絵がうまくなりたい人の雑談所★58

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1 ：...φ(・ω・`c⌒っ：
プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★57
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1351493598/

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm
2 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 13:28:47.36 ID:K7TBZPgS
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.com/

■ニコ動講座　
・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768
きぃら～☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

■絵チャ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=564044
3 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 13:34:20.18 ID:W8A8xJnT
　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　　　　　　　　　　>>1　○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　 　　∧∧　　　　　　　　　○
　 　 ( ･ω･)　　　　　　　○　　　　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　○○○○○
4 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 16:59:34.81 ID:1k+D9qTL
１日10時間描いてないやつは上手くならないに等しい
5 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 17:53:14.24 ID:W8A8xJnT
>>4
バー.カ、実際にはメイドとMG42描いてないやつは上手くならないに等しい、だ
よく覚えてろア.ホ
6 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 18:18:31.24 ID:CIl1GYt2
獣姦描いてないやつは上手くならないに等しい
7 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 18:43:53.86 ID:15JSK0lF
気づけば同じ構図ばっか描いてる
8 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 18:53:42.26 ID:1k+D9qTL
あきまん「うまくなりたいなら1日10時間描け」

終了
9 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 19:02:00.39 ID:CIl1GYt2
あきまん名人「2chは1日10時間」

試合終了
10 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 19:19:59.53 ID:W8A8xJnT
>>8
それって、むしろそんだけ描いても上手くならないやつは筆折れって言ってんだぞ？
11 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 21:20:12.86 ID:ChZE8Da/
それで駄目なら腕を折ろう
というか10時間もダレずに練習することができる？

>>1乙です
12 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 21:32:59.07 ID:Hx0yuvw1
練習絵オンリーだと無理。本気絵と合わせれば休日はそれ位描く

休日は。
13 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 21:35:39.58 ID:Mqmi8H9R
まあ気負い過ぎずに、友達とラクガキの見せ合いっこ感覚で
ちょくちょく遊びゃいい。ウマイといわれるよりあほやｗｗｗｗで
楽しみあえるほうが楽しいよ。そんなんでも調子のって書くように
なるんでだんだんうまくなったりするし
14 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 21:38:09.73 ID:jJwnBsVa
情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑
15 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 21:50:15.03 ID:ChZE8Da/
>>13
とも…だ…ち？
16 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 22:00:30.03 ID:DJStGAwd
>>15
涙拭けよ
17 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 22:01:24.08 ID:sc3pacAE
俺が拭いてやるよ
18 ：ジュアッグに乗りたい ◆ERqZsK3lZwWU ：2012/11/12(月) 22:03:50.55 ID:ikwkVp5N
お絵描き・創作掲示板
の住民は全員俺の　「熱い友情の君」　友だぜよ

おまえもおまえもおまえもおまえも
おまえもおまえもおまえもおまえも
おまえもおまえもおまえもおまえも
おまえもおまえもおまえもおまえも
おまえもおまえもおまえもおまえも
おまえもおまえもおまえもおまえも
おまえもおまえもおまえもおまえも
おまえもおまえもおまえもおまえも
おまえもおまえもおまえもおまえも
おまえもおまえもおまえもおまえも
おまえもおまえもおまえもおまえも
おまえもおまえもおまえもおまえも
俺の友なのだ
19 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 22:07:01.11 ID:y3g+r7uY
男割りします
20 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 22:10:42.69 ID:/YMZ52F8
よかった
ぼっちだと錯覚してただけか
21 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 22:30:43.60 ID:1k+D9qTL
1日10時間描かない人の描いてるものは絵じゃなくてゴミ
1日10時間描いてる人同士で争ってんだから邪魔しないほうがいい
22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 22:38:21.36 ID:TE6RS3Zo
国家資格の試験の追い込み期は10時間くらい勉強して合格したけど、
絵で同じことしようとまでは思わないな
23 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 22:41:07.94 ID:zydKS70w
10時間描いてる自分を守りたいのは理解してやるが
だからといって10時間描いてない人間を下に見るのはお前さんの器が小さいだけ

そもそも腕を動かして描くことだけが成長へのステップではないし
お前さんが10時間で得るものを10分で得る人間だっているし
そもそも描かずに得る人間だっている、もちろんその逆の可能性もある

過程でなく結果で語れ
24 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 22:41:59.84 ID:+bBtmZT4
また10時間君が湧いてるのか
もう荒らし認定で良いだろ
25 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 22:44:44.92 ID:lugZC7O4
10時間描いてると精神的におかしくならね？
そういうの画風に出るから止めたほうがいいよ
26 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 22:57:00.71 ID:LEeKH7xd
あんまり義務感に囚われてもよくなさそうだよなあ。
向上心に燃えてたり、楽しくやれたりってのがいい。
27 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 22:59:01.55 ID:Z4BPKom8
テンション上がると若干だけど画力も上がるよね
好きこそモノの上手なれとは言ったものだな
28 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 23:01:31.76 ID:/YMZ52F8
絵の技能を何かに活かせた経験がある人っている？
または今後そうしたいってことがある人
29 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 23:03:13.18 ID:TE6RS3Zo
メンタル大切だよね。
30 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 23:14:23.26 ID:4pP/E8v/
美大では二回生になると急に幽霊が見える人が多くなるそうな
31 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 23:19:17.28 ID:/YMZ52F8
なにそれ怖い
32 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 23:33:10.45 ID:awRw6wbz
美大行きたかったなぁ
33 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/12(月) 23:35:44.64 ID:9WxnrdpI
水性マーカー使っているプロの漫画家が知りたい・・・
２０色と使う色が少なくても表現できる幅が広いのに
コピックよりマイナーなのが悔やまれる
34 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 00:15:39.28 ID:vEANzcwY
水性は発色わるそう
35 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 00:19:41.31 ID:AShtXme7
水彩色鉛筆で塗ってるすごく綺麗な絵はたまにpixivで見かけるね
36 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 00:56:05.93 ID:GpFb/+cF
アニメ見るのに忙しくて全然絵がかけない
37 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 01:16:48.81 ID:kM94r6+U
萌え絵の表情というのは
微妙な変化よりいかに可愛くダイナミックに崩すのか　なのかね？

>>36
そもそもアニメすらみてないヤババイ
38 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 05:10:07.77 ID:TVNXXWJ6
>>32
行けばいいじゃん
39 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 06:46:52.65 ID:D/jaHm+P
今季おもろいのはサイコパスだな。
40 ：自称乙 ◆s/bjUorSks ：2012/11/13(火) 07:30:40.73 ID:Ze7LzyMB
>>28
学生の頃にバイトでポップつくってたな
41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 07:38:58.39 ID:bRnvpgmx
サイババ＆Drコパ
42 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 08:05:06.68 ID:fahQooJh
>>39
このスレサイコパスばっかりだね
43 ：自称乙 ◆s/bjUorSks ：2012/11/13(火) 08:51:43.79 ID:Ze7LzyMB
サイコパスは劇場とか長期を視野に入れてつくってる気がするけどどうなんかな
44 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 09:04:03.32 ID:5D5MbE/I
仕事として描いてれば８時間労働＋３時間の残業で１０時間なんてあっという間さ。
45 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 09:08:41.54 ID:fahQooJh
仕事できるまでのレベルならすでに～って話にならね？
グラフィッカーは絵を描く仕事かと言われればそうでもないし。
46 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 09:10:19.88 ID:vEANzcwY
持ち方変えてペンタコはできなくなったけど、久し振りにまじまじ見たら、爪が変形して凹んどる
筆圧をやはりどうにかセネガル
47 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 09:13:18.65 ID:2U2rmtMV
>>46
それは筆圧というより持ち方が悪いんじゃないかね
48 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 09:16:12.41 ID:5D5MbE/I
安彦良和は筆圧高いから付けペンじゃなくて削用筆使ってたな。
背景美術の経験があればこそなんだろうけど。
49 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 09:16:49.60 ID:7mCwaTd2
持ち方筆圧両方じゃないかな。描いてない時も痛かったりの実害無いなら
無理に直すことも無いと思うが
50 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 09:17:07.32 ID:vEANzcwY
持ち方悪いのかな
中指の爪部分にペンが当たってるってよく考えたらおかしいな
51 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 09:18:40.26 ID:WKQRM2DN
14才の頃、二十歳でこのレベルかよｗｗｗｗｗと他人の絵を笑っていた自分が、今は笑われる立場になった
俺は一体6年間何をしていたんだ
52 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 09:27:27.51 ID:5D5MbE/I
つまりは絵柄によるんだろうと思う。
太くはっきりした線を出したいから自然筆圧も高くなってしまう。
あまり力かけなくても書ける筆記用具を選べばいいのではないか？
53 ：自称乙 ◆s/bjUorSks ：2012/11/13(火) 09:29:38.40 ID:Ze7LzyMB
俺は〆切で焦り＆集中が合わさると無意識に筆圧が増大する
54 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 09:58:44.12 ID:9IJjRB97
筆圧は癖だと思うぜ
俺も以前は集中するほど筆圧が高くなって、しょっちゅうペンだこ出来てた
55 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 10:12:49.02 ID:v3F3AXgN
俺は中指の爪じゃなくその横の肉に当たってるな。
長時間描いてるとそこがちょっと痛くなることはあるかな。
一応これが正しい持ち方だと思ってるんだけど。
56 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 10:21:21.74 ID:bRnvpgmx
>>51
他人を見ていたのさ（自分を見てない）
57 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 10:59:18.42 ID:f/SJstak
ねんがんのポリクロモス色鉛筆をてにいれたぞ
色鉛筆のデッサンを指摘してくれるスレって下手絵師スレだろうけど
そもそも、色鉛筆使っている人はこの板では少なさそう

ほとんどが、コピックかCGだもん
58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 11:11:17.35 ID:Se6m3fMG
スケッチ程度なら使うこともあるな
ラフな着彩には水に溶ける方が使いやすいな
59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 12:00:08.71 ID:eGpozwNo
俺は逆に筆圧弱すぎるのかペンダコできたことない
他の人より努力してないんじゃないかと自分を疑ってしまう
これでも絵で食ってるから日のほとんどタブレット握ってるんだがなあ

でもピンセットで眉毛整えてるとタコできる不思議
60 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 12:07:53.79 ID:zdTWKt6i
>>59
一日中パソコンに向かっているとドライアイにならないか？
61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 12:14:07.10 ID:eGpozwNo
>>60
秋冬はめちゃくちゃなる
目薬と加湿機が生命線
62 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 12:19:27.53 ID:BoPp8iQn
日のほとんどタブレット握ってられる生活とか羨まし過ぎる
まあそれはそれで大変なんだろうけど
63 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 12:19:37.96 ID:zdTWKt6i
>>61
やっぱりパソコンに向かう時間が長いとなりますよね
自分も種類が違うかもしれませんがジクアス、ソフトサンティアといった点眼薬を使っています
64 ：...φ(ﾟдﾟ`c⌒っ：2012/11/13(火) 12:22:09.01 ID:8YCK3ujL
温泉に入って顔と肩暖めるのが一番いいよ
俺の地元390円で温泉入れる
65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 12:22:24.11 ID:LDoCVmUx
ﾄﾞﾗｲｱｲってなんか響きがカッコよくて憧れる
66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 12:34:00.88 ID:bRnvpgmx
ドラーイアイドラーイアイ
ドラーイアイドラーイアイ
ｵｻｰﾚさーんだよー
67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 14:04:21.66 ID:p0nVJI52
彼女ほしぃぃぃい！
おっぱい触りてぇぇえ！

絵をかくのが趣味で、顔も可愛い且つちょっと内気で恥ずかしがり屋だけど
一途に俺のことを想ってくれるおっぱいが大きい彼女現れないかな。
68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 14:05:52.77 ID:p0nVJI52
あと実家が資産家
69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 14:08:31.76 ID:U94xxv//
>>67
注文多くね？
70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 14:31:18.84 ID:zrji3FDP
で、君はそれに見合う何を持っているのかね
71 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 14:38:39.14 ID:p0nVJI52
>>70
自分に利益があるかないか、か。
愛ってそういうもんじゃ・・・ないだろ・・・
72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 14:44:33.50 ID:TeBxB7SD
新旧比較とかで、
デッサンとかパースとか構図の取り方とか、
基礎的な部分から大変貌を遂げいていたら「おおスゲェ」てなるけど、
絵柄とか塗りの完成度だけ上がってるだけで、
基本的な部分がなんら変わりなしの人は、
上手くなったように見えない。なんか違うと思う。
73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 15:28:03.84 ID:NEvOyvOI
他を否定することで相対的に自分を高めようとする哀しい行動
74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 15:45:06.24 ID:plvhIsxa
もうおっぱいの大きいふたなりでもいいよ
75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 16:01:11.18 ID:p0nVJI52
萌え絵を最近描き始めたんだけど、可愛らしい仕草がかけない。
どっかで見たような萌えポーズは描けるんだけど、
女の子のちょっとした女の子らしい仕草が描けない。
76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 16:01:33.08 ID:a/Xkt1ZL
>基本的な部分がなんら変わりなしの人
殆ど俺でクソワロタｗｗ
77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 16:10:16.38 ID:S3QIRNgn
>基本的な部分がなんら変わりなしの人
痛いところを的確に突いてきたな……
78 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 16:12:48.11 ID:2aRlNNZf
なんか他所から流れてきた捻くれ者が居るな
79 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 16:22:41.91 ID:plvhIsxa
基本的なところは変わらないけど
ちんこが生えたぐらいは変えられる
80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 16:27:08.18 ID:bRnvpgmx
>>71
愛はそういうもんじゃないよね
じゃあ恋つはどう思う？
81 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 16:27:41.95 ID:kM94r6+U
>>67
3食食えて屋根のある部屋を貰えるなら
ヨボヨボのババアでも良い

そういう後ろ盾がほしい
82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 16:30:06.20 ID:D/jaHm+P
最近わかったことが、3D描写がかなり大事だって所だな。
あと傾いた時の圧縮の感覚？
83 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 16:47:04.69 ID:p0nVJI52
>>80
ステキな好奇心
84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 17:10:27.60 ID:kM94r6+U
ドライアイは涙点プラグというものがあるな
85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 17:28:50.15 ID:Mh+m25zW
＞傾いた時の圧縮の感覚

これこれ。これむずいですわ
86 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 18:08:44.76 ID:uaIAl8YK
こっちに向かってくる腕とか指とか
87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 18:11:39.69 ID:dtxjfNZm
立体物の三次元把握は先天的な部分が大きいからなあ
練習しても出来ないなら、ハンコ絵に走るのが良いと思うよ
88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 18:17:44.12 ID:8YCK3ujL
>>75
猫飼うとコツが掴めるお
首傾げたりちょっと斜めに立ったり胸の前に手を添えたり
89 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 19:02:11.94 ID:jghlMci2
それを人体に応用できないんですが
90 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 19:11:12.22 ID:BdeB8TH9
>>87
先天的な部分もあるかもだが
練習でも身につくよ。目が出来るというか。
練習方法は人によるから教えられないけど
91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 19:12:43.62 ID:zrji3FDP
家族がいても人描けないし猫がいても猫も描けないから関係ねえんだよ！
92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 19:19:48.87 ID:kbGu0kMF
脚フェチのくせに脚がかけない
93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 19:23:28.38 ID:bRnvpgmx
>>92
理想が高過ぎるとか
94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 19:29:16.07 ID:2VGGuD9J
ガンナムスタイルが流れてた
95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 19:41:19.39 ID:dtxjfNZm
>>90
立体を頭の中で三次元的に回転させる能力に、性差含め個人差があるのは統計的に証明されてる
勿論、運動神経が無い人間も努力次第でそれなりのパフォーマンスを発揮出来るのと同じで、練習によって能力はアップするよ
96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 19:47:52.89 ID:jKVN04nO
言ってる結論同じやん
97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 19:55:14.50 ID:hFmy8fhf
1日10時間描かずに雑談したって意味ない
98 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 19:56:50.52 ID:BdeB8TH9
ソフトの起動が遅い～とか
ファイルのソートで時間掛かってる～
とかでついつい読みに来ちゃうんだよな
99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 20:11:47.89 ID:bRnvpgmx
>>95
練習しても出来ないなら、練習によって能力はアップするよ
100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 20:29:33.25 ID:2aRlNNZf
>>97
下手の持論はもういい
101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 20:30:29.91 ID:rKJX77Oh
描けない理由を作るな
描いていないだけだ
102 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 20:59:45.26 ID:zrji3FDP
>>99
こういうのってどういう練習がいいんだろうかね
寝るときに布団の中で目つぶりながらやってるけどまったく出来るようにならん
103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 21:39:05.91 ID:hFmy8fhf
絵以外の仕事してたり大学行ってるやつは
絵が上手くならない
1日10時間描けないから

描いてる意味がない
1日10時間描いてない人の描いているものは絵じゃないから
104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 21:42:13.73 ID:2U2rmtMV
>>102
逆にそこまで立体把握に苦手意識を持つってのはなんなんだろうと思ってしまう。
子供の頃積み木とか立体パズルとかあんまりやらなかった口？
105 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 21:47:00.05 ID:G/mFYFey
一週間キャラデザイン悩みまくったけど出来る時はすぐだな
ちょっと楽しくなってきた
106 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 21:51:51.50 ID:zrji3FDP
>>104
苦手意識というか出来ないっつうだけだが
積み木とかはやってたけどあんま関係あるとも思えん
107 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 21:57:43.42 ID:G/mFYFey
>>106
俺は絵を描き始めの頃は箱書いてそれを基準に絵を組み立てる
練習ばっかしてたよ
おかげで構造が理解できれば線画に直せるようになった
108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:12:15.86 ID:ELELe4TP
小中学校の頃は立方体とか4次元超立方体の展開立体とか3次元への投影とかばっかり描いてたな。
2本の円柱が直交した共通部分とかも。
円柱3本になると正しく描けるようになったのは高校の頃だったが。

そのおかげかどうかは知らんが
立体を頭の中で回転させるのが難しいって感覚は全く理解できないな。
申し訳ないけど。
109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:23:22.80 ID:Rmo5HpFp
恥を忍んで色んな人に尋ねて、物に頼り講座に頼り、
夜は疲れた体に鞭打ち、朝はすぐに描き出せるようPCスタンバイ、
日々の割ける時間を割いて尚描きたい物が描けない…

ので2chでもして癒されよう
110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:25:12.29 ID:z0H80kDM
まあ美少女絵にはそれほど関心はないけど、Pixivなんか見てると
最近の美少女絵って3次元化されたフィギュアを見慣れてる影響か
なんか知らんが、割と整合性とれてる絵を描く人多いね。そのせいで
顔の正面を描かれた絵が宇宙人か爬虫類、カエルかつう感じに見えるｗ
111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:32:35.14 ID:ELELe4TP
90年代のヒシャゲっぷりは凄かったからな。
今主流の絵も20年後には笑いものになるんだろうな・・・
112 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:33:05.17 ID:rKJX77Oh
>>110
Pixivのおかげというかネットの二次絵師全体のレベルが上がっている気がする
113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:36:53.97 ID:ELELe4TP
Pixivや同人の世界で名を上げるより青年誌デビューのほうが
要求される絵のレベルは低いと思われるくらいだからな最近は。
割とマジで。
114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:41:31.58 ID:TVNXXWJ6
それはマンガ絵と一枚絵は違ううんぬんの話になる
115 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:45:49.13 ID:Ot4d+VvV
渋のレベルはなんか知らんが下がったように感じるなぁ
昔のランクなんて全員プロレベルに感じたが
自分もランク入りするようになった頃から、自分も含めて所詮はまぁまぁの絵しか描けないアマチュアの集まりなんだなと感じるようになった
自分が成長したのか、まわりが下がっただけなのか
116 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:47:39.97 ID:ctRRj2gZ
まあ支部に関しては確かに。
エロ同人も、連載に比べれば締め切りなんて
ないようなもんだから比べちゃダメか。

でも時間をかけたからどうこうじゃない部分もあるよね。
117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:50:06.01 ID:7z1J4SJe
>>111
今の主流派ってこんな感じかな

萌えの伝統派：カントク、ブリキ
新主流派：堀口(けいおん作監)
えっち系：ハナハル、ホムンクルス
118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:54:17.00 ID:E3HLkR3G
お、おう・・・
119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 22:59:36.47 ID:ctRRj2gZ
>>117
エロは比較的古くなりにくいという印象があるんだけどね。
いつの時代も体の描写には一定のリアリズムを求められるからか。

けいおん系は確かにやばいかも。再来年くらいには古くなり始めそう。

そしてすまん、カントクもブリキも分かんないやw
勉強不足すぎるぞ俺。
120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 23:00:22.05 ID:zwW+Xf10
>>111
萌えとかは現在ので最終形態のような気がする
121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 23:03:15.25 ID:rKJX77Oh
線が細かいというか柔らかい色調の表現とか増えたなあと。
俺は正統ギャルゲ調のびしっと決まった絵が好きだけど。明らかに今に主流とは
すこし遠ざかってるきがするし、
カントクとかまさに最近の萌え系の典型的な例だな。

エロはさ
エロ漫画とかちょっと前ならえげつないくて少しリアルに振った
絵柄にしかなじまなかったような絵の描写が萌え絵にも融合されてるしさ。
122 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 23:07:08.15 ID:ctRRj2gZ
>>120
どうなんだろうな。
あだち充の時代もみんなそう思ってたんじゃないかという気はする。
「萌え」という言葉はまだなかったけど。
123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 23:08:00.18 ID:F7XKRvMo
カントクさんもブリキさんもキャラ可愛いと思うけどあんまり好きじゃないなぁ、たぶん塗りが原因かなぁ
どっちかと言うと独特の塗りとか世界観持ってる人のが好きだ、竹岡美穂さんとか本当大好き
12月はAleksi BriclotとRebecca Guayのサイン貰いに行くんだ…
124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 23:13:14.32 ID:kM94r6+U
正統派というとみつみとかか
アニメだと生徒会の一存とかもちょい古いギャルゲっぽかったな

リアルよりは10年たっても可愛いと思えるな
125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 23:14:02.96 ID:ctRRj2gZ
自分でも色々模索してたどり着いた結論として、
鼻はもうどうしようもないな。消滅一歩手前で踏みとどまるかどうか、だけ。
口は本来動きが大きいのでわりと何でもありな感じ。

目には時代による変化の余地がたっぷりあるように思う。
「貞本線」と勝手に呼んでるんだけど、目頭の上に短い線を乗せるのっていつ頃主流になったんだろう？
少なくともスラムダンクのヒロインにはなかったな。
126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 23:24:19.08 ID:bcJrMCCU
スレタイ見て思ったがそもそも絵描いてて上手くなりたくないやつなんていないから普通の雑談所になっちゃうよね別に上手くなるための話題を話するわけじゃないし
127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 23:27:13.19 ID:plvhIsxa
面白そうな話してるときはROMるようにしてる
128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 23:40:29.08 ID:ctRRj2gZ
あーカントクとかブリキってこういう感じか。
確かに「伝統的萌え」のひとつではあるだろうね。
俺のようなｵｻｰﾝから見ると高橋しんの流れだなーとか思ってしまう。
129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 23:54:11.48 ID:9IJjRB97
エロゲ絵からの派生じゃないの、昔の絵柄とか見ると特に

個人的に所謂萌え絵系統の絵には全く萌えないんだけど、このスレの主流はそっちが多そうかな
130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/13(火) 23:57:40.37 ID:7z1J4SJe
カントクは矢吹先生の影響が大きいね。多分だけど

あと最近は影響力の大きい主流が２，３個あって、それ以外の傍流はあまり尊重されないイメージ
支部なんか見てると。

んで俺はその主流にあんまり好きな絵柄がない
（個性を主流にしたって意味では堀口さんはマジスペクトだけど）
131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 00:08:34.91 ID:FZca6hVW
>>129
そもそも写実系の絵の人でこの板見てる人は少ないと思う
132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 00:10:12.50 ID:dq8WoYav
やっぱハナハルでしょう。商業エロ漫画の絵柄がどんどんハナハル化してってる
133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 00:15:39.39 ID:hb+pL4sQ
さめだ小判の絵とかムチムチしてて好き。
ムチムチにするとデブっぽくなる絵描きが多い中で、この人のバランスはとてもいいと思う。
134 ：自称乙 ◆s/bjUorSks ：2012/11/14(水) 00:15:52.41 ID:4AmOjmOy
アニメでいうと作画が大変だから絵柄は簡略化されていっている
髪の房は少なく、丸っこく、陰も少なく、でも目はしっかりと
135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 00:21:13.36 ID:aSaMoGGK
アニメ絵はバランスを求められるけど
エロゲ絵はデフォルメを求められるな
136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 02:11:13.73 ID:aNkUS5ly
>>117
新主流派のもうひとつの流れとしてメルも入れてくれ
137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 02:33:54.20 ID:6u7/C8UP
新ｘｘ派とか　美術みたい
138 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 04:28:54.67 ID:j8Vr6cbQ
一般的な認識上、デフォルメの具合がアニメ・漫画系と称されてしまうから美術にはなり得ないだろうけどな
あと数百年もすれば今の萌絵というか漫画絵が美術と呼ばれているかもしれないけど
139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 07:22:32.21 ID:obKLfO1d
>>125
＞目頭の上に短い線
それ二重だろ・・・
140 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 07:37:20.48 ID:jqS0gK3e
>>137
そりゃ○○派なんてのは新聞や批評家とかの門外漢が作るモノだもの。
当の本人らはそれほど気にしてないからひとくくりにされても別に気にしない
141 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 07:38:26.91 ID:AoUjtlFh
二重の上にさらに、ってことね。
今みんな描くじゃん。
142 ：自称乙 ◆s/bjUorSks ：2012/11/14(水) 07:38:31.17 ID:Ab8mx63+
>>139
二重の表現の場合もあるし、眼球の立体を表してる場合もある
どちらも意識しないでとりあえず線置いておこうって人もいるな
143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 07:54:19.27 ID:jqS0gK3e
主流って言い方がそもそもおかしいよな、サブカルで。

流行っていったほうがしっくりくる。
144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 08:04:42.59 ID:AoUjtlFh
>>142
そう思って見ると曖昧かもね。カラーのとき塗りで表現されるなら
眼球の丸みというか眼窩のくぼみというかの表現だと思うけど。
けいおん！なんかはどっちとも取れそう。

とにかく二重のラインを目の幅全部にわたって描くことはなくなって、
その代わりに貞本線ってことだと思ってる。
145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 08:06:56.86 ID:jBme8dw4
透明水彩を使っていて、あまり目当ての色にありつけない
やっぱり色鉛筆のほうが人物画に向いているのかぁ
146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 08:08:32.56 ID:obKLfO1d
もしかしてこれのことか？
ttp://ryuken.blogzine.jp/ryuken/images/2011/10/27/img_1368480_25610108_0.jpg
貞本（義行）の絵柄だとガッチリ描けないからちょっとだけだったり無かったりする
147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 08:12:51.26 ID:AoUjtlFh
>>146
そうそう、多分その線の表現。
実際目頭側というか鼻筋と眉の境目あたりが一番深くなるから、
そこだけ残るってことかと。
148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 08:56:15.15 ID:X2HXeYeQ
>>146
なんだこれのこと言ってたのか
コーカソイド系の外人、とくに女性だとこうなってる人多いよな。
149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 09:07:28.31 ID:Vxu/5rsQ
堀の深さを表した線だよね
外人とアジア人描き分けるときに使えそう
150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 09:10:22.19 ID:AoUjtlFh
日本人でもその窪みはちゃんとあるわけだよ。
意外なほどはっきり深く。
で、今はみんな描いてる。
現代マンガ表現が確立して以来有数の
大きな追加要素だと思ってるんだけどな。
151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 09:34:20.00 ID:f50aDjmN
>>145
目当ての色が作れないってことけ？
youが右も左も分からん水彩初心者なら教えられる混色の知識あるけど
152 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 09:43:34.66 ID:svkwkFV4
>>146は上瞼のラインの事を言ってるんだろ？
ただ単に瞼の膨らみ(腫れぼったさ？)の表現だと思うんだが

彫りの深さは鼻梁の線と眼孔に落ちる影で表現する
あとは斜めからのアングルなら、鼻梁と目の位置関係とか
153 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 09:43:37.09 ID:pLV3cU8X
透明水彩は絵の具自体や紙が違うと全く変わるし、乾燥の前後でも発色変わるしなかなか掴みにくいよね
154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 09:53:20.34 ID:pLV3cU8X
>>153
白人じゃあるまいし目と鼻の位置てw
彫りやらまぶたやらでできる影を、表情と見た目のために入れてるだけだろー
155 ：154：2012/11/14(水) 09:58:16.71 ID:pLV3cU8X
アンカまつがえた。分かると思うけど >>152
156 ：自称乙 ◆s/bjUorSks ：2012/11/14(水) 09:58:31.70 ID:Ab8mx63+
http://i.imgur.com/eUFBX.jpg
これでは「目のシワ」という表現
157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 09:59:07.32 ID:svkwkFV4
ごめん後半の意味が分からない
モンゴロイドでも、東南アジアやアイヌ沖縄系の所謂旧モンゴロイドは彫り深いよ・・・？
158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 10:28:44.97 ID:X2HXeYeQ
まぁみんな少し落ち着いて
おっぱいのことでも考えようや。
159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 10:48:13.67 ID:obKLfO1d
初期のスラムダンクのヒロインになかったりあったりするのは絵柄が萌え風味だったからだろうな
漆原はPCエンジンやら初代ストⅡの頃からその線描いてるし

で、目頭にだけちょんと濃く描くのが誰起源かってこと？
160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 11:01:23.51 ID:jMc5If0J
てか、いつごろから一般的になったかって話だね。
PCエンジンのころからあったってのは間違いない？
161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 11:08:21.05 ID:cUuuWPqn
写真トレス写真模写してりゃ付くんじゃないの
162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 11:14:11.74 ID:nZVjT7ww
そんなもん追究しだしたら限が無いんじゃね

立体感を出すのには良いと思うし
人体を勉強してからデフォルメする過程で残す奴は残すだろ
163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 11:25:11.27 ID:KniszSGF
自分の理想の絵柄と塗りでさらに好きなジャンルまで同じ
めちゃくちゃ上手な人を見つけてしまったときのこの絶望感･･･
胃が痛くなってきたよぉ･･･
164 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 11:34:50.10 ID:zGeUWfej
それはいい手本が見つかった思えばどうだろうか
目標が出来たということでもあるし
165 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 11:35:09.76 ID:obKLfO1d
>>160
ttp://pds3.egloos.com/pds/200707/15/91/b0039291_07075596.gif
ttp://chan.sankakustatic.com/data/10/1b/101be1787d237026e0a5b23aaec98b29.jpg
漆原は瞼に沢山線引くことで（俺の中で）有名だったからなー

PC-FXのきゃんきゃんバニーエクストラDXのサワディにも二重以外の線あったけど
掲載紙が1996だからあんま古くないか
166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 11:36:48.73 ID:dq8WoYav
まぶたにいっぱいシワのある人さがしたらお婆ちゃんだった
167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 11:39:19.77 ID:jozs+AAi
自分の目標の人は数年前の絵は塗りとか雰囲気はすごい好きなんだけど
絵柄というか線画にちょっと荒があって
今現在は線画がかなり上手くなってきたけど
今度は塗りがあっさりしすぎてしまってガッカリしてるから
そういう人が現れるのは羨ましいわ。積極的に観察していく
168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 11:43:38.74 ID:jMc5If0J
>>165
なるほど。
これは俺の中では「貞本線」とは微妙に違うかも。
というか、貞本線の起源って感じかな。
もっと二重の線から独立していてほしいんだよね。
あるいは、二重の線はもう描かないか。
それで「あっさり顔」と「彫りの深さ」を両立させたところがミソだと思うわけ。

まあオレ定義なんてどうでもいいんだけどなｗ
でも絵柄の今っぽさ、時代感を出す上で割と重要だと思うんだよね。
169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 11:53:48.45 ID:KniszSGF
>>164>>167
そうだよね･･･。
胃薬飲みながら技術盗んでやるぜ
170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 12:02:28.87 ID:svkwkFV4
あんまり関係ないけど、二重やら目の構造について勉強すると美容整形の知識がついていく不思議
171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 12:14:58.56 ID:jMc5If0J
>>170
美容整形外科医ってマジで凄いと思うわ。
いくらでも直しがきくデジタル描画ですら魅力的な顔はなかなか描けないというのに
人生を左右しかねないほどの変更を他人様の顔に加えるんだから。
172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 12:27:45.21 ID:X2HXeYeQ
表に出ないだけでかなり失敗してたりして・・・
173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 12:34:08.36 ID:dq8WoYav
整形の後遺症で顔がぐちゃぐちゃになっちゃった人いたじゃん
174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 12:34:40.79 ID:2lDhYNY0
扇風機おばさんとかめっちゃ表に出てるやん
てか整形はブスをマシにすれば良いだけで魅力的にする訳じゃないし話が違うでしょ
メイクの方がまだ近い
175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 12:38:29.71 ID:jMc5If0J
>>174
まあｲﾊﾟｰﾝ人ならそうだよね。
芸能人で整形とかあるじゃん。
ああいうのはマトモな神経してたらできないんじゃないかと思うなあ。
もちろん事前にがっちり「あくまでも自己責任」という保険はつけるんだろうけど。
176 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 12:38:36.83 ID:X2HXeYeQ
＞扇風機おばさんとかめっちゃ表に出てるやん
あれは最悪の例として出てるだけでしょ。
もっと金で片づけられるようなレベルの失敗例。

まぁ絵とは関係ないな
177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 12:47:29.47 ID:obKLfO1d
整形願望は凄いコンプレックスによって出来ることが多いから
傍目失敗でも本人大喜びなことも多い
というかデザインは客で医師はそれ通りに施術すんでしょ
178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 13:36:15.50 ID:qHGYSXyL
上の方でブリキかんとく知らないとか言ってた人いるけど、マジか？
逆にそういう人達にとっては常識的に有名な人もこっち側は知らないってこともありそうだな
179 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 13:38:55.40 ID:AoUjtlFh
化粧法は参考になりそうだなあ。
逆に萌えカルチャーがメイクの流行に影響したりしないのかな。
「これがヲタカレを落とす萌えメイクだ！」みたいな。
アンアンあたりの特集でありそうw
180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 13:44:50.47 ID:AoUjtlFh
>>178
ごめん、エロ漫画方面はそれなりにチェックしてるつもりだけど
純然たる萌えはさっぱりなんだわ。
深夜アニメもジョジョしか見てないし。

ちなみにその両名とも絵柄的に心の琴線に触れるものはないなあ。
やっぱりカルチャーが違うと思ってしまう。
岸田メルくらいまでなら響くものがあるんだけどね。
181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 13:50:04.71 ID:rH+Ejd4u
顔の塗りはメイクみたいなもんだしねー
ペインタぼんでもそんな事言ってた気がする
182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 13:50:38.03 ID:jozs+AAi
>>180
責めてるんじゃないから謝んなくてもｗ
おまいさんの好きな人とか教えてくれい、ってこった
畑違いだから知らなかったけど、知らなかっただけで好きになれる人がまだまだ大勢いるだろうしなー
183 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 14:02:45.99 ID:svkwkFV4
>>179
ヲタク、というか男受け率が高いのはナチュラルメイクだろうね
逆につべとかにアニメ目メイクとかあがってるけど、全く萌えないというか気持ち悪い
184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 14:06:05.93 ID:X2HXeYeQ
ナチュラルメイクって別にナチュラルメイクが好きなわけじゃなくて
ナチュラルメイクでも可愛いレベルの高い女の子が好きなだけなんだよね。
185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 14:12:05.22 ID:SQafx4G3
３次じゃ気にしたこと無いな

２次元は化粧しようがしまいがねぇ
186 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 14:12:09.30 ID:AoUjtlFh
あーあとTonyは好きだね。Tonyは萌えに入りますか？w

まあ単に俺がものを知らなすぎるだけなんだと思うよ。
実際絵を描く側としてどっぷりはまったのはここ二ヶ月くらいなんだもん。

んなわけで教えろと言われても、ほんとにメジャーなところしか知らないからね。
目指したい的な意味で好きなのは山下しゅんやとか極楽院桜子とかかなあ。

エロ系だと多少好みが主流からズレるかな。志乃武丹英とか葵ヒトリとか好きなんで。
あと古いけど八月薫の絵はほんとに凄いと思ってる。
187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 14:17:39.65 ID:SQafx4G3
Tonyは目の書き分けなのか、それとも表情の描きわけが出来てないからか、絵が皆同じに見える
画力高いだけに一層目立つ

画集みたときそれが気になって仕方が無かった。
188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 14:19:32.71 ID:X2HXeYeQ
Tonyさんはめちゃくちゃうまいし可愛い女の子描くなぁと思うけど抜けない。
エロ絵は多少下品じゃないとダメなんだな。
189 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 14:23:00.28 ID:jMc5If0J
>>187
それはメルもｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

いろいろ描き分けできててみんな可愛いってのが理想だけど、
まあ難しいやね。
萌えでもエロでもないけど小山宙哉の描き分けは凄いと思う。
190 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 14:24:37.35 ID:Vxu/5rsQ
目の上から生えてる線とかピンクの頬とかマスカラとチークだよね
あと目の上の線を太くするのってアイシャドウかな

リアルとか爆ぜろと思ってるのに参考になるからくやしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
191 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 14:25:59.74 ID:SQafx4G3
>>188
なにをもって下品としているのかは知らんが、
普通にくぱぁや女の子にコンドーム咥えさせたりやらの絵を描いてるからな

結局抜ける抜けないは個人の感性の問題だな
192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 14:33:04.42 ID:svkwkFV4
>>188の言う下品ってのはなんとなく分かるわ
エロ描いてると俺もいまいちはっちゃけられずに無難な仕上がりになって、整ってるんだけど抜けねえ・・・ってなる

表情、特に目の崩し方はセンスだと思った
193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 15:08:24.03 ID:6u7/C8UP
トニーって萌え絵の人か　ずっとトニーたけざきの事かと思ってた
194 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 15:10:29.40 ID:jMc5If0J
>>193
そっちも大好きだがそれならカタカナで描くわなｗ
195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 15:37:08.64 ID:dq8WoYav
モー帝国か
196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 16:49:27.49 ID:pmMdDtmD
俺はtonyみたいな綺麗なエロ絵の方が好きだわ
tonyの描くエルフ最高
197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 17:53:55.22 ID:ExFYZT7X
最近画力向上目指すのだるくなって楽しめればいいやってなってきた
これがお絵かき5年病の初期症状か？
198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 19:27:53.95 ID:nZVjT7ww
お絵かき5年病ってなんぞとググったらワロタ
まぁ根詰め過ぎるとダメになるのは何でもそうだろうし、バランス取りながら描けば大丈夫だろ
199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 19:42:16.59 ID:lwP5NC6m
tonyさんはどうもエロ絵でもアートっぽく見えてしまってね
>>190
アイシャドウはまぶただろ
俺は目の縁の上下の線が濃くなるのがよくわからんな
この部分の強調は萌え絵では慣例的にやってる物なのかな
例として上げると和泉つばす先生
200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 19:47:12.72 ID:X2HXeYeQ
まつ毛の量を太くすることで多くみせてるんじゃないの？
201 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 19:50:24.50 ID:lwP5NC6m
忘れていました。まつ毛か。
202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 19:51:13.54 ID:svkwkFV4
何を忘れたんだw
203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 20:05:57.72 ID:7zGdUVqV
あと「影」も忘れてるでー。
下まぶたは関係ないけどね。
下は強調しない人も多いわけで。
204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 20:17:35.50 ID:X2HXeYeQ
和泉さんみたいに下まつ毛をここまで強調してると、
なんかもう少し古いなって気がする。目の形かな。
205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 20:22:36.02 ID:15uDxcpf
上まつげでさえほとんど（毛としては）描かないのが最近の傾向だからな。
とにかくあっさり傾向に向かってる感はある。
206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 20:22:37.26 ID:Q3P6QTZ9
女性作家は下まつ毛強調だな
目元可愛くて好きだけど男の描く絵であれやってもキモイだけで泣ける
207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 20:24:07.96 ID:kaKOthds
新谷かおるdisってんじゃねーよ能無し
208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 20:27:43.98 ID:15uDxcpf
でも新谷かおるって女の絵といえば女の絵だよね。
ひおあきらにも通じるものがある。
ってさすがに古過ぎですぜご同輩w
209 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 20:40:55.84 ID:bzpI8fqq
わりと女性っぽい耽美系？の萌え絵目指してるけど難しいね
でも男作家でも女性っぽいマインドの人多いだろう

絵でも描いてなきゃ女物の小物に可愛いなんて思わないものな
210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 20:43:37.90 ID:15uDxcpf
俺はエロ漫画のストーリー考えると
たいてい女性視点になってて自分でも意外だったわ。
日本のエロは実はみんなそうという話もあるけどね。
211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 20:45:54.92 ID:qqoSu/rp
絵が上手い人は目で描いているんじゃなくて
頭で描いているって聞いたことがあるんだけど本当？
212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 20:49:47.34 ID:X2HXeYeQ
絵が上手い人は目も相当発達してるよ。
観察力がないとうまい絵は描けない。
213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 21:00:24.07 ID:Vxu/5rsQ
インプットするのは目だがアウトプットするのは頭っていうことかね
214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 21:07:06.03 ID:15uDxcpf
頭の中で明確に描きたいもののイメージができてる時は
割といい結果になる気がするな。
逆にいったんある程度まで描いたものを一部変更とかやり始めると
どんどん泥沼になる傾向。
そういうことかな。
215 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 21:08:59.57 ID:XjddhY/D
線を描くとき、ここに線を描こうと思うのは頭
描いた線が正しいか判定するのは目
経験と技術とは別に、見る力と見たものを判断する力が上手い人には備わっている

解釈は任せるし、俺理論なので異論は認める
216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 21:24:02.06 ID:4HCvvNid
服が描けねえ
ほとんど同じような服で同じようなポーズの絵か写真でもないと資料にすることも出来ないｋｓｇ
217 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 21:30:00.77 ID:dq8WoYav
見るの書くのも脳だよ。
発達心理学とや認知心理学でいうところの再生と再認の問題で、
形の記憶ってものは薄ぼんやりしてるものだから
形を正確に理解するために再生トレーニングがいる

大抵の人は自分の記憶が曖昧なこと自体に気づいてない。
再認だけなら容易にできてしまうから。
218 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 21:43:29.54 ID:IWhuiUyT
>>214
デッサンやってるとほんとにそれは思う
何となく進めていくと時間はかかるし迫力のない絵になりやすい
モチーフを観察して、陰影はこうで色はこんな感じだなって頭の中でゴールを想像してやるといいデッサンになりやすいね
219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 22:17:21.16 ID:X2HXeYeQ
グレースケールで描いて、オーバーレイで色塗ってる人ってここにもいる？
オーバーレイで肌に色のせただけだと若干金属みたいな感じになっちゃうんだけど
他の人ははどんな感じで塗ってるのか気になる
220 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 22:20:37.72 ID:XjddhY/D
>>217
いや学術的なカテゴライズされるとそりゃ絵に限らず
全ての行動基盤が全部脳になるわけで、そういうニュアンスじゃない…
反射だけで絵描くわけないじゃん…
221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 22:22:44.48 ID:svkwkFV4
そもそも「目で描く」の意味が分からないんだが・・・
反射とどう関係するんだ
222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 22:24:11.77 ID:h7pAOabF
>>211
描く前に目を閉じて真っ暗の中に完成絵を浮かび上がらせろ
それができるまでは目を開けるな

って言われてから落書きも驚くほど充実した練習になった
223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 22:25:50.93 ID:6u7/C8UP
アイラインだ
224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 22:33:14.60 ID:X2HXeYeQ
ハイライトのせいか
225 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 22:48:37.51 ID:dq8WoYav
>>220
いや、揚げ足取ったつもりじゃなくて、
再生と再認の落とし穴に「気付く」ことができるかできないかが、
上達していく人と停滞している人の決定的な差なんだと思うよ。
無意識的にそこをクリアして先に進むのが難しいから、
意識的に「分かったつもりでいる認識」を切り離して、
ゼロから物を見る意識で物を捕らえようとしないと脳は新しく学習しない。
そういう人が物を認識する実際の仕組みから「見る」行為を整理した
226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 22:59:05.48 ID:X2HXeYeQ
つまりどういうことだってばよ
227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 23:04:34.14 ID:QYFXxyu7
変な先入観は捨てて描こうということ？
228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 23:05:38.51 ID:15uDxcpf
知ってるものを見て「ああこれは○○です」と再認するのはたやすい。
知ってるはずのものでも何も見ずに記憶だけで絵に描くのは難しい。

ものすごく簡単に言ってそういうことかと。
229 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 23:09:45.90 ID:IWhuiUyT
たぶんここはこうなっているだろうという想像で描くなっつー事じゃないの？
描いているものの形状役割その他諸々を理解してはじめて線を引けみたいな
230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 23:16:24.21 ID:qqoSu/rp
つまり数学的にたとえるなら
公式を憶えて三流
憶えた公式を使って基礎問題を解けて二流
基礎問題を理解した上で応用問題を解けるようになって初めて一流
って認識でおｋ？
231 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 23:18:52.80 ID:15uDxcpf
その例えでわかりやすくなってると思えないんだがww
232 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 23:24:07.89 ID:X2HXeYeQ
脳云々で小難しくなってるけど
「よく見て描け」で終わりな気がするぜ。
233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 23:29:03.88 ID:svkwkFV4
それこそまさに再認の落とし穴じゃなかろうか
234 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 23:35:53.93 ID:X2HXeYeQ
他の人のレス見てると、先入観を捨てろってこと言いたいんだろうってことだけど、
よく見て描けっていうのは先入観を捨てろっていうことと同意でしょ？
235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 23:45:16.25 ID:XjddhY/D
>>225
脳という回路を通すかどうかという点だと
反射以外全ての行動は脳を経由するから、結局思考プロセスは問題じゃないと思うってのが>>220
見るという行為に対してどこまで自分なりに意味(機能)を理解あるいは経験しているかで
見るという機能そのものに各人で意味を持たせられる
だから各人でその意味は違うから論議する必要まではなさそう

> ゼロから物を見る意識で物を捉えないと
俺は逆だなあ、経験と知識に合わせて描いているものが
適しているか・正しいか常に再考する機能が「見る」の本質と思った

>>225も>>227も>>229も俺もどれもバラバラでどれも正解ってだけじゃないかね
236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 23:58:13.16 ID:a+9hMdXg
ますます分からなくなった
237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/14(水) 23:59:27.48 ID:svkwkFV4
俺は心理学専攻じゃないからあくまで推察だけど、
>>225が言いたいのは、人は新しい物を見たとき自分の既に持っている既存の概念に当てはめて物事を考える傾向がある(記憶の再認)
それを本当に新しい物として受け入れる為には、その既存の概念を取っ払わなければならない
って事じゃないか

で、>>232にツッコんだのは、まさにここで言う「既存の概念に当てはめる」事をしてるように感じたから
本当は心理学的な概念(再生と再認)が挙げられてるのに、それをあえて無視して思考を単純化させてしまう所が、>>225で言われる「分かったつもりでいる認識」とかぶるように感じたって事
238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 00:07:15.13 ID:fyuYASw3
>>237
なるほど。俺はデッサン厨だからデッサン厨ぽいこと言うと、自分の中の既存の概念を当てはめてる時点で
もう見てないってことなんだよね。よく見る＝観察するっていうのはデッサンいうなら
モチーフをデスケルで図って、図り棒で傾きを測ったり、触ってみて回りこんで見てetc
だからよく見て描けで片づくじゃないと言ったのね。認識のズレみたいなものだね
239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 00:09:29.50 ID:2IJXFJR+
あんまり複雑なこと考えてても筆が進まねえぜ
240 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 00:12:39.36 ID:2N8RDryD
頭の中で既存の物に当てはめて設計しながら描いてるがその方が
勉強になるな。まぁ記号絵っぽいですけど
241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 00:12:48.67 ID:1yJPLu59
描こうと思ってる事を出来るだけ正確にイメージしてから描くって事でいいんでしょ？
仮に脳にプリンターを繋げれれば描く必要ないくらいの正確さで。
242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 00:15:20.49 ID:7Hy7S/rs
>>238
よく分かった。デッサンだとまた話は別だな
基本的に記憶に関する話だと勝手に思ってたもんで
243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 00:18:47.73 ID:fyuYASw3
>>242
わかりやすいかなと思ってデッサンを例にあげただけで、
デッサンに限ったことじゃないんだけどね。
まぁいいや
244 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 00:19:24.91 ID:xtfWvEkr
デッサンの時、たとえどんなに「見たままを描く」ように心がけても、
絶対に脳が（正確には視覚中枢が）解釈した結果を描いていることになる。
輪郭も面も、視覚サブシステムがすでに「解釈した」線や形状を、脳が「その上のレベルで」認識した結果なわけだから。
その限界を突破するには、デジタルカメラがやるように視界を無数の点に分解し、それぞれの点の色を
ひとつひとつ紙の上に移し替えていくしかない。
ダビンチはそれを直感で理解していたのだろう。彼が晩年追求したスフマートの技法はまさに手動デジカメそのものだ。
245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 00:26:24.18 ID:2N8RDryD
デッサンはほどほどでいいんじゃないの？
それよりもデザインや演出の方が悩む
246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 00:28:02.56 ID:7Hy7S/rs
>>243
多分俺が言いたかった事がイマイチ伝わってないと思う。デッサン云々関係なく
247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 00:43:09.70 ID:IxgkRasj
デッサンも絵としての見栄えを良くするために嘘ついたりするし
デスケルもでかいモチーフ描く時以外必要ないと思うけどな、あれはチートみたいなもんだと思ってる

>>241
俺的にはラフを何枚も描いて曖昧なイメージを徐々に固めていくやり方が一番良いな
人間もイメージしてるのなんてデッサン人形程度で、あとは紙の上で完成させるのがやりやすかった
背景も大まかな状況や雰囲気はイメージするけど、細部は紙上で……
248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 01:31:03.98 ID:2IJXFJR+
>>245
分野によるな
技術的な事はひとまず置いておいて

伝えたいモノがあって伝えることができるかってそれだけじゃない
絵って
何を描きたいか分からないとか悩んでる状況こそ一番不幸かと
249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 01:41:36.15 ID:LIywX1jv
デッサンで理解して嘘をついて描けるのと理解してなくて嘘になるのは天と地との差がある
250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 01:46:02.22 ID:2IJXFJR+
嘘というか演出というか、デッサンにおいては空間表現と言ってもいいかもね
251 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 01:47:56.47 ID:fyuYASw3
>>248
＞何を描きたいか分からないとか悩んでる状況こそ一番不幸かと
俺がそれだ。デッサンとか模写は大好きだから絵が嫌いってわけじゃないんだけど
何かを描きたいとか伝えたいとかそういう欲が少ない。
本質的にクリエイターじゃないんだなって最近よく思う
252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 01:49:31.54 ID:GuJSdWk1
何を描けばいいか分からないの・・・ってアタリ描いては消す毎日
253 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 01:57:59.35 ID:xtfWvEkr
基本はエロでしょ。
困ったときの女の子。
254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 02:18:36.89 ID:IxgkRasj
結局、描きたいもの伝えたいものがあって、それを表現するために
練習とかしてる時が一番上達するのかも
メカとか背景とか、苦手なものってなんでも何か理由がないと描かなかったりするし
描きたいものや描いてみたいものがまだまだ沢山ある自分は幸せだ、それを全部表現する力量はないけどな
255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 07:48:10.64 ID:w77XdCbO
>>253
え、お前写真見て車とか風景描いたりしないの？
256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 08:18:27.39 ID:lmXc0PHU
なにこの流れも読まない脊髄レス馬鹿
257 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 09:14:13.04 ID:uJa2EXOm
なんか忍法帳レベルとやらで絵評価スレに絵うpできない
258 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 09:15:58.32 ID:1kdd73za
>>257
頭のh抜くといいとか最近聞いた
259 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 09:17:21.24 ID:YKdPoG6v
頭のhを抜くんだ

賢者になれ、って意味じゃないよw
260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 09:21:45.10 ID:uJa2EXOm
>>258
やってみる
261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 11:28:01.75 ID:I8NUCNOQ
モグ波体型って割と好きなんだけど
好きというかネタにされてる部類なのかな？
おれも真似てみたけど、やっぱり、バランスが崩れるんだよなぁ
本人じゃないとうまく描けないというか
262 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 12:04:22.98 ID:uJa2EXOm
>>258
無理でした
263 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 14:05:19.07 ID:no9iaOCJ
アニメキャラの名前を赤字で書いた場合
赤字で書くんじゃね～！ってクレームが来る可能性はある？
264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 14:13:46.64 ID:bGRrTyDd
意味がわからね～！ってクレームが来る
265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 14:14:18.81 ID:LIywX1jv
どういう状況かはわからんけど、まぁ存在しない仮名でも赤文字で人名を見ると嫌悪的な印象になる人はいるかもね
266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 15:00:55.49 ID:+FYlwGIq
赤字って支出過多？
267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 15:06:53.91 ID:KpVDYrZM
>>257
http://ergo.geo.jp/
268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 15:44:26.25 ID:rp3nwOIa
赤でも緑でも原色はやめとけ。
269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 17:09:17.72 ID:7Tb+c/3+
１１月入ってからクリリンからスーパーサイヤ人になったかのような変貌ぶりだ

見てわかる上達ならいいのだけど、そういうんじゃなくて、正直迷いや戸惑いでしかないような、
これはなんなんだって感じ

誰かに相談したいのだけど個人的すぎるし言葉では通じそうにない
絵をみせる勇気もない
270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 17:15:14.57 ID:rp3nwOIa
MOHWFのケース裏面に各国の兵士がずらっと並んでるんだが、韓国兵が異様に背が低くてワロタ
271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 17:15:48.09 ID:rp3nwOIa
誤爆
272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 17:19:19.31 ID:bGRrTyDd
>>269
まったく意味不明なのは置いておくにしても
絵のこと話せる奴誰かいないの？
いなくて晒す勇気もないんだったらとっとと知り合い作って来い
273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 17:26:02.71 ID:++JbNohH
>>269
ここにうp
274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 17:28:45.00 ID:+FYlwGIq
>>269
ナメック最長老や古代界王神に能力引き出されたんじゃなく
見た目特に頭髪が変化したってこと？
275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 17:31:34.35 ID:xtfWvEkr
わかった。突然BLに目覚めたんだろ。
BL漫画描いてみたらめちゃくちゃ傑作ができちゃったとか。
276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 18:02:33.42 ID:kQ8Ng7IT
この流れ激しくデジャヴだけど夢か現実が区別がつかない
277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 18:33:36.18 ID:bOknWBxU
骨盤の形が全然頭に入らネェー・・・
278 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 18:45:09.54 ID:GuJSdWk1
しかも資料によって形がちょこちょこ違うから困るんだよな・・・
279 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 19:09:51.35 ID:rp3nwOIa
男と女の骨格の違いだけ分かればいい。
280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 19:10:34.19 ID:dVXR+EFB
女はボンキュッポン
男は適当
281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 19:29:22.69 ID:7ggPO8Hs
>>278
自分が描くときはこんなかんじ、っていうパターン作るしか無いよな
目とか耳とか輪郭とかでみんなやってることだろう
282 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 19:38:34.69 ID:RhQH+PgZ
耳の形はそれこそ人それぞれとして
目は一応本物の形は頭に入れやすいからいいんだよ
ただ骨盤は立体として捉え辛い
あと上半身と違って手で触っても確かめきれない
283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 19:41:04.95 ID:YKdPoG6v
骨盤は「蝶」だと思っておけばだいたいおkじゃね？
284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 19:42:25.15 ID:YKdPoG6v
触ってわからないところの形はそもそも見えないんだから気にしなくて良い
って話でもない？
285 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 19:47:53.98 ID:SMAD11NR
見えなきゃそうかもだけど、要所要所見えるしなあ
あと、輪郭としては見えなくて量感分かってると仕上がの説得力違うよね
286 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 19:48:52.91 ID:SMAD11NR
正:見えなくても量感～
287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 19:51:11.90 ID:YKdPoG6v
まあそれはそうだろうなあ
正直そこまでこだわって描いてないから偉そうなことは言えませんわ
次は俺ももうちょっと気にしてみよう（汗
288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 20:51:50.88 ID:rp3nwOIa
デッサンが完璧なイラストって見たこと無いな

絵画は別枠だし
289 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 20:53:28.39 ID:KSBlnVfC
イラストにする時はまた崩すでしょ
290 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 20:53:45.40 ID:LIywX1jv
デッサンが完璧＝写実的ってことか？
291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 20:58:24.20 ID:rp3nwOIa
そうそう
顔とかも人間の造形に限りなく近いもの
292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 20:59:43.34 ID:KSBlnVfC
SHOHEIは？
293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 21:03:17.35 ID:9hJmylxG
>>283
これ一番落とし穴だよなー
前から見るとなまじ蝶やハート形に見えちゃうから、
尚更先入観と実際の形とのギャップで理解、認識の妨げになる
294 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 21:13:36.03 ID:iGEyLk7I
絵の崩れを防ぐ方法を見つけ出した･･･
また新たなスキルを開眼してしまったようだ
自分の才能が怖いぜ･･･
295 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 21:14:23.99 ID:Ha8FMFOB
ルーミスの簡単骨盤で十分
296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 21:15:17.63 ID:YKdPoG6v
ミュシャとかそんな感じじゃね？
あれは絵画の部類？
297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 21:16:08.44 ID:sbZ+S5It
>>294
うｐ＾＾
298 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 21:37:42.75 ID:G+JyXgi0
やっと冬コミ用の薄い本が本番シーンに入った
みｗなｗぎｗっｗてきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 21:38:39.80 ID:2N8RDryD
人体にこだわりすぎても服で隠れちゃうからある程度でいいんじゃね？
300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 21:42:16.43 ID:xZdZKeBD
肌かくときどうするんだよ
301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 21:49:50.67 ID:KSBlnVfC
FUKUKAKU
302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 21:50:33.47 ID:YKdPoG6v
てかやっぱり裸が正しく描けないと服着せるのも難しいよ。
柳沢きみおみたいなのでいいならいいけど。
303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 22:00:35.62 ID:1yJPLu59
チャイナドレスとか好きだから、人体は描けないと絶対無理。
スリット最高。
304 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 22:18:55.70 ID:2N8RDryD
自分は服のバランスで人体のアタリ取ってるからそう思うのかもしれんな
でも見栄えさえよければ誤魔化しにはなるよ
305 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 22:59:07.04 ID:hrhZMP5e
厨ニ病かもしれない絵師まとめ１

【１　お約束な厨二病患者
　　パンドラ・倉成武さんPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=1278155　　】


【２　自キャラの誕生日を祝うwww
　　ブラックZ《ゼット》さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=1288919　　】　　


【３　鵺原輪廻さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=4076417　　】


【４　ikedaさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=1088042　　】


【６　大箱取広鷲さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=4280177　　】


【７　八坂神寸＠神奈子の旦那Lv2さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=502005　　】
306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:00:21.56 ID:hrhZMP5e
厨ニ病かもしれない絵師まとめ２

【１　リョウトさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=894184　　】


【２　ケモホモ注意
　　ＫＡＬさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=267879　　】


【３　オオデシュウさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=2682813　　】


【４　ブラックZの弟
　　black devilさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=3265397　　】


【５　志方ジョージ@日々精進！！さんのPIXIV
　　オリジナル妄想　学園フロンティア
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=3699422　　】


【６　豆打さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=4658611　　】


【７　妄想三国無双
　　悠之輔さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=2899146　　】
307 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:01:34.04 ID:hrhZMP5e
厨ニ病かもしれない絵師まとめ３

【１　蒼天穹さんのＰＩＸＩＶ
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=2301598　　】


【２　ネスツさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=4227185　　】


【３　⑨Reio@マイピク様募集中さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=3813800　　】


【４　KuricaRA＠来月からさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=2206519　　】


【５　小川千佳さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=4341431　　】


【６　カツヒサ@疲弊中さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=970497　　】


【７　あみすさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=3683855　　】
308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:02:49.00 ID:hrhZMP5e
厨ニ病かもしれない絵師まとめ４

【１　ネコザメ太郎さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=3353152　　】


【２　レフィアさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=4634107　　】


【３　ルディバックアッシュベルさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=1857330　　】


【４　妄想ビジュアルノベル
　　トモダテさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=4075990　　】


【５　　明流▽絶望の夏ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=992617　　】


【６　携帯なのか何故か横な
　　らリューさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=4558833　　】
309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:04:01.40 ID:hrhZMP5e
【１　エロ注意
　　mc138さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=2371307　　】


【２　白河聖さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=3844147　　】


【３　コルネリアさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=3533342　　】


【４　魁驪βラテ楽しいさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=2753272　　】


【５　ソフィアちゃん写真集さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=2957734　　】


【６　ライル＠カニバリズムリフレインさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=2511523　　】


【７　エロ注意
　　アスタリクスさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=547895　　】


【８　rocknaoさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=3990744　　】
310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:05:16.03 ID:hrhZMP5e
グロ系中二

【１　昆布マンさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=3158136　　】


【２　はちみつ☆個展やるぽよさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=250094　　】


【３　ザクロアメさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=2777945　　】


【４　星野児胡さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=3219490　　】


【５　にょわ～～～～～～～～～～～～さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=3790116　　】


【６　沈黙零弌さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=4156141　　】
311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:06:06.32 ID:VuO7vPWA
絵茶とかでアタリも取らずにめちゃめちゃ上手い絵をガンガン描き進めていく人いるけど
やっぱり天才なのかなと思ってしまう
312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:06:28.19 ID:hrhZMP5e
ギャグ系

【１　青葉さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=1159622　　】


【２　あらみれほさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=2345874　　】


【３　宮地まぬさんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=1060117　　】


【４　糞絵厨房さんのPIXIV
　　http://www.pixiv.net/member.php?id=70677　　】
313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:10:45.84 ID:V1bOwea7
>>311
俺はそういうのを削り出しと呼んでる
あたかも金属の塊から複雑な部品を削りだすように絵を描くから

アタリを取るのは金属の塊にどう削ろうかと線を引くようなもんで
別に必須というわけではない。訓練してればいらなくなる
314 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:28:33.58 ID:bGRrTyDd
>>311
別にアタリの線、もしくは完成予想図が脳内でイメージできていれば描く必要はない

極端な話だと正面水平の人体をアタリから100回連続できっちり描いたら
101回めはアタリなくても描けるようになってる
315 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:33:08.73 ID:KSBlnVfC
１０１回目のプロスポーツ
316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:36:49.94 ID:GuJSdWk1
似たようなポーズの裸体ばっか描いてるけどアタリなしでは無理だなぁ・・・
317 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/15(木) 23:37:52.60 ID:o0csXoj/
>>315
ちょっとワロタ
318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 00:10:44.49 ID:04VX8lky
ラフ-下書き-下書き-下書き-線画
ぐらいの段階があるんだが、知識なり経験なり積んで行けばラフ-下書きだけで完結できるようになるのかねえ
319 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 00:17:49.03 ID:JKRXz/8r
ペース上げればアタリとる暇なんてないよ
描いて描きまくりゃいい
でも素人は正攻法でいかなきゃだめよ
320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 00:19:41.15 ID:6/ewRu9B
>>318
下書きが多いのは自分でも線が見えてないってことなんだろうな
321 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 00:22:05.42 ID:ZroEDZSF
>>319
それってただ手癖で描いてるだけじゃね？
322 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 00:22:21.65 ID:JKRXz/8r
線がごった返してるならさ
薄くするなりまとめるなりするの
でもそうやっていじるとけっきょく歪むからさ
ある程度覚悟決め手すぱっと引く訓練積んだ方がきれいだよ
323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 00:26:03.33 ID:JKRXz/8r
>>321
え、でも手癖否定派の絵描きの人ってさなんか硬いんだよね
おれはシャカシャカって描くタイプだ。
324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 00:26:27.09 ID:Fd88lvlf
紙の端っこに小さく棒人間でどんなポーズ取らせようか描いてみて、ポーズが決まったらアタリ無しで描き始めちゃうなあ。
描き始めの頃にはアタリが何の目安にもならなくて、無くてもいいじゃんと思いこうなったが
バランス整って描ける様になるまでは結構時間かかった気がする。
325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 00:50:01.50 ID:/hdl5H71
好きに描けば良いだろうに。
めんどくせえ
326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 00:54:41.02 ID:vtSZDpCS
手癖を手癖だと認識して、時々アップデートしてやるならいい
手癖はあくまで時間を短縮するための手段みたいなもんだ
ただ手癖を個性とか言い始めるともうそいつはその対象に関して大きな成長は見込めないわなたぶん

>>311
アニメーターやってると描く量が段違いだから身につくけどなアタリ無しの一発描きも
あれ最低限絵を描く才能があれば経験と努力次第だと思うよ、まぁできなくても普通に描く分には特に困らないと思うけど
327 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 00:57:05.91 ID:+reUpbCp
1日10時間描いてないやつは
どんな方法で描こうがクズのまま死ぬ
328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 01:00:22.25 ID:/hdl5H71
10時間続く集中力がほしい
329 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 01:01:22.18 ID:ZroEDZSF
漫画家とかなら手癖100%で良いと思うけどね、絵が全てじゃないし
ただ、上手くなるためにって点で言えば障壁でしかないと思うよ
330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 01:02:21.53 ID:i11q1dBJ
アタリは目線だけ描いたら後は骨格筋肉配置するだけの作業
331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 01:05:22.03 ID:Mj0ZdXPI
描いてる時のオススメのおやつない？よっちゃんイカに飽きてきた
332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 01:10:43.30 ID:aRH5OcsS
コンビニで買える100円のポップコーンと麦チョコ
333 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 01:20:00.52 ID:i11q1dBJ
空腹の方が捗るから間食は無いな
334 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 03:11:54.94 ID:jC3B/7vn
螺旋階段を描こうとしてるんだけど難しい。。
デフォルメでシルエットだけなんだけど構造が頭にないからなんか上手くいかないなぁ
335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 04:41:41.40 ID:QrV55l1G
イメージ描きっていうと、うさんくさいけど
補助線を引く＝アタリをとる＝全体を見る＝描く前にイメージする
と言葉や操作を変えているだけじゃないですかな
イメージ描きってよくわからんけど
336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 05:43:54.07 ID:QrV55l1G
日本人が絵が下手なのは、漢字のせいってもあるかもな
漢字には書き順があるから全体を見ないでも書けてしまう
書き順さえしっかりしてればブレない
337 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 05:56:01.69 ID:QrV55l1G
下手に西洋的なデッサンのアプローチとらないでも、日本人としての特性を愛でてもいい気がします
マンガ絵らしさを推し進めることは、反権威的(反画壇、反アカデミック)だし、日本的だ
338 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 06:00:18.46 ID:QrV55l1G
とはいえ日本的なアプローチだけでは自由な絵は描けないのかもしれない
歴史を顧みると、ここまでの奴隷民族はなかなかない
ニートのみが勝ち組なのだ
339 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 06:05:12.78 ID:QrV55l1G
上手い下手の基準なんて、けっきょく政治だな
絵を描くとは絵一枚で幸せになれると信じること
絵を信じないものは絵を描くな
340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 06:07:48.20 ID:QrV55l1G
絵を教えるとは、絵への熱意を語ることなのです
技術を伝えるためでも、自由に楽しく描かせるためでもない
341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 07:33:43.12 ID:g9dYuOyL
主に描いてない奴に多いんですよね、知ってます
342 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 09:32:54.71 ID:DaUiIxVd
やる気が出ない
誰か俺にモチベーションを…
343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 10:10:33.67 ID:djtjA30s
渋とか日本のサイトで無理なら
海外のポートフォリオ系サイト巡って来い

反吐が出る程上手い絵を見たらモチベ上がるだろ
344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 10:26:22.11 ID:ZroEDZSF
今朝、絵がめっちゃ上達したっていう夢を見た
起きて昨日までとなんら変わっていない事を確認して絶望した
345 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 13:19:50.53 ID:ZaEmDYuT
1日で上手くなるわけねえだろ
346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 13:27:00.72 ID:DaUiIxVd
>>343
手間かけてんなー程度しか思わなくて全くモチベ上がらん
347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 13:35:41.30 ID:QnFrUErE
それは心が石になりかけてるで。
絵とかなんとか以前に、ちょっと気分転換したほうがいいかも。
348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 13:35:54.58 ID:4BMPZ2ck
おまえらこれみてみろよ
http://www.pixiv.net/member.php?id=3321170

なんで灰原の絵にゆえんちゅあんタグ付いてんだよｗｗｗｗ
いいのか？
349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 13:39:28.14 ID:DaUiIxVd
気分転換して運動とかに打ち込みたいけど、仕事だから逃げられないんだよね
一週間ぐらいドカタのバイトしたいな
350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 13:50:21.00 ID:QnFrUErE
絵が仕事なの？
なんなら代わってやるでw
351 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 14:15:50.26 ID:IrlJ2mt+
>>349
俺も体動かしたいって思って
60キロ以上の木材運ぶバイトに挑戦したけど
全身筋肉痛で1ヶ月苦しんだ
3ヶ月で慣れたから続けたかったけど

そういう仕事してる人って、オタクじゃないから
話があわないから続かなかった
毎日、昨日のプロ野球の結果、パチンコの話とかが
苦痛だった
352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 14:20:41.42 ID:1srwx3p1
さらさらっと短時間で書いてるのに、
骨格肉付きまで隙がなくて上手い絵見ると才能の差にやる気なくす
さらにキャラデザまでオリジナルでセンス良かったりすると
俺何してんのかな・・・とか思う
353 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 14:30:24.88 ID:2MROl7B5
>>352
その人はお前より描いてきてるんだからあたり前だろ。
そんなこと言ってたら寺田克也先生に怒られちゃうぞ
354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 14:34:02.42 ID:KbGnTthQ
才能って言葉を使える時点で見込み無いから、ペン折ると良いと思うよ
355 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 14:37:10.76 ID:AxfQgfyX
いやあ俺は才能って言葉が使える事を尊敬するぞ
だって努力で上達できる部分を全て埋めていって、それでも届かないから才能って言葉が出てくるんだろ？
逆にいえばそれだけ上達するための努力をしてきたって事じゃん。
きっと俺の想像もつかないレベルの絵とか描ける人なんだろうなあ、羨ましいよ
356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 14:50:08.95 ID:qVBVGKt8
辞書引けよ
357 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 15:00:26.48 ID:r/ygS9Jc
誰か空の絵描いて。
358 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 15:14:42.57 ID:2MROl7B5
才能なんて負け犬の言葉さ～
359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 15:32:22.36 ID:i11q1dBJ
才能って10時間君みたいに限界までやらないとわからないよな
360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 15:38:38.19 ID:2TGKxDNA
凡人でも死ぬまで才能上限値まではいかんって思ってるし
マイペースにやるわ
361 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 15:44:02.57 ID:cXFiRd6H
天才とは常識に囚われない心、変人視される事を恐れない心。
常に自身の価値観、こだわりを追求する者。
362 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 15:55:39.38 ID:YPi6bwer
同程度の練習量でメキメキ上達する人もいるしまったく変わらん人もいるからやっぱ才能はあると思うけどねぇ
363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 16:16:49.92 ID:py6w8G+k
才能というより性格的なものが大きいね
364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 16:18:48.51 ID:/4vjcEAQ
メキメキ練習してるけどあんま変わらん
365 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 16:19:26.70 ID:KbGnTthQ
量だけじゃなく練習内容まで同じならそう言えるだろうな
366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 16:20:11.58 ID:2MROl7B5
上達する君としない君の画像はよ
367 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 16:26:15.87 ID:djtjA30s
この手の話題は努力と才能を混同する流れになりがちだが
才能の有無は確かにあるだろ

努力しないと上達しないが、努力が全て結果に結びつく訳でもない
才能を言い訳にする奴が居るのは確かだけどな
368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 16:32:25.07 ID:py6w8G+k
才能なくても下手でもいいけど
本気でプロ目指してる人とかいる？
みんな趣味なのか
369 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 16:34:06.42 ID:2MROl7B5
>>368
なにかようかね
370 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 16:42:41.91 ID:py6w8G+k
>>369
一日どれくらい描いてるん？
371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 16:52:43.11 ID:2MROl7B5
>>370
日によってまちまち。
一人暮らしのフリーターだからバイトしないといけないし
何もない日は10時間君くらい描いてるかも。
372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:08:18.70 ID:qVBVGKt8
>>369
めちゃんこつおい？
373 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:11:46.61 ID:hAAsbnfz
絵を描くことは
まず第一にモチベーション
第二に練習
そして第三にセンスを磨くこと

目指すものがあるってだけでもすくなくとも推進力にはなってるはずだ
374 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:13:47.05 ID:2MROl7B5
>>372
最近、持ち込みでボロクソに叩かれても挫けぬ心を得た。
ポートフォリオを募集かけてない会社に名刺と共に送りつける図々しさも得た。
375 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:14:58.79 ID:/I5Hy4G3
食えてる？
376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:16:12.96 ID:2MROl7B5
食えてないからバイトしてんだよ
377 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:20:36.64 ID:/I5Hy4G3
そうだったなｽﾏﾝｺﾌｽｷｰ
絵だけで生活したいの？漫画とかではなく？
378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:24:09.28 ID:2MROl7B5
最初は上京する前はフリーランスみたいに絵だけで
生活したいなと思ってたんだけど、いま会社員になりたいな。
ゲーム会社でもイラスト制作会社でも。
上京って言っても実家埼玉なんだけどね。45分で帰れるは
379 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:25:55.51 ID:py6w8G+k
>>374
すげぇ！
イラストの持ち込みで叩かれることとかあるんだぁ
出版社とか？それともゲーム系？
380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:26:02.81 ID:QnFrUErE
とりあえずうpはまだかね？
381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:28:46.26 ID:py6w8G+k
埼玉なら実家戻って問題ないんじゃないか
事情があるかもしれないけど、バイトしてる時間もったいないよ
382 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:30:37.05 ID:/I5Hy4G3
45分って俺の通勤時間より短いぞｗ
383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:36:23.22 ID:Mj0ZdXPI
>>374
＞最近、持ち込みでボロクソに叩かれても
kwsk
384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:36:35.01 ID:o9W67tG3
>>379
持ち込みは個人で会ってもらってる。
バイト先で知り会った人の紹介だったり、
元々デザイン系の学校にいたからその時の先生の紹介だったり。
ポートフォリオは事前にメール送って、返信がきた会社に送ってる。

>>380
フリーターの絵をうpしても意味ないだろ
385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:39:33.37 ID:qVBVGKt8
>>384
頑張れって言われるか諦めろって言われるかで進む先決められるじゃないか
386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:40:12.93 ID:/I5Hy4G3
とりあえず直接持ち込んでボロクソ言われるくらいなら
匿名掲示板でボロクソ言われて直すとこ直してからのほうがはるかにマシだと思うんだが
そういうことはしないの？
さんざんやって磨くだけ磨いた後の話？
387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:50:56.94 ID:QrV55l1G
ばかがうｐ要求する～
ばーかばーかおちんち～ん
388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 17:57:38.94 ID:o9W67tG3
>>386
もちろん後者だよ。自分の運命を左右するものだし。

移動したからID変わった
389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 18:23:11.75 ID:py6w8G+k
ポートフォリオってさ、いくつか作ると最初の方に作ったやつ入れたくなくならない？
390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 18:31:53.02 ID:TLT0ffmW
QrV55l1Gって外人？
それともこじらせた日本人？
391 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 18:42:07.87 ID:o9W67tG3
>>389
随時更新していくものだから、出来良くないやつは外すかな。
多少ダメで気に入ってたら、手を加えたり同じように描き直したり
392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 18:56:31.60 ID:qVBVGKt8
フランシスコフォリォってつおい？
393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 19:53:28.11 ID:Ak6vdu/7
Cintiq買うと決めてお金貯め始めてから絵あまり描かなくなった
なんとなく理由は分かるんだけど、言葉で説明するのが難しい
なんか板で描く度に、液タブで描いてる自分を想像しちゃって集中できない
394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:01:21.74 ID:qVBVGKt8
「ああっ！高級タブで費やす筈の労力やモチーフをこんなので使っちゃって勿体無い！」
395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:08:21.80 ID:QnFrUErE
そういうのわからんでもないな
クリペEX待ちでコミスタでネーム描く気が起こらない
396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:11:47.10 ID:4MJ7oDs+
逆に俺はcintiqいいなっと思ってから
慣れない板タブに再挑戦したらなぜかすごい上手く描けるようになった

なんでだろう
貯めようと思ってもどうせ無理っぽいって思いがあるから
今まで無意識に抑え込んでた"本気"が出ちゃってるのかな（厨二）
397 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:16:24.24 ID:OXdZYaIY
液晶買うから板で頑張って描く必要がないと思っちまってるんだろうな

俺は板でもう少し頑張ろうと思って部屋をデジ絵しか描けないように模様替えしてたわ
398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:19:18.56 ID:vtSZDpCS
それって板タブに慣れただけなんじゃ……
まーいつまで経ってもアナログでクリンナップしてる自分からすれば羨ましいけど
ちょっと落書きした時とかスキャナで取り込む手間がめんどくさいんだよなー
399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:23:16.16 ID:Ak6vdu/7
>>397
多分そんな感じ
液タブにしたら快適性が一気に上がるだろうという妄想＝今描いてもあまり意味がない
という、意味不明な勝手な思い込みがある気がする
400 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:30:42.99 ID:py6w8G+k
意味ないとかそんなこと考えるのか・・・
401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:32:35.77 ID:djtjA30s
>>399
描くことを先延ばしにしようとしている気がするな
絵を描くことに疲れてきてるか、板タブで描くことを苦痛に感じてるんじゃないか？
402 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:38:39.81 ID:YPi6bwer
服の塗り方がさっぱりわからねえ
403 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:38:47.74 ID:TLT0ffmW
液タブはアナログで描いてる人じゃないと恩恵受けにくいよ。
404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:42:35.79 ID:OXdZYaIY
>>399
わかるわ
板で経験値稼いでも、そんなの液タブなら必要ないもんなーって心のどこかにあるんだと思う
別に絵が描きたくないわけじゃないんだけどな

俺はまだ板を完全に使いきれてないと思って液は思いとどまった
とりあえず左手用に安いテンキー買ってＭＫＰ試してみようかな
405 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 20:46:22.48 ID:vtSZDpCS
板タブだろうが液タブだろうが絵の基本的な事や実力が大きく変化するわけないのに……
どうせデジタルでやるから環境が揃うまでアナログでなんて描いても意味ないとか言ってるのと一緒

>>402
皺の一番高いところに陰は入らない
素材によって質感は変わるけどこれ意識すれば割と塗りやすい気がする
406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 21:01:06.58 ID:Ak6vdu/7
>>401
板タブで描く事に苦痛、というのはあるかもしれない
最近描いてても全然続かないし・・・
だからこそ、Cintiqに凄く魅力を感じてるし、液タブくれば変われると信じてる
紙に書くのは結構集中できるんだよね。ただ紙とペン用意するのがメンドイので基本的にデジ絵派なんだけど
407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 21:39:38.80 ID:M4pw1ErN
あたり取らずに一気に頭に思い描いたもの描いて見たら
なんか楽しいし迫力というか勢いある絵になったし下手に理屈っぽく描いたのよりパースがそれっぽいし
こうだったんだよな、俺が一番絵を楽しんでたときってこう
変な理屈考えずに描いてたときなんだよ、やっぱり楽しいのが一番だわ
なんだか大事な事思い出した気がする
408 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 22:12:14.43 ID:szcc6fO/
液タブって左手デバイス使いにくそうで不安
買ってみてあ、不便じゃんうふふじゃ済まんし
409 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 22:32:51.47 ID:OXdZYaIY
液タブの左上にキーボード粘着した漫画家とかみた
使いやすいんだろうか
410 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 22:58:11.24 ID:1V5cmmWK
最初から形決めるより適当に描いて好きな箇所だけ切り抜いて
後はそこに周りを合わせてああでもないこうでもないって試行錯誤するのが面白い
411 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 23:15:49.06 ID:EnJhsP24
もっと次元の高い連中の居るスレを教えてください(´・ω・｀)
412 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 23:26:02.71 ID:M4pw1ErN
それはあなたの心の中に
413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 23:27:43.28 ID:Hqgb/Eug
液タブ導入して目の疲れに絶望する前に
板タブで描きまくれｗ
414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/16(金) 23:58:26.63 ID:/hdl5H71
液タブ欲しいけど金ない
415 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 00:23:03.26 ID:A4/gqgDt
>>378
やっぱり専業でやってると会社員に憧れ持つもんなのか

マターリ薄給正社員で、気ままに絵の副業するのが一番幸せなのかね。職業絵師的には
416 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 00:29:32.21 ID:lW9SLIv5
副業で絵をやるのに一番適した職ってなんだろうね
417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 00:30:54.86 ID:/UY4tU5n
そら公務員でしょ
418 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 00:31:38.12 ID:4TXLpgO2
公務員は副業禁止だろ
嫁の名前借りてやってるやつはいるだろうけど
419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 00:58:03.53 ID:BAjXuy7h
公務員で同人収入が20万（雑収入外）以上だったらアウトになるんだろうか
教えてエロいひと
420 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:07:46.12 ID:8CeJo5Jn
公務員でも何か書いて原稿料と印税得るのは大丈夫だった気がする
でも自分で本作って売るのはアウトとかそんな感じ

どっちにしろ縁の無い話だから詳しくは知らん
421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:18:15.34 ID:jpiGf03R
だつぜ…なんでもない
422 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:21:23.86 ID:dqaOyaWm
副業禁止ってのは間違い
雇用契約を一度に二つするのが違反に当たる
同人誌の製作販売なんて雇用契約も何もないから問題なし
423 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:25:16.17 ID:jpiGf03R
アニメ会社は同人禁止のところとかあるらしい
個人の画力は会社が所有しているので自社の仕事以外で金銭が発生する絵を描いてはいけないとかなんとか
424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:28:28.49 ID:IVNJXkuM
個人の画力は会社が保有って・・・何その人権無視な考え方ｗ
425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:29:19.20 ID:dqaOyaWm
アニメ会社が持ってる版権で描いたらアウトだろうな
情報漏洩に問われても文句言えない
426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:30:29.24 ID:jjlNn8f8
アニメーターの場合副業の方が儲かるんじゃないかｗ
427 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:31:47.56 ID:IVNJXkuM
アニメーターは基本個人事業主のはずだがその会社は
そんな規約作るぐらいだから社会保障ぐらい完備してるんだろうな？
428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:32:05.80 ID:gZUl3ErM
設定資料集とか原画とか売ってるじゃない
あれ、彼らの副業だよな
バレたらやばそうだけど
429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:32:17.94 ID:w8vEgsLh
同人誌はアニメタの収入源なんじゃなかったんすか！
430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:33:45.56 ID:Q6jEGgsD
マジで薄給、月収20万いかないけどまったり絵描いてるわ
431 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 01:41:17.80 ID:dqaOyaWm
同人誌は出費があるし労力もかかってるから、そこまで割が良いとも言えない
まあ知名度がつくと儲かるのはプロと一緒なんだろうけどな
432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 02:45:06.07 ID:BAjXuy7h
アニメーターが同人誌出すと本業に支障が出るから基本的に禁止してるとこが多い
原画レベルのアニメーターが知名度上げると扱いづらくなって面倒だし
作品に対する汎用性を損なうからね、個性とか要らないの

>>427 原画レベルなら社会保障はほぼゼロ、会社お抱えの原画マンとかなら”一応”体裁レベルの保障はある
>>420 thx、自分ももうちょい調べてみる
433 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 04:56:06.31 ID:kOArpuzW
PCの不調ほど無駄に疲れるものはない
434 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 05:28:16.11 ID:3aBZ+Qhx
集合絵的なもの描いてたんだけど、
4000x4000ピクセルのサイズでSAIで描てたらメモリエラーで
作業継続出来なくなって一瞬くらっとした。
あとペン入れツール使ってると何かの拍子でフィルサイズが倍増していく。
どうしたものか
435 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 07:32:12.57 ID:leebrcoP
DM10本当に安くなったな･･･俺の人生オンバシラ／(^q^)＼
今使ってるが、プロット組み立てとかシナリオ作りにすっごくいいよこれ。

ネット繋げないから作業が捗る^q^　紙と鉛筆も悪くないけど、バックに入れないといけないから邪魔くせぇ。
436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 07:32:46.18 ID:leebrcoP
誤爆ったスマン
437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 07:41:11.36 ID:cVkZ4IBO
股を開いて2秒で勃起！？
438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 08:40:32.18 ID:leebrcoP
今から買うならDM20にしとけ

文字数制限的に。
439 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 09:08:21.49 ID:BjGQr40A
>>434
作業的な仮の色や仮の線みたいなやつは２値ペンで描くとかしとくといいかも
ぼかされた部分や輪郭を無くすことでファイルサイズは少し小さくできる
440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 09:33:09.63 ID:IVNJXkuM
>>432
なんかもう無茶苦茶言ってるな。
基本的なこともできてないのにどこの奴隷制度だよ。
441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:08:40.85 ID:GvlntOd8
>>434
ファイルサイズの計算法を知ってるか？　1ドットのデータ×解像度×レイヤーの枚数で決まる
1ドット32ビット(4バイト)で4000×4000なら、レイヤー1枚で最悪64MB。透明度データが100段階で入ってれば最悪6.4GB食う
巨大なレイヤーを使ったり、大量のレイヤーを統合しなければ膨大なメモリーを食うハメになる

だからキャラクターごとにファイルを分けて、集合絵はレイヤー統合したキャラを貼るだけにしなさいよ
442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:12:47.84 ID:leebrcoP
そういや今までフォトショのカラーモード16ビッツでしか描いたことねぇわ

モニタの性能の関係で３２ビッツにしてもあんま恩恵うけらんね
443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:14:28.24 ID:cVkZ4IBO
>>441
ファイルサイズの計算法をほんとに知ってるか？
444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:22:45.23 ID:pRF9/ocC
違うと思うならお前の正解を示せよ
445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:24:19.12 ID:GvlntOd8
>>443
極端な話をしてるだけだよ。何も工夫せずにプログラム書けばマジでレイヤー1枚6.4GB行くよ
連続した透明部などは圧縮かけられるが、それにも限度ってものがあるし、圧縮の多用はCPUに負担がかかる
OSもメモリ使ってるから無茶すればすぐに落ちるよ。高解像度編集の世界ではWinはダメでMacを使う
446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:26:24.91 ID:cVkZ4IBO
1ドットのデータ×透明ではないドットの数で決まる
アルファ0のドットは透明ドットとなって容量はほとんど食わない
アルファ値もRGBと同様に255段階の数値がありbyte幅でBGRAの１セットとして扱われる
447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:28:59.08 ID:cVkZ4IBO
255段階じゃなかった0～255の256段階だ
448 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:30:14.55 ID:3aBZ+Qhx
SAI自体メモリ管理おかしいと思う。
ペンレイヤーの一枚変形ツール使ったら100MBファイルが200MBに増加したりして、
そういうタイミングでより小さい画像でも内部メモリ4GB食い尽くして編集不能になる
バグだと思うんだけどレイヤー数枚消した程度じゃ無理

線画だけSAIにして塗りは64bitアプリにすればいいのかな。
エレメンツとかクリスタとか
449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:35:16.28 ID:cVkZ4IBO
SAI過去にちょっと使っただけだからアレだけど
メモリはアンドゥリドゥの関係で激増するんだと思うね
ﾌｫﾄｼｮは仮想記憶ディスク使うしキャッシュレベルとかいうのにも段階があるけど
SAIはメモリばかりを膨大に食うのかも
450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:38:01.83 ID:NbrBfMh/
saiでどうしても塗りたければ
ペン入れ終わったら
ペン入れれイヤーを通常レイヤーにするとかしかないだろね
集合絵ならもう言われてるけど人数分けて仕上げるとか
451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:38:43.58 ID:F/uHiRvk
ファイルサイズの話と使用メモリの話がごっちゃになってないか？
まあ基本的には同じだと思うけどさ
アンドゥバッファはファイルに記録されないよね？
452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 11:48:42.09 ID:GvlntOd8
俺はフォトショしか信頼してないからSAIのことは分からん
設定でメモリ使用量やバッファの制御はできないのかな？
453 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 13:55:43.17 ID:xjF5vZr5
エロとか無しで純粋に独特の世界観のみで描いた画集って、コミケとかで売ってる人いる？
454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 14:07:29.54 ID:BAjXuy7h
別に即売会はエロ以外の創作とかも普通にあるしコミティアなんか創作オンリー
訪れる人はめっさ減るが

同人誌＝エロとか
＝薄い本って思ってるのはただの偏見

画集フルカラーでおおきめの本になるからコストも単価高くなる
エロなしでも3000部くらい安定してハケる人間でないと危険
455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 14:15:13.78 ID:3aBZ+Qhx
何事も順番じゃね。
いきなり何にも根ざさないオリジナルってタグ無しで渋に投稿するようなもんだろ
そもそも誰一人もその絵に到達できない

版権やら何かに根ざしたジャンルで信者獲得して、
自分のコミュニティ、自分というタグを作って初めて挑戦権を得られるんじゃね
456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 14:56:55.10 ID:fGGA3GHc
エロなしのイラスト集っていうと、有名なイラストレーターとか
最近ぽつぽつ出てるアニメーター本とか、ラフ本も含めて結構出てるよな
457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 15:11:11.23 ID:aNIQiS3F
>>441
ふざけんなそんな酷いお絵かきソフト現行では存在しねーよｗｗｗ
勘違いを増やすだけだからやめてくれ
まぁ絵を描くならOSは64bitでメモリは大量に積むべきだとは思うが
458 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(6+3：8) ：2012/11/17(土) 15:26:44.15 ID:xjF5vZr5
地道に活動していくしかないですよねえ。
頑張ろ。
459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 15:37:37.58 ID:3aBZ+Qhx
>>457
SAIの場合はソフトが32bitだからその他山盛りでも
すぐ内部メモリ4GB使い切って編集不能になっちゃうんですよ
460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 16:10:10.84 ID:cVkZ4IBO
tp://d.hatena.ne.jp/kaidnu2/20120104/1325676473
＞イラストスタジオはＯＳ仮想メモリを使っているようだ。ＳＡＩは仮想メモリは使わず物理メモリの範囲でしか動かせないようだ。
ハハハ・・・
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq_spec.html
SAIは貧弱CPUの効率優先で小さいキャンバスに描くことしか考えられてないようだ
ま、SAIでやるなら細かくパーツ分けファイル分けするしか無いな
461 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(6+3：8) ：2012/11/17(土) 16:26:40.44 ID:xjF5vZr5
さあさあ
462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 17:35:07.36 ID:4TXLpgO2
CMYKに対応してない時点でsaiはない
463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 18:58:38.97 ID:gN3fuiAr
SAIはペン入れまでならアリ
464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 20:05:59.59 ID:0amabFLL
ラフまでだろ
465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 20:08:31.10 ID:NbrBfMh/
好きにしろ
466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 20:23:45.62 ID:0amabFLL
まあ確かに、１０万するソフトは学生には辛いからSAIしか選択肢には入らんだろう
467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 20:31:46.64 ID:cVkZ4IBO
自作しようぜ！
468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 20:45:27.01 ID:8mg85EFT
月額5000円っつーのがありますがどうでしょうか？
ttp://www.adobe.com/jp/products/creativecloud.html
469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 20:52:20.25 ID:DBmO55qb
>>466
学生は3万で買える
470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 21:04:34.34 ID:8mg85EFT
>>456
その手のものはファンにはお宝なのだが俺には価値がわからんな
471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 21:38:49.34 ID:gN3fuiAr
>>468
それ年間プランだから毎年６万だぞ…
472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 21:45:56.76 ID:dkurLu8+
クリスペはなんかインターフェイスがダサイんだよな
フォトショみたいなカッコイイ感じにせずともせめてSAIみたいにシンプルにすればいいのに
473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 21:49:28.38 ID:8mg85EFT
>>471
CS全部にしちゃ安いかなと
474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 22:43:03.99 ID:v/X1utkW
>>440
アニメーターだが保障とかそんなもん会社によるとしか言えないんですが
動画になって何ヶ月かは固定給出るとこもあるし、普通に社会保障されてるとこもあるよ
その辺は会社の募集ページとか読んでみて

そもそもフリーになったら保障がないなんて当たり前
こればっかりは原画のレベル云々じゃなくどの会社で仕事するか、組織に属すのか属さないのかの問題でしかない
能力あるから固定料もらって仕事するよりフリーのほうが稼げるってフリーになってる人も多い
475 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 22:47:19.36 ID:iwsCj+67
言い訳ばっかだなｗ
道具のせいにして出来ない理由探しするのはいいけど、周りは待ってくれんよ。
上達せずに取り残されるだけ
476 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/17(土) 23:53:56.73 ID:0amabFLL
サザエさんならしばらく安泰だろう

楽しいかは知らん
477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 01:32:10.79 ID:ncYN29QG
イラストも出来ない模写も出来ない
何年たってもうまくなれない
うまい絵みるとリアルに発狂する
利き手を切り落としたい　
タバコ吸ってると眼球に根性焼きしたくなる
478 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 01:44:37.77 ID:iaE08Z7c
自虐程度で解決すんなら苦労せんわな
479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 02:04:23.56 ID:qHyQECSf
20年やってから自虐しる
480 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 06:51:38.39 ID:0ljEl93M
心削ってないで右脳と左脳使えよ
481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 09:38:17.39 ID:ea/2O7D1
それだけじゃ妄想で終わるだろ

右手と鉛筆もだな
482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 10:47:32.46 ID:K+l1/zcJ
左手も使おう(ﾆｺｯ
483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 11:29:29.81 ID:N5p5R1iq
腕も使って
484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 11:33:48.30 ID:tChctdUq
お前たちに俺の気持ちはわかんねーよ
俺には才能がないんだよ
485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 11:39:22.82 ID:iaE08Z7c
そうか、じゃあお終いだな
バイバイ
486 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:01:21.04 ID:gRXYgCfW
>>474
あるけど数百ある会社の中で片手の指の数ほどもないからないのと同じ
487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:02:01.91 ID:AQSC65OX
才能が無いと言い切れるならスパッと辞めれるじゃない
たまにご褒美みたいに上達するから止められない
488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:08:12.18 ID:MqAPoyxs
貴様はいいさ！そうやって才能のせいにしていればいいんだからな！
489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:12:28.41 ID:B80QW2XE
たまーに>>484みたいな人わくよねこのスレ。
一体どれだけやって進歩しないとそういう心境になるのかうpってほしいが…
490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:12:33.71 ID:w9bj/w+L
才能がないで諦められるほど簡単なもんじゃ・・・ねぇだろが・・・
491 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:15:49.33 ID:w9bj/w+L
>>489
プロ告白して去っていくまでが一連の流れ
492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:17:05.01 ID:0ljEl93M
SAInothing
493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:17:19.35 ID:8eYlc3mq
才能うんぬん言ってる奴は
普段どれだけ描いてるの？
494 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:21:24.34 ID:0ljEl93M
いろは坂の猿じゃねえんだから手ばかりシュッシュしてねえでちったあ頭使えよ
495 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:29:46.29 ID:s4Fq+DVn
才能の話は伸びるな
次点でデッサンの話
ここじゃないけど、一日中俺理論語ってる病気みたいな人いてちょっと怖い
496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:41:02.10 ID:0ljEl93M
おっ俺はいっ一日中じゃないぞ！
VC#使ってる時くらいだぞ！
497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 12:51:59.66 ID:n1N+vgjv
絵描きで才能が必要なのって最低でも同人誌の即売会に本出す位の人じゃないの？
長い間描いていれば才能なくてもそれなりのレベルにはなるだろう
498 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 13:12:26.41 ID:J6pZd+Fj
「才能」やら「天才」は努力や積み重ねを怠ったものが言い訳に使う言葉だと思ってる
499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 13:14:26.77 ID:6laD9Erp
二日前の流れをまた繰り返すのか
500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 13:15:08.83 ID:N5p5R1iq
数年に渡って繰り返されてるよ
501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 13:16:43.30 ID:AQSC65OX
絵の才能ってよりは
時間の使い方のうまさとか理解力みたいなもんだと思う
502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 13:19:33.41 ID:ZUkLTbJI
地頭が悪い人は何をやってもダメってのは当然
503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 13:21:22.82 ID:6laD9Erp
>>500
マジかよ、二日のサイクルで数年間繰り返されてるのか……
504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 13:25:03.84 ID:0ljEl93M
var 才能＝知能
var 才能の無さ＝1-才能
var 上達度合＝才能*作業時間
var 劣化度合＝才能の無さ*24時間
実質上達度合＝上達度合-劣化度合
505 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 13:31:32.57 ID:ZUkLTbJI
ネット閲覧時間 = プライスレス
506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 14:02:42.36 ID:gRXYgCfW
お前ら絵描きオフ会とか行ってる？
507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 14:08:04.84 ID:5ncvLZOH
絵を描きたいわけじゃないけどヌードデッサンに行ってみたい。
いろんなポーズリクエストしたり。
508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 14:19:11.40 ID:AQSC65OX
ふーぞく池
509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 14:49:52.91 ID:gRXYgCfW
>>507
ポーズリクエストは普通できないぞ
510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 14:54:55.17 ID:5ncvLZOH
そうなのかーヌードデッサンでえっちな気持ちにはならないの？
511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 14:58:15.04 ID:HiQ9sGpx
先日エロ漫画の参考にするため、
写メ放題のオプションつけてホテヘル呼んで
いろんなポーズの写真取りまくったんだが
たいていのリクエストは聞いてくれてめちゃ楽しかったぞ。
結局作画の参考にはほとんどしてないがw
512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:00:20.01 ID:5ncvLZOH
個人撮影会すごい！王様気分ですね！
513 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:01:21.15 ID:gRXYgCfW
>>510
ならない
描くのに必死でそんな余裕はない
514 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:02:54.13 ID:gRXYgCfW
>>511
かかるお金のこと考えると勿体無くね？
515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:20:52.42 ID:HiQ9sGpx
>>514
本来の目的もちゃんと果たしてるからねwww
そう考えれば高くはないよ。
516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:23:48.59 ID:Vo3J6Yi/
自分の練習した超ラフでへたくそな絵を
一日に何枚も連投したいんだけど、
お勧めのサイトとかありますか？アプロダでもおｋ

pixivだとある程度書き込まないと、
周りの一生懸命うｐした人の邪魔になってしまうような気がしてうｐれない。
517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:25:07.85 ID:FbqJUAte
ブログおすすめ
518 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:26:08.88 ID:Vo3J6Yi/
>>517
やっぱブログですか。
twitterも考えたのですが、もっと適した所あるかと思って。
あったらいいなぁという気持ちで聞いてみたんだ。

ブログか、ブログやろうかな。
本気絵はpixivにうｐるとして。
519 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:26:23.16 ID:mKwPaant
エロ目的と観察目的って見るところが全然変わってくるよね
エロ目的だと顔乳尻モザイクしか見てない
520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:26:28.66 ID:GyK8oz5H
自分でウェブサイト作ったりブログ作ればいいじゃん
521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:27:11.52 ID:Vo3J6Yi/
ただ個人的には、
練習ラフ絵を投稿しまくるには、
ブログは大げさに思ってしまっているんですよね。

色塗りもしてない超ラフもうｐしまくっていきたくて。
522 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:30:22.85 ID:0ljEl93M
pixivで非公開で揚げた後頃合見計らって公開すると新着リストのほうはどうなるっけ？
523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:32:02.47 ID:HiQ9sGpx
>>521
目的はなんなの？
人に見てもらうためじゃなくていろんなマシンからの保存用とかなら
DropBoxやSugarSyncでいいんじゃね？
なんならどっちもファイル公開することだってできるし。
524 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:32:27.99 ID:Vo3J6Yi/
>>522
あー、それわからんです。
たぶんニコニコの仕様と似てると思うから、
新着トップには出ないかもしれない。

なんていうか、その日にうｐした絵の１枚を１人くらいには
見てほしくってｗ

pixivだと超下手な絵でも10人くらいは見てくれちゃうんですよね。
ブログだと連投すると記事ばっかり増えちゃうし。

twitterなのかなー。でもtwitterは画像投稿してもコメントにサムネ表示されないしなー。
525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:34:46.15 ID:Vo3J6Yi/
>>523
練習してる！っていう事を実感したいのと、
やっぱり一人でも二人でもいいから、まったく知らない人間に
そこにアクセスしたら見られている。っていう感覚がほしくて。

毎日練習スレには毎日無理だから参加できないし、
毎日は無理だけどスレは参加者少ないから連投したら俺スレになっちゃうし、
他のスレは面白みもないラフ絵を連投しまくったら荒らしになっちゃうし。
526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:35:44.60 ID:HiQ9sGpx
いまはツイッター純正の画像投稿機能あるんじゃなかったか？
サムネも出るんじゃなかったっけ？

どっちにしてもついっぷるとかの非純正アプリ使ってる人が大半だから
TwitPicなんかの対応ロダ使えばサムネ表示されると思うけど。
527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:35:49.70 ID:9uIlcMLd
別にマイピクとかいない垢ならpixivでもいいと思うよ
迷惑なんて気にするレベルじゃない速度で新着投下され続けてるし
あと一応連投に時間の規制なかったっけ？気のせい？
528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:36:23.80 ID:Hn97f2XU
別にいいやん毎日無理スレで
529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:36:25.24 ID:FbqJUAte
>>524
twitterはフォロワの会話ぶったぎったりしそうで
pixiv以上に気を使うわ自分の場合ｗ

画像はブログにあげてこの板の毎日スレにURL投下するといいと思うな
530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:38:08.35 ID:mKwPaant
ワロタ
531 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:45:57.08 ID:HUSNzU7n
ツイッターもマナーだなんだとグダグダ言う奴が増えてすっかり面倒くさくなって足が遠のいたなー。
本来もっと気軽に「つぶやける」のが魅力だったはずなのにね。
532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:48:01.35 ID:Vo3J6Yi/
>>526-529
皆丁寧にありがとう。
そっか、連投しすぎる場合はtwitter向いてないのか。
数枚投下するならtwitterでいいのかな。あーでも18禁物も描くとなると
ブログしかないのか・・・！

>>528
この板で前にコテ名乗ってたけど何かはずかしくなっちゃったてのと、
今の俺の忍LvじゃURL張れないから今は2ch考えてなくて。

んー、やっぱブログかー。なんかブログだとはずかしーなーｗ
twitterて18禁設定なんてないよね？ｗ
533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:50:44.80 ID:XkuCy05x
>>532
鍵つけてＲ-18ってプロフィールに書くのは？
18歳以上って分からない人はフォロー許可しないとか
534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:52:01.22 ID:HUSNzU7n
でもツイッターで18禁のラフ絵を毎日のように上げてる人いたけどなー。
その人は上手いから迷惑どころか、俺もそれ目的でフォローしてたんだけど。
今もやってるかどうかは知らない。
535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:54:42.70 ID:ZDYmkGY0
なんだこのクソみたいな構ってちゃんは
536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:55:31.28 ID:Hn97f2XU
チッ…住民が増えると思ったのに
537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 15:56:14.74 ID:Vo3J6Yi/
>>534
おぉマジで！？
アカBANとかされないんだ。俺もそうなろうかな。
まだ下手だからおかずどころかおしんこにすらならないけど。

thx　ちょっとやる気出てきた。
時々「うおお！！！！！！おらおろあらおろあおらお！！」って
描きまくりたくなる時あってさｗｗ
試行錯誤してみるっす、うっす、うっす。
538 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 16:01:00.44 ID:mKwPaant
露出狂のジレンマだな
539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 16:07:04.80 ID:OcwxLCuU
絵が描けない
お前らには分からないだろう、この描けなさが
この描けなさはアイデンティティーでもあるのだ
お前らが描くみたいなデッサンやってりゃ描けそうな絵なんて興味ないのだ
ああ描けない
540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 16:07:52.84 ID:gRXYgCfW
>>539
なんてレスして欲しいの？
541 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 16:10:53.77 ID:mKwPaant
下手糞のジレンマ・・・？
542 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 17:00:20.80 ID:cxc7dSgj
デッサンができないから頭の中のイメージを絵に出せない
543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 17:03:41.28 ID:eHl2vJPP
自分への戒めもかねて言わせてもらう
それって実はちゃんとイメージできてない
544 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 17:15:44.09 ID:K+l1/zcJ
むしろ絵ってのはイメージ以上のものを手が勝手に作るもんだ
イメージなんてクソの役にも立たない
545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 17:32:27.48 ID:IPYW6vZJ
素人の落書きなら気の向くまま描き殴ってればいいけど、
シーンによってはイメージや言葉を形にする能力ってのも大事よ
546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 17:40:07.49 ID:5ncvLZOH
マンガや挿絵、ストーリーや設定を背景に持っている絵は
描かれた全ての要素が記号であり文章みたいなもんだからね
547 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 18:15:50.49 ID:GyK8oz5H
>>532
twitterやSNSさ、フォローしてるリアル友達とかのは見ないわけにはいかないんだよね
で連投とか、明らかに見て見てくん、読んで読んでくんのはウザい。
見て欲しい実感したいって自分の都合だけじゃなく見せられる側のことも考えたほうがいいよ
だからブログやウェブサイトのが適してる気がするけど
548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 18:48:34.55 ID:X6WxsCmU
ほぼ毎日1日10時間描かないやつは何やってもダメ。
そんなんなら描かないで他のことに時間を費やしたほうがいい。
どこまでいってもクズなんだから。
549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 18:49:43.01 ID:HUSNzU7n
これこれ。>>547みたいな奴が幅を利かすようになってツイッターはつまらなくなった。
まあ、それが流れってものだから仕方ない。
とりあえずツイッターで「あんまり勝手なこと」はやらないほうが無難だろうね。今はもう。
550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 19:15:54.92 ID:emwO0agt
>>547
スルーすればいいんじゃないの
自分のことは棚に上げてること気が付いてないのか
551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 19:33:49.00 ID:Y4v8EH+y
ヘタなんでポーズとか書けないから他人の絵を参考に書いているけど、
まあ顔ぐらいは自分の色を出して描けるようになったが、
体の方はどうしても参考にした元の絵から脱却したようには描けないんだよな。
どうすればただのまねじゃない体が描けるようになるのかな？
552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 19:43:57.30 ID:8gJIG+vF
>>551
リアルも含めて、まねしまくる。具体的な理想イメージとそれを表現する技術がつくまで
553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 19:45:59.66 ID:8wVipAX+
>>551
その絵の体しか参考にしないからその体つきしか描けないんだよ
もっと多種多様な体を参考にすればいいじゃない
554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 19:47:23.84 ID:mKwPaant
見るだけじゃなくてイメージから捻り出す練習もするべき
555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 20:12:07.28 ID:X6WxsCmU
絵以外の仕事してるやつで絵描いてるやつは死ねばいい
556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 20:35:51.96 ID:Hn97f2XU
描くものが何も浮かばねえ
雌描こうにもポーズが決まらねえ
557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 20:41:52.12 ID:OtoqqyKN
お前らヘリコプター描ける？
地味にローターと機体のパースが会わなくて魚眼でごまかしてるんだが
558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 20:46:17.95 ID:vNbOJqYw
ポーズは衣服とか背景描いてればある程度決まるわ
559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 21:01:44.26 ID:vNbOJqYw
ブログやってて拍手貰えると地味に嬉しい
更新面倒くさいけど悪くないなって思う
560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 21:06:33.25 ID:qhf8J8H8
はぁ絵ってむずかし
561 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 22:30:47.16 ID:X6WxsCmU
1日10時間描いてないやつは書き込み禁止な
絵描いてないんだもん
562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 22:32:58.73 ID:OtoqqyKN
『絵が上手くなりたい』人の雑談所で何いってんのこの人。

メンヘラ？
563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 22:34:19.33 ID:ZDYmkGY0
またのそのネタかよループだな
564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 22:36:36.05 ID:8gJIG+vF
週に一度100時間描いてる
565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 22:50:27.36 ID:g3QWeGvl
ループじゃなくて、一人の基地外が騒いでるだけだから触れんな
566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 23:32:13.38 ID:B80QW2XE
てか一日10時間ってニートか絵の仕事してる人以外不可能だろ
567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 23:36:52.22 ID:SWYnbVGe
おれ１日30時間描いてるわー
568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 23:58:06.52 ID:/SRXW0Um
専業だけど一日6時間しか働かないよ
週休2日とるようにしてるし

あまり多くても質が保てないならダメな気がする
569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/18(日) 23:58:15.09 ID:X6WxsCmU
よし今日も12時間描いた
絵描かないで絵がうまくなる方法ばっか探してるクズどもは死んでほしいわ
570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 00:02:32.95 ID:Hn97f2XU
ジャックかよ
571 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 00:05:17.10 ID:N6PCPAWK
アニメ見て2ch見てエロゲやって何一つ描かなかったぜ！
572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 00:09:49.62 ID:W3wy5yu7
正直に言おう　駄目な奴は何をやっても駄目
573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 00:11:50.53 ID:VZkgpRZw
どちらにせよ連呼リアンは糞以下
574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 01:05:08.02 ID:/6hCkFT7
僕はニートですって言ってるようなもんだな、恥ずかしくないのかね？
575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 01:07:19.83 ID:Tgu+B6lo
月は出ているか？
576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 01:31:46.04 ID:l1ArJzMe
ペンタブは描くというより
滑らせるという感覚か
577 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 03:54:43.99 ID:YHmc47as
時間自慢しても結果が出なきゃ意味ないわ
そんなに絵に集中できるのはうらやましいけどな。俺なら有意義に使えるのに
578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 05:39:43.67 ID:t1Eknn+k
服の立体感ムズいな・・
579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 05:43:08.95 ID:t1Eknn+k
肩周りがキツかった、もっと模写しないとダメか。
それとも練習用にフィギュアでも買ったほうがいいのか。
580 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 06:17:56.93 ID:az9TgfV9
>>547
匿名アカウントでやろうと思ってるんだ。
指摘とおり、リア友向けにやるつもりはないよ。
俺みたいな奴が日本に少なくてもいると思ってさ、
そういう奴らと一緒に「おらおらおらおらお！！ｗｗｗｗ」っていう
雪合戦ならぬうｐり合戦みたいな事したいなーっていうのがあって。
581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 06:50:58.51 ID:9dCJc0+9
詰め将棋とかフリーセルとか
右脳に盤面置いて先読んでくことに頭使うと
多分描かなくても上達するよ
俺詰め将棋嫌いだけど
582 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 06:52:03.75 ID:obdQR8Kv
>>580
垢作ったら教えてくれ
俺も似たような目的でお絵かき用垢を作ったはいいけど
なんだかんだで全然使ってないんだ
同好の士がいればモチベ上がるやもしれん
583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 06:55:21.12 ID:az9TgfV9
>>582
twitter？ブログ？
584 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 07:25:41.01 ID:obdQR8Kv
ツイッター。
585 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 07:29:12.68 ID:I9wqh5Z2
人が歩く姿すら描けない
どうやって歩いてるのかわからない
普段自分がやってることなのに・・・！
586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 07:38:51.43 ID:9dCJc0+9
邯鄲の歩みなんか真似しやがって・・・
587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 09:53:41.38 ID:ROTJ3vww
今日の練習
ペンは持たずに他人の絵を見る
目を瞑り自分のもつイメージと融合させる
つまりイメージの習練である
一日中やって成果を報告します
588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 09:55:57.43 ID:vCouYAAV
一日中PC見てると頭おかしくなってくる
589 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 10:06:30.64 ID:AEc4u2bl
>>579
特に肩みたいに複雑に動く関節は可動フィギュアじゃダメだと思う。しかも服でしょ
全体的なポーズを掴むのにはいいと思うんだけどね
やっぱり本物かうまい絵参考にするのがいいんじゃないかな～
590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 13:20:49.07 ID:drglyuet
いいポーズはとりあえず集めとけ
マッスル講座というサイトも参考になる

つーかモデル以前に自分の肉体で確かめる
重心にしろなんにしろ・・・
表情が分からない人は自分で鏡に向かって笑ったり怒ったりしてみる

難しいアクションなどとりあえずはパスして
描けるものを資料無しで描けるようにするのが先決だ
591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 13:47:11.06 ID:C0WD48u0
ある程度は自分で確かめるけどね
細マッチョだから筋肉も把握できる
ただ女性の骨盤の形とかおっぱいなんかがわからないから
誰か触らせてくれないかな
592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 13:49:30.11 ID:nOqottZ6
眞鍋みたいなハゲ糞デブはどうすんだよ？？
593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 13:50:53.07 ID:nOqottZ6
眞鍋　真鍋　どっちだっけ？　ライとか　天地無用の人　今はペンギンクラブ作家かな？？
594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 13:55:32.30 ID:duzVcJMd
posemaniacsで大体の筋肉の位置関係を学習
写真模写で実際の位置を学習
骨格は痩せた老人、筋肉はボディビルダーなどのアスリートで

模写するときに目（心の手？）で表面を撫で回すようにイメージして観察すると
立体を把握しやすい
595 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 15:30:24.51 ID:T29jhLfi
美術解剖図買えばいいのに
596 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 17:22:04.01 ID:ROTJ3vww
毎日絵描くなんてことしてたら上手くならないよ
手を動かすより頭に刺激を与えること
それが一番大事
597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 17:24:21.67 ID:reReTms9
毎日描いてると手痛くなるしな
風呂でマッサージしてアンメルツ塗るのは修羅場だけで勘弁
598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 17:32:04.22 ID:9dCJc0+9
ボクシングなら手も動かせて頭も刺激出来る
599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 17:34:53.78 ID:kMhde9LV
筆圧弱いからペンだこできないorzなんか描いてる勲章みたいのほしい
600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 17:51:31.79 ID:ks0Z/Xh+
10時間休憩なしで描いてることとかもあるけどペンダコできたことがねえ
中指のペンが当たる部分の爪がへこんでるけど
601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 17:53:14.55 ID:VnYeH/0V
>>599
よし、俺の勲章(イボ痔)を半分わけてやろう
602 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 18:19:29.08 ID:N6PCPAWK
>>599
精液かけてやる
603 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 18:42:28.02 ID:I9wqh5Z2
斜め顔が可愛く見えるのは角度がついて凸凹がはっきりするからって誰かが言ってたけど
なんで凸凹がはっきりすると可愛く見えるんだろう
604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 18:44:52.88 ID:duzVcJMd
>>599
皮膚が角質化しやすいかどうかは体質もあるからあまり気にしなくていいんじゃね？
605 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 18:49:52.31 ID:rBl0pdgW
タコができるのは力の入れ方に問題があるからなんじゃないかと思ったり。
本気で長時間描き続けたことのない俺には偉そうなこと言う資格ないけど。
606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 18:56:13.78 ID:lnAyal/5
>>603
可愛いだけでなく魅力的に見えるのは、立体感が出るからじゃね
607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 19:01:03.82 ID:9dCJc0+9
炎症になるほどじゃないとタコも出来ないんだって
608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 19:01:18.82 ID:85ow7Gxe
くっきりした線画が描けないから一回解像度上げまくってから描いてるんだけど

皆はどうやって描いてるの？
609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 19:02:00.19 ID:85ow7Gxe
スマンageた
610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 19:08:54.55 ID:reReTms9
>>608
自分で今やってる設定書かないと意味無いだろ
とりあえず自分はA4の600dpiが標準で線画は2値でやってる
611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 19:28:19.34 ID:t1Eknn+k
あれだよな、どうでもいいポーズでも立体描写しっかりしてれば、
見れた絵になるよな。
612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 21:29:16.71 ID:44zJMNuy
>>579
「人体クロッキー」という筋肉の詳細が事細かにかいてある教本が役に立った
（といっても自分も完璧に把握してないけど）
筆者の主張は話半分に受け入れといて、参考図を一度立ち読みか何かで確認してみては

肩回りかける人はそれだけでリスペクトの対象ですよね
613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 22:01:27.34 ID:ROTJ3vww
お絵描きに特化したスマホだしてくれたら買うのに
614 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 22:23:57.27 ID:k44Dt9H6
>>611
上手い人とか見ると大して動きのないポーズでも凄い魅力出てるよね
逆に下手な人はポーズで色気出そうとするのかやたらクネクネしてたり、
ケツとチチが両方こっち向いたりしてる絵が多い気がする
615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 22:54:20.17 ID:O4/H1Ipv
何気ないポーズって結構むずかしかったりするよな。
誤魔化しがきかなくて手先足先までしっかり描かなくちゃいけなかったり。
ほんの少し角度いじるだけで見栄えが全然変わったりもするし
ある程度描ける様にならないと、大した事無いポーズがしっかり描けないのかもしれない。
616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 22:56:47.57 ID:rSJ3M8le
初心者が「人体の勉強」と聞くと敷居が高く感じられるから
とりあえずお絵描きソフト立ち上げて
①筋肉モリモリのキャラ（の肩周り）を模写
②別レイヤーにそのへんの萌えキャラ（の肩周り）を模写
③重ねて違いを検証

これくらいでも十分勉強にはなる
身の丈にあった所から始めるのがベストだと思う
617 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/19(月) 23:05:06.50 ID:N6PCPAWK
このゲームで萌えとマッスルの二つの欲求を満たせないだろうか
http://www.complets.co.jp/complets/GMM/gmm_cpn.html
618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 00:05:29.78 ID:d+GrTYnw
初見で吹いたが、これはなかなか馬鹿に出来んかもしれない
ちょっとマッチョ描いてくるわ
619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 00:14:20.32 ID:hlsdqsrh
ザガッツとか、まだシリーズ続いてたのかw
620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 00:24:41.23 ID:uuYj7CdS
>>618
かなりテキトーな筋肉だからなこれ
621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 00:28:45.75 ID:d+GrTYnw
>>620
流石に分かるよw
別にこの絵を参考にしようとは思ってないw
622 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 01:09:11.02 ID:Xi74TjFU
雑談してて絵がうまくなったら天才だなｗｗｗｗ
623 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 02:35:41.42 ID:LQfHAT4+
才能の正体わかった
才能の正体が分かったことがまず才能ある
だってそれは才能を重要視し才能について考えてきて才能のための特殊なアプローチをいくつか試行錯誤してきたからだ
この点が一つ
そして具体的な方法を編み出したわけだ
詳しくは説明しないが
624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 03:48:18.08 ID:RwIrW2Fd
デジタルで描けないとアナログに逃げる癖があるから
デジタルでしか描けない部屋にしたら、少しずつ上達してきた
625 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 04:12:37.51 ID:YRDtRF8x
>>623
～アプローチ」まで読んだ
626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 04:26:04.58 ID:2G5LWBqY
>>623
モスクワ劇場占拠事件はたしかに嫌な事件だったね･･･
コーラカルアヂーンなんて使うべきじゃなかったんや
627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 05:34:08.50 ID:H2Tr70kJ
不用心に模写をやりすぎて自分の絵柄を見失ったみたい
自然に絵が描けないというか…　描くたび前の絵と雰囲気が違う
似たような事になった人いるかな
どうやって自分の絵を思い出した？

誰でも一度はこんなことになるものなんだろうか
628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 05:59:31.14 ID:aC7+O0lk
>>627
絵柄なんて変わるのだから、今のが自分の絵だろうかと。
どうしても昔の自分に戻りたいのなら、自分の絵を模写してみればおk
629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 06:29:49.63 ID:H2Tr70kJ
>>628
昔に戻りたいわけじゃないんだけど
描くたび描くたび違う絵になるのは描いてて不安になるというか
自分らしさみたいなものが無い気がする

自分らしさなんか人に聞いても教えてはくれないだろうけどさ
630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 06:57:24.68 ID:f8TFoklG
>>627
俺は逆に「ああこれ前に描いたのと同じだ！.」ってなって変える
631 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 08:23:39.06 ID:0dxTGIbV
>>629
本当に｢自分らしさ｣を持ってたなら忘れる訳ねぇんじゃね？
ただの無意識な手癖や未熟さをそう呼んでただけなんじゃねぇの？
632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 09:02:30.46 ID:ASZIHhzt
絵描くときってネガティブになると全部ダメに見えるよなー
633 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 09:23:55.91 ID:jcANpSXm
確かにｗｗ
そうなったら修正を繰り返して良い部分まで描き直してしまう場合もあるし
634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 10:52:37.09 ID:TZdBmoq0
「自分らしさ」なんて大層なもんまだないから
書く毎に変わって問題ねぇと思って描いてる
変わって変わってそのうち収束すんだろたぶん
635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 11:43:35.15 ID:LQfHAT4+
自分に立ち返ることは大事ですよ
最近は絵などでしかそういう機会が設けられないのではないでしょうか
みせかけのアイデンティティーで我慢するように飼い慣らされているから(ｓｎｓやネット掲示板、どうぶつの森)です。
個性を思うとき、俳句を思います。あの一瞬を切り取れてるのは、あなたしかいません
636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 12:10:24.86 ID:qojhpnZz
ただの手癖をアイデンティティと勘違いしてるのとは違うか？
637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 12:18:13.63 ID:v2opRF5w
アイデンチチーなら欲しいです
638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 12:27:01.96 ID:v+w6X923
日本語が怪しい、中二病みたいな発言してる人は何
見ててこっちが恥ずかしくなる
vipにでも行きなさいよ
639 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 12:42:10.38 ID:LQfHAT4+
わたしに言ってんだろうか？
まあいいけど別に

その時に分らなくても、あとあと気付くこともあるだろうしね
とても大切なことを言いましたよ
640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 12:51:13.35 ID:rUU4iogX
>>638
誰もが通る道
でも二十歳過ぎてこれはやばい
641 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 13:22:41.03 ID:PK1Sb0/5
こじらせちゃったんだな可哀想に・・・

「周り(大人)は何も分かってない、自分だけが事の本質に気付いてる」思考とか典型的過ぎる
ほんとは全くの逆ですっていう
642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 13:27:11.30 ID:hFJTsimj
元同類なら優しくしてやれよｗ
俺はこんな道通らなかったけどな
643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 13:30:49.92 ID:Ue783ALx
真性は珍しいな
みんなネタに走る
644 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 13:31:02.55 ID:q/wfUK3v
中二病は絵を描く際にも影響するから厄介だ
誰かと比べて違う描き方が自分の描き方！！っと思っていた時期あが私にもありました
645 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 13:33:58.95 ID:rz0elZxe
でも中二病的な要素は絵描きには必要な気がする。
646 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 13:41:43.35 ID:5sxKl1FG
得に限らず、創造の世界では変に賢くなったり大人になっちゃダメだな。
そういう奴は自分では何も世に出せず
ずっと他人の作品を批判し続けるのがオチ。
647 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 13:54:29.51 ID:qojhpnZz
グラビアカメラマンでブーメランパンツ一丁の人居るじゃん
一見ただの変態だし、実際変態なんだろうけど、
あの格好見たモデルの女の子が照れ笑いしたり高潮したりして
初デートしてるときの女の子みたいなリアルな緊張感が出せる

冷静に状況分析して環境を自分のものにできる変態は強い
648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 13:56:04.71 ID:OSFefP0y
芸術とか絵とか娯楽の世界なんて
大人な知識はありながらもどれだけ厨二になれるかが勝負でしょ。

政治的な崇高なメッセージ絵とか宗教画の需要なんて
実際はごく一部。

くそまじめな絵なんて見てもなんも面白くないわ。
649 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 14:02:56.36 ID:Ue783ALx
日常生活の厨二病と創作の厨二病を一緒にすんなよ
650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 14:19:23.89 ID:PK1Sb0/5
真の変態は紳士のオブラートに身をつつむ
651 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 15:14:04.59 ID:f8TFoklG
どっこいセルライトに包まれた
652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 15:36:12.10 ID:R9YEQ3/M
中2病もFFのシナリオ書いてるあいつくらい突き抜けたら、
周りから評価されるよ。大抵の人は中途半端で終わるから黒歴史化する。
653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 16:51:48.36 ID:aC7+O0lk
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧ 　 業界人がアウン・サン・スーチーさんの家に行ったんだが、
　　　　　　　　　　　 . ( ´･ω･) ＜　会った時になんて言ったか知ってるかい？
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　 彡※※※※ミ　 旦　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　
　 　　　 　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）





　　　　　　　　　　　　 ∧..∧ ＜ アウン・サンチィーッス！
　　　　　　　　　　　 . (･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　 旦　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）
654 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 16:58:43.62 ID:j+V4FNbw
お前・・・半日で何があったんだよ・・・
655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 17:09:21.72 ID:f8TFoklG
人は変わっていくものだろ？
656 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 17:22:55.39 ID:aC7+O0lk
深夜のテンションさ、気にするな。
657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 17:49:58.11 ID:L3mApeB3
俺は厨二まっさかりだけど、「双眸に赫怒の色を浮かべ……」みたいな厨二なんだよなあ
658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 18:24:14.14 ID:YCbHw9jh
ノムリッシュ先生にID:LQfHAT4+の翻訳頼んでみたんだが、

>>623
才能の正体わかった
才能の正体が分かった事象がまず才能或る
だって其れは才能を重要視し才能に宿りて思考《かんが》えてきて才能のための特殊な『侵食』をいくつか試行錯誤してきたからだ
この点が一つ
そして絶望は解き放たれ現界＜コンバージョン・フューズ＞な十七番目の理論を編み出したわけだ
詳しくは説明し―存在し得ぬが

>>635
世界は光と闇でできている─
自分に立ち返ることは忘れることの出来ぬ刻まれし事象ですよ
最近は絵などでしか如何にもいう機会が設けられ―存在し得ぬのではないでしょうか
みせかけのアイデンティティーで我慢するように飼い慣らされて存在するから(ｓｎｓや電脳世界掲示板、幻想世界＜ヴァナディール＞)である。
個性を幻想（おも）うとき、壱七詩篇を幻想（おも）います。あの一瞬を切り取れてるのは、あなたしかいません

>>639
運命に抗い続ける無垢なる魂の器に言ってんだろうか？
まあいいけど別に

その時に分らなくても、あとあと気付くこともあるだろうしね
とても我と我が召喚獣の総力を挙げてでも守り抜く程なことを言いましたよ

あれ？先生負けてね？
659 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 19:30:02.27 ID:n8d37PKi
>>658
長文乙
660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 19:34:10.28 ID:/Bmpd/Hx
>>649
日常生活と創作の区別がつかなくて
幻想世界の住人になってるよな
661 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 19:37:28.80 ID:71ErygN8
頭の中を簡単に絵に出来たらいいんだけどな
浮かんだイメージ通りに描けずイメージも消え俺はしぬ
662 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 19:46:30.83 ID:rxLu0nG4
ほ
663 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 19:47:52.89 ID:SHEplNhg
氷の肉棒
664 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 19:51:03.50 ID:iI3q2ZOS
>>659
ノムリッシュ翻訳でコピペすればこんなの一瞬
665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 19:57:32.61 ID:EmCdjzDh
>>661
>>543
666 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 19:59:52.68 ID:G3NZeUI+
確かにイメージが正確に出来てれば模写する感覚で描ける物なのかもな。
667 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 20:00:25.67 ID:71ErygN8
なん・・・だと・・・？
668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 20:27:04.33 ID:Uypmjlyy
人間の脳ってのは細部まで細かく思い浮かべることはできないんだよ
おおざっぱな記号の組み合わせを曖昧な記憶で補完してるに過ぎない
669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 20:34:55.89 ID:f8TFoklG
なんで？
670 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 21:29:10.09 ID:r4ciymYo
映像記憶能力は確か3才くらいをピークに劣化の一途なんだよな
漫画やアニメのキャラなんかも頭には浮かぶが細部は全然わからん
671 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 21:32:11.37 ID:/TyLr+TZ
音楽は3歳までにモーツァルトを聞かせまくってればほとんどの人が音楽の才能が芽生えるけど
絵の場合は何をしたら絵の才能が芽生えるの？
672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 21:34:34.63 ID:/txvysxE
それらしく描いてれば記憶は芋蔓式に出てくる
673 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 21:35:01.31 ID:qojhpnZz
（^o^)←人が笑ってるように見える、このAAの情報量は5バイト、40ビット、
オセロ40枚分フルカラー画像での１，2ドット分の情報量しかない
人間にしかできない高度な感情表現も脳の中ではほんの数個のシェイプで事足りる
これが人間の認識機能のデフォルト

描くって行為は無意識に抗ってその先にいかないといけない

そう、認識の向こう側へ(今いいこと言った)
674 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 21:40:55.03 ID:SHEplNhg
手癖＋性癖＋解剖学→最強の変態
675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 22:26:47.79 ID:Ue783ALx
VIP落ちててワロス
676 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 22:48:39.33 ID:xSs6dRSH
ラフの時点でおかしいところがちょっと見分けられるようになった
でもそれだけ
2週間近く、30時間くらいかけてずーーーっと線画描き直してる
お気に入りやマイピクが上手くて焦る、明日も仕事だと思うともっと焦る
くそっくそっちくしょう
描く人描かない人の漫画を思い出しては
描きたいもんがあっても描けない奴はどうなるんだ？

数や速さを重視して量産すべきなのか？
てもどうせまた人体の構造がどうの、骨が曲がってるだのと言われる
いつも同じ構図だとか全体像は？だとか背景は？とか
うわあああああああああうがあああああああ助けてえええええ
677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 22:54:05.11 ID:kUv0D5tC
直しても直しても気に入らなくて、むやみに時間かけるくらいなら
最初から描き直すか次の絵に行ったほうがいいと思う。
なんだかんだ言って慣れは大きいよ。
678 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 23:08:06.82 ID:BwcJDH7+
>>676
すごい不快なので、そういうのやめて下さい
みんな努力してるんです
679 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 23:20:40.72 ID:sN1xH/62
描きたいイメージがあるのに上手く描けないときは
とりあえず簡単に色塗るところまではやってから一から描き直すよ
何回か描き直すとイメージがはっきりしてくるし
描き直しではそれまで描いた分からいいとこ取り出来る

ラフでは変に見えるけど色塗るといい感じになったりその逆だったりするから
変だと思っても一応色は塗る
680 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/20(火) 23:25:55.17 ID:iI3q2ZOS
ヒゲがすっかり伸びた･･･
でも剃る気力が沸かん。

amazonで清拭剤とドライシャンプーをポチったことに自分でも疑問を覚える。
681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 00:35:55.05 ID:YUvbf6wS
おっぱいをエロく塗れない…いいコツってあるの？
682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 00:43:09.76 ID:VuWZ4Pbj
質感を大事にする
683 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 00:43:18.48 ID:SXwuJ8e8
笑顔や睨みつけるように目を細めるタイプの表情って
どうしても釣り目やタレ目の描き分けがあいまいになるけどみんなはどうしてる？
684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 01:46:08.87 ID:kIqo4I9N
ＶＩＰが落ちると　他の所が盛り上がるのかｗｗｗｗｗ
685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 03:29:21.61 ID:xlaTdn9S
ヴァニタス面白れぇな･･･

Rococo潰した張本人は首を打って晒し首にするべきだった。
686 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 05:52:57.66 ID:4/rC+oPB
twitterアカウント作った。
これで連投しまくれるぜ。
不適切な内容を含むっていうコマンドチェック入れれば、
エロ絵うｐっても大丈夫みたいね。

sexyで検索してフォローしてみたら、
無修正エロ画像うｐってる外人がうようよいた。
画像まとめサイト見るよりこっちで探した方が早いんじゃないかってレベルだわこれ。
687 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 06:34:48.21 ID:1yoCeu2H
絵に集中できる方法教えてくれ
688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 06:49:06.70 ID:4/rC+oPB
>>687
絵に限らず、「作業興奮」という言葉を知るとよくわかるかと。
といって自分でももなかなかできるものじゃないけど。指針にはなると思う。
689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 07:55:36.51 ID:utSlATzG
部屋をきれいにして絵関係のものだけ並べれば集中できるよ
690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 08:35:09.35 ID:wxY58ZCe
絵を描く人は３タイプに分けられる
一つ目は、自分の為に絵を描く人
こういうタイプはひたすらに自分の理想を求め、周りからの評価をあまり気にしない。
良く言えば自分の理想をしっかり持っているタイプだが、変な方向に進んでしまうと修正が容易ではない欠点がある
よくも悪くもマイペースだが、絵を描く人はこれぐらいの図太さと信念がないと色々と大変なので、基本的にプラス方向に作用する

二つ目は、見てもらう為に絵を描く人
自分の描きたい物を描くのは一つ目と同じだが、それを他人にも見せ同じ価値観を共有したい意識が強い
周りからの好反応によって更にモチベーションが上がりやすいが、反面周囲の反応を気にしすぎるタイプが多く、よくも悪くも不安定なタイプ
求める反応が得られなかった場合、連鎖的に絵に対する意欲が低下しやすい欠点もある

三つ目は、自分を見てもらう為に絵を描くタイプ
二つ目と変わらないように見えるが、注目の対象が絵ではなく自分自身という点が異なる。悪い言い方をすれば構ってちゃん
見てもらえるならどんな方法を使ってでも向上を図るタイプ。二つ目を極端にしたような性質で周りからの反応によって更に上下しやすい
プラス方向なら本人ハッピー周りもハッピーだが、マイナスに進むと過度の自虐や、周囲への八つ当たりなど非常に面倒くさいタイプ
691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 08:40:20.14 ID:F8dPSF6G
コテはたいてい三番目ってわけだな。
692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 08:50:26.22 ID:eHUr1X2h
内容はただ決め付けの印象語りなのに、わざわざ客観的な長文の体裁つくってるのが非常に気持ち悪い
693 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 08:50:29.32 ID:4/rC+oPB
コテ名乗ってたけど俺１だな。
何故公開するかっていうと自分のいる位置が鮮明にわかるからっていう動機。

うまい奴と自分の絵が同じタイムライン上に並ぶとよくわかるでしょ。
誰かに赤もらったりするよりも強烈にわかる。

自分の顔とアイドルの顔を並べて愕然として笑いがこみ上げるようなアレ。
でも絵は改善できるという点においてモチベのあがり方がはんぱない。
694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 08:51:16.95 ID:prj3iaQL
意図せず自分を見て貰うタイプ
語尾がデチュマチュになる
695 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 09:10:02.59 ID:jLdQzoR6
地上最強を夢見ない男がいないように、他人の評価を気にしないクリエーターもまた一人もいない
696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 09:14:46.88 ID:yWC9way3
ていうか他人に見てもらわなくていいってのは描いてないのと同じだからな。
表に出さない考えと一緒で、存在しないに等しい。
697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 09:47:18.80 ID:Am2KDr3a
でっていう
698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 10:07:24.89 ID:eK84TDP1
>他人に見てもらわなくていいってのは描いてないのと同じ
そりゃお前にとってはそうだろうな……
699 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 10:17:00.11 ID:V0c53pN7
髪の生え際のライン難しくないか？
コツある？
というか、立体的に捉えられてないんだな

斜め向いたときの額の向こう側の処理が鬼むず
700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 10:18:39.62 ID:rJKDjzAD
白紙の画面が怖い
701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 10:22:06.76 ID:IuhlKSW3
薄い灰色に塗りつぶしちゃえよ

今週のジャンプをみて漫画家アシスタントって怖いな、絵柄そっくりじゃねーかと思った
親兄弟かってぐらい似てきてしまうんだなー
702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 10:25:19.90 ID:YEDKbnqA
同じ絵を何度も投稿してるタイプは
構ってほしい＞＞＞絵を描く
なんだろうな、逆は連投しても毎回違う絵持ってくる
俺自身構ってほしいとは、線画のみ→完成とか
2回にわけて投稿してたなｗｗｗ
それくらいなら叩かれなかったし
703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 11:04:25.51 ID:V0c53pN7
頭描けない
コツ教えて

向きによる目と耳の位置などを確認
頭蓋骨の球体を意識

向きによって微妙にパーツの位置関係や角度が変化する←これが難しい
704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 11:06:28.40 ID:V0c53pN7
みんなが引いてる頭の補助線教えて

目の位置(位置を決めながらも立体を意識)と真ん中の縦の一線
他もある？
705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 11:15:12.08 ID:V0c53pN7
顔が描けないとか以前に、任意の角度の線や曲線や引けないだけなのかもしれん…
似せることだけ考えてみるか…
706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 11:17:32.38 ID:V0c53pN7
基礎の基礎である一線を引く前に、他とを比較するって手間が疎かになってたのか？
誰か教えて
707 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 11:21:45.54 ID:V0c53pN7
もちろん平面的に似せるだけじゃなくて骨格や筋肉の構造も視野に入れます
他は？
708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 11:35:32.33 ID:V0c53pN7
もう２０個も頭描いたのに成果なし
難しく考えすぎかな
ふみゅう
709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 11:39:59.27 ID:eHUr1X2h
>>708
独り言連投しすぎだろｗｗ 絵を見てみないとどううまく行ってないのかわからないのでうｐ
710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 12:11:23.74 ID:7X/zwdzC
女ものの服飾とかシワのつけ方を勉強するためファッション誌を買いたいんだけど　
何買ったらいいのかさっぱりわかんねぇ…
俺男だから女ものの服の本とか立ち読みすんのなんか恥ずかしいし
なんかおすすめとかある？
711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 12:18:16.19 ID:IuhlKSW3
>>710
コンビニとかスーパーの入り口付近に置いてある無料のカタログを片っ端から貰ってくればいい
712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 12:19:20.62 ID:SHQPeBa3
ニッセンでも貰ってこいw
713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 12:35:54.80 ID:O9smnGjb
カタログで物足りない場合はブック○フがオヌヌメ、
雑誌のバックナンバーが100円で置いてある

人目が少ないから立ち読みにも良し、買って家で見るも良し
714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 13:00:17.62 ID:V0c53pN7
うｐしようとしたら貼れなかった…
715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 13:00:54.11 ID:7X/zwdzC
ブック○フ行ってみるわ
カタログってのもあるのか　なるほど
ありがとう
716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 13:32:38.18 ID:V0c53pN7
n2.upup.be/S8D4seNGZi
こんな感じで繰り返して毎回反省点みつけて描けない描けない言ってんだけど
なにが悪い？
717 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 13:34:52.22 ID:URD7stdR
描けるまで描いてないのが悪い
718 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 13:36:02.38 ID:rtPq6qSw
webカタログで雑誌の内容と全く同じ写真載せてるとこもあるぜ
しかも画像もかなりでかい
719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 13:50:53.93 ID:V0c53pN7
>>716
分ったわ
人間の頭を球形と捉えてるから悪い
顔は平らで、急速に側面に曲がってるって意識持てば良いかも？
機関車トーマスみたいに
720 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 13:51:51.79 ID:PBM6KCws
ツイッターでやれ
721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 13:57:42.59 ID:AFB4mKsh
>>719
ダンボーをいろんな角度で描くといいかもな
722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 13:59:44.41 ID:IEpqdN/C
もっとシンプルな物体の模写から始めるといいのかもね
一つ一つの絵がそれぞれに歪んでるし、全体を見渡せてない感じがする
723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 14:01:28.79 ID:eHUr1X2h
>>719
顔は球でも平らでもなく顔の形でしかなく、さらに人によって違うけどな。当たり前だが。
でもそうやってよく観察してイメージを細かく修正してくの大事
いっそ要素が整頓されてる萌え絵で描くのも練習になるかも
724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 14:02:31.87 ID:AFB4mKsh
＞もう２０個も
*まだ*２０個だな。そしてひとつひとつももっと丁寧にすべき。
725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 14:45:21.03 ID:PBM6KCws
こんなこれは練習ですよ～みたいなことしてないで
pixivでもなんでもいいけど人に見せる勢いの全力顔をあと１０倍描くべき
726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 14:51:09.21 ID:4/rC+oPB
うへへへｗｗｗｗtwitter楽しいなｗｗｗ
くそ絵しかうｐってないのにBOTとかよくわからん奴がフォローしてきやがるｗｗｗ

俺の下手絵見て茶吹いてろｗｗｗｗ
727 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 14:57:19.00 ID:URD7stdR
フォローしてやるからアカウント晒せよグズ
728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 15:18:31.69 ID:4/rC+oPB
このスレ、この板中のネラー集まってるじゃん。
2chの群集心理的な空気を読むと、晒すとか怖すぎて無理。
俺みたいなキャラ嫌いな奴絶対いるし。
露出狂的な意味ではすっげー晒したいけど。
twitter上でそのうち出会うんじゃね。

そしてスレ違いぎみでかまってちゃんぽくなってるからちょっと黙るわ。
729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 15:26:04.27 ID:NTF8JRWA
ついったーから帰ってくんなよ
730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 15:29:38.08 ID:4/rC+oPB
>>729
ほらね、こうなるだろ？ｗ
テンション上がりすぎて晒す所だったよ。

そしてすまんかった。これからは絵の話だけする。
うへへｗｗ連投できる場所見つけてうれしくってさｗｗ
731 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 15:39:04.69 ID:URD7stdR
Photoshopつかってるやつがいたら、教えてもらいたいんだけど
Photoshopで絵の具みたいに混色ってできる？
マーカーみたいなブラシの重ね塗りでしか混色にならないのかな。
732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 15:41:48.74 ID:sZNBttQV
作業机を冬スタイル(コタツ)にモデルチェンジしたら作業効率悪くなった
ヌクヌクしすぎるぅぅぅ
733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 15:43:31.59 ID:IuhlKSW3
お前らPCにどれぐらい頭近づけて描いてる？
734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 15:48:02.18 ID:6IZRXC4S
>>730
ツイッターが使えること教えてやった俺に感謝して、俺だけでもフォローしてよ。
＠permanentshadow
まだ発言ゼロだけどねｗ
735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 16:00:09.05 ID:V0c53pN7
>>721-725
てんきゅー
５０個も描いておかげで今日ですごく上手くなった
736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 16:10:35.56 ID:ltEVqyRH
>>733
PC足下に置いてあって椅子に座ってるから結構頭から離れてるな
737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 16:10:38.31 ID:eHUr1X2h
>>731
絵の具みたいってのが分からんが、補充量とかミックスいじる(CS5)とかとは違うの？
もしくは指先で伸ばして混ぜるのとか？
738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 16:22:42.34 ID:utSlATzG
>>731
ブラシの不透明度を下げて塗ると混色になる
例えば赤単色を不透明度10%で塗ると1ストロークで赤が10%混ざる

消しゴムも同じように不透明度を調整してかけることでぼやっとした表現ができる
顔のパーツをレイヤーにして、まつ毛の末端を薄くしたりするよ
739 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 17:24:59.32 ID:AFB4mKsh
描画モードを乗算にするとアナログっぽくなるな。
740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 17:32:20.79 ID:rJKDjzAD
右向きの顔描いて反転するとキモくなるんだがなんなんこれ
741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 17:33:55.33 ID:AFB4mKsh
そりゃあデッサ(ry
742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 17:39:11.65 ID:26267w/a
>>740
そこに気づいたら初心者脱出の第一歩だ。
アナログで描く人も紙を裏から透かして随時確認すべき。
そのうち、最初から裏返しても違和感のない絵が描けるようになるよ。
743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 17:40:16.12 ID:VkyiGZ1f
時折片目にしてみなさい。つうかそんな基本今更・・・・
744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 18:41:22.02 ID:WH2roYKt
>>732
全裸でコタツ入れば冷たいのと暖かいので相殺されんじゃね？
745 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 18:59:17.67 ID:FCVR4LHz
反転させても違和感なくなったときの感激といったらもう
746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 19:11:05.39 ID:kXbjm9Ng
反転して違和感無いと、見分けがつかなくなっただけじゃないかと不安になる。
747 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 19:16:44.16 ID:osh9j/Sr
しばらくしたら別の場所に違和感を見つけるフラグ
748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 19:28:11.00 ID:WH2roYKt
銃と人間をアップで描くと、細かいところで間違いに気づいて気が狂った教頭になりそうになって女学生に校則の素晴らしさを教え込みたくなりますよ
749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 19:34:48.02 ID:Am2KDr3a
>>737-738
サンクス
絵の具みたいっていうのはそのまんまの表現なんだけど
フォトショップはsaiとはちょっと色の混ざり方が違って、
印象的にはコピックみたいなマーカーに近いなぁと。
それ以上の表現はむずかしい。ｗｋｔｋして買ったのに感覚と違うから戸惑ってた。
ブラシの設定勉強してみるわ
750 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 19:40:58.68 ID:GuC8xJpp
>>743
みんながみんな自分と同じ知識、年齢、技術じゃないんだよ
それに気付いたらおっさん入門
751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 19:43:12.09 ID:eHUr1X2h
>>797
絵の具って言ってもいろいろあるからなあw
737でも書いたけどphotoshopは柔軟に混合方法とか設定できるから
saiっぽくもできるんじゃないかな。いじくりまわしてみるといいよ
752 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 19:53:44.61 ID:eHUr1X2h
797て。正:>>749
753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 20:07:00.33 ID:jjR6v/Tv
誰でも出来て且つ簡単に出来る方法があったはｗｗｗ




良いと思った部分は褒めろ
出来が悪かったとしても悪い部分を指摘するだけじゃなく、1つで良いから何か見つけて褒めてやれ
これ意外と効果があるよ
754 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 20:11:58.94 ID:NTF8JRWA
斬新だね
755 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 20:16:22.21 ID:jLdQzoR6
何の効果があるんだよｗ
っていうかそもそも何の話なんだよｗ
756 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 20:19:45.96 ID:jjR6v/Tv
>>755
絵を描く
↓
褒めて貰う
↓
やる気が出る
↓
更に描いて画力が上がる
↓
褒めて貰う
↓
以下ループ
757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 20:21:37.80 ID:prj3iaQL
>>753の悪いところ
今更さ

良いところ
斬新さ
758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 20:23:30.55 ID:26267w/a
どこが斬新なんだwww
759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 20:25:13.67 ID:mEctF/Ii
でもどう聞いても無理やりいいところ探しましたみたいな褒め言葉しか浮かばない絵ってあるよね・・・
760 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 20:27:05.04 ID:Am2KDr3a
誉められて伸びるなんて小中学生までだ
761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 21:03:38.01 ID:kIqo4I9N
おいっ
いい歳スレが荒れてんぞどうにかしろ
762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 21:04:47.20 ID:eK84TDP1
いや、例外はあるがちゃんと褒められたら伸びるだろ

内心バレバレの糞みたいな世辞では無理だが
763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 21:10:28.45 ID:jjR6v/Tv
>>761
知ってる
764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 21:44:17.41 ID:GYl1Ykqg
ブログで拍手やコメ貰えると嬉しいしやる気になるよ
出来次第でブログ来場者数も増えるしランキングも上がって成果が見えると
次も描こうってきになる
765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 21:50:33.03 ID:F8dPSF6G
あんまり褒められると次の動きが取りにくくなる
そんな俺は損な性分
766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 22:03:08.12 ID:GYl1Ykqg
>>764
褒められ方によるよね
絵が上手いねって漠然と言われると次も上手く描かなきゃって思ってしまうけど
構図の見せ方や服装のセンスとか画力より考えて描く部分を褒められると
もっとそこ勉強して新しいもの描きたいって思う
767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 22:04:41.82 ID:GYl1Ykqg
安価ミスった
>>764×
>>765○
768 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 22:30:49.47 ID:WH2roYKt
褒められ方まで気を使われたかったら、学校にでも行けよって話になるんでないかい？
769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 23:21:31.16 ID:V0c53pN7
芸大卒のやつと寿司屋は似ている
無価値なもんに権威づけようと必死でプライドだけ高い(卑屈)
770 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 23:22:08.20 ID:G6GNAaVZ
こういうの何度か見て、もう褒めること自体やめたな
さわらぬ神にたたりなし
771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 23:42:40.05 ID:gpgS/Kl1
努力して才能を磨け、信じられるのは自分だけだって
教育受けてきたからなあ

ほめられて伸びるとかありえない
ピクシブとかツイッターとか
褒めてくる奴は必ず裏があるからな

すぐにサムネ描いてくださいとか
無料でゲームやノベルのイラスト描いてくださいとか言ってくる

他人の悪口を言わない奴は信用できるけど
他人を必要以上に褒める奴は信用できない
772 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 23:48:38.05 ID:HF5CBi4r
またいつもの無意味な観念論か。若いね
773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 23:49:40.44 ID:qNcFtdjq
不完全なものほど美しい
まさに萌え絵
774 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 23:50:11.02 ID:sZNBttQV
>>771
しんどい生き方してるね
775 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 23:53:50.51 ID:rRL5eB37
他人の考えだし、自分に悪影響ないならどうでもいいっちゃいいんだが
難儀だなあとは思う
776 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 23:54:34.04 ID:osh9j/Sr
ありえないかどうかはそれこそ人によるだろうさ
他人の評価はモチベーションの大きな要因の一つだし
他人の評価を素直に受け取ることができないのも損だと思うけどね
777 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 23:56:06.66 ID:HF5CBi4r
http://www.pixiv.net/mypage.php
俺はこいつの絵柄すごい好きでずっと応援してる
躍動感あふれる美しい線画、
見ているとその世界に吸い込まれそうになる見事な色彩、
全体から描いた人の情熱的で誠実な人柄まで伝わってくるようなオーラ
この人はきっと将来大物になるよ
778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/21(水) 23:58:38.41 ID:sZNBttQV
もうurlの短さだけでわかる
779 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:00:19.99 ID:eHUr1X2h
マイページの共通URL貼ってどうすんだｗ
780 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:00:54.40 ID:HF5CBi4r
トップページじゃなくてアドレスmember_illustにしないと意味無いよね
しまった
781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:01:58.82 ID:VkyiGZ1f
まあむやみやたらに頑張れとか、努力が足りない的なこと
言っちゃいけない相手もいる。ネガティブに考えすぎの人とか、
鬱気味の人とかさ。自身の感覚だけでアドバイスしちゃいけないことは
多くの人との付き合いでわかったｗ

話してイライラするくらいネガティブな人はいるが、そこは我慢して怒らず
頑張らんでいい、上手くならなくてもいい、気楽にと言ってあげましょう
782 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:10:00.95 ID:zN8sMr7a
それで怒るばやいもあるし早い話が2択っつーだけの事だでよ
783 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:10:30.98 ID:MCsuxp7P
http://youtu.be/9uGfikDi1BM
コンセプトアートってすごいな
メインになる建物の大雑把な配置とかはまだ自分でも思いつくぐらいはできなくもないかもしれないけど
細かい地形とか道とかって町並みって部分は完全にその時その時の思いつきで描いていってるのかな
頭の中どうなってるのか覗いてみたい、自分もこんな絵描いてみたい
784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:11:20.17 ID:4dA8ebbb
理論派理屈派に頑張れ努力しろ言うとキレられる
785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:14:13.29 ID:4dA8ebbb
コンセプトアートってきくと現代アートのデュシャンとかみたいなの思い浮かぶんだけど違うんか
786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:19:00.02 ID:g16wO7gf
>>783
これくらいザクザク描けたら楽しいだろうなぁ
787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:40:33.64 ID:nONhc7w8
自分にダメ出しすることも自分をほめることも両方必要。
自分に対しペナルティとご褒美を設定（ここまでクリアしたら休んでコーヒー
飲んで良い、とか）

目標達成の線引が大事。
788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:46:12.08 ID:hbXTcxpm
また今日も描いていないという後悔が僕を苦しめます(´・ω・｀)
789 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:48:12.56 ID:dllHdODq
わざわざ褒める必要は無いな。良い絵が描ければ良い絵と感じる。
790 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:52:12.11 ID:DdO5bDqV
>>788
気分が乗らないんだから無理に描いたってしょうがない
俺はそういう時は時間を有意義に使う
絵を描けない時は別の創作活動をやってる
791 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 00:58:46.28 ID:wT9HJhLJ
絵しかないんですけどね
792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 01:07:06.54 ID:Awe5HI1f
絵なら絵で気分転換だな
漫画進めながら詰まったら他のイラストやったりキャラデザのストックしたり
それもダメな時は静物画とか風景画描いてるよ
793 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 04:57:19.00 ID:g16wO7gf
ピアノたのしいぞ
794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 07:09:28.97 ID:DdO5bDqV
シナリオ書いたりプログラム打ったり音楽やったり発声したり
やれることはいくらでもあらァな
795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 07:32:10.37 ID:DFQmE2C5
>>792
本当に行き詰まったときはそういう
「お好み焼きにあきたから広島焼き食べます」みたいな発想は
逆に良くないと思うの
796 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 07:35:44.57 ID:Sw0v4z0D
最近どんどん下手になっていってやばい
何か描かなきゃとアタリを描いてみるんだけど前までは描けたようなポーズもまったく形に出来なくなってしまった
本格的に絵の描き方が分からなくなってしまったわ・・・
797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 07:38:07.12 ID:xoDiwrO4
>>769
サシミとタタミは新しいほうがいいぞ
798 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 08:14:50.69 ID:4dA8ebbb
今日の課題は筆圧を下げる
いい方法ある？
799 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 08:17:56.74 ID:8kGBfjRK
>>794
なんという浅く広く思考w
800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 08:55:04.60 ID:VKwUO7n7
等身とか肋骨や骨盤の形とか肋骨と骨盤の間の長さが
本によって全然違ってて混乱しちゃうぜ
もちろん個体差はあるんだろうけどこうもばらばらだと困ったものだ
801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 09:00:08.66 ID:ffZlVflp
つまり自分の好みで描いてよしとなぜ考えない？
802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 09:14:59.28 ID:g16wO7gf
応用がきかない人間ってどこにでもいるだろ
803 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 10:43:10.23 ID:g8sjpZc9
>>783
他の画像から色彩だけって所あったけど。
適当なのにクオリティ高くてヤバすぎワロタw
804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 10:49:10.60 ID:xoDiwrO4
「自分の好みはどう描けばいいか判りません！」


いや、「何となくおかしいのは判るけどどう直せばいいのか判らない」レベルだと普通にあると思うぞ
805 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 10:51:16.10 ID:dBXQ9dah
>>795
広島焼ってなんだよ！あれだってお好み焼きだよ！！
広島焼きという食べ物を関西に出てきて初めて知った
806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 12:34:45.05 ID:6khUcqs5
いいんじゃね器用貧乏でも
ただの貧乏よりは
807 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 13:05:30.21 ID:wv2AiJzl
>>798
紙を二枚重ねして下のに跡が残らないように描くていうのをどこかで見た
808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 13:06:55.63 ID:Sw0v4z0D
ティッシュに描くっての漫画家の人がやってたな
809 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 13:44:35.44 ID:ffZlVflp
>>804
そういう人は本を見てもダメなんじゃないか？
自分の描きたいのとそっくり同じポーズが載ってない限り
810 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 14:04:39.68 ID:DdO5bDqV
>>799
深く広くだよ何言ってんだ
絵だけで勝負してライバルに勝てるほど甘い世界じゃないぞ
絵だけで成り上がれる自信があるならともかく、俺はそんな考えにはとてもとても
811 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 14:06:52.68 ID:5seD/4y3
エロゲの山崩すのに忙しくて絵が捗らない
ネトゲ並みに時間を奪ってく
812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 14:07:47.10 ID:wv2AiJzl
抜く前に模写したらいいんじゃね？
813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 14:12:37.12 ID:5seD/4y3
めちゃめちゃ賢いですね
814 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 14:29:54.89 ID:718ZbYXg
>>802
＞　応用が効かない
それ自分だ orz
ポーズ集の中の自分の描きたいポーズに近い写真を参考にしながら
描くようにはしてるけど
どこかおかしくなるんだよなあ
815 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 15:50:23.90 ID:4p53Mte2
アナログでもデジタルでも中途半端
816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 16:34:03.06 ID:xbkzU+mr
絵を描くと勉強をする時間が減る。
勉強をすると絵を描く時間が減る。
このジレンマ解決したい。
817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 16:36:03.99 ID:wv2AiJzl
勉強の内容を絵にしちゃえば（ｒｙ
ほら「マンガで学ぶ世界史」みたいな
818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 16:44:38.20 ID:xbkzU+mr
>>817
なるほど。それいいね。
819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 16:46:55.32 ID:Hj6tgDg8
へたうまに絵を描きながら勉強って普通に効果的だと思うけど
目指せ南方熊楠
820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 16:49:55.25 ID:xbkzU+mr
元素記号等の意味不明系は萌え化し、
英単語、漢字系は意味含んだ場面を絵にし、
歴史や論理、構造理解系はヘタリアやストーリー絵にすればいいのか。

問題は行政書類系やソフトウェア操作系の勉強か。
821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 16:51:26.39 ID:xbkzU+mr
あ、でも、行政書類系やソフトウェア操作系はイメトレとして目を閉じて
どこまで再現できるかの訓練すればいいのか。
隣に美人秘書立てて次はここをやりましょうとかいい香り漂わせて教えてくれる場面をイメージすれば・・・・

こ！これは！！！いける！！ｗ
822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 16:54:54.00 ID:T6+VVE4C
絵が上手くなるメカニズムがわからない
823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 16:59:47.40 ID:wv2AiJzl
>>821
よし、描いたらどこかにうｐだ俺も読みたい
824 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 17:00:53.49 ID:wT9HJhLJ
絵日記やってみようかと思ったが
毎日べつに何も起こらない
825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 17:01:02.00 ID:5seD/4y3
塩酸タンはＨ狂い（HCl）、
アンモニアたんはノーマルＨしたことない（NH4)、
みたいに擬人化してくの？
826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 17:06:50.45 ID:xbkzU+mr
とにかくいっぱい描いてみる→それっぽく描けるようになる→理論知る→ツール知る→プレゼン力身につく→プロ乙。
827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 17:09:48.01 ID:Hj6tgDg8
もやしもんぐらいな感じでキャラづけすんのがよさそう
828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 17:10:15.47 ID:xbkzU+mr
>>823
プレッシャー乙ｗｗｗ俺皆みたいに上手くないからpixivかどっかに
細々とうｐる程度にするおｗｗ見かけたらやさしくして。

>>824
俺がやってたのは心の絵日記描いた。

>>825
そうそうそんな感じ。しかも自分だけのキャラだから覚えやすそう。
829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 17:12:19.51 ID:wv2AiJzl
>>828
楽しみにしておくｗｗ
830 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 17:52:36.70 ID:Gi39bGoZ
よく荒らしを叩くの見かけるけど、
荒らした事は誰に謝れば良いの？

一番絵が上手い人に謝れば良いの？
初代スレ主に謝れば良いの？

初代スレ主とか管理人とかってもういないだろ。

サーバーにでもお謝れば良いの？


今のところ
柿板で一番上手いのなウンコスレの遅刻魔だかんな。
遅刻魔に関係ないことでも
遅刻魔に謝れば良いのか？？

そうだな遅刻魔に謝ってから、
これからも元気いっぱい柿板愚民どもを煽って遊ぶかねｗｗｗｗ
831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 18:04:15.05 ID:xoDiwrO4
おい君もう頭の方は大丈夫か？
見苦しい私語が多すぎるよ！
最終戦だ両チームともフェアにいこう！！
832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 18:05:52.14 ID:SBnatPDM
>>830
別に謝らんでいいだろ
荒らしは消えろってことだよ
単純明快
833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 19:09:07.77 ID:Gi39bGoZ
そっかーまったく>>832の言うとうりだなｗｗｗ

だってよ聞いてるか牧野隆史？
>>832が牧野隆史は出て行けだってよｗｗｗざまぁｗｗｗｗ
834 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 19:11:36.29 ID:t6F0gDJ6
この子学校で何か嫌なことがあったのかしら・・・
835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 19:42:55.92 ID:4dA8ebbb
>>807>>808
あんがと
後でやってみる
836 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 21:37:00.25 ID:acxyUOwK
荒らしにかまうあなたも…
837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 22:10:42.04 ID:qmP74AIs
エグザイル
838 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 22:15:08.06 ID:ztml7MMq
絵で食っていくのなんてやっぱきついんだろうな
会社員しつつ趣味で描くのが一番いいんだろうか
でも現代の地獄のようなサビ残地獄だと描く時間取れなさそうだしなぁ・・・
839 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 23:01:34.82 ID:qmP74AIs
>>838
エロイ同人誌なり描いて稼げなかったら諦めたほうが無難だろ。
イラストレータなんてのは自営業だから、無名のうちは自分で営業かけなきゃならんわけだし。

そこまでやる気力も無いってなら、漫画のアシになれば？
840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 23:06:27.90 ID:GUwcTmKy
アシなめ杉
841 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 23:08:48.47 ID:oTR+EXv2
Pixivなんかで本気絵連投して信者獲得しまくってるような人でも、
ぶっちゃけ絵描きとしては底辺。会社員イラストレーターになっても
苦労は墓の業種の会社員と何ら変わらずしんどいし、漫画家なんかも
上手いとか下手とかは関係ないけど、もっと熾烈な争いがあるしな
842 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 23:12:03.71 ID:qmP74AIs
>>840
編集社に作品出して聞いてみて、あわよくば紹介してもらうだけだから、
描いて製本してコミケに応募して自分で売って～よりは絵描きで食っていくことを目指す負担は少ないだろ。

紹介してくれるかとか現場に付いていけるかとかはまた別の話だし。
843 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/22(木) 23:13:56.88 ID:oTR+EXv2
そして絵で食べたいつう希望や願いなどの願望は＝欲望でもあり、
その欲つう弱みを食い物にしてる商売人も山ほどいる
844 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 00:34:57.85 ID:mH4zMjnV
一回売れればドカンと儲かるんだけどね
絵だけで売れるってことはまず無くて、何かしら版権に噛んでいかないと無理
自分で原作を用意できなければ実力で売っていけるが、そうでなければ優秀な原作者に出会う運ゲー
845 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 00:41:05.30 ID:L95xKC5T
アニメ化で100万単位
パチで1000万単位の金が入ってくると聞いた
846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 00:52:09.31 ID:5r6seRab
パチマネーすごいな。
アニメ化は大した事ないんだな。そのくらいじゃボーナス程度じゃないか。
一人が普通の生活をして一生食っていくのに一億とか必要なんだから大当たり引かない限りやっぱきつそうだ。
847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 00:53:11.09 ID:oUL0yyQm
>>842
好きなもんを好きなときに好きな部数だけ発行して
売れゆきも利益も趣味だから、好きな範囲だからと納得できる
別にプロアシに限らず負担が少ないとか頭大丈夫か
848 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 01:26:04.00 ID:IjlqkPPE
>>847
参加や移動、印刷やらで１０万は普通に行くと思うんだが、それでも負担じゃないといえるか？
趣味だから、好きだから納得とか感情論に過ぎん。

そもそもそんな奴ならどんな方法でも絵描きになれるわ。
論破したい気持ちは分かるけどさ･･･
849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 01:39:27.79 ID:+IOzKOnN
負担かどうかの話で感情的側面は比重高いだろ
だいたいどっから10万が出てきたんだ
850 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 01:50:48.16 ID:DAwrVtuV
>>849
参加費ですでに1万1000円確定。
印刷１００部でおおよそ35k～40k
移動費で往復おおよそ40k（ビックサイトに住んでるなら￥0！！）
その他飲み物食事電車で20ｋ程度の余裕は欲しいところ

ネットで印刷費用やら情報が溢れんばかりにあるんだからおおよその計算くらい付くだろ。
てか、それ位出来ないとムリポ
851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 01:58:03.05 ID:Xis33BVH
このスレ自演くさいれす^q^
852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 01:58:07.81 ID:+IOzKOnN
移動費４万てどっから何往復するんだYO！なんであとからまた電車足してるんだYO!
まあその辺おれはよく知らないので知ってる人に任すけど。普通100部も刷るのか。
853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 02:07:15.14 ID:xSWra0Pq
ネットあんだから簡単にいくらでも弱小市場は作れるやん
出版社なんてつぶしちまえ
854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 02:32:45.56 ID:JL6Iw35T
コミケで利益出てるサークルは一割ほどしかいない現実
855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 02:34:11.08 ID:Xis33BVH
弱小ｗｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗｗ稼げる商業のほういくしｗｗｗｗプゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 02:37:59.37 ID:oKINsuz8
>>852
ビックサイトいくために新幹線で往復4万払って東京着いたらまた電車に乗る俺に喧嘩売ってんの？
857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 03:36:58.08 ID:oUL0yyQm
>>848
利益出ない程度のレベルなら今までのやりとり全部論外だわ
そのレベルなら上で出た同人・イラストレーター・プロアシ全てどれやったってたかが知れてる
普通に就職オヌヌメ

一応いっとくと交通費は別として本に関しては利益が必ず出る
出ないのは売り切れてないか原価割れで売ってるだけ
原価割れで売るなんてことはないから売り切れてないだけ、だから論外
858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 03:42:04.85 ID:1pGzVRMo
>>839を見ていないことが良く分かる文章
859 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 04:14:47.98 ID:oUL0yyQm
100部しか刷らない・毎回10万赤字で負担です

って奴がマンガのアシをなめてるってのが気に食わないだけだ
そいつがイラストレーターを上から目線で語ってたから描ける人間だと思ってたのは素直に俺のミス
860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 04:28:55.51 ID:s6iv9ofb
アニメーターもアシも経験した俺が通りますよっと
どっちもすげー辛いし金にならん
俺の場合その労力と時間を同人にまわしたほうが金の効率は7、8倍いいｗ

アニメーターは～とかイメージだけで簡単に言われるからな
軽率な言い回しに過敏に反応する奴も気持ちはよくわかる、が少し落ち着け
861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 04:34:27.32 ID:ZQyfxYTd
ここまで自演
862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 06:02:36.19 ID:mH4zMjnV
100部で40000円は高くないか？
単価400円だぞ。俺印刷勤めだがこの価格はフルカラーでもボッタ
印刷、製本工程を知らない奴ってこんなのでも騙されるんだろうか
863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 08:09:27.29 ID:P8lLB9nl
単行本が400円で売ってることを考えるとたしかにほったくられてる気がするな
864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 08:10:43.47 ID:r3xTBqm+
新幹線ｗｗｗｗ男なら徒歩だろｗｗｗ
865 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 08:15:54.84 ID:JQBuqZuK
ここ見たら400円も有りかと思う
ttp://www.wave-inc.co.jp/idea/15_doujinbook.php?gclid=CIPQ597Z47MCFUpapQodbCQARQ
866 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 13:03:46.11 ID:E/QaWA6T
絵が上手くなりた～い
867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 13:05:10.23 ID:XfqPKqU3
>>862
ページ数にもよるんじゃないか？
まぁ印刷関係者の意見は貴重だよね
868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 13:30:38.92 ID:3S1WW2ed
シャープペンで線画模写したんですが、セーターを上手く描けない。
あのふわふわ・もわもわ質感はどう出せるんだ？
869 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 13:38:12.72 ID:9RzwMO9s
心のなかで「ふぁふぁにな～れ＾＾」って強く念じながら描くと柔らかくなる気がする
870 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 13:42:52.07 ID:iJlc0CTZ
実物みて描け。それで質感表現できないならただの実力不足
871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 13:43:48.82 ID:ukLHc1DJ
>>862
描いて製本して
って書いてるからコピー本なんだろｊｋ
表紙カラーコピー80円の本文通常コピー10円32p、で36pの本400円ｗ

リソ使え、オフセしろ、ツッコミし放題だな！
872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 14:43:37.60 ID:L95xKC5T
>>869
あー分かるわ
「にな～れ」ぐらいの微妙な気遣いが丁度いいんだよなぁ
873 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2012/11/23(金) 15:50:24.50 ID:oABNISsk
なんでurl使えねーんだよ、、、
874 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/23(金) 15:57:17.42 ID:eo8Ox1ke
>>873
http://www.url_tukaeruga.youjoprpr.jpg
875 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(4+0：8) ：2012/11/23(金) 16:09:08.54 ID:oABNISsk
レベルがたりねぇのは知っとるがな
876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 16:42:51.32 ID:1CV5Fupq
画力が低いとURLも貼れないのか？
別にここは普通絵師ばかりじゃないと思うんだが
877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 17:04:40.43 ID:dwqjZshc
色々大変なんだなあ
878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 17:06:50.46 ID:BXwBVF/y
。
879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 17:18:45.14 ID:r3xTBqm+
>>874
使途です！！画像開けません！！

Lv上げるためにここで雑談すればいいじゃない。
パンがないなら小麦食べればいいじゃない。
880 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 17:36:47.27 ID:/5d072f9
Norstomo、買った。
パッド部分プラスチックなのな・・・でもまあ、確かに普通のキーボードよりは使いやすいわ
覚えるまで時間かかりそうだけど
881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 17:47:49.25 ID:5pH0OiAC
いつまでたってもあごが左右対称にかけない
定規とコンパスでも使うか
882 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:02:06.15 ID:5hIlukOh
補助線ひきまくってから描いてるわ
883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:09:46.97 ID:2iVGZVut
>>881
動画100本以上Youtubeに流してた正面顔だけ絵師がやってた方法は
右半分を右手で左半分を左手で同時に描いてた

根本的に解決したいなら駄目なほうのストロークを手・脳みそともに覚える必要がある
反転した絵をトレスしまくる練習
884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:14:58.78 ID:c5b6BhlV
お前らの描く人物のあごってことごとく先端が尖ってそうなんだけど。
885 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:17:25.11 ID:X6yL9dyO
リアル系かっけーっす
886 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:18:14.51 ID:BXwBVF/y
ククク…まるで凡夫だな…っ！
887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:25:12.45 ID:5pH0OiAC
>>883
よし後半やる
888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:32:44.62 ID:2iVGZVut
>>887
補助線でバランス取りまくっても、最終的には無意識の手癖やら
神経の発達具合に応じてすぐ引きたい線が引けるようになるわけじゃない
矯正には結構時間かかるから、毎日5分でいいから練習項目に入れとくと良し
889 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:33:27.77 ID:FihSl2ce
顔描いて満足する・・・


俺です
890 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:35:15.85 ID:xSWra0Pq
顔だけ絵師はクズ
やる気見えんから士気を下げるし、
あいつら顔だけ描いてて上手くなれると思ってんかね
無駄だろ
891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:36:13.87 ID:AqCeMRxD
顔だけでもいいからまともに書けるようになりたいわ
892 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:37:32.71 ID:gETYvkjK
顔だけでも上手く描けることがどれだけ羨ましいか
顔だけ絵師になりたくないと思って全身描く練習ばっかりしてたけど何もかも中途半端
893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:42:50.25 ID:oABNISsk
絵描いてる人でマルチディスプレイ使ってる人いる？
実際使いやすいのかね。
894 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:43:57.46 ID:c5b6BhlV
顔だけ絵師の終着点って樋上いたるだろ？

意外となんとかなるんじゃね
895 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:44:42.84 ID:5hIlukOh
目だけ何個もかく
896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:52:35.96 ID:iJlc0CTZ
いたるって顔上手いか？
顔って難しいパーツ揃ってるから、どんな角度からでもしっかり描ける奴は絶対画力あると思う
897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:53:10.52 ID:rFhEX+VK
>>894
あれは顔だけですらなく、ヘタクソが運よく売れただけじゃないか・・・
898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 18:55:49.55 ID:eo8Ox1ke
>>892
赤ペン先生目指せよ
899 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0：8) ：2012/11/23(金) 19:11:12.67 ID:oABNISsk
萌え絵で顔はデフォルメされて体はリアルってのはあるけど
体はデフォルメされて顔はリアルってのは無いからなぁ
900 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 19:45:33.85 ID:mH4zMjnV
顔だけ絵師が叩かれるのはエロゲーの世界だろ
一般の世界だとそうでもない気がする
漫画なら上半身しか描かなくても作品として成り立つし
901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 20:18:42.68 ID:gZ6OYT30
上半身だけの漫画なんて叩かれる前に興味すら持たれないような……
というか、居るのかそんなプロ
902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 20:23:54.57 ID:rFhEX+VK
さすがにエロゲやマンガで顔だけってのはあんまり記憶にないなあ・・・
この板で上げるような人だと見るけども。
903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 20:28:53.37 ID:M3WVdUEE
平本アキラってアゴげん連載開始時はくそみたい絵だったけど
いま連載してる監獄学園を読むとまるで別人みたいだな。
904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 20:46:39.08 ID:OuVz92aX
>>893
ビューアで画像見ながらは勿論
サブモニタからファイルドラッグしてメインモニタ全画面にドロップ等色々用途ある
俺んとこは今モニタの端子足りんからやってないけど
>>895
フェアか
905 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 21:51:31.54 ID:9RzwMO9s
プレビューにiPad使ってる。retinaだと印刷イメージ掴みやすい。
マルチディスプレイだとテレビチューナーが対応してなくてながら見できないけど
PCの地デジチューナーをiPadから視聴すればお互い全画面でいける
906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/23(金) 21:53:51.73 ID:iD1rr9+5
ディスプレイは１つでいいなと思う作業でも
色合いの違いが気になって両方に同じ絵のウィンドウ開いてしまう俺参上！

（変に絵が硬くなるな～と最近思っていて）
試しにあごを左右非対称に描いたけど、誰にも突っ込まれなかったYO!
907 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 01:22:43.54 ID:HN3E/VCM
映画のコンセプトアート集とかってあんまり世に出てないのかね
こないだの動画見てから俄然興味出てきちゃった
自分にも描けるかどうかは別として
908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 01:44:07.13 ID:azP3u5zE
結構いい感じに描けてたところにまさかのフリーズ…
２時間の作業がパアに。
ペン入れの前に保存しとけよ…何やってんだ俺
909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 01:46:44.43 ID:/0ep7soZ
>>908
イメージ確立と下準備はバッチリ！と思ってまたがんばるナリよ
910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 01:48:16.35 ID:DiG8eXhN
俺も先週家族がトースターとホットプレートを同時に使ったせいで停電して数時間の作業が消えた。
絵を描いてることは家族には内緒なので何も言えなかったorz
911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 02:04:23.57 ID:azP3u5zE
>>909
さんくす。
もっといいのが描けるように頑張るわ。
912 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2012/11/24(土) 02:04:45.05 ID:bkEjnsZn
レベルいくつまで上げたらちゃんとURL貼れるようになる？
913 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 02:24:33.62 ID:wqs3PHNt
>>912
lv3から普通に書き込めたはずだよ。
914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 02:54:13.80 ID:wqs3PHNt
ところで少し質問があるんだけどいいかな？
絵をうpする頻度ってどれくらいが妥当なんだろうか？
今いるスレが割とまたーりしてて、気づけば自分、結構な頻度でうpしてるんだなーって思ってさ。
自分としてはたくさん描いて自分で気づけない点を修正もらってどんどん吸収していきたいんだけど・・・
どないなもんでしょう？
915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 03:16:02.15 ID:7FSrPwVw
スレによる。このスレには基本上げないで良い（見るに耐える絵なら別だが）
スレ内の空気を読まず数枚も貼り付けるようなら、

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　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
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と言われる。
916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 03:21:12.92 ID:vr5qANZz
>>893
俺もディスプレイもう一個ほしい。
917 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 03:24:33.91 ID:Yez/drBi
前このスレで、お絵かきソフトのショートカット用の片手で使える小さいキーボードみたいな奴の話があったけど
なにか定番というかオススメの機種ってある？
918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 03:39:20.06 ID:7FSrPwVw
手が小さいとサイズが大きいG-13は前列のボタンが押しづらい。Nostromoはパットの位置形状の関係で手がでかいと手前のボタンが押しづらい。
919 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 04:25:59.82 ID:vr5qANZz
ソフトによってはキーボードに割り振れなかったっけ？
920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 05:55:58.00 ID:7FSrPwVw
>>919
被ったキーをまた設定しなおす面倒も乙だよな
921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 06:11:40.32 ID:vr5qANZz
>>920
発狂しそうになるな。
そして初期設定に戻すんだ。

やっぱり>>918に書いてあるどっちかを買うのがベストだと思うｗ

fpsゲーだったら、テンキーに割り当てればすむから楽なんだけど。
922 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 06:13:28.97 ID:vr5qANZz
ていうか最新のwacomならショートカットボタンなかったっけ？
ショートカット用のパット買うなら新品買った方が楽そう。
923 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 06:23:35.93 ID:4o8ViATE
何を言っているんだ？
924 ：917：2012/11/24(土) 09:58:37.81 ID:Yez/drBi
サンクス
参考にする
925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 10:35:17.13 ID:wqs3PHNt
>>915
空気嫁ということか、サンクス。
926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 12:43:07.25 ID:0ovMaIcD
外付けテンキーに割り当てるソフト見かけたのここじゃなかったか、magickeypadとかいうの
テンキー持ってないからよく知らないけど、普通は外付けに割り当てられないのか
キー数足りないって人はいそう
927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 13:22:28.96 ID:9dNpQS6G
そのレスは俺だな
その後の展開としてはＭＫＰは64bitでは作動しないと知る
他にとググッて出たAutoHotkey（テンキーのボタンを書き換えるソフト）を使ったが
何故かＳＡＩにだけ適用されずに詰む

結論、普通にゲーミングキーボードを使おう
928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 13:34:59.37 ID:vr5qANZz
お勧めのゲーミングキーボードの絵をうｐってくれないと買えない。
俺たちは絵師なんだ。型番とか言われてもわかんねーよ。
929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 13:52:52.35 ID:RiPmbCY3
>>928
引き出しが少なすぎる
単純に模写してる数が少ないだけだろ？
画力が低いのを人のせいにするな
甘えるな

お前以外の住人は型番見ただけで
頭に絵が浮かんでるし
そうでない奴は、ググるっていうスキルを持ってる
930 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 14:11:51.27 ID:oXLdVU6U
PS3の片手コンがいいらしい
931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 15:03:37.78 ID:LJB3qUFK
>>928
ググれよ
ググれば2chのゲーミングキーボードスレが出てくるはず

甘えるなお前の引き出しはネット上にいくらでもあるだろうが
932 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 15:18:09.83 ID:vr5qANZz
ここは「ほらよ」って言ってこんな絵をうｐる流れだろ？
ttp://upup.bz/j/my12949UACYtNgP7Dcz5Jzo.jpg
933 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 15:18:54.71 ID:vr5qANZz
あ、URL張れた。
おぉ！ウェーイｗｗｗウェーイｗｗｗ
934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 15:20:08.73 ID:TuR2Vvoz
>>932
この絵好きなんだけど誰の絵？
935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 15:40:06.15 ID:vr5qANZz
>>934
俺の絵だよ。20秒もかかった超大作。
936 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 15:56:51.94 ID:TuR2Vvoz
>>935
こういう絵と字を描きたいんだけど、どういう練習した？
937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 15:58:53.39 ID:QpZyNZGF
マウスで描けばイヤでもこうなるんじゃね？
938 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 16:32:09.68 ID:F3U58WvV
別に絵でばれて困る様な有名人様じゃねえんだから真面目に描けや
939 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 16:43:09.89 ID:/0ep7soZ
>>938
>>932が理想の絵柄という価値観を潰すのはいただけないな！
940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 16:58:41.52 ID:zhMqzBGm
あ、そう
941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 17:17:46.64 ID:Swdaq7Ww
>>938
有名人様かも知れんだろｗｗ
ここはプロ様がたくさん湧くし
942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 17:21:15.91 ID:on6uADQM
バレないよーに描きゃいーんだよバレなきゃよー
943 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 17:25:00.20 ID:9dNpQS6G
本気で探せば指の尖り具合似てない？で探せるらしいからな恐ろしいで（某先生の元嫁）

アトリエ新作のシルエットの段階で絵師を判別した猛者もいるし
944 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 17:27:51.49 ID:QpZyNZGF
そんなふうに特定されるような存在になってみたいもんじゃて
ふう・・・
945 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 17:34:35.36 ID:X5kw1T6M
描く絵ごとに画風がバラバラになる俺に死角はなかった

・・・死角なんてないんだ・・・
946 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 18:02:04.78 ID:uVC+oUPz
じしんこえーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
947 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 18:53:43.12 ID:0KA17szO
>>945
画風が安定しないのは自信が無くて優柔不断で飽きやすい人間に多いと思う
広く浅く、極めるって事が出来ないから
どうせなら様々な絵を描けるというベクトルで極めよう！
と思いつつ一つの絵柄も極めたいと思う今日この頃
948 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 18:56:18.99 ID:EM5njHli
ポーマニのランダムポーズ描いてるんだがなんだろう壊滅的に楽しくない・・・
だが描かないと上手くなれない・・・ｷﾞｷﾞｷﾞ
949 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 18:59:19.22 ID:3PAbfJMO
楽しく練習出来る人もひとつの才能
才能無いなら苦行を耐えるしかない
950 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 19:03:14.65 ID:wqs3PHNt
>>948
無理する必要はないと思うな。
あくまで個人的な意見だけど、楽しく描いて続けることが第一だと思う。
で、もっと上のレベルを目指そうとするとそういう練習も必要になってくるけど、描く時の楽しさを知ってれば割と苦にならなくなってくる・・・はず。
951 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 19:04:39.49 ID:4PGiaRxS
画力よりも構図で悩む
一部良くても他で何描いて埋めようか思い浮かばない
952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 19:25:44.26 ID:on6uADQM
＞楽しく練習出来る人もひとつの才能
楽しく練習する方法を見付け出すことが出来るのは才能＝頭の良さもあるが
人生の習慣という面も大きい
ttp://www.techno-con.co.jp/info/back9_0905b.html
例えばユダヤ人は活発な議論で様々な意見を出し合い試行錯誤するという（イザヤベンダサン曰く）
異なるものを比較すると取捨選択が出来る
953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 19:50:53.81 ID:O55TcNiw
練習と思って描くから楽しくないんじゃね
954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 20:11:48.63 ID:X5kw1T6M
上手くなりたいと思ってないものを描くからつまらないんじゃね？

”描きたくないもの＝描かないもの”
なんて別にそもそも描かないんだから上手くなる必要ないんだから
好きなものだけ練習してればいいんだよ

そしてそれが描きたいもの、に変わったときに練習すればいい
955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 20:13:25.57 ID:Swdaq7Ww
練習とかよくやるなあ
デッサンとか写生とか模写とかはやってたけど
ポーマニとかヒトカクとかみたいな練習は全然してねえやｗ
956 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2012/11/24(土) 20:25:17.69 ID:0KA17szO
優しい人体解剖図かなんかで一回筋肉のつき方覚えないと
ポーマニとか模写は殆ど役に立たないよ。記憶に残らないから即効性が無い。
957 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 20:28:59.14 ID:eBLgrZqu
筋肉は勉強と実益兼ねてマッサージ本読むとか良いんでないかな?
肩こりに腰痛に腱鞘炎なんかと末永く付き合う事になるわけだし
958 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 20:32:50.09 ID:X5kw1T6M
ポーマニってそもそも名前のとおりポーズのイメージを植えつけるためのサイトなんじゃないの？
それ以外のなんでもない気がするけれども

やりたいこと、やること、やらなければならないことに見合った練習が一番
959 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 20:57:03.60 ID:fJYQuyMx
『やらない』という勇気
960 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 21:25:23.67 ID:TI19q/aY
やらない事　やりたくない事　やり出さない事　信じ抜く事
ダメになりそうな時　それが一番大事～
961 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 21:39:22.40 ID:4PGiaRxS
描きたい物が定まってないのに取り敢えず練習ってのが一番時間の無駄に感じる
962 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 21:41:30.60 ID:uVC+oUPz
おまえらおれの絵にレスしろ
963 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 21:43:54.02 ID:fJYQuyMx
なんで>>962はあぼーんってレスしてんの？
964 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 22:20:36.11 ID:Swdaq7Ww
そりゃお前さんがNGにしたからだろ
965 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 22:37:08.21 ID:fJYQuyMx
（苦笑）
966 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 22:40:14.86 ID:0ovMaIcD
心中お察し申し上げます。
967 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2012/11/24(土) 22:47:33.46 ID:0KA17szO
畜生腕が難しい、、、、！無駄に多いしバージョン大杉、、、
968 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 22:51:55.27 ID:vq4Y5Ts8
足のがむずい
969 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：8) ：2012/11/24(土) 22:59:46.55 ID:0KA17szO
足は比較的筋肉が動かないから覚えやすくないか？
ある程度の画力までいくと脚の筋肉は太いからそこの形状を表すのが難しくなるのかね（´-`）
970 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 23:14:14.01 ID:t4EWPG4i
デフォルメしまくった簡単な絵なら難しいところなどないけど、
省略のないリアリティのある絵を描くなら、描けるけど等しく
全て難しいし、簡単な個所などない
971 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 23:32:07.06 ID:CEaGyNFr
会話めんどくさいタイプの奴湧いたwww
972 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 23:38:23.18 ID:XDUoZeGT
極論言った者勝ち
973 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 23:44:34.54 ID:3PAbfJMO
足じゃなくて脚の話でいいのか？これ
974 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/24(土) 23:57:01.90 ID:vq4Y5Ts8
はい
975 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 00:10:59.95 ID:cVYx9WGN
デフォルメだから簡単
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました…
976 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 00:17:43.31 ID:3VZR7+G/
デフォルメってリアルが出来てる前提でやらんと下手くそな落書きになるからなァ
977 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 00:20:36.25 ID:t8xINhpl
膝の辺りがもうワケ分からないんですよ
くるぶしの辺りももうわｋらん
978 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 00:22:44.78 ID:t8xINhpl
デフォルメなら骨折や奇形が許されると思ったのだろうか・・・
979 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 00:25:02.60 ID:3VZR7+G/
そう思ってた時期がイカ略
980 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 00:27:24.53 ID:mChpip+Q
デフォルメで描いてるのに一部だけリアルだと救いようがない
981 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 00:52:43.65 ID:SBkwiNKF
平野耕太はお前ら的にどう評価すんのよ
982 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 01:17:14.23 ID:rFoujQGC
あれほどキャラクターじみた漫画家も少ない
うらやましい
983 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 07:13:26.49 ID:VYsfsJVF
>>936
おぉ！本気で良いと思ってくれてたんだ？
マウスで描いたんだよ。あと幼稚園児になったつもりで描くの大事。
ペンタブでこんな文字を書きたいなら、ゆっくり描くといいよ。アバババ言いながら。
脳内アババババｗｗｗｗｗただひたすらたのしーｗｗｗっていう。
文字にすると恥ずかしいし施設行きだね。そして身元隠すためでもなんでもないｗ
984 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 07:32:11.58 ID:a7gLouQS
>>981
普通に名前出して伝わる作家は全て勝ち組
ギャグでない他漫画に、作家名で準主役級のキャラとして作ってもらえるのはすごいけどなんじゃそれ
（学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD）

絵は俺はコメントしないけど
漫画家は画力どうこうより売れたイコール正義
985 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 07:34:22.32 ID:YUfCcwsg
自分の絵を意味もなくずっと見続ける現象
986 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 07:53:10.19 ID:VYsfsJVF
気が付いたら描くスピードが無意識のうちに落ちまくってて
20分以上髪の毛だけ描き続ける現象。
987 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 08:35:25.16 ID:3VZR7+G/
>>984
そうかね……バクマンとかみてて、正直こいつら漫画家じゃなくて会社経営者かなんか目指した方が良いと思ってしまう
988 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 08:45:20.95 ID:Evtmf+Xu
漫画に限らず音楽でも文章でも「やりたいこと」と「金になること」の折り合いをつけるのは
いつも最重要テーマだろ。
通帳残高を増やすのが「やりたいこと」っていう人もいるから、その場合表現の内容はなんでもいいんだよ。
989 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 08:56:48.89 ID:HRbeFgyQ
>>986
20分以上って別に普通のことじゃないか
990 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 09:19:05.18 ID:VYsfsJVF
>>989
遅いんだそれって。
ネットでうまい人の塗り方とかラフ段階での書き方ってもっと早いし精度がはんぱないよ。
最初はサクサク進んでいけるんだけど、だんだん集中力落ちて絵の中の部分に閉じこもっちゃう感じになる。
991 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 09:24:48.28 ID:JUc+fUNA
まんが絵のペースとイラスト絵のペースですら
おなじ絵を描くことでもぜんぜん違う作業として速度が違うからなんともいえんな

ガチで漫画家志望だったりしたらもっとペース上げなきゃダメなんじゃね？
1Ｐ5コマ各コマ二人～3人ずつとかで18Ｐ描くんだ！とかでひとりの髪だけで20分以上とかだったらたぶん詰むだろうし
趣味でイラスト描いてる程度ならごく普通だと思うけど
992 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 09:25:44.36 ID:tiN+0Ttr
絵茶勢の仕事の速さはマジでキチガイ染みてる
どっか頭おかしいんじゃねえのあいつら。いい意味で
993 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 09:25:51.17 ID:N2mIhL7N
上手くて速いってのは、枚数描かんとどうにもならんだろ
994 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 09:25:57.60 ID:mChpip+Q
髪の毛の何を魅せたいか決まってないからじゃね
995 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 09:50:28.03 ID:B+DYBjJU
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1353804534/
お前らがクズすぎるから次スレ立ててやったぞ
996 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 09:51:37.85 ID:IL8fjxO4
余計なお世話だカス
997 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 09:58:40.82 ID:B+DYBjJU
>>996
じゃお前立て直せよ
998 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 10:03:16.48 ID:ZzgSzlsZ
クズにスレ立て頼むなよ
だからカスって言われるんだ
999 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 10:05:27.75 ID:N2mIhL7N
減速忘れてたわスマソ

>>995おつおつ
1000 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/11/25(日) 10:19:11.29 ID:ZzgSzlsZ
カスでいいじゃない。人間だもの
1001 ：１００１：
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