絵がうまくなりたい人の雑談所★57

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1...φ(・ω・`c⌒っ
プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★56
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1350302607/

以下テンプレ
・雑談うp何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ(「本当に 下手」「下手絵師」等で検索)。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に(自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す)。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm
2...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 15:53:37.24 ID:RSBTFg3r
Pose maniacs(ポーマニ)          手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/ → ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.com/

■ニコ動講座 
・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768
きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

■絵チャ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=564044
3...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 16:20:31.92 ID:dJSKQi6F
>>1
4...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 16:32:02.02 ID:/HZjvybx
情無用の戒律
 一.空気を読まぬ行動は死刑
 二.スレ違いの話題を続ける者は死刑
 三.荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
 四.スレを乱す者は死刑
5...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 17:52:22.72 ID:+Rc4rrde
おつおつ
6...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 17:54:27.74 ID:ZqBMU+Lz
【1 昆布マンさんのPIXIV
  http://www.pixiv.net/member.php?id=3158136  】


【2 はちみつ☆個展やるぽよさんのPIXIV
  http://www.pixiv.net/member.php?id=250094  】


【3 ザクロアメさんのPIXIV
  http://www.pixiv.net/member.php?id=2777945  】


【4 星野児胡さんのPIXIV
  http://www.pixiv.net/member.php?id=3219490  】


【5 にょわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜さんのPIXIV
  http://www.pixiv.net/member.php?id=3790116  】

【沈黙零弌さんのPIXIV
  http://www.pixiv.net/member.php?id=4156141   】
7...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:10:19.11 ID:8wuJWZ0D
>>1
8...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:11:56.86 ID:8wuJWZ0D
液タブ使ってたらうまいとか使わない方がうまいとかアホな話は終わった?
9...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:14:39.04 ID:FR6ZjYpx
液タブより脇タプが好きな俺ならいますがなにか?
10...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:19:26.04 ID:UKWWjICi
液キャベおいしいおいしい
11...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:21:52.10 ID:UKWWjICi
野菜室で液状化したキャベツがです
12...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:33:11.96 ID:ebX8AMA0
俺の絵数年前の絵のほうがヘタだけど味があっていいなあ
どうしてこうなった
13...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:35:10.52 ID:PYmMNDb3
やっぱ長期的にみたら個性とか味とか才能とかが一番重要なのよな
自分に正直になりなさい
14...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:37:11.89 ID:cI8A+sYl
>>前997
脳に電極をぶっ刺さして絵が出力できるほど明確なイメージが持ててたら
多分普通に書けるようになるのはそう遠くないと思うん
15...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:44:28.41 ID:+Rc4rrde
裸ばっか書きまくってたら服が着せられないという
16...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:45:07.73 ID:K2HAR/T6
脳内のイメージって、自分で思うより実際曖昧だと思うんだよな
そこまで具体的に脳内でイメージできるんなら、キャラデザとかわざわざ紙に描く必要ないよね
17...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:48:50.35 ID:dJSKQi6F
描き初めでイメージ固まってないタイプだからラフガシガシ描きまくってるが
18...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:50:34.24 ID:IIZ9EHL7
裸をきちんと描けるなら服もきちんと描けると聞いた
19...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:53:12.58 ID:4tyceCXM
しわがね難しいの
20...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:53:16.42 ID:dJSKQi6F
>>18
描く服の資料と素材別のしわの付き方が頭の中に入っていればの話だけどな

洋服描けるけど和服描けないって言ってるタイプいるだろ
21...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:57:05.44 ID:mMYeXOi0
>>18
どう考えても別物だよ人体と衣服は
22...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 18:58:21.38 ID:IIZ9EHL7
ああ、デッサンができればって話と勘違いしてたわ
23...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 19:06:01.09 ID:FR6ZjYpx
話が進むとなぜかみんないつの間にか全裸になってるって漫画ばっかり描けば問題なし
昔の池上遼一みたいに
24...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 19:56:02.58 ID:ywsW9MmE
液タブの欠点は画面に正対するのが難しいこと。
垂直に立てれば腕が疲れるし、
寝かそうとしても机+液タブの厚みがあるので抱えるようには描けないので、
画面に正対するのは難しいと思う。

おまけに手首から先で描こうとするとペンの傾きが変化してズレる。
慣れれば手首から先でもある程度描けるけど、やはり腕全体で描くのが基本。

基本的に今まで使っていた机は捨てる覚悟で
・画面と正対。
・腕を自由に動かせる。
ポジションを探す事になるし、
探せたとしても今までより画面に近づいて描くのは覚悟したほうがいい。
慣れないうちはやたら目が疲れて悩む事になるかも。

24HDなら自由なポジションを取れそうだけど、
物理的に激重な上にキーボードやゲーミングデバイスは使いにくくなる。

某漫画家さんみたいに製図版を改造してオールインワンな作業机を作る人ならともかく、
液タブを導入するのはギャンブルだと思うよ。
俺は液タブにフィルター貼って細かい書き込みがやりやすくなってて気に入ってるけど、
ペンタブにフィルター貼っても良かったような気がしないでもないw
25...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 20:00:11.91 ID:K9tZoWuc
液タブってPCにつなぐの?
それとも単独でつかえるの?
単独ならちょっと欲しいな
26...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 20:05:47.70 ID:mMYeXOi0
>>25
単独はタブレットPCだよ
PCに繋ぐのが液タブ

ちなみにワコムのだと
12万・17万・20万・30万とサイズ&スペック順に高くなっていきます
27...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 20:09:54.58 ID:K9tZoWuc
>>26
なるほどサンクス
PCに繋ぐんじゃ別にいらないかなぁ
28...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 21:07:51.00 ID:K2HAR/T6
服のシワが難しいって、じゃあ人体にはシワが無いんかい
服が描けないって事は多分人体も立体的に捉えられてないって事

あと、裸体だろうが衣服だろうが描きなれないモノを資料0で描くのはそもそも論外だろ
29...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 21:23:28.64 ID:K9tZoWuc
ちゃんとシワは描こうとすると難しい
服の素材でも違ってくるし。
なんちゃってシワなら簡単
30...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 22:35:00.33 ID:y18OVnTU
簡素化されてる方が見やすくて良い場合もあるよね
31...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 23:20:46.13 ID:8EMuqJO1
なにいきなり資料ゼロの話出して来るんだw
32...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 23:45:41.52 ID:w32aGkUM
シワがどうこう言う前に体はしっかり描けるのか
ヌードが一番大事だ
服のシワが描きたくない人は極力シワのない服を考えてキャラを魅力的にしろ
33...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 23:55:26.83 ID:/HZjvybx
寝るぽ。
34...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 23:56:32.27 ID:K2HAR/T6
>>31
ごめん、それは>>20に対する返しのつもりだった

>>18裸が描けるなら服も描けると聞いた

>>20資料が頭に入ってればな

に対して、え、「描けない」ってそういう事じゃないよね?
普通は資料見るよね?見ても描けないのを「描けない」って言うんだよね?

って言いたかった
35...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 00:42:32.00 ID:H2z91VLd
模写っていつまで続ければいいんだろうか
最終的には自分で考えた構図やポーズで上手い絵を描くことが目標なんだから
そうできるようになったと自覚できるまで続けるべきなんだろうか
でも一向にできるようになる気配がしないよ
36...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 00:55:53.12 ID:QMS9OjV6
>>35
俺も5年ぐらい模写ばっかやってるが
何か見ないと、ポーズが組み立てられない
多分、模写だけじゃあダメなんだろうな
でも、もう諦めかけてる

模写しかしていないと、模写はうまくなるけど
絵はうまくないってのを最近、実感してる

おおよそ5人ぐらいに絞っててて、
新しい絵が出るたび、気に入ったものを模写してるが

みんな、絵柄が変わってきてるというか、
成長してるんで、悩みどころ
37...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 00:57:16.74 ID:y3boqMx+
一日練習をサボると三日間分の練習で得たものが失われるとはよく言われるな
38...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 01:03:36.64 ID:K1CKxn2g
絵師にも色々いるんだな
いや、果たして絵師と呼べるのかはわからないが
39...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 01:04:48.84 ID:qybosuQD
自分の絵としてうまく取り入れないと模写が模写で終わる
考える模写をしよう
40...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 01:14:01.97 ID:CZaiAf0g
模写したあと、それをもう一度違う角度から描いてみると良いって聞くね。
俺はやったことないけど。
41...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 01:36:02.17 ID:Ll+hXt4Z
5年ってやりすぎだよ
なぜ途中でオリジナルで描く努力をしなかった
42...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 01:39:55.56 ID:KtyENIzF
オリジナル描こうと思っても描けなくてまだ足りないのかと思ったんじゃないの
43...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 01:40:42.78 ID:/fptf0ha
延々と自分の手を描く俺もヤバいな
44...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 02:01:40.66 ID:OOhhW2Ed
なんか以前より書き込みが戻ったな、
win8のインスコ終わったんか。
45...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 02:03:35.74 ID:OOhhW2Ed
>>36
下手な絵師にありがちなこと、の中に、
模写しか出来ないがあったな。
模写と何も見ないで描くのは別の経験値なんだよな。
46...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 02:28:15.37 ID:QMS9OjV6
>>41>>42
模写のほうが楽しいから続けてた感じ
何も見ずに描こうとしたら、手が止まるし
根が理系なので、答えがない物を描くのがストレスになるんだよ

>>45
そのとおりだと思う
あらゆる人が、絵が上手くなるのには、模写しろっていうけど
頭がよかったり、記憶力が良くないと、効果は薄いんじゃないかと思う
47...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 02:32:24.98 ID:cfsIXPkZ
パヤオは「見て覚えて見ずに描け」って言ってたよ。
48...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 02:55:15.89 ID:AqxkVQIK
何も見ないで描くにはモノの特徴や構造を知って覚えないと描けない
モノの特徴や構造を描いて覚える行為が模写

何でそれがわからないかな
49...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 03:14:51.80 ID:/fptf0ha
模写の意味の一側面にすぎないことをすべてみたいにいわないことだな

程度がしれるぜ
50...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 03:21:11.88 ID:AqxkVQIK
俺は何も見ないで精度の高い絵を描くには模写が必要不可欠って事を語ったんだ
お前の幼稚な反発心にいちいち付き合う気はない
51...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 03:36:01.28 ID:/fptf0ha
そんな単純なことわざわざ言う必要があると感じたんだ
52...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 05:38:07.50 ID:y3boqMx+
>>47
天才の言うことを真に受けてはいけない
53...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 06:26:11.51 ID:fzeDS1Np
一旦右脳にコピーしてコピー参照して描け」は一般論だよ
54...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 06:46:06.39 ID:y3boqMx+
パヤオが一般論を言うわけがない
55...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 06:50:55.82 ID:OOhhW2Ed
多分あれだろ、模写すると何も見ないで描く技術が上がらないから、
あえて大げさに言ったのだろう。
56...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 06:54:40.15 ID:OOhhW2Ed
何も見ないで描く技術に関しては、立体描写能力が大きく関わってるように思える。
模写 → 見てそのまま描く力が必要
立体描写 → 模写して鍛える
見ないで描く → 立体を鍛える、&模写と記憶
57...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 07:00:39.09 ID:OOhhW2Ed
なんか円筒とかも描いたほうが良さそうだなと最近思えた。
バイクは経験値高そうだけどちょっとキツイし。
58...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 07:13:18.69 ID:CZaiAf0g
模写したらそれをちゃんとペン入れくらいまではしとけよ
59...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 07:17:46.72 ID:/fptf0ha
作家性という点と、機械的な作業に陥らないための工夫として、記憶してからの模写ってのは宜しい
60...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 07:35:03.15 ID:gSIaMMLQ
自分の中の記憶でこれでいいのかなー大丈夫かなー合ってるかなーと不安になりながらもごもご描くより
3Dソフトの簡単なアタリだけでもいいから用意して描くだけで「正解がここにあるんだからこれであってるに決まってる!」
みたいな根拠のない自信が追加されて手の早さが段違いになる
結果的にここおかしいよと言われてもこっちのほうが精神的に楽なんだが、逆にモデルがないと何も描けなくなっていくような気がして怖い
61...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 07:38:32.16 ID:o8bm8Ion
>>57
戦車描け戦車
初心者にお勧めなのはティーガーか、もしくはレオパルド2、チャレンジャー1辺り
理由はシンプルに角張ってて形が把握しやすい

チーフテンとかセンチュリオン、メルカバ辺りは意外と立体感を出すのが難しい。
62...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 07:41:48.03 ID:fzeDS1Np
レオパルドンじゃ駄目なのかい
63...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 07:44:13.48 ID:o8bm8Ion
予想はしてたがロボ派ではないので
64...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 08:09:03.30 ID:o8bm8Ion
どうでもいいかもしらんが、このあいだ口内炎出来てしまって絵が描けなかった
ヴィダーインゼリーのビタミンとかコラーゲンとか、リゲインとか色々呑んだら2日で直ったが、一体何が決め手だったのか未だに変わらん。

健康には気を使えよ
65...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 09:29:00.81 ID:SrUNRfz/
口で筆くわえてんのか?
66...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 09:32:56.24 ID:nuz5ehPV
ロボも書いてみたいわ
とりあえずマトモに人書けるようになってからだけど
67...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 09:37:23.03 ID:khBH/yBT
ロボと人は別枠な気がする
68...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 09:57:30.30 ID:K1CKxn2g
別枠だろ、相互に恩恵はあるだろうけど
某漫画とか、人作画とロボ作画で別れてなかったっけ
69...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 09:58:32.98 ID:cfsIXPkZ
パヤオが言ってるのは実はアニメの動きについての部分が大きく、
「不正確(ウソ)でもいい」っていうことなんだよな。
記憶の中にあるそれ(走る、転ぶ、落ちるとか)が、
見て明らかにそれとわかるよう表現できていればそれでいい。
極めて正確でも、カメラアングルなどによっては逆にわかりにくい場合もある。

静止画でも基本は同じだと思うけど、目の越えた人から指摘が来ちゃうからやっかいだよね。
70...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 10:26:23.10 ID:cfsIXPkZ
>>64
口内炎にはビタミンB2。疲労回復効果で知られるから
多分ウィーダーインゼリーにも入ってるな。
あと、口内を清潔にすることも大事だよね。
痛いからって歯磨きしないでいるといつまでも治らない。
71...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 10:51:34.60 ID:fzeDS1Np
奇遇かも知れんが俺は今猫に座席の真ん中奪われて絵が描けん
レオパレドンの壁ドンとか森本レオパレスの腹パンとか命の薄いレオパルドンとか色々想ったらそのうち解決するだろうが
猫の前足は片方だけ爪切りしてもう一方は放置

今が良い機会だろうか?
72...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 11:08:04.91 ID:ZG2OJ6q1
答えはぬこのお腹をモミモミする、ということだよトヴァリッシュ・・・
そう、モミモミするんだ。 それが全てのカギだ・・・分かるか>>71・・・?この重要性が・・・
73...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 11:57:04.39 ID:bd9oeHi+
でかい本屋の医学書のコーナーに行って人体解剖図を一日中眺めてから絵を描くと
自分が手癖で描いてた絵がありえない構造になってるのが良くわかるぞ
74...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 12:03:39.72 ID:w+w8awDM
買って家で読みながら描けば時間も節約できるぞ
75...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 12:14:41.78 ID:svarRlqR
バカスw
76...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 12:16:30.58 ID:wVeNhZl2
そして描いていた絵はなぜか医学書の挿絵のようなものになったとさ
77...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 12:17:51.95 ID:gIf+CDkw
人体解剖図が実物と同じだと錯覚してる人いるよね
アレも美化して描いてるからな
78...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 12:23:04.80 ID:cfsIXPkZ
あたし通りすがりのキャバ嬢だけどそういう問題じゃないと思うの
79...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 12:48:26.10 ID:vFWcMGBA
>>77
別に医学を学んでる訳じゃねんだから良いんでね?w
つかダヴィンチの素描高杉だろなんだよあれ
80...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 12:52:17.44 ID:qsZ/Tq/O
美化というか解剖図向けのデフォルメみたいなんだから参考にはしてもお手本にはしないほうがいいと思う
81...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 12:54:55.88 ID:w+w8awDM
スーパーリアル系の画家目指してるならそうかもね
82...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 12:57:05.64 ID:/FizSHJ9
確かに肋骨はあんなに広がっていない。腹筋や腹斜筋の影響で窄まっている。
83...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 13:06:32.84 ID:qsZ/Tq/O
>>81
スーパーリアル系ならなんといっても実際の写真がいいだろー。場合によっては解剖全く知らなくてもいい
萌え絵人体なら重要度は 解剖5割、流行のデフォルメ・プロポーション4割、オリジナルデフォルメ1割、ってところじゃないか
84...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 13:09:21.52 ID:/FizSHJ9
手がかじかんで描けないって言ってた人、いいのがあったぜ。
ttp://www.thanko.jp/product/1978.html
85...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 13:31:03.36 ID:cfsIXPkZ
てかさ、デッサン練習向けの解剖図がちゃんと出てんじゃん。
というより解剖学的な視点からのデッサン教科書だけど。
86...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 14:41:21.60 ID:SrUNRfz/
あーいえばこーいう
87...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 15:54:12.24 ID:VhZStMjs
まぁでも手足がどういう筋肉で出来てるかしってるとえろいラインを描きやすいとは思う

結局そもそもデフォルメされてる2次絵に活用するならそのまんまマッチョを模写するんじゃなくて
解剖図から都合のいい部分を適切にデフォルメして採用する必要があるってだけじゃね
88...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 15:57:00.00 ID:vwX2pK+J
筋肉を意識した塗りはエロいのよ
89...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 16:11:10.46 ID:G/q9YuGE
このスレの文盲率は異常
シェパードとかルーミスの文章ちゃんと読んでんのかね
90...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 16:44:19.05 ID:w+w8awDM
??
91...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 16:47:43.97 ID:zf79gW3q
柿板よ。これが文盲だ
92...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 16:49:01.52 ID:8emTL0o2
一枚の絵に数日とか余裕で溶ける遅筆さに悩みながらよくある塗ってみた動画とか見てたんだけど
程度の差はあれど、あんまりキャンバス回してる人って多くない気がしてきた
まったく回さないってわけじゃないんだが少なくとも俺みたいに描きやすい方向に毎回ぐるんぐるん回すわけでもなく
回しても90度ぐらいの角度で後はストロークの方向で対応してるような感覚
時間にしたら0.3秒とかそれぐらいの行為なんだろうけど、こういうのが積み重なって遅筆の原因になってるんだろうか・・・また一つ俺の絵のダメなところを見つけてしまった
停滞を知りたい
93...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 16:55:31.28 ID:JTFrMTJb
おねがいティーチャーでも見てろよ
94...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 16:57:36.17 ID:w+w8awDM
うまく描ければなにやってもいいんだよ。トレスはダメだぞ
ダメなところをあげるとすれば、そのうじうじ小さいことで悩んでる
気持ち悪いメンタルだな。クリエイターはポジティブじゃなきゃやってられんぞい
95...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 17:16:26.63 ID:+1u/GYPZ
トレスする人は根本的に自覚がないっていうか分かってない
96...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 17:27:44.35 ID:TWnQp8p6
模写はともかくトレスってあんまり練習にならない気が
97...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 17:31:02.17 ID:cfsIXPkZ
キャハハーっ、うっそーマジトレス〜?
トレスは小学生までよねー!!
98...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 17:31:47.06 ID:qsZ/Tq/O
どっかのイラスト・デザイン系専門で、カタチ取りはトレスで描いてまず仕上げ力を上げるような課題やるって聞いた
3Dとか写真の素材自分で用意するなら実際それだけで作品はつくれるな
99...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 17:56:07.30 ID:0DmpEK0M
モンモウで変換できなくてブンメクラで変換しようとしたら無理だったIME
100...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 17:57:40.08 ID:fzeDS1Np
どこかのpixivの覇王は仕上げはレタッチで済ませてまず職の形取りから入ると聞くぞ
101...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 18:17:07.99 ID:WyijlKvU
どこかで聞いた
102...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 18:47:42.18 ID:HetgKsxt
うあー・・・やる気が出ぬる・・・
103...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 19:05:39.28 ID:vwX2pK+J
つまらんと思う練習はもう辞める
できるだけ作品として仕上がるような練習をしよう
104...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 19:09:19.64 ID:LPmPeZdT
完成を目指した方が良いよ 不完全でも
105...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 19:16:01.22 ID:YGYgSIVl
描いてるときは感じないけど描き終わって見直すと不自然なところが多々ある俺はまだまだ初心者
106...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 19:24:25.76 ID:6qppt59G
描いてる途中で多々おかしな所が見つかるんですけどそれは
107...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 20:06:41.79 ID:LPmPeZdT
根本的におかしいなら白紙に戻す。
少しおかしい程度なら上手く調整。
もう少しで完成でおかしいならなんとかしてごまかす。
108...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 20:54:29.06 ID:HetgKsxt
何も思い浮かばん
おまえらそんなときどうしてる?
109...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 21:00:31.84 ID:R7P27rLt
まず全裸になります
110...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 21:06:18.30 ID:fzeDS1Np
次に摩羅を握ります
111...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 21:20:32.00 ID:XTuRAKj/
書くことなかったら取り敢えず◯ンコ描いてるから無駄に上手くなってこまる
112...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 21:33:13.83 ID:JpIuQUzT
チンコ
マンコ
ウンコ
アンコ
メンコ
インコ


さあどれだ
113...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 21:33:29.56 ID:9Roto4q/
何か刺激がないとねー
絵を描くことだけ考えててもなにも浮かばないよ
114...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 21:34:29.03 ID:0DmpEK0M
絵を描かないことを考えよう
115...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 21:35:15.20 ID:mFdfD+XP
ハンコだ
116...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 21:37:05.02 ID:XTuRAKj/
チン◯です
117...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 21:40:02.48 ID:R7P27rLt
浮かばないなら沈めばいいじゃない
118...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 21:57:10.37 ID:3PFsBzFr
お前ら小学生みたいな話題で盛り上がれるんだな
119...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:00:31.94 ID:HetgKsxt
おなか痛いれす
120...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:12:47.48 ID:hTdCC5tY
描くものが浮かばないときは動物図鑑や植物図鑑の適当なページを開いてそこに書いてあるものを題材に描いてみる
その動植物そのまま描くにしても擬人化するにしても面白い、個人的意見だけど
121...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:14:30.33 ID:0DmpEK0M
一般的な意見だと思う奴なんかいねーよ
122...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:17:03.58 ID:vwX2pK+J
肌色でキャラのシルエットを塗って
その上から鉛筆でアタリを描くという方法はありかね
123...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:27:44.81 ID:wuZE+NGm
Tumblrやりなよ
ネタ切れなんてアホらしい事は一切なくなる

けれど、ネタが溢れすぎて収拾がつかなくなったり
資料集めにはまり過ぎて、お絵かきを疎かにしたり
手段が目的になってしまったり
諸刃の剣だから気をつけてね
124...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:29:09.42 ID:dys20xaQ
デジタルで模写するのに
スキャナー買って模写元の絵を取り込んで描いた方がいいかな
手元見ながらだと効率悪いような気がして
125...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:32:24.59 ID:9Roto4q/
模写元の絵を画面と並べるんじゃね
俺はデジタルではやったことないけど
126...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:33:41.17 ID:w+w8awDM
出来るならそうした方がいいんでね。
スキャナーは他にも用途あるし、買ってもいいと思うよ
127...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:46:51.20 ID:R7P27rLt
取り込んじゃうとトレスの誘惑と戦うのが大変そう
128...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:51:01.90 ID:HV7qDvJS
データホルダーってのがある(高くても1000数百円程度)
2つ持ってるけどアームタイプでも結構厚い本保持できる
安く済ませたい&ペラペラのしか使わないってんなら
100均でクリップボード買って手元のどこかに立てかけりゃいい
これも持ってるけどベッドの上で寝転がって描くときとかに使えて便利だよ
129...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:53:06.80 ID:fRT0P6mD
お気に入りフォルダに自分の絵をぶちこんでスライドショーした

次は悲鳴を上げないように上手く描こうと誓った
130...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:53:58.54 ID:dys20xaQ
>>126そうか 買ってもいいなら買うかな
131...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 23:21:01.00 ID:dys20xaQ
>>126 1万くらいのってやっぱり性能は悪かったりするのか?
132...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 23:25:13.17 ID:OOhhW2Ed
>>131
1万くらいでも全然いいんじゃないか、スキャナー持ってるけど、紙で模写するもんが無いから、
あんま使ってない、紙資料多い人はスキャナーが便利かもな。
133...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 23:31:07.22 ID:dys20xaQ
>>132
大丈夫なのか。 こういうの神経質になっちまって
安いのだとカラーイラストがスキャンしてちょっとかすんだら
やだなと思ったが
134...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 23:48:18.32 ID:y3boqMx+
俺のとか一万もしなかった気がするが何も不具合に感じたことがない
135...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 23:51:23.05 ID:kk6EXg1u
模写がうまくいったくらいでテンション上がって酒用意してしまった
そして首が長いことに気づき凹んだ
136...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 23:54:48.28 ID:Mtvew535
わかめ酒か
137...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 00:09:41.03 ID:rSEES52d
>>135
模写が無理ならトレスすればいいじゃない
138...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 00:31:39.49 ID:/fJPnpNk
自作漫画のマッチョキャラを「ザ・ミッキーマウス」って名前にして
それを公開したら著作権問題になりますか?
139...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 00:33:20.83 ID:OCbRVyU6
三木にすればセーフ
140...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 00:35:09.69 ID:HBxhbmlA
ミッキー・ロジャースなら多分いける。
141...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 00:50:39.29 ID:GmLfEaX7
著作権じゃなくて商標じゃないかな
142...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 01:28:17.58 ID:5b0r+6Tq
>>137
もー無理、上手すぎて意味わかんない、と思ったらトレスするよ
少なくとも、同じ点の集合体だと実感できるとやる気が出るからさ
今回は首が長いってはっきりわかったから必要なかった
143...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 07:03:25.61 ID:FFv/Fl61
諦めたらそこで模写終了ですか
144...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 07:49:12.77 ID:bEeoEbN+
わかりやすくカテゴリ分けされた資料は絵を描く際にとても役にたつだろう
だから今日は集めまくったエロ画像の分類に勤しむというしよう。いやあ大変だなあ(棒読み)
145...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 09:29:19.45 ID:afsJ0wDK
絵の研究のため、そう思えば
昼間っからエロ本を買いに行くことも恥ずかしくないのだ
レジが可愛い女の子であってもだ!!
146...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 09:41:43.37 ID:FFv/Fl61
ろろ朗読サービスはありますか!?
147...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 10:05:15.72 ID:rFZPocEK
あん あん あん
とっても大好き
○○○○○
148...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 11:13:52.23 ID:UBXAGgJ/
描かなきゃ上手くならないことは知ってるが

漫画は難しいな
149...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 11:17:32.32 ID:7pc5FbNU
困難が身近にある環境は恵まれている
150...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 12:20:43.36 ID:HGzOJihq
困難がありすぎて絵を描く時間も少ない
151...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 13:08:26.17 ID:FFv/Fl61
リアルラブドールはメダパニを唱えた
賢者達は困難した
152...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 16:15:31.66 ID:md8FAjg9
a
153...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 16:25:40.64 ID:dIwmcF84
うわああああああせっかくの週一の休日なのにまだ何も描いてねえええええ!!
154...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 16:42:16.29 ID:afsJ0wDK
バイトの面接落ちるたびに思うんだ
絵で食っていけるように頑張ろう…ってね
155...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 16:47:03.26 ID:GS1hUyJP
>>154
それは少々危険な考えだな
とりあえず生活できるくらいは稼ごう、
その上で絵で食えるようになるためがんばろう・・・であるべき

実際一日中暇でも絵ばっかり描いてるわけじゃないでそ?
156...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 16:58:17.01 ID:7YJfzVwR
>>154
編集社にマンガ持ち込みしたり、
ゲーム会社に絵と履歴書送ってみたり、
web関連企業にDTP送ってみたり、
イラストを編集社に送ったりする等の努力を現時点でしていないなら今すぐやれ。

同人で食ってくってなら・・・ライバル多いですけど頑張って

とりあえず目の前の絵をだらだらやって完成させたことないレベルなら諦めろ。苦痛になるだけだぞ
157...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 17:45:43.17 ID:dIwmcF84
斜め向きの顔でカメラと逆向きの目が描けない
きっと目の構造を理解してないんだろうな・・・
158...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 17:53:32.36 ID:lDFZIZIN
>>157
うpしてもいいのよ?
159...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 17:55:24.15 ID:FFv/Fl61
萌え絵だったら構造も何も無いぞ
美しく自然に見える模様(パターン)を見付けるしかない
160...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 17:56:38.03 ID:hVnLK9W2
エロ絵難しいな
抜く目的でしか見ないからいざ描こうとすると描けない
161...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 18:01:42.17 ID:HGzOJihq
最近のポーズ集はヌケるものが多いので捗らない
162...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 18:02:40.82 ID:7pc5FbNU
紙に書き出すよりも想像が走ちゃってマスかき始めるってか
163...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 18:06:30.33 ID:GS1hUyJP
自分が描いてる途中の絵で抜きたくなる瞬間が至福



そして抜いた後で首を吊りたくなるorz
164...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 18:10:21.05 ID:7YJfzVwR
そうか?
165...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 20:38:37.36 ID:dIwmcF84
嫁で抜いて何を後悔してる?
166...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 20:40:11.23 ID:FFv/Fl61
何を引っこ抜いたのか気になる
167...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 20:43:09.12 ID:md8FAjg9
だからそもそも自分の絵でそういうことしようとするのがおかしいんだって
自分の娘でそういうことしようとしてるようなもんだって
168...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 20:44:00.48 ID:7pc5FbNU
自身の創作を子供と称する人は多いけど全体意見ではない
169...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 20:48:04.42 ID:+iF2vkgI
俺にとっては絵は子というより人生のパートナー(趣味)だからな
170...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 20:48:49.15 ID:Dp0xVFvQ
まず他人の絵だったとしても俺の絵じゃ抜けねえ
171...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 20:54:33.44 ID:afsJ0wDK
性欲むき出しにしたエロ絵はとてもいいものだけど
次の日にはシュレッダーにかけたくなる
172...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 21:03:24.80 ID:5MMtdOjx
バランスぐちゃぐちゃなのにケツだけ気合入った絵がどんどん溜まっていく
173...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 21:14:57.65 ID:mdgswvPq
完全自作絵ならすごいけど
原作があるなら自分の絵で抜いたことにはならない
174...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 22:45:40.76 ID:/x5Cgu7L
自分のどころかどんなに上手い人のでもたった一枚じゃ抜けねぇよw
175...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 23:28:37.24 ID:OCbRVyU6
あたしこんな気持ち悪いスレを毎日みてたんだ…
さよなら
176...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 23:31:25.59 ID:mdgswvPq
2chで何言ってるんですか
177...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 23:32:22.82 ID:dIwmcF84
バイバイ
178...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 23:36:22.14 ID:GmLfEaX7
オリジナルの自分の絵で抜く事を否定する事は多いが
何よりも誰の絵よりも自分の欲望にどストライクな絵なんだぜ?
抜けて当然だろう
179...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 23:39:43.42 ID:Dp0xVFvQ
ずっと見てるもんだから描いてる間に性的興奮は冷めてくんだろうな
180...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 23:47:42.00 ID:mdgswvPq
性的興奮だけで絵が描けたら天才だろ
181...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 23:51:21.84 ID:RNCjhnx+
>>178
二次元じゃ抜けない奴も居れば壁のシミで抜く奴も居るんだぜ?
性癖なんざ人それぞれなんだから当然なんて考えは視野を狭めるだけだよ
182...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 23:55:06.27 ID:uMjomePS
自分の絵で抜けないのは下手な部分がわかっちゃうからだよね
欲情より反省の気持ちが強くなる
もし自分の絵で抜けるようになったら弱点なしの無敵の絵ってことだろ
到達点だね
183...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 23:56:25.12 ID:mdgswvPq
だからみんな無敵めざすわけだろ
184162:2012/10/31(水) 23:56:55.67 ID:GS1hUyJP
スマヌ・・・スマヌ
俺のなにげない下ネタがこんなにも波紋を呼んでしまうとは・・・

実際自分の絵で抜けるってのはかなり上手く掛けた証拠だと思ってるんだけど
賢者モードに入って見るとだいたい過剰すぎてとても人には見せられねぇーってなるんだよな。
最近は明確にエロ漫画を描こうと思って描いてるから、実のところそれほどでもないんだけど。
185...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 23:59:30.86 ID:mdgswvPq
エロマンガは要求厳しいよな
俺はあきらめたが
186...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 00:04:11.87 ID:3pYFYhnJ
>>180
いや〜照れるなw
性的興奮目当てにオカズ描いたら天才なのか!
187...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 00:05:27.47 ID:39IIxMJT
俺は・・・天才に到達できたのか・・・!
だがまだだ、俺は大天災を目指すぜ
188...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 00:17:08.99 ID:vNg0cmNx
だからただの性癖だっつのw
どんな上手い絵見ても抜けない奴は抜けない
189...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 00:23:37.49 ID:Tx0xbp09
性…癖…?
190163:2012/11/01(木) 00:33:16.16 ID:6CwmzKLn
さらにスマヌ・・・
俺は>>162だと思っていたらいつの間にか>>163だったァーっ!
な・・・何を言っているのかわからねーと思うが俺もry
191...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 00:45:23.13 ID:Kw9w/uU0
自分で過剰過ぎると思うくらいが人に見せるには丁度いいのかもしれない
192...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 04:05:47.69 ID:dRFu5467
服のシワなんてトレスすればいいよね
193...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 04:44:48.90 ID:13eusJo2
またこの話題か・・・
前は余裕派と自分の絵ではいくら上手くなっても興奮しない派にくっきりわかれたな
194...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 04:50:34.27 ID:rCfQpuCX
んーやっと頭描けてきた。頭の模写ですら苦手だったのに。今ではあまりの相似性にびびる

毎回誰かと共有しあえるなんかしらのコツが得られるんだが、今回は特にないな
ただ、ちょっと線であっても印象を追わねばならないんだと考えるようなってから似るようになった気がする。

右脳で描く、まあそうだ、この世に線はない、それもそうだ、それは分かっていた、分かっていたんだよ。
線であっても印象を追う、というのはこの二つのハイブリッドなのかもしれない
195...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 06:43:50.14 ID:rCfQpuCX
最近の悩みは、考えや言葉だけが先行して、絵では実現できてないということかな
196...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 06:54:42.75 ID:bfQFyuqV
ハァハァ言いながら観察しないと描けないな
チンチンいじってたら上手くならない
197...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 07:28:42.23 ID:MxfbkZmt
『無限の住人』の沙村広明は自分の絵で抜けるってね
短編集のとかとくにそうらしい
198...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 07:33:16.25 ID:7ZMaotO7
自分の絵で抜くのが悪って考え方自体が頭悪い考えだと思う。
199...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 07:37:16.73 ID:dRFu5467
自分の絵で抜かないのに何のために描いてるんだよ気持ち悪い
その時間使って別の事した方がいいんじゃないのw
200...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 07:52:38.61 ID:7ZMaotO7
>>199
構ってちゃん?
それとも嵐?

どっちでもいいけどうざいよ
201...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 07:53:42.34 ID:DSM0qken
同じ意見なんだから仲良くしろよw
202...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 08:00:46.15 ID:twYjB3vM
絵は俺の嫁
203...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 08:07:13.06 ID:DSM0qken
>>199
ただ、自分で抜くだけのために描くのはそれこそ時間の無駄
人に見せてなんぼだな
204...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 08:08:19.34 ID:Y4N6Szb9
自分の理想のシチュ理想のキャラ理想のこだわりを体現した絵なのだから
本来どストライクな絵になるはずだし、やっちゃうのは不思議な事ではなかろう
もちろん理想の絵とのギャップに苦しむこともあるだろうけど
205...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 08:10:42.49 ID:7ZMaotO7
>>201
ヒント:過去レス
206...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 08:13:18.94 ID:xTdmmzce
>>197
やっぱ絵のうまい下手は関係ないんだな
ナルシストに通ずるような感性がどっかにあるんだろうな
207...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 08:21:36.10 ID:DSM0qken
>>204
好きなもの、作りたいものと
実際作れるものとのギャップは少なからずあるよね。
絵に限らずどんな世界でも。
そこを縮めるのが「上手くなる」ってことなのかも。
208...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 08:28:13.42 ID:twYjB3vM
脳の成長は25歳で止まると聞くけど老化してくると上手くならなくなるのかな・・・
209...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 08:44:26.17 ID:NZIK+4/+
結局絵なんて自己満足のオナニーでしかないのさ
人に見せたいにせよ絵で抜けるにせよね
210...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 08:54:04.65 ID:7ZMaotO7
>>208
大塚康生は25からアニメーターを始めた

あとは分かるな?
211...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 08:59:29.95 ID:bfQFyuqV
阪神のヤニキは成長し続けただろ
212...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 09:01:57.53 ID:DSM0qken
○○歳で脳の成長止まるって話はどれもウソだよ。
新しいことを学ぶのが難しくなっていくだけ。
衰えるのは好奇心。邪魔するのは自尊心。どちらも原因は人生経験の長さ。
限界は自分の中だけにあるのさ。
213...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 09:09:12.26 ID:7ZMaotO7
見た目は成人、中身は子供 その名も迷画家>>212
214...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 09:20:13.91 ID:dRFu5467
何事も興味が無ければ確かな成長は起こりえない
好きこそ物の上手なれ
215...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 09:37:11.68 ID:Y4N6Szb9
ベクトルにもよるが迷画家と呼ばれるなんて結構なことだと思うの
216...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 09:59:01.82 ID:nitKYpLg
迷画スパイク(レバー一回転+パンチ)
217...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 12:21:11.93 ID:NZIK+4/+
40、50になっても俺は絵を描いていられるだろうか…
218...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 12:23:38.38 ID:zMYF4lwK
事故で手が吹き飛んだりしない限り大丈夫だったよ
219...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 13:41:26.21 ID:xokwkH6F
>>210
元から上手いかったからその例は不適切
220...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 14:11:19.63 ID:6p/H8RdQ
例としては漫画家とかのがわかりやすいんでない?
まあ若い頃のが伸びるってのは確実だろうけど
221...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 14:26:56.15 ID:6CwmzKLn
青木雄・・・いやなんでもない
222...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 14:35:43.75 ID:6CwmzKLn
シティーハンターの北条司は大学デビューだけど
幼少期には絵を描くのが大好きな子供だったんだよね。
そう考えるとまったくの無経験者が大人になってからプロに、
っていうケースはほぼ皆無かもなあ。
223...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 16:41:13.46 ID:AjyB3hjK
10月32日になるとやっぱ寒いな
224...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 16:48:44.46 ID:zMYF4lwK
寒すぎて肌のテクスチャが剥れてるな
225...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 21:13:08.35 ID:twYjB3vM
50まで首吊らずに生きてるだろうか・・・
226...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 21:19:07.18 ID:nitKYpLg
おい
227...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 21:25:30.84 ID:ozoEqZxz
好きにしろ。このスレに構ってチャンは不要。
228...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 22:50:48.30 ID:w4r1PdUH
最近絵を描かなくなったんだけど、なんか目標を見失った感じ
前は「綺麗な空」や「夕日・夜空」を題材にして描いてたんだけど
今は何を描いていいかわからない
229...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 22:55:56.49 ID:rCfQpuCX
下手なうちは、自分の技術的に最先端なものを面白いものとして、描く動機に繋がってたりしてた
230...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 22:57:10.47 ID:oPOiFyDa
>>133
スキャナーはレンズ(ccdだっけ?)と解像度が重要、レンズはブラザーの連続スキャナーとかじゃなければ大丈夫だろうが心配なら店員さんに聞いてみるかネットで調べよう
あとはフィルムのスキャンとかするならばそういう装置?がついてる奴を買おう
特殊な用途がないならepsonの新しいモデルの1番安いので十分かと
6000〜8000円くらいかな?
231...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 00:12:07.04 ID:fu4TDKmD
背景の練習するぞ!と意気込んで右に写真表示正面にキャンパス表示
いや、まずは人を描いてモチベあげよう!で気づいたら1日終わってる
この逃げの性格が駄目だとわかってるのに直らん
232...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 00:20:10.31 ID:OyzXyXab
一筆目が上手くいかないと一日棒に振るね
棒っていってもチンチンじゃないよ
233...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 00:39:25.42 ID:XWMc3hjp
パースがある程度コントロール出来るようになって背景も楽しくなった
というか、人物と背景を分けて考えなくなった
234...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 00:45:51.48 ID:ZmQrf0uD
ちょとでも動きが入ると硬くなったり破綻したり描けなくなるわ
みんなどんな練習してんの
235...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 01:35:42.97 ID:Ht7+sTRe
デッサン続けてて(つても3ヶ月目くらいだけど)
塗りは自分で分かる程度には良くなってきた気がするなぁ
でも線画レベルは今のところ変化なし
236...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 01:40:32.44 ID:tb7qyb9G
このスレの住民って話てるだけでうpしないよな

だからうまくならないんだよ



と、絵下手くそな奴が言ってみる
237...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 01:43:44.57 ID:WlXKZlvN
うpしてるやつもちらほら居るんだよな
俺は見せるのも恥ずかしいレベルだからうpできないけど
238...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 01:47:58.38 ID:vwVVjGhy
ここでうpると何癖つけるカスが湧くからな
239...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 02:13:36.29 ID:Tqr6EJNj
雑談所で絵が無いとか言われましてもw
他にいくらでも投下する場所あるっしょ?
240...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 02:23:19.90 ID:OyzXyXab
ここでうpする以上それをネタに雑談されるのは覚悟せんとね
241...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 02:23:55.47 ID:Ht7+sTRe
その前に言い出しっぺがうpしないっていう
ヘタクソがうpしたらみんな安心してうpするかもよ?>>236うpしてみなよ
242...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 02:41:41.80 ID:SrR/UNc/
ていうか別にうpスレじゃねえからここ
243...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 03:19:58.80 ID:J2Agy6ds
だよなあ
みんなそれを承知で雑談してんのに何言ってんだか
244...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 04:13:17.21 ID:u0RP2yiz
相変わらず屁理屈ばっかだな
だからうまくならないんだよ
245...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 04:13:31.53 ID:tb7qyb9G
だな
246...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 04:17:09.93 ID:SrR/UNc/
なにいってんのこのひとたちこわい
247...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 04:33:38.07 ID:Ht7+sTRe
新参さんか知らんけどこの話も散々ループしてんだよね<うpスレじゃねぇ
>>1 ・雑談うp何でもあり。
で終了
248...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 05:29:30.69 ID:HlGdSHBA
>>247
雑談うpなんでもある
自分で墓穴掘ってんじゃん
だから下手くそなんだよお前は
249...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 05:33:39.89 ID:yoeYINN9
ID:Ht7+sTRe

こいつみたいな奴はこのスレでも嫌われるタイプだよ
250...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 06:05:46.56 ID:/b+7Pwht
おっぱいちんこまんこ顔を同時に描く構図ってムズイ
251...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 06:33:53.78 ID:QSfJXiZL
>>244は単発自演
252...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 06:41:59.69 ID:oWFxBHYa
だから下手くそなんだよくんが一番下手なんだろうなっていうのはわかった
自信がなく劣等感だらけだから他人に噛み付かずには居られない…確認したいんだろうね、他人の絵を。かわいそうだ…
>>1にある通り基本は雑談でうpはしたい人がすればおk
253...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 06:50:16.27 ID:u8srr+02
>>250
正常位の絵が少ないのはやっぱいろいろ隠れちゃうからかね
男の尻とか下半身を描くとどうもエロよりギャグっぽくなってしまう…
男をイケメンに描くほど
でも女だけではもの足りん
254...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 07:18:33.36 ID:LKHQdxMU
>>252
タグだか記号コードだか知らんが反映されてなくて読み難い

たしかに画力と自信付けば「こいつらちゃんと描いてんの?」なんて下らないことは気にしなくなる
もっと上手くなれば他人の画力からして気にならなくなる
どうせ俺が一番上手いんだから気にするだけ無駄よ
255...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 07:31:59.88 ID:kvv83U5C
いやいや俺が一番上手い
256...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 08:29:30.70 ID:s+SDehzu
いやいやいや俺が一番だ
うpはしないけどね
257...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 08:44:03.33 ID:HbHREi6T
どんな構図描いても既視感沸いてくる
たすけて
258...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 08:50:37.03 ID:WraQGPyP
>>257
デザインなんだから既存のスタイルに拠るのは当然。気にせずその構図で描け
既存にない構図生み出し続けられるくらいならアーティストでやってける
259...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 08:51:53.38 ID:wjjVe+XJ
描ける構図しか描いてないからだよ
260...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 08:54:53.81 ID:MS6caYyN
ヘリコプターからラペリング降下する少女を斜め45度の角度から見た構図というのはどうだろうか
261...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 08:55:58.26 ID:s+SDehzu
絵画の世界でも構図って昔からかなりテンプレ化してるし、
問題は構図じゃないんだろうなとは思う
262...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 08:56:05.39 ID:+t0NNji4
斜め45度って曖昧だなw
あおり?俯瞰?
263...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 09:07:55.28 ID:MS6caYyN
あおりだとヘリ描かないといけなくなるから場合によっては難易度激上がりするんじゃないかい?
264...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 09:09:59.96 ID:MS6caYyN
俯瞰なら地面に影描いてロープだけ垂らすって構図もできるしな
265...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 09:53:50.44 ID:s+SDehzu
ここ一週間くらい学校の課題で絵を描きまくってたから、
その反動か、やる気が全然出ない
266...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 12:01:27.10 ID:tLSH3BQI
ホガースのダイナミック講座ほしいんだけど、翻訳したやつはもう絶版なの?
Amazonだと中古でも2倍以上の値段ついてて買おうか迷う
267...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 16:45:11.09 ID:mKqsgb6c
たかだか5000円ぽっちだろ・・・
268...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 17:11:20.83 ID:NvRV8bgx
翻訳版出してた出版社がつぶれたからね
269...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 18:41:09.15 ID:Tqr6EJNj
まず地元の図書館チェックしてからでいいだろ
270...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 19:48:16.41 ID:pkyTW0Mo
デザインとか構図ってどんなときに思いつく?
ネタ探しや構図の構成の考え方教えてくれ
271...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 20:06:03.43 ID:5owTbCv+
風呂で髪洗ってる時か夜寝る寸前が多いかな?
すぐにペン持てない状況ほどネタが浮かぶんで困る
272...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 20:08:04.96 ID:/QmWD6Us
イメージ浮かんでも描き下ろせない現実に直面するんですが
273...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 20:20:16.37 ID:dO5UlGD+
何がしかのイメージを浮かべながらじゃないと思考できないタイプなので、
テーマが決まれば何がしかの構図は浮かんでいる。

でも別にVRAM積んでる訳じゃないし、浮かぶのも3Dイメージなので、
二次元に落とし込んで検討する作業は必要。
一ヶ月くらい試行錯誤する事もあるw
274...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 20:37:45.34 ID:IjJ+h8j6
なにかしら
275...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 20:47:02.10 ID:Qr9II8ks
浮かんだら取り敢えずメモっとくけど断片的だから後で見ても何考えてたか分からないことが多々ある
276...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 21:32:56.98 ID:vQmZZh7y
迷い線が多すぎたせいで頭が動いてなく、イメージはできても描けてなかった
減らそうと思って色々やってみたら、イメージが紙の上に見えるようになってきた
277...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/02(金) 22:14:55.91 ID:OyzXyXab
矢吹先生の仕事場訪問が予想以上に良さそうで
みれなくてギリギリ 都心に住みたい
278...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 04:37:04.35 ID:PNe0mdxV
まず適当にキャラ描いて、その後それに合った背景考える ってやってるんだが
これよくねーな
やはり最初に全体の構図考えてから描かないとバランスが・・・
279...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 07:28:28.50 ID:rBrbgspo
>>276
迷い線は「円にも楕円にも自分の都合のいいように見える」みたいな、誤魔化しになるんだよな
迷い線上等でザクザク描く必要があるときもあるが、やっぱりこれって線はすぱっと決められるようになりたい
280...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 08:25:01.12 ID:7FlaJiJA
ぽーずが浮かばんんんんんんんあjfなdjkfんかjd
281...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 08:30:14.56 ID:7CI+yZsB
ジョジョ立ちでも描いてろks
282...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 08:34:40.04 ID:7CI+yZsB
どうでもいいかもしれんが、体に刺青入れるとしてもこれは無いよな。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3581116.jpg
283...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 08:35:54.62 ID:L4s23zoK
今日もまた新たな手法を身につけてしまった・・・
自分の上達が怖い・・・
284...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 09:50:31.61 ID:FuS0/C9k
>>282
何これ
集団統率賢者と首だけ賢者?
285...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 12:54:55.16 ID:47EQOaiX
>>278
慣れれば割とできんじゃね?
エロゲとかちゃんとできてんじゃん
286...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 13:21:49.46 ID:z9bO3ytO
あれがちゃんとに見えるんならまあ良いんじゃね
287...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 13:51:24.68 ID:ezDBqefV
ディスプレイと向き合うと頭が真っ白になる人は
太めの筆(エアブラシ)でシルエットから描き始めるとイメージを固められる

かもしれん
288...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 14:37:07.24 ID:s2zWRD6e
大きく曖昧に描いてから細かい部分を潰していくのがやり易かった
289...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 15:13:25.43 ID:XG2JxgRd
俺はディスプレイだとスッと描くモードに入れるけど
紙だと真っ白になる
慣れじゃね
290...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 15:22:49.25 ID:8QYZsQ2p
具体的な物なら資料あれば描けるけど
抽象的な雰囲気出そうと思ったら筆が止まる
291...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 15:31:02.22 ID:LBnlmCWh
>>279
やっぱ迷い線悩むよね
いけてる!と思ってた絵がクリンナップして愕然としたりね...こんな筈ではみたいな
クリンナップが下手くそなのもあるけども
292...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 15:34:56.93 ID:LBnlmCWh
>>285
エロゲの一枚絵はレイアウト描いて構図決めてるよ
多分
少なくとも七尾さんは描いてた
通常立ち絵はやっぱ絵的にはおかしいでしょ
293...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 16:07:22.37 ID:47EQOaiX
絵的にはおかしいったってそうしなきゃ製作にならんだろ
いちいち絵的には〜とか思いながら物見てるのか君は
294...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 16:51:38.69 ID:XG2JxgRd
キャラからでもちゃんとアイレベルさえ抑えてる絵なら
いくらでもそれっぽい背景は後付け出来るから
後はセンスと経験あるなら、上手く描ける

でもそれを身につける為には、結局レイアウト沢山描かないと駄目だよね
295...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 17:45:25.32 ID:coLfic5s
ダイナミック?な塗りっていうのかな。
水分の少ない絵の具筆でがしがし塗ったような塗り、あれやってみたいんだけど
筆設定がわからなくて困ってる。SAIオンリーです。
296...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 17:51:51.28 ID:wF5Uk399
どんな塗りか例示してくれんとわからん。
平筆にして混色と水分量なくせばいいんじゃね
297...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 18:51:09.57 ID:ezDBqefV
>>289
それはそうだな
でも慣れるまでが辛いから
その打開案って感じ
298...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 19:49:34.29 ID:Hy3Tg1pV
模写をデジタルでしてるが
描いて修正してくうちにどんどん絵が小さくなるんだが
結局収集つかなくなって模写さえまともに出来ない
299...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 19:54:49.15 ID:lElVKwnn
絵が小さくなるって状況が起きないから理解できない
300...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 20:03:13.52 ID:lElVKwnn
kindleがどれほどのモノかと思ったら製本された奴とほとんど値段変わってなくてワロタw

だれがこんなの使うかよ。しかも所有じゃなくて読む権利だけとか
301...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 20:03:49.66 ID:lElVKwnn
誤爆
302...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 20:36:48.75 ID:Hy3Tg1pV
じゃあ俺の頭がおかしいのか
わかったありがとう
303...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 20:43:51.14 ID:lz/mVnjz
クリペはSAIと違ってサイドスイッチで消しゴムが使いやすいのがいいなぁ…
あと漫画のコマと吹き出しがちょっと楽。
304...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 20:47:31.93 ID:uP4CznW6
>>298
内側から線を直せよw
305...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 20:59:43.84 ID:coLfic5s
>>296
自分の塗りで再現できたらいいんだけど難しいな…
油絵風っていうの? とりあえずそれでやってみる。ありがと。
>>298
アナログでやればいいんじゃね
306...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 21:05:13.05 ID:TnL7ymLI
今まで反対側の消しゴム使ってたサイドスイッチにすればよかったのか
307...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 21:07:34.59 ID:+Tm5Bl5C
>>302
同じ部分だけずっとやってると全体の大きさが分からなくなるから、
定期的に全体とのバランスを見直すとマシになるんじゃないのか
308...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 22:30:39.68 ID:vtlseAuq
あかん眠い・・・明日も朝から仕事だけど描きたい
けど眠たい・・・描きたい・・・眠たい・・・
309...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 22:34:29.99 ID:4P35nj2N
持ち方おかしいのはやっぱりよくないかな
310...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 23:25:41.27 ID:rBrbgspo
>>309
直せるなら直した方がいいだろうなあ
おかしいというか、手が痛くなるような持ち方だと、気力以外の部分で作業がストップしてもったいない
311...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 23:42:26.60 ID:4P35nj2N
>>310
長い目で見ると直したほうがいいよね
普通の持ち方+中指の計3本でもってるんだけど
312...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 00:15:17.97 ID:/S8B7cbK
あーくそ女くそ女くそ女
絵を趣味にしてて何が嫌だってーと腐女が多過ぎってこと
口を開けば無内容なかっつけしい台詞はくだけ
あーうっぜー三流政治家かお前は
313...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 00:27:17.20 ID:qWwIuBoR
>>312
人間様に構っていただけるだけでも有り難いと思え
314...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 00:34:18.65 ID:tC71XQzi
でもあの情熱には恐れ入るものがある
315...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 01:21:56.95 ID:AQ9m0sqb
NHKでなんか興味深い番組はじまた
316...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 01:30:54.67 ID:AFwWLYrl
普段から人の絵を下手下手連呼してるムカつく奴って女なのかなあ?
美少女なら許してやるのに
317...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 01:32:39.84 ID:cCbfFGyJ
毎度のことだけど気持ち悪いな
318...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 01:33:35.19 ID:kgj/zvxF
不細工でも2次元にすればイケる
319...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 01:38:32.28 ID:RvrG0s96
「かっつけしい」って
どこの言葉? 富山?
320...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 01:58:15.42 ID:+ZVfqYIj
モテなさもここまでくると可哀想になってくるな
321...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 03:19:38.11 ID:MliZ5/Yf
>>311
俺と同じ持ち方だなw
俺は矯正もしたけど使い分けてる

この持ち方は指先の稼働範囲狭いんだよね
でもその分狭い範囲は安定するし、力の加減が細かくできるから、目だとか細かい部分描く時は自然とその持ち方に戻る
他の変な持ち方に比べてすぐ切り替えられるしね
あとは指疲れた時に切り替えられるのが良いかな

だから、あまり今のが悪い持ち方と考え過ぎずに、普通の持ち方もできるように、ぐらいの考えで少しづつ練習すると良いかも
絶対普通の持ち方にしなきゃ、と思いながら矯正しようとしてた時は、絵描くこへのハードルが結構上がっちゃってたから
ってそれは余計なお世話かw
322...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 10:13:10.98 ID:scsE1kQL
たぶん俺その間違った持ち方なんだが
正しい持ち方がいまだにわからん
ぐぐっていろいろ写真みたがわからんw

ここはひとつ図解で俺に説明してくれまいか
323...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 10:27:49.25 ID:LYZAj8/B
324...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 11:33:23.88 ID:If3atLuU
塗りの途中で毎回線画が気になって修正するのに時間取られまくるから
厚塗りみたいに線画と色を一緒に混ぜ混ぜしながら塗るようにしたら気持ちよく色塗りできるようになったけど
顔と髪の境やフリルみたいなところが逆に地獄になった
なかなか上手くいかないもんだ
325...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 11:41:18.04 ID:AFwWLYrl
そういう時は線画をコピーして乗算レイヤで一番上に置く
線画直す時は白と黒だけで直せるし、下塗りが線に被っても問題ない
線塗りなんて後でやればいいからこれで進めればいいよ
326...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 11:44:08.85 ID:scsE1kQL
>>323
今この3点持ち状態だが、描く際には適切でない気がしてるってことなんだ
長いストロークとかできない
327...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 11:50:08.50 ID:tWNasffO
自分が一番描きやすい持ち方でええやん
箸じゃねーんだから
328...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 12:10:52.80 ID:oAF+WSpy
デッサンやクロッキーの時って正式には親指以外の4本指をそろえて5点支持するって習ったで
329...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 12:16:50.06 ID:PrSIKdO4
「正式」って先生が言っちゃうならその先生の信用がた落ちだな〜
たぶんそれチョーク持ちだよね。大きい画面に安定して描き易いのは事実だと思う
けどちゃんと自分で持ち方意識できるならそれにこだわらず自分に合わせるべき
持ち方まで自分で気が廻らない人にはいいアドバイスになるだろうけど
330...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 12:21:14.77 ID:AFwWLYrl
持ち方とか何でもいいんだよ
世の中には4本しか指がない奴だっているんだぞ
好きなやり方で持て
331...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 12:28:59.29 ID:Wb7tvieY
1.可動範囲が広く長いストロークを引きやすい
2.精度が高く微妙なコントロールをしやすい

この2つの持ち方ができればなんでもええと思う
初心者は後者の持ち方だけで描こうとしてしまう
332...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 12:57:41.01 ID:oAF+WSpy
普通に鉛筆持ちして
手首を浮かして描ければ最強だと思うんだが
実際にはなかなか難しい
333...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 13:19:29.99 ID:6qkjN7er
大きく動かす時は筆みたいに持ってやってるけど
普段はSサイズの板タブだから鉛筆持ちオンリー
334...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 13:39:48.39 ID:HFOJfjDk
筆の持ち方は書道がかなり書法として体系がまとめてあるな。
グーで握るのも握拳法と言って書道としてはアリらしい。
絵画の世界ではあまり固定化されていない気がする。
335...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 14:03:39.26 ID:XhEZijBz
>>323
> 子どもたちの指導以外に勝手に使用されることのないようにご協力ください。
ここは18禁板だから子供はいないぞw

>>324
元々線画がイマイチな俺は全然気にならないぜw
> 顔と髪の境
髪直すたびに肌を修正しなきゃいけないって事?
もしそうなら髪は別レイヤーにするとか…
336...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 14:23:33.96 ID:uK/Coh1c
ペンは親指、中指、薬指の3つで支える感じだな
フリーになってる人差し指でタブレットのボタンが使えるので便利
337328:2012/11/04(日) 14:29:19.58 ID:oAF+WSpy
>>329
中学の美術の時間だったが
たまたま(落とした鉛筆を拾った後かなんかで)一瞬だけ鉛筆持ちしてたら
グーで殴られたんだぜw
338...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 14:48:10.45 ID:tC71XQzi
どういうものが正しいかは、今自分でやってることで上手くいかなかったときに初めて気にすればいい
あまり試しても無いうちから一般的な「正しい持ち方」に自分を近づけようとするのはおかしい
339...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 14:58:39.92 ID:/S8B7cbK
>>331
そのとおり
持ち方は、全体を見るってことにも繋がる
かなり重要に思う
デッサンの場合は、全ての「一定のやり方」を否定するのが大事
340...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 15:29:17.83 ID:JOc+ZKG5
一言居士
341...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 15:48:22.36 ID:scsE1kQL
今のやり方(3点持ち)であらゆる局面を描こうとするのに
限界を感じたから聞いてるんだけど…好きにやれとかうーん
>>321の使い分けしてる方法が知りたいな

>>332
浮かして手首で描いたら結局、手首の稼動域は同じだからあまり変わらなかった
だから肩から描くって認識でいいんだろうか
垂直〜角度つけたキャンパスでなく机面で長時間やるときつそうだな…
342...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 16:11:54.53 ID:5Fc7/afN
ブタヌキ、タヌキ、
(Year)
ブ〜タヌキタヌキ
(Year!Year!Year!)
What?
343...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 16:27:51.96 ID:TcNZS0Kt
アナログで描いたやつデジタルでなぞろうとしてもいい線が引けない
慣れなんだろうか
344...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 16:57:30.94 ID:8FLuLkK+
服難しい・・・
シワとかわからんし着たことない服とかどうなってるのかわかんない
345...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 18:28:07.44 ID:8eoQ+fGy
完全にスランプだわ
もう絵描く気にもなれないし無理やりペン握っても何も描けねえ
なのに焦りだけは凄まじい
346...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 18:42:00.28 ID:tWNasffO
>>343
慣れと設定の追い込みだな
347...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 18:46:06.04 ID:lxzhf+Li
348...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 19:02:35.03 ID:kgj/zvxF
やる気はあるんだけど空回りしてんじゃないかね
人生長いと思って結果を先に放り投げるクズティブシンキングでいけばいい
上手くはならんかもしれんが気は楽になる
349...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 19:35:41.28 ID:5M1+gwVg
機械系の練習始めたけど構造の理解が生物以上に大変だ
最近の機械類はフレームで隠されてて内部が分かんない
昔の物の方が構造が剥き出しで分かりやすいし絵にするとかっこいいな
350...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 19:48:19.69 ID:+EShQZ/B
CADに起こしてみるとか
351...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 19:49:30.89 ID:LYZAj8/B
マサオじゃあるまいし
352...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 19:50:33.97 ID:JOc+ZKG5
マサオってだれですか?

マスオなら知ってますが
353...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 19:56:40.11 ID:JOc+ZKG5
銭形が29歳ってなんかの間違いだろ絶対・・・
354...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 19:57:14.14 ID:JOc+ZKG5
誤爆った
355...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 20:00:01.36 ID:8FLuLkK+
体が下手だとつられて顔も下手に見えるようになるよね
逆もまた然り
356...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 21:07:24.39 ID:uSl/thpI
描き慣れてない下手さと、描き慣れてるけど分からない線の下手さって
また違うよな。
357...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 21:37:09.54 ID:JOc+ZKG5
描き慣れてない下手さ → 短い線を重ねて描いてる

描き慣れてるけど分からない線の下手さ → 不自然な歪み
358...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 21:55:45.09 ID:pvFf+0p/
短い線を重ねるうまい人はたくさんいるぜ
359...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 22:02:03.79 ID:1o8UJlGA
下描きはみんなそうじゃないの?
360...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 22:10:37.92 ID:e9WV9QFj
>>359
線画のみで完成と称するタイプいるじゃん?
で、そいつの過去絵見てみたら全部それじゃん?

だから絵自体描き慣れてない輩って下書きでも完成として出しちゃうじゃん?
ノートの切れ端を写メでとった奴とかそんな感じ多いやん
361...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 22:37:23.02 ID:HFOJfjDk
>>359
一本線で一発書きできる人ザラにいるよ。絵チャとか見ないの?
362...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 22:45:20.34 ID:8FLuLkK+
もしかして顔より体から先に描いた方がいいんだろうか・・・?
363...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 00:13:58.72 ID:niTP6u/7
萌え絵に限れば線は綺麗なカーブと鋭いエッジで描かなきゃダメ
ボコボコの線だと違和感があるし、関節や筋肉が必要以上に強調されてるのもあかん
人形みたいな造形だからね、萌え絵は
364...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 00:15:37.03 ID:bACWXy/T
>>362
どっかから先にとか言ってる時点で手癖なんじゃねえの
それが必ずしも悪いとは言えないけど、
あたりとって描く癖つければ身体からだろうが頭からだろうが描ける
365...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 00:18:33.75 ID:o1LhOYXo
>>343
AzDrawingオヌヌメ
便利すぎていつまでたってもデジタル線が上手くならんけど
366...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 00:24:20.67 ID:qYTzIUoE
ふと思ったんだけど、怪物王女って怪物くんの著作権侵害してないの?
367...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 05:49:25.11 ID:A4RLwGyp
>>362
顔から描くと顔がデカくなってバランスわるくなる
俺は
368...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 08:17:57.80 ID:xYsvbhrd
>>363
でものいぢとかも細かい線めっちゃ重ねてるよね
人それぞれでこうしなきゃダメなんて法則ねぇだろ絵には
369...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 10:05:55.84 ID:UB5n4YMk
>>366
なんでもありだよ
ヤングブラックジャック()とかもあるし
370...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 10:17:09.25 ID:Sree+otN
ダメとか言ってるようじゃダメ
371...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 12:08:23.67 ID:+ANlO8Da
>>363
萌え絵に規則なんてないよ。
可愛いと思う物を描けば良いんだよ。
萌え絵が描けない人は何に萌えているんだろうか?
なんとなくだけでは実現しない。

でも売れるかどうかとか路線とかは別問題だ。
人気を得たいならいま流行の物を分析しろとしか言えない。
372...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 12:52:35.90 ID:AH4yy4n/
腕とかが体と重なったりして線が重なると意味わからなくなってラフすら描けん…
373...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 13:09:46.11 ID:MaPUCW5h
>>367
だからお前はその文字化け(?)を直せ
374...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 13:21:51.53 ID:uD9Jaci5
>>372
まずは簡単な立体で身体を組み立てられるようになった方がいいね。
375...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 13:33:49.82 ID:uQ41QnRj
>>372
線がまとまらないとか混乱するなら色分けすればいい
376...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 13:35:54.71 ID:PGAKpnlX
完成した自分の絵を何時間も何時間も見続けてしまう現象
377...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 13:41:06.36 ID:B1PmuhP+
よし、明日塗りをやろうと思って寝た後に自分の絵を見ると塗る気力すら湧かない不思議
378...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 13:41:14.37 ID:6l50iP6G
>>374
最近とてもそれをよく思う。

絵初めた最初っから、理想のプロポーションを描こう描こうとし続けてきてて
「難しくても描きたい絵を追い続けたほうが近道なはず!」って思い込んでた感がある。

おかげで今でも全身像が出来上がる頃には、なんだかバランスの悪い体つきになってしまう。
一年前に比べて間違いなく上手くはなってきているんだけど、いつまでたっても安定感やバランスとか
画力の根本的な部分が上手くなってない感がしてきたんだ。

簡単な立体で体を組み立てる練習ってどうすればいいんだろう・・・。
379...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 13:42:03.69 ID:eW9Evikw
そして良いのか悪いのか判断できなくなる現象
絵におけるゲシュタルト崩壊
380...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 14:24:34.80 ID:uD9Jaci5
>>378
真似したい絵や写真を下に敷いて、輪郭をトレスするんじゃなく
身体を簡単な形に置き換えて描いて見る。
この時に大事なのは、立体が重なって見えてない線も考えながら描いて見る。
デッサンでもそうだけど、まず簡単な形に置き換えられるってことが大事なのよね
381...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 14:28:43.98 ID:o0wyjQY3
>>378
でもなんかその流れ、エゴン・シーレの素描みたいに
量感がまとまってるわけじゃないけど魅力的なライン取りとか発達してそう
382...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 14:35:34.81 ID:uQ41QnRj
人体の場合、可動範囲とか重心とか考えなくちゃならないから厄介です
383...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 15:19:06.17 ID:o1LhOYXo
>>376
あるわー
でもずっと見てたせいでゲシュタルト崩壊して結局悪いとこあるのかどうかわからないっていうね
384...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 15:29:51.60 ID:6l50iP6G
>>380
ありがとう!
おあー、なるほど。
下に敷かずに横において見ながらやっても効果ありそうで楽しみ。

デッサン人形みたいな感じで置き換えてみればいいのかな。
いや、もっと単純に箱でパーツパーツ包んでいくくらいから始めたほうが良いかも・・・?

>>381
残念ながら美しさよりも足掻きばっかり伝わるライン取りが発達してます!
385...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 16:05:45.18 ID:vjAXhvf0
少しずつ描けるようにしている、今達磨なので人に見られたら危うい
386...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 16:08:25.63 ID:p69SIfgW
>>385
わかる!
俺も少しづつ描けるようになろうと思って我慢して頭描かずに
胴体達磨→足付き→手付き→顔付きと練習したから人様には絶対に見せられない
犯罪者予備軍扱いされてしまうw
387...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 16:15:22.98 ID:z1bFumOK
切断面きっちり描かなきゃそれはねーよw
388...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 17:07:53.31 ID:uQ41QnRj
断面意識しないと円筒形にならないでしょ
389...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 17:08:36.75 ID:xVlvPqGI
最近趣味で書き始めたんだけど難しいわ。勢いでペンタブ買ってイラストスタジオで書いたりしてるけど
色々なポーズをラフで書いてるけど実際に書くのって違うわ。あと色塗りが動画とかみてもわけわかりませんわ。
まだまだ機能が使いきれてない
390...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 17:22:19.60 ID:uD9Jaci5
何年も研究してるのに動画見ただけで、
完コピされちゃったらたまりませんわ
391...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 17:28:53.76 ID:xab0vMoX
メトロポリタン美術館行きたいよな。
http://youtu.be/LFlKPB2nDqg?t=31s
392...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 17:35:12.61 ID:fgE28myO
めとろぽりタン(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ
393...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 17:48:37.80 ID:fm0YR1OK
>>390
しかし動画見ただけで技を盗んで消化までしちゃう奴が居るのも事実
394...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 17:59:48.11 ID:GEG0SoVM
SAIでずっとペン入れレイヤー使ってたけど普通に筆でペン入れする人もいるんだなぁ 色々試さないと
395...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 18:06:33.23 ID:Ef8KKU+h
SAIのペン入れレイヤーは使いにくくないか?
パース線にしか使わねえぞあれ
396...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 18:13:36.87 ID:o0wyjQY3
>>395
用途はマンガ絵のペン入れ?ただ描くだけだと思うんだけど
使いにくいってのは補正が肌に合わないとかってことかな
397...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 18:29:18.99 ID:SF87uzbv
ベクターってなにグニャグニャ変化するやつ?
398...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 18:40:32.10 ID:TLRzhEFZ
ラスタの妹だよ(嘘)
399...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 18:41:37.13 ID:TLRzhEFZ
やっぱスランプになったときは昔描いた絵を見直すのが一番だな

なんで悩んでたのかバカらしくなる。
400...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 20:15:27.66 ID:YPVNLSo+
SAIのペン要れレイヤーはメカを描くには便利かな。
パースの狂いに気が付いたらウニウニ直せるし。
401...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 20:32:30.50 ID:TLRzhEFZ
いや、パース線はちまちま直す代物じゃないだろ
402...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 20:36:36.56 ID:B1PmuhP+
筆でペン入れ楽しいな
403...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 20:42:04.22 ID:YPVNLSo+
パースとパース線の違いについて(略

メカ描くのにパース線なんてイチイチ引いてたら画面が見えなくなると思うよ…
パース線(透視図法に便利なアレ)を引かないでパースを付けるのに便利って事でヨロ
404...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 20:59:56.90 ID:Ef8KKU+h
>>396
まあそれで不便ないならいいけど・・・
せっかくSAI使うならSAIの長所を生かしたほうがええんじゃないかなーと
405...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 21:01:51.34 ID:TLRzhEFZ
魚眼パースでも描いてるのか
406...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 21:06:49.25 ID:vjAXhvf0
スランプで昔の絵をみたら
昔の絵のほうが上手くて自分の絵を模写するというナニコレ
407...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 21:39:11.81 ID:GrBDTkNc
今までラフ描いてばっかりでろくに仕上げてこなかったから、これからは最後まで仕上げる習慣をつけようと思ったはいいけど
ペン入れも塗りもさっぱりしてこなかったから右も左も分からず
小学生が学校のパソコンで描いたような出来に

あまりの下手くそさに萎えつつも頑張って最後まで仕上げるよう続けてるんだけど、
本当に上手くなれるのか不安になってきた…
408...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 21:55:38.19 ID:uD9Jaci5
逆に考えるんだ。上手くならなくてもいいさと考えるんだ。
409...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 22:01:48.44 ID:2uM2DHbl
ここに居る必要が無くなるな
410...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 22:03:48.74 ID:B1PmuhP+
自分もペン入れまでは行くんだけど塗りが右も左も分からん
取り上げず下塗りだけでもしよう
411...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 22:54:09.36 ID:GrBDTkNc
しかも最近デジタルに移行したばっかりなもので
オーバーレイとかテクスチャーとかさっぱりちんぷんかんぷんだし
そのせいでpixivの塗りの講座とかみてもさっぱり分からん…
周りにも絵描く人いないし
デジタル初心者用の教本とか買った方がいいのかな
412...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 23:12:31.61 ID:xVlvPqGI
>>411
俺と同じ状況、初心者だけど
413...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 23:28:52.22 ID:/OFXq25j
教本の方が分かりにくい場合がある。
俺も何冊か持ってるがおすすめできる本がない。
ネットの講座の方がマシかも。
414...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 23:37:14.28 ID:uD9Jaci5
なにがその人とって有益かってのは、その人にしかわからないことだから
でかめの書店で技法書探すのもいいと思うよ
415...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 23:44:10.95 ID:vjAXhvf0
初心者は順序だって説明されてる教本1冊ぐらいあっても良いと思う
渋のは良い講座でも飛び飛びだったりするし
416...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 23:47:16.13 ID:uD9Jaci5
気になった技法書はなんでもかんでもAmazonでポチるようにはなるなよ。
俺のことだけど
417...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 23:49:34.26 ID:PGAKpnlX
だいたい飛び飛びでコミュニティが成立つとしたら絵として終わってるジャンルって気がするな

絵の批判などで飛び飛びの箇条書きで指摘できるとしたら、絵に対する自分の捉え方が凝り固まってるということでしかないから。
もちろん基礎的デッサンという体系的にまとまった場では飛び飛びでも有益かもしれんが。
418...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 00:00:27.16 ID:mD2ZFawR
ネットで集めた情報でできた絵=pixivみたいな印象。
俺の偏見だから噛みつくなよ
419...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 00:04:51.48 ID:CoHik9d9
参考書の補足やさらに詳しいところをネットで補うという感じだ
420...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 00:13:38.25 ID:uZFmykgz
>>417が全く理解出来ないのは俺の読解力不足?
421...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 00:15:28.86 ID:bki+kYoZ
飛び飛びで理解するといいよ
422...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 00:32:56.37 ID:ZtlVHfB7
>>420
俺が意訳してみよう

だいたい断片的な情報だけ描けちゃうってのはすでに出しつくされてる古い絵なんだよ。

こんな感じか
423...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 01:49:20.46 ID:uwzWtUWV
ネットにある情報を元に描いたら、その人の絵柄に似てしまわないか?
いやそれでいいんならいいんだけど
424...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 01:52:44.14 ID:JkQil+ht
>>423
人は誰もが必ずしも誰かの影響を受けている
オリジナルなんてものは無いよ
425...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 01:53:24.42 ID:HH6+guL0
絵柄なんて絵が上手くなれば自然と補正がかかってくるって、爺ちゃんが言ってた。

ひたすら模写だってさ。
426...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 01:59:05.14 ID:PHnfwuIu
似るものは似る
それにネットだからとか関係ない

ついでに最初からオリジナルとか開拓とかしないほうが良い
427...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 02:59:04.26 ID:Zclbt0Ds
鉛筆やペンを使う事だって誰かが開発したものを使っているだけだし
絵を描く行為そのものこそが先人の真似事に過ぎない
そもそも究極的な事を言えば、人間や生物を描いてる時点で神様の二次創作でしかない!

この世に真のオリジナルなど存在しない
手塚治ですらディズニーアニメを大量に模写していたのだ!
オリジナリティと言われているものも全て
作家が今までの人生の中で見たものや経験した事や知識の組み合わせにすぎない

しかし、そこには無限の組み合わせがある!
そこにオリジナリティが生まれるのだ!
絵柄が似てしまう?当たり前だ!それしか知らないからだ!
恐れずもっと沢山学べ!多くを知り、未知の化学反応を起してみせろ!


なんて深夜のテンションでアホな事考えて寝る。
428...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 03:32:25.97 ID:Nn9Gj9Uu
>>411
CG彩色テクニック?と?オススメ
ただしPhotoshop持ってないならダメ
429...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 03:33:33.03 ID:Nn9Gj9Uu
>>428
3と9
なんか文字化けするのは何故だろう
直せない
430...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 03:50:49.78 ID:qnOrRfbL
写真とか紙面にある絵の模写は得意だけど実物みて描くデッサンが苦手

静物デッサンとかを実物みてちゃんと描ける人は模写だってこなしてるんだよなあ
やりたくても上手く描けないからつい楽にできる模写ばかりになってしまうぬ
絵の努力する順番でいう正規ルート(静物デッサン等)からやってればもっと早く上達してたんかな?・・
431...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 04:17:01.71 ID:JkQil+ht
>>430
簡単な解決法だが片目で見れば写真を模写するのと同じになるよ
432...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 04:48:11.29 ID:pVktNL8u
一時期フィギュア作りに挑戦したことがあるんだけど
あれは立体を把握するにはすごい効果的だと思った
433...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 05:15:08.07 ID:6xkAitvz
しかし見て描く模写と、見ないで描く描写の経験値は全く別物だな。
模写レベル20ぐらいになっても見ないで描く練習しなければ、
見ないで描く技術は1のままだからな。
434...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 05:17:47.24 ID:LhQSTbGy
ちょうどイメスレ見て今日からやってたわ
435...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 06:36:46.56 ID:TkE0YrmR
>>411
そういうのはアナログ描きで言うトレス台みたいなもんで
楽しててきとうに仕上げたいってんじゃなきゃ知らんでもいいこと
ブラシ(フォトショなら指先も)の大きさ流量(フォトショなら散布とかも)
そして色彩調整とレイヤを重ねることだけ覚えれば大丈夫
436...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 06:37:42.14 ID:uwzWtUWV
>>432
意外に3Dの方が楽だったりするよな
射影する必要がないから
437...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 10:08:03.88 ID:GNQvclOk
>>433
同意
見ないで描く難しさよ
438...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 10:08:54.92 ID:uZFmykgz
>>433
本当は、模写ってオリジナル描く為の練習なんだけどな。ちゃんと目的意識を持って描けば連動するよ
頭からっぽにしてただ見たまま写してりゃ、そりゃ上達しないけど
439...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 10:10:56.36 ID:iX/nKEwy
>>430
正規ルートだのなんだの関係ないんだ
イメージが形になればいい話で
440...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 10:12:47.29 ID:IySb3uNO
夢は詰め込めるのに技術は詰め込めねー
理想ばかり高くなって指が連動しねー

俺だよ
441...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 10:15:22.87 ID:iX/nKEwy
模写は見た物を分解して再構成して、でもってなにも見ないで覚えていて描けるかというのがポイントなんだ。
で覚えても人間忘れるから、繰り返しやることによっていかに自分の物として身につくかだな。
442...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 10:21:57.22 ID:zX9eul5J
>>430
空間描写はやっぱ実物見て描くのが一番と思うけど、模写でも形態とか色彩の把握力はつくと思うし無駄ではないよ
実物が苦手と思うならこれからやればいい話
443...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 11:43:15.36 ID:wba+akTF
見えているものを描くって結構たいへんなんだよな。

「見ている」つもりでも脳が勝手な補完してしまうから、
省略したり余計なもの描いたりして辻褄があわなくなる。

だから模写は「描く」というより「見る」訓練だと思う。
444...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 12:25:41.15 ID:ymgD6c1W
>>440
俺もだ
最近は気持ちばかり焦り
涙も出るようになったぜ
445...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 12:47:47.27 ID:TbTFJXuB
気にすんなよ北斎だって70超えてもぬこ描けねぇって泣いてたんだし
446...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:19:38.22 ID:h3tb5v0I
描けないのレベルが違うことはキチンと考慮に入れるように。
447...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:21:08.36 ID:IySb3uNO
君は本当に他人には厳しいな
448...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:27:03.75 ID:PgKq9VsD
光る雲を突き抜けフライアウェイ
449...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:27:53.53 ID:h3tb5v0I
嘘は言ってないし、自惚れてズブズブ描いても上手くならないってのは経験で知ってますし。
450...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:36:31.06 ID:506TIdi7
逆に焦燥と画力嫌悪に塗れると折れちまう奴も居るけどな
451...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:37:07.07 ID:IySb3uNO
そこを支えるのがお前の役目だろうが
452...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:38:33.91 ID:IflDScsF
何かアレだよね
絵が上手くなるのはいいんだが世の中が楽しめなくなってきた感じがする
昔なら凄いと思ってた絵→何かびみょーな絵だな→自分で描けば…… こうなる
453...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:42:31.29 ID:bki+kYoZ
井の中のフロッグネバノウズオーシャン
454...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:43:45.17 ID:DP/AX2HH
最近は妄想力も鍛えたいと思ってる
ファンタジーな風景とか服装とかオリジナルメカとかそういう実物のないものを描きたいんだ
455...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:45:01.94 ID:lq+QU4MU
>453
しかし空の蒼さを知る
456...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:46:03.85 ID:IflDScsF
>>454
アレって妄想の産物なのか?
モチーフはどっかから取ってきてるよ大概
457...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:46:45.90 ID:RVx0v/Jw
>>431
お、ほんとだ心なしか写真っぽいw
>>442
まあ模写が無駄とは思ってないよ理解する順番がずれた?と思うことがたまにある
そうそう空間把握したいんよ、やっぱ実物だよなあ
458...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 18:47:56.49 ID:DP/AX2HH
>>456
なん・・だと・・・
459...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 19:08:40.90 ID:4X4mthmh
>>458
メカのモチーフは実在の兵器などが多かったりするよ
ガンダムの角ばったデザインは冷戦期の戦車などから、白いベースカラーはスペースシャトル、白赤青の配色はアメリカの星条旗から
460...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 19:11:51.12 ID:NPh/ZKuQ
>>458
それこそ>>427みたいな
いわゆるファンタジーって結局中世ヨーロッパみたいな
既存の世界をモチーフにしたものだしね
461...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 19:16:54.02 ID:kwS7vsCX
ファンタジー的な物は結構色々見て描いて覚えていかないと描けないんだよな。
日常生活の中に無い物だから、脳が記憶してない=出力できないって事なんだし。
462...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 19:19:42.68 ID:4X4mthmh
元ネタを知らない人には「何この世界観スゴい!完成されてる!」ってなるんだろうな
何も知らない子はそうやって雰囲気に呑まれていくわけだ
神話とか海外文化とかメカニックの世界は凡人の知らんとこだから
463...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 19:40:05.09 ID:7wSnh/GP
覚えるものが多いから忘れるものも多い
一石二鳥には行かないね
464...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 19:46:31.73 ID:gNthCXLQ
三寒四温にもな。
465...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 19:50:36.95 ID:uZFmykgz
>>462
>>459でやめとけば良かったのに、ただの痛いうんちく親父になっちゃったぞ
466...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 19:56:01.88 ID:TkE0YrmR
五臓六腑ちゃうやんか!これおはじきやろ!
467...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 20:55:11.69 ID:M9J+vY30
うんちくっていうより想像だけでかたる知ったか親父だな
468...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 21:11:46.46 ID:M46zLLfG
人生七転び八起きですよ
469...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 21:16:16.65 ID:sq9Xv5Pr
あきらめたら負けなんだ
470...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 21:16:51.73 ID:zm0ml1XF
iPadの上に紙しいてトレース出来ないかやってみたけど思ったより透けんかった(´・ω・`)
471...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 21:21:27.93 ID:h3tb5v0I
素直にトレス台買えよ・・・

液晶モニタでやって傷付けたことあるわ。紙からはみ出してガリガリガリーって感じ。
472...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 21:31:40.29 ID:TkE0YrmR
苦渋を舐めたところで九分十分
473...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 21:41:06.82 ID:sq9Xv5Pr
本気はいつになったら出せるのかなと
474...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 21:42:13.69 ID:h3tb5v0I
いや、モニター代はバカにならんかったが。
475...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 21:45:48.13 ID:0qKknHZ+
>>473
本気なんてものは実力があって余裕な人間にしか出せないよ

実力がない人間にはやる気があるかないかの違いしかないよ
476...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 21:55:46.40 ID:506TIdi7
なんだそりゃ
本気と全力をごっちゃにしてそうだな

誰だって気持ち次第で本気になれる
477...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 21:59:16.62 ID:JkQil+ht
>>470
iPadで写真撮ってそれをプロクリに取り込んでトレスしてるよ
478...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 22:02:07.05 ID:7wSnh/GP
メカ描いてる人って機械工学とか勉強してるんかな?
479...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 22:34:33.67 ID:HUiW4DXH
>>478
勉強してないが、学研の図鑑の乗り物関係の断面図は好物だった。
480...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 22:39:50.85 ID:lZq2J42G
トレスだけ10年やってきました
みたいな人いないのかな?

絵がうまくなりたいのに、トレスとか
時間の無駄だと思うんだが
そうじゃないってのを証明してほしい
481...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 22:54:33.00 ID:S/dDlIwj
最近、AndroidやiPhoneを左手デバイス代わりにできんものかなあと良く思う
普通の左手デバイスだといまいち画面回転と拡大縮小が苦手だ
482...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 23:11:09.10 ID:WXpyg1Yx
ラフすら上手くいかなくて腹たってきた
483...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 23:37:13.20 ID:flulljdU
さっきの番組で俳優が絵描いててめっちゃ上手くてやっぱ才能だと思ったわ絵は
お前らなんてオタク文化の延長で描いてるだけだから、実質絵なんて描いてないからな
484...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 23:37:59.36 ID:XhFOGWZa
お前が才能の無いキモオタだからって周りもそうだとは思わないことだ
485...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 23:39:22.34 ID:flulljdU
すみませんでした
486...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 23:43:37.30 ID:7wSnh/GP
>>479
機械描くときって図面とか制御方法とか意識するものなの?
487自称乙 ◆s/bjUorSks :2012/11/06(火) 23:43:47.21 ID:NeFTpfY+
>>480
アニメーターでそういう人いそうだな
488...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 23:49:16.88 ID:HXod5gVu
動画師とかが作品に寄稿してるヤツとか見ると魅力のある上手さとかとは違うんだけど、
綺麗で描き慣れてる感のある上手さが伝わってくるよな
489...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 23:50:12.70 ID:flulljdU
さっきテレビで正しいペンの持ち方あった
ピンポン玉だって
490...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 23:51:50.75 ID:jvUEX2AD
トレスだけやって他に描いてこなかった動画マンは原画に上がっても原画ができなくて
プロ動画になるか辞めるらしいよ
491...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 00:04:14.33 ID:SOCpaVvK
そんな人生に何の意味があるんだろうね
492...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 00:42:13.73 ID:GfBZklDr
トレスをやってれば上手くなる、アニメーターになれば描ける様になる、って思ってた人達がそうなっていったんだろうな・・・
493...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 00:54:10.16 ID:LeY6jb3A
動画一年ぐらいやったけどさっぱり
原画になっても絵の描き方を忘れてて辞めるか動画に戻った人の話なんかもよく聞く話だわ
494...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 00:59:34.29 ID:Z3ypDCee
遠慮無く自分の絵にボッコボコに指摘くれるような場って2chの他にどこかある?
495...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 01:10:37.62 ID:SOCpaVvK
>>494
2chでもそんな場所そうそうねーよ
496...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 01:11:35.62 ID:u5IsBPCY
>>494
このスレで晒せよ
497...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 01:25:40.52 ID:Z3ypDCee
>>495
お絵かき関連のスレはここと下手、下手超過、普通スレぐらいしか見てないけど
個人的に後ろ3つはかなり参考になってるよ

>>496
上みたいなうpスレがちゃんとあるし晒すならそっちで晒してる


というかここにいる人たちって他にどんなスレ見てる?
ためになりそうなのとかあったら教えて欲しい
498...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 01:31:09.48 ID:M+hBHoLP
同人ノウハウの喧嘩腰スレとか
499...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 02:08:00.37 ID:LfFj09b3
おまいらの小手先の絵じゃいくら描いても無駄
使えない画力となるだけ
500自称乙 ◆s/bjUorSks :2012/11/07(水) 02:11:08.69 ID:EbGog6gc
>>499
君は何と戦っているんだ
501...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 02:12:08.67 ID:LfFj09b3
>>500
意味不明
誤魔化そうと思っても無駄
502...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 02:13:18.92 ID:UE+nOA8t
そうか、大変だな
503...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 02:15:04.20 ID:LfFj09b3
何が大変なんだろうな
504...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 02:17:48.81 ID:h+toRifs
モルダー、あなた疲れてるのよ
505...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 02:37:53.94 ID:OwJ3ZbzK
>>497
ぼっこぼこっていうのは中々難しいよ
例えvipでも絵描きスレには秩序があるからね
一番可能性があるのはvipでキチガイのふりしてスレ立てて
ボコボコにしてほしい絵を>>1に貼っておくことかな

下手だと叩かれるけど上手ければ褒められると思う
506...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 02:44:07.25 ID:OwJ3ZbzK
>>505の追記
流れが命だから絵は最低10枚は用意して置くように
姿勢は常に喧嘩腰でいかにも自分は大物だと主張したほうがいい
※ただしアドバイス的なことは全く期待できない
507...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 02:51:15.08 ID:Z3ypDCee
>>505
確かにボッコボコってのは語弊あったかもしれない
要は最初からおかしいところを見つけようって気構えで絵を見て、その上でおかしいところがあればしっかり指摘してくれる
そういう場ってなかなかない気がするのよね
知らないだけなんだろうけど
twitterやpixivで晒しても上手いですねーみたいなお世辞かどうかもわからん言葉が返ってくるぐらいだし
リアルじゃそもそも絵を描く友人知人がいない
508...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 02:57:25.86 ID:OwJ3ZbzK
>>507
ある程度殺伐とした空気がありつつ
それなりの上級者が議論を交わしてるようなところじゃないとだめだね

板的には同人ノウハウとか良さそうだけど詳しくないからわかんね
そういうとこって必ず最初から粗探しをしようとする口だけエアー絵師も紛れちゃうから過疎りやすいんだと思う
509...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 02:58:03.11 ID:KmXgpXmv
俺レベルになると他人の目からの指摘とかどうでもよくなるけどね
それよりも自分の感覚を第一に考えられるような論理をもつことが大事
論理といったのは自分が感じる美への確信なのである
510...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 04:07:49.87 ID:rMNfqg3/
自信過剰な痛い奴を演じれば
どこでもボコボコにしてもらえると思うんだが
コテ鳥も付けとけば尚更良し
511...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 05:49:38.31 ID:S1QRdClw
それが一番効果あるかもなw
512...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 06:17:45.61 ID:gqnGUbT5
美は論理なのではない
論理が美なのだ
513...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 06:41:36.30 ID:ShvxQBxb
>>507
ここに貼ったらレタッチ(赤)しちゃうぞー
514...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 12:26:25.69 ID:gqnGUbT5
なんで俺スタジアムを埋め尽くす観客なんか描こうと思ったんだろう・・・
1/10ほど描いたがもはやめんどくささと後悔しかない
515...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 12:37:33.65 ID:/N9rUTsS
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/lite/archives/51635840.html

こんなふうに出来たらさぞかし気分いいだろうなあと思う
妬み嫉みのレスを見てニヤニヤしたい
516...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 12:54:51.80 ID:9j9QGdG1
動機の段階でぼろ負けじゃねーかw
517...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 13:00:18.92 ID:oSDLC10S
大和川っぽいなと思ったら、アフィでワロタ
518...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 13:00:35.24 ID:UE+nOA8t
いいじゃないか、人に褒められたい賞賛されたいと思って何が悪いんだよ(逆ギレ)
お絵かき楽しす!な考えで描き続けられるのが一番いいとは思うけどね
519...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 13:04:13.64 ID:gqnGUbT5
>>515
これも何回出ただろうな
マジで話題がループしてる気がするこのスレ
520...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 13:06:39.23 ID:FxY98sL+
>>515
そこまでの速さで上達されると確かに嫉妬したくなるなw
完成させることはやっぱり重要なのかねぇ
521...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 13:08:27.43 ID:qq4TdQ4U
>>519
そりゃそうだろ人だって流動するんだし。
ずっといるから何度も見るだけ
522...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 13:12:55.96 ID:ShvxQBxb
人に褒められたい賞賛されたいと思って描いてたら
人に褒められ賞賛されたその瞬間がゴールなんだよ
あとはウィニングランが死ぬまで続く
523...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 13:53:34.40 ID:JWZG1btc
は?何言ってんだコイツ
524...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 13:56:38.88 ID:3pxHZjUz
「次も」とか「もっと」って言葉は彼の頭にはないようだ
525...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 14:02:57.80 ID:4uvwD3EX
次回作がわたしの最高傑作だbyチャップリン
526...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 14:05:12.27 ID:3pxHZjUz
賞賛による堕落を逃れる唯一の方法は、仕事を続けることだ
by アインシュタイン
527...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 14:44:29.57 ID:4pPyPSKg
>>525
良いな
俺の座右の銘にしよう
528...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 15:37:12.30 ID:U6y6OvDC
要するに手を動かせ
いや書き続けろ
529...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 16:26:15.85 ID:BKyFDmlR
ここ一年でそれなりのビフォーアフターになったけど、>>515の上達速度には敵わんな
つうか二日に一枚エロ絵とかリピドー的に無理
530...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 16:33:17.16 ID:ZcuZGP6s
俺も1日1枚描かなかったら殺される環境なら上達するんだけどなー
531...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 16:40:10.20 ID:Wn9wjAqc
本気絵1枚仕上げんのに3週間かかってる俺じゃ成長速度が遅いのも仕方ないな
明日から1年かけて試してみるか
無理だったら死の
532...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 16:44:19.66 ID:J+Pvjb64
本気絵3時間ってすごくねえか
533...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 16:44:51.13 ID:J+Pvjb64
読み間違えた!すまんこ
534...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 16:48:51.68 ID:dz8riB3N
こっちは2ヶ月かけて一枚とか死んだほうがいいだろうな
535...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 17:06:20.33 ID:4uvwD3EX
>529二日に一枚エロ絵
そんくらいの勢いで描いてる自分は変態だなw
線描いて色つけても2時間くらいだ
それ以上の根気がないってのもあるし
密度もサイズも小さいからだろうけど(せいぜい2000×2000以内)
上達したかどうかはあやしいけど描かないと落ち着いて寝れない
まさにオナニーw
536...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 17:07:55.65 ID:dz8riB3N
いいことだと思うけどな
絵が好きってことじゃないかな
537...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 17:08:13.71 ID:KmXgpXmv
一か月前に一枚だけど、制作時間は2〜3時間で完成してしまう
一日3時間は練習時間にしてるんだが

自分に自信をもち自分のリズムや流れを掴むこと
それが肝要である
538...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 17:14:53.70 ID:dz8riB3N
自分のリズムを知るか
539...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 17:54:20.88 ID:ShvxQBxb
マンネリか
540...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 18:10:12.10 ID:hgromcIw
このレベルで上達したらマンネリ感もなさそうだな
5年もチンタラしたせいでマンネリしかない
541...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 18:21:38.15 ID:BKyFDmlR
ちんたらがマンネリを招くんじゃなくて、マンネリが上達の伸びを阻害すんじゃないの
542...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 18:26:04.46 ID:gqnGUbT5
あれはあれで、1年後のあの絵柄のまま停滞しそうな感じも多少するけど
543...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 18:33:49.02 ID:oSDLC10S
マジで一年であれなら、もう一年描き続ければ自分の絵柄を見つけてんじゃね
544...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 19:02:00.89 ID:GfBZklDr
リアル系っぽいう絵だから一層うまく見えるよなあ。
それよりも抵抗なくエロ絵描けるのがいいな。なんか抵抗があって踏み出せん。ちんこ難しい。
545...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 19:02:12.20 ID:ZcuZGP6s
自分の絵柄って言うが、身に付けた絵風が好みにならないんだよね
周りから評価されても何か満足できない。絵柄が凄く迷走してるというかさ
他人が勝手にうまいうまい言ってるだけで自分としてはいつも不満なんだわ
546...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 19:11:54.72 ID:4pPyPSKg
一日10枚描いてるって友人いるけど、全然上手くなってないな。
質も大事だよな
547...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 19:26:32.31 ID:l281dJ1h
バカ「10年ずっと描いてるのに上手くならない」 → 大半は白い紙の前でポケッとしている or インターネッツ
548...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 19:27:16.93 ID:IZ0fxNpa
質というか 向上心=根性とか練習量じゃなくてやっぱし
見て、比べて、考える事だと思うよ
549...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 19:28:54.46 ID:ShvxQBxb
二次元に生きる者のリアル系と三次元に生きる者のリアル系は別物らしい
550...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 19:48:32.46 ID:I35XuViG
最近は集中しようとしても嫌なやつのことが
頭に浮かんだり 心配事が頭を満たしたりして
気付いたら適当に手癖で絵を描いてる

集中力ってやっぱ大事だよな…
551...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 19:51:18.04 ID:VukTmpNU
毎日練習スレでアホみたいに量こなしてたけど
量より時間かけて本気絵やったほうが全然糧になったわ

絵柄が固まってなかったり、書くたびに違う顔になる、
人体の理解がさっぱりなレベルなら量書いたほうがいいんだろうけど
552...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 20:20:11.29 ID:IZ0fxNpa
ルーミスを読破するのに半年かかったな
553...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 21:02:41.40 ID:NITLL+SI
好きな漫画家の絵を模写して練習してるけど
いざ自分のオリジナルを描こうとすると全く描けない
泣けてくるわ
554...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 21:07:35.38 ID:AXrdj3WI
本気で描きたいって思えるものがなくて進まない
555...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 21:09:24.85 ID:Z3ypDCee
俺も本気絵だったら最短でも1ヶ月はかかる・・・
というか最初はパパっと軽く仕上げるか、って描き始めても
気がついたら無駄にディティール描き込んだり異様にこだわり出して
いつの間にか本気絵みたくなってる
でかい解像度で描くから細かいとこ描きたくなっちゃうのかな
上手い手の抜き方がわからない
556...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 21:16:38.28 ID:Tg5rtVOh
拡大しないとか? でも、ついつい拡大しちゃうよねー…
制限時間を設けるとよいではないかと
最初は雑さが気になるだろうけど、後々いい時間短縮方法が見つかるはず?
自分のやり方だから微妙だったらごめん
557...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 21:17:20.42 ID:3pxHZjUz
とりあえず実寸の二倍以上に拡大しないことだな
558...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 21:20:39.30 ID:BKyFDmlR
拡大しないというか、全体像を常に把握することだ
不必要に多い描き込みは無駄でしかない

全体が100の密度で覆われた絵より、主題が100で他は50〜10の密度で描きこまれた絵の方がまとまりが良い
559...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 21:22:31.59 ID:yj7mTP0u
描き込み量が半端なくて見るからに大作!ってカンジで時間掛かるなら良いけど、
修正変形繰り返してペン入れ1時間も掛からん程度の下書きに何日も掛かるから笑えない
560...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 21:40:43.93 ID:l281dJ1h
描きなおしのやりすぎで、キリのいいところが見つけられなくなってんだろ。

線を消さずに描いてけ。描きすぎて潰れたならまた新しい紙に描いてみろ。
561...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 21:41:37.22 ID:l281dJ1h
描きなおしってか、修正ね
562...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 21:45:44.15 ID:3pxHZjUz
いくらでも直せるデジタルの弊害だな。
過剰な自由度が生む、決断の限りない先送りって奴だ。
そこに時間をかけるよりはどんどん次に行ったほうがいいと思うよ。
そのうちだんだん、最初から正解に近いものが描けるようになる。
563...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 22:00:27.43 ID:l281dJ1h
別に手描きでも細かいところ気にし始めると同じこと起きるけどね

そのうち手が疲れるからイメージして描くようになる
564...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 23:08:03.72 ID:fdRIMfO3
デジタルだと線がガタガタになるからその修正が大半だなぁ
ググって調べていろいろ試したんだがまだガタガタ
565...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 23:11:20.48 ID:Y9O0lVz0
今日、Gimp painterなるものを知って、使ってみたら、付属ツールよりもCYMKが扱えることに感激。
これで印刷も安心んだわ・・・
566...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 23:36:05.35 ID:OwJ3ZbzK
絵を描こうとして5連続で失敗した
悔しい
567...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 00:11:17.08 ID:r/GdcYy8
最近外出が多いけど、コピックは基本色の72色セットAは持ち運んだほうがいいか?
コミケでスケブ描き用に72色のコピック持ってきた人みかけたからどのキャラでも描けるように準備したい
568...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 00:29:36.67 ID:PbMHktaL
鉛筆じゃなくボールペンでの模写しようかな
569...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 00:38:25.24 ID:s6ZEQ+F1
ある程度描けるようになってきたんで漫画に挑戦したいんだが
話の作り方が分からない
一冊本買ったほうがいいかな?
570...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 00:41:14.58 ID:gMNQQK9G
>>564
縮小すりゃわからんだろ
縮小してもガタガタに見えるなら直せばいいよ
571...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 00:44:37.22 ID:dNzIrL0u
NG恋は姫緒さんが良かった
572...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 00:48:06.73 ID:dNzIrL0u
>>571
誤爆
573...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 01:21:00.48 ID:mRnuP8vu
夏夜さん一択だろ
574...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 01:24:52.21 ID:QL6MQJ41
土曜日に図書館とコーチャンフォー行くの楽しみ
釧路で画材を豊富に取り扱っている店ってそこしか無いからなあ
575...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 01:39:14.55 ID:gbAM08v4
>>568
鉛筆より面を意識できるから良いと思うよ
普通逆だろっておもうだろうけど
線でどう面を描くかってところがポイントなんだ
巨匠の画家達もペン画の素描を沢山残しているしね

>>569
俺もこの間えっちなシナリオが書ける本ってのを買ったよw
576...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 01:48:34.66 ID:dNzIrL0u
>>573
このスレにわかる人がいるとは
577...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 02:01:11.97 ID:EceJpm4Y
ピクサーのシナリオ講座見たときなかなか役に立ちそうだなぁと思った
578...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 02:20:52.20 ID:o6mGbZuB
デジタルのがニ値化でなければ線綺麗じゃないか?
ソフトとペンタブにも関係するだろうけどさ
579...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 03:22:52.10 ID:ULf4/mWv
絵がうまくなる気がない絵描きのスレはないのだろうか?w
580...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 04:48:25.38 ID:8pPL6aNy
>>575
空間把握能力はどう身に着けた?
581...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 05:39:37.03 ID:1YJ3xCRK
空間把握能力は確かに気になるな、
あと髪の毛の描き方も、何も模写してこないで
毎日本気絵を描いていってこんなに上達が早くなるのか気になる。
582...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 06:21:36.83 ID:/OlhHGP3
>>564
手振れ補正は?
583...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 07:58:01.98 ID:WD3ekvzM
ポーズってどうやって考えたらいいんだ?
584...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 08:42:01.50 ID:3PfGK7Hx
思い付かない時はミクロマンをぶん投げて決める
585...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 08:49:58.70 ID:MQV5KzYg
写真集でもポーズ集でも好きなの参考にすればいいじゃない。
586...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 09:16:00.79 ID:N8knzrfK
いきなり想像せずに、まず文章で考えるといいかも
「体育座りしてる女の子を俯瞰」とか「飛び跳ねてる男の子」とか

頭の中でシチュを明文化すると浮かびやすい
587...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 09:32:10.99 ID:v3sQ7CIH
>>586
>>583はそこからなのか……
質問の意味が分からなかった
588...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 09:34:57.71 ID:i0e0EWul
何も持ってないキャラを描くとき腕をどうしようかいつも迷う
589...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 09:41:47.57 ID:zJ8WUmWn
時を止めて世界を観察
590...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 09:52:49.38 ID:MQV5KzYg
>>588
そのキャラクターが無意識に出す癖だな。ポケットに手を突っ込む、腕組みする、
腰に手を当てる、前または後ろ手組みとか。
591自称乙 ◆s/bjUorSks :2012/11/08(木) 10:23:44.53 ID:9/h72Yl7
ポーズとはちょっとズレるかもしれないけどアニメーター支援機構の育成プログラムの一つとして演技の実習がある
自分で演じてこそ絵で演じれるってことかな
592...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 10:34:35.80 ID:NqRgwYan
興味深いな
593...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 10:38:26.77 ID:bD1hyVEk
つまりエロ絵を描くには・・・ゴクッ
594...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 11:18:55.70 ID:oiFdDyiV
ブサメンの絡みとか誰得
595...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 11:31:46.04 ID:97N16wdg
真面目な話、SEXしまくってる奴と童貞では
描けるリアリティが違うと思うなあ

あえてファンタジーにしてる人もいるだろうけど
テンプレみたいな構図、絵柄、シチュで成年コミック描いてる人には
リアル経験をあまり感じないんだよな
596...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 11:39:39.16 ID:gM1fj3LZ
面白いバトルマンガ描く人でも自分で格闘技やってるのは少ない気が。
知識と想像力と演出力の方が大事な気がする
597...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 11:48:27.79 ID:tTLvPrGx
>>595
SEXしまくってる奴だと完全に遅漏になっちゃうじゃない
パンツが見えると興奮する道程の感覚とか無視してひたすらズコバコするんでしょ?
面白いのかな?それ以前にずっと漫画描いてる奴とSEXしまくりで漫画描いてる奴じゃ
画力に雲泥の差があって抜けないと思うけど
598...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 11:49:07.52 ID:bD1hyVEk
バトル漫画やスポーツものは両極端なんじゃないかね
純粋ファンタジーとして楽しめるものはそれでおk
知識や経験に裏打ちされたものはまた違った面白さがある

そう考えるとエロ漫画は極端にファンタジー寄りな気はするな
あんまりリアルなものは求められてない感
599...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 11:49:40.80 ID:NqRgwYan
>>597
童貞乙
600...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:05:13.57 ID:v3sQ7CIH
>>597
欲求不満婆乙
601...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:17:47.94 ID:0nuLg+wj
ハレンチ学園?だかの作者は童貞でだからこその神作品だ!っつって作者の童貞を守る会まであったらしいぞ
作品知らんから内容一切分からんがw
602...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:18:41.13 ID:SBurQI4G
永井豪
603...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:20:44.42 ID:bHpYwIeQ
すじマン好きなやつは童貞だと思う
604...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:24:54.10 ID:YkAuhX0d
俺は童貞じゃないけど形はともかく穴の周りに毛が生えてるのとか真面目に考えなくても萎える要素しかないと思う
俺は童貞じゃないけど
605...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:26:41.40 ID:bD1hyVEk
比較的リアルでトホホなセックスを(抜けるエロ漫画として)描きたいんだけど
あんまり市場なさそうなんだよなあ

大友克洋の短編で、高校生の不良グループがポルノ撮ろうとして商売女呼んだら
それが凄いオバちゃんで、でも上手で・・・って話があったけど
ありゃ抜けないからなw
606...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:30:47.70 ID:hEErwJ4n
経験はないよりあったほうがいいよ、ほとんどの場合
607...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:36:38.57 ID:8pPL6aNy
>>601
なんつーか、負け惜しみもありそうだが
608...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:37:45.43 ID:K6YYAx4l
俺の童貞は二次元美少女にあげるつもりだから(震え声)
609...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:37:45.75 ID:YPm2epx5
経験がないからこそ想像が豊かになるんだろ
経験しちゃったら想像なんてもうできないよ
610...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:39:14.47 ID:bD1hyVEk
ハレンチ学園の頃、そんなメタな楽しみ方ができるような
オタクリテラシーの高い読者層がいたかなあ?
70年代だぞ?
違う作品・作者と混同してない?
611...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:43:07.84 ID:bD1hyVEk
と思ってググったら、読者じゃなく周囲の編集者や作家が結成してたのね>永井豪の童貞を守る会
会長は小松左京だったとか
それだったらわかるわw
612...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:44:54.25 ID:SBurQI4G
永井豪は

自分のズリネタを作る為に女の体の絵描きまくってたからな。
613...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:46:43.82 ID:bD1hyVEk
>>612
あの絵で抜けたってのが時代を感じるけどなw

ちなみに吾妻ひでおも作中で「自分が抜くために描いた絵」をネタにしてたなw
614...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:46:50.49 ID:QeNhbuPN
初めてこのスレに来たけど絵の上達に関しては何の価値も無いよな
615...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 12:47:33.63 ID:MQV5KzYg
今見ると全然リアルではないんだけどリビドーの塊みたいな絵だよな。
616...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 13:16:07.20 ID:hnb1ajcS
>>614
スレタイがそもそも変なんだよ
絵を描いてる人のただの雑談所
で十分だ
617...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 13:35:36.37 ID:NqRgwYan
「絵が上手くなるための雑談所」では無いから、何も間違ってないな
618...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 15:08:40.49 ID:hnb1ajcS
>>617
でもそういう方向で勘違いした人が
結構な割合でやってきては文句言ってみたり
いちゃもんつけてみたりで
毎回めんどくさいんだよ

そもそも
絵を描いてる人がみんなうまくなりたいと思ってるとはは限らない
わけで、雑談所なはずなのに、住民を選別するようなスレタイは
ふさわしくないよね


だから変えろっつっても変えないんだろうけども
619...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 15:10:41.61 ID:bD1hyVEk
だってまあ何のくくりもないただの「雑談所」だったら
そもそもこの板にある理由すらなくなってしまうわけでな
620...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 15:14:18.49 ID:hnb1ajcS
>>619
雑談スレってのはどの板にもひとつはあって、
大抵はいちばん賑わってるスレなんだよ
その板にあることですでに成立してるのに
何言ってるんだ?
621...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 15:17:47.86 ID:tbQZrE3j
絵が上手くなりたい俺はどこへ行けばいいんだ
昔からこのスレにいるのに間違いだったのか
622...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 15:22:04.44 ID:8pPL6aNy
>>621
具体的に真面目に考えたい場合はCG板にいくぜ俺は
623...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 15:23:16.80 ID:bD1hyVEk
>>620
それにしたってなんか名目は要るだろうと思ったんだけど
考えてみりゃ「お絵描き・創作板 雑談所」でいいのか

>>621
ここでいいんでないの?

この板にいる人で、絵が(もっと)上手くなりたいと思わない人なんているのかな?
と思わないでもない
624...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 15:33:23.02 ID:zJ8WUmWn
そんな仙人は雑談なんてしない
625...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 15:46:30.98 ID:hAXYBPod
というか逆に「上手くなるための」の話って、どういう話をすればいいの?
626...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 15:46:37.64 ID:93p55DzO
これも何度か見た流れだなww

一応向上心がある連中が雑談するってのが趣旨なんだし
スレタイはこのままで問題ないだろ
627...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 16:07:26.01 ID:5G/HoSzN
つーか上手くなるためのスレなら他にあるだろう
自力で探すことすら出来ない癖にたまたま目に止まったスレが自分の思ってたのと違うからって噛みつくなよw
628...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 16:53:56.30 ID:hEErwJ4n
んだんだ
あーだこーだ言い争う暇があるなら
毎日スレにでも参加したほうが余程建設的だぞ
629...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 16:56:46.76 ID:tbQZrE3j
>>625
アンテナ広げて自分のまだ知らない物を貪欲に取り込む
630...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 17:11:03.25 ID:Dx1/iDWV
絵が上手くそして「なりたい人(成田っ子+パリサイ人)」として生きる者の集う雑談所
631...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 17:34:12.84 ID:9SmWvUZj
>>625
王道ではない奇抜な練習法でも模索してるなら別だろうけど
本当に上手くなるための方法ならここにいなくてもすぐ見つかるけど・・・
632...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 17:44:06.58 ID:CFm+GvKk
A.練習する
633...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 19:24:39.59 ID:64jycwEn
市況2って面白いな

カイジ的な意味で
634...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 20:40:50.62 ID:pt9qpXzG
エロ絵の練習として尻と股あたりを練習してんだが、ここも大概難しいな
もともと後ろからの絵をほとんど描いてこなかったから背中から見る腕と胸の繋がりとか、股の微妙な見え具合とかさっぱりわからん
それに加えて遠近のバランスまで考えないといけないから俺の頭が爆発する何か万能な描き方はないのか
635...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 20:57:42.55 ID:G0ON6gx0
描きかたっつーか、結局その部位の形と可動範囲とかを覚えるしかないだろ
動くと肉がどうなるとか
636...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 21:03:01.33 ID:+/6sGS5U
ずーーーーーとらくがきはしてるけど、物にならない
やっぱセンスと才能って関係あるだろ?
生まれ持った物はどうしようもないよな?
637...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 21:04:42.21 ID:fHGG+qLb
>636
らくがきから一歩先に進みたまへ
638...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 21:10:38.28 ID:fHGG+qLb
全員が全員じゃないけどデビューしたときはひどい絵の漫画家が
1年後にはずいぶん上達してるとかあるじゃない?
あれってきめられた期限(締めきり)に完成品を提出することを
要求されて人の目にさらされ編集者や読者の批判を受けってことを
何度も何度も繰り返してくぐり抜けてきたからだよね
プロの漫画家じゃなくても上達したけりゃ
らくがきだけじゃなくて完成品を期限内に描いて人目にさらして、
ってのは必要なんだろね
639...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 21:56:12.85 ID:6xNhiD8u
お絵描きソフトについていくつか質問させてもらいたいんだけど

この間ペンタブ買ったばかりで、リアル寄りのクリーチャー系イラストを描きたいんだけど
好きなイラストレーターさんの使ってるソフトをみると、大体がphotoshopってので描かれてるんだよね
そこで聞きたいんだけども、このphotoshopってソフトはリアル系のイラスト描くのに向いてるものなの?
それとも単に人気なだけ?
640...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 22:03:04.21 ID:Fh9xl3p9
棒とか槍とか長いものがカメラと縦向きの斜めにあると描けない
奥行き意味ワカラナス
みんなどうやって描いてるの・・・
641...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 22:03:26.82 ID:zLhrklrh
もともと写真加工ソフトだからリアルにするにはいいと思うよ
まあ結局は技術があればペイントでもSAIでも描けるし
逆に言えば幾らいいソフト手に入れてもかけなかったのが急にかけるわけでもないわけだが
642...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 22:12:11.80 ID:hnb1ajcS
>>640
奥行きのある箱が描ければ
そこに入れるだけ。
それが出来ないならパースの基本を最初から…
643...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 22:15:59.72 ID:7/HeH8wT
>>639
無料で配布されてるブラシが充実してるからかな
自分はリアルな絵描けないんで予想だけど
644...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 22:16:51.59 ID:93p55DzO
>逆に言えば幾らいいソフト手に入れてもかけなかったのが急にかけるわけでもない
まさにこれ
俺が使ってるのはペンタブに付いてきた古いエレメンツだが、使いこなせていない
ブラシやらフィルタやらで色々弄れるから楽しいことは楽しいが

それなりの値段もするし、暫くはペンタブに付属してるソフトで練習してみたら良いんじゃね
よっぽどやる気があるのなら買っても良いとは思うが、詳しく調べて決めることをお勧めする
645...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 22:27:15.28 ID:v3jpDXfq
極論いえばどんな絵でも付属のペイントで描けるわけだからな
色々便利な機能が使えるようになるだけで根本的な下地がないと何手に入れてもかわらん
646...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 22:27:28.35 ID:bHpYwIeQ
フォトショはsaiみたく感覚でいきなり描けるわけじゃないからな。
647...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 22:32:39.26 ID:6xNhiD8u
皆さん詳しいレスありがとう
photoshopのお値段は知ってたから、リアル絵を描くなら持っておくべきなのか知りたくて

今のところは付属してたソフトで描いてるけど
ただその内の一つにphotoshop elements9てのがあったんだけど
これって上で質問したphotoshopの代わりとして使えるのかな
648...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 22:36:35.71 ID:kjSx8ric
機能制限版だから完全な代わりにはならんけど基本的な部分は同じ
649...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 22:39:17.43 ID:fHGG+qLb
印刷業務でもなければ十分じゃない?
人にphotoshopを買ったらいいかどうか聞かれたら
とりあえずelementsをすすめてる
650...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 23:04:29.73 ID:6xNhiD8u
皆さん何度も本当にありがとう
ペンタブ買ったはいいけど色々疑問だった事がすっきりした
しばらくは付属のソフトで頑張って、慣れたと思ったらメジャーなソフトに手を出してみる

>逆に言えば幾らいいソフト手に入れてもかけなかったのが急にかけるわけでもないわけだが
この言葉も肝に銘じておきます
651...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 23:07:03.01 ID:Ouv78SYt
>>647
プロの皆さんがphotoshopを使っているのは>>649さんがちょいと書いているけど
”印刷媒体”を視野に入れて描いているからだよ。
最終的にでっかいポスターとか要求されるお仕事ではAdobe最強なので勢いphotoshop使いが多くなるw
趣味で描くならペインターなんてどうだろ。
652...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 23:08:03.98 ID:Ouv78SYt
あ、すまん・・・リロードしてなかった
653...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 23:16:23.46 ID:COJGsdvf
自分が初めてペンタブ買って、色んなソフトを試したとき、SAIが一番分かりやすかったように思います。
かなり線もきれいに出るし、デッサン練習にはもってこいでしたよ。
654...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 23:21:53.01 ID:tbQZrE3j
PCスペックによる
高スペならクリスタ
低スペならSAI
655自称乙 ◆s/bjUorSks :2012/11/08(木) 23:27:33.44 ID:BExyuJzG
SAIはCMYKすら対応してないからなぁ
656...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 23:44:50.30 ID:N8knzrfK
印刷しない俺はSAIで充分だったけど、今後に備えて今度フォトショ買う事にした
ちなみにブラシの種類で言えばIllustratorなんかね?
657...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 23:49:23.39 ID:yv43ipp4
俺は低スペックだからSAIだな
クリスタの普及は今後進むだろうな
658...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 23:56:43.00 ID:tTLvPrGx
なんでsaiってペンタブの横押しても消しゴムにならないの?
これが不便すぎる
クリスタやフォトショは設定で消しゴムにしとけば自動でなるのに
659...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 00:00:42.88 ID:DmKD97+r
俺はやってるけど
ペンのほうはボタンが死に掛けてるからイライラするが
660...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 00:02:44.68 ID:2D0U43wy
自分のは木グリップでサイドボタン無い
661...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 00:09:08.16 ID:na4024KU
せやろか
662...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 00:09:52.64 ID:JJpVWwcr
ペンタブのペンも交換できるんじゃないの
663...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 00:39:22.47 ID:EdCSPuVc
>>656
イラレは基本パスで描く感じ。
664...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 00:59:03.64 ID:jDKsKHF6
クリスタ、コミスタ持ってればタダで使えるって言われたからインストールしてるけどまったく触ってないや
クリスタのほうが性能良いなら調べて触ってみるかな
665...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 01:07:11.99 ID:Ddo7PpSO
>>664
何のどんな機能と比べて性能が良いかで変わってくる
コミスタと比べてならまだ機能不十分、クリスタEX版=コミスタの後継と名乗るに相応しい
sai・イラスタ・その他どう価格帯〜フリーソフトなら高機能と言える(まだイラスタで出来てたことが出来なかったりするらしい)
フォトショの画像編集と比べてならほぼ似てることは出来るけど、細かい使い勝手はまだまだフォトショのが上

カスタマイズ性はピカイチだと思う
俺色に染めたい系なら楽しい
666...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 02:22:52.68 ID:C7vrl5rW
ほとんどクリスタで納品する時だけホトショ使ってる
紙媒体でもB4くらいなら楽々対応出来るし
下手くそだからベジェ補正なしのホトショでイラストかけないwww
667...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 02:24:00.81 ID:6yz6Mx9Q
企業とかだとPhotoshopのが工程管理し易いとかあるんだろうなあと、パスが使えるのも大きいかな
あと印刷か
668...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 06:29:24.05 ID:RTR8FBfZ
>>656
エスパーするとそれは クリスタ→イラスタ→イラストレータ という脳内誤変換
669...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 06:40:06.10 ID:qNlx24pj
フリーで機能数も最高峰のGIMP最強







って勝手に思ってたけど全然話題に出ないな
670...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 06:45:53.53 ID:GQPDyVx0
バカじゃねぇの?

アレは環境選ぶんだよ。皆が皆インストールして動くモンじゃねぇ。
671...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 07:47:13.31 ID:v0LqeTi+
円って上下の角度で楕円になるけど、左右の角度からでは変化なしじゃね?
672...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:04:15.86 ID:TT6vygRH
小銭で試してみ
言ってることおかしいから
673...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:13:13.42 ID:v0LqeTi+
試してみたけどおかしくないよ
上下左右ダブルで角度変更させて斜めになっても、楕円は楕円だから、つまりテンプレートの楕円で全てカバーできるんもんじゃね?
674...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:19:03.23 ID:2RjQ1/hs
いったい何のことを言ってるんだ・・・
図解しろよ

ちなみに予想だけど、極端なパース(巨大な円の場合)だと
君の言ってることは間違いになると思う
675...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:21:55.18 ID:TT6vygRH
言ってる意味がわからんのだけど
向かって正面から左右に移動させても円の面は常におまえの方を向いた状態なの?
それなら変形しないだろうけど…
上下だろうが左右だろうが歪んで見える理屈は同じだぞ?
676...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:26:25.75 ID:v0LqeTi+
詳しく疑問を説明できる自信がないからちょっとデッサン本を立ち読みしてきます
あと報告します
677...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:26:42.15 ID:qNlx24pj
:v0LqeTi+が言いたいのは
x軸方向の傾けをした後に、y軸方向の傾けをしたことは、
結局二つあわせてまた別の一つのナナメ軸方向への1回のかたむきと同じ、ってことだろ。数学的にもそれは正しいし。
つまり2回傾けるということは実質的には1回でいいってこと。
678...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:27:39.90 ID:RTR8FBfZ
xyz3軸で考えてみろよ
円ではどれか1つはいくら回しても形が変わらない
あとは日本語の問題だ
679...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:29:26.60 ID:v0LqeTi+
>>677
678
すっきりした
さんきう!!!!
680...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:32:38.17 ID:IK44+mBN
円の周りを回ってる見るってだけの事言いたかったのか?そりゃ言うまでもなさ過ぎたろ…
681...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:36:54.06 ID:2RjQ1/hs
まあ当然といえば当然だな。
でもまず一点、
・大きな円だと奥の弧が手前の弧より直線に近くなる
という事実がある。
これだけでもテンプレ楕円では対応できなくなる。

次にパースの消失点付近じゃなく周辺視野の場合。
直線も、本来は魚眼で描かないと嘘になっているような場所だ。
そういう所では円もあわせて斜めに歪めないと辻褄が合わなくなることがある。
682...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:46:24.20 ID:IK44+mBN
平面投影なら歪んでも楕円は楕円じゃなかったっけ?
683...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:47:51.08 ID:2RjQ1/hs
>>682
パースがつかない場合はね。
684...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 08:55:53.71 ID:IK44+mBN
>>683
いやもちろんパース付いた場合の話。平行投影じゃなくて平面投影ね。
水平面に描いた円が断面で視点が頂点の楕円錐を考えた時に
スクリーンに投影される図形が同じ楕円錐の別角度の断面ということになると思うけど
これって楕円じゃない?
685...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 09:04:55.97 ID:2RjQ1/hs
>>684
違う。
視点を頂点とする円錐が水平面と交わる断面は楕円になるけどね。
逆、というか、君のいうケースで描画面への投影は楕円にはならない。
686...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 09:09:59.18 ID:2RjQ1/hs
極端な例としてはリングワールドとか、HALOの舞台となったリング状惑星を想像すればいい。
あるいはガンダムのスペースコロニー。
その中から見て、地面はほとんど平面に見える。
円弧方向の真っ直ぐな道はあるところまで直線のまま消失点に向かい、地平線近くで急激に垂直に立ち上がるように見える。
687...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 09:12:18.03 ID:IK44+mBN
描画面へ投影されるのは楕円錐の断面てのはいいよね
ほんとにそれ楕円じゃない?おれも探せてないんだけど、それがどういう図形になるかソース無いかな…
アニメとかゲームは言われてもよく分からん
688...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 09:17:51.77 ID:2RjQ1/hs
>>687
うん、楕円錐の断面が楕円になるのは底面と平行な面で切った時だけだな。
数学的な証明はちょっとすぐできないけど。
689...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 09:20:04.26 ID:5tXENp5J
たぶん言いたいのはこういうことだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3600372.jpg
690...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 09:23:48.15 ID:IK44+mBN
>>688
そうかー。
あと底面楕円の長軸、短軸それぞれのみを軸にに切断面を回転させた時も、だよね
691...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 09:26:49.36 ID:Yor7JZvk
というか、それ楕円錐と言えないでそ。斜断面の一つが円になる、円錐状の立体。
逆に楕円錐を切って断面を円にできるか、考えてみればいい。
楕円柱ならもちろん可能だけどね。
692...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 09:32:03.27 ID:IK44+mBN
>>691
楕円錐の断面が円になるのは検索すればソースもある
円錐の断面が楕円なのは知ってるよね?
楕円錐はそれをただ均等に潰したモノだと思えばいい
693...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 09:37:28.26 ID:qNlx24pj
>>689
見れんぞ
694...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 09:38:54.35 ID:Yor7JZvk
>>692
うん、なんかすごくウソを書いてる気がしてきた。
一旦リセットさせて。
改めて考えてみる。
695...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 09:40:42.89 ID:oEZ8Q42T
いやまあ楕円も楕円錐の断面も、円の関数の変形でしかないんだけどね
こういうのが図形を扱うドローソフトの高速化に役立ってる
696694:2012/11/09(金) 10:32:53.71 ID:MzQKB7/u
>>692
まだ確信がないんだが、
「楕円錐は円断面を持つ」、つまり「楕円錐は斜円錐である」は真だけど、
その逆は必ずしも真ではないんじゃないかね。

今回の場合は、円を底面として視点を頂点とする斜円錐。
これがいつも楕円錐になるなら、平面投影の場合円はいつでも楕円で描いていいことになる。
でも3Dソフトでやってみればわかるけど、視野角を大きく取ると
やっぱり楕円にならないことはあるんだよなあ。
697...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 11:37:43.58 ID:GFvxrmGk
>その逆は必ずしも真ではないんじゃ
うーんおれも数式は全くわからないけど
「円を均等に潰すと楕円」「円錐の断面は楕円」てことから考えるに
一部でも断面が円ならそれは楕円錐になる気がするが…おれも確信ないw
一個命題が増えたな…
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1352428377572.jpg

>これがいつも楕円錐になるなら、平面投影の場合円はいつでも楕円で描いていい
ID:2RjQ1/hs はそれ自体否定してるんだよな。おれはまだ納得できないけど…

命題増えたな。ちょっとまとめた。
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1352428393964.jpg
「斜円錐は楕円錐か?(斜円錐を垂線に直角に切断した断面は楕円か?)」
これが証明できれば少なくとも視点基準に正面や視点高さの或る面(図中の赤い円)は楕円と言える、
がそれ以外(図中の紫の円)については不明
「楕円錐の断面は常に楕円か?」
さらにこれが証明できれば全ての平面投影の円は楕円と言える。
だれか教えて〜
698...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 12:02:24.38 ID:Eyoef3v8
理論的な描写を突き詰めようとするとこんなに大変なのか
確かな根拠は欲しいけどそれっぽくなればいいやな俺は早々に挫折するな
699...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 12:06:44.43 ID:CRz5Hfgh
描き始めて五年たとうとしてるけどいつになったらチヤホヤされんの
700...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 12:07:47.92 ID:69i64Z8j
>>699
絵の中でチヤホヤ
701...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 12:41:37.83 ID:eLqdKHWj
チヤホヤされるくらい上手くなると
それはそれで面白くなくなりそうだけどな
妬まれたり、話が合わなくなって来たり
702...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 12:48:01.90 ID:byUQTdtI
他人の評価が気にならないくらい絵に没入したときかな。
703694:2012/11/09(金) 12:49:09.43 ID:MzQKB7/u
>>697
IDいろいろ変わってるけど2RjQ1/hsも俺です。

楕円錐の断面は常に楕円でいいと思う。適当なこと言ってスマソ。
問題は、斜円錐の断面が常に楕円かどうか。
なんか常に楕円になりそうなんだけどね。

上のほうで出したリングワールドってのは、太陽を巡る地球軌道くらいの直径を持つ
巨大なリボンの輪だと思えばいい。その内側に地面や海を作って人が住むというアイデア。
それを3DCGにしたムービーを見つけたのでちょっと見て欲しい。
http://www.geocities.co.jp/masapavilion2/rw_ss.mpg

リングワールドの縁は当然円で、3DCGであるからにはそれを数学的に馬鹿正直に
スクリーンに投影したものがこういう結果ということになる。
どう見ても楕円には見えないでしょ。
これはとても極端な例だけど、ここまでじゃなくても
楕円からズレる結果は普通に得られると思う。
数学的にそれをどう解釈したらいいのかってことなんだよね。
704...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 12:51:22.06 ID:CRz5Hfgh
自分に自信がないやつほど周りを気にして
「評価して!ほめて!」ってなって周りからはうざがられる

かと言って媚びてる気がして人気版権とかは描かない


わかっている わかっているが…治らん…
705...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 12:54:16.18 ID:byUQTdtI
なんか理系多そうだなここ。
706...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 13:02:13.79 ID:Ddo7PpSO
>>704
好きな版権なら描くけどな
人気だからって理由ではまず描かないな
707...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 13:13:46.65 ID:qNlx24pj
そういや昔浮き輪描くときに、ドーナッツ形をナナメから見たときの外枠はどういう関数になるんだと考え始めたけど
めんどくさくてやめたことがあったがあれどうなんだろ。
楕円じゃないよな。

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1352434400856.jpg
708...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 13:14:02.19 ID:8DUdldRN
理系っていうかデッサン厨が多そう
709682:2012/11/09(金) 13:20:22.44 ID:GFvxrmGk
>>703
>IDいろいろ変わってるけど2RjQ1/hsも俺です。
あ、そうだったか。そしておれもID変わってたな、ID:IK44+mBN = ID:GFvxrmGk = これ です
ところでこれの場合描画面と円が交差してそうだし、そうすると楕円錐モデルは
当てはまらないから違うケースになるかも知れない
今回の話ではどんなに巨大な円としてもあくまで描画面とは交差しない場合に限るかと
710...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 13:21:09.22 ID:Ddo7PpSO
理系はデッサン厨じゃなくてパース厨だから・・・
この2つのタイプは相反しているといっていい
711...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 13:23:19.63 ID:8DUdldRN
んじゃそれで
712...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 13:28:37.53 ID:byUQTdtI
上手いに越したことないけど機械になりたいわけじゃないから
感覚、感情を大事にして描ければいいや
713...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 13:29:24.38 ID:GFvxrmGk
>>707
あ、それ別スレでちょっと前に考察してみたけど
理論だててちゃんと作画するのは不可能に近いと思ったw
たぶん「楕円から等距離の輪郭」として描くしかないが、太い線で楕円描いて輪郭なぞるのがせいぜいかと
http://sai.is.land.to/x/data/IMG_003979.jpg
これの下のは黒で太く楕円描いて若干細く白楕円重ねたモノ
>>710
デッサンも大好物やで
714...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 13:30:25.96 ID:HVBn+Qsl
最初の命題を読み間違えたのが悪い
一番必要なのは日本語の勉強
715...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 14:06:56.36 ID:OMRUDgAk
理学と審美学に人間性のステータスを振っているのでニホンゴムズカシイネー
716...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 14:17:59.13 ID:8DUdldRN
それで認められるくらい秀でてれば別に良いんだけどね。
そうでもなければただのバカだよね。
この板に限らず、そういう絵描きに多いけど。
717...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 14:43:36.24 ID:Q0k3JZNI
いきなりつっかかってきてイチャモンだけつけるのはバカって言わないん?
718...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 15:04:23.89 ID:8DUdldRN
イチャモンっていうか一般論だよね。
>>717は絵が上手くなりたいが為に
他を蔑ろにしてきた挙句、認めらてもないからイチャモンだと感じたんだろうね。
719...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 15:33:02.81 ID:Q/uDBMTv
分かったから少し落ち着けよ
720...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 15:38:59.68 ID:E5R3iguX
僕はさっぱり分からん
721...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 15:49:08.37 ID:bRpI1X4m
一々煽らないとコミュケーション取れない人は感じだけだけど増えたと思う
722...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 15:49:22.71 ID:Z8gumLtz
日本語下手だろうがエスペラント語だろうが絵がうまけりゃええねん
723...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 15:50:53.99 ID:JteHxHsN
確かに絵が上手けりゃ
何がどうなっても良いや
724...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 16:04:38.82 ID:P5mZQThx
絵描きなんだから絵で説明するんだ!
さすれば言葉の受け取り違いは起こらないであろう
725...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 16:07:59.72 ID:nDU70ZGH
何が描いてあるかわかんねーんだよ!って
なったことあるじゃん、このスレで
726...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 16:25:36.91 ID:E5R3iguX
将棋の駒の話か
3次元の話を絵にして話すのは難しいからねー

ただ、3次元の話以外なら絵で説明すると受け取り違いは減っていいと思う
デッサンの話とか
727...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 16:27:52.35 ID:5gOxp0+b
何かにつけて相手を下に見るような言い方は柿板だとよく見る気がする
なんなんだろうなコレは
728...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 16:39:07.88 ID:OMRUDgAk
きっとリアルでストレスが溜っているせいで精神状態が悪いんだろう
だからネットで毒吐いて発散しとうとしてるのさ
729...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 16:57:42.80 ID:K7AZsTH/
仕事やめたい
仕事やめて絵だけ描いていたい
730...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 17:10:58.28 ID:lDfpaV5W
流せばええねん
731...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 17:54:52.16 ID:nDU70ZGH
見下されたような言葉に傷つくのは
ほんとに下手な人だけなんじゃね?
732...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 19:09:20.98 ID:XL9Py3zl
>>729
君辞めていいよ
733...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 19:32:34.69 ID:0IGocqTQ
休みの日とか怠けちゃって全然描けないことがあるなぁ
逆に忙しい時ほど絵が描きたくなって捗るんだよなぁ
734...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 19:43:41.60 ID:cewQxq7J
>>733分かるわニートの時とか全然描く気分にならなかった
735...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 19:51:30.06 ID:LSquFQAm
まず絵以外の仕事してるやつはうまくならない
736...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 19:58:14.84 ID:PEWsnUFr
せっかくニートなのに土日になるとヤル気が無くなって平日だとなんとなく集中力が出る
737...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 20:26:49.87 ID:69i64Z8j
現実逃避で絵を描いてるだけの人が多いな
738...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 20:27:55.13 ID:K7AZsTH/
平日→疲れたから休日に書くわ
休日→絵描いてたら体休まらないから平日に書くわ


こんな感じ
739...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 20:30:51.83 ID:LSquFQAm
絵がうまいやつ
高校卒業→絵の仕事or美大

それ以外のやつはもう絵の世界では負け組
740...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 20:34:05.03 ID:JteHxHsN
中卒で専門校入ってアニメーターになった人とか憧れる
そういう選択無かったわ
741...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 20:38:20.18 ID:d6LqGyJ4
>>740
好きで好きで回り道とか保険とか頭になくて、目標への最短距離しか考えられなかったんだろうな。
失敗したらとか考えたかどうかはわからないが、そういう人はすごいと思う。
742...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 20:54:35.90 ID:jDKsKHF6
失敗を恐れないくらいじゃないとこういうのは成功できないんだろうけど
わかっててもやっぱりくいっぱぐれた時の路上でダンボール生活は怖い
743...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 20:55:31.82 ID:OZzhr3M8
前に寝る前に描かないと落ち着かないといった者だが
9時頃に仕事から帰ってもうっかりすると2時間くらい絵描いてる
んで出来ればスレとかサイトに投稿したりして風呂入って寝る毎日
イラストじゃないがフォトショも使うような仕事してるので
自分でもアホじゃなかろうかとw
けど絵を描きたければ迷わず描けばいいと思うの
744...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 20:56:52.15 ID:JteHxHsN
>>741
その人は松島晃という人なのだが
作画wikiによると母ちゃんに勧められたらしい
17で初仕事 23〜24才で旧ハンタ 25才でRAVEで初キャラデザ るろ剣の星霜編
上手いうえに若い

なんにせよ、やりたいことにまっすぐ向かえるのは羨ましい
745...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 21:00:08.86 ID:69i64Z8j
なんとなく描いてなんとなく上手くなりたい
多分無理
746自称乙 ◆s/bjUorSks :2012/11/09(金) 21:33:32.62 ID:P5mZQThx
>>742
昔有名アニメの作監やってた人でも今は干されてホームレスとかあるらしいからな
恐ろしい
747...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 22:10:07.05 ID:LSquFQAm
クズがろくなデッサンもやらずに
クセで描いてさらに移動自由変形を繰り返した
しょうもない萌え絵をピクシブで晒して褒められて有頂天
それでうまくなったと思い込む
描くのは仕事が休みの日だけ
本気で美術やってる奴から見たらゴミ
絵描いてるうちに入らない
絵を描いていないに等しい
748...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 22:25:01.26 ID:KmDaU7AB
人骨標本とか骨格資料の絵とか見ると肋骨と骨盤って結構離れてるんだけど
自分の体触ってみると一番近づいてる脇腹後ろ側って指3本分しか隙間がない
これのせいで骨盤をどう書けばいいのかがさっぱり分からなくなる・・・
749...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 22:50:20.31 ID:5tXENp5J
解剖図本何冊かあるけど、そんなに離れてないと思うなぁ僕は
750...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 22:51:03.31 ID:XL9Py3zl
美術本気でやってる奴の末路って美術教師だろ?
751...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 22:53:10.64 ID:5tXENp5J
>>744
母ちゃんも美術やってて絵に精通してた人だったとかなんかね。
普通のサラリーマン家庭なら絵描きなんて真っ先に止められる職だと思うけども。
752...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 22:54:34.31 ID:qNlx24pj
>>713
だよなあ
めんどくせえから楕円で妥協するか
753自称乙 ◆s/bjUorSks :2012/11/09(金) 22:55:07.93 ID:P5mZQThx
美術教師は末路じゃなくて安全牌だな
754...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 22:55:09.73 ID:qNlx24pj
>>746
よくしらんけど
そういうのって生活保護とかはもらえんのかね
755自称乙 ◆s/bjUorSks :2012/11/09(金) 22:56:35.86 ID:P5mZQThx
>>754
条件満たせてないのかな
俺もわからん
756...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 22:57:18.86 ID:5tXENp5J
作画監督できるくらい絵がうまかったら、今風の絵柄でエロ同人でも描けば
食いっぱぐれなさそうな気がするんだけどそれは甘い考えなのか。
それともプライドが許さないからやらないだけなのか
757...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 22:58:54.37 ID:d6LqGyJ4
アニメーターと言えども自分の絵は変えにくい物なのかもなあ。
758...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 23:10:14.67 ID:Z5FUlTTB
アニメ絵まんまのエロ同人とかならできそうな
759...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 23:11:33.87 ID:XL9Py3zl
>>756
絵が上手い ≠ 漫画が描ける
760...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 23:13:22.79 ID:nDU70ZGH
エロ同人は漫画じゃなくて1枚絵の紙芝居みたいなのでも
商売できるんだよDLサイトとかね
761...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 23:32:09.50 ID:LSquFQAm
とりあえず1日10時間描いてないやつは論外
うまくならない
762...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 23:34:23.58 ID:jDKsKHF6
最低限で10時間か・・・親の脛かじるしかないわけか
親が無職だから無理だ
763...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 23:39:03.71 ID:XL9Py3zl
絵に限らずどんなジャンルでも
一日10時間もやらなきゃモノにならないという時点で
才能皆無だからやめといたほうがいいよ、という気はする
764...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 23:40:00.52 ID:XL9Py3zl
仕事でも1週間あれば覚えられるもんばかりだしな。
765...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 23:50:06.92 ID:LpgP0rxx
アニメーターも一応はサラリーマンの仕事な訳だし、ある程度誰でも出来るマニュアル的なのあるんかね
多少の絵心とかはいるだろうけど
766...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 23:53:58.74 ID:wEJvA5rQ
必ずまずは動画からやるわけでしょ。
動画ってのは要するに中割りだから、
要求されるスキルはそれほど高くないはず。
その中で優秀な者が原画に上がれると。
767自称乙 ◆s/bjUorSks :2012/11/09(金) 23:54:24.61 ID:P5mZQThx
>>765
「帰ってきた動画バカへの道」とかがマニュアルになるのかな
あとアニメーターはサラリーマンではない気がする
内職みたいなものだし
768...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 23:58:01.82 ID:5tXENp5J
サラリーマンにしては技術によるところが大きすぎるな。

>>763
いやぁ1日10時間も描け続けられたら、
それは才能ありだと思っていいと思うわ
769...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 00:05:46.00 ID:sWlLCUCD
>>768
上手くならないなら別の方向に使うべきだよな、努力って
770...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 01:41:37.52 ID:l1RmuYF3
自分が楽しいならそれでいいじゃん
771...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 02:05:42.06 ID:WXaVBfa5
10時間とかやっても効率良くないと思うけど?
それってホントに10時間分の画力が身についてるんだろうか?
772...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 02:09:39.59 ID:6jt1hS9x
少なくとも寝て2chして「今日もまた描けなかった」とグチを漏らしてまた寝てる奴よりずっと有意義
773...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 02:19:08.22 ID:/G424ek+
うるせえよくそ女
くそ女はバカだから無意味なことをイケイケシャアシャア
描いてる絵も何の疑問も持たずにイケイケシャアシャア
奇形やシミを隠すための整形や化粧でしかないような絵
女って何やってもダメだわ
774...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 02:23:46.98 ID:5X28SZ9y
罵倒内容の言葉づかいが間違っていると
痛さ100倍になる好例ですね
775...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 02:24:31.13 ID:6Iqjx9Mg
描いてる時間だけで10時間はかなりきついね
朝からずっと一日中描いてるつもりでやってもそのくらい
トレイ行くのも忘れるほど集中しても、実質の作業時間は13時間くらいが限界だもの
自分で思ってる以上に休憩してたりするんだよな
776...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 02:44:16.62 ID:qh3CIavt
sony musicがituneに音楽開放したからアニソンで絵がハカドリングw
777...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 03:30:27.09 ID:qh3CIavt
今頃スレ来てたんだけど、アニメーターの話題になってたのか。
漫画は小説家スキルが必要だな。
778...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 03:31:39.31 ID:qh3CIavt
>>766
中割でも結構な技術必要に思えるなぁ、
既存キャラでの別ポーズもかなりムズイは。
779...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 03:43:06.67 ID:qh3CIavt
あれだな、結局感覚を養うようなモノっていうのは、
仕事にすると一番身に付くんだよ。
プロ漫画家アシが絵が上達するにはの問いに対して
プロアシになることですって答えていたし、アニメーターに聞けば、
アニメーターになることが最も上達が早いって答えると思う。
自分もデザインに関する仕事してるけど、デザイン勉強してる人に
「君本当にうまくなりたいならデザイン事務所入ったほうが早いよ」
って言うと思うw
780...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 04:16:07.14 ID:/G424ek+
>>779
こういうのって自分を主張したいだけな気がするな
781...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 04:34:05.87 ID:qh3CIavt
別になんも主張しとらん、仕事にすれば、早く習得できるっていうのは
大抵どんなことにでも当てはまるっていう話だよ。
782...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 04:36:54.85 ID:Xhxvev5j
楽器や歌だってプロになってから上手くなったという話はいくらでもあるな。
まあ(本人談)だから多少の卑下は入ってると見るべきだが。
783...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 04:57:46.92 ID:FEHgzofG
つまり、同人として商品を売ればただの練習絵と気合が違うから上達すると
784...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 05:41:16.80 ID:KI6EWT+R
ってかそもそもプロになるのが大変なんじゃないの?
785...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 06:14:26.30 ID:7O1zYIQN
>>781
それは結局、時間かけたほうが上手くなるってコトとあまり変わらんような気がするがな。実質。
上でも書いてあったが、10時間とかかけれるのなんてプロ(かニート)だけだろう
786自称乙 ◆s/bjUorSks :2012/11/10(土) 06:41:45.35 ID:8xL1e4B7
>>784
絵は営業だからそんな難しくないような
食っていけるかは別だけど
787...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 06:54:56.17 ID:hExrR/GN
プロになってから「でも」上手くなる人も居ればそうでない人も居る
788...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 06:57:24.44 ID:hEuBGWkn
>>785
全然違うな
時間をかければ上手くなるのはもはや言うまでもない
ここで重要なのは仕事としてやれば単位時間あたりの経験値も跳ね上がるってことだ
仕事と同じ緊張感を持って練習に取り組める奴なんてまずいないからな
プロとして活躍したければまずはその業界に飛び込め、
未熟なうちからでも繋がりを持つことはできるぞ
789...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 06:58:52.84 ID:clQ+Aqmz
もっともなんだけど業界に入れるほどの実力がないという^p^;
790...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 07:15:27.79 ID:hEuBGWkn
>>789
例えば雑誌投稿なんかも立派な業界との繋がりだよ
エロ漫の星にもあったけどクオカードとかもらえるんなら立派なビジネスだ
何より自分の絵が雑誌に載ったときのテンションの上がりようは、
ピクシブで評価されるのとはまた違った味わいがある
今じゃ没になっても供養先はいくらでもあるしな
791...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 07:19:59.34 ID:hExrR/GN
>自分の絵が雑誌に載ったとき
月単位のラグがあるから毎回赤面ものだわ
792...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 07:26:37.70 ID:qwlHHi/8
絵で仕事できたら楽しそう
そうして今日もつまらない仕事に出勤していくわけだが
793...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 07:26:44.13 ID:7O1zYIQN
アナル零式!
794793:2012/11/10(土) 07:27:22.34 ID:7O1zYIQN
誤爆
795...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 07:33:37.50 ID:/G424ek+
耳にタコだね
売り込みだの営業だの
そんなことより勇気がほしい
796...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 07:44:30.35 ID:hExrR/GN
まずは>773を本人に言うところから始めてみては
797...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 08:18:26.27 ID:M+Hplcyc
>>791
それはそれでモチベうpにつながるからいいじゃん
798...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 08:51:08.52 ID:6Iqjx9Mg
>>787
描きたいものが、求められるものにならない場合あるし
上手くなることが、お金を稼ぐ上での最短かというとそうとも限らないしね
799...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 09:04:14.25 ID:f16ThcFN
専業だけどはじめた当初はよくこれで金貰ってたと思うよ
仕事初めてからの方が断然伸びる
今まで甘えていたんだろうな
800...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 09:13:52.07 ID:6Iqjx9Mg
>>799
月何枚くらい描いてます?
801...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 10:40:05.89 ID:i6LUBhyc
楽してうまくなりたいとかいってるあたりでもうダメな気がする

早く走るのにコツなんてない。ただ練習するだけだbyウサイン・ボルト
世界最高の才能に恵まれた男さえこう言っている…
ジャンル違いってことはないと思うね
802...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 10:43:17.00 ID:hExrR/GN
生まれ付きの不幸に憑かれた男ならそう言うのも解るが
やはり楽しくうまくなるほうがいいよな
803...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 10:43:33.65 ID:/G424ek+
バカで単純な絵描きはいいよな
迷いというものがないから平気で奴隷になれる
まるでニートみたいな言い方でアレで嫌だが
804...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 10:44:43.41 ID:2QFxFR80
そりゃ世界一になろうと思えばな
世界一にならない限り絵で仕事できないわけじゃないだろ

そういう意味では「早く走る」のほうがずっと状況は厳しいと思うぞ
805...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 10:57:35.02 ID:PBWR1QKf
そもそも仕事にしたい奴ばかりじゃないんだから
自分に合ったやり方で描けば良いよ
806...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 10:58:31.55 ID:i6LUBhyc
いや、言いたいのは
才能に恵まれた者が死にものぐるいの努力をしてるのに
才能のないものが努力もせずに上達したいなんて虫がよすぎるってこと
世界一にならなくてもだ
807...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:01:33.23 ID:/J+BAH9W
努力って何すればいいんだよ・・・
808...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:02:11.89 ID:8xL1e4B7
何をしたらいいか
それを探るのも努力
809...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:02:40.39 ID:i6LUBhyc
楽しく描きたいってのは否定してないよ
ただここを見てると努力もしないで人からは賞賛されたいとか
言ってる人が多い気がしてね
810...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:03:49.50 ID:/G424ek+
くそ女は精神論大好き
邪魔
811...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:04:22.11 ID:i6LUBhyc
>808
そだね
人がやった方法で自分に合ってるかなんてわからないし
812...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:05:16.28 ID:hExrR/GN
困難に打ち勝つ並々ならぬ努力を「世界最高の才能に恵まれた」の一言で片付けられる気分てどんなだろ
まあメダル獲得余裕な現実ならそんなもん余裕でチャラか
大体黒人てだけで随分恵まれてるわけだし
813...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:08:35.49 ID:i6LUBhyc
努力も才能
814...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:17:44.42 ID:hExrR/GN
何をしたらいいか
それを探れるのは頭の良さ

生まれ付き悪いと思うなら日頃から頭を使うよう努力しろ
口を開けば才能才能連呼するような馬鹿からは卒業しろ
815...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:23:59.51 ID:/G424ek+
午前中ずっと描いてたけど努力だと思わんもんね
楽しくが一番さ
楽しむためには集中力が必要だ
816...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:25:16.46 ID:bzMz1086
気分転換に外出た方がいいぞ
散歩ついでに落ち葉とか枝とか松ぼっくり拾ってきたから今日はこれを描く
817...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:25:51.24 ID:4ipK2Q2M
楽しさと楽さは紙一重で、ある種逃げに繋がる事もある
上達や産みの苦しみを楽しいと感じられるなら言う事無いが
818...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:39:48.75 ID:1QUgNeLt
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                     .| l.    ./`-=、_,=-ノ、   i   !/ .,'  ふざけるな!
                     !.' ,   i!    l !   ゙i!  l!  .,' /
                     `-ゝ   i! ;,'"⌒゛ヽ,; .i!   .,' ‐"  とっとと描け!
                       ',   i! (~i ̄ ̄i~! .|   ./
                ,,-―、   /:..l .l! |! ',t--ーt/ i! / ,'   タマ落としたか!
                  /i  :::',  ,./:.:.:.', ',',  ` -ー' . ノ .,' /,,,__
                 ノ.i ',  :::! '゙:.:.:.:.:.:.ヽヽ   `''''''"   / ,' ',`-ヽ二二ニ'' ー-、
            __,,,.! .ヽゝ ,,,_:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` \.、    __ノ./  ',:.:.:.:\:.:.:.:.:.: ̄ ̄` 、
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   !:.:.、:.\:.:.:.l           ! () l:::::::"::``、:::::/"ヽ、  ,):.:.:.:.:.\   !:.:.:.,':.:.:.,:.*i*i**,,*、:.:.l
  !:\:.:.\,゛:.:',          !l{{}}!:::::   :::|:::/:.:.:.:.:.:.`,゙":.:.:`:.:、:.:.:.\ i:.:.:/:.:.:.:.:|:.父:.:○:.:!:.:.,
  !.  \:.:.ヽ:.:.!   ........  ,! () l::    ::/'"-ー ''":.:.:',:.:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:.:.:!:./:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:|
  ,'\  /:.:./:.:|     ''" ̄ ー-  ,,,,,、/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.` 、l:.,':.:.:.:.:.:.:`':.:.:.:.,_:/:.:.|
819...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:40:15.31 ID:aGW1fFD4
紙(し)一重とはよくいったものよ
820...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:49:53.21 ID:M+Hplcyc
だれかいつものしない君画像はっとけよw
821...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:04:15.86 ID:0HJmYxmu
今日こそ本気出す→その前に飯→その前に1発→疲れたから寝よ→録画溜まってるやつ見よ→寝よ→以下ループ
822...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:07:36.44 ID:hExrR/GN
どんどん馬鹿になる
823...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:10:21.08 ID:LHNjq/Qq
楽して上手くなりたい、は死ねと思うが
できるだけ少ない労力で上手くなりたい、は別におかしな事言ってないと思うんだけどな
普通にやったら100のパワーが必要な内容があるとして、バカ正直に100全部の力を使うか、効率よく70のパワーで終わらせるかどっちがいいったら後者のほうがいいべ
70使うのもやだ俺は10のパワーで100の内容こなしたいんだ!が理想だが現実はそんな甘くないしな・・・だからって100の力で100しか出せないんじゃ上達も遅いというものだ
824...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:16:30.40 ID:VCR+2Ldf
>>748
わかる自分も美術解剖学の本読んで同じ事思った
だが骨盤に横一直線の部分なんて無いし男女の差もある
それに自分のデフォルメ方法にもよって変わると思う
825...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:18:39.91 ID:6jt1hS9x
その方法を自分なりに考えて試行錯誤するならいいんだけど
わからないけどやりたい!教えて教えて〜って奴はやっぱり死ねばいい
826...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:20:25.45 ID:1YpY1k77
このザマじゃ
VIPの絵スレに負けるぞ。

絵関係専門掲示板なのに
雑談のVIPに負けるとか

どうするつもり?
827...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:22:58.04 ID:v6IfvTmv
明日になったら本気出す
828...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:23:40.26 ID:hExrR/GN
>>826
団体競技?
829...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:29:50.35 ID:6jt1hS9x
俺vipの絵スレ全チェックしてるけど
最近は画力向上系のスレが立つと必ず二人の半コテキチガイと
円ばっか描いてる下手糞が入ってくるからvip以下になりようがないよ

それとも絵のレベルの話か?
830...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:30:58.38 ID:l1RmuYF3
絵を描く時いつも構図とかポーズに迷う
皆そういうのはどうやって決めてるの?
自分は資料とか持ってないんだけどやっそういうの見ながら描いた方がいいのかな
うまい人ってどうやって描いてるんだろう
831...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:41:18.49 ID:1QUgNeLt
vipは藁の中に針があるって位レベルにバラつきがあるわけだが
832...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:50:29.07 ID:1YpY1k77
住民の数の話し。

過疎がぱねぇだろ
833...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:56:33.60 ID:1QUgNeLt
別に今に始まった話じゃねぇだろ

呆けてんのか
834...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 12:58:56.03 ID:6jt1hS9x
>>832
数かよwwなんでこのスレでいきなり振ったんだ
そりゃ9時台には5分で800のスレが入れ替わるくらいだから仕方ない

この板の強みっていったらやっぱ赤がつくとこくらいかねぇ
あとはいい歳スレか。盛り上がるコンテンツが少ないんじゃないかな
どうすればいいのかはよくわからない.。版権スレで立っても全然人来ないしな
835...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 13:03:18.65 ID:1YpY1k77
サゲ外せばいいんじゃね?
テンプレにSAGE進行と書いて無いかぎりはAGE進行っつう

つうか、書き込みウインドウ開く度にSAGEチェックが入ってるどうにかしろ。
836...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 13:04:59.11 ID:PBWR1QKf
    /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   は?
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\
837...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 13:13:33.08 ID:2UU26JUM
>>832
ピンクは永久規制されてるから、中々書き込めないんだよ
ちょうど2週間●買ったとこだから、ここ来れるけど
838...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 13:14:43.42 ID:1QUgNeLt
これ以上荒らしやクソコテは増えなくて良いです
839...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 13:46:44.20 ID:/XwJlTIH
>>821
起きた直後に本気出せ
脳と目が最高の状態だから捗る
840...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 13:51:21.89 ID:/XwJlTIH
飯食った直後は血が下に行くからお絵描きに向いてない
さっさとシコって寝ろ
841...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 14:17:38.47 ID:oxgW162J
起きて4時間ぐらいが集中力のピークだと聞く
その時間に頭で考える練習 そのあとは模写や作品作り とふれば良いのではないだろうか

でもまず起きて2ちゃんみてニュース観て家事して2時間たってしまう日々
842...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 14:35:42.43 ID:clQ+Aqmz
音がないとそわそわして集中できないんだけど
なにか点けてもソワソワして集中できないんだ
843...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 14:36:52.43 ID:ipUt5Lr3
1日10時間描かないとだめ
何してもだめ
844...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 15:19:40.87 ID:clQ+Aqmz
まずは部屋を片付けるところから始めよう。
換気もする。2chを閉じる。
845...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 15:39:00.40 ID:YHGSHrlx
> 人骨標本とか骨格資料の絵とか見ると肋骨と骨盤って結構離れてるんだけど
> 自分の体触ってみると一番近づいてる脇腹後ろ側って指3本分しか隙間がない
人骨標本でも肋骨と骨盤の間が狭いものもある。
でもやはり開いてるのが多いから、人骨標本業界にも流行ってのがあるんじゃね?
明らかに背骨の軟骨増量してるのもあるしww
846...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 15:39:02.55 ID:6Iqjx9Mg
今日は今のところ9時間だ
あと1時間頑張るか・・・
847...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 15:42:54.61 ID:lvKDd5ya
明日って今さ!
848...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 15:52:06.83 ID:1QUgNeLt
実行しないものはシベリアで修行してくるように
849...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 21:16:40.34 ID:oxgW162J
描けねーくせに難しい構図ばかり思い浮かぶ
850...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 21:22:34.35 ID:iVKIZltl
ちなみにどんな構図?
851...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 21:28:58.38 ID:7d0zSvZb
>>842
俺もガムかコーヒーかドリンク剤がないと進まないんだ
これってただの依存症だな
852...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 21:43:28.21 ID:rGMVRY2t
塗りと線を一生懸命描いた自分の完成絵をあげる→スルー
上手い人がサラッと描いたラフをあげる→大絶賛

853...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 21:50:09.46 ID:7d0zSvZb
残念だが、一生懸命描きました。は伝わらないんだ。
あとネームバリューとかもあるな
854...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 21:58:06.23 ID:qwlHHi/8
現実は厳しく醜い
この憎くて忌々しい現実を潰すには努力しかないのだ・・・
855...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 22:02:43.11 ID:UPpm4MX6
ラフでうまく見えるとは言っても、線しっかり仕上げて色まで塗るとズタボロになる人かもしれないし。
自分を慰めながら上達するしか。
856...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 22:04:59.55 ID:7d0zSvZb
プロが描いたにしてもなんでこんなもんがッ・・・・・・・おおっと、こういう妬みはいかんな(´・ω・`)
857...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 22:16:29.39 ID:AhmTJ/eJ
プロなら締めきりがあって
短時間で要求された内容を仕上げなきゃならないからな
趣味で描いてるみたいに好きな題材で
だらだらと時間かけてもいいわけじゃない
858...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 22:24:15.16 ID:pLQeNGqO
それもあるけど、プロの場合求められることの一番が「絵の上手さ」じゃないことは多いだろう
859...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 22:32:44.25 ID:a8XIphmK
>>849
ありすぎて困る
脳内イメージに出力がまるで追いついてない
いや、イメージが貧弱だから出力できないのか
両方だろうな
860...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 22:35:29.50 ID:swQNZ+PU
ああ、両方だ…
861...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 22:40:12.02 ID:GIK2rx73
イメージ出来た物は自分で描ける物だと思って描く事にしてる
降りたイメージ描けるのは自分だけだしな
862...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 23:20:48.22 ID:TIKTT5qk
キタキタキタキタイメージ神キターーーーーーーー
863...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 23:21:19.02 ID:nIVOrK8k
イメージ出来るものは描けるがそのイメージのネタになるものが見つからん
テーマがはっきりしてる時は浮かびやすいんだが
お前らはどんな感じでテーマ決めてる?
864...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 23:59:04.04 ID:clQ+Aqmz
描きはじめる前に何が描きたいのか、
まず文字にしてみると良い感じな気がする
865...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 00:00:35.35 ID:Yxnrzx9T
>>852
時間を掛ければ描けるが、実はイメージが劣化している。
ゲシュタルト崩壊が邪魔して気づけない。
│   ↓
│   サラっとイメージ劣化しないうちに描きあげる。
│   ↓
│   不治の病「仕上げられない病」に感染。

ゲシュタルト崩壊との永遠の戦いについに勝利し、
イメージ劣化と戦う武器を手に入れる。

俺達の戦いはこれからだ!
866...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 00:04:34.44 ID:rRiyxqEg
>>863
季節
867...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 00:10:24.31 ID:A/vSv9FI
戦争
868...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 00:21:39.11 ID:MFayEWWn
>>863
小物から選んでイメージ膨らませる
花とかヘッドフォンとかから
869...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 00:23:42.67 ID:uDm51TdA
不治の病って言うな!
870...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 01:03:07.95 ID:+dvSEVSn
ジャパニーズフジヤマ病
871...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 01:21:03.75 ID:zEdMbxz/
WTTA?
872...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 01:28:45.09 ID:Lprsu9uA
描きながら直せるという利点が大きすぎて厚塗りもどきみたいな塗り方に傾注してるんだが
熟練厚塗リストみたいにラフ画から形が作れない
最初にそれなりにきっちりした線画というガイドラインがないと形を取っていく事ができないんだが
ずっとやってれば殴り書きの線からでも完成した形をイメージして塗り込めるようになっていくもんなのかね
873...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 03:06:47.04 ID:w00EyTdC
厚塗りしてる人でも塗る前にまず線で形取ってる人多いけどね。
874...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 05:28:12.63 ID:fj2uyW5A
本気絵時間かかるな。
875...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 08:58:10.60 ID:tcbRLUH8
アナログだとトレース練習面倒い
透明な下敷き買ってきてホワイトボード用のマジック買ってくれば楽かな
876...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 10:31:34.23 ID:ZWNBU9ve
アナログで書いた場合とペンタブで書いた場合で絵柄が若干変わってしまうんだが
877...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 10:47:18.62 ID:0tJOhH3x
液タブで描いたら中間的になんの?
878...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 12:35:37.57 ID:w00EyTdC
アナログとデジタルで絵柄っていうか絵の感じが少しかわるのはわかる。


免許とPCのローン終わったらから液タブ買っちゃおうかな…
879...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 13:50:34.61 ID:CG1hH7zg
液タブは万が一自分に合わなかった場合を考えると怖い…
880...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 14:05:00.33 ID:yTpSpaId
そしたら売っちゃえばいいよ
881...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 14:06:55.22 ID:0tJOhH3x
HPがない?
魔法のカードがあるじゃないか!

MPがない?
また作ればいいじゃないか!!

いつでもIYH! どこまでもIYH!!
物欲と衝動に身を任せるのが真のIYHerであるのだから
882...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 14:08:05.50 ID:0tJOhH3x
>>880
10万でも高すぎて誰も買ってくれんよ
883...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 14:08:19.54 ID:rCUPhTbi
>>872
部分部分を直している間に全体を見れていないものと思われ。
・最初に全体をみて大まかに塗っていってバランスとる。
・別ウィンドウで全体を表示してチェックしながら塗る。
あと「殴り書きの線」ってのが人の描く手順に関しての事なら
その人は殴り書きの線を目安にシッカリとした
完成イメージを固めていると思うよ。
884...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 14:15:02.00 ID:MFayEWWn
電気屋で絵描いてくればいいよ
入ってるソフトはペイントだけど
>>882
俺なら買っちゃうね
885...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 14:21:40.93 ID:VqlNURvE
>>882
オクに流したらすぐに買い手がつくよ
液タブは安売りとかしないからそういうのにアンテナ張り巡らせている人は多い
886...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 14:22:05.07 ID:IE37yIj1
アナログの下書きをスキャンすると
なんか下手に見える現象って呼び方とかあるのかね
887...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 14:32:41.81 ID:VqlNURvE
ブラウザマジック
888...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 14:39:27.05 ID:m7WD6iXv
もっと厨二病っぽいのなかったか
889...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 14:56:49.85 ID:DVser3de
コントラストショック
890...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 15:10:23.14 ID:w00EyTdC
http://tablet.wacom.co.jp/rental/
2週間だけだけど、ちょっと借りて見ようかと思う
891...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 15:11:41.02 ID:w00EyTdC
って抽選かよ
しかも台数すくねぇw
892...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 15:26:22.17 ID:0tJOhH3x
HDは30kg行くから気をつけてな

引越しのとき30kgの荷物を3個分持っていったときは死ぬかと思った。
893...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 15:41:17.71 ID:eienrlCQ
考えながら絵が描けねぇ
894...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 15:51:19.90 ID:UD1kIHX5
絵を書いている時は集中するから言語的な思考は難しいんじゃないの?
絵は右脳で描けのような左脳、右脳の切り替えみたいなのって
今じゃ否定されているんだっけか?
895...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 15:53:42.50 ID:tsguc6V9
つまりちょくちょく2ch覗いてる奴はいつまで経っても上手くならねえってこった
0時までschブラウザ封印するか・・・
896...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 15:55:10.89 ID:SEHlxpex
俺もcsh封印する
897...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 15:57:56.06 ID:tcbRLUH8
おれも悩んだことあるが、10回繰り返せば感覚として身に着きそうなことをするっていう考えで練習してる
描き方だの描き順を記憶するって考えはあんまよくない気がする
898...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 16:00:43.62 ID:DVser3de
2chどうこうよりも
右脳使ってる時に左脳混ぜるなよ
899...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 16:03:23.93 ID:kYLoWxom
マジレスすると常に両要素使う。と言ってももちろん描いてる絵に対して、だけどね
900...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 16:29:09.43 ID:w00EyTdC
右脳云々はカルト宗教みたいなもんだからな
901...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 16:38:19.87 ID:MFayEWWn
濱本隆輔先生のtogetterでクリペが欲しくなる
勧め方上手いわー回し者か
902...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 17:25:37.11 ID:YRrpi0N/
ぬるぽ
903...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 17:55:09.31 ID:DVser3de
ポインタの書式見てると左脳がどうにかなりそうだ
904...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 18:56:11.19 ID:jpon/Thh
アラビア語も右から左に読むんだぜ

にじ感なんこ
ねどけだ話てったしうどらかだ
905...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 19:56:03.34 ID:ZWNBU9ve
ていうか今自分が右脳使ってるか左脳使ってるかなんて自分でわかるの?
すげーな
906...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 19:58:59.94 ID:jpon/Thh
いちいちナイフで抉り出してるんじゃね?
907...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 20:00:03.06 ID:RXcCY2bx
右脳くんは触れちゃだめ
908...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 20:04:10.26 ID:xGuNrMto
「イメージ」と「右脳左脳」って単語使う奴らの話は聞き流してる
909...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 20:07:33.40 ID:I2JW2kqy
これは酷い・・・
というかいちいちなんで不美人disらないと気が済まないんだ?

http://togetter.com/li/404970
910...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 20:08:50.09 ID:VqlNURvE
>>909
ネタじゃないの?
911...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 21:02:10.98 ID:5HIfU/OC
それがどうとか考えたことがそもそもなかった
912...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 21:11:16.53 ID:DVser3de
>「※無断転載しないでください」とか「※無断転載禁止です」とか言ってる人は
>「そんなことないよ」待ちの自己否定がある
要するに話が繋がらないもの拾って来て並べただけの馬鹿
左脳が腐ってるね
913...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 21:16:15.21 ID:+oDh8jn7
絵に対する右脳と左脳の線引きがよく分からん
914...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 21:20:16.64 ID:17AiAILg
右脳左脳なんて、細かいことはいいんだよ!状態だよ。
915...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 21:31:13.90 ID:DVser3de
枝葉末節に囚われてると馬鹿になるぞ
916...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 21:32:13.75 ID:aKeh8+mU
素直に脳がイカれてるって言えないのか
917...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 21:40:32.25 ID:7QPpb8pw
右脳だろうが左脳だろうがフル稼働させようと休眠状態にあろうと
絵がうまく描けりゃけりゃなんでもええん
918...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 21:45:39.03 ID:ZWNBU9ve
絵スレに限ら、917みたいな一気にまとめようとするレスよくあるけど、
そんなこと言ったらなんも話なくなるじゃねえか。

とにかく書け厨と同じ
919...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 22:03:18.15 ID:RXcCY2bx
何言ってんだこいつ
920...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 22:11:07.16 ID:wOcfyopz
脳というか、手が勝手に絵を描いてる時がある。
大して重要でもない会議の時にいつの間にかメモ用ノートの空白がドラゴンで埋まっていた。
921...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 22:28:47.82 ID:oXoTqnda
文章の書き方とかアホっぽいし揚げ足取りみたいな返信の仕方がウザいけど
ババァの「痴漢怖い」と似たものはあるなーとは思ったことあるわ
>下手な奴の「無断転載禁止」
922...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 22:45:06.46 ID:RXcCY2bx
まあ他人の事はともかく、「転載禁止」なんて自分じゃ恥ずかしくてとても書けないな
プロならともかく
923...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 22:48:03.55 ID:qMkC4PM8
この絵で転載禁止とかどんだけ自意識過剰なんだよwwwwって思われるのも嫌だし、俺自身がもしそういうの見たらそう思っちゃうからな
成りすましさえないなら別に転載しようがしまいが自分に火の粉が飛んでこなきゃどうでもいいんだが
お世辞にも上手いといえないレベルが転載禁止です><;と言ってるのが許せない人もいるんだろか
924...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 22:48:33.44 ID:MFayEWWn
転載されたほうが売名になるじゃない
925...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 22:52:06.69 ID:JkPV85sl
俺の絵は誰も転載してくれない
926...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 23:24:44.54 ID:LtT1FC33
なんかのラノベのタイトルみたい。
927...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 23:31:09.36 ID:RRIpgQVL
知らないところで使われるのに慣れるかどうかだろうな
928...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 23:33:58.30 ID:aV5r82fa
なんかこの絵見たことあんなと思ったら3年ぐらい前に描いた自分の絵だった時の衝撃
929...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 23:40:59.44 ID:01YPC5Ao
右脳左脳とかどうでもいいって言う割には
例のGIF張るとほとんどの人が右回転して見える(右脳派)って答える不思議
明確な根拠が示されたわけじゃないけど、
どちらかといわれればやっぱり右脳派でありたいって願望は誰しも持ってるんじゃないかな
930...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 23:45:13.53 ID:JkPV85sl
俺のちんちんは右曲りだぜ
931...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 23:46:04.85 ID:kYLoWxom
>>929
専門家じゃないけどそれ右脳左脳関係なくね?
魚描けって言われたらついみんな左向きに描いちゃうようなことじゃろ
932...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 23:51:29.39 ID:7+5s3fdD
てかあれどっち回転にも切り替えれるしな
933...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 00:17:45.00 ID:k24Wg3nZ
最近自分がキャラクターに興味がないことに気が付いた。

マンガやアニメはキャラありきだから、これじゃ向いてないわな。
とりあえずマンガ絵以外の方向さがそう。。。
934...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 00:19:49.87 ID:awRw6wbz
描いてる割には絵が全然上手くならんぞ、どうなってんだ
935...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 00:20:16.80 ID:C26LYofB
俺もエロゲーをやるからロリ絵が描けるとおもったらぜんぜん描けないの
逆の立場(読者から作者)になると発想が貧弱だと全然ダメだね
936...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 00:27:50.08 ID:/YMZ52F8
色んなもん描きたくて構造の勉強で書きなぐりまくったら
背景の落書きのバリエーションがちょっと増えてきた
937...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 00:28:46.12 ID:k24Wg3nZ
>>935
俺はそれなりに描けることは描けるんだけど、
熱が乗らない感じ。それっぽいシチュエーションとか
構図とかアングルとか思いつくし、描けるけど、
自分の意志がまったくのらない…。説明的になる・・・。
スペック的には問題ないけど、気持ち的にまるでダメっぽい。
938...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 00:28:50.63 ID:awRw6wbz
考えながら描いてないんだな俺
939...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 00:31:47.02 ID:ChZE8Da/
かわいい子にしようと思うとロリ絵になってる 
小学生も高校生も同じ顔や
940...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 00:37:08.65 ID:/YMZ52F8
人がいない方が良いシチュエーションがよく浮かぶ
941...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 01:12:57.72 ID:ss4B+qe+
>>931
多分、というかほぼ関係ないよ
でもここで言いたいのは、「右回りに見える人は右脳派みたいですよ」って前置きされると絵描きのほとんどは
ご丁寧に右回りに見えるコツを身につけてから、あるいは嘘をついてでも右回りに見えると答えたがる傾向にある
だからどうでもいいって態度の人もどっちかといわれればそりゃあ右脳派に属したいって思ってるんだよねってこと
942...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 01:29:43.44 ID:nbuxrjD4
機能的に考えるなら、海馬がイかれてると確実に絵は下手になる
943...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 01:31:40.84 ID:094iWyYw
それってバカがステマ信じたっていうデータなだけだな
944...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 03:23:08.23 ID:8cC4IId7
自分が昔に描いた絵を見てて思ったことなんだけど
確かに上手くはなっている、でも画力は上がってないという感じなんだ
具体的に目の描き方や顔の輪郭、その他細かい所は確実に上手になっている
でもポーズのとらせ方だったり煽りや俯瞰の構図だったり
そういう基礎的な?根本的な画力が全く成長していない
どうすればいいのだろう
945...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 04:24:31.59 ID:nbuxrjD4
煽りや俯瞰を描けるようになるまで描けとしか言いようが無い。
946...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 04:56:38.46 ID:viV0OIv4
描けない=今まで描いてない
っていうの成立するよな。
947...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 05:11:01.25 ID:CIl1GYt2
>>909
これぼっさんを例えに出せば一発解決するな
948...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 06:18:08.33 ID:awRw6wbz
>>944
俺もそれだ。
根本的な画力は上がってない感じ。
949...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 07:04:16.44 ID:Z4BPKom8
パース学ぶにはどこを参考にすればいい?
950...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 08:39:03.95 ID:nEhJn/zp
    r────────-、
   _|   ___-、.   ,- __  |
 /     /  ヽ.   /  ヽ .|
 | i ̄|  \_゚_/'  '\゚_/ |
 | !  |  ヽニ.ィ  ・ ・ ヽニィ .|
 .\ ̄  /ヽニニニニニイヽ |
     ̄、    `ー--─ ´  ` |
       ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
951...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 08:44:08.71 ID:/bzcP6el
952...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 08:44:08.92 ID:awRw6wbz
それアカンやつや
953...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 09:52:25.67 ID:Hx0yuvw1
>>950を立ち読みすればいい
本>>>ネット
954...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 10:05:16.33 ID:yIfHcukN
950て何かを表してんの?顔カップ?
教えるレスなら隠してたら意味無いだろ
955...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 10:12:27.17 ID:pqjMFAwG
素直に教えてくださいって言えよ
956...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 10:15:20.46 ID:/bzcP6el
教えてくださいお願いしますあー気になって夜も眠れないあー
957...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 10:19:06.82 ID:yIfHcukN
おれは今更パース本は見ないし「パース 本」でググったらそれらしい挿絵の本は見つけたが
知らない奴に教えるレスじゃないよなそれ
「パース!―マンガでわかる遠近法」
958...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 10:25:39.27 ID:F0ywpUIr
2chでクレクレとか
959...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 10:36:26.34 ID:zKx9ZNuQ
>>950は途中まで見てたけど数式やら細かい角度やらが現れだした辺りで投げたな
960...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 11:18:27.38 ID:094iWyYw
お茶漬け海苔?
961...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 11:59:36.91 ID:MFIkFMZo
初めての遠近法っていう表紙が歪んでる屋敷の本が1番分かり易かったかな。
マグは簡単なことも難しく書きすぎ、説明省きすぎ、パース塾2は実用性が低い感じがしたな
962...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 12:03:00.43 ID:W8A8xJnT
>>961
それっぽい背景なら水平線と消失点2個で十分だよって結論出してたやん
963...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 12:08:20.28 ID:MFIkFMZo
マグ?2回は読んだんだけど、頭にまるで残ってないわ。
帰ったらまた読み返してみる
964...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 12:08:49.62 ID:VR8uxtNj
皆が皆専門家みたいに細かく見るわけじゃないし
多少の矛盾は気にしないようなこと言ってたよな
マグさんやっぱ天才肌やでえ
965...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 12:15:00.57 ID:Hx0yuvw1
マグが分かりづらいのは主に翻訳のせい
英語読めるんなら原書読んだ方がいい
966...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 12:16:16.74 ID:W8A8xJnT
でも、たしかにマグの人体解説はいらんかったと思う。

ちなみにマグさんは描いて覚えろ派です。
967...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 12:23:00.39 ID:CIl1GYt2
では歌って覚えろ派と言えば誰?
968...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 12:25:57.04 ID:W8A8xJnT
969...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 12:50:55.08 ID:VR8uxtNj
そういや雑誌とかのスクラップでポーズをストックするのを推奨してもいたな
この板的には賛否両論ありそうだが
970...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 12:54:06.19 ID:MFIkFMZo
著作権君が食いついてきそうだ
971...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 13:22:44.74 ID:sjzX71Zw
ストックして参照するのになんの問題が?
引き出しは多いほどいいよ
972...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 13:26:15.59 ID:yIfHcukN
だなー。ただうっかりパクリが出ちゃうのもそういうところからなんだろうな
とは言えそうそう問題になることはないだろうし恩恵の方が大きいと思うが
973...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 13:29:35.81 ID:K7TBZPgS
974...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 13:32:51.92 ID:W8A8xJnT
>>973
975...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 14:17:16.11 ID:+bBtmZT4
>>973
おつおつ

資料として参考にするのは問題ないだろ
作品にそのまま使用したら不味いが
976...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 14:28:50.63 ID:yIfHcukN
>>973
otu☆
977...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 14:32:46.89 ID:H+Ok551R
傘難し過ぎワロタ
なんなんだこれ
978...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 15:25:38.26 ID:tOb0j5c6
>>975
今見てみたがボーリングのポーズのは食い付く奴がいそうだ
979...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 15:26:30.03 ID:rxoyqZfG
エロ絵描けば上手くなりますか?
980...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 15:43:24.61 ID:pqjMFAwG
エロ絵を描くから上手くなるんじゃない
ああいう奴らはエロ絵が描きたいからエロ上手くなるんだ!
981...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 15:55:37.40 ID:9X2Wj6Ov
描きたいものがある人は上手くなる
982...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 15:59:37.67 ID:7Js8bABS
エロへの情熱は偉大なり。
俺なんかマジそれだけなのに最近性欲が衰えてきてマジヤバイ。
983...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 17:15:42.63 ID:/YMZ52F8
エロは目的が分かりやすくていいかもな
984...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 17:56:40.03 ID:HXwl0NCp
身体が描けないと話にならないので人体が上手くなる
男女の描きわけができないと話にならないので特徴を掴みやすくなる
正面水平アイラインばかりだと話にならないのアオリ俯瞰を学ばざるを得ない
毎回ベッドの上では味気ないので背景とシチュエーションも考えないといけない

男女に限定しただけでもこんなに上手くなる!しゅごい!
985...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 18:01:53.98 ID:ZInHsPKb
その代わりアップが増えるから引きのカットが伸びないのが悩みだな
986...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 18:16:45.75 ID:CIl1GYt2
>>984
男女に限定しないと単為生殖の描写とか獣姦とかそういうのになっちゃうよ
987...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 18:39:43.23 ID:7Js8bABS
実際には男は省略、あるいは透明人間化されてる場合も多いようだがなw
988...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 18:41:59.18 ID:HXwl0NCp
ファンネルちんこさん馬鹿にすんなよ
989...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 18:54:44.33 ID:CIl1GYt2
ふざけるな、放熱板(玉袋)がなんだってんだ。
990...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 19:12:23.02 ID:+bBtmZT4
そんなこと言ってると玉を撃ち抜かれるぞ
991...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 19:13:36.92 ID:W8A8xJnT
一度ごぴゅごぴゅって感じな絶倫人間になってみたいもんだ
992...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 19:24:08.13 ID:9X2Wj6Ov
うめ
993...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 19:24:39.92 ID:9X2Wj6Ov
うめうめ
994...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 19:25:11.60 ID:9X2Wj6Ov
うめぇ
995...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 19:25:42.36 ID:9X2Wj6Ov
うめ
996...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 19:26:13.52 ID:9X2Wj6Ov
997...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 19:26:44.47 ID:9X2Wj6Ov
梅太郎
998...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 19:27:17.03 ID:9X2Wj6Ov
産め
999...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 19:27:48.95 ID:9X2Wj6Ov
うめ
1000...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/12(月) 19:30:39.45 ID:W8A8xJnT
1000なら今から死ぬまで俺は10000冊の漫画を作る
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