19:13:39.41 ID:Q5xDpkJc
エロ漫画否定派とエロ漫画描きたい派の
意見の違いはやっぱり
「人気欲しいけどエロには屈しません！！」と
「おぱーい！おしーり！に！の！う！で！」ですかね
エロ否定派の一方的な非難が理解できないこの頃
719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 19:16:57.17 ID:7NFPbZgo
ドラえもんは上手く描けるけどミッキーは下手
720 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 20:11:40.95 ID:a1zcTT/h
単純に練習量の違いだろ

自分が苦手だと思い込んで手を抜いてるんだよ
心のどこかでこれはできなくても仕方ない、俺の苦手な分野だからって諦めてる
721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 20:26:06.60 ID:DPYeaZoF
うまく掛けなかったらセルフ赤入れして直せよ。
次は同じようなミスを避けられるかもよ。
722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 20:27:49.76 ID:WGKSSCax
>>718
否定派は自分の作品に特にエロを求めてない人なんじゃないか？
エロならある程度の人気は稼げるのはわかるけど媚びてまでエロは描きたくないみたいな
まあ点数やコメが欲しいからエロやネタ描きましたってのも欲求を満たす為ならいいと思うけど
エロにしろそうじゃないのにしろ自分の好きな物を描いてそれが認められるのが一番なんだけどね
723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 20:32:50.10 ID:9nAA1VNk
まぁ見下される側としちゃたまっともんじゃないですわ
724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 20:48:56.08 ID:7NFPbZgo
描いてみた誰これ。「やあぼくマイチー！」いや意外と似た…？
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1359200775458.jpg
725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 20:53:08.71 ID:oaiMiTNn
正面絵の目がどうしても微妙に左右対称にならないんだけど、片目コピペするのってうまい人もやってるの？
726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 20:54:13.38 ID:b1fuJUfl
別に左右対象にする必要が無い
727 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 20:57:59.32 ID:oaiMiTNn
あえて非対称にして味を出すってこと？
728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 20:59:21.94 ID:a1zcTT/h
でも形変えると途端にバランス崩れる気がする

俺の絵の目に世紀がないのはそのためだと言われているし
729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 20:59:52.69 ID:a1zcTT/h
目を左右非対称にするとこうなります
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=33064091
730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:02:18.54 ID:b1fuJUfl
見た目に気持ちいいことが重要なので、左右対称に近づけることは必要であっても
厳密さにこだわる必要は無い

むしろ線やパーツ同士が作るリズムが重要だと思う

上手い人は片目コピペして厳密さにこだわる人ではなくそれは意味が無いことだと割り切ってる人じゃないかな
731 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:06:34.40 ID:k58ssMq4
まず実際の人間の目も完全な左右対称とは程遠い
光の当たり方が真正面からじゃない限り陰影のでき方も違う
まっすぐこちらを見ているのでない限り瞳の位置も対称ではない
瞳だけずらせばいいというものでもない（実際の目はそれにつれて形が変わるから）
732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:09:03.07 ID:pZF2WFAF
サブカル系ではなくて市場がでかくて収入が安定してて参入の門戸が狭くないジャンルって何？
733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:10:33.07 ID:7NFPbZgo
葬儀屋
734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:11:23.54 ID:b1fuJUfl
葬儀屋って絵描き雇ってるの？
735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:13:01.16 ID:6GuA1K/C
アタリを書いて下書きをしたらアタリとはなんだったのかになるんだが
736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:13:35.84 ID:7ZL3aUD2
絵描きお断りっていう業種あるのか
737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:14:46.00 ID:b1fuJUfl
サブカル系ではなくて市場がでかくて収入が安定してて参入の門戸が狭くない絵描きのジャンルって何？
738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:17:23.70 ID:7NFPbZgo
絵描き限定してないからの冗談だけど、
広い門戸ねえ…今ならやっぱSNS系な感じだけどブラックな話をよく聞くよね
>>735
個人的にはアタリは何度でも消して書き直せる構図検討の段階
下描きはペン入れのためのガイド
739 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:20:43.18 ID:b1fuJUfl
SNSってソシャゲの事？
あれおもいっくそサブカル系じゃん
740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:24:16.35 ID:9nAA1VNk
雑誌のイラストノートとかイラストレーションとかは
ここでいうサブカルに含まれないイラストじゃないかな
741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:31:36.58 ID:7NFPbZgo
>>739
あそう？認識が違ったか。老若男女惑わせてる感じだしメインストリームって認識だった
いまだとサブカルっていうとなんだろう、個人のWEBマンガとかフライヤーのイラストとかってイメージ
昔はガロとか同性愛系とかオタクとかわかりやすかったのがいま結構メジャーになってたり
742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:38:12.17 ID:b1fuJUfl
サブカルってのは歴史のある文化（文学、音楽、芸術）などに対するカウンターカルチャーだから
ゲーム、漫画、アニメなどは大抵全部サブカルの括りに入る
ワンピースは何十億円も稼いでるけど括りとしてはサブカル

まあそれがスタンダードになればサブカルじゃないじゃんって気持ちはわかる
743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:38:26.52 ID:k58ssMq4
今サブカルなんてものはないんだよ
メインストリームが消滅したというべきかもだが
744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:40:02.32 ID:7NFPbZgo
気持ちっていうかたぶん線引きは曖昧で立ち位置とか文脈によって変わりそうだね
745 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 21:41:30.00 ID:b1fuJUfl
文学とラノベが同列に立つ時代だからな
746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 23:00:52.60 ID:oaiMiTNn
ラノベ読んでる→えっオタ？
文学読んでる→ほぉーすごいね
ラノベでもすごいのけっこうあるのに
大体こういう反応される
747 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 23:03:17.36 ID:bNojPiIY
ラノベのすごい作品をあげてみて
748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 23:09:23.19 ID:HNGsVzvs
サブカル？観光庁とかそのへんの？
749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 23:10:34.28 ID:USl0Z4l+
ラノベは１巻で完結すれば凄い作品多いと思う
無駄に引き伸ばしすぎだろどれもこれも
750 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 23:15:38.98 ID:i8PmJaAF
漫画も引き伸ばさなければ・・・ってのがいっぱいあるな
連載になるとやっぱ引き伸ばし引き伸ばしの方向になるんだろう。小説も連載はあるけど主ではないし
751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 23:16:35.35 ID:1ppXbABi
露骨にそんなことしてるのジャンプサンデーくらいじゃないか
752 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 23:50:10.93 ID:4QY6Wm9W
ラノベはまず気持ち悪いタイトルと幼稚な文をなんとかしろよと思う
753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/26(土) 23:54:12.35 ID:1ppXbABi
なんか面白いラノベタイトル考えようぜ
754 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 00:05:07.36 ID:89lPh0u+
“お兄ちゃんが絵を描くっていうから応援してるのに！”
755 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 00:05:54.83 ID:0jz23t2v
カタカナ英語
キャラ名＋漢字
文章（というかスレタイみたいなの）←いまの主流

俺は読む気が薄れるがタイトルを文章にすることで内容がわかり
求めているのを見つけられる利点があるな。どれも似たり寄ったりなタイトルだけど
756 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 00:07:29.16 ID:89lPh0u+
ラノベは読んだことないなぁ。原作ラノベのアニメは結構見てるんだけどね。
757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 00:08:22.55 ID:oMJuJEOu
表紙の人はどんな気持ちで描いているのかな
758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 00:08:45.07 ID:9H5WwyBo
”俺の妹は柿板ばっかり見て絵を描かない”
759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 00:11:45.98 ID:9H5WwyBo
>>757
こんな女の子いたらいいなあ・・・女の子の髪サラサラだなあ・・・触りたいなあ・・・
おっぱい揉みたいなあ・・・
って気持ちで描いてるに決まってるだろ

まあラノベの表紙の仕事って萌え系のイラストレーターのある種の頂点って意味合いも含むから
超高倍率じゃね
760 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 00:15:36.33 ID:mqEOkFt7
>>758
妹が18歳以上なので食指が動きません
761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 00:17:56.35 ID:9H5WwyBo
何故そう思った
おいお前エロゲやれない年齢だろっていう妹がヒロインのラノベがあるじゃないか
762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 00:53:59.51 ID:vfsxrxv0
ペンタブが
線書いたあとシートからペン離しても線ひいてしまうバグ（？）におちいってんだけど
なんか対処法ないっすか
763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 01:11:49.81 ID:9H5WwyBo
対策：ググる
764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 02:40:01.45 ID:NhQOT7T9
迷彩服にコンバットブーツ、プレートキャリアにマグ８つに、ヘルメット、Eotechのブースターとホロサイト、アングルサイト乗っけたSCAR持って走ったらクソばてた
この装備でアタッカーの真似事なんてするもんじゃないな･･･
765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 02:40:38.64 ID:NhQOT7T9
誤爆スマン
766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 02:42:18.47 ID:9H5WwyBo
いやあんたが体力ないだけですから
本物はもっと重装備だよ
そんなんじゃ空挺隊員にはなれないぜ
767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 02:42:36.90 ID:+xEUzGuJ
サバゲ板のオッサンスレあたりか？ｗ
768 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 02:45:00.44 ID:NhQOT7T9
>>766
一応SCARのほうは実銃89式より重いからな
体力無いのは認めるが
769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 02:51:10.15 ID:GynwPDBS
判ったから巣に帰れｗｗｗ
770 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 02:54:48.48 ID:9H5WwyBo
サバゲなんてやってないで自衛隊入ろうぜ
771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 02:56:48.91 ID:+xEUzGuJ
でもＪ隊はめったに人撃てないですし
772 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 02:57:04.41 ID:NhQOT7T9
>>770
戦争起こってないのに入るとかただのただ飯食らいじゃん。
アメリカの歯医者目当て入隊と同じ。

普通に働きながらでもそれなりに出来るんだから必要なし
773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 03:01:47.98 ID:vfsxrxv0
>>772
自衛隊の仕事が戦争だけだとでも思ってんのか？
774 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 03:04:41.12 ID:NhQOT7T9
>>773
海自と空自、陸自の特科と施設科とか機甲科とか専門必須な兵科なら理解できるが、
普通科は予備自衛官だけでいいと思ってる
775 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 03:24:50.19 ID:MivOuhBd
>>773
今の自衛隊は実質レスキュー隊だからな。
実際打ち合い始まったら尻尾巻いて逃げ回ると思う。
776 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 03:53:49.11 ID:TT0h5nl5
アニメとかのＯＰトレスものがニコニコによく上がってますけど
あれって許可とってなかったら音楽の部分はかなり危ないとおもうんですけど
あの人たちは大丈夫なんでしょうか？
777 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 07:53:01.11 ID:Ma4gvliD
まぁ今の高校生って普通にエロゲ買ってるみたいだし…逆にラノベは読むけどラノベ原作のアニメは滅多なことじゃ見ないなぁ
タイトルはシンプルなのが一番だよ、キノの旅とかそのまんまで本当わかりやすいタイトルだし

逆にスレタイみたいなのは読む気無くすと言うか手に取ろうとすら出来んな…
778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 08:21:06.17 ID:s5FYgPQ0
>>774
要するに銃を人に向けてぶっぱなせないのに軍や自衛隊に入っても
つまらないってことなんだろうなあ

まああんたがなれるのは普通科じゃなく需品科とかだから
どの道人に向けて銃撃つ機会はないぜw
779 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 10:31:18.11 ID:Za0q/xxs
>>778
それもいいな。
掠め取れる
780 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 11:08:53.66 ID:F4R04hZU
すごく好みの絵を描く人のメイキングみたら
終盤まで雑にしか見えない塗りなのに仕上げで凄い勢いでクオリティ上がってる…
よく貼られる二重丸→リアルなフクロウみたいなネタじゃなく
ガチでそういう塗り方してるみたいだ
真似してみるけどもしこれで上手くなれたら世界変わりそう
781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 11:13:44.46 ID:t7LmlXB+
1〜4工程までは30分ずつスクショとって、5工程だけ3時間かけてるとかなんじゃね
実際見てないからなんとも言えんけどたまにいるよね「凄いって言われたいがための途中をすっとばしたメイキング」作る人
782 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 11:53:57.61 ID:+aFj8OGA
>>780
ティファ？
783 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 12:22:57.87 ID:F4R04hZU
>>782
いや、風景とか乗り物
>>781
その可能性はある
でもアナログだから一度塗った後加筆はできても
大幅に描き直してることはないと思う

例えば木の影になってる部分とか
最終的にはほぼ真っ黒になる部分でも一応元の色や形とか描くだろ？
それを描かずに乱暴に適当に塗ってるだけに見えるのに上手いんだ
色の重ね方がいいんだろうな
784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 12:34:36.95 ID:Octo3e0N
メイキングっていうのは実際にアクションするための考え方が最も重要で、
そのアクションが30分だろうが2時間だろうがその長短はそんな重要じゃないと思うんだ

わざとすげえと思われるメイキングを作る・・・
そりゃまあ世界は広いからそんな考え方で作る人も中にはいるだろうね
785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 13:42:19.70 ID:+aFj8OGA
>>783
みたいみたいみたい。
786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 13:44:57.29 ID:M/1t6PsN
>>783
おれも見たい。リンク教えてはくれまいか
787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 13:50:10.65 ID:bOIY4Kk2
話を聞いてるとなんとなくボブ先生を思い出す感じっぽいな
788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 13:53:44.68 ID:dRZQIcnI
お茶を飲み続けながらね？簡単でしょと呟き続ける事により圧倒的画力が
789 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 15:17:25.06 ID:QWo3LFSZ
リアルに描きたいと思ったら実際の人間を参考にしたらいいけど
萌え絵って、何を参考にすればいいんだ？
萌え絵とは言っても実際の人間の特徴が盛り込まれているとは思うけど
それ以外の部分をどう学んだらいいか分からん
790 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 15:21:07.27 ID:KcgaJGjG
もうさ、そんな部分まで人に預けるならさ、クリエイティブな趣味なんて持とうと思うなって思うの
791 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 15:24:27.73 ID:thYOUXwT
イラスタ買った(5000円)
そう考えるとバンブー15000円って高くね？あんなプラスチックの板が…
芯は減るしよ…
792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 15:58:44.57 ID:efpbxH2q
ゲームだってただのプログラムだ。
793 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 16:34:34.65 ID:DxLklUyj
>>789
萌え絵を参考にすればいいだろ？
顔と髪の毛は記号化されてるし
気に入った記号を真似する

身体は、頭を大きく、肩幅を狭くで
十分リアルな身体を参考にして描ける
794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 16:44:04.52 ID:DVOQRghr
日本人の製造や想像の分野って、実体のある物には物凄く高く評価を与えるのに
実体のない物に対しては凄く評価が低いよな
いやそれがいいか悪いかはまた別の話なんだけど、実態としてさ

saiにしてもイラスタにしてもすげえ安いと思うよ
あれ破格じゃん
795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 16:49:33.31 ID:cD9mVavh
日本人は実態の在る物・肉体労働と比べると
頭脳労働・形の無い物に金払う習慣が無いんだと

といってもその発言は昭和45年頃のものだけど
まだ名残は少しは残ってるんではと
つまり金貰えないから頑張る人も少ない
796 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 16:53:33.48 ID:DVOQRghr
まあ逆に欧米はソフト高すぎんだろって気はするけど・・・

実際に日本のモノ（実体のある物）づくりは優秀だし、それはそれで日本人気質としていいんではないかなとは思う
797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 17:03:27.22 ID:NNFMAHpA
エロゲ高いじゃん
798 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 17:04:08.43 ID:bOIY4Kk2
>>797
わかってないね・・・


エロは例外よ、エロは！
799 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 17:06:01.10 ID:DVOQRghr
今のエロゲ業界全く知らんけどアリスソフトが低価格エロゲとか出してたよな
800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 17:29:50.81 ID:DxLklUyj
ポーズ集や資料、雑誌は
はやく完全データ販売になってほしい
801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 17:42:21.82 ID:j52Q7a/G
「八百万の神」と言って米粒にまで神が宿っているが、ソフトウェアには宿っていない！
萌え絵とエロ絵には宿ってます。
802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 17:43:07.22 ID:6dsHKagV
資料は紙の方が良いよ
803 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 17:52:01.02 ID:vfsxrxv0
>>791
モノの価格なんてものは原材料はあまり関係なく、需要と供給でほぼ決まってるからな。
804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 17:59:44.58 ID:NNFMAHpA
じゃあダイヤは欲しい人が多すぎるから高いの？
805 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 18:03:51.88 ID:DVOQRghr
だから需要と供給って言ってんじゃんｗｗ
806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 18:07:36.98 ID:AG7zjNHt
神様800万円
807 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 18:34:03.85 ID:fntfFI6h
体が狂ってないように見えても実は狂ってるんじゃないかと怖くて怖くて完成できない・・・
808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 18:41:52.78 ID:RtlnWuaI
ぶっちゃけダイヤより金のほうがよっぽど希少だよな
809 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 19:20:55.72 ID:0jz23t2v
金って萌えないんだよな
俗っぽいというか洗練されすぎてるというか
810 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 19:27:22.87 ID:feBGa/XI
貴金属ってのは希少であること自体に価値があるからわざと高く設定することで希少価値を付加してるんだよ
ダイヤモンドが一杯とれるからと言ってホイホイ安売りしてたらダイヤの価値なんてなくなるのさ

金だって価値はあるけど・・・純粋にアクセサリとして人気が高いのはやっぱり宝石の方だと思うぞ
811 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 19:28:48.70 ID:anmsWOl3
錬金術ができると金の価格は暴落するけど、
金の性質は工業的に優秀だから、イノベーションが起こるかもしれない。
812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 19:37:57.77 ID:feBGa/XI
金ってなんか下品だからな
大量生産されてもなお価値を維持するというのは難しいんじゃないか

工業製品としては導電率が高いとかそんなとこだっけか
813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 19:44:54.15 ID:swu+AsKk
>>812
割れない・劣化しない・アレルギーが起きにくいと歯の代わりの材料としては最強なんだけどな

ただ色はお察し
814 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 19:50:00.90 ID:cD9mVavh
金はAuの純度の問題だけだけど
宝石は天然物かどうかや異物の混ざり具合等色んな要素で格付がある
宝石の純度というなら人工物が最高だけどその人工物は偽物扱い
食い物みたい
815 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 19:53:02.76 ID:feBGa/XI
金のイメージってなんか虚勢ってイメージなんだよな
あんまりイメージがよくない

キャラで言うとギル（fate）のイメージそのまんま
あとはバイソンとか
816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 19:55:10.09 ID:swu+AsKk
PC上じゃ反射入れなかったらただの黄色か小麦色っぽいだけなんだけどな
817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 19:56:19.21 ID:feBGa/XI
そりゃあんた黄色と金色は違うからな
818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 19:57:17.97 ID:swu+AsKk
#FFD700
819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 20:04:02.22 ID:thYOUXwT
医者が金の指輪してた時の胡散臭さは異常
820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 20:07:41.09 ID:NNFMAHpA
金色って金にしか出せないよね？
だからいつもチョコの包み紙見て思うんだけどこれをかき集めれば…！！
821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 20:11:21.87 ID:cErU39jE
金箔つーても真鍮製もあるけどなｗ
822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 20:12:15.40 ID:feBGa/XI
正確には色というか光の屈折どうたらこうたらの話になるけどめんどくさいからな
823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 20:15:03.62 ID:swu+AsKk
バーミキュライト集めてた小学生の懐かしい思い出
824 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 21:18:34.34 ID:M/1t6PsN
ダイアにしても金にしても文化的な後付けの悪いイメージもあるけど
やっぱり自然物の存在として綺麗だし貴重なものだと思う
てか話の発端金の描き方とかかと思ったらペンタブの価値か…ｗ
825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 21:20:56.51 ID:89lPh0u+
ここでは絵の話はスレチだからな
826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 21:21:04.79 ID:FWI/IXWb
金もダイヤもいいイメージしかないな。コネクターとかヤスリとか大活躍じゃん！
827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 21:23:38.65 ID:feBGa/XI
>>825
だからさあ、絵が上手くなりたい人が雑談する場所であって絵が上手くなるための雑談所ではないって
百辺いってるじゃん
828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 21:42:51.89 ID:89lPh0u+
>>827
なに急に熱くなってんの？
ウケるんですけど
829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 22:00:08.93 ID:feBGa/XI
実際に絵を描くにあたっては金よりも銅錆とかの方が難しい
830 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 22:01:25.30 ID:dRZQIcnI
ここで絵が上手くなりたい人たちなら、金属の描き分け方についてなり話がスライドしていくんだろうが・・・
831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 22:02:38.40 ID:feBGa/XI
いや俺の場合頭使えとしか言わない
832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 22:15:39.36 ID:t7LmlXB+
金属はハイライトハイダーク映り込みさえ抑えておけばなんとなくどうにかなると思う(小並感)
833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 22:18:45.05 ID:uUvrGdCO
高かったけけどクラシックペンていいものだわ
834 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 22:23:56.73 ID:NNFMAHpA
金よりダイヤの方がむずいんだが
835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 22:29:50.06 ID:itoehM0t
ダイヤというか宝石系全般は光源管理がめんどくせえ印象
836 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 22:42:50.39 ID:TT0h5nl5
キャラクターの持ち物としてシャネルのバッグをそのままのデザインで描いても大丈夫ですか？
837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 22:44:57.62 ID:itoehM0t
チャネルとかショネルのバックを描いたらどうでしょうか？
838 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 22:48:35.96 ID:bOIY4Kk2
大昔池沢さとしがブランド物と野球という
とんでもない組み合わせの漫画を描いてて
魔球ルイ・ヴィトンとか普通に投げてたぞ
球筋がロゴのL・Vなのw
839 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 23:17:16.12 ID:itoehM0t
おいおっさんくせえぞ
840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 23:21:02.58 ID:uUvrGdCO
縁のない話をすんじゃねえ！
841 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 23:31:38.05 ID:DxLklUyj
>>838
スパーカーブームってこの人のせいだったのか
子供だったから、なんで流行ってたのか知らなかった
842 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 23:34:48.99 ID:itoehM0t
いやスーパーカーを買うのはジャンプ読者の上の世代だから、ジャンプでスーパーカーが流行ったってのは無理がある
逆にスーパーカーの流行りを受けて車好きの作者が描いたというのが妥当だろう
まあ当時はバブル真っただ中だからねえ
843 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 23:41:52.68 ID:DxLklUyj
え？
70年代後半はまだバブルじゃないだろ？

小学生低学年か幼稚園時に
スーパーカーのミニカーとか絵本が
流行った記憶があるんだ
同時にヤマトも流行ってた気もするが忘れた

wikiにはこの人が火付け役って書いてあるが
嘘なのかどうかは、俺にはわからん
844 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 23:52:00.67 ID:itoehM0t
1986年（昭和61年）12月から1991年（平成3年）2月までの51か月間がバブルらしい
適当なことは書くもんじゃないな
845 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 23:56:14.73 ID:bOIY4Kk2
そしてスーパーカーブームとは
みんながスーパーカーを買った現象のこと
ってわけじゃないからなw
単なる憧れの対象であって
もちろんその中心は子供だったんだよ
846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/27(日) 23:58:58.12 ID:itoehM0t
詳しいな
やっぱりあんたら相当いい歳だろ
847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:01:48.74 ID:bOIY4Kk2
絵が上手くなりたい気持ちに年齢制限はないぜ！
848 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:01:57.31 ID:89lPh0u+
俺はバブル生まれだったのか
849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:06:22.87 ID:O/xjKQww
ランボルギーニカウンタックしかわからない
850 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:12:55.63 ID:qrAlQHAx
カウンタックはトランスフォーマーで知ったな
851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:15:20.19 ID:Uvxfhk5v
映画のはガヤルドかムルシエラゴあたりだった気がするな
852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:19:10.22 ID:qrAlQHAx
ちなみにトランスフォーマーで知ったってのは80年代のアニメ版だな
今やアメリカからの逆輸入でアメリカ純正の物と思ってる人も多いんだろうな
853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:23:26.80 ID:Uvxfhk5v
次はゾイドあたりが使われるか？

ちなみにあちらではマクロスもトランスフォーマーのシリーズという位置づけだったらしいな
854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:29:30.31 ID:cyrjjO98
俺はバブルが崩壊した直後に生まれた不幸な世代
855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:29:59.54 ID:qrAlQHAx
ゾイドはなあ・・・
ビーストウォーズがあったせいで今更ゾイドを持ってくるアドバンテージが無くないか？
856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:30:02.41 ID:asgLxWmR
>>852
この前の金曜ロードショーで「まちがいなく日本製」ってセリフがあったな
857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:50:55.10 ID:neBZnZDq
そういえば洋画で搭乗タイプのロボもの思い出せないな
858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:53:07.16 ID:Uvxfhk5v
>>857
巨大でなければいくらでもあるぞ
最近ではアバターとか
859 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:55:16.01 ID:ClZ2A+LB
saiでお絵かきしてるときに小道具とか全体象書いてるんだが
レイヤー重ねると何個も重なってぐちゃぐちゃになっちゃう

色塗る時は重なってる部分消しゴムで線画消してるんだけど
何かいい方法ないもんかね
860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 00:57:08.95 ID:Uvxfhk5v
>>859
下の線画と上の線画の間に、上の線画のベース塗りを一枚入れるんじゃだめなのか？
861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 01:06:56.22 ID:OkwDkGKV
どのレイヤーにどの線があるかわかんなくて、この線どこで消すんだって探す作業はよくやる(´･ω･｀)
862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 01:08:16.72 ID:ClZ2A+LB
>>859
その手があった！感謝します！
863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 01:08:35.65 ID:neBZnZDq
顔のレイヤーに髪を半分描いてたりとかよくある

>>858
第9地区とかあったわ
864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 01:16:52.28 ID:Uvxfhk5v
>>863
ただ、搭乗ロボが「主役メカ」っていうのはないんだよね
というか、そもそもメカが主役級っていう考え方がないかも
そういう感覚は日本独特のものなのかもなあ
865 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 01:39:25.61 ID:mAJccx9T
スターシップトゥルーパーズでもあったけど大抵ザコっぽい扱いだよね

なんだろう、怪獣映画とかロボットアニメで出てくる自衛隊の扱いに似てると思うｗ
866 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 01:41:18.96 ID:mAJccx9T
そういえば昔Gセイバーとかいうのもあったよな
867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 02:15:59.98 ID:Uvxfhk5v
>>866
あれはバンダイが向こうのスタッフ・キャストで作ったものという認識なんだけどそうだよね？

マッハGoGoGoのリメイクがありならマジンガーZとかハリウッドに作ってもらいたいなあ
ガンダムよりはああいう「元が大味なもの」のほうがむしろ合いそうな気がする
868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 05:28:56.44 ID:zDZ6KEAO
>>852
逆輸入と輸出ってどう違うんだっけ？
869 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 06:19:22.28 ID:QmIbjRAK
何となくドラゴン書いてたけど、素体じゃ何か物足りないから鎧っぽいものとか付けたくなっちゃう
首なが、胴長のどっちでも画面に上手く収めるのは難しいなぁ
870 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 10:18:58.95 ID:zDZWAi8R
アニメから実写映画になったやつで面白いのなんてない
871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 10:47:46.14 ID:cyrjjO98
トランスフォーマー面白かったよ
スパイダーマンも
872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 10:51:35.42 ID:Uvxfhk5v
スパイダーマンはもともとアメコミだからアニメ発とは言えないだろ
マジでトランスフォーマーくらいかな
873 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 10:54:04.17 ID:GIOjw6y1
>>872
それ言ったらトランスフォーマーはおもちゃが元だが
874 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 11:01:39.29 ID:Uvxfhk5v
>>873
おもちゃとアニメは企画が同時進行することが多くて表裏一体みたいなもんだったからな
70-80年代のアニメはおもちゃのPVと言えるものが多かった
ロボットアニメがその典型だけど

だからアニメの企画が後付けでも大差はないよ
875 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 11:04:20.21 ID:zDZWAi8R
エックスメンとかウルバリンは？？

俺はウルバリンかなり好きだけど
黄色いタイツのウルバリンのみ大好き
876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 11:05:10.71 ID:PYxAx8x9
マトリックス面白かったじゃん。
877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 11:15:19.96 ID:Uvxfhk5v
X-Manもアメコミが元
マトリックスは実写映画が元
監督兄弟がスポンサー募るときに攻殻機動隊のアニメを見せて「これの実写版をやりたい」
と言って回ったのは事実らしいが
878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 11:20:04.63 ID:PYxAx8x9
>>877
え、じゃあ攻殻機動隊が元じゃないの？
元の実写映画なんてあったの？
879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 11:20:51.83 ID:la0818Au
え？
880 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 11:32:29.72 ID:Uvxfhk5v
>>878
「こういう映画を作りたい」とアピールしたっていう意味な
もしかしたら最初は本当に攻殻をアニメ化するつもりだったかもしれんが
出来上がったものが全然別物なのは承知のとおり

映画の世界では当初の企画が途中で別物になったり
分裂して複数の作品になったりってのはよくあること
881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 11:35:07.62 ID:Uvxfhk5v
ところで「実写映画が元」って書いたのは最初のマトリックスが最初、っていう意味なｗ
アニマトリックスなんてのもあるからそっちが先と勘違いしてるアホがいるかもしれんとね
882 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 11:53:18.72 ID:G47DgghI
元を辿って>>870の「アニメ→実写映画」という変遷で面白さがアップしたものは無い
という話から何が原因なんだか何このカオスな流れ
883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 11:56:04.98 ID:Uvxfhk5v
>>882
ちゃんと流れに沿ってはいるだろ
例外は今のところトランスフォーマーのみ
884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 12:20:09.75 ID:cyrjjO98
すまない俺がスパイダーマンとか言い出したせいで…
885 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 12:41:17.27 ID:1FguwRXP
パソコン買うんですけどこのパソコンどうですかね？絵を描くとして
あとできたらWordとExcelとかもやりたいんですけど
http://s.kakaku.com/item/J0000003863/
選んだ理由は安さと見た目がいいからってだけなんですが…
886 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 12:41:26.61 ID:G47DgghI
アニメ→実写映画の順序でかつ面白くなってりゃいいよ
887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 12:53:34.40 ID:Uvxfhk5v
その条件だとたくさんあるな
大抵のアメコミは昔アニメにもなってるから
888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 13:01:18.80 ID:GIOjw6y1
実写でアニメのほうがいいな。ウォレスとグルミットとか
889 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 13:03:51.17 ID:Uvxfhk5v
きかんしゃトーマスとかか
人形アニメはどうしても子供向けのイメージがあるな
まあ普通のアニメも昔はそうだったわけだが
890 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 13:05:59.98 ID:duJI7uSG
>>885
ゴミありえない
891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 13:08:10.57 ID:GIOjw6y1
あとはチェブラーシカとかシュワンクマイエルとか大好きだ
機関車トーマスは、まあジャンルは一緒だけどアニメじゃないんじゃなかった？
顔は置き換えアニメかな？よく知らん。
892 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 13:10:29.28 ID:Uvxfhk5v
トーマスはアニメと呼ぶには確かに動きが少なすぎるかもしれんな
でも一応「実写でアニメ」の範疇ではあるだろｗ
人形アニメとクレイ（粘土）アニメってのも厳密には区別すべきなのかも
893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 13:13:45.92 ID:GIOjw6y1
動きが少ないっていうか、コマ撮りじゃないってことね
人形とクレイ分ける意味はよく分からんが
894 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 13:20:27.93 ID:Uvxfhk5v
ああトーマスはコマ撮りじゃなかったんだな
言われてみればその通り
895 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 13:33:11.47 ID:1FguwRXP
>>890じゃあなんかオススメありませんか？三万代で、絵を描くWordExcelができるので
896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 13:41:17.19 ID:zDZWAi8R
>>890

俺のＰＣはもっと低スペックだぞｗｗ

10年以上昔のノートだかんな
それにしてもＸＰは良いな
ｘｐってｘｐよりも新しいＯＳよりも安定するって聞いたけどマジみたいな。

98もＭＥより使えたし。
897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 13:43:43.75 ID:k1QvFzb4
Win7の64bitでメモリ2GBって一昔前のXPで256MBみたいなひどさだな
低スペックとかそれ以前に基本動作だけで一杯一杯だろ
ぷよぷよでいうなら最初から消えないおじゃまぷよが６段積まれてるような状態じゃね
898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 13:53:31.11 ID:PYxAx8x9
>>885
メモリ2Gはマジでやめとけ。
例えばまとめサイト巡回してタブを何枚も開いたり、
例えばギガジンとかギズモードみたいなクソ重いサイト開いただけでしばらくフリーズする。

OSがXPなら3Gか4G。
OSを7以上にするなら最低8Ｇつんどけ。
今の時期買って長く使うなら16G積みたい。これで標準。

理想はその倍の32Gほしい。
ここ最近のwebの重さと通信速度の向上の影響で
1ページあたりの重さがどんどん重くなってる。
さらに絵描くソフトでレイヤ覚えちゃったりでかいサイズで絵描こうとすると必ずメモリ足りなくなる。

せいめて6万は出そうか。
それか4万のＰＣにメモリ増設で5万強出そう。
本体価格だけで8万出してこの先数年使える最低水準のＰＣが手に入ると思うと分かりやすい。
899 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 14:13:07.37 ID:jSrIvoaB
ネット見なきゃいいんじゃね
900 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 14:25:20.21 ID:evL1Yu8W
というかどんなPC買えばいいかなんて聞いちゃうような知識ゼロの人間が
どんなにいいPC買おうが宝の持ち腐れだろう
メモリ？何それおいしいの程度の知識しかなさそう
少しは自分で勉強しろて
901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 14:48:19.52 ID:asgLxWmR
>>898
ホームページて10年前と見た目・機能共にほとんど変わって無いように見えるのに
なんで指数関数的に重くなってるんだろうな
902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 14:50:26.18 ID:1FguwRXP
>>897ぷよぷよの例えとても分かりやすいです
私が今使ってるパソコン
Windows XP SP3
CPU celeron
クロック1.4GHz以上
メモリ512MB
14インチ
CDROM
ブラウザ IE8
HDD30GB以上
と書いてあります

>>898そうなんです。お絵描き関係のまとめサイト開くと固まってしまって…
光回線って早いと聞いたんですけど
私としては、絵が描けて、インターネットがもっと早く動いてくれてWordExcelができたらそれだけでいいのですが…
それでも6万ぐらいかりますか…

>>900本当にそんな感じです
パソコン自体に興味はなく絵を描くために買ったようなものなので…すいません
903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 15:01:42.48 ID:qg8AkdWo
>>902
店頭でごちゃごちゃ余計なソフトが入ったモデルとか買うなよ
回線、モバイルルータ契約すれば１円とか絶対駄目だぞw
直販サイトでOfficeインストールモデルが無難かな
904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 15:06:52.29 ID:evL1Yu8W
デジタルで絵を描いてく上でパソコンなんて一番欠かせない道具なわけだし
いつまでも興味が無いなんて言ってずにちゃんと最低限の知識は身に付けておいた方がいいよ
905 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 15:15:53.02 ID:1FguwRXP
>>903店頭で一円のやつ買うとこでした…
OfficeインストールってWordとかの事ですかね
今のパソコンOpenOfficeならはいってるんですが…
買うとしたらOfficeがはいっててメモリが大きいのを重視したらいいって事でいいですかね

>>904そうですね。色々検索してはいるんですけど専門用語やらでよく分からなくてすいません。
906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 15:44:44.29 ID:B8NiVHXg
ドスパラのクリエイターモデルを基準にしてみたら？
907 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 16:55:20.47 ID:sRumFcwS
Sai使うならメモリそんないらない。
たしか2Gまでしか認識しないから
908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 17:06:50.89 ID:1FguwRXP
ドスパラ？ちょっと調べてみます
ソフトはイラストスタジオ使ってます
909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 18:26:13.01 ID:TVem1QH3
32bit OSは、システム全体で4GBのメモリしか使用できない。
更に、32bitのアプリが使えるメモリは2GBしかない。

64bit OSは、4GBの制限がない。
更に、64bitのアプリは2GB以上使える。

但し、64bit OSでも、32bitのアプリは2GBの制限はそのままだ。

SAI は32bitのアプリなので2GBしか使う事ができない。
64bit版のSAIがリリースされれば、メモリの制限が取っ払われる。
910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 18:47:08.46 ID:QD4q2ULf
長らく更新が途絶えているのでこれからはクリペかねえ。
911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 18:52:04.70 ID:okxB7dgc
ペイントツールなんて殆どが捨て値なんだから、お好みで組み合わせればOK
G13で操作感の違いを吸収させればなおOK
912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 19:43:19.44 ID:JWyREVUg
なんか同じ話を繰り返している気が・・・
913 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 19:45:55.20 ID:cyrjjO98
絵柄が安定しない
描きたいものが萌え絵からリアルよりの絵に変わってきた
ぶれまくってるわ
914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 19:54:41.79 ID:m1ii407n
リアル寄りに描ける様になってから描く萌え絵こそホンモノ。
915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 20:53:02.45 ID:sRumFcwS
ここってプロの人もいるってことだけど
もしかしたら尾田栄一郎とかいんのかな？
916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 20:55:21.76 ID:OFEGy06Q
pixiv開く　ｸﾞﾙｸﾞﾙ読込中　うさぎ沈黙　ﾃﾞｽﾖﾈｰ

pixivの評価なんて気にするな描きたいものを描け
他人の評価気にする奴は云々
ﾔﾒﾃｰﾔﾒﾃｰ

pixiv開く　ｸﾞﾙｸﾞﾙ読込中　うさぎﾋﾟｮｺｯ　ｼｬｽ!!!!!!!!
917 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2013/01/28(月) 20:57:32.40 ID:cyrjjO98
うさぎ分かるわ
918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 21:04:52.26 ID:SzeolK8v
少年誌の漫画家がBBSPINKに居るわけないだろｗ
919 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 21:26:18.22 ID:a/+cqO0Y
週間漫画家がこんな暇人が集う場所に来るわけ無いだろ！
なめんなよ！？
920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 21:28:27.28 ID:OFEGy06Q
週刊誌だからってでけえ顔してんじゃねえよあああ！！！！ﾝﾓｰ！！！！！！！
921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 22:56:25.95 ID:RE6zLdB7
仮にラノベの表紙が描けるくらいになったとしても、描きたい絵が描けなきゃ
やりたいとは思わないな
922 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:05:22.46 ID:7A7RHxgw
描きたい絵かぁ
描きたいと思ってる物があって少し調べたら誤魔化し無し才能100%の世界だった
オタ向けなら小手先の子供だましでもどうにかなるとしても
本物の子供向けとなると難しいんだな
923 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:07:03.97 ID:OZOgHqkE
お金がほしいのか、絵が描きたいのか
どっちか一つしか選べないならどっち選ぶ？
俺は後者
924 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:13:00.73 ID:BiuujNFg
なんだそれ
ちなみにより多く絵を描くには絵でお金を稼ぐ以外に選択肢は存在しない
925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:16:28.26 ID:neBZnZDq
ラノベの絵師はガッチガチに指定されてくるだろうからつまらんだろうなとは思う
そっと自分の好きなものを潜り込ませる隙がなさそう
926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:21:47.72 ID:OFEGy06Q
「○○風に」とか言われんのかなー　せつねえ
927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:24:39.88 ID:BiuujNFg
ラノベの絵描きはつまんないと思ってやってるに違いないって印象操作だろ？
そう思い込ませることで絵仕事など大したことは無いと自分に刷り込ませて逃げ道を作る

そんなことやってる奴らの方がつまんねえ
928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:26:38.47 ID:OFEGy06Q
すげえ思考だな　大丈夫かキミ
929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:30:18.00 ID:k1QvFzb4
創作にはこんぐらいぶっ飛んだ思考回路持ってたほうがいいのかもしれないな…俺にはとても思いつかない発想
930 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:35:32.54 ID:rvIxE03t
マイナスにぶっ飛んでも共感が得られる機会は少ないだろうがな
931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:35:41.06 ID:BiuujNFg
そもそも仕事やらせてもらえない奴が○○の仕事はつまんねえとか
クソだせえよｗ
932 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:36:36.69 ID:rB5gg5s2
昔は絵描きってすごいイメージあるけど今はちょっとなんか地位さがったわね
ピンキリだし
モバゲの進撃のバハムートが第一線の絵描きかな
絵のレベルからいえば欧州には鼻で笑われてるが
933 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:58:43.70 ID:nYpt8SwU
>>923
日本の凄さは昔から線だしな
934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/28(月) 23:58:48.04 ID:7A7RHxgw
絵を描く人口が増えて誰にでも出来そうな事になったからな
誰でも出来る事に地位なんて与えられないだけさ
935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:02:27.77 ID:GC8bBoYQ
昔から絵描きに地位なんてないだろ
いつ地位があったんだよ
936 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:03:12.31 ID:mENRfLlG
てか絵のレベルってなに？
欧州からしたらサザエさんはレベル低いとか思われてんの？
937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:06:45.27 ID:OZOgHqkE
「上手く描いたって世界の巨匠にはかなわない｡下手くそで良い」
「上手い絵を描ける自分を恥じろそんなもの捨ててしまえ」
「絵は上手い下手ではない。描く人の味である。ある程度絵心さえあれば、
うまい絵を描くなどは何でもないことだ。デッサンだってあれは訓練であって、
多少絵の描ける人なら、やっていればどんどん上達する。もちろん一年やった
人より二年やった人の方が上手い。天才は別として、まあそんなものだ。
普通の人ならルーヴル美術館やプラド美術館に三〇分いたら上手い絵など
描く気は消えるはずだ。ミケランジェロやダ・ヴィンチや、ベラスケスやレンブラントの
絵を見て、よし、自分も、などとおもうだろうか。ぼくはおもわない。そんなことより
他人に描けない味のある絵を自分の中に発見するべきだろう。」

安西水丸語録。受け取り方はそれぞれの自由ｗ
938 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:06:46.81 ID:LfPNk8o5
ここで言ってる増えた絵描きってほぼ萌え絵でしょ。話の範囲が狭すぎる
939 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:07:04.72 ID:rxjqlnCK
絵描きや絵師をなのるアマチュアが増えた
といってもデジ絵師にすぎん
940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:08:54.60 ID:LfPNk8o5
>>937
安西水丸はデザイナー視点で上手すぎるから全く説得力ないｗ
941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:09:11.93 ID:GC8bBoYQ
>>938
増えたのが萌え絵師だけと言ってるお前の視野がまず狭いし、それだけ萌え絵師が増えたというのも
それはそれで感じ入るものはあるな
942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:12:33.89 ID:40owKY0M
ネットのおかげで「発表する人」が増えたってだけでしょっていう議論も何周もしてるんだろうけど
943 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:16:13.92 ID:GC8bBoYQ
そもそも描く絵の傾向って世相や文化の反映だろ
描く絵が萌え絵ばかりなのはそれが評価され、それが描きたいと思う人間が多いからであり、
萌え絵以外が少ないのはそれを評価したり描きたいと思う人間が少ないというだけの話
それは国が変われば絵の傾向が180度変わってしまうことからも明らか
萌え絵を描きたがるアメリカ人などほとんどいない

萌え絵ばかりであることを嘆くならばそれを描く人間が愚かだというよりもまず日本の文化を
嘆くべき
944 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:17:03.90 ID:40owKY0M
っしゃ長文ｷﾀｾﾞｰ
945 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:17:34.39 ID:LfPNk8o5
>>941
>増えたのが萌え絵師だけ
そんなこと全く言ってないが
946 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:19:07.85 ID:ilQFvWi6
自分にとって絵を描く最高の環境だけを考えるんじゃなく、
最低の環境も考えてみよう。お金になろうがなるまいが、
評価が得られようが得られまいが、時間があろうがなかろうが、
紙や鉛筆すらなかろうが、手が使えなくなろうが、好きならそれでも
やっぱり描くでしょ？ビジネスにとらわれ過ぎるのは精神的に
健全じゃない。疲れるよ
947 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:19:44.67 ID:GC8bBoYQ
ほぼ、か?じゃあ言い直してやるよ

そう読み替えろ
948 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:20:53.77 ID:rxjqlnCK
Pixivを見ればいわゆる美少女の絵ばっかりだろ

萌え絵師ってなに
可愛ければなんでも萌え絵師
可愛いの定義が萌えとかぶってる
949 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:21:32.05 ID:OSC+oSIq
模写やトレスしか出来なくても絵描き名乗る奴は増えたな
萌え絵のHow to本は書店の1コーナーを占めるし
ちょっと描けばちやほやされるしそのためのSNSも出来た

>>946
最低って何だよ
かんこなサイトだけで発表してるヘタレですが何か?
950 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:23:19.54 ID:GC8bBoYQ
>>946
最強の絵描きというのは絵に最大限時間を割けることが必須条件だから
そのために絵で金を稼ぐことが必要なだけで大金をガッポガッポ稼ぐために
プロになるべきと言うわけではない

つうか絵描きなんて稼げない
951 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:23:29.91 ID:40owKY0M
ここは極論や一般論述べて気分よくなるスレです
952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:24:06.43 ID:ilQFvWi6
俺より下手なのになぜ俺がプロになれないんだ！
俺のが評価されなきゃおかしい！俺のが俺のが！
と絵を描きたいつう欲望以外の欲望を絡めて、複雑に
考えすぎると不健全な妬みや嫉妬にとらわれちゃうよ
953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:26:35.04 ID:mENRfLlG
村上隆の芸術起業論読んだけどあんま
絵のうまさって関係ない印象だった
954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:27:44.67 ID:8W1jbLHr
ちやほやされたいなあ
955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:29:05.74 ID:mENRfLlG
進撃のバハムートのおにゃのこに
萌えるんだがあれは萌え絵でしょ？
956 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:29:56.07 ID:LfPNk8o5
>>947
だけ、か、ほぼじゃなく文章自体読み違えてる
>>943で世の中萌え絵ばかりみたいに書いてるけど
絵本描いたり広告イラストレーター目指したりコンセプトイラスト描くひとたちもいるし
日本にとどまらない世の中的にはそれが仕事として認められるメジャーだろ
957 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:30:58.91 ID:PeFLIdpj
>>953
それ読んで君の絵は変わった？
捉え方とか変わるんなら読もうかな
まあデッサンデッサン上手さ上手さ言ってんのは何か狂ってるとは日々思っていたが
958 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:38:12.95 ID:TOXlg0PZ
俺は村上隆みたいに口八丁で生きたいわけではないから村上の採る戦術というのは全く興味が無い
むしろ絵が下手だからこその村上隆なんだよ
村上隆って人間そのものを商売道具に含めてこその芸術屋って職業なの

言ってることわかるかな

まあ速い話上手い絵師は村上みたいに表に出る必要がまったく無いってこと

それは村上自身が認めてることなので別に蔑んでるとかそういうんじゃないぞ
959 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:41:45.40 ID:LfPNk8o5
>>958
アーティスト、パフォーマー、プレゼンター、ビジネスマン、･･･とか
どれかにくっきり区別できるもんでもないんだろうね
960 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:42:39.57 ID:TOXlg0PZ
>>956
絵本描いたり広告イラストレーター目指したりコンセプトイラスト描くひとたちはいるけど比率の問題だろ？
何故数の問題を無視する
どれがどんな数だけ増えたか、それが世相を計る物差しだろ

萌え絵師と同じ比率で絵本描く人が増えてる！すげえ！
ってならわかる
俺はそうは思わないがな
961 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:46:23.31 ID:LfPNk8o5
>>960
>>938で言ったのは直前で欧州がどうのって言葉が出たから、そういう範囲で話すなら
おそらくここの話題の多くである萌え絵だけでは収まらないだろうと思っただけなんだ
962 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:50:12.29 ID:SeVw1Gaf
村上隆みたいにはなりたくないよ。
村上隆にもなりたくない。
963 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:54:38.24 ID:mENRfLlG
>>957
読んだらいいよ。表紙があいつの顔のどアップでキモいけど。
日本なんて眼中にねえ、アメリカ尊重するぜ！
おた文化しらないけどわけ知り顔でアメリカに売り込み成功。
本には描いてないけど、その分野(萌えフィギュアだったと思う)にいないくせにさもその分野の代表みたいな面してアメリカに売り込んだので、オタに超きらわれてるらしい。まぁ暇つぶしにはなるよ
964 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 00:58:22.60 ID:mnmDYTcT
胡散臭さ全開だよな。あのオッサン。
965 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:00:44.44 ID:0qlWEzPK
むらかみてるあきの本だったら読みたい
966 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:02:49.66 ID:TOXlg0PZ
口八丁手八丁で生きてるみたいなこと公言してるし別に憎悪とかわかないけどな
人が金稼ぐ方法なんてどうでもいいよ
967 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:05:38.39 ID:LfPNk8o5
絵本作家の酒井駒子とかおまえら的にはどうですか。おれは妬ましい
968 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:09:32.15 ID:mnmDYTcT
才能があって妬ましい、才能無いくせに売れてて妬ましい、人って色々だな。
969 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:10:07.24 ID:TOXlg0PZ
興味が無いのでコメントしない
970 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:10:35.57 ID:40owKY0M
してるじゃないの！！！！
971 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:11:06.42 ID:IIrvWd+D
今は萌え絵描いてるけど
仮に江戸時代に生まれてたら
浮世絵描きまくってたんだろうな
972 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:12:40.54 ID:TOXlg0PZ
>>970
そういうのを屁理屈っていう
973 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:13:37.89 ID:40owKY0M
えー・・・そこは乗ってくるとこじゃないの　まじでおっさんかよ
974 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:39:19.12 ID:vrnNEN/q
マジレスする所じゃなかったなｗ
975 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:49:27.61 ID:wrTwAqjd
>>967
酒井駒子さん上手いよなぁ。俺は大好きだぜ。絵もあんな感じだし
976 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 01:54:54.19 ID:TZb311ti
「絵の評論化が集まると、誰の絵が一番優れているかという話が始まる
絵描きがあつまると、どの画材道具が一番優れているかという話が始まる」


これ好きだわ
977 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 02:02:26.66 ID:e66OKQaS
このスレに絵描きはいないってことかｗ
978 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 02:08:31.32 ID:TOXlg0PZ
そうか？お前らいっつもアナログの方がいいとかいやデジタルが〜とか語ってるだろ
これは道具の話ではないのか？

そもそも誰の絵が一番優れているか、という話こそしていないじゃないか
979 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 02:11:11.29 ID:wrTwAqjd
好きな絵描きすら語ってはいけないこんな世の中じゃポイズン
980 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 02:24:08.42 ID:e66OKQaS
ここ最近、見る限りだと、
絵の上達に関係することを話すスレだと思ってたら、
ニートとかが集まるただの雑談スレだった
981 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 02:31:31.98 ID:wrTwAqjd
>>980
次スレよろしくな
982 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 02:39:45.03 ID:CrPTxUgd
立てるか否かの意思表示くらいできるよね？
983 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 02:49:25.78 ID:e66OKQaS
次スレ
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1359394842/

立てたけど
俺は本気で絵が上手くなりたい奴の話が聞きたかった
他スレ探してみる
984 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 02:52:25.10 ID:nE18Xw2+
そういう話がしたい場合は自分から話を振るものよこのスレは
普段は雑談でもいざとなったら頼りになるのがここw

>>983乙
985 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 02:53:53.62 ID:CrPTxUgd
>>983乙
自分で切り出せばのってくれるのに
986 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 02:58:12.01 ID:wrTwAqjd
>>983
乙
上手くなるためにやることなんか話すまでもなく決まってるし
スレで語る必要すらないんだけどな。
987 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 03:03:26.52 ID:mENRfLlG
>>983
なら過去ログ読めよ
6万3千レスもあれば有益な情報も
あるんじゃないの？
たぶんループしてると思うけど
あと乙
988 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 03:09:21.30 ID:lmB4nP3R
だから毎回「うまくなりたい人の」はタイトルからはずせって言ってるのにｗ
タダの雑談スレに変な修飾語をつけるから混乱するんだ
989 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 03:21:18.76 ID:CrPTxUgd
絵が雑談所
990 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 03:54:25.05 ID:1hMCoOMe
ワロタ
991 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 07:44:13.88 ID:Wm+VE2wf
絵師たちの雑談所。

でいんじゃないの？
上達したい時はその事聞けば良いし、
どうでもいい話したくなったらすればいいし。
992 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 07:45:03.84 ID:Wm+VE2wf
>>901
昔のwebページ→リンクや本文、画像等の、「データ」でしかなかった。
今のwebページ→javaやFlashの機能により、webページそのものが小さなソフトウェアみたいに動作。
PCからしたら、本を読むだけだったのが、PC本体がページごとに格闘ゲームするようになったような違い。

>>902
OSはXPなんだね。じゃあ4G積めば良いよ。
その代わりCPU少し上のを狙うといいかも。
例えばHD動画再生機能の補助をしてくれるインテル製のものにするとか。
完成品のシンプルＰＣならツクモショップの通販もおすすめ。
993 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 08:15:56.45 ID:D5a/9dzW
まだＰＣの話し視点の課
994 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 08:25:12.71 ID:CFWZczKl
俺の気に入らない話題はするなよ
995 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 08:28:38.02 ID:TZb311ti
>>994
ごめんよ
996 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 08:37:12.07 ID:HpjkLXP1
だめぇそんなの入らないよぉ〜
997 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 08:47:13.28 ID:LfPNk8o5
>>983
話はすぐそれるがみんなれっきとしたうまくなりたい人たちだから安心して話振れ
パース談義とかしつくされてるが振ればぜったい乗る
998 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 09:31:23.46 ID:D5a/9dzW
紙の中に仮の消失点打って
その仮の消失点から紙の外の消失点を割り出す方法教えろ。

たしかあったはず。
999 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 09:46:40.49 ID:SeVw1Gaf
次行ってみよー
1000 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2013/01/29(火) 09:47:02.55 ID:l+ih9PJS
それだけだとわからん気が。
ある直線の消失点が画面内にあった時、その直線に直交する直線の消失点を割り出したいってこと？
つづきは次スレでっ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。