下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ 51

下手スレ卒業したけど普通スレはレベルが高くて投下し難い
普通スレから降格させられた…のは過去の話（俺tueeにさえならなければ良いので降格不要です！）
そんな下手以上普通未満の絵師が絵をうｐするスレです

■自作に限ります。転載厳禁。
■マルチポストの場合はひとこと断ってから。
■絵師もそれ以外もレスつけて励ましあいましょう。
■言うまでもないが、荒らし、煽り、頭の足りないコピペはスルー。
■赤・評価の良し悪しは、絵師自身が見極める努力を。
■絵師以外の評価へのレスはほどほどに。白熱しそうなら不満スレへ。
■向上心のある人は「評価してください」「赤OK」といれてみましょう。それ以外は批評禁止。
■評価以外でも、一言感想あると絵師さん大喜び♪
■転んでも泣かない。だされたご飯は残さず食べる。
■普通スレを目指して、マイペースでやりましょう。
■荒しに反応レスする人も荒しです。大人としての冷静な対応を。
■レベル別け基準としては「人体を斜めから描ける。奥行き・仕上げがイマイチ」っぽいです。
■次スレは>>980が立てる。放置あるいは流れが速い場合は気が付いた人が宣言してから。

○うｐろだ等
二次元負荷分散用あぷろだ（現在リンク切れ）
ttp://www7.plala.or.jp/q9wfz3/index.html
風呂だ
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/

前スレ
下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ 50
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1352337701/

雪見スレきた〜

>>1乙
>>2ｗｗｗｗ

情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑

http://sanaechan.net/up/src/sanae40938.jpg

左右の足のバランスと遠近感に違和感を感じます
赤、指摘よろしくお願いします
http://i.imgur.com/j0bBB.jpg

集中線がめっちゃきたないのはどうか見逃してやってください・・・

>>6
左右でボーダーの角度はもう少し変わると思うんだ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3701950.jpg
赤・指摘・アドバイスお願いします。
左は現状、右は目指してた方向です。

可愛くかっこよくみたいなのを描きたいのですが
右のようなデザインにすると可愛くしぎるような気がしてます。
（棒っぽいのは槍になる予定です）

あと足の位置が変な上かっこよくないので、色々おかしい所はあると思いますが
下半身を重点的に指摘して貰えると有難いです。

>>6
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1354720328296.jpg

適当で申し訳ないけど・・
すべり台の台座の部分が、欄干と比べて極端に細くなっているのが
遠近感に違和感を感じる原因なんじゃないかと思った

>>9
股から膝まで、
膝から足首までの長さが違いすぎるかな？
あと腰を捻ってるのに膝も足の甲もこっちを向きすぎかな？

膝は外側向いてるのに足首から下は内側向いてるのがおかしい

>>1乙

社会人の礼儀が分かってるのは>>3だけだな

すみません
寝落ちしてしまいました・・・
たくさんの指摘、ありがとうございます。

>>8
なるほど！
左右で位置を変えればボーダーも変えないといけませんでしたね！

>>10ほんとですね・・・
パースについては勉強不足なのでこんな基本的なズレにも気づきませんでした・・・

>>12足の違和感はそれでしたか！
足の角度はこのままいきたい場合は、脚全体の角度の方を内側へ向けるべきですよね？

>>9
膝の位置高い

>>13
人に指摘したの初めてで文章考えてたら、お礼言うの忘れてた
思い出させてくれてありがとう

>>1乙！これはポニーテールなんたらかんたら

>>9
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1354757434117.jpg
特に右のラフを見た時、槍投げる直前みたいな、こうグッと腰を捻ってるポーズを描きたいように見えたし
そっちのほうが勢い出てかっこいいんじゃないかな。左の線画とは前に出る足が逆になる
このポーズの場合右膝はもっと上げてもいいかもしれない

マイルちゃん茶漬け

>>18
お前最近大人しいな
つまらんぞ

マイル「料理王に、マイルはなるっ！」

死ねよカス

トゥリエ「マイルさん、この私に勝てるかしら？」

トゥリエ
なんてしらない

http://dic.pixiv.net/a/%E3%83%95%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E4%B8%89%E5%A7%89%E5%A6%B9

誘導されてきました
赤、アドバイスお願いします。
アナログで描いてからスキャナーで取り込み、SAIで手直ししました
手の書き方がおかしいような気がします

http://pic-loader.net/view/esi_50c066b9b5019.html

>>25
手の描き方直してみました
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_50c128f9544f9.jpg

>>26
顔可愛くは余計だろ
元絵もそれなりに可愛いよ

人にケチつけるだけの奴の話なんか誰も聞かねーよバーカｗｗｗ

頭の形と髪の毛のラインに若干ずれが生じているようだから、
スキンヘッドの上に髪型を乗っけるような感じで調整してやるといいと思った
顔に関しては俺も元絵で十分可愛いと思うw

小物も、レース等かなり精巧に描き込んであるものと、胸元のリボンと鈴等
あまり丁寧に描いてないものの落差が激しいので、出来る範囲で丁寧に描き込んで
あげるとよりいい絵になると思う

赤は俺も参考にさせてもらうわw

表情が曖昧に見えるのが俺は気になるかな。
当然プレゼントをあげる側なんだと思うけど、思いがけずもらって驚いてるように見えてしまう。
恥ずかしいけど思い切って渡す、みたいな表情だと理想的かな。
状況をあまり定めず描いてるのか、意図したように描けてないだけなのかはわからないけど。

目の角度と輪郭の角度と鼻の位置がバラバラなんだと思う

太もも長すぎじゃない？

部分部分をトレスで補ってるみたいな違和感
最初から自作だったらすまん
つまりそのくらいバランスがおかしい

>>25
体のバランスとかとくに気にならないな
美しいとされるバランスではないけど絵として美しくないとは思わないし
顔の造作も同じく、可愛くないとは思わない
直すなら手と、手に持った箱ぐらいでいいよ
変に普通の絵にしようと手を加えると個性が死ぬ

沢山のアドバイスありがとうございます!!
皆さんのアドバイスを元にもう一度描きたいと思います
>>26
画像が見れないのでもう一度upしてもらうことはできますできますか？
凄く見たいです...
>>29
そうですね、髪型ずれてました
調整していきます！
レース描くの大好きなものでついつい他のものよりも描き込んでしまいましたwww
次からは丁寧に描き込んでいきます
>>30
表情は最後の最後まで悩んでました
どうすればこの体に合う顔が描けるかと思っていました
>>30さんの表情の考え方好きです!!
手直しの時にそんな表情描けたらなーと思います
>>31
バラバラですねww
位置調整していきます
>>32
そうかも…
太もも少し短くしてきます
>>33
完全自作ですがトレスのように見えるのは私の修行不足です
バランス直してきます！
>>34
手と箱、直してきます！

中国３０００年のマイル

26の赤は良く描けてたと思ったが
本人見れてないのか、ご愁傷様すぎる

流れるロダじゃねーし本人が消したんだろうな

>>33
部分的にトレースするほうが面倒だろ
こういうこと言う奴の気がしれないわ

何がそのくらいバランスがおかしいだよ
具体的に言ってみろよ

最初から疑って人を見るようなクズはここに来るな

黙れ在日

>>27
お前のコメントが余計だよバカ

遅くなりましたが>>9です。
指摘ありがとうございます。やっぱり足変ですね…。

>>17赤ありがとうございます。
なんとなく振り下ろしてるイメージでしたが
槍投げる直前の方が確かに勢いありますね。
参考にさせて頂きます

>>25
俺もよく分かってないんだけどこうじゃないのかな？
誰かわかる人教えてー
ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1354936840336.jpg

たいして叩かれてもいないのに赤消したのか
打たれ弱いのか

え、お前打たれ強いの？

でも>>26の赤は見る価値はかなりあるよ

>>45
うん

>>43
肩は上下できる
だからこの差はありえないことじゃない
不自然ではあるがｗ
首も腰も回転できるためパースに平行でない可能性も

元絵が正しく描かれてないからこそ赤批評が必要なのであって
そこらへんは赤批評師が元絵主の意図を読み取って判断するしかない
（元絵が正しく描かれてるなら赤批評などいらん）

マイル物語

前にももめた人だろ
なんか見たことある特徴のある絵柄

>>47
黙れ在日氏ね

マイルちゃんこなべ

お前はゼオラは好きか

スパロボのゼオラ？

ちがうマイルのゼオラ

ゼオラってキャラは知らない

>>25
ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1354953140434.jpg

おい雪見酒
ＶＩＰにＰＩＸＩＶスレ立ったからお前も来い

ＶＩＰで
なんでですか？どうしてですか？攻撃を見せてやれ

>>59
お前の論理が破たんしてぐぬぬってなっただけのように見えたが

ぐろきちは会話はできるが話が通じない
雪見酒は会話そのものが成立しない
破綻してる点じゃどっちもどっち

>>57
補完
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1354953140434.jpg

>>61
お前がどんな書き込みをしてとまとちゃんと会話が成立しなかったのかは知らんが
「死ね」とだけ書き込みした奴だとしたら会話成立しなくて当たり前だよな

横から失礼。
俺は誓ってただ「死ね」だけの書き込みなんてしたことはないが、
誰が見てもバレバレの自演を指摘して
「僕は雪見酒さんではありませんよ」と返された時点で
ああ、この人とは決して会話が成立しないな、と思ったよ。
雪見酒さん。

>>64
つまり自演だという妄想が前提になってるということか

そこは「なにわけのわからん話をしてるんだ」でしょ、
もし君が雪見酒じゃないなら。
言ってる意味わかる？
わっかんないだろーなー。

>>66
俺が雪見酒は自演しない人物だと思ってる可能性は考えられないの？頭悪いの？

この世で「雪見酒は自演しない」などと確信できる人物は多分ね、
君以外にいないんですよ。なぜだろうね。

ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1354977344821.jpg

ちゃんとリンクが貼れなくて申し訳ないです。
誘導されてきました。
評価と赤をお願いします。

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1354977344821.jpg
補完

>>68
すべての人間には人を信じる心がないという前提ならそうだろうな

な？会話そのものが成立しないだろ？

すべての、じゃなくて君以外の、だろ？
人を、じゃなくて雪見酒を、だろ？

他に誰か、雪見酒は自演しないと断言してくれる人を知ってる？
つまり君はとても特別な人間ってわけだ。

>>69-70
下手に技巧があるせいで首と腕の対比にばかり目がいってしまう
かなりお上手だと思うだけにその部分がすげぇ勿体無く感じる

顎の影が落ちてる処までを最下段として、そこから下はばっさり切り落としてもいい気がした

>>72
まあIDが変わる前のちょっとしたお遊びだから。
そろそろ終わるんでご勘弁。

>>72
自分の思い通りの発言をしてくれない＝会話そのものが成立しない
これがお前の幼稚な思考だろ
あと、俺は雪見酒じゃないって言ってるのにしつこい

>>73
>この世で「雪見酒は自演しない」などと確信できる人物は多分ね、
>君以外にいないんですよ。なぜだろうね。
って言ってたのに随分トーンダウンしてるなｗ

>>75
遊びで人を自演扱いしてんじゃね〜よ性悪め

まあ自分が人からどう見えているかをまったく知らない、
あるいは知っていても知らないことにできるというのはある意味凄い才能だ。
ずっとそうやってピエロを演じてるといいと思うよ。

>>78
しょせんそれもお前の脳内妄想だろｗ

>>69
一部重複するけど首が太めで、明らかに長い。
股間の間隔が広い。広くて細いと安定感が出てムッチリしないし、
それで問題ない事も多いけど、間違いっちゃ間違い。
必要なら裸体を描いてチェックすべきかもね。

マイルちゃんちゃん焼き

まあここまでガリガリだと男受けはしないよね
女が描いた絵ってかんじ

　　　　|　　|
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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
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ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪　〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

>>74
評価ありがとうございます。
首が太くて腕が細いということですね。気をつけます。
顎の影〜以降がよくわからないのですが顎の影がとどくところ意外は構図的に不必要なので切ってしまった方がいいということでしょうか？

>>80
評価ありがとうございます。
首のバランスはご指摘いただいた通り、見れば見るほど気になってきます。
改めて自分の他の絵を見ていて女の子の絵はどの絵も股間の間隔が広いように感じました。安産体型にしすぎないよう気をつけます。
いつも絵は裸体から描いているのですがこの時点で狂いがあるってことですね…。精進します。

俺は雪見酒好きだぜ、
オリジナルで作品作ろうとしてる奴の
キャラ勝手に借りるの好きだもん。

五作チンコはここか？

>>85
雪見酒が好きならなんでどうして攻撃とか言ってんじゃね〜よ
なんでどうして攻撃ってのは思考停止でなんでどうしてって言うことだろ

遠目で見てると

雪見酒が間 寛平ちゃんみたいでウケル、
間 寛平ちゃんも言うじゃん「なんでじゃ？どうしてじゃ？だれがじゃ？って」それみたいｗｗｗ

俺が的にされたらたまらんがなｗｗｗｗ

>>88
お前は論理的に論破されてるだろ

マイルちゃんの手料理は
味皇「う〜ま〜い〜ぞ〜！」

法子さんのエロ同人、ビッチ系ばっか作ってんじゃね〜よ！

もっと恥じらいのある法子さんでお願います

>>84
そうそう、現時点の半分~６割程にしても問題無さそう

構図的に、ではなく嘘にぶっ飛びが無いので違和感を与えてしまう[身体的要因]から
この場合は手足は枝なのに首だけが尋常な太さなのでおかしい
痩身~肥満の全体像を決めて掛かると破綻は減る筈、エロ漫画だと、そこを逆手に取る人も居るけどね

奇遇だねｗｗｗ
俺今どんぶり兄弟のエロ絵描いてるんだけど
資料集めでミスター味っ子調べてるんだわ。

ＶＩＰの欝ヒキのエロ絵も描いてるんだわ欝引きに見せる。

雪見酒はＶＩＰに晒して変化はあったのだろうか？

お気に入りとかマイピクが増えたとか？

>>95
メッセージ送って聞いてみればいいじゃん

「ねぇねぇＶＩＰに晒してみてどうだった？？ねぇねぇ」
て聞くのｗｗｗ
つうかＰＩＸＩＶで粘着馴れ合い野郎は痛すぎだろ
マイピクとかお気に入りとか解除されるレベル

>>97
ＰＩＸＩＶで馴れ合うのは別にいいだろ
ＶＩＰに人の名前で晒したのはアレだが

え？？そうなの？？馴れ合うの？？
あとＶＩＰに晒した時は本人は晒してもいいって．．．

だから雪見酒を立てる意味を込めて

上雪見酒
下俺
で書き込んだんだが。

>>99
名前欄に人の名前書きこむのは多分アウトでしょ

ああそれは外部コテスレね
つうか俺も骨折ったんだそこは許してくれや。

雪見酒はどうして超過で赤貰う事に拘っているのか？
超過なんてもう使えないのに。

もっと他に雪見酒に合うスレはあるだろうに。

つうかどうしてお前は雪見酒の事をそこまで思うのか？
(本人だから？)

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3712618.png
指摘おねがいします

>>82
むっちりさせたいのですがむっちりさせるとただの肥満になってしまってなかなか肉をつけられないのが悩みです。


>>93
こういう感じですか？
ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1354987803323.jpg
自分は上の図と捉えたのですが、顎の影がとどく範囲のイメージが掴めませんでした。光源と影の勉強もした方がいいみたいです。
注視すると誤魔化しが効いてない体のパーツのバランスの悪さをカットしてしまうということですね。確かにカットすることによって違和感が減少したように感じます。
体の肉付きをもっと勉強しますね…。

>>101
骨折ったって何したの？

味将軍グループvsマイルとその仲間たち

>>103補完
ついでに本文もコピペしとく

> >>93
> こういう感じですか？
> http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1354987803323.jpg
> 自分は上の図と捉えたのですが、顎の影がとどく範囲のイメージが掴めませんでした。光源と影の勉強もした方がいいみたいです。
> 注視すると誤魔化しが効いてない体のパーツのバランスの悪さをカットしてしまうということですね。確かにカットすることによって違和感が減少したように感じます。
> 体の肉付きをもっと勉強しますね…。

勝手に顎の影の一番下のラインに襟がくるように切るのかと思ってた

お前らって寝ないで絵描いてるの？

夜型なだけだろ、常識で考えて

>>104
俺が外部コテスレ嫌いなだけ。
よくわからんが、スレ主の手で書き禁とかにできるらしい。
IPとかホストとかがばれるのかもしれんと聞かされた。

あと、あのくららがいるスレだしな。
俺はあそこに書き込むつもりは無かったけど。
クララがいると言う事は、しつこいマルチポストもおｋと言う事、
つまり、雪見酒には合うかと思ってなりすましで実験してみた。

あんのじょう雪見酒の絵にレスが付いたしね。

あと一応コテスレだから名前付けるのがルール。

外部コテスレ
http://8241.teacup.com/kotesure/bbs/t2/l50

マイルちゃんが作った牛丼はまいる〜

俺がとりあえず「とまと☆えんぺらー」と言う名前借りただけだから。
雪見酒本人が外部コテスレ使用するさいは
好きなコテ付けても良いんだぜ。

俺がとまと☆えんぺらーという名前で
コテスレに書き込んだからといって、
本人までそうする必要は無い。

あと、やっぱりうＰったほうが食いつきはいいと思うぞ。
雑談スレでもＰＩＸＩＶで貼る奴ウザイって話してる所だし。

まぁでも、好きに書き込んだらいいさ。

>>103
ごめん、俺の目が悪いのか何が変わったのか分からぬ
>>107が言ってるのが正解で、首の長さを調整しないとバランスの悪さ変わらん

首の付け根から下が仲間由紀恵で、付け根から上が室伏広治だったら嫌だろ、俺は嫌だ

>>114
>>103はキャンバスをトリミングしただけだ

マイルちゃんぷる〜

最近は版権ですとか言わなくなったの？
元ネタが何かとか

ニコニコ動画のどんぶり兄弟の映像見てどんぶり兄弟丼が食べたいってコメントしたの五作だろ？

ニコニコ動画にコメントしたことは無いｗｗｗ

五作はどんぶり兄弟のカレー丼（スカトロ的な）が食いたいんだろうな

どうしてｗｗｗ。
どんぶり兄弟はかわいい
1期３ヶ月〜半年で放送を割る深夜萌えアニメの女なぞ足元にも及ばない。

同じく、味王とルパン３世の銭形はアニメ界最高のイケメン
今の腐女子向けキャラデザな少年漫画のキャラなぞ足元にも及ばない。

>>121
俺は味王よりもロボコック・サリーの方が好みだ

あとこいつも好み
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11732937

>>123
タグワロタ

荒磯料理人マイル
吸血料理人アイリーン

欝ヒキ＝kuzukoちゃん描いてみた

感想レスヨロ

http://uproda.2ch-library.com/611421CRE/lib611421.jpg

>>126
すまん貼る所間違えた

欝ヒキのスレに貼るよ予定だったｗｗｗスルーでいいよｗｗｗ

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32035310

トゥリエって
さかいかずまなの？？

表情が硬くて無機質な人形みたいなんだよね。それをなんとかしたらいい線行くとおもうんですけど。

>>129
トゥリエはライバルだよ〜

>>130
ありがとう

貼り直そうと思ったら
欝ヒキのスレ落ちてたｗｗｗ

aliceuploader.ddo.jp/picture/img/11115.jpg

こんばんは。初めてパース定規というものをを使って鉛筆で描いたものなのですが
ちゃんとかけているか分からないのでパースやデッサンについてアドバイスいただけるとありがたいです。
赤、評価お願いいたします。

すみません規制できちんと貼れません・・・

>>133代理

http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/11115.jpg

>>134
右の子の手が大きい

はるかさんの後頭部が薄っぺらい

アニメで似たようなのあったんだから参考にしろと

>>134
右の娘と左の娘の座っている椅子の座面の奥行きが違う。
（これはそういう設定だと言われるとそれまでだけど）

あと、左右の娘が座ったまま手を伸ばしても、テーブルの上のカップとか
本に手が届かないくらい椅子とテーブルが離れているように見える。
それから、絵的には硬い椅子じゃなさそうなので座っているところがへこむ
方が自然だと思う。

二人共左手がおかしい
左の子の左腕が長い
左肩が何故か上がってるから余計に長く見える
座面と尻がおかしい
コップのパースがおかしい
人体のパースも全体的におかしい

不思議なソファーだなｗ

>>139みたいな何の参考にもならないような評価しかないから誰もうｐしなくなるんだよ

参考にするかどうかは元絵主しだい
その上で理解できなかったり納得がいかなければ参考にしなくてもいい
俺が元絵主だったらおかしいと思う点を指摘してくれるだけでそれなりの参考にはなる
おかしいと思わなかったからその絵になってるんだから

お前の言い方を借りると
>>141みたいな何の参考にもならないようなイチャモンしかしないから誰も評価しなくなるんだよ

俺も超過スレレベルだが２．３．５行目は指摘されるに至った狂いまでわかるし
１．４行目も直せるかどうかは微妙だけど自分なりの答えが出せそう。６行目はちょっとわからんな
全部ひっくるめて何の参考にもならないっていうなら、そりゃつまり超過レベルにはまだ早いって事じゃないの

荒らしに構うなよ
指摘や赤にケチつけた時点で即NGが正解

うpする側からすればどんな評価でも無いよりはあったほうがうれしい

俺は普通スレレベルだが
別にうｐ主の代弁をしたつもりはない
うｐする側として「おかしい」などと曖昧な表現されるぐらいならしてくれないほうがいい
そういう奴は人の作品を評価するようなレベルじゃないと思う
多分下手絵師スレとかの奴だろうな
下手絵師の特徴として細かい部位が変なのがわかるだけで
全体のバランスを見て発言できない
自分もできないからそういう部分が気になって指摘してしまうんだろう

うｐする側しては赤以外らいねー
おかしいかおかしくないかぐらいこのスレのレベルなら判断できて当然
そんな曖昧な言葉で悦に浸っている奴に用はない

本当に人を指摘できるようなレベルの奴なら
手がおかしいなら数分で赤できるだろ？
でもそれすらできない、面倒くさいって奴は
そもそも普段から絵を描いていないで
言い訳ばかりしている奴だと想像できる

数分で書いた適当なレスより、数分の赤の方がお前らうれしいだろ？

赤以外禁止するテンプレを提案する

反対

>>146
下手な奴から見ても変に見える部分は相当おかしい部分なんだからそこを指摘されるだけでも嬉しいもの
描いてる本人は意外に気が付かないなんて事はよくあるんだから、小さな指摘でも自分で見直すきっかけになる

「人に全部直してもらう事」と「指摘された部分を自分で試行錯誤して直していく事」には大きな差があると思うけどね？

普通スレレベルなのに「ここおかしくね？」って指摘されても原因がわからず「赤を希望する！」と仰るのですか
レベルはこの際関係ないか、ようするに「どうおかしいか」の理由を説明してもらえるなら別に赤でも文章でもいいんだよね
もちろん「おかしい」の一言だけでもそれが切っ掛けで気づける場合もあるけど、できれば具体的に指摘してもらいたいよね、ってのが添削求める側としてのお気持ちなんじゃない
というわけで、レベル分けスレの最上位に位置する絵師様、是非とも迷える絵描きたちを正しい道に進めるように有難い赤ペンと具体的な指摘をしてあげては如何でしょうか

真面目な話、「うpした絵に誰かが赤を入れるスレ」でも立てればいい。
ここは評価も指摘も赤もありのスレ。

本人じゃないなら黙ってろって話だが
評価スレで評価求めるうｐ主に対して出された意見に対して噛みつくとか頭湧いてるのか

>>149
一度赤してもらったからって即上達するわけでもなし
単純な数学とは違うんだよ

おかしいなどという曖昧な発言は指摘とは程遠いし
試行錯誤して直せるならここで質問なんてしないだろうしね

はっきり言ってあの絵はあれでいいと思うね
なぜかというと1枚で魅せる絵ではないから
アニメのワンフレーム、漫画の一コマ程度の特徴のない絵
そんな絵に手おかしいとか言ってもキリがない

本当に向上心があって、自分の絵を確立させようという意欲があるなら
1枚の絵として完結しているものを出すだろう
あれは下手スレレベルの絵

ID:pjLMGkukは土人臭がする

>>151
それはいいかもしれないな
黙々と元絵と赤絵がうｐされるようなスレはあったほうがいい
下手な理屈より参考になるしな

いろんな視点からの指摘があるべきで、その中から選択するのは
元絵をうｐした本人の仕事ってことだな。

むしろここでは逆に
「評価や赤の内容に疑問があるときは、それを指摘するのではなく
新たに自分なりの評価や赤をしましょう」
という一文をテンプレに入れてもいいくらいかと。

そんなスレが成り立つくらいなら元々もっと赤上がってる気がするけどな
赤はそれだけでそこそこの時間と環境とエネルギーいるし。
あとうｐ主としてはちょっとでもアドバイス欲しいだろうから赤側のハードル高いそのスレに行くかどうか
おれも「おかしい」だけの評価はどうかとは思うけどとにかくここでは受け手が取捨選択するしか無い

>>156
>自分なりの評価や赤
ここにはなかったんだな。入れるんでいいと思うが

>■絵師以外の評価へのレスはほどほどに。白熱しそうなら不満スレへ。

てのはあるんだけどね。もうちょっと強めでもいいかとは思う。

取捨選択するのはごもっともで、そんなの言われなくてもわかっているだろ

ただ、アホな指摘まがいの行為がまかり通っている現状が
うp主の減少を引き起こしたとも考えられなくないか？

「おかしい」しか言われないぐらいならVIPとかで
絵描きでもない人に見てもらうのと変わらないだろ

絵描き板にあるスレとして、もうちょっとマシな指摘ができないものかと思うね

指摘する側はある程度時間かけてしっかりした指摘をするべきだし
適当でもいいから赤があるほうが数倍良い
上達も下手な指摘より赤の方が速いのは明らか

もう、まず自分でやれとしか言えないが

赤だけなら絵を完成まで手伝ってもらうスレとかそう言うのいけばいいじゃない

しつこいよ。
とにかく人の指摘に指摘するのは間違い。
文句あるなら自分で新たに指摘なり赤しろってこと。

他人にそんだけ求めるならお手本見せてくださいよ
心配しなくても添削希望者の指摘の指摘に対しては遠慮なく噛み付くけど、添削希望者に対しての指摘には絶対に噛み付かないから安心してくださいな

>>163は>>160へのレスね。

どんな指摘でもないよりはあるほうがまし。
そう考えれば、指摘する側が萎縮して指摘が減れば
むしろ絵をうｐする人も減る。

ID:pjLMGkuk自身が赤してないので言葉の説得力が皆無
さらにスレ使い切るまで赤する気がないなら安易にルール変更を申し出るべきじゃない

何度も言うが「おかしい」をおかしいと取るか指摘と取るかは元絵主しだい
横から通りすがりが口を挟む問題じゃない

ついでに言うとすでにそういうスレあるから。そっち池
それでも俺ルール突き通したいんだったらこのスレと下のスレとの違いを明記した上でスレ建ててそっちでやってくれ

【上達指南】助けて赤ペン先生！【マッカッカ】
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1218379853

絵の完成まで手伝って貰うスレ
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1338203484

>>135
>>136
>>137
>>139
>>140

これらのレスをもう一度みてほしい
うｐしてから3分~10分でレスがついている
これが本当にまともな絵描きの指摘だと思うか？
おれは到底思えない
見るタイミングは違うだろうから、恐らくどの人も5分も見ないで指摘しているはず

本当にこの人達は、このうｐ主の特徴を捉えて吟味して指摘しているのか？
絵柄や方向性、どういう状況なのか、何を表現したいのかを想像して
その人にあったアドバイスをしようとする努力をしたのか？

こんなのが指摘なら近所の小学生に見せたほうがいいでしょってレベル

へぼい指摘があるのが問題なんじゃなく
まともな指摘がないのが問題なんだろ？
そこを勘違いするなよ。
だったらまともな指摘をすればいいだけのこと。
そしてまともかヘボかはうｐ主が判断すればいいこと。

>>166
下手スレレベルの指摘が減るのなら大いに歓迎でしょう
あなたのレスは下手絵描きを弁護する気持ちでいっぱいのようですね

御心配なく、普通スレやプロなら萎縮することもなく指摘しますよ
質より量でただかまって欲しいだけの人はツイッターでも絵描きサイトにでも行けばいいです

なるほど、おいさんお前が誰だかわかっちゃったよ。

>>167
ルールは絶対だと考えるほうがおかしいと思いますね
間違ったルールは正すべきでしょ

指摘の指摘がダメだという根拠が全く見えないですね
あなたは絵描きじゃないんじゃないですか？
適当な指摘するのが楽しいだけの人じゃないんですか？

>何度も言うが「おかしい」をおかしいと取るか指摘と取るかは元絵主しだい
そういう無意味な指摘がまかり通る現状を嘆いているんですけどね
絵描きなら真っ当な指摘もらえるほうがうれしいでしょ

マイル厨がいないならいないで荒れるんだなこのスレw

なんか統合失調症の雪見酒臭がしてきたわ

>>172
> 間違ったルールは正すべきでしょ
俺ら多くの人間にとってはお前のほうが間違いで
お前が正当性を主張するのはただの主観、マイノリティが勝つ道理はない
ただそれでもその主観を通したいならそれに適したスレに移動もしくは建てろと言っている
あくまでこのスレにおいてお前の言い分のほうが異質で「間違ったルール」

> 指摘の指摘がダメだという根拠が全く見えないですね
> 適当な指摘するのが楽しいだけの人じゃないんですか？
俺は赤してたがいちゃもんつけられるのが嫌になってからはしていない
上の指摘群に俺のレスはない
まぁ俺の話はいいよ、指摘の指摘が駄目だという根拠はすでに現状、反対意見が多くスレが正常に機能してないこの有様が証拠

> 絵描きなら真っ当な指摘もらえるほうがうれしいでしょ
だからそれを真っ当と判断するかは元絵主であってお前じゃない
この元絵主は下手スレ時代から通産15枚以上あげている
それでも今回も絵をあげているということは、今までの指摘群でそれなりに役立ったからだろう
お前のように嫌気が差しているならうｐしていない
それでもお前がこうして騒ぐことで彼はうｐしなくなるかもしれない

彼はうｐすることが糧になっているからやっているのに
お前のせいでうｐしなくなる可能性がある

どっちがうｐ主の減少に結びつくか、一目瞭然だ

いつからここは議論スレになったんだ？

引き下がるということのできないキティが
他人に噛み付くところから始まってるんだから仕方ないな。
適度なところで引き下がっとけば
白熱して思わずいつもの口調を出してしまうこともないだろうに。

>>174
>なんか統合失調症の雪見酒臭がしてきたわ
差別発言ですか、やはりそういう人なんですね、あなたは。

>>>172
>俺ら多くの人間にとってはお前のほうが間違いで
>お前が正当性を主張するのはただの主観、マイノリティが勝つ道理はない
絵描きと絵描きじゃない人、どちらが多いですか？
普通絵師以上とそれ未満、どちらが多いですか？
絵描きのための板であり、絵描きが利用しやすくするのが本望でしょ
そしてこのスレは下手超過スレです
多数派？だから正しいというのは思考停止した愚か者の発言ですよ

>俺は赤してたがいちゃもんつけられるのが嫌になってからはしていない
身の程知らずの低レベルの赤だったんでしょうね
やはりその程度のレベルの人が「おかしい」などと無意味なレスをするんでしょうね

>それでもお前がこうして騒ぐことで彼はうｐしなくなるかもしれない
うp主を避難した覚えはないですけどね
少なくともアホな指摘はしていません
あなたの言葉を借りるなら、これらのレスを取捨選択するのもうｐ主次第となりますよね？

>どっちがうｐ主の減少に結びつくか、一目瞭然だ
あなたは良質な指摘がもらえるスレと
絵描きでもない人の指摘がもらえるスレ
どちらを選択しますか？

指摘されてどうおかしいのか、自分で判断する力は大事だと思う
おかしくないと判断したならその時は直さなくていいじゃないか
自分のレベルが上がったら分かるようになるかもしれない

どうしてそんなに結果を急ぐのか
その場の結果ばかり求めて過程を軽視してたら、薄っぺらいものしか作れなくなっちゃうよ

会話が成立しないのはいつものことなんだから、いくら議論（）しても無駄無駄ぁ。
放置して勝った気にさせとくのが一番だよ。

これ以上は言うのはやめておきますが
下手レベルの分際でこのスレで指摘するのはやめてほしいですね
うp主は何時間もかけて描いているんですよ
もうすこしそこを考慮してほしいですね

下手スレのような落書きの絵なら適当でいいですけど
このスレの人はちゃんと下手ながらもペン入れして投稿しているわけですから
羞恥心があるなら一行感想文なんてしないと思いますがね

以上です。お騒がせしました。

どう見ても雪見酒です
本当にありがとうございました

ゴミみたいな絵でも何時間も描けて描いたんだろうなぁって、自分が絵を描き始めてから分かるようになったけど、見る側はそんなの関係ないからな…
うまいか下手か。おかしいかおかしくないか。ただそれだけの事
テストで0点だったけど一生懸命頑張ったんだから、100点下さいよと言ってるようなもん

指摘する側として困るのは、「そこそこ描けてるんだがどうにもイケてない絵」
なんだよな。そういうのってセンスとか時代感覚の問題で、理屈じゃ説明できない。
自分の絵もその類だと自覚してるんだが、どっかに突破口がないものかといつも研究してるorz

一番やっかいなのはイケてないという自覚がない奴。
自分の絵はもっと評価されるべきと思ってるから、自演から他人のフリしての論戦、
抜き打ちの渋リンク貼りまでなんでもやる。
まあ、哀れだよ。哀れだけど、迷惑なことに変わりはないな。

[age進行]適当にうｐして感想、赤をもらうスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1355193635/

スレを立てました
テンプレを見て了解できるならご利用ください

>>183
だからあなたみたいにセンスのない人は無理して指摘しなくていいんですよ
匿名掲示板で自演とかなりすましとか言うのはバカだと思わないのか？
お前みたいなのが絵も描かずに粘着して荒らし行為をするんだろ？

>>182
初心者は意味不明なレスをしていないで絵を描けば？

お前が描けよ下手くそなんだからさ

>>185
そんなに言うなら無駄にスレを消費してないで
>>133に赤してやれよ

>>187
>>153

このスレまでくるような人は、時間かけて試行錯誤していくしかないんですよ
私が赤するのは一枚絵として完結している絵だけです
繋ぎみたいな絵は好きなようにすれば？としか言いようがない

私が立てたスレを荒らす人が出てきたので
しばらくここを監視します
ちなみに雪見酒なんて知りませんから
数年絵描き板なんて見てなかったですしね

それと、私と同じような意見の人がいるというのは当然だと思いますよ

マイルとトゥリエの料理対決
勝つのはどっちだ！？

これで筋の通ったこと言ってるつもりなんだな。
まさに哀れと言うしかない。

雪見酒は僕ですよ〜

何だタダの下手か

みんな正義のつもりで特定に必死みたいですが
そういう行為をしているスレに誰か絵をうｐしたいと思いますか？
やっぱり2ちゃんねるは変な人が多いと思って正常な人はうｐしなくなるでしょうね
うｐするひとがいるとしたら、個人攻撃して楽しんでいる人達ですよ

>>192
お前の絵、そこそこ描けてるけどまったくイケてないから
いくらリンク貼っても評価伸びないと思うよ。
てか、絵やめたほうがいいんじゃない？

ウザイわ??

指摘の指摘がされたくないのなら指摘しなければいいだけの話
指摘するなら指摘されないぐらい誠実に論理的に書くべきですね
適当に指摘して後がどうなろうが関係がないなんて無責任なことはしないほうがいいですよ
叩かれて発狂するようなレベルの人は指摘するのはまだ早い
赤の指摘がされるのが怖いレベルの人は赤しなくて結構です
赤も指摘も自信のある実力のある人だけで結構です

無能な指摘厨は下手スレでやってください
そっちなら好きにやっていいですからね

>>188お前>>180で
＞このスレの人はちゃんと下手ながらもペン入れして投稿しているわけですから
とか言ってんのに何今更、私が赤するのは一枚絵として完結した絵だけです。とか言ってんの？
何様のつもりだよ死ねよ役立たずが

神級の貴方様が、こんな低レベルなスレを
わざわざ監視していただかなくて結構ですよ。
我々愚民共でなんとかやっていきますから。
ご心配ありがとうございます。
さようなら

せっかく今回新しく赤スレも立てたわけだしな。
そっちでのびのびとやりたいようにやればいいね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　|.:.:.:!:.|:.:.:./.:./.:.:.:.:.:.:.:.:/.:/.:.:.:.:/ ∨.:.:./　　　 　 |:.:.:.:!:.:.:.:l:.:.:.:V　　　　　　　　　　　　　　　　　僕が絵を描くのをやめたらマイルちゃん達が悲しむっ！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:.:.:.l/.:.:./／.:.:.:.:.:.:.:.:/:./.:.:.／　　|:.:.,{　 　 　 　 !:.:.:.l:.:.:.:.|:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼l､_厶ン:´:.:／.:.:.:.:.:/:.厶≪_　　　|:.:.!l　　　　 　 |:.:.:.l:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:}
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼、_ノ_:.≫‐=ﾆ´.:.:.:.:.:!:.:.|:/ ﾍ弌芹ミ. ､!:.:ぃ　　　　 _厶:.:.|:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.|
　　　　　　　　　　 　 ＼ー=ミ二´:_:.ノｲ:.:.:.:.:.:.:|:.:.:!|　 ﾐ､_ヾ=ﾞ´ヽ!:.:.V ／ , イ=ﾆﾕ:.l:.|:.:.:.:.l:.:.:./
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:.:.|:.:{:.:.:V:|　ヽ　　　　　　　　　　　-　 ／　　/.:.:.|ヽ:.:.:.}
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　　　　　　　　　 　 　 　 {､_　 _,ノ:./.:.}:.:｀ト-‐ '´ ＼　　 　 ｀¬ﾆ＝‐-　 ,.:.:.:/／　 ノ'
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 `¬ｧ{￣￣￣¨ 　ﾆ二ミ ､　＼　　　　　 ∧:.l:.:.ヾ､_ _,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　{:.|　　　　 　 　 　 　 ヽヽ_ ｀丶 __　.ｲ:.:.}:.トミ=-‐'´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　　　　　　 〔_] | l　￣丁厂}:|:.:.:.::j｀ 　ミ　､_
　　　　　　　　　 　 　 　 　 _ノ´＼　､＿ 　 　 　 　 　 | l　　 j j　 j:.:.:.:.:.{　　　　｀　二ヽ
───────　¬'¨￣　＼　 ヽ　 ｀¨下‐- ､_ 〔.] | |　　| {　∧:.:ヽ:.廴_　_,　　 　 |｜
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　　＼ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 丶､ヽ＼ ＼､＿＿j_Ｌﾑ　>､:.:.:.:.:}　 | トミ二_厶_
　　　　 }　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ヽ＼　　　￣} [_／　 ヽ:.:ﾉ 　ヽ＼_　　　　｀　‐-､_

>>201
お前の絵、そこそこ描けてるけどとことんイケてないから
絶対ブレークしないと思うよ。
てか正直絵は諦めたほうがいいと思う。

>>198
図星だったのか感情的になっちゃってますよ
赤するかしないかは人の勝手だし、死ねと言われる筋合いはない
赤しないと死ななければいけないのならお前も死ななければならなくなる
そういった矛盾を抱えたまま人を煽るのはバカだからでしょうね
そうでなければ恥ずかしくてできませんから

「○○がおかしい」だけだと、言われた方は困ってしまうな
なぜおかしいのか、どうしてそうなっているのか分からないから指摘なり
赤を求めるわけで

指摘を求める方の立場になってある程度分かりやすい指摘ができればいいな

赤しようが、指摘しようが、それはする人の勝手。その通り！
今まで、それで回ってきたからね。
レベルは関係ない。
赤・指摘してくれる方々の善意がとても有り難いです。
贅沢言っちゃいけません！

ただ相手して欲しいだけなら、そういうスレやサイトはいくらでもあります
「おかしい」などと曖昧な指摘でいいなら他にいくらでもあります

あえて、この絵描き板のこのスレでうｐしているのはなぜかを考えて欲しいですね
このスレがいつ頃誕生したかは知りませんが、pixivやtwitter以前じゃないですか？
今と昔では状況が変わっています
他とは差別化できるようなスレにすべきじゃないですかね

少なくとも、受け取る側の勝手だからと言って
適当な指摘をするのは無責任だと思います
そんなのは誰も望みませんよ
望むのは、指摘するだけが生きがいの無能な暇人ぐらいでしょうね

少なくとも俺が上げてたときは、一言だけの罵倒から懇切丁寧な赤まで含めて
どんな反応も心の底から嬉しくありがたく参考になった。

最近は上げても無反応なことが多くなって上げなくなったけど。
無反応だとなんの参考にもならないからね。

>>207
罵倒は嬉しくないでしょ、普通は

罵倒の中にこそ自分の絵を改善する最大のヒントがある。
それがわからない奴は一生そこに留まったまま。

>>205
しないのは勝手ですが、するなら責任をもってしてほしいということですよ
今までそうだったからというのは説得力がないですね
別に伝統芸をやっているわけじゃないんですから
状況が変われば臨機応変にテンプレも変更するべきでしょう

指摘の指摘がなぜだめかはっきりした理由がない限り
指摘の指摘も認めるべきだと思いますけどね
無能な指摘を淘汰することができるんですから
うｐ側からすればこれだけ有りがたいものはないですよ

数時間かけた絵を3分眺めただけで、
脊髄反射的に指摘するような奴はいなくなったほうがいい

>>209
参考になるならない以前に失礼でしょ罵倒は

>>207
反応がないのはそれはあなたの絵になんの魅力もないからですよ
そんな絵に何を評価しろと？

挙句の果てに>>202のような発言…
下手な人ってとことん惨めですね

あなたみたいな人は、うｐも指摘もしないでください

指摘の指摘は絵への指摘じゃないよね

無反応も参考になるよ
突っ込みどころが無いけど
レスしたいと思うような魅力も無い
いわゆる普通レベルってこと

>>214
ま、そういうことなんだよね。
そうなると改善の方向が見えなくてつらいわけさ。

ゆきみは指摘されてる箇所（主にパース）が自分ではわからなかったら
ぶちぎれちゃったんだね
私にもわかるように説明するのが義務だぐらいの勢いでﾜﾛﾀ

内容と分のクセですぐわかるんだから
コテつければいいのにな

>>213
絵への指摘も兼ねているでしょ
指摘が間違っていたり、ズレてたりするのを見過ごすのは
何時間もかけて描いたうｐ主に対して失礼

>>217
まずあなた様の素晴らしい赤ペンと絵をうｐしてくれない事には説得力が無い

>>218
今までのやり取りで赤をする必要性があったとでも？

>>215
お前の絵、そこそこ描けてるけどとことんイケてないから
絶対ブレークしないと思うよ。
てか正直絵は諦めたほうがいいと思う。

>>216
ぶちぎれたことはないですよ〜

とにかくまあ、ここで勝ったって絵はまったく上手くならんってこった。
それがわからない奴は一生そこに留まったまま。
いくらでも勝てばいい。ドンドンカテクラサーイ。

>>217
指摘の指摘が自重されている理由は今の状況を生むからだろう
指摘への感性の違いでこんなやり取りされちゃあげる人も困るってもんだよ
描いた人があげられないこの状況を生み出すのは失礼じゃないのかね

>>216
ゆきみって誰よ
IDで教えて

だからテンプレに別にいけって書いてあるわけだ
ずーっとやってるんだろうなこういうのｗｗ

雪見酒をかまうスレ

>>185
いやもう完全にブーメラン決まってるんだけどｗ
生きてて恥ずかしくない？

雪○酒をNGワードに入れてまでかまわないようにしてるんだが、
最初は別人のフリしてわざわざ文体変えて書き始めるからついつい相手しちゃうんだよな。
皆さんすみませんね。

僕は別人のふりなんてしませんよ〜

今来た。
牧野混ざってるだろｗｗｗ

>>223
>指摘の指摘が自重されている理由は今の状況を生むからだろう
今の状況は下手絵師が絵に文句を言えなくなるから、指摘の指摘を必死に否定しているだけ
指摘の指摘を認めたらこうはならない

>指摘への感性の違いでこんなやり取りされちゃあげる人も困るってもんだよ
そんなことはない、いろいろな意見が聞けて参考になる

>描いた人があげられないこの状況を生み出すのは失礼じゃないのかね
元々上げる人がいないだけだと思いますが？
数日うｐないスレなんですから、そう考えるのが妥当です

>>231
口先ばかりで、自分の技術レベルは示さないなんて失礼でしょ
試しに>>133への赤ペンと、自分の絵のうｐで技術があるところを見せてよ

>>228
すぐそうやって、誰かだと決めつけて
反対論者は一人しかいないと決めつけたがるよね

仮にそうだったとしても、意見を聞く耳を持って欲しいですね
反対論者が誰かだから聞く必要がないなんて逃げてるだけじゃないですか

>>229
お前の絵、そこそこ描けてるけどとことんダサいから
そのまま描き続けても無駄だと思うよ。
一旦宣伝活動やめて、修行に専念したほうがいいんじゃない？

もうこのスレ来るの辞めよう
荒らし自演でめんどくさい。

>>232
答えになってないですね
技術を見せる必要性は？

自分自身は普通レベルと言って、指摘への指摘をしたじゃん。
ならその普通レベルという証拠を見せてくださいと言ってるわけよ。

その簡単にできる証明からも屁理屈つけて逃げる人間の言葉に「説得力」があるとでも？

>>237
>自分自身は普通レベルと言って、指摘への指摘をしたじゃん。
だから？

>ならその普通レベルという証拠を見せてくださいと言ってるわけよ。
証拠を見せる必要性は？

>その簡単にできる証明からも屁理屈つけて逃げる人間の言葉に「説得力」があるとでも？
それが説得力に繋がるというのなら、あなたがまずすべきでは？
でないと説得力がないのでは？

矛盾を抱えて煽っても効果はないですよ
バカがバレるだけです

雪見酒とは絵柄が違うってところも見せてほしいなあ♪

こんな典型的な口先だけ野郎に証明とか出来る訳がｗ

普通のレベルは自己申告なんで
下限がありません
上限もありません
自分が普通といったら普通です

とKYな発言

　　　　|　　|
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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
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　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |
ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
| |　⊂井⊃ 　 ｎ ∩ ＿ 　 ｎ ∩ ＿ 　 　 　 　 L_　 　 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　　　　 　 |　| Ｌ_　r ､
し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪　〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

女装おっさんじゃね？
自称サラブレッドの天才だかなんだかの

みんな勘違いしちゃダメだよ。
雪見・・・いや ID:pjLMGkukは、「自分ならもっと適切な指摘ができる」と言ってるわけじゃないんだ。
「自分に理解できないような指摘のしかたををするな」って言ってるんだよ。
で、いくら「お前のレベルに合わせられない」と断られても食い下がってる図なわけ。
かわいそうな子なんですよ。そうだよな？雪見・・・いや ID:pjLMGkuk。

>>244
そのくらいにしとけよ勘違い君ｗ

>>133
>>134
ていうか、パース定規つかったなら
楕円もパースに沿ってかけるんだから
やり方をちゃんと調べてマグカップもパースに合わせましょう

斜めの本も定規をいじれば描けるのでやり方を学んで描きましょう

いつぞやの赤フルボッコにされた大学生を思い出すなぁ

　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ←欝ひき=ｋａｓｕｋｏ=kuzuko
　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽｸｯﾁｬ
　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝ｸｯﾁｬ
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　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
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　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､ ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　}
　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　　　　　　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l

>>245
いいや、やめないねっ！ ID:pjLM・・・いや雪見酒！

自分が言った事すら守らずに屁理屈ばっか、もういいや

ばいさる　されないのかな？

みんなでマイル物語を見て平和になりましょう

>>250
負け認めたのね。おりこうさん。
お前みたいなのは指摘の指摘がされないような指摘は無理だよ
バカだからね

見事にパターン通りだなｗ

「俺の勝ちー」と叫びつつスタコラ逃げる図。
2chでよく見る平和な光景ですな。

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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪　〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VIP絵スレ十二傑に入れそうだったのに
ねぇねぇ 今どんな気持ち？　 　 　　　　　　　　　　　　　駄目だったねWWW
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　ねぇ今どんな気持ち？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶ねぇねぇったらー
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　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡
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　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|牧野隆史|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
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>>255
そういうセリフは論破できてからにしたほうがいいんじゃないですか？
あなたは幾度と無く私から指摘されましたが逃げ回っているじゃないですか
反論すらできないの人が言えるセリフじゃないですよ

どれだけ論破されても「論破されてない」と言い張る人を論破するのは論理的に不可能。

>>259
ではなぜ私のレスを無視して逃げまわっているのかな？
論破していないのにしたと言っているのはバカげていると思うんですがね
論破したというのならアンカーつけてくださいよ

>>244はそのままでいいの？
お前さんかわいそうな子ってことで。
あと、事実はどうあれみんなお前と雪見酒を結びつけてるんだよ。
別人であると証明する手段を考えないと、
お前の大好きな雪見酒さんに迷惑がかかったままだぜ？
お前が望んたことではないかもしれないし事実と反するかも知れないが、
現状はそういうことだ。みんな、お前が雪見酒だと思ってる。
それはそのままでいいの？

お前が「僕は雪見酒なんて知りませんよ」と言い、
雪見酒には「僕が雪見酒だよ」と言わせておけばそれで済むと思ってるの？
お前が暴れたことでこのスレがこれだけ荒れて、
それをみんな雪見酒と結びつけた現状のままでお前は平気なの？
そしてこれからもずっと続けるの？

どれだけ論破されても「論破されてない」と言い張る人を論破するのは論理的に不可能
だとわかってるからだよ。無駄なことはしない。

>>262
言い訳はいいから論破したというレスのアンカー早くくださいよ
できるならね

>>263
ならばお前が雪見酒ではないと証明してください。
できる？
もちろん信じる信じないの問題では済まないよ。
論理の話だからね。

>>261
頭の悪さが滲みでた文章ですね
同一人物という主張ならまずそれを証明しないとね
証明責任を果たせないのに反証しろというのはどこのバカですか？
もしあなたが中学生以下なら許しますが、そうでないなら病院行ったほうがいいですよ

実際同一かどうかは問題ではないとあれだけ書いているのに。
皆がそう思っていることで雪見酒に迷惑をかけているとは思わないのか？
と聞いてるんだよ。

>>266
迷惑かけてるのは勝手に結び付けてる人なんですけど・・・

>>264
これは滑稽
>>265を投稿したら丁度当てはまるバカレスがもう一つ増えた

それに>>264は反論にもなっていないよ
論点逸らしどころじゃない、完全に敗北者の逃げ口実ですね。

もう一度言います

論破したというならそのレスのアンカーを振ってくださいね

>>「論理の話」
何の論理ですか？意味不明過ぎますね
完全にパニくっているようにお見受けします

誰が悪いかは問題じゃない。
お前が暴れるのをやめるか、別人であることを証明すれば
これ以上本人に迷惑はかからないんだよ。
どっちかをするのがファンとしての当然の礼儀だとは思わないの？

>>268
ほら逃げた。
まあ、これで終わりにしますわ。
無駄なことと嘘つきは毛虫より嫌いなんで。

自分で高尚なアドバイスとやらをしてやりゃいいのに
いちいち噛み付いて議論したいだけとか馬鹿なんだな

>>266
雪見酒と同一人物だと主張している人が証明していない限り
何の根拠もないのは明白
根拠もない人にまず証明するように促すのが筋じゃないですかね？

皆がそう思っている？どこかでアンケートでもしたのでしょうか？

論破されすぎて頭がおかしくなったんじゃないですか？

>>270
反論したのに逃げたと言われましてもね
やっぱり逃亡しましたか
所詮あなたの頭では私には勝てませんよ

絵が下手な人は頭も悪いんですね

アンケート取ってみるかね？
それで負けたら今度は「いくらでも不正はできる」で済ませるんだろ。
まあ、いくら話しても無駄だな。
そんなことはとっくにわかり切ってたんだが。

>>274
迷惑ですから黙ってください

>>275
お前の絵、そこそこ描けてるけど死ぬほど時代遅れだから
基礎から考えなおしたほうがいいよ。

このスレのお世話になり始めたのは最近だけど
雪見酒っていう頭オカシイ人がしょっちゅうPCとケータイ使って暴れてて
それをスルーできない人もいっぱいいて
そういうときは絵をうｐれないという認識

>>274
>アンケート取ってみるかね？
したければすればいいんじゃないですか？

>それで負けたら今度は「いくらでも不正はできる」で済ませるんだろ。
仮に皆が雪見酒だと主張したとしても負けにはなりませんが？
不正かどうかは別として、証明責任は雪見酒だと主張する側にありますよ
私があなたに雪見酒だと言ったら、別人であることを証明してくれますか？

また、論破しちゃいましたね
論破されても強気に出てくる根性はすばらしいです
でも、リアルでやると単なるバカですからやめたほうがいいですよ

>まあ、いくら話しても無駄だな。
反論できてから言ってくださいね
あなたが言っていることは言いがかりにすぎないんですから

>そんなことはとっくにわかり切ってたんだが。
分かりきっていたのならなぜしたのですか？

相手にするほうが馬鹿だろ
いい加減に構うのやめろ

>>277
PCと携帯両方で同じトリップでもつけて書き込みでもしていたのですか？
適当なことは言わないほうがいいですよって今話しているところなんですが

雪見酒が普段ここで何を主張しているのか知りませんが

私の主張は指摘の指摘は認めるべきだということと
小学生の感想文みたいなのは必要ないということです
できれば、赤が出来る人のみ指摘する方向が望ましいと思いますね

最新の絵ってどんなの？？

高河ゆん　真鍋　まみやこまし　高橋留美子後輩系？？

パッパラ隊　セイントテール　GS美神　絶チルは放送当時からもうすでに古臭かったけど。　

わかった。テンプレに「指摘への指摘は禁止」と明記しようよ。
それが気に入らない人はよそに行くってことで。

もうID:pjLMGkukの全ての発言がお前自身に当てはまるんだが・・・ｗｗ

僕は自分の絵を晒して感想を求めたりしてるだけで、
特にこのスレをどうすべき、という主張はしてませんよ

そもそも私は機械音痴なので携帯は電話機能しか使えません
っていうか多分私の部屋にある携帯には電話機能しかありません

>>283
同じ主張ということですね
では同じ主張をしたら同じ人物であると結論づけてしまう短絡的な思考についてどう思われますか？
仮に同一人物だとして、その先に議論の展開はあるんでしょうか？
重要なのは主張の内容じゃないですかね？
それに対して言い訳しながら逃げ回っているだけのように思われますが？

>>282
■言うまでもないが、荒らし、煽り、頭の足りないコピペはスルー。
そのルールが守れるようならこのルールを無視しない。
スルーしかないんだよ…

僕が尊敬する絵師

http://www.pixiv.net/member.php?id=711537
http://www.pixiv.net/member.php?id=1997951
http://www.pixiv.net/member.php?id=1105458

>>287
今回の場合、最初は荒らしの兆候もなく雪見酒であることもわからないように書き込んだ
「指摘への指摘」から始まって、避けようもなく議論に巻き込まれた人たちがいる印象。
それを最初からスルーするのはかなり無理がある。
もし「指摘への指摘は禁止」ルールが明確にあれば、最初からスルーできる人も増えるかと。

ぼくが尊敬する絵師

http://www.pixiv.net/member.php?id=3483325

>>289
何の根拠もなく同一人物扱いするのはダメですよ

ペンネームに対するものでも名誉棄損が成立することをお忘れなく

僕が尊敬する絵師

http://www.pixiv.net/member.php?id=2840412
http://www.pixiv.net/member.php?id=594409

お前ら優しいんだな
相手してやるなんて

だから最新の絵ってどんなんだよ？？？

>>294
煽るな馬鹿

>>295
超電磁砲は最新っぽい雰囲気

そうなのか
俺のあまり好きな絵ではないな。

アニメ版フェイトとか大嫌いだしスイプリとかも嫌いだし。
プリキュア追っていけばとりあえず時代遅れにならなかったりするの？

つうかプリキュア見たこと無い

>>298
プリキュアの絵は好きですが、最先端ではないですよ

これも最先端のひとつ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32035310

ID:pjLMGkukがひとりからまわり炎上していたのは終わったの？

最近だとワザと時代遅れっぽくするのがあるから
わからん。

結局このスレにはAA連投したり
糞みたいな指摘したり
煽りしたくてたまらないようなバカしかいないってことが証明されたな

こんなところで絵をうpするやつは頭がおかしい

エロゲ絵深夜アニメ絵の要素を取り入れた少女漫画みたいな絵が大嫌い。

CCさくら以後の手抜きCLAMPが好き。

Xとかマジックナイトレイヤースは嫌い

馬鹿みたいにスレ伸びてるけど結局
ID:pjLMGkukは赤出してねーじゃねーか

エア普通スレレベルだから赤出せないんだろ

ID:pjLMGkuk
まだいたのかよさっさと死ねばいいのに
誰もお前なんか求めてないよ

みなさん、マイル物語が４年後にアニメ化されるようにするためには
どうすればいいのか知恵を出してください！

>>308
小説作ってばら撒けば良いんじゃね

だれか偉い人の目に止れば良いんだよ

http://yotsuba.saiin.net/~heart-of-haa/pyo.top.old.htm

この人のブログ漫画ピョウだって
ネットで話題になって偉い人の目に触れて
違う人がコミカライズしたしね。

>>310
知らない作品です

>>305
てかとにかくなんでもいいから絵をうｐすれば
絵柄の違いで自演の疑いなんてすぐ晴らせるのにね。

あ、ファンだから絵柄も画力も雪見酒そっくりなのかー。
ID:pjLMGkukの絵を見たければ雪見酒のPixivに行けばいいってことだね！

>>312
しつこい

http://www.famitsu.com/comic_clear/se_pyo/

コレがリメイクピョウ

http://yotsuba.saiin.net/~heart-of-haa/caution.htm
これがピョウ原作者　覇亜さんのブログ。

正直俺よりも雪見酒よりも下手だと思うが
作品を完成させる能力がある。

作家にとって一番大事なものは
画力でも文才でもなく
完成させる事

>>315
珍しく同意できることを言ったな。
まさかグロキチに同意レスをすることになるとは思わなかったわ。

>>316
反論まだですかね？
それともこのままID変わるまで逃げるのかな？

>>133です
皆さんアドバイスありがとうございます。全てとてもありがたく参考になりました！

>>134 ありがとうございます非常に助かりました。
>>135 たしかにデカすぎました。いつも小さくしすぎてしまうのですが意識しすぎました。
>>136 たしかに頭変でした。はるかさんの髪型難しいです。
>>137 資料探してみます。
>>138 細部まで詳しいご指摘ありがとうございます。空間をきちんと把握できていないようですね。
>>139 いろいろと気づかせていただきありがとうございます。参考になります。
>>140 背景入れるの難しいです・・
>>246 なるほど、調べてまいります。

>>318
手が大きすぎると書いたけど

どうしても大きいか小さいか寄ってしまうなら
大きい方がマシだと思う。

>>318
多大なるスレ汚し、すまんかったね。
これに懲りずまたうｐしてくれると嬉しい。

急に静かになったｗｗｗ
みんなピョウにはまってるのか？？

ピョウは素晴らしい作品みんなも読め

リメイクじゃなくてオリジナル読め。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　ここまで（最初斜め読みしてから）読み飛ばした
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

赤ペンオンリーがご希望の方は↓のｽﾚまできてね！（はぁと

【上達指南】助けて赤ペン先生！【マッカッカ】
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1218379853/

>>318
何の参考にもならなかっただろ？
無理して全レスなんてしなくていいんだよ
内心、糞みたいなアドバイスばっかりだって思っているのは想像できる

ついに指摘を求めてきた人にまで噛み付くようになったか

指摘を求めてきた人にまともな指摘ができなかったお前らが悪い

まともな指摘かどうかは本人が決める事だけどな
自分が理解できないからって他人も理解できないと思い込むのはいけない
まあ、この文章も理解してもらえるかどうか怪しいものだけど

珍獣に餌やるなよ。
ttp://hissi.org/read.php/erocg/20121211/

>>326
ID変えてきたか？
「おかしい」を理解できる奴なんているのか？
おまえわかるみたいだから言ってみろよ

なにこれは女装ナニーが芸風変えたの？

たしかに「〇〇がおかしい」だけの指摘は使えない。

「おかしい」といえば理解できるなら
これからすべての絵に対して「おかしい」だけ言えばいいね

テンプレに入れよう「おかしい」以外の指摘は禁止

>>318
>>136だけど俺でも直せそうなところだけ
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1355226012684.jpg
と思ったら本当に一部だけになってしまった　あとは上手い人がフォローしてくれるはず
頭蓋骨の形直したけどこのまま頭乗っけると今度頭でかすぎに見えるから小さくしないとだめかも
背景は歪み取るだけでも違和感はだいぶ抜けるんじゃないかと
個人的には中央のソファの継ぎ目？の違和感がすごい

「おかしい」が指摘だと思っている奴は絵描きじゃないだろｗ
習字でも「おかしい」だけ言えばいいだけならアホでもできる
お前の頭が「おかしい」ことに気づけバカ

うめぇ

　 ID:pjLMGkuk 　ちゃんも>>332みたいにいっぱいシテ欲しいんだもんね？？

>>332
「おかしい」だけで皆理解できるようですので
「おかしい」以外の指摘は禁止です

>>332
何これ、こんなのが役に立つと思っているのか？
顔直せばいいってレベルじゃないだろこの絵はｗ
それにお前の描いた頭も首にめり込んでるし
お前下手絵師レベルだろｗ

赤するのはまだはやい
お前は「おかしい」だけ言ってろ

和ロタ

>>329
女装よりこいつの方が随分古株だが、ボルテージの上がり方や引きどころの知らなさ加減は近いものがあるな。
もともと二人の人格を使い分けてるわけだから、一人増えただけかもしれん。

もういいから










みんなでピョウ読んで感想書こうぜ

なんだ、噛み付きたいだけの人だったのか
赤以外禁止っていったり赤は禁止っていったり忙しい人だな

>>339

>>144
>>278
>>320
>>272
>>265

>>341
>>333

ID:pjLMGkukがキチガイなのは良くわかった

たまにＶＩＰに来るこの人も良いよ。

http://atihear.uunyan.com/index.html

ちょっと本気出して論破すると、このバカ達はすぐおとなしくなるなｗ
また論破されると思って怖くて反論できないんだろ？ｗ
やっぱりほどよいバカのままで論破しないように煽っている方が釣れるねｗ
どいつもこいつもバカ過ぎて歯ごたえないわｗ

頭がおかしい

までは気づけたけど、原因は>>332の通りわからなかったみたいだねｗｗ

どうだ？わかっただろ？ｗ
おかしいとか一行感想文を脊髄反射レスしている奴らの実力がさｗ

後頭部が薄いんじゃないんだよｗｗｗ
顔面の位置が後ろ過ぎんだよアホｗｗｗ

そんなこともわからない低レベルが
偉そうに赤してんじゃねーよｗｗ

結局　 ID:pjLMGkuk 　は誰なの？？

レスの数からして牧野臭くもある。

さあ、どんどんうｐしてこいよｗ

おれが片っ端から「おかしい」ところを「おかしい」って指摘してやるからよｗ

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>>348
ゲームデザイナーやってます

誰か？教えるわけ無いだろアホｗ

争う…？
一人で踊り狂うキチガイは放置で十分だろ

>>351は何回バイさるされた？？
俺はレスが伸びてくれれば満足だから叩かないけどね。

まったく他の奴等は根性ねーな
スルーする事が大人の対応だと思ってやがるｗｗｗ
漢なら叩かれたら叩き返せ叩き合え。

>>353
ゼロ回
ならないように書き込んでるからなｗ

大人の対応じゃなくて、論破されまくって手も足も出ない状態だよｗ

キチガイとか特定とか言い出した時点で俺の完全勝利ｗ

議論じゃ勝てないバカの常套句だからなｗ

だからバカは泳がしながら遊んでやらないとなｗ

俺が大人気なかったよｗｗ

文体でわかるとか言っているけど
俺は複数キャラを演じ上げることができるからなｗ

あるときはキチガイ
あるときはプロ
あるときは女装
あるときは下手絵師
あるときは議論厨

だーれもおれの正体なんて見破れないよｗｗｗｗ

>>351
ゲームデザイナーしてる人が
なんで日中2ちゃんに張り付けるの？

>>356
それはお前が業界の人間じゃないからわからないだけｗｗ
2ちゃんに書き込みしている間何もしてないとでも？ｗｗ
お前が2ちゃんしている間何もしてないだけだろｗｗ

風呂入ってくる

日本語でおk

ちゃんと仕事してる社会人が仕事の合間にこんな程度の低い書き込み連投してるとか信じられない

>>356
ニートで暇だからに決まってるでしょ！
こんなに貼りついてたら仕事にならないことぐらいわかるでしょ！
痛いとこ突くのやめたげてよぉ！！

ID:pjLMGkukは「自分の尻尾を追ってその場でグルグル回り続ける犬っころ」だなｗｗｗ

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>>361
議論したいなら相手になるよ
その代わり半べそかいて逃げるなよｗ

>>361
>>286

なんだ逃げてるじゃんｗｗ
早く反論してみろよｗ
バカだから無理かｗ

>>289
亀レスごめん！
確かに巻き込まれたといえばそうだね。ひとつのレスじゃわからんわ。
ここいっつもその手口で荒らされてるし、絵うpと指摘や赤以外のレスは控えてほしいもんだね。

でもなんかそういう次元は超えちゃったね！
結局変なのがいる限りどうしようもないのかなと思いました。

それより私が別人を演じる人物だと言い切った人は私に謝るべきでは？

>>364
そんな事も分からないんですか？＾＾
本当に犬程度の知能しかないんですか？＾＾

面白い絵師みつけた

http://www.pixiv.net/member.php?id=72099

>>367
煽りはいいから反論お願いします
逃げないでね

>>366
そゆことは別人だと証明してから言おう。

>>370
また同じ事いってるｗ
反証させたいなら証明しろと何度言ったらわかるのかねこのバカはｗ
お前一体何歳なの？
学校ちゃんと出たの？ｗｗ

赤する人もうpする人もいなくなりますのでここではやめてください

誘導
◆お絵描き・創作板 自治＆議論 総合スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1304449096/

>>369
反論？ｗ
いつも>>286みたいな自分世界の妄想結論を元に他人に噛みついているんですか？^^
現実世界で「お前は狂犬だ」ってよく言われていませんか？^^
やっぱり知能は犬程度なんじゃないですか？＾＾

>>370
俺にも謝罪願おうかね
証明もできないくせに、雪見酒だと言いがかりをつけたんだからさｗ

あと、おれのレススルーしているのはびびってるからですか？ｗｗ
逃げ回ってないで反論してみろよｗ

>>373
また煽りで逃げたｗ
偉そうにしてたからどんなものかと思ったら
やっぱりただのバカだったね

残念お前の負けですｗ

もうNGにしたわ
皆もNGにしてスルーしよう

またひとり逃げましたねｗ
誰かおれを言い負かせる奴は出てこないの？ｗ

煽りじゃなくて議論したいなｗ

保守

>>370
同一人物だと証明できなければ名誉棄損成立ですよ

>>379
おお、出るとこ出るかい？

>>380
出るとこ出るかいじゃなくてごめんなさいでしょ

>>381
人を名誉毀損呼ばわりするならちゃんと法的に解決するしかないんじゃないかな？

いい年大人がみっともないですよ
はやく謝ったらどうですか？
出るとこ出ても出なくても証拠が無ければ名誉棄損だってことは
変わらないんですから

こちらの主張していることが事実に反するならね。
その証明ができない限り名誉毀損など成立しない。
さあ、客観的判断を仰ぐため訴訟を起こしなよ。

　　　　|　　|
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＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
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　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |
ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
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>>384
訴えられた側が事実だと証明できなければ名誉棄損が成立するということを知らないんですか？

>>384
自覚ないかもしれないけど君も荒らしの一員だからね

>>387
自覚はあるよ。こいつ（ら？）が心の底から嫌いなだけ。

i^'i　　______　　　　　　　　　　　　　
i　i　E'===,;ﾞ;　　 i^'ii^'i　　,______　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　.i^'i､　　　　 ;'､===ｮ.　i^'i
i　＼i;:;:;:;;i"' !　 ,/　ii　i　E'===,､ﾞ;　　i^'i　　　　i^'i.　　　　;'､===ｮ　i　i ヽ　　　 ! 'ﾞi;:;;:;;!／ /
ヽ　 '｀　　⌒'￣　 ｿi　＼i;:;:;:;;i"' !　 ,/　i　　　　i　ヽ､　 　! 'ﾞi;:;:;;;!／ /ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　` ,ﾉ
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　 ..! 　.::!:. 　 ＼　　.　 |　　v　　.i　　　　　　　　 　 　 　 ,i, 　 ,y　 |　　　　 ／´　　,ﾉ　 ,!、
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´　,ｨ'"　　 　 ｀i. 　i .／｀　;r'ﾞ'ｰ､ 　 ヽ　　　　　　 　 ,/　　,;-'' ｀ヽ　 ﾞ;　　i　　i　　　 　 ヽ 　ヽ

　　／￣＼　　　ご飯はできてないし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
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　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　お風呂もわいてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
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(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
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　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私はせ・い・り☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
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　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

私が別人演じる人間だという内容の事を書いた人は全員
マイル物語のファンアートに謝罪文を入れてアップすること
いい大人なんですから間違いを認めて謝罪しましょう

>>391
もちろんお断りしますよ？
どうして僕達がそんなことしなきゃならないんですか？
別人であると証明されたわけでもないのに。
名誉毀損というなら、もう一人の方は他人のことを頭悪いだの絵が下手だの好き放題おっしゃってますよね？
それは名誉毀損にならないんですか？
そのことは攻めようと思わないんですか？
どうしてですか？

赤の他人なのに？

　　　　 ∴∵∴∵∴　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ　
　　 ∴ズボ！∴∵∴　　　　　　　　　　/ 　　　` ﾟ`:.;ヽ
　 ∴∵∴∵∴∵∴∵∴　　　　　　　/　 　 　　　,_!.! ヽ
　 ー〜ｰ"ｔ⌒ヽ､∵∴∵∴　　　　　/　　　　　　　---　ヽ
　　　　　 __ヽ＿_)`,=＝"∴　　　　 / 　　 　 　　　　 　八 ヽ
　 ⌒∵"∴~∵∴∵∴∵　　　　 （　　　　　 _　　　／/.　ヽ）　て
　 ∵∴∵ズチュ！∴∵　　　　　 1,,,,;;:::::::　 　 　　 　八　!　そ
　　　 ∵∴∵∴∵∵　　　　　　　 | 　　　　　　 =＝='ﾉ　rj
　　　　　　　　　 ジュプ！　　　　　|　　　　　　､ーtｯ,ﾞ'　tｯ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 `ー ' ﾉ　`' !　
; ;; | 　　　ドピュ！　　　　　　　　　| 　　　　　　　． ,ｲ　　 ' ）
.‐(　　　　　　　　ビュルルル！　 |　　　　　　 　ﾟ ´ ...:^ー'';　　
シ　　 ／￣￣｀ ヽ､　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　rｴｴｴ 　　ｱｯｰ!ｱｯｰ!
ミﾐｰ┴／　　　 　 　 ＼　　　　　／　　　　　　　　　　し＝( 　ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ!!
彡＿_/　　　　　 　 　∴＼　　 ／　　　　 　　　　　　　　　/
ヽ;::）|/　 　 　 　 　 　∴∴｀ー　　　　　　　　　　　　　　 /
　 ヽ ﾊ　　　　　　　　　 ∴∴　　　　　　　　　　　　　　 （
　　 lハ　　　　　　　　　 /∴_ ,,, . ,,. ,,, 　　　　| 　　　　　| 　
　　 l　 l 　 　 　 　　　　l /:っ::-､,- ､:::::::ヽ　　　ヽ　　　 　|　そ
　　 l　 l　　　　　　　 　|/:。/`ﾟ`ii´ﾟ`υ::::::ヽ　　/ |', 　　　 | 　て
　　 l　 l　　　　　　　　|:O:::(ι⊂⊃,,_):::::::::::） /　| ヽ　　 　{
　 ｜　ｌ　　　　　　　　|::つ::⊂:ID:pjLMGkukつ::::::::/ /|　 |　　Y 　 ヽ
　 l _ /!　　　　　　　　|〜〜〜。　ιl:::::::::/ / |　 |　 ！　　l
　 /　＼ 　　　　　 　,´＼::::⊂υ,,＿つ／／／　 }　　 l　　 |
./　　　　　　　　　 /`、　　ｰｰｰｰ.ｰｰｲ／ └＜ィ」}　　ｌ　　ｌ
　 ｀‐-　...___ 　　_/　　 ` ー───'´　　 　 　 　　　　l　 　 ー､_
　 　 　　　　　￣　　　　　／ｺﾞﾊﾝﾀﾞｳﾞｫ＼　　　　　　　｀ ¬ﾍ_ヽｭ

わかってたけどあぼーんだらけで面白い。
おさまったら絵うpしたかったけどしばらく無理っぽいので下手にいきますね。

>>392
私には証明の義務はないんですｗ
あと、もう一人の方というのは誰ですか？

>>395
おや、ここを荒らしてる張本人のもう一人がおわかりにならない？
それはおかしいですねえ・・・
明々白々だと思うんですが。

>>396
こういう議論に誰が荒らしということもないでしょう
名誉棄損は荒らしですよ
だからあなたは荒らしです
あと、私の絵が下手と言ったり私が頭が悪いと言った人物は誰ですか？

俺はそんなに叩いてないぞ。
昔はよく揉めたが

>>397
少なくとも俺はお前の絵が下手だとは言ってないな。
そこそこ描けてるけどダサい、という意味のことは書いた。個人的感想、指摘って奴だね。

ID:pjLMGkuk　お前のあだ名「犬」なｗ
キャンキャン吠えて逃げ回る、洗ってない臭いのする犬＾＾

こいつは社会的道理も倫理も理解できていない
頭悪すぎて話にならないわｗｗｗｗ

マイル・イズ・フリーダム！

Ｍ・Ｉ・Ｆ！

さてそろそろID変わりますよｗ

>>400
よかったですねｗ
また明日にでも論破できるようにがんばってくださいな

>>403なら
フィーネ描け

つうかお前らの中でピョウ読んだ奴いるの

ウツシロウ「アータタタタタタタタタタッ！」
ウツシロウ「お前はもう、誰も信じられない！」
モヒカン「ウツダシノウ・・・。」

>>405
なんでならフィーネ描けって僕に言うんですか？

今日だけで200近く進んだのか
一方絵は１枚だけの模様

>>318です
>>319 なるほど、ちょうどよく描くのは難しいですね。
>>320 いえいえ、お心遣いありがとうございます。
>>332　赤ありがとうございます！頭蓋骨おかしくなっていましたか。
　　　　歪みもすごかったのですね。とても参考になりました。

>>410
お前センスねーから諦めろ

線も太いしのっぺらぼうのすっぽんぽんの状態で申し訳ないのですが
この段階でどう見てもおかしい点などあるでしょうか？
個人的には左手の中・薬・小指がカメラとの角度や遠近を考慮して描いたつもりなのですが
どうもただ太短いだけのように見えてあまり美しくない気がするので
よければそのあたりをどう描けばいいのか赤もしていただけると嬉しいです
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_50c753f261e24.jpg

>>412
誤爆？？

>>413
誤爆ではないですが何かスレ内容にそぐわなかったでしょうか？

いやいいんだ忘れてくれ
下手スレの奴に上げる赤かな？と思っただけさ。

>>412
へ〜〜〜〜〜た〜〜〜〜〜く〜〜〜〜〜〜そ〜〜〜〜〜〜〜

荒れている状態だからうｐできないじゃなくて
一緒に荒らしてたからうｐできなかったんだろ？ｗ

でなきゃID変わってからすぐうｐなんておかしすぎるｗｗ
その前からうｐするタイミングはあっただろｗ

よってうｐしている奴は評価する価値なし

このスレって指摘とか赤とかしてくれるんでしょうか
他のスレ行った方がいい？

>>418
数年前と違って、指摘や赤は貰い易いけど必ずという保証はない。特に未明はｗ
他スレ行くとしても下は行けないから、普通絵師ｽﾚか赤ペンｽﾚかな。
前者は赤評価する人は同じっぽい。後者は過疎気味。

マイル「料理は工夫次第でなんだってできるのよ〜！」
キエノフ「う〜ま〜い〜ぞ〜！！」
トゥリエ「ちょっと審査員長、なんでいつもマイルさんばかり贔屓するんですの！？」

で、>>420は誰なの？

>>418
[age進行]適当にうｐして感想、赤をもらうスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1355193635/

僕は雪見酒☆八雲ですよ〜

お前トリップつけろよ

ＮＧさせるから嫌だって

いい歳スレだとコテは無視だし

アイリーン「いらっしゃいませなのじゃ。」
ノエル「素敵なお店ですわね。え〜と、じゃあエビとホタテのシーフードピザとレモネードをいただけるかしら？」
アイリーン「わらわ特製の「しあわせトマト」のフレッシュジュースがおすすめなのじゃ。」（ニコッ）
ノエル「それもおいしそうですけど、レモネードをお願いしますわ。」
アイリーン「・・・・わかったのじゃ・・・。」（シュン）
ノエル「・・・・・やっぱりさっき言ってたトマトジュースにしておきますわ。」
アイリーン「かしこまりましたなのじゃ！」
ノエル「シクシク・・・。」

このスレの人はヘビースモーカーが多そうですね

フィーネの事をゼオラといわれることについてどう思う？

>>428
フィーナですよ

>>412
うん、左手の指はカメラアングルを考慮したにしてももう少し長め細めがいいと思う。
特に人差し指は、思いっきり反らしてることにすればかなり長くてもいいんじゃまいか。
他はあまり問題ないかと。腰から背中がチョット薄いかなと思うけど、デフォルメの範囲だね。

>>412
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1355277755861.jpg
赤してみた。難しい構図描いてるねぇ。大まかなバランスはいいと思う
元絵とは違う肉感になったけどその方が構造取りやすかったので
煽りだと思うので右肩はもっと下位置にした。肩ごと傾けてるならその限りではない
胴体の奥行きの圧縮感が足りないので、もも、尻、背中、胸と、奥へ丸い団子が連なるようなイメージで
手は指の付け根をよく意識して立体描写するといいと思う。とはいえ絵柄に合うデフォルメ出来なかった。難しい…

>>430
指はやっぱりそうですよね・・・
腰まわりも言われてみれば確かに薄いです
修正してみます、ありがとうございました

>>431
すごい・・・！まさに理想の感じです
身体の隅から隅まで全部参考になります
胴体の圧縮は団子意識したら確かにイメージ掴みやすそうですね
ありがとうございました

>>431
申し訳ないけど、ちょっとそれ違うんじゃない？

・頭部が大きすぎる
・首骨折
・右腕適当
・右足内もものライン
それだと超モリマンになる。太ももを輪切りにした場合
どんな断面図になるか理解していない
・左手指太い、短い
・全体のバランスが不安定

総括
赤する資格なし
下池

>>433
昨日のニート荒しさんはハロワにでも行きなさい

内容も無茶苦茶だな
普通こういうケチって指摘自体は合ってることも多いのに

自分が赤すりゃそんな長文書かずに済むのにね
口だけの奴ってタチ悪い

昨日大暴れしたやつだから構うなよ

昨日のやつかは知らないが、指摘した内容は概ね同意
そんなに目くじら立てることじゃない

>>431
二度と来んな

IDの変えかた覚えたんだね

フフン

>>431
ありがとう勉強になる

これだけ頓珍漢かつ筋違いの難癖にもなってない戯言に「概ね同意」とは
ID:508U7HInも相当な目をお持ちですなあ。すごいすごい。

低学歴が無理して書いたような文章だな

>>431
ここはヘタクソレベルが腕試しするところじゃないから
無理して赤しなくていいんだよ

>>412
それとお前は下手スレレベルな
パースすら理解していないレベルのやつがくるところじゃない

愛すべき厨二！

>>431さん、わかってると思うけど
下手だとか言って叩いてるのは、昨日荒らしてたバカ1人だから。
ID変えたりケータイ使ったりして自演してるだけだから、気にしないでね。
また気が向いたら赤して欲しい。

すまんごばく

>>448
知ってる。ありがとう

>>450
何が知ってるだよｗ
お前も昨日一緒に荒らしてたんだろ

荒らしだろうがなんだろうが、言っていることが正しかったら聞く耳持てよ

正しくないですよニート荒しさん

どこが正しくないのか具体的に示せ

>>450
おい、指摘してもらったのに感謝の言葉もないのか
お前が誰かもうわかったから今後マークするわ

もうID変えないの？

>>455
どこが正しくないのか具体的に示せ
また昨晩みたいに逃げるのか？ｗ

433で書いてあること全部的はずれ！
あまりの的はずれっぷりに、荒しニートさん絵のセンスないなーと思ったよ
ていうか昨日叩かれまくった八つ当たりだよね433は

ID変えるのやめた理由教えてよ
ニートさんは逃げないんでしょ

>>457
具体的にと言ったんだけど日本語わからないの？
それにID変えてない

八つ当たりしてるつもりはないんだろうけど、相手が誰だかわからないまま戦ってるから
誰彼かまわず噛み付くより仕方がないんだよね。
一方で自分の正体はみんなに知れ渡ってる。大変だねえ。同情はしないけどｗ

具体的と言われても…そんなことない、デフォルメの許容範囲内、としか

ID変えてないならなんで433かばい続けてるの？

自分がまず赤を晒せばみんな一発で黙るか、然るべき場所にツッコミが入ると思うのに何で頑なにしないのか
今家じゃない場合もあるから今すぐは無理だったとしても
こんだけ偉そうにご高説を垂れるぐらいなんだし、帰ってからならこの程度の構図数分でサクッと描けるぐらいの腕なんでしょ？

あとここも下手スレみたいに、「赤に対して不満がある場合は自分なりの赤を示すこと」
みたいなのをテンプレに入れたらこういう口だけの人も少しは黙らせられるんじゃないかね
あくまで個人的な案だけど

>>460
具体的にお願いしますね
逃げるなよ

ID変えていないことと、かばうことの因果関係は？

>>461
まずお前が赤すれば？

>>461
次は入れることにしようよ。
赤に限定せず、「赤や評価に不満がある場合は自分なりの赤や評価を示すこと」
とするほうがいいと思う。

テンプレに入れるなら
指摘に指摘をしてはなぜだめなのか説明がほしいね
でなければ守る必要はない

具体的ガーっていうけどどう言えば満足なの？
・頭部が大きすぎる ←そんなことない。リアル絵じゃなくて漫画絵なんだから
こういうので満足？

ID:riNiQr5yと433は別人って言いたいのね
ニートさんは433によっぽど同意してるみたいだけど、どの意見が正しいと思うか教えてよ 　具　体　的　に

なんか必死に逃げるな逃げるな言うけど、そんなに色んな人に逃げられてきた人生なのかな…

結局おまえは具体的に言えなかったね
デフォルメの範囲？ｗ
お前確実に下手絵師だわｗ
いやそもそも絵描きでもないのかもなｗ

逃げてばっかりで歯ごたえねーな

テンプレ言ってる奴注意な

雪見酒は48だか49の終盤で「下池言う奴に従う必要はない」「レベル別にする必要はない」と
日に80レス(スレとして日200レス)くらい荒らしまくって
50建てたときに

>>1の2行目 （俺tueeにさえならなければ良いので降格不要です！）

を勝手に追加した前科がある

>>465
リアル絵じゃないからなんて具体性が全くありませんが？ｗ
お前パースも理解してないだろｗ

>433で書いてあること全部的はずれ！
>あまりの的はずれっぷりに、荒しニートさん絵のセンスないなーと思ったよ
>ていうか昨日叩かれまくった八つ当たりだよね433は

ここまで偉そうに言ったんだから赤で示してよｗ
指摘の指摘をしたんだからさｗ
自分が指摘の指摘しておいて、そのテンプレ案はないでしょｗ

>>467
ほう、そんなに荒らす奴がいるのかｗ
雪見酒は最近着てないのか？ｗ
そいつも出てきたら助かるんだがなｗ

具体的にどころか全く答えられなかったねニートさん
逃げちゃったねニートさん
じゃ俺の勝ちー＾＾

>>470
勝ちたいなら具体的にお願いしますね
その後なら勝ち宣言してもいいですから？
逃げまわるのは何か不都合でもあるんですか？ｗ

もう皆キチガイに触れるのはやめようよ。NGしよう
わかりやすいバカだから、ID変えてもすぐわかるし。

>ニートさんは433によっぽど同意してるみたいだけど、どの意見が正しいと思うか教えてよ 　具　体　的　に
必要性は？
正しいとも言っていませんが？妄想はやめてくださいねｗ

お前はえらそうに否定したんだから具体的に示してよｗ
できなきゃお前の負けｗ

でた敬語ｗ
さあ今日も始まってしまったね。
もちろんみんなは今日もNG＆スルーで！

最近透明あぼーん覚えたこれ快適
専ブラいまだに使ってない奴いないだろうけどNG快適すぎ

433の同意出来るとこ言ってないよね
ずっとその話題避けてるよね
具体的に答えられる人(笑)が答えられてないよね
433が自分自身だから答えられないんだよね

はい俺の勝ちー＾＾

>>474
逃げるんだねｗｗｗ
惨めだねｗｗ

NGしました
さよならー＾＾

>>467
それ別の人です

>>476
>433の同意出来るとこ言ってないよね
言う必要性は？

>ずっとその話題避けてるよね
必要性がないから

>具体的に答えられる人(笑)が答えられてないよね
必要性がないから

>433が自分自身だから答えられないんだよね
証明してください

完全論破

それでは改めて、具体的に説明よろしく
逃げないでね
>はい俺の勝ちー＾＾

>>478
はいにげたーーーーーーーｗｗｗｗ

完全勝利ｗｗｗ

低学歴のバカが議論で俺に勝てるわけ無いだろアホｗｗｗｗ

初めてNG使ったけど快適だねこれ
キチガイレス消えてすっきり

>>482
低学歴のお前に論破は無理ｗ
一生ブラウザの機能でNGしてろｗｗ
でないとまた泣かされることになるからなｗｗ

483 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 17:03:53.74 ID:jUENWHM1
>>482
低学歴のお前に論破は無理ｗ
一生ブラウザの機能でNGしてろｗｗ
でないとまた泣かされることになるからなｗｗ

ｔｓ

>>464
指摘に対して異を唱えることがダメなわけじゃない
ただ赤に対して口だけで、しかもお前みたいなやたら上からの偉そうな態度で指摘が入ると
「コイツやたら偉そうに赤に難癖付けてるけどコイツ自身はまともに描けるんだろうな？」
って周りが反発心を持つのは当たり前の反応なわけで
そうすると今みたいにお前に噛み付く人間が出てきて→お前が具体的に赤してみろよ→だったら先にお前が・・・
みたいな不毛な負のループが生まれる

それが、「赤に対して不満がある場合は赤で」をテンプレ化すればお前みたいに口だけで偉そうなこと言ってた人間も
それ相応の高レベルな赤をしないといけなくなるので、口だけのヤツは何も言えなくなるし
たとえ偉そうで態度の悪い奴でも、それに見合った非の打ち所の無い様な赤を見せつけられたら
周りも態度が偉そうだからって理由だけで反発できなくなって、今みたいな荒れ方をすることがなくなる
もちろん最初に絵を晒して赤を乞うた人はよりハイレベルな赤をもらえてｳﾏｰ
ってなわけでテンプレ化しない理由が見当たらないだろ？
お前も赤晒せば今みたいに、口だけかよみたいに噛み付いてくる人たちから解放されて
煩わしい煽り合いしなくて済むんだよ？
その煩わしい煽り合いが目的のただ荒らしたいだけな人間でもない限りこれを嫌がる理由が見当たらないんですが

うわ必死すぎ…
やっぱID変えまくってたんだね俺の勝ちー＾＾
今からその都度NGして無視するわ

>>486
申し訳ないけどそんなマトモな話が少しでも通じる相手じゃないよ・・・
筋金入りの、本物の基地外だから。
相手のため、スレのためと思って説得しようとしても結果的には荒らしの片棒を担がされるだけ。
ひたすらNG、スルーしかない。

>>486
>>433の指摘が間違っているとでも？ｗ
バカじゃなければあれ言われたらわかると思うんだけどなｗ
>>433が見当違いな指摘で煽られているならまだしも
具体的に間違っていることを説明できない荒らしが煽っているだけ
どちらが悪いか明白だろ

>「赤に対して不満がある場合は赤で」
というよりも、文字だけの指摘は禁止にして赤を描いたやつだけが指摘できるようにするほうがいいね
これでバカが大分減るだろ？

>>488
>>443のようなことを言う奴のセリフじゃないねｗ
ここまで言ったんだから具体的に言ってもらおうか
逃げるなよｗ

>>486
>ただ赤に対して口だけで、しかもお前みたいなやたら上からの偉そうな態度で指摘が入ると
言われたくないなら赤するな、言われるようなレベルのやつが赤するなってことだよｗ

>って周りが反発心を持つのは当たり前の反応なわけで
それはそいつらが幼稚なだけ、指摘の指摘が悪い理由にはならない

>そうすると今みたいにお前に噛み付く人間が出てきて→お前が具体的に赤してみろよ→だったら先にお前が・・・
煽りは禁止なわけで、指摘の指摘をしている奴に煽るバカがいるのが問題

賑やかだなあ。
大体100レスに1うｐってとこか

>>486

>それ相応の高レベルな赤をしないといけなくなるので、口だけのヤツは何も言えなくなるし
高レベルが必要なレベルじゃないだろお前の糞赤はｗ

>たとえ偉そうで態度の悪い奴でも、それに見合った非の打ち所の無い様な赤を見せつけられたら
非の打ちようがないレベルがこんな糞スレで赤すると思うか？ｗ

>周りも態度が偉そうだからって理由だけで反発できなくなって、今みたいな荒れ方をすることがなくなる
なくならないよｗいくらでも煽るバカは出てくる

>もちろん最初に絵を晒して赤を乞うた人はよりハイレベルな赤をもらえてｳﾏｰ
ハイレベルな赤がもらえる方がいいなら、まずお前が赤やめろ
そうすれば荒れなくて済むんだよ

>ってなわけでテンプレ化しない理由が見当たらないだろ？
赤に赤だけじゃ不十分
糞赤、糞指摘がいる限り止まらないよ
下手くそ赤は徹底的に叩いて、身の程を知らせばいい
そしたら良質なものだけが残る可能性が高い
もしくは赤だけしか指摘できないようにするのが望ましい

このスレに送信した全てのことに関して
批判されても受け入れよう

ということをテンプレにしてくれよ

>>494
それでもいいねｗ

問題は糞みたいな赤や指摘が蔓延っていること
これさえなくなれば何も文句はないよｗ
糞に糞だと指摘して何が悪い？
それに逆上するヤツのほうが悪いに決まっているだろｗ

495 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 17:26:29.78 ID:jUENWHM1 [6/6]
>>494
それでもいいねｗ

問題は糞みたいな赤や指摘が蔓延っていること
これさえなくなれば何も文句はないよｗ
糞に糞だと指摘して何が悪い？
それに逆上するヤツのほうが悪いに決まっているだろｗ

これ真っ赤なIDは全部一人の自演なんだぜ？
暇だろ？

>>494
反対だな。
批判を受け入れるかどうかは各自が自分で判断するべき。
他の誰かではなく、ね。
受け入れられない場合、ただ無視すればいいこと。
そして批判の無限連鎖を避けるには、批判の批判を禁止するのがベストだと思う。

>>498
>これだけ頓珍漢かつ筋違いの難癖にもなってない戯言に「概ね同意」とは
>ID:508U7HInも相当な目をお持ちですなあ。すごいすごい。

こんなこと言っている奴に説得力はない

　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |
ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
| |　⊂井⊃ 　 ｎ ∩ ＿ 　 ｎ ∩ ＿ 　 　 　 　 L_　 　 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　　　　 　 |　| Ｌ_　r ､
し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪　〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

おまえらの喧嘩
プロレスみたいでおもしろい。

プロレス＝格闘芸人

おまえら＝喧嘩芸人

他スレ他板ではノーサイドでいてくれよｗｗｗ

>>1見てみろよ
どう考えてもテンプレ多すぎだろｗｗ
どんだけ保険がほしいんだよ
そんなに貶されたくないなら最初からうｐするなｗ

テンプレ新しくしてもキチガイは暴れる気がする

>>503
まあね。でもとりあえず「スレのルールが気に入らない奴は他所いけよ」
の一言だけ繰り返せば済むようにはなる。
この件に関しては、だけど。

とりあえず荒らしは無視しとけばいいんじゃない
昨日からAA貼りまくってる変なのも一緒にNGしとこう

愉快犯の荒らしなんかさっさとＮＧ突っ込んで無視しとけばいいのに
おまえら構いすぎだろう
一人で勝手に勝利宣言させとけばいいんだよ馬鹿らしい

はっきりした理由もなく勝手にテンプレ変更するのは
規約違反だからな
即通報するわ

>>505
ザッツ・グロキチ＝PixivのIDはgosaku。
絵の好みが最悪であることを除けば比較的無害な部類だよ。
とっととNGしてるけどねｗ

清々しい程のキチガイだな

自称25歳の天ちゅー君も混じってる気がする
柿板の住人を逆恨みして荒らしになってたしな

>>489
結局全部お前じゃねーかｗ

そろそろ行きつけの焼き鳥屋にでも行こうかな〜
煙草吸いたくなってきたし
僕は家では煙草を吸いません

>>512

なんで？女房か子供でもいるのか？？

>>513
独身ですけど自分の家が汚れるのが嫌なので自分の家では吸いません
喫茶店や居酒屋等で吸います

自演の証拠提出ご苦労様です^^
お前洗ってない犬の臭いがするんだよ＾＾

478 名前：...φ(・ω・`c⌒っ　[sage]　投稿日：2012/12/12(水) 16:55:34.46 ID:qaIbv1wF
NGしました
さよならー＾＾

481 名前：...φ(・ω・`c⌒っ　[sage]　投稿日：2012/12/12(水) 16:58:27.07 ID:riNiQr5y
>>478
はいにげたーーーーーーーｗｗｗｗ

完全勝利ｗｗｗ

低学歴のバカが議論で俺に勝てるわけ無いだろアホｗｗｗｗ

482 名前：...φ(・ω・`c⌒っ　[sage]　投稿日：2012/12/12(水) 17:01:11.95 ID:qaIbv1wF
初めてNG使ったけど快適だねこれ
キチガイレス消えてすっきり

483 名前：...φ(・ω・`c⌒っ　[sage]　投稿日：2012/12/12(水) 17:03:53.74 ID:jUENWHM1
>>482
低学歴のお前に論破は無理ｗ
一生ブラウザの機能でNGしてろｗｗ
でないとまた泣かされることになるからなｗｗ

そういえば雪見酒ってＩＥだから
ＮＧとかできないよねぇ？

僕はＮＧできないよ〜
寒いから焼き鳥屋行くのもめんどくさいですね

食べに行けばいいのに

最近焼き鳥食ってないなー

カシラが好きなんだよね　あとヤゲンも好き　つくねのタレも子供っぽいけど大好き
つうか嫌いなの無いな　

子供に嫌われがちなレバもモツも皮も好き

しばらく見ない間に面白いことになってるな
最近はこの二人が雑談する流れなんだなｗ

>>518
僕の行きつけの焼き鳥屋はそんなにバリエーション多くないですよ
カシラ、ヤゲンはメニューにありませんっていうか、カシラ、ヤゲンってなんですか？
僕がよく注文するのは肝、心臓、砂肝、ねぎま、です

心臓のほうが珍しいと思うｗｗｗ

俺が知ってる店の変り種はタンだな、何のタンかは知らんけど。
けっこう大きな焼き鳥屋だから他にもなんかあるかもしれない、

つうか焼き鳥屋っつうより串焼きにちかいのかなゲソとかあるし。

俺が行っているとこは雀の丸焼きとか砂ずりとかあるぞ

大きな焼き鳥屋は海鮮も充実してるからね〜
大きな焼き鳥屋は居酒屋と変わらない

なんか地域によっていろいろ違うんだなｗｗｗ
スズメの丸焼きは想像できなくもないけど　砂ずりは初めて聞いた

>>522
雀の丸焼きはめずらしいですね
ズリ＝砂肝、らしいね

マイルちゃんが作った雀の丸焼きが食べたいです

いい流れだな
ここは殺伐とした柿板最後のオアシス

いやいやいやw
口が避けてもそんなことは言えんわw

結局今日の夜ごはんはペヤング超大盛りでした
ペヤング超大盛りは約１０００キロカロリー
僕のメタボなおなかがまた一段とメタボになりそうです

>>529
1000キロカロリーそんなにあるんだ。俺も気おつけなければ。

食べ終わったペヤングの容器に水を張って灰皿代わりにして煙草を吸う僕
たまには部屋で煙草を吸うのもいいでしょう
かっこつけてマルボロ１２ミリを吸ってきたけど
マルボロ６ミリに変えることにしました
だって１２ミリは結構キツいんだもん
そんな僕のテーマソングはこれです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm14761182

>>530
超大盛り食べたことある？

たぶん一回だけあると思う

今胃がもたれてます・・・
なんという男子高校生向け食品！

やはりマルボロ６ミリでは満足できませんね
今度買うときは１２ミリにします

やはりこの６ミリの煙草を一箱全部吸ったら煙草をやめることにします
僕は意思が強いですから煙草をやめるなんて朝飯前です

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1355343959111.jpg
フィーナちゃん

何で荒らしとか基地外は下手超過に密集するんだよ……

雪見酒の該当クラスが超過ってだけ
グロキチはどこにでも出る

メンソールのタバコ吸うとインポになるというのは嘘。
タバコを吸うとインポになるが本当。
タバコは男のチンポ能力を弱める。

>>537
これが雪見酒の絵か？
結構上手いじゃん

そういえば五作もkasukoもちょうど超過レベルだな。メンタリティと関係あるのかな。でもゲッパは下手レベルか

>>537
お前の絵、そこそこ描けてるけどぜんぜん萌えも個性も魅力もないから
いくら宣伝しても無駄だと思うよ。

>>542
メンタルと関係あるというか
普通〜上手いレベルはペンで表現する意識が高い
下手スレレベルは諦めあるいは趣味と割り切ってるからこだわらない
超過は上手くならないフラストレーションをペンで表現せず文や、他人に当り散らすこと、馴れ合いで解消する
または人づきあいが下手だったり頭おかしくていろいろ理解できなかったりで超過止まり

>>544
君だって心理学者になりそこなってここで馴れ合いしてるんでしょ〜

マイル物語がヒットしたらリアルの僕がこのスレの人達に見つかってしまうのではないかと心配です

調子に乗って超大盛りカップ焼きそばを食べておなか壊したのはどこのいつだい？
ぼくです

下手超過→普通には血反吐を吐くような努力が必要だからな。
「職に就いて朝から晩まで働くらいﾁｮﾛｲもんだぜ」ってくらい努力できないと駄目。
だからプータローは死ぬまで普通絵師になれない。

>>548
でも企業戦士は毎日８時間以上絵を描くということはしてないですよね？

結婚してない子供がいない

なら就職する必要も無いと思ってる。

逆に、子持ちなら最低月４０万はかせがないと駄目だとおもう。
貧乏親はそれだけで児童虐待。

貧乏人の子供は、
まともな教育受けられないから、将来ブラックしか勤め先が無い。

>>550
俺は条件クリアしてるぜ
お陰で描く時間ほとんどないけどなorz

>>550
そのとおり

>>551
1日８時間労働サビ残なしで一月40万稼げてないやつは

ニートと変わらないと思ってる。

>>553
おかげさんでほぼそれだけど通勤時間がな・・・
勤務時間帯がやや中途半端なのもな・・・
でもこのご時世、まだ恵まれてる方だと思ってるわ。
ちょっと他にやることあるんで今週は小休止中だけど、
平日にラフ土日に仕上げでまたガンガン描くぜ。

ガンガン描いても下手超過なんだ

超過レベルのプロとかいるから問題ない
もっと言えば下手スレスレレベルのプロもいる

それ以下は見たこと無いけど

匿名掲示板の自称○○ほど、見ていて空しくなるものは無いな

そういえばレベル別には上げたことがないな・・・
もっぱら指摘とか赤ばっかだわ。

>>548
俺はほとんど練習しなかったが普通レベルって言われたぞ
ペンタブ買って塗りまでやったのはせいぜい30枚ぐらいかな？
それ以前は授業中にノートに落書きしてたぐらいで家では描いていない
ほんとにたまにしか描かないのに久しぶりに描くと勝手に上達してるという不思議ｗ
日頃からAVや人の絵を見て、描きたいと思った形を覚えようとはしているからそれでかな

せめて向上心は持とうぜ

超過住民は
下手スレ〜本下手で赤先生やれ。

色々叩かれると思うけど「自分の勉強になるから」

>>553
半年だけ働いて年収1000万ぐらい
本気でやったら3000万ぐらいいくけどそんなにいらないしな

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32086555

絵で食っていこうと思ってないから向上心は全くない
ただ好みのエロシチュでオナニーしたいときにたまに描くだけ
Pixivだと平均1000点ぐらい、今はやめているけど

>>564
超大盛りのペヤングでおなか壊してる今の僕が
君のブルジョワトークに爆笑して大変な事態になってもいいんですか？

エロで平均1000とか超過だろ

pixivやってないからすごさが分からん
ドラゴンボールで例えて

14巻のピッコロぐらい

一般受けするシチュじゃないからなぁ
ここで2回絵を上げたけど、普通と言われたぞ
客観的にみても普通だと思う

別に自慢したいんじゃなくて、練習したら普通にいけるんじゃなくて
練習しなくてもいけるひとはいけるってことです

普通スレは超過よりも使えない。

プロでもない俺が言うのも何だけど
このスレで止まっている人って頭の中のイメージが実写じゃないんじゃない？
俺は構図を考える時、頭の中では実写の人物にポーズをとらせている
だから不自然なポーズや体型にならない

でもこのスレにいる人の絵は頭の中はアニメなんじゃないかな
ポーズも人として楽な自然なポーズじゃなくて、描きやすいポーズを描いているように見える
それだと描けるポーズの幅が狭くなってしまうと思う

このスレの人達にリアルの僕が見つかるかもしれないと思うとガクガクブルブルワクワク

プロペラ飛行機のプロペラってどの位置が自然なんだろうね？

昨日一昨日の荒らしみたいな奴はまだこのスレに粘着しているみたいだな
延々と糞話を垂れ流しそうだから放置したが
やはりスルーが一番効果的なようだ

とっくに見えなくなってる・・・そういえばレス番飛んでるな。

>>575
とっくに見えなくなってる→そういえばレス番飛んでるな
の流れが不自然すぎてｗ

とっくに見えなくなってる・・・そういえばレス番飛んでるな、と思ってようやく気づいたよ。
（省略前）

>>569
わかるわ俺も描き始めて一年で普通レベル

>>569と>>578は自分で描いたイラストをうｐすべき

構うなよw
普通に上げてる奴らのレベル見てみろ
ピンキリだがキリのほうが圧倒的に多い

超過御三家（雪見酒☆八雲、gosaku、Kasuko）より下だったら笑う

御三家は

ピアスチェーン大女

シーハルクの人

パラボラ君

だろ

ぺろぺろしてあげる

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　 /　　 （ ●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　}　　　うーっす
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

http://vippic.mine.nu/up/img/vp101715.jpg

お前ら嫉妬に狂いすぎ
そんなに下手なのかよ

赤評価や雑談程度ならいいかもしれんが
自称普通絵師が自分語りするスレじゃない。

嫉妬する理由が無いんだが

柿板の書き込みにいちいち嫉妬してたら精神が持たないのぜ

Shitとは言いたくなるな

嫉妬したくないから他人の絵は見ない

ではこの反応は何かな？ｗ

幸せな人生送ってるんだろうなぁ、この人

頭が幸せということですね？

命を奪われても
「はーん、殺さずにいられないほど俺が怖かったんだね、俺の完勝」
とか言ってるタイプ

ムキになるなよ大人げない

>>594
その例えは絶妙
思わずあの口数の多い荒らしが頭に浮かんだわｗ

とりあえず天才ブルジョワ君は自分の絵をうｐすべき

>>594
極端だけどそんな感じｗ
仕事失敗して嫌味言われても「こいつ俺に嫉妬してやがる」って変換できちゃうタイプ

でお前ら>>584の絵どう思う？
プロの絵だって褒められたんだけど

プロの絵じゃね

いい歳スレのマルチ

赤評価よろ
いい歳スレでいただいたアドバイスも今いちよくわかんない。

http://teahot.sakura.ne.jp/_bbs/iitoshi/img/1336486031/552.jpg

NGID:ijLK4emR

マルチは一言断ればいいってもんじゃなくて
特に理由が無ければただのマナー違反な
マルチ市ね

おまえら俺の絵にレスしろコ〇スゾ

テンプレの一部
■マルチポストの場合はひとこと断ってから。

字も読めない糞土人はツネ今ツネ

>>604
お前本当に馬鹿だな。○に入るカタナカは１つか無いだろ。脅迫罪乙。

>>606
匿名に対して殺すと言っても脅迫罪は成立しないんじゃないですか？多分

通報しますた

こうやって感覚が鈍って
殺害予告とかしちゃうんだろうな
気をつけた方がいいよ

グロキチ相手に感覚がどうとか頭大丈夫か

ピクシブで狂気の自演400副アカでDR17位に輝いた下手レベルの猛者がいるというのに
お前らときたらこんな辺鄙なスレで馴れ合いの掛け合い漫才かよ
もっとハングリーになれよ

そこまでする暇あるなら一枚でも多く描けばいいのにｗ

ぶっこ〇すぞ

ビビって伏字にするぐらいなら最初から言わなきゃいいのに

発泡酒飲むくらいならコーラ飲む方がマシだよね？

雪見酒のＰＩＸＩＶ
ＶＩＰのＰＩＸＩＶスレに貼っておいたから。

１レスに二つ貼ってあるのが雪見酒と俺

日本の消費者はもっと声をあげるべき！
日本の消費者はおとなしすぎる！
鼻水ぬぐった手で弁当にご飯詰める弁当屋の店員には
ビシッ！と言ってやるべき

おなかに脂肪が付き過ぎて苦しい、なんとかしなければ！

ビギン・ザ・ナイト♪ビギン・ユア・ラブ♪

ＶＩＰに貼ってなんか変化はあったか？

>>620
１点爆撃食らいまくりました
多分変化はそれだけだったような・・・
他にも何かあったかな？

何か変化があったかと聞かれた場合に正確に答えるには
ＶＩＰに貼られる前の状態を正確に覚えてないといけない・・・

お気に入りとかマイピクとかブクマしてくれる人が増えたとか？

閲覧数点数はどうでも良い
ＰＩＸＩＶの点数なんてあてにならないから。

>>623
新しくマイピク申請はなかったです
ブクマも増えてない

投票お願い
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355636589/

見たときには余裕でdatオチだけでおNGID

飛行機って難しい
何故か忍者修行中になってるのでリンク張れません
//ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1355595555103.jpg

だいたい合ってる。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1355595555103.jpg

お前も忍者レベルリセットしたのか？

あちこちの端末で自演してるからだろw

牧野といい雪見酒といい
次は俺の番かなｗｗｗ

>>630
僕はパソコンオンリーですよ

安価ついてるわけでもないのになんで反応するんですかねぇ…

またＶＩＰでＰＩＸＩＶスレ立ったから雪見酒と俺の貼ってくる。

>>633
君はリアルでの日常会話で常にアンカ付けてるんですか？

>>634
なんで僕のまで貼るんですか？ｗ

このスレの独身男性は今年の聖戦を戦うんでしょうかね？
このスレの独身男性の彼女いない率は９９％

既婚者＜独身

メリー・クリスマイル

腐女子と男のオタクがくっつけば丸く収まるような気がするけど
なんで世の中うまくいかないんでしょうか？

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1355685695331.jpg
赤お願いします。
肩とか、手とか、影とか、髪とか、とにかく色々よく分かってません・・・。

404…

>>639腐女子にもオタクにも選ぶ権利くらいある

>>641見れないらしいので


>>640の代理
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm59469.jpg

>>642
腐女子はオタクきらいなの？

お前はオタクじゃくてただのメンヘラーだから帰っていいよ

しらんがなｗｗ
同属嫌悪と言う言葉もあるしな。

そんな事より>>643の絵にレスしろ雪見酒

>>646
うまいと思います。
ただ、サイコガンっぽいのに添えてる右手の指の長さに違和感を感じます。

うふふ、今年のクリスマスはどうやって過ごそうかしら？

俺に
正月もクリスマスも誕生日もない

僕は正月は行きつけの喫茶店で雑煮を食べるつもりです

僕は「聖戦」の定義はクリスマスまでになんとしても彼女をゲットしようと努力することだと思ってるんですけどどうでしょうか？

アラーアクバル

お酒とたばこは基本的に飲まない吸わないと決めました
そろそろメタボなおなかを卒業したいと思います

ＶＩＰ落ちたつまらん

今日は
ＶＩＰと普通スレの鬱ヒキ虐めて遊んだ

このメタボからの〜卒業〜♪

雪見酒は大槻ケンヂ好きか？

俺は大好き

スクワットを５０回やりました
とても大変でした
おそらく８０キロくらいになっているであろう
このおなかメタボな体にはスクワット５０回はきつい・・・

大槻ゲンジは好きではありません

きめぇ・・・・

今日限りで大槻ケンジのファンやめた

絶望先生からポロロッカした人は辞めていいよ。

「小さな恋のネロディ」聴けよ

>>657
ひざを痛めそうなのでウォーキングあたりからがよさそう

道徳を重んじ礼儀正しいオタク紳士、それが雪見酒☆八雲なのですよ〜

道徳を重んじ礼儀正しいオタク紳士、それが雪見酒☆八雲なのですよ〜

ごめんなさい、２回書きこんじゃいました・・・

ここはもう雪見酒のツイッターだなｗｗｗ

いいぞもっとやれ俺が付いてる

ダイエットしてるので顔がすっきり
僕ってもしかして阿倍寛なんじゃないでしょうか？

おなかすいたよ〜
昨日夜食を食べてから何も食べてないよ〜

今夜の夕食は焼き鳥屋で肝４本、心臓４本、ねぎま２本、クリームコロッケ２個、鮭茶漬け、カルピスをいただきました
おいしゅうございました

おまえ本当にダイエットするきあんの？？

それともカモンつっこみなわけ？？

>>669
僕にとっては十分ダイエットです

さ〜て、近所の中華料理屋がしまる前に大盛り麻婆飯でも食べてこようかな

こりゃ太るわけだ

フリース洗濯中なので外出できません・・・

でも雪見酒って１８０あるんだよな

>>674
１８５くらいあります。全体的に太ってるわけではなくおなかメタボなんですよ

自動で腹筋機械でも買えばいいじゃん

通販でやってる奴

8万円以下の商品は効果ないけどね
14万の商品は効果あるんじゃないかしら？

とりあえず１〜３万円の商品は効果ないよ。

>>676
そんな金ありません

この曲に合わせてデュオン達が飛行機で空を飛ぶアニメーションを作りたいです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm562800

もし曲の著作権者の許可がおりればそれをニコニコ動画で公開したいと思います
もし許可がおりなければアニメーションだけ公開します

俺の好きなものでも適当に貼ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm654034
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13121008
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12927934
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12922419
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5160363

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7295069

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3807278

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18224592

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14003663

ＢＢＡコールにフイタ
プロレス実況中継なんだなｗｗｗ

クリスマス前だというのに絵があまり上がってませんね

お絵描き創作掲示板は、
寝ぼけた老人が新参を追い出してるからな。

俺と雪見酒がいなくなったら本当に老人の巣になると思う。

老人の方はクリスマスイラストではなく正月イラストに力を入れるんでしょうか？

俺も叩かれ　雪見酒も叩かれ　天ちゅー君も叩かれ　パラボラも叩かれ　チェーンピアス大女も叩かれ
紫電も叩かれ　リチウムも叩かれ　クララも叩かれ　牧野も叩かれ　鬱ヒキも叩かれ　ゲッパリラも叩かれ

絵貼って半日待ってやっと２スレぐらいしか付かなかったり。
客をなめてるとしか思えない、
そりゃーＶＩＰに鞍替えするわ。


柿板には、
寝ぼけた老人と　知識自慢したいだけの枢機卿と。

新参と　２ＣＨ初心者と　ヴィッパーと　構ってちゃんと　誉めてちゃん　未成年を
追い出すために結成された
テンプルナイト　パラディン　聖騎士が　見張ってるからな。

修道騎士団はホモ

自分のpixivを晒したら文句言われたのにはびっくりしました

雑談スレといい歳スレは本当に老人の巣。
わけワカンネー高額ソフトウェアの話しと、
当たり障りのない建前でできたツマラン誉め言葉で溢れてる。
その姿はまさに老人。

絵は上手いかも知れんが、ありゃー駄目だ。
あいつらから絵教わっても
今クなるのと同時に古臭く改悪されるだけだ。

風呂場で孤独死して3ヶ月くらい発見されなければいいのに。。

パラボラは叩かれてたの？最近見ないな、紫電なんて相手にされてないだろ

パラボラは叩かれたと言うよりも、普通スレに行けと言われた。
ここでは「上行け」は二つの意味がある

1つは本当の意味での進級　もう1つは出で行けという意味。

しつこく絵上げてる奴とか、成長を感じない奴も追い出す対象らしい。

あと紫電も誰かに追い出された。

叩いたり叩かれたり荒らしたり荒れたりするのも遊びの内だよ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19208291

コブラって葉巻にもなんか仕掛けしてあるんだよな？

あと古いコブラだと
クリスタルボーイにはサイコガンが効かないから
ロケットパンチで倒したような、よくおぼえてないけど

ココに雑談だけのために来てるヤツは、さっさとペンを折って死のうな。

>>696
葉巻が酸素ボンベになったような・・・どうだったかな？

>>697
柿板の老人どもが使いもんにならないのが全て悪い。

雑談のためだけに来てる事を否定できないカスが居ると聞いてｗ

こんな養老院みたいな過疎板
雑談しか使いようがない。

>>701
私新参なので楽しかった頃のコテスレのお話など聞かせ頂けたら嬉しいです。

養老院みたいなところで雑談ばっかりしてる人って、使い物にならない老人そのものじゃないですか…

俺は学ぶ立場だから良いの。

教える立場の奴等のヤル気の無さと
怠慢さにムカついてるんだよ。

なにが「荒すな」だ
住民が増えれば荒れるのは当たり前だろが。

荒れるくらいなら過疎の方がマシとか意味わからん。

しつこく絵上げてる奴　構ってちゃん　誉めてちゃん　しつこく質問してくる奴を
荒らしだって決め付けてウザイって追い出した結果がコレだよ。


５５５なんて礼儀正しいのに叩かれてたしね。
どうすりゃ叩かれないですむんだ？あ？？こら
ブッコ〇ロスゾ

学ぶ立場の奴(俺)が
使えるアドバイスできるわけ無いじゃん。

お前が死ねばたちどころに正常化するよ。はよ死ね。
どうせこの先何もなし得ずに、周りに迷惑かけるだけなんだからさ。
速やかに死んで人生を清算したら？

>>706
ＰＩＸＩＶダメっていうルールを勝手に作ってそれに従わないと叩く、というのは
gosakuさん関係ないですよね
新人がやりやすいＰＩＸＩＶを勝手に禁止するのは新人いじめではないですか？
昔のひとはろだの方がなじみがあるのかもしれないですけど

昨日の夕食に、そぼろ飯、すまし汁、サラダ、餃子１２個
その３時間くらい後に寿司１パック
今日の午前０時ごろにミートラザニアデニッシュ
午前３時３０分ごろにカップそば
を食べました

ＰＩＸＩＶで上げては駄目とは言ってないけど。
正直ＰＩＸＩＶだと専ブラで見るの少しめんどくさいし、
うＰったほうがレスは付やすいとは思う。

でも、雪見酒の絵って大きいから
うｐれないっつうのはなんとなくわかった。

もう俺はＰＩＸＶで上げる人に文句は言わないさ。

ただ、
やっぱり「うｐったほうがレスは付きやすい」、これだけはわかって、
わかった上でやってるんなら問題無いと思う。

「老人」というの歳食ってるという意味だけにあらず。


エヴァの冬月がレーゼの事を老人といった、
それと同じ意味。

柿板を作った古参住民とか
プロ実績とかある名のある実力者先生みたいな住民の事。

クリスマスにはスーパーででっかいオードブルを買ってひとりで全部食べるとするかね

学ぶ立場だから俺は荒らしていい、とか自己中通り越してもう頭おかしいってレベル
>>706に激しく同意だわ

お前の趣味は大食いなのか？？

そういえば雪見酒は２ＣＨ専用ブラウザ使った事無いんだよな？
だから分かりにくいんだと思ったから書かせてもらうけど、

２ＣＨ専用ブラウザの場合、
ＪＰＧ　ＰＮＧなど画像ファイルを
クリックだけでサクっと落とせるから早い。
２ＣＨ専用ブラウザだけで
事足りる。


だけどＰＩＸＩＶのリンク貼ると、
ＪＰＧ　ＰＮＧなど画像ファイルじゃなくてリンクだから、
ＩＥでそこに飛ぶことになる。

即ち、　２ＣＨ専用ブラウザ開いて２ＣＨ見てるのに、その状態でまた
新いウインドウでＩＥを開いて、ＰＩＸＩＶに行く事になるわけですわ。


だから、２ＣＨ専用ブラウザ使ってる人からすると
リンクで貼られると少しだけウザイ事になってるわけ、
携帯の場合は知らん、もっとウザイ事になってると思う。

>>713
大食いが趣味というのが適切なのかどうかは分かりませんが
食事の量が人よりちょっと多いですね

今ＤＭＭで多くの商品が半額セールですよ〜

さて、大盛り麻婆飯でも食べに行くかな

大麻盛りかと

この他人に対する感受性の無さ（不治の病）がマネキン絵の原因。

>>718
なるほど納得

大盛り麻婆飯、おいしゅうございました

>>718
愛にあふれたオタク紳士雪見酒☆八雲に対してなんてことを！

普通はスルーしてれば済む話なんだが、スルー対象同士が構いあうからたちが悪い。
もう五作とマネキンの二人でチンポしゃぶりあえばいいのに。富士の樹海で。

>>721
マネキンはガンダムＯＯだけで十分です

今年のクリスマスは何かいいことあるかな〜？

俺とチンポしゃぶりあ．．．じゃなかった。

俺の場合は何も無いだろうな．．．
知り合いの幼女が遊びに来るっぽいけど

子供はまさに猿だかんな
女の子のクセに「エロ本見せてー」とか言って来るし、
俺が隠さないのが問題なのかも知れんが．．．。

「俺は絵の参考として女の人の裸の写真が必要なんだ」
某漫画家の人が
「女がエロく描ければそれだけで金になる、
男なんて〇人間でいいんだ」
と言ってた事を言い訳にする。

「エヴァ描いてー」と言われたし。どうしよ．．．

>>725
エロ本かくしておいてエヴァ描いてあげてケーキとか食べればいいじゃん

町内会に顔出すようにして
商店街のチラシに絵を描く仕事をもらえるようにしようかな？

商店街全体イベントのチラシでも個々の店のチラシでも

違法ダウンロード禁止法は悪法です
さっさと廃止すべきです

自分で違法言ってるのに悪法はおかしい

「違法ダウンロード禁止法」てそういう通称の法律だぞ

雪見酒は

ＰＩＸＩＶ絵師の「遅刻魔」って知ってるか？？

ココお絵描き・創作掲示板で一番絵が上手いのがその遅刻魔

>>731
知りません。その人の絵を見たことあるかどうかは分かりません。

遅刻魔はウンコスレに現れる

渋で巴マミのウンコ絵描いてる奴が遅刻魔

遅刻魔をユーザー検索してみればわかる

>>733
確かにうまいですね。

ここ前いた荒らしって消えた？

消えてなかったのか……

前いたのは知らんが現在進行形で２〜３人いる

ここ一番利用してたのに
もう半年以上続いてるんだね　ほんまに凄いわ

2〜3人かそれ以上に見えても全部五作だよ

荒らし同士でレス付け合う永久オナニー期間です。

荒らしなんていたの？？
俺見たこと無いけどなぁ？

グロキチさんアニョハセヨー

２０１２年１２月１９日０時１０分の時点のアンケート結果
誰が一番可愛い？
マイル（ピンク髪の女の子）8回
ウィニフレッド（栗色の髪の女の子）2回
アイリーン（赤髪の女の子）6回
ノエル（銀髪の女の子）11回
デュオン（おかっぱ男子）9回

雪見酒さんは試しに

【　牧野隆史　偽はやや　】でググってみ？
奴のＶＩＰでの奴の本性がわかるから。

でも、雪見酒さんは良い人っぽいから悪口は言わないんだろうな。

とりあえず、奴の悪口を誘発させるためのレスではなく
あくまでも注意報として知っておいてクレや

奴には気お付けたほうが良い。

前回アップした絵について、ご指摘頂いた内容で修正しようとしたのですが、
どうも元絵を超えるものができないので
動きのない棒立ち絵となってしまいましたが、別絵をアップします。
左手の処理って不自然ですよね。
よろしければ、ご指摘・赤お願いします。

http://vippic.mine.nu/up/img/vp102607.jpg

>>745
もうすこし気をつければ上にいけるレベルだと思うけど…
首の根元が埋め込まれてる。本来なら襟の内側の下端が見えるはず。
あと腕がやや太めかもしれない。

さあ、明日はクリスマス、明日スーパーへ行くのが楽しみ
でもケーキは２５日に食べるかも、だって２５日はコンビニのクリスマスケーキ半額なんだもん

>>745
消えた僧帽筋。その首、どう肩と繋がってるの？
あとは首を→、胸を←、腰を→にして腰を引いている。で全体的に
ひねり過ぎてちょっと不自然。
腰も右腰が上がって見えるけど脚の位置とかから判断するに
右腰は下って左足首から先はもちっと爪先立ちがいいんじゃないかな。
あとは個人的好みだけどこの顔立ちならもちっと頭を小さく、
足をちょいながくでクール系の雰囲気がいいかも

>>745
設置面がおかしいですよ

ほ

>>749
隠れてるけど
すごく高いヒールがついた靴なんだぞ

それにしてもおかしですねえ

メリークリスマイル

雪見酒は描いてるのか？？

>>754
何を？

おいマネキン。お前のフェラチオフレンドのグロ吉はVIPに行ったぞ。
追いかけなくていいのか？
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1355475750/14

>>756
書いてて気持ち悪くないですか？

しかし客観的評価ではある。

ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356314707852.jpg
よければ指摘、赤お願いします！
補完もすいませんお願いします

>>759代理
http://www.ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356314707852.jpg

>>759
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356314707852.jpg

ご指摘ありがとうございます。

>>746
首から肩のライン気をつけます。
右腕も太いでしょうか？

>>748
僧帽筋と言うのですね。
まず、裸からきちんと描いてから服を着せたいと思います。
体の不自然な捻りについても気をつけます。
あらためて自分でもボーズを取ろうとしてみましたが、
かなり不自然で、無理でした。

>>749
アイレベルを目の辺りに置いていて、
それに合わせた俯瞰で脚を収めれば、接地面も自然に見えたでしょうか？

>>751
い、いや、あの…。
スミマセン。

>>762
靴はちゃんと現物見て構造理解した上で
接地面から描いた方がいいよ
他のアイテムよりも気を使ったほうがいい

>>759
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3768339.jpg
あんま不自然なところはないと思う
服のシワはもうすこし気を使ったほうがよりよくなる
特にスカートは体のラインに沿わせる方向で
あと右足ひざは手前方向に伸びてきてる感じが欲しいと思った
元絵は普通に立て膝ついてる風に見えるけど
左膝を見るとそうでもないように見えるので左膝に合わせた

またＶＩＰでＰＩＸＩＶスレ立ったから雪見酒と俺の貼ってくる。

>>764
ありがとう！参考になりました
色塗ったらまたあげようと思います

>>759、>>764
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356357943700.jpg
不自然なところは無いとはいっても>>759が
ぽっちゃり系の女の子を描きたいのか、いわゆる美少女体型の
女の子を描きたいのかで評価が変わると思うんだが。
太ましいのが目指していたところならスルーで。

たしかにこの流行の顔なら萌え系細見が似合いそうだけどそういう言い方はないわー
自分で予防線張ってるようだけど太身なだけで狂いまくってるわけじゃないし

なんで>>769の赤に突っかかってんの？性格悪いの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3770858.png
評価おね

>>767
おおこんなに細くできるのか
なんか自然と太くなっちゃうみたい
少し補足してみるよありがとう

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356440301841.jpg
細くして色塗ってみた

太ましいとあんまり気にならんかったが、
おっぱいが垂れてるようでなんだか…
10代の乳はでかくても張ってるよな

つか、体が小さくなって子供みたいになった
前のほうが肉感があったし腰をひねったポーズもよかった

ごめん指摘の指摘になってたわ
明日時間とれたら自分も赤やってみる

そんなに細くなってないっていう

>>772
す、すまん。確かに好みのおしつけな上に
正直前の方がバランス的に良い･･･
腰を前よりまっすぐにして細くしたせいで等身さがっちゃってるんだな。
個人の好みも入っているが、
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356458667196.jpg
こういう方向が美少女絵としては一般的に汎用性のあるのではなかろうかと。

おう、相変わらず言葉が足りなくてすまん。
↑は細くする方向で一度なおしちゃったからその方向でもう一度
直してみた。修正したバランスより修正前の方が自然で上手く描けてるのは
確かだから無理に細くする必要は無いかと思う。

>>777　前の方がバランスよかったか･･･
うーんあんまり細くならなかったし
前ぐらいの太さで行こうかな
時間があったら直して上げてもいいかな

お前１人のスレじゃない

どーせ荒らしがいないと過疎ってるだけなんだからいいじゃないの

せめて別の絵を上げてくれ

求めれば回りが右往左往して世話を焼いてくれる…そんな風にまだ考えてやがるんだ

雪見酒はこのスレをツイッター代わりにしろ

すまん別の絵あげるよ

>>779
描くの早そうだから別の絵描いてあげろよ

今日の昼食は105円のカップラーメンめんと１杯あたり約60円のカップとかセットになってるインスタントコーヒーでした
クリスマスは豪勢な食事を食べたので節約しなければ・・・

このスレが終わったら次は

ココ→http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1354711415/
が雪見酒のツイッターだよ。

俺が　ＡＺぺ嫌いな理由

俺のＰＣだとカーソルがズレル。
ＰＩＸＩＡだとズレナイ

僕が尊敬する絵師
http://www.pixiv.net/member.php?id=509434

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6168087

NGID:gW/HFznW
NGID:LwIQgiQq
なんだよVIPから追い出されたかよｗ

追い出されてはイナイ。
今のところＶＩＰの絵スレツマランし、変なこと書き込む必要ないからな。

ＶＩＰの絵スレが乱立してコテが暴れだしたら俺も盛上げにさんかするけどな。

それにしても昨日の牧野の暴れっぷり凄かった。
喧嘩売るの好きみたいねアイツ

それ誰なのかちょっとチェッカーで教えてよ

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356521053857.jpg
別の絵書いてみた

>>794
教えてあげたいんだけどねー
昨日牧野が暴れてたスレ落ちたし。

牧野はＩＤ変えたり
他のコテになりすまして喧嘩売って来るからね。

どうしてＩＤ変更してるのに正体バレルかというと、
ばれる様にわざとクセのある書き込みをしてるようにみえる。

あと、牧野がＩＤ変更する理由がたぶんだけど
隠れたり逃げたり自演するためではなく、
絵をスルーさせないためだと思う。

だからＩＤ変更したあとワザとバレるような書き込みをしてるっぽい。

もしくは、自分の意思とは関係なくＩＤが変更される仕様っぽい。


で、これが牧野
↓
http://www.pixiv.net/member.php?id=2502047
http://blog.livedoor.jp/roriero/
http://profile.livedoor.com/roriero/
https://twitter.com/makinotakashi3

嫌いな奴にマイピク申込むわけわかんない、マイピクビッチ

>>795

俺がいうのもなんだが二の腕短くネ？？？

こんどまとめて記録しといて

>>797
赤評価依頼じゃないからな。お薬増やしてもらおうなｗ

>>797
本当だ短い
気づかなかった、ありがとう

>>795
速いねー
一見して左の手首あたりが太いのと
右の二の腕が短く見えるかな
あと手が大きいなあ、女性としては

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356523262936.jpg
直した
上げてごめん　これで今日は最後

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356589642957.jpg　
肩幅や肉付きで細身にもぽっちゃりにも出来る
細身が良いなら肩幅を短めに手足を細くすれば良いと思う

制作途中の絵のレイヤーを結合したら、その状態から続きの作業を始める予定でなければ
それはもう「制作途中の絵」ではないんですけど
それでも「制作途中の絵です」って書いてもいいものでしょうか？

お前のウンコがもう出きったのかまだ残ってるのか
お前以外の誰に判断できると思うんだ？

>>803
ありがとう、細身にしたいから今度から肩幅とか手足に気をつけてみるよ

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32407928

今日のNGID

こいつだけは判明次第透明あぼんでいいな

>>807
デッサンとかパースを気にしすぎて消極的な絵
(しかも気にしてるわりには狂ってる)。


こんなんなら、
さらにデッサンとかパース狂ってもいいから、元気よく魅力的に大袈裟に盛ったほうがまだマシ。

だと思う

>>810
赤プリーズ

ピクシブ直リンのurlとか踏むわけないだろ脳なしが

踏む踏まないのまえに専ブラのビューアが開いちゃうんだな

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356663291938.jpg
感想くださいね〜

右手が変

足が変

（描いた人の）頭が変

結構な自信作なんですけどね〜

>>817
上手い！

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356688812427.jpg

>>820
右手
胸の薔薇
上着の色
スカートの色
スカートのライン

あといくつ？間違い探し

誘導されてきました
pic-loader.net/view/esi_50dd75f1a4bdd.html
評価と赤お願いします
すごい違和感がするのはわかるんですが自分でどう直してもうまくいきません

>>822
俺用URL補完
ttp://pic-loader.net/view/esi_50dd75f1a4bdd.html

部分的な違和感なら部分的に隠して
どこを隠すと違和感が減るか調べればいい。

ちなみに俺は左脚に違和感感じた。

>>823
なるほどそんな方法が
その方法でもう一度見直してみます

左脚もいろいろ変えてみます

>>820

シュミーズはかせろ

>>822
靴下を履くときにそういう履き方するかな

具体的に言えば
靴下は両側の側面を持って引っ張るだろうし
掃く側の足は手前に持ってくるはず
よって必要以上に肩に力は入らず、腕も伸びきらない

自分で自然に靴下を履く動きをしてみればわかると思う
自分はこういう履き方なんですって言われれば
それ以上いうことはないけど

>>826
確かに自分が靴下履くときは両側から引っ張りますね
自分がそのポーズとるときどうなるか考えていませんでした
指摘ありがとうございます

>>822
不自然に足と腕が伸び切ってる
肩が上がりすぎてる
左脚も開きすぎかもしれない

顔は絵柄とかこだわりあるから強くは言えないけど、この角度から見て足元を見てるのなら
まぶたのラインは伏目のものになると思う

それと右足のつま先、親指が外に見えるかも
土踏まずを意識するとわかりやすいと思う

とりあえずポーズに即した赤
http://i.imgur.com/wu8jF.jpg

http://i.imgur.com/kar5b.jpg
手はこっちのが自然かも

>>828
赤ありがとうございます
こういう感じのものを目指してました
ポーズを作るには練習がたりないみたいですね

いただいた赤を参考につくりなおしてみます

>>820
いい意味で普通スレ行け

ＶＩＰの雪見酒のスレに書き込んだかんな。

コミケ行けないので絵を描きました。
これから3日間は少ないですかね・・・。

ブーツは少し柔らかめを意識してますが、皺って不自然でしょうか？
絵柄としての目がさだまっておらず、描くたびに顔が変わってしまいます。
赤・指摘とうありましたら、是非お願いします。

http://vippic.mine.nu/up/img/vp103357.jpg

うえええ

>>833
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3785758.jpg
ブーツの皺はおかしくないと思う
けど大きな武器をぶんまわしているにしては
顔や腕などに力が入っていない感じ

>>835
赤に貴重な時間を割いていただき
ありがとうございます！

動いてますね〜、力入ってますね〜。
参考にさせて頂きます！

これに比べると自分の絵は、なんか全身手持ち無沙汰と言うか、
ありえない、バランスの悪い状態になってますね。

おい雪見酒

VIPにPIXIVスレ立ったぞ

俺は忍法長リセットしたばかりだから貼れないけどな

私は興味ありませんよ〜

>>838
おいおい、そんな事言っちゃ失礼だろう。
このところでは珍しく相手して貰ってるんだからさ…

あ

>>838
誰ですか？

あ

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356805285902.jpg
感想くださいね〜

ウィニフレッドとカメラの間にも花吹雪入れて。
月を描き直せば十分
どうやったらいいいかは自分で勉強してくれ。

この月は、遠くのバイクとか車のヘッドライトとか
お巡りさんや警備員の懐中電灯に見える

今日の五作
ID:mMA4isN8
ID:BkPgcOy9

>>845
僕は雪見酒☆八雲ですよ

でも五作の付属品だろ？

ついでに言うと星も描いて、
月に少し雲がかかってると良い。

付属品じゃない。
俺は超過だけど、雪見酒は普通スレに昇格したんだぞ
おめでとうなんだぞ。

まぁ。超過は雪見酒のツイッターだからな。

いや、グロ吉に構って貰うことでアイデンティティーを成立させてるんだから
付属品で間違いない。

>>850
言うよね〜

>>850
おっしゃるよね〜

反論が無いので一件落着。

れべるちぇっく

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356814405244.jpg
これでどうだああああぁ！？

>>843>>855気付いてないかも知れんが
月の位置は別として、この絵には夜の時間差が表現できてる
>>843は22時以降、>>855は18時以降あたりだな。

青の数値を上げると深夜っぽくなるみたいですね
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356819375919.jpg

この手の絵は
木の上のほうの枝とか花の影が、木の御木に落ちてるとそれだけでスゴイ上手く見えるよ。

もちろん影を落とすだけじゃなくて影の隙間が重要。

ちなみに現実でも、月の明かりで深夜にかげがおちることもある。

>>858
なかなか難易度高そうですね

そのまま　「　木の影　」　でググってみると色々出てくる

>>859
例
あくまでも例なんで
「僕ならもっと上手くできるもん」と思ったら試してみ？？？

＠マークを消してくれ
↓
http:/＠/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm59904.jpg

>>861
なるほど、丸いのをぺたぺたやるわけですね

だめだめｗｗｗ、君の絵なんだから君はちゃんとやりなさい。
丸いのをペタペタやるなら、俺のやり方は手抜き、あくまでも例。

ちゃんと影のあり方とか、影のアタリとかを取って、
いろんなサイズのペンつかって、レイヤ分けして、丸いのペタペタやったほうがいい。
俺がやったのは１種類ペンで光と影の事は考えないでやりましたｗｗｗ。

>>863
気が向いたらやってみます

左の木の位置がおかしい

見事な二人だけの馴れ合いスレ

>>865
ウィニフレッドと右の木が丘の上で、左の木は丘の上ではないという設定ならどうですか？

本当に二人なのかさえ疑問な今日この頃

>>864
少し弄ってみた。

＠マーク消して。
↓
http:/＠/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm59913.jpg

>>869
後ろの桜をぼかしたんですね

私のふりをして私の絵を貼るのはやめて下さい

名乗りもせずに「私」とか言われましても

呼ばれてノコノコ出てくるくらいならコテつけろってんだよ糞が

しかし、ゴサクの力量でよくこんなに偉そうな態度で教えるなんてことが出来るな
赤らしき物もあるけど本気で描いてないからと言い訳付きとかクズすぎる

おーいみんな聞いたかーーーーーー？？？

>>874が雪見酒の絵をさらにより良く盛ってくれるってよーｗｗｗ

いや聞いてない
幻聴じゃね？

みんなうまいなぁ〜
下手ってほどじゃないのかな？って思ってここ来たらレベルくそ高いな…

おい
VIPにPIXIVスレ立ったぞ

>>864
雰囲気の問題だが、明るくね？
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1356872989596.jpg
あとキャラの手前に桜吹雪くるなら、普通に髪とかも
風でながれるだろうと。統合の上からのレタッチだから雰囲気だけ。

雪見酒さんの画力がいまいちよく分からない

あーあ

>>880
真面目に描いてるとは思うけどね

だれかこのスレツイッター代わりにしろ。

VIPから　牧野　才能君　モモンガ　が来て、
超過で雑談しまくって、独り言垂れ流せば良いのに。

誰かこの三人VIｐから連れて来いよ。

途中あげマルチ。
どうして途中で上げたかと言い訳すると。

川の水面の光と影について教えて欲しいから。
ボカシペンと混ぜペンと擦りペンでゴマカスとかあんまりでしょ？
あと、またしばらく絵上げられなくなりそうだから。
かな
http://uproda.2ch-library.com/6192386sD/lib619238.jpg

これは赤評価不要なのか…

塗りの前にアイレベルがどうしても気になる

セーラー服率たけえな
みんなそんなに服考えるのめんどいか？

服を見ない→人に合わない→引きこもり

>>886　確かにな　これじゃあ建物の角度が不自然だよな

ならアイレベル線と地平線を何所に引いたら修正箇所すくなくてすむ？？

やっぱり格闘シーンを研究するなら北斗だよね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19565845

>>891
とりあえず手前の座ってるところは逆パースになってるから
パースラインは取れない。ここはやり直し。
そこのパースライン取れたらそのパースが点に集約するところが
地平線になるからあとはそれにあわせて建物全部やり直し。かな。
あるいは背景の建物にあわせて人物全部やり直しか。
どちらが手間かは自分で決めてくれ

パースの勉強から全部やり直し
一番早い

↑馬鹿

もし有名漫画家になったらいろんな人が接触してくるの？

チーズに群れる蟻の様にやってきます

アタリってどうすんの？

ちったあ自分で調べろや

鳥山明と矢吹健太郎では人が近づいてくる度合いってどれくらい違うの？

>>890
奥の建物が煽りで手前の堤防？が俯瞰ってどういうことだってばよ！？
海王様が住んでる星なら問題ないが

>>900
ビルは背が大きいからあおりにしてみたんだけど駄目みたいだねwwww
そういえば大きい建物を遠くから見ると煽らないよね

>>901
遠景ほどパースが圧縮されるから平面的に見える

雪見酒とかいう下手糞のピクシブページを
アニメ板のスレに無差別に貼り付けてる奴がいるな
うっとうしい。開かないけど
雪見酒という下手糞な人は他人に不快な思いをこれ以上させないために
貼ったやつともどもさっさと消えてくれ

それ聞いたことあるけど

アニメ板のどのスレ？？

サイコパスのスレだな
試しにサムゲタンスレを開いてみたらそこにも貼ってあったから
結構無差別なんじゃね

見てみたけど普通にうまいと思うけど？

>>884
視角に対して平行な線(面)は
視高の線上に必ず収束する
これでわかるな

とちゅうあげ
アドバイスヨロ
雲とか川とか接地とか
http://uproda.2ch-library.com/619688Xi2/lib619688.jpg

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
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　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
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　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

な？
パースの意味からやり直さないと
無限に時間かかるばっかりだぞ

絵の外に消失点がある絵の描き方がわからん。

スイ平線　消失点　目線　が平行にならない構図はどうしたらいい？？

消失点から放射線状にガイド線とか引くの？？

えぇいめんどくさいからこのまま行くわ
アドバイスありがとさん

パース線引っ張らなくても
見た目だいたい正しいパースでラフぐらい描けるよ
描けないのなら人体のパースも身についてないということ

グロキチに構うなよ

>>908
お前には川の両岸が平行になっていない絵を描くのはまだ早い。
おとなしく岸を平行にしてからやりなおせ。
ずっと楽になる

二点透視以上の絵が早いって超過以下になっちゃうんじゃないですかねぇ…

どう見ても下池です
本当にありがとうございました

単なる２点透視はもちっと単純だからね。
２点透視の消失点がそれぞれ複数ある絵はまだ早い、
って言った方が良かったかな？
どちらにしろ地平線は一つだぜ！っていう基本は忘れずに。

>>911
小賢しい…。
座っている堤防の角度を基に、目線の角度まで変えるってか？
>>915 の言うとおり描き治せや
手前のパイプもおかしいし。

水平線に消失点を打たない絵はどうすればいい？？

水平線に消失点を打たないのは３点透視か坂だな。
その場合は坂なら下りか上りかで独自に消失点を取ってやれば良いし、
３点透視ならまぁその消失点は水平線とは別としてまた
画面外にとってやればいい。

知ったかどもが適当なこと言っていてワロタｗ

>>916
お前らなんて一点透視すらわかってねえんだから全員下だなｗ

みんな鉛筆であたりかいてその上に鉛筆で本がきしてんの？

消失点はどこに打つべきなの

目線？？水平線？？？

上の絵とは関係なくおしえて

絵全体が今見ている視界と仮定すると、
視線を地面と平行にまっすぐにしたときには画面の真ん中が水平線で消失点。
目線を下げれば水平線も消失点も↑に移動するし、
目線を上げれば水平線も消失点も↓に移動する。
目線ってのはまんまカメラの向きと考えれば良い。
んで水平線の位置がカメラの高さ。

あぁ、すまん、一点訂正。
画面の真ん中が水平線で消失点
　　　↓↓↓
画面の真ん中が水平線でその延長線上に消失点

>>925
消失点は（3次元空間上の）平行線が集まる場所に置く。

四角い建築物描きたいなら
床や屋上の線を延長した平行線が集まる場所に置く。
すなわち水平線に消失点を置く。
大抵建物は四角形で床や屋上平行線は２方向なので
二点透視図法になる。

水平線が描画範囲に入らない場合は、上記の消失点は描画範囲に入らない。
消失点が入るように描画範囲を大きく取ってトリミングするか、
描画範囲外に消失点がある雰囲気の集中線を引いて参考にする。

別に３DCGやるわけじゃないので、ソレっぽくできていればOK
慣れてきたら感覚でやってもいいと思う。

基本は「近くのものはでかく見えて遠くのものは小さく見える」だ
一点透視の場合、縦と横は遠近が無い。奥行きだけ遠近があるから、消失点を1こ考える
二点透視の場合、縦は遠近がない。横と奥行きに遠近があるから、消失点を2こ考える
水平線に消失点があるから2つ置いてそれから線を引っ張って建物が完成！ってやり方はおかしい。
先に建物の形を適当に描いてパースを付けたい辺の先に消失点をおいてって感じが普通のやり方。

雪見酒が下手糞って言ってる奴の技量が知りたい

遅刻魔レベルのやつになら下手糞言われてもしかたない。

ココでアドバイスしてるひとは全員遅刻魔より上手いだろうな

でなくてはならない

このスレの奴らって、ぼかし使う＝うまい、っていう先入観あるよな
俺から見ればぼかしなんてのは下手のごまかし技術

>>932のぼかしはグラデも含む

だから雪見酒の、色の境界線くっきり絵はもっと評価されてもいいと思う

>>932
えらい偏見だなｗ
誰も所謂アニメ塗りを否定してないと思うけどなあ。

>>879 の絵に関していえば
光源はどこなんだろう？ と思うわ。
顔のかげを見ると、正面チョイ左にあるのかな？ とも思えるが、
鼻の影は逆だし、スカートの影を見ると、
これまた光源の位置が何処なのか分からなくなる。
こういう所がちょいちょい矛盾してるんで違和感のある絵になってるんじゃない？

それと、一枚絵として成立させるなら、
影をもう少し緻密に描いた方がいいんじゃないかと
個人的には思う。

雪見酒氏の描き切るところは見習いたいと思うよマジで。

>>879は誰かが手を加えた絵でしょ？

そもそもこれ背景ありきで描いてないだろ
人物のパースがおかしいのに人物にあわせようとしても無理に決まってるじゃん
先に背景から描けよ

>>937
とりあえず赤したら？話はそれから

>>936
こりゃ失敬
でも >>879 は夜の雰囲気にしただけでしょ

元絵である
>>843、>>855、>>857
から影の部分はなんら変わってない。

>>939
スカートと髪が変わってるように見えるけど？

>>940
雪見酒の絵が変化してるからこれを見て話した方がいいかも
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32448517

>>940
こりゃ失敬2。
影のこと話題にしてるから
>>879 は切り離してください。

誰かあたりの仕方教えてください( ;ω; ` )

今日は雪見なんとか本人はこれなさそうだな…

>>938
赤不要って書いてあるように見えるが？

>>945
アドバイスも求めてないけどお前勝手にやってんじゃん
だったら中途半端なアドバイスするよりも赤の方が雪見酒のためになるだろ

デットスペースはわざとのこすべき

>>946
>>908
＞908 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[] 投稿日：2013/01/02(水) 20:44:02.93 ID:m+OvU/RA [4/7]
＞とちゅうあげ
＞アドバイスヨロ
＞雲とか川とか接地とか
＞http://uproda.2ch-library.com/619688Xi2/lib619688.jpg



専ブラ使えよカスw

>>948
なんで俺に言うの？

求めてないなら赤したほうがいいではなくアドバイスするなのほうが自然だと思うんですがなんで赤を求めるんですかねぇ…？

>>950
それは俺が風紀委員じゃないから

>>948
何か問題ある発言したか？？？
邪魔臭いから死ねよクズなんなら俺がコ〇してやろうか？？

チェッカーは迷惑行為だという事もワカンネー奴がレスすんな韓国にかえれくず

返信するIDおかしくねぇか？


もしかして：自演

ID:879l83fO　と　ID:cyHNNEaW　は同一人物（雪見酒）って認識でいいだな？
なら素直に赤してほしいって言えばいいじゃん
ざっとだけど赤したよ
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1357180549066.jpg
ELは目の位置にしてそこ基準で手前の堤防を描き後ろの建物はパースがゆるくなると同時に圧縮

>>954
なんで同一人物なんだよｗ

>>955

>945に対して>946のレス
アドバイス求めてないってレスに対して>948で雪見酒（>908）がアドバイス求めてるじゃんって煽りながらレスしたら
>949でなんで俺に言うの？という意味不明なレス
そしてなぜかID:cyHNNEaWが顔真っ赤にしてる

不思議ですね

>>937で雪見酒の絵にアドバイスしてるよな？
まさかあの流れで五作に対するアドバイスってことはないよな？

もしかして>>884は雪見酒じゃないのか！？
人生最大の不覚

>>958
なんで五作の絵と雪見酒の絵を間違えるんだよ

グロキチに荒らされまくりなのに、ここの住人は何で相手にするの？バカなの？

ここの住人は口だけだの役に立たないだの理解してるのに、延々しがみついてるこいつらのほうが不思議だわ

これが雪見酒のウィニフレッド
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=32448517
これが五作のウィニフレッド
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=29970500

どうやら俺の目はフシアナだったらしい
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1357184137270.jpg

おれは雑談したり日記帳代わりに
ココを使ってるだけだかんな
なにか問題でもあるの？？

ゆきみのアドレスや絵を貼ってるのは
グロキチなんで

俺は五作じゃねぇ

グロキチ＝雪見酒＝マイル厨だな
そのうち二人までが同時に降臨する

>>967
でも五作の絵と雪見酒の絵が同一人物が描いたものである可能性は０だろ

下手さがそっくり

五作の方が雪見酒よりも技量が上だけど
ド素人から見たら雪見酒の方が五作よりも圧倒的に実力があるように見える不思議

俺もスライムとぶちスライムどっちが強いみたいな次元で競い合いたいわ…

まさかこの状態で俺のせいで荒れてるとか
雪見酒のせいで荒れてるとか言わないよな？？


てめ−のせいであれてんだよ二度とくんなごみ

ぶっちゃけ雪見酒の夜桜のやつを絵葉書にして全国のお土産屋で販売したら
計１００００枚は売れると思う

おそらく雪見酒はリアルではまわりの人にうまいうまいとチヤホヤされてる

すごい自信ですこと
見習いたいわ

>>975
本人がどの程度自信持ってるのかは知らないよ
けど、雪見酒は自分の実力の範囲内で最大限に絵を綺麗に仕上げているから
素人から見てかなりうまく見えるのはまちがいない

雪見酒にしてはやけに汚いし雑だなぁとは思ってたが、、、
あとグロキチって奴の絵を見たの実は初めてだったりする

>>977
五作は本気出したらかなりうまい

グロキムチのバカはここか？

　　　　　　　　 ＼そりゃよかったね♪よかったね♪／
　　　　ｌ一一一
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　　　E=三三三ｺ　　　　　　ﾅ.　n　ｌ　　　　　　　ｎ
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.入　　　　　　│　　　入　　　　..　│　γ　　　　　　│　　　ｒ-◎◎.│
　　`ゝ一く＾　　ｌ．　　　＾ゝ一く＾　　ヽ　入　　　　　..│　.（　　　　　　ｌ
..._ノ/　　　　　　＾~゜§＾ﾉ　　　　　　　＼＿ゝーイ　　Ｌ＿入.　　ッｲ　ヽ＿
ζﾚ　　　　　　　Ｔ＾~　７//tt-----シ-ζﾚ　　　　　、＿ζﾉ　　　　　＿_ζ
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　　＼　　　　　./　　///./│l.l.l..l..l　ﾉ　　入　　　　　/　　入　　　　　../
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm19740676

もうスグ>>1000じゃん
さっさと埋めて
こっちに行くぞ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1354711415/

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