情無用の戒律
一.空気を読まぬ行動は死刑
二.スレ違いの話題を続ける者は死刑
三.荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四.スレを乱す者は死刑
おつおつ
液タブ使ってたらうまいとか使わない方がうまいとかアホな話は終わった?
液タブより脇タプが好きな俺ならいますがなにか?
液キャベおいしいおいしい
野菜室で液状化したキャベツがです
俺の絵数年前の絵のほうがヘタだけど味があっていいなあ
どうしてこうなった
やっぱ長期的にみたら個性とか味とか才能とかが一番重要なのよな
自分に正直になりなさい
>>前997
脳に電極をぶっ刺さして絵が出力できるほど明確なイメージが持ててたら
多分普通に書けるようになるのはそう遠くないと思うん
裸ばっか書きまくってたら服が着せられないという
脳内のイメージって、自分で思うより実際曖昧だと思うんだよな
そこまで具体的に脳内でイメージできるんなら、キャラデザとかわざわざ紙に描く必要ないよね
描き初めでイメージ固まってないタイプだからラフガシガシ描きまくってるが
裸をきちんと描けるなら服もきちんと描けると聞いた
しわがね難しいの
>>18 描く服の資料と素材別のしわの付き方が頭の中に入っていればの話だけどな
洋服描けるけど和服描けないって言ってるタイプいるだろ
ああ、デッサンができればって話と勘違いしてたわ
話が進むとなぜかみんないつの間にか全裸になってるって漫画ばっかり描けば問題なし
昔の池上遼一みたいに
液タブの欠点は画面に正対するのが難しいこと。
垂直に立てれば腕が疲れるし、
寝かそうとしても机+液タブの厚みがあるので抱えるようには描けないので、
画面に正対するのは難しいと思う。
おまけに手首から先で描こうとするとペンの傾きが変化してズレる。
慣れれば手首から先でもある程度描けるけど、やはり腕全体で描くのが基本。
基本的に今まで使っていた机は捨てる覚悟で
・画面と正対。
・腕を自由に動かせる。
ポジションを探す事になるし、
探せたとしても今までより画面に近づいて描くのは覚悟したほうがいい。
慣れないうちはやたら目が疲れて悩む事になるかも。
24HDなら自由なポジションを取れそうだけど、
物理的に激重な上にキーボードやゲーミングデバイスは使いにくくなる。
某漫画家さんみたいに製図版を改造してオールインワンな作業机を作る人ならともかく、
液タブを導入するのはギャンブルだと思うよ。
俺は液タブにフィルター貼って細かい書き込みがやりやすくなってて気に入ってるけど、
ペンタブにフィルター貼っても良かったような気がしないでもないw
液タブってPCにつなぐの?
それとも単独でつかえるの?
単独ならちょっと欲しいな
>>25 単独はタブレットPCだよ
PCに繋ぐのが液タブ
ちなみにワコムのだと
12万・17万・20万・30万とサイズ&スペック順に高くなっていきます
>>26 なるほどサンクス
PCに繋ぐんじゃ別にいらないかなぁ
服のシワが難しいって、じゃあ人体にはシワが無いんかい
服が描けないって事は多分人体も立体的に捉えられてないって事
あと、裸体だろうが衣服だろうが描きなれないモノを資料0で描くのはそもそも論外だろ
ちゃんとシワは描こうとすると難しい
服の素材でも違ってくるし。
なんちゃってシワなら簡単
30 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/29(月) 22:35:00.33 ID:y18OVnTU
簡素化されてる方が見やすくて良い場合もあるよね
なにいきなり資料ゼロの話出して来るんだw
シワがどうこう言う前に体はしっかり描けるのか
ヌードが一番大事だ
服のシワが描きたくない人は極力シワのない服を考えてキャラを魅力的にしろ
寝るぽ。
>>31 ごめん、それは
>>20に対する返しのつもりだった
>>18裸が描けるなら服も描けると聞いた
↓
>>20資料が頭に入ってればな
↓
に対して、え、「描けない」ってそういう事じゃないよね?
普通は資料見るよね?見ても描けないのを「描けない」って言うんだよね?
って言いたかった
模写っていつまで続ければいいんだろうか
最終的には自分で考えた構図やポーズで上手い絵を描くことが目標なんだから
そうできるようになったと自覚できるまで続けるべきなんだろうか
でも一向にできるようになる気配がしないよ
>>35 俺も5年ぐらい模写ばっかやってるが
何か見ないと、ポーズが組み立てられない
多分、模写だけじゃあダメなんだろうな
でも、もう諦めかけてる
模写しかしていないと、模写はうまくなるけど
絵はうまくないってのを最近、実感してる
おおよそ5人ぐらいに絞っててて、
新しい絵が出るたび、気に入ったものを模写してるが
みんな、絵柄が変わってきてるというか、
成長してるんで、悩みどころ
一日練習をサボると三日間分の練習で得たものが失われるとはよく言われるな
絵師にも色々いるんだな
いや、果たして絵師と呼べるのかはわからないが
自分の絵としてうまく取り入れないと模写が模写で終わる
考える模写をしよう
模写したあと、それをもう一度違う角度から描いてみると良いって聞くね。
俺はやったことないけど。
5年ってやりすぎだよ
なぜ途中でオリジナルで描く努力をしなかった
オリジナル描こうと思っても描けなくてまだ足りないのかと思ったんじゃないの
延々と自分の手を描く俺もヤバいな
44 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 02:01:40.66 ID:OOhhW2Ed
なんか以前より書き込みが戻ったな、
win8のインスコ終わったんか。
45 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 02:03:35.74 ID:OOhhW2Ed
>>36 下手な絵師にありがちなこと、の中に、
模写しか出来ないがあったな。
模写と何も見ないで描くのは別の経験値なんだよな。
>>41>>42 模写のほうが楽しいから続けてた感じ
何も見ずに描こうとしたら、手が止まるし
根が理系なので、答えがない物を描くのがストレスになるんだよ
>>45 そのとおりだと思う
あらゆる人が、絵が上手くなるのには、模写しろっていうけど
頭がよかったり、記憶力が良くないと、効果は薄いんじゃないかと思う
パヤオは「見て覚えて見ずに描け」って言ってたよ。
何も見ないで描くにはモノの特徴や構造を知って覚えないと描けない
モノの特徴や構造を描いて覚える行為が模写
何でそれがわからないかな
模写の意味の一側面にすぎないことをすべてみたいにいわないことだな
程度がしれるぜ
俺は何も見ないで精度の高い絵を描くには模写が必要不可欠って事を語ったんだ
お前の幼稚な反発心にいちいち付き合う気はない
そんな単純なことわざわざ言う必要があると感じたんだ
一旦右脳にコピーしてコピー参照して描け」は一般論だよ
パヤオが一般論を言うわけがない
多分あれだろ、模写すると何も見ないで描く技術が上がらないから、
あえて大げさに言ったのだろう。
何も見ないで描く技術に関しては、立体描写能力が大きく関わってるように思える。
模写 → 見てそのまま描く力が必要
立体描写 → 模写して鍛える
見ないで描く → 立体を鍛える、&模写と記憶
なんか円筒とかも描いたほうが良さそうだなと最近思えた。
バイクは経験値高そうだけどちょっとキツイし。
模写したらそれをちゃんとペン入れくらいまではしとけよ
作家性という点と、機械的な作業に陥らないための工夫として、記憶してからの模写ってのは宜しい
自分の中の記憶でこれでいいのかなー大丈夫かなー合ってるかなーと不安になりながらもごもご描くより
3Dソフトの簡単なアタリだけでもいいから用意して描くだけで「正解がここにあるんだからこれであってるに決まってる!」
みたいな根拠のない自信が追加されて手の早さが段違いになる
結果的にここおかしいよと言われてもこっちのほうが精神的に楽なんだが、逆にモデルがないと何も描けなくなっていくような気がして怖い
>>57 戦車描け戦車
初心者にお勧めなのはティーガーか、もしくはレオパルド2、チャレンジャー1辺り
理由はシンプルに角張ってて形が把握しやすい
チーフテンとかセンチュリオン、メルカバ辺りは意外と立体感を出すのが難しい。
レオパルドンじゃ駄目なのかい
予想はしてたがロボ派ではないので
どうでもいいかもしらんが、このあいだ口内炎出来てしまって絵が描けなかった
ヴィダーインゼリーのビタミンとかコラーゲンとか、リゲインとか色々呑んだら2日で直ったが、一体何が決め手だったのか未だに変わらん。
健康には気を使えよ
口で筆くわえてんのか?
ロボも書いてみたいわ
とりあえずマトモに人書けるようになってからだけど
ロボと人は別枠な気がする
別枠だろ、相互に恩恵はあるだろうけど
某漫画とか、人作画とロボ作画で別れてなかったっけ
パヤオが言ってるのは実はアニメの動きについての部分が大きく、
「不正確(ウソ)でもいい」っていうことなんだよな。
記憶の中にあるそれ(走る、転ぶ、落ちるとか)が、
見て明らかにそれとわかるよう表現できていればそれでいい。
極めて正確でも、カメラアングルなどによっては逆にわかりにくい場合もある。
静止画でも基本は同じだと思うけど、目の越えた人から指摘が来ちゃうからやっかいだよね。
>>64 口内炎にはビタミンB2。疲労回復効果で知られるから
多分ウィーダーインゼリーにも入ってるな。
あと、口内を清潔にすることも大事だよね。
痛いからって歯磨きしないでいるといつまでも治らない。
奇遇かも知れんが俺は今猫に座席の真ん中奪われて絵が描けん
レオパレドンの壁ドンとか森本レオパレスの腹パンとか命の薄いレオパルドンとか色々想ったらそのうち解決するだろうが
猫の前足は片方だけ爪切りしてもう一方は放置
今が良い機会だろうか?
答えはぬこのお腹をモミモミする、ということだよトヴァリッシュ・・・
そう、モミモミするんだ。 それが全てのカギだ・・・分かるか
>>71・・・?この重要性が・・・
でかい本屋の医学書のコーナーに行って人体解剖図を一日中眺めてから絵を描くと
自分が手癖で描いてた絵がありえない構造になってるのが良くわかるぞ
買って家で読みながら描けば時間も節約できるぞ
バカスw
そして描いていた絵はなぜか医学書の挿絵のようなものになったとさ
人体解剖図が実物と同じだと錯覚してる人いるよね
アレも美化して描いてるからな
あたし通りすがりのキャバ嬢だけどそういう問題じゃないと思うの
>>77 別に医学を学んでる訳じゃねんだから良いんでね?w
つかダヴィンチの素描高杉だろなんだよあれ
美化というか解剖図向けのデフォルメみたいなんだから参考にはしてもお手本にはしないほうがいいと思う
スーパーリアル系の画家目指してるならそうかもね
確かに肋骨はあんなに広がっていない。腹筋や腹斜筋の影響で窄まっている。
>>81 スーパーリアル系ならなんといっても実際の写真がいいだろー。場合によっては解剖全く知らなくてもいい
萌え絵人体なら重要度は 解剖5割、流行のデフォルメ・プロポーション4割、オリジナルデフォルメ1割、ってところじゃないか
てかさ、デッサン練習向けの解剖図がちゃんと出てんじゃん。
というより解剖学的な視点からのデッサン教科書だけど。
あーいえばこーいう
まぁでも手足がどういう筋肉で出来てるかしってるとえろいラインを描きやすいとは思う
結局そもそもデフォルメされてる2次絵に活用するならそのまんまマッチョを模写するんじゃなくて
解剖図から都合のいい部分を適切にデフォルメして採用する必要があるってだけじゃね
筋肉を意識した塗りはエロいのよ
このスレの文盲率は異常
シェパードとかルーミスの文章ちゃんと読んでんのかね
??
柿板よ。これが文盲だ
一枚の絵に数日とか余裕で溶ける遅筆さに悩みながらよくある塗ってみた動画とか見てたんだけど
程度の差はあれど、あんまりキャンバス回してる人って多くない気がしてきた
まったく回さないってわけじゃないんだが少なくとも俺みたいに描きやすい方向に毎回ぐるんぐるん回すわけでもなく
回しても90度ぐらいの角度で後はストロークの方向で対応してるような感覚
時間にしたら0.3秒とかそれぐらいの行為なんだろうけど、こういうのが積み重なって遅筆の原因になってるんだろうか・・・また一つ俺の絵のダメなところを見つけてしまった
停滞を知りたい
おねがいティーチャーでも見てろよ
うまく描ければなにやってもいいんだよ。トレスはダメだぞ
ダメなところをあげるとすれば、そのうじうじ小さいことで悩んでる
気持ち悪いメンタルだな。クリエイターはポジティブじゃなきゃやってられんぞい
トレスする人は根本的に自覚がないっていうか分かってない
模写はともかくトレスってあんまり練習にならない気が
キャハハーっ、うっそーマジトレス〜?
トレスは小学生までよねー!!
どっかのイラスト・デザイン系専門で、カタチ取りはトレスで描いてまず仕上げ力を上げるような課題やるって聞いた
3Dとか写真の素材自分で用意するなら実際それだけで作品はつくれるな
モンモウで変換できなくてブンメクラで変換しようとしたら無理だったIME
どこかのpixivの覇王は仕上げはレタッチで済ませてまず職の形取りから入ると聞くぞ
どこかで聞いた
うあー・・・やる気が出ぬる・・・
つまらんと思う練習はもう辞める
できるだけ作品として仕上がるような練習をしよう
完成を目指した方が良いよ 不完全でも
描いてるときは感じないけど描き終わって見直すと不自然なところが多々ある俺はまだまだ初心者
描いてる途中で多々おかしな所が見つかるんですけどそれは
根本的におかしいなら白紙に戻す。
少しおかしい程度なら上手く調整。
もう少しで完成でおかしいならなんとかしてごまかす。
何も思い浮かばん
おまえらそんなときどうしてる?
まず全裸になります
次に摩羅を握ります
書くことなかったら取り敢えず◯ンコ描いてるから無駄に上手くなってこまる
チンコ
マンコ
ウンコ
アンコ
メンコ
インコ
さあどれだ
何か刺激がないとねー
絵を描くことだけ考えててもなにも浮かばないよ
絵を描かないことを考えよう
ハンコだ
チン◯です
浮かばないなら沈めばいいじゃない
お前ら小学生みたいな話題で盛り上がれるんだな
おなか痛いれす
描くものが浮かばないときは動物図鑑や植物図鑑の適当なページを開いてそこに書いてあるものを題材に描いてみる
その動植物そのまま描くにしても擬人化するにしても面白い、個人的意見だけど
一般的な意見だと思う奴なんかいねーよ
肌色でキャラのシルエットを塗って
その上から鉛筆でアタリを描くという方法はありかね
Tumblrやりなよ
ネタ切れなんてアホらしい事は一切なくなる
けれど、ネタが溢れすぎて収拾がつかなくなったり
資料集めにはまり過ぎて、お絵かきを疎かにしたり
手段が目的になってしまったり
諸刃の剣だから気をつけてね
124 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:29:09.42 ID:dys20xaQ
デジタルで模写するのに
スキャナー買って模写元の絵を取り込んで描いた方がいいかな
手元見ながらだと効率悪いような気がして
模写元の絵を画面と並べるんじゃね
俺はデジタルではやったことないけど
出来るならそうした方がいいんでね。
スキャナーは他にも用途あるし、買ってもいいと思うよ
取り込んじゃうとトレスの誘惑と戦うのが大変そう
データホルダーってのがある(高くても1000数百円程度)
2つ持ってるけどアームタイプでも結構厚い本保持できる
安く済ませたい&ペラペラのしか使わないってんなら
100均でクリップボード買って手元のどこかに立てかけりゃいい
これも持ってるけどベッドの上で寝転がって描くときとかに使えて便利だよ
お気に入りフォルダに自分の絵をぶちこんでスライドショーした
次は悲鳴を上げないように上手く描こうと誓った
130 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 22:53:58.54 ID:dys20xaQ
131 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 23:21:01.00 ID:dys20xaQ
>>126 1万くらいのってやっぱり性能は悪かったりするのか?
>>131 1万くらいでも全然いいんじゃないか、スキャナー持ってるけど、紙で模写するもんが無いから、
あんま使ってない、紙資料多い人はスキャナーが便利かもな。
133 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/30(火) 23:31:07.22 ID:dys20xaQ
>>132 大丈夫なのか。 こういうの神経質になっちまって
安いのだとカラーイラストがスキャンしてちょっとかすんだら
やだなと思ったが
俺のとか一万もしなかった気がするが何も不具合に感じたことがない
模写がうまくいったくらいでテンション上がって酒用意してしまった
そして首が長いことに気づき凹んだ
わかめ酒か
>>135 模写が無理ならトレスすればいいじゃない
138 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 00:31:39.49 ID:/fJPnpNk
自作漫画のマッチョキャラを「ザ・ミッキーマウス」って名前にして
それを公開したら著作権問題になりますか?
三木にすればセーフ
140 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/10/31(水) 00:35:09.69 ID:HBxhbmlA
ミッキー・ロジャースなら多分いける。
著作権じゃなくて商標じゃないかな
>>137 もー無理、上手すぎて意味わかんない、と思ったらトレスするよ
少なくとも、同じ点の集合体だと実感できるとやる気が出るからさ
今回は首が長いってはっきりわかったから必要なかった
諦めたらそこで模写終了ですか
わかりやすくカテゴリ分けされた資料は絵を描く際にとても役にたつだろう
だから今日は集めまくったエロ画像の分類に勤しむというしよう。いやあ大変だなあ(棒読み)
絵の研究のため、そう思えば
昼間っからエロ本を買いに行くことも恥ずかしくないのだ
レジが可愛い女の子であってもだ!!
ろろ朗読サービスはありますか!?
あん あん あん
とっても大好き
○○○○○
描かなきゃ上手くならないことは知ってるが
漫画は難しいな
困難が身近にある環境は恵まれている
困難がありすぎて絵を描く時間も少ない
リアルラブドールはメダパニを唱えた
賢者達は困難した
a
うわああああああせっかくの週一の休日なのにまだ何も描いてねえええええ!!
バイトの面接落ちるたびに思うんだ
絵で食っていけるように頑張ろう…ってね
>>154 それは少々危険な考えだな
とりあえず生活できるくらいは稼ごう、
その上で絵で食えるようになるためがんばろう・・・であるべき
実際一日中暇でも絵ばっかり描いてるわけじゃないでそ?
>>154 編集社にマンガ持ち込みしたり、
ゲーム会社に絵と履歴書送ってみたり、
web関連企業にDTP送ってみたり、
イラストを編集社に送ったりする等の努力を現時点でしていないなら今すぐやれ。
同人で食ってくってなら・・・ライバル多いですけど頑張って
とりあえず目の前の絵をだらだらやって完成させたことないレベルなら諦めろ。苦痛になるだけだぞ
斜め向きの顔でカメラと逆向きの目が描けない
きっと目の構造を理解してないんだろうな・・・
萌え絵だったら構造も何も無いぞ
美しく自然に見える模様(パターン)を見付けるしかない
エロ絵難しいな
抜く目的でしか見ないからいざ描こうとすると描けない
最近のポーズ集はヌケるものが多いので捗らない
紙に書き出すよりも想像が走ちゃってマスかき始めるってか
自分が描いてる途中の絵で抜きたくなる瞬間が至福
そして抜いた後で首を吊りたくなるorz
そうか?
嫁で抜いて何を後悔してる?
何を引っこ抜いたのか気になる
だからそもそも自分の絵でそういうことしようとするのがおかしいんだって
自分の娘でそういうことしようとしてるようなもんだって
自身の創作を子供と称する人は多いけど全体意見ではない
俺にとっては絵は子というより人生のパートナー(趣味)だからな
まず他人の絵だったとしても俺の絵じゃ抜けねえ
性欲むき出しにしたエロ絵はとてもいいものだけど
次の日にはシュレッダーにかけたくなる
バランスぐちゃぐちゃなのにケツだけ気合入った絵がどんどん溜まっていく
完全自作絵ならすごいけど
原作があるなら自分の絵で抜いたことにはならない
自分のどころかどんなに上手い人のでもたった一枚じゃ抜けねぇよw
あたしこんな気持ち悪いスレを毎日みてたんだ…
さよなら
2chで何言ってるんですか
バイバイ
オリジナルの自分の絵で抜く事を否定する事は多いが
何よりも誰の絵よりも自分の欲望にどストライクな絵なんだぜ?
抜けて当然だろう
ずっと見てるもんだから描いてる間に性的興奮は冷めてくんだろうな
性的興奮だけで絵が描けたら天才だろ
>>178 二次元じゃ抜けない奴も居れば壁のシミで抜く奴も居るんだぜ?
性癖なんざ人それぞれなんだから当然なんて考えは視野を狭めるだけだよ
自分の絵で抜けないのは下手な部分がわかっちゃうからだよね
欲情より反省の気持ちが強くなる
もし自分の絵で抜けるようになったら弱点なしの無敵の絵ってことだろ
到達点だね
だからみんな無敵めざすわけだろ
184 :
162:2012/10/31(水) 23:56:55.67 ID:GS1hUyJP
スマヌ・・・スマヌ
俺のなにげない下ネタがこんなにも波紋を呼んでしまうとは・・・
実際自分の絵で抜けるってのはかなり上手く掛けた証拠だと思ってるんだけど
賢者モードに入って見るとだいたい過剰すぎてとても人には見せられねぇーってなるんだよな。
最近は明確にエロ漫画を描こうと思って描いてるから、実のところそれほどでもないんだけど。
エロマンガは要求厳しいよな
俺はあきらめたが
>>180 いや〜照れるなw
性的興奮目当てにオカズ描いたら天才なのか!
俺は・・・天才に到達できたのか・・・!
だがまだだ、俺は大天災を目指すぜ
だからただの性癖だっつのw
どんな上手い絵見ても抜けない奴は抜けない
性…癖…?
190 :
163:2012/11/01(木) 00:33:16.16 ID:6CwmzKLn
さらにスマヌ・・・
俺は
>>162だと思っていたらいつの間にか
>>163だったァーっ!
な・・・何を言っているのかわからねーと思うが俺もry
自分で過剰過ぎると思うくらいが人に見せるには丁度いいのかもしれない
服のシワなんてトレスすればいいよね
またこの話題か・・・
前は余裕派と自分の絵ではいくら上手くなっても興奮しない派にくっきりわかれたな
んーやっと頭描けてきた。頭の模写ですら苦手だったのに。今ではあまりの相似性にびびる
毎回誰かと共有しあえるなんかしらのコツが得られるんだが、今回は特にないな
ただ、ちょっと線であっても印象を追わねばならないんだと考えるようなってから似るようになった気がする。
右脳で描く、まあそうだ、この世に線はない、それもそうだ、それは分かっていた、分かっていたんだよ。
線であっても印象を追う、というのはこの二つのハイブリッドなのかもしれない
最近の悩みは、考えや言葉だけが先行して、絵では実現できてないということかな
ハァハァ言いながら観察しないと描けないな
チンチンいじってたら上手くならない
『無限の住人』の沙村広明は自分の絵で抜けるってね
短編集のとかとくにそうらしい
自分の絵で抜くのが悪って考え方自体が頭悪い考えだと思う。
自分の絵で抜かないのに何のために描いてるんだよ気持ち悪い
その時間使って別の事した方がいいんじゃないのw
>>199 構ってちゃん?
それとも嵐?
どっちでもいいけどうざいよ
同じ意見なんだから仲良くしろよw
絵は俺の嫁
>>199 ただ、自分で抜くだけのために描くのはそれこそ時間の無駄
人に見せてなんぼだな
自分の理想のシチュ理想のキャラ理想のこだわりを体現した絵なのだから
本来どストライクな絵になるはずだし、やっちゃうのは不思議な事ではなかろう
もちろん理想の絵とのギャップに苦しむこともあるだろうけど
>>197 やっぱ絵のうまい下手は関係ないんだな
ナルシストに通ずるような感性がどっかにあるんだろうな
>>204 好きなもの、作りたいものと
実際作れるものとのギャップは少なからずあるよね。
絵に限らずどんな世界でも。
そこを縮めるのが「上手くなる」ってことなのかも。
脳の成長は25歳で止まると聞くけど老化してくると上手くならなくなるのかな・・・
結局絵なんて自己満足のオナニーでしかないのさ
人に見せたいにせよ絵で抜けるにせよね
>>208 大塚康生は25からアニメーターを始めた
あとは分かるな?
阪神のヤニキは成長し続けただろ
○○歳で脳の成長止まるって話はどれもウソだよ。
新しいことを学ぶのが難しくなっていくだけ。
衰えるのは好奇心。邪魔するのは自尊心。どちらも原因は人生経験の長さ。
限界は自分の中だけにあるのさ。
見た目は成人、中身は子供 その名も迷画家
>>212!
何事も興味が無ければ確かな成長は起こりえない
好きこそ物の上手なれ
ベクトルにもよるが迷画家と呼ばれるなんて結構なことだと思うの
迷画スパイク(レバー一回転+パンチ)
40、50になっても俺は絵を描いていられるだろうか…
事故で手が吹き飛んだりしない限り大丈夫だったよ
例としては漫画家とかのがわかりやすいんでない?
まあ若い頃のが伸びるってのは確実だろうけど
青木雄・・・いやなんでもない
シティーハンターの北条司は大学デビューだけど
幼少期には絵を描くのが大好きな子供だったんだよね。
そう考えるとまったくの無経験者が大人になってからプロに、
っていうケースはほぼ皆無かもなあ。
10月32日になるとやっぱ寒いな
寒すぎて肌のテクスチャが剥れてるな
50まで首吊らずに生きてるだろうか・・・
おい
好きにしろ。このスレに構ってチャンは不要。
最近絵を描かなくなったんだけど、なんか目標を見失った感じ
前は「綺麗な空」や「夕日・夜空」を題材にして描いてたんだけど
今は何を描いていいかわからない
下手なうちは、自分の技術的に最先端なものを面白いものとして、描く動機に繋がってたりしてた
230 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/01(木) 22:57:10.47 ID:oPOiFyDa
>>133
スキャナーはレンズ(ccdだっけ?)と解像度が重要、レンズはブラザーの連続スキャナーとかじゃなければ大丈夫だろうが心配なら店員さんに聞いてみるかネットで調べよう
あとはフィルムのスキャンとかするならばそういう装置?がついてる奴を買おう
特殊な用途がないならepsonの新しいモデルの1番安いので十分かと
6000〜8000円くらいかな?
背景の練習するぞ!と意気込んで右に写真表示正面にキャンパス表示
いや、まずは人を描いてモチベあげよう!で気づいたら1日終わってる
この逃げの性格が駄目だとわかってるのに直らん
一筆目が上手くいかないと一日棒に振るね
棒っていってもチンチンじゃないよ
パースがある程度コントロール出来るようになって背景も楽しくなった
というか、人物と背景を分けて考えなくなった
ちょとでも動きが入ると硬くなったり破綻したり描けなくなるわ
みんなどんな練習してんの
デッサン続けてて(つても3ヶ月目くらいだけど)
塗りは自分で分かる程度には良くなってきた気がするなぁ
でも線画レベルは今のところ変化なし
このスレの住民って話てるだけでうpしないよな
だからうまくならないんだよ
と、絵下手くそな奴が言ってみる
うpしてるやつもちらほら居るんだよな
俺は見せるのも恥ずかしいレベルだからうpできないけど
ここでうpると何癖つけるカスが湧くからな
雑談所で絵が無いとか言われましてもw
他にいくらでも投下する場所あるっしょ?
ここでうpする以上それをネタに雑談されるのは覚悟せんとね
その前に言い出しっぺがうpしないっていう
ヘタクソがうpしたらみんな安心してうpするかもよ?
>>236うpしてみなよ
ていうか別にうpスレじゃねえからここ
だよなあ
みんなそれを承知で雑談してんのに何言ってんだか
相変わらず屁理屈ばっかだな
だからうまくならないんだよ
だな
なにいってんのこのひとたちこわい
新参さんか知らんけどこの話も散々ループしてんだよね<うpスレじゃねぇ
>>1 ・雑談うp何でもあり。
で終了
>>247 雑談うpなんでもある
自分で墓穴掘ってんじゃん
だから下手くそなんだよお前は
ID:Ht7+sTRe
こいつみたいな奴はこのスレでも嫌われるタイプだよ
おっぱいちんこまんこ顔を同時に描く構図ってムズイ
だから下手くそなんだよくんが一番下手なんだろうなっていうのはわかった
自信がなく劣等感だらけだから他人に噛み付かずには居られない…確認したいんだろうね、他人の絵を。かわいそうだ…
>>1にある通り基本は雑談でうpはしたい人がすればおk
>>250 正常位の絵が少ないのはやっぱいろいろ隠れちゃうからかね
男の尻とか下半身を描くとどうもエロよりギャグっぽくなってしまう…
男をイケメンに描くほど
でも女だけではもの足りん
>>252 タグだか記号コードだか知らんが反映されてなくて読み難い
たしかに画力と自信付けば「こいつらちゃんと描いてんの?」なんて下らないことは気にしなくなる
もっと上手くなれば他人の画力からして気にならなくなる
どうせ俺が一番上手いんだから気にするだけ無駄よ
いやいや俺が一番上手い
いやいやいや俺が一番だ
うpはしないけどね
どんな構図描いても既視感沸いてくる
たすけて
>>257 デザインなんだから既存のスタイルに拠るのは当然。気にせずその構図で描け
既存にない構図生み出し続けられるくらいならアーティストでやってける
描ける構図しか描いてないからだよ
ヘリコプターからラペリング降下する少女を斜め45度の角度から見た構図というのはどうだろうか
絵画の世界でも構図って昔からかなりテンプレ化してるし、
問題は構図じゃないんだろうなとは思う
斜め45度って曖昧だなw
あおり?俯瞰?
あおりだとヘリ描かないといけなくなるから場合によっては難易度激上がりするんじゃないかい?
俯瞰なら地面に影描いてロープだけ垂らすって構図もできるしな
ここ一週間くらい学校の課題で絵を描きまくってたから、
その反動か、やる気が全然出ない
ホガースのダイナミック講座ほしいんだけど、翻訳したやつはもう絶版なの?
Amazonだと中古でも2倍以上の値段ついてて買おうか迷う
たかだか5000円ぽっちだろ・・・
翻訳版出してた出版社がつぶれたからね
まず地元の図書館チェックしてからでいいだろ
デザインとか構図ってどんなときに思いつく?
ネタ探しや構図の構成の考え方教えてくれ
風呂で髪洗ってる時か夜寝る寸前が多いかな?
すぐにペン持てない状況ほどネタが浮かぶんで困る
イメージ浮かんでも描き下ろせない現実に直面するんですが
何がしかのイメージを浮かべながらじゃないと思考できないタイプなので、
テーマが決まれば何がしかの構図は浮かんでいる。
でも別にVRAM積んでる訳じゃないし、浮かぶのも3Dイメージなので、
二次元に落とし込んで検討する作業は必要。
一ヶ月くらい試行錯誤する事もあるw
なにかしら
浮かんだら取り敢えずメモっとくけど断片的だから後で見ても何考えてたか分からないことが多々ある
迷い線が多すぎたせいで頭が動いてなく、イメージはできても描けてなかった
減らそうと思って色々やってみたら、イメージが紙の上に見えるようになってきた
矢吹先生の仕事場訪問が予想以上に良さそうで
みれなくてギリギリ 都心に住みたい
まず適当にキャラ描いて、その後それに合った背景考える ってやってるんだが
これよくねーな
やはり最初に全体の構図考えてから描かないとバランスが・・・
>>276 迷い線は「円にも楕円にも自分の都合のいいように見える」みたいな、誤魔化しになるんだよな
迷い線上等でザクザク描く必要があるときもあるが、やっぱりこれって線はすぱっと決められるようになりたい
ぽーずが浮かばんんんんんんんあjfなdjkfんかjd
ジョジョ立ちでも描いてろks
今日もまた新たな手法を身につけてしまった・・・
自分の上達が怖い・・・
285 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 12:54:55.16 ID:47EQOaiX
>>278 慣れれば割とできんじゃね?
エロゲとかちゃんとできてんじゃん
あれがちゃんとに見えるんならまあ良いんじゃね
ディスプレイと向き合うと頭が真っ白になる人は
太めの筆(エアブラシ)でシルエットから描き始めるとイメージを固められる
かもしれん
大きく曖昧に描いてから細かい部分を潰していくのがやり易かった
俺はディスプレイだとスッと描くモードに入れるけど
紙だと真っ白になる
慣れじゃね
具体的な物なら資料あれば描けるけど
抽象的な雰囲気出そうと思ったら筆が止まる
291 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 15:31:02.22 ID:LBnlmCWh
>>279
やっぱ迷い線悩むよね
いけてる!と思ってた絵がクリンナップして愕然としたりね...こんな筈ではみたいな
クリンナップが下手くそなのもあるけども
292 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 15:34:56.93 ID:LBnlmCWh
>>285
エロゲの一枚絵はレイアウト描いて構図決めてるよ
多分
少なくとも七尾さんは描いてた
通常立ち絵はやっぱ絵的にはおかしいでしょ
絵的にはおかしいったってそうしなきゃ製作にならんだろ
いちいち絵的には〜とか思いながら物見てるのか君は
キャラからでもちゃんとアイレベルさえ抑えてる絵なら
いくらでもそれっぽい背景は後付け出来るから
後はセンスと経験あるなら、上手く描ける
でもそれを身につける為には、結局レイアウト沢山描かないと駄目だよね
ダイナミック?な塗りっていうのかな。
水分の少ない絵の具筆でがしがし塗ったような塗り、あれやってみたいんだけど
筆設定がわからなくて困ってる。SAIオンリーです。
どんな塗りか例示してくれんとわからん。
平筆にして混色と水分量なくせばいいんじゃね
>>289 それはそうだな
でも慣れるまでが辛いから
その打開案って感じ
298 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 19:49:34.29 ID:Hy3Tg1pV
模写をデジタルでしてるが
描いて修正してくうちにどんどん絵が小さくなるんだが
結局収集つかなくなって模写さえまともに出来ない
絵が小さくなるって状況が起きないから理解できない
kindleがどれほどのモノかと思ったら製本された奴とほとんど値段変わってなくてワロタw
だれがこんなの使うかよ。しかも所有じゃなくて読む権利だけとか
誤爆
302 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/03(土) 20:36:48.75 ID:Hy3Tg1pV
じゃあ俺の頭がおかしいのか
わかったありがとう
クリペはSAIと違ってサイドスイッチで消しゴムが使いやすいのがいいなぁ…
あと漫画のコマと吹き出しがちょっと楽。
>>296 自分の塗りで再現できたらいいんだけど難しいな…
油絵風っていうの? とりあえずそれでやってみる。ありがと。
>>298 アナログでやればいいんじゃね
今まで反対側の消しゴム使ってたサイドスイッチにすればよかったのか
>>302 同じ部分だけずっとやってると全体の大きさが分からなくなるから、
定期的に全体とのバランスを見直すとマシになるんじゃないのか
あかん眠い・・・明日も朝から仕事だけど描きたい
けど眠たい・・・描きたい・・・眠たい・・・
持ち方おかしいのはやっぱりよくないかな
>>309 直せるなら直した方がいいだろうなあ
おかしいというか、手が痛くなるような持ち方だと、気力以外の部分で作業がストップしてもったいない
>>310 長い目で見ると直したほうがいいよね
普通の持ち方+中指の計3本でもってるんだけど
あーくそ女くそ女くそ女
絵を趣味にしてて何が嫌だってーと腐女が多過ぎってこと
口を開けば無内容なかっつけしい台詞はくだけ
あーうっぜー三流政治家かお前は
>>312 人間様に構っていただけるだけでも有り難いと思え
でもあの情熱には恐れ入るものがある
NHKでなんか興味深い番組はじまた
普段から人の絵を下手下手連呼してるムカつく奴って女なのかなあ?
美少女なら許してやるのに
毎度のことだけど気持ち悪いな
不細工でも2次元にすればイケる
「かっつけしい」って
どこの言葉? 富山?
モテなさもここまでくると可哀想になってくるな
>>311 俺と同じ持ち方だなw
俺は矯正もしたけど使い分けてる
この持ち方は指先の稼働範囲狭いんだよね
でもその分狭い範囲は安定するし、力の加減が細かくできるから、目だとか細かい部分描く時は自然とその持ち方に戻る
他の変な持ち方に比べてすぐ切り替えられるしね
あとは指疲れた時に切り替えられるのが良いかな
だから、あまり今のが悪い持ち方と考え過ぎずに、普通の持ち方もできるように、ぐらいの考えで少しづつ練習すると良いかも
絶対普通の持ち方にしなきゃ、と思いながら矯正しようとしてた時は、絵描くこへのハードルが結構上がっちゃってたから
ってそれは余計なお世話かw
たぶん俺その間違った持ち方なんだが
正しい持ち方がいまだにわからん
ぐぐっていろいろ写真みたがわからんw
ここはひとつ図解で俺に説明してくれまいか
塗りの途中で毎回線画が気になって修正するのに時間取られまくるから
厚塗りみたいに線画と色を一緒に混ぜ混ぜしながら塗るようにしたら気持ちよく色塗りできるようになったけど
顔と髪の境やフリルみたいなところが逆に地獄になった
なかなか上手くいかないもんだ
そういう時は線画をコピーして乗算レイヤで一番上に置く
線画直す時は白と黒だけで直せるし、下塗りが線に被っても問題ない
線塗りなんて後でやればいいからこれで進めればいいよ
>>323 今この3点持ち状態だが、描く際には適切でない気がしてるってことなんだ
長いストロークとかできない
自分が一番描きやすい持ち方でええやん
箸じゃねーんだから
デッサンやクロッキーの時って正式には親指以外の4本指をそろえて5点支持するって習ったで
「正式」って先生が言っちゃうならその先生の信用がた落ちだな〜
たぶんそれチョーク持ちだよね。大きい画面に安定して描き易いのは事実だと思う
けどちゃんと自分で持ち方意識できるならそれにこだわらず自分に合わせるべき
持ち方まで自分で気が廻らない人にはいいアドバイスになるだろうけど
持ち方とか何でもいいんだよ
世の中には4本しか指がない奴だっているんだぞ
好きなやり方で持て
1.可動範囲が広く長いストロークを引きやすい
2.精度が高く微妙なコントロールをしやすい
この2つの持ち方ができればなんでもええと思う
初心者は後者の持ち方だけで描こうとしてしまう
普通に鉛筆持ちして
手首を浮かして描ければ最強だと思うんだが
実際にはなかなか難しい
大きく動かす時は筆みたいに持ってやってるけど
普段はSサイズの板タブだから鉛筆持ちオンリー
筆の持ち方は書道がかなり書法として体系がまとめてあるな。
グーで握るのも握拳法と言って書道としてはアリらしい。
絵画の世界ではあまり固定化されていない気がする。
>>323 > 子どもたちの指導以外に勝手に使用されることのないようにご協力ください。
ここは18禁板だから子供はいないぞw
>>324 元々線画がイマイチな俺は全然気にならないぜw
> 顔と髪の境
髪直すたびに肌を修正しなきゃいけないって事?
もしそうなら髪は別レイヤーにするとか…
ペンは親指、中指、薬指の3つで支える感じだな
フリーになってる人差し指でタブレットのボタンが使えるので便利
337 :
328:2012/11/04(日) 14:29:19.58 ID:oAF+WSpy
>>329 中学の美術の時間だったが
たまたま(落とした鉛筆を拾った後かなんかで)一瞬だけ鉛筆持ちしてたら
グーで殴られたんだぜw
どういうものが正しいかは、今自分でやってることで上手くいかなかったときに初めて気にすればいい
あまり試しても無いうちから一般的な「正しい持ち方」に自分を近づけようとするのはおかしい
>>331 そのとおり
持ち方は、全体を見るってことにも繋がる
かなり重要に思う
デッサンの場合は、全ての「一定のやり方」を否定するのが大事
一言居士
今のやり方(3点持ち)であらゆる局面を描こうとするのに
限界を感じたから聞いてるんだけど…好きにやれとかうーん
>>321の使い分けしてる方法が知りたいな
>>332 浮かして手首で描いたら結局、手首の稼動域は同じだからあまり変わらなかった
だから肩から描くって認識でいいんだろうか
垂直〜角度つけたキャンパスでなく机面で長時間やるときつそうだな…
342 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 16:11:54.53 ID:5Fc7/afN
ブタヌキ、タヌキ、
(Year)
ブ〜タヌキタヌキ
(Year!Year!Year!)
What?
アナログで描いたやつデジタルでなぞろうとしてもいい線が引けない
慣れなんだろうか
服難しい・・・
シワとかわからんし着たことない服とかどうなってるのかわかんない
完全にスランプだわ
もう絵描く気にもなれないし無理やりペン握っても何も描けねえ
なのに焦りだけは凄まじい
やる気はあるんだけど空回りしてんじゃないかね
人生長いと思って結果を先に放り投げるクズティブシンキングでいけばいい
上手くはならんかもしれんが気は楽になる
機械系の練習始めたけど構造の理解が生物以上に大変だ
最近の機械類はフレームで隠されてて内部が分かんない
昔の物の方が構造が剥き出しで分かりやすいし絵にするとかっこいいな
350 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/04(日) 19:48:19.69 ID:+EShQZ/B
CADに起こしてみるとか
マサオじゃあるまいし
マサオってだれですか?
マスオなら知ってますが
銭形が29歳ってなんかの間違いだろ絶対・・・
誤爆った
体が下手だとつられて顔も下手に見えるようになるよね
逆もまた然り
描き慣れてない下手さと、描き慣れてるけど分からない線の下手さって
また違うよな。
描き慣れてない下手さ → 短い線を重ねて描いてる
描き慣れてるけど分からない線の下手さ → 不自然な歪み
短い線を重ねるうまい人はたくさんいるぜ
下描きはみんなそうじゃないの?
>>359 線画のみで完成と称するタイプいるじゃん?
で、そいつの過去絵見てみたら全部それじゃん?
だから絵自体描き慣れてない輩って下書きでも完成として出しちゃうじゃん?
ノートの切れ端を写メでとった奴とかそんな感じ多いやん
>>359 一本線で一発書きできる人ザラにいるよ。絵チャとか見ないの?
もしかして顔より体から先に描いた方がいいんだろうか・・・?
萌え絵に限れば線は綺麗なカーブと鋭いエッジで描かなきゃダメ
ボコボコの線だと違和感があるし、関節や筋肉が必要以上に強調されてるのもあかん
人形みたいな造形だからね、萌え絵は
>>362 どっかから先にとか言ってる時点で手癖なんじゃねえの
それが必ずしも悪いとは言えないけど、
あたりとって描く癖つければ身体からだろうが頭からだろうが描ける
>>343 AzDrawingオヌヌメ
便利すぎていつまでたってもデジタル線が上手くならんけど
ふと思ったんだけど、怪物王女って怪物くんの著作権侵害してないの?
367 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 05:49:25.11 ID:A4RLwGyp
>>362
顔から描くと顔がデカくなってバランスわるくなる
俺は
>>363 でものいぢとかも細かい線めっちゃ重ねてるよね
人それぞれでこうしなきゃダメなんて法則ねぇだろ絵には
>>366 なんでもありだよ
ヤングブラックジャック()とかもあるし
ダメとか言ってるようじゃダメ
>>363 萌え絵に規則なんてないよ。
可愛いと思う物を描けば良いんだよ。
萌え絵が描けない人は何に萌えているんだろうか?
なんとなくだけでは実現しない。
でも売れるかどうかとか路線とかは別問題だ。
人気を得たいならいま流行の物を分析しろとしか言えない。
腕とかが体と重なったりして線が重なると意味わからなくなってラフすら描けん…
>>372 まずは簡単な立体で身体を組み立てられるようになった方がいいね。
>>372 線がまとまらないとか混乱するなら色分けすればいい
完成した自分の絵を何時間も何時間も見続けてしまう現象
よし、明日塗りをやろうと思って寝た後に自分の絵を見ると塗る気力すら湧かない不思議
>>374 最近とてもそれをよく思う。
絵初めた最初っから、理想のプロポーションを描こう描こうとし続けてきてて
「難しくても描きたい絵を追い続けたほうが近道なはず!」って思い込んでた感がある。
おかげで今でも全身像が出来上がる頃には、なんだかバランスの悪い体つきになってしまう。
一年前に比べて間違いなく上手くはなってきているんだけど、いつまでたっても安定感やバランスとか
画力の根本的な部分が上手くなってない感がしてきたんだ。
簡単な立体で体を組み立てる練習ってどうすればいいんだろう・・・。
そして良いのか悪いのか判断できなくなる現象
絵におけるゲシュタルト崩壊
>>378 真似したい絵や写真を下に敷いて、輪郭をトレスするんじゃなく
身体を簡単な形に置き換えて描いて見る。
この時に大事なのは、立体が重なって見えてない線も考えながら描いて見る。
デッサンでもそうだけど、まず簡単な形に置き換えられるってことが大事なのよね
>>378 でもなんかその流れ、エゴン・シーレの素描みたいに
量感がまとまってるわけじゃないけど魅力的なライン取りとか発達してそう
人体の場合、可動範囲とか重心とか考えなくちゃならないから厄介です
>>376 あるわー
でもずっと見てたせいでゲシュタルト崩壊して結局悪いとこあるのかどうかわからないっていうね
>>380 ありがとう!
おあー、なるほど。
下に敷かずに横において見ながらやっても効果ありそうで楽しみ。
デッサン人形みたいな感じで置き換えてみればいいのかな。
いや、もっと単純に箱でパーツパーツ包んでいくくらいから始めたほうが良いかも・・・?
>>381 残念ながら美しさよりも足掻きばっかり伝わるライン取りが発達してます!
少しずつ描けるようにしている、今達磨なので人に見られたら危うい
>>385 わかる!
俺も少しづつ描けるようになろうと思って我慢して頭描かずに
胴体達磨→足付き→手付き→顔付きと練習したから人様には絶対に見せられない
犯罪者予備軍扱いされてしまうw
切断面きっちり描かなきゃそれはねーよw
断面意識しないと円筒形にならないでしょ
最近趣味で書き始めたんだけど難しいわ。勢いでペンタブ買ってイラストスタジオで書いたりしてるけど
色々なポーズをラフで書いてるけど実際に書くのって違うわ。あと色塗りが動画とかみてもわけわかりませんわ。
まだまだ機能が使いきれてない
何年も研究してるのに動画見ただけで、
完コピされちゃったらたまりませんわ
392 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/05(月) 17:35:12.61 ID:fgE28myO
めとろぽりタン(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ
>>390 しかし動画見ただけで技を盗んで消化までしちゃう奴が居るのも事実
SAIでずっとペン入れレイヤー使ってたけど普通に筆でペン入れする人もいるんだなぁ 色々試さないと
SAIのペン入れレイヤーは使いにくくないか?
パース線にしか使わねえぞあれ
>>395 用途はマンガ絵のペン入れ?ただ描くだけだと思うんだけど
使いにくいってのは補正が肌に合わないとかってことかな
ベクターってなにグニャグニャ変化するやつ?
ラスタの妹だよ(嘘)
やっぱスランプになったときは昔描いた絵を見直すのが一番だな
なんで悩んでたのかバカらしくなる。
SAIのペン要れレイヤーはメカを描くには便利かな。
パースの狂いに気が付いたらウニウニ直せるし。
いや、パース線はちまちま直す代物じゃないだろ
筆でペン入れ楽しいな
パースとパース線の違いについて(略
メカ描くのにパース線なんてイチイチ引いてたら画面が見えなくなると思うよ…
パース線(透視図法に便利なアレ)を引かないでパースを付けるのに便利って事でヨロ
>>396 まあそれで不便ないならいいけど・・・
せっかくSAI使うならSAIの長所を生かしたほうがええんじゃないかなーと
魚眼パースでも描いてるのか
スランプで昔の絵をみたら
昔の絵のほうが上手くて自分の絵を模写するというナニコレ
今までラフ描いてばっかりでろくに仕上げてこなかったから、これからは最後まで仕上げる習慣をつけようと思ったはいいけど
ペン入れも塗りもさっぱりしてこなかったから右も左も分からず
小学生が学校のパソコンで描いたような出来に
あまりの下手くそさに萎えつつも頑張って最後まで仕上げるよう続けてるんだけど、
本当に上手くなれるのか不安になってきた…
逆に考えるんだ。上手くならなくてもいいさと考えるんだ。
ここに居る必要が無くなるな
自分もペン入れまでは行くんだけど塗りが右も左も分からん
取り上げず下塗りだけでもしよう
しかも最近デジタルに移行したばっかりなもので
オーバーレイとかテクスチャーとかさっぱりちんぷんかんぷんだし
そのせいでpixivの塗りの講座とかみてもさっぱり分からん…
周りにも絵描く人いないし
デジタル初心者用の教本とか買った方がいいのかな
教本の方が分かりにくい場合がある。
俺も何冊か持ってるがおすすめできる本がない。
ネットの講座の方がマシかも。
なにがその人とって有益かってのは、その人にしかわからないことだから
でかめの書店で技法書探すのもいいと思うよ
初心者は順序だって説明されてる教本1冊ぐらいあっても良いと思う
渋のは良い講座でも飛び飛びだったりするし
気になった技法書はなんでもかんでもAmazonでポチるようにはなるなよ。
俺のことだけど
だいたい飛び飛びでコミュニティが成立つとしたら絵として終わってるジャンルって気がするな
絵の批判などで飛び飛びの箇条書きで指摘できるとしたら、絵に対する自分の捉え方が凝り固まってるということでしかないから。
もちろん基礎的デッサンという体系的にまとまった場では飛び飛びでも有益かもしれんが。
ネットで集めた情報でできた絵=pixivみたいな印象。
俺の偏見だから噛みつくなよ
参考書の補足やさらに詳しいところをネットで補うという感じだ
飛び飛びで理解するといいよ
>>420 俺が意訳してみよう
だいたい断片的な情報だけ描けちゃうってのはすでに出しつくされてる古い絵なんだよ。
こんな感じか
ネットにある情報を元に描いたら、その人の絵柄に似てしまわないか?
いやそれでいいんならいいんだけど
>>423 人は誰もが必ずしも誰かの影響を受けている
オリジナルなんてものは無いよ
絵柄なんて絵が上手くなれば自然と補正がかかってくるって、爺ちゃんが言ってた。
ひたすら模写だってさ。
似るものは似る
それにネットだからとか関係ない
ついでに最初からオリジナルとか開拓とかしないほうが良い
鉛筆やペンを使う事だって誰かが開発したものを使っているだけだし
絵を描く行為そのものこそが先人の真似事に過ぎない
そもそも究極的な事を言えば、人間や生物を描いてる時点で神様の二次創作でしかない!
この世に真のオリジナルなど存在しない
手塚治ですらディズニーアニメを大量に模写していたのだ!
オリジナリティと言われているものも全て
作家が今までの人生の中で見たものや経験した事や知識の組み合わせにすぎない
しかし、そこには無限の組み合わせがある!
そこにオリジナリティが生まれるのだ!
絵柄が似てしまう?当たり前だ!それしか知らないからだ!
恐れずもっと沢山学べ!多くを知り、未知の化学反応を起してみせろ!
なんて深夜のテンションでアホな事考えて寝る。
>>411 CG彩色テクニック?と?オススメ
ただしPhotoshop持ってないならダメ
>>428 3と9
なんか文字化けするのは何故だろう
直せない
写真とか紙面にある絵の模写は得意だけど実物みて描くデッサンが苦手
静物デッサンとかを実物みてちゃんと描ける人は模写だってこなしてるんだよなあ
やりたくても上手く描けないからつい楽にできる模写ばかりになってしまうぬ
絵の努力する順番でいう正規ルート(静物デッサン等)からやってればもっと早く上達してたんかな?・・
>>430 簡単な解決法だが片目で見れば写真を模写するのと同じになるよ
432 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 04:48:11.29 ID:pVktNL8u
一時期フィギュア作りに挑戦したことがあるんだけど
あれは立体を把握するにはすごい効果的だと思った
しかし見て描く模写と、見ないで描く描写の経験値は全く別物だな。
模写レベル20ぐらいになっても見ないで描く練習しなければ、
見ないで描く技術は1のままだからな。
ちょうどイメスレ見て今日からやってたわ
>>411 そういうのはアナログ描きで言うトレス台みたいなもんで
楽しててきとうに仕上げたいってんじゃなきゃ知らんでもいいこと
ブラシ(フォトショなら指先も)の大きさ流量(フォトショなら散布とかも)
そして色彩調整とレイヤを重ねることだけ覚えれば大丈夫
>>432 意外に3Dの方が楽だったりするよな
射影する必要がないから
>>433 本当は、模写ってオリジナル描く為の練習なんだけどな。ちゃんと目的意識を持って描けば連動するよ
頭からっぽにしてただ見たまま写してりゃ、そりゃ上達しないけど
>>430 正規ルートだのなんだの関係ないんだ
イメージが形になればいい話で
夢は詰め込めるのに技術は詰め込めねー
理想ばかり高くなって指が連動しねー
俺だよ
模写は見た物を分解して再構成して、でもってなにも見ないで覚えていて描けるかというのがポイントなんだ。
で覚えても人間忘れるから、繰り返しやることによっていかに自分の物として身につくかだな。
>>430 空間描写はやっぱ実物見て描くのが一番と思うけど、模写でも形態とか色彩の把握力はつくと思うし無駄ではないよ
実物が苦手と思うならこれからやればいい話
見えているものを描くって結構たいへんなんだよな。
「見ている」つもりでも脳が勝手な補完してしまうから、
省略したり余計なもの描いたりして辻褄があわなくなる。
だから模写は「描く」というより「見る」訓練だと思う。
>>440 俺もだ
最近は気持ちばかり焦り
涙も出るようになったぜ
気にすんなよ北斎だって70超えてもぬこ描けねぇって泣いてたんだし
描けないのレベルが違うことはキチンと考慮に入れるように。
君は本当に他人には厳しいな
光る雲を突き抜けフライアウェイ
嘘は言ってないし、自惚れてズブズブ描いても上手くならないってのは経験で知ってますし。
逆に焦燥と画力嫌悪に塗れると折れちまう奴も居るけどな
そこを支えるのがお前の役目だろうが
何かアレだよね
絵が上手くなるのはいいんだが世の中が楽しめなくなってきた感じがする
昔なら凄いと思ってた絵→何かびみょーな絵だな→自分で描けば…… こうなる
井の中のフロッグネバノウズオーシャン
最近は妄想力も鍛えたいと思ってる
ファンタジーな風景とか服装とかオリジナルメカとかそういう実物のないものを描きたいんだ
>453
しかし空の蒼さを知る
>>454 アレって妄想の産物なのか?
モチーフはどっかから取ってきてるよ大概
>>431 お、ほんとだ心なしか写真っぽいw
>>442 まあ模写が無駄とは思ってないよ理解する順番がずれた?と思うことがたまにある
そうそう空間把握したいんよ、やっぱ実物だよなあ
>>458 メカのモチーフは実在の兵器などが多かったりするよ
ガンダムの角ばったデザインは冷戦期の戦車などから、白いベースカラーはスペースシャトル、白赤青の配色はアメリカの星条旗から
>>458 それこそ
>>427みたいな
いわゆるファンタジーって結局中世ヨーロッパみたいな
既存の世界をモチーフにしたものだしね
ファンタジー的な物は結構色々見て描いて覚えていかないと描けないんだよな。
日常生活の中に無い物だから、脳が記憶してない=出力できないって事なんだし。
元ネタを知らない人には「何この世界観スゴい!完成されてる!」ってなるんだろうな
何も知らない子はそうやって雰囲気に呑まれていくわけだ
神話とか海外文化とかメカニックの世界は凡人の知らんとこだから
覚えるものが多いから忘れるものも多い
一石二鳥には行かないね
三寒四温にもな。
五臓六腑ちゃうやんか!これおはじきやろ!
うんちくっていうより想像だけでかたる知ったか親父だな
人生七転び八起きですよ
あきらめたら負けなんだ
iPadの上に紙しいてトレース出来ないかやってみたけど思ったより透けんかった(´・ω・`)
素直にトレス台買えよ・・・
液晶モニタでやって傷付けたことあるわ。紙からはみ出してガリガリガリーって感じ。
苦渋を舐めたところで九分十分
本気はいつになったら出せるのかなと
いや、モニター代はバカにならんかったが。
>>473 本気なんてものは実力があって余裕な人間にしか出せないよ
実力がない人間にはやる気があるかないかの違いしかないよ
なんだそりゃ
本気と全力をごっちゃにしてそうだな
誰だって気持ち次第で本気になれる
>>470 iPadで写真撮ってそれをプロクリに取り込んでトレスしてるよ
メカ描いてる人って機械工学とか勉強してるんかな?
>>478 勉強してないが、学研の図鑑の乗り物関係の断面図は好物だった。
トレスだけ10年やってきました
みたいな人いないのかな?
絵がうまくなりたいのに、トレスとか
時間の無駄だと思うんだが
そうじゃないってのを証明してほしい
481 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/06(火) 22:54:33.00 ID:S/dDlIwj
最近、AndroidやiPhoneを左手デバイス代わりにできんものかなあと良く思う
普通の左手デバイスだといまいち画面回転と拡大縮小が苦手だ
ラフすら上手くいかなくて腹たってきた
さっきの番組で俳優が絵描いててめっちゃ上手くてやっぱ才能だと思ったわ絵は
お前らなんてオタク文化の延長で描いてるだけだから、実質絵なんて描いてないからな
お前が才能の無いキモオタだからって周りもそうだとは思わないことだ
すみませんでした
>>479 機械描くときって図面とか制御方法とか意識するものなの?
動画師とかが作品に寄稿してるヤツとか見ると魅力のある上手さとかとは違うんだけど、
綺麗で描き慣れてる感のある上手さが伝わってくるよな
さっきテレビで正しいペンの持ち方あった
ピンポン玉だって
トレスだけやって他に描いてこなかった動画マンは原画に上がっても原画ができなくて
プロ動画になるか辞めるらしいよ
そんな人生に何の意味があるんだろうね
トレスをやってれば上手くなる、アニメーターになれば描ける様になる、って思ってた人達がそうなっていったんだろうな・・・
動画一年ぐらいやったけどさっぱり
原画になっても絵の描き方を忘れてて辞めるか動画に戻った人の話なんかもよく聞く話だわ
遠慮無く自分の絵にボッコボコに指摘くれるような場って2chの他にどこかある?
>>495 お絵かき関連のスレはここと下手、下手超過、普通スレぐらいしか見てないけど
個人的に後ろ3つはかなり参考になってるよ
>>496 上みたいなうpスレがちゃんとあるし晒すならそっちで晒してる
というかここにいる人たちって他にどんなスレ見てる?
ためになりそうなのとかあったら教えて欲しい
同人ノウハウの喧嘩腰スレとか
おまいらの小手先の絵じゃいくら描いても無駄
使えない画力となるだけ
そうか、大変だな
何が大変なんだろうな
モルダー、あなた疲れてるのよ
>>497 ぼっこぼこっていうのは中々難しいよ
例えvipでも絵描きスレには秩序があるからね
一番可能性があるのはvipでキチガイのふりしてスレ立てて
ボコボコにしてほしい絵を
>>1に貼っておくことかな
下手だと叩かれるけど上手ければ褒められると思う
>>505の追記
流れが命だから絵は最低10枚は用意して置くように
姿勢は常に喧嘩腰でいかにも自分は大物だと主張したほうがいい
※ただしアドバイス的なことは全く期待できない
>>505 確かにボッコボコってのは語弊あったかもしれない
要は最初からおかしいところを見つけようって気構えで絵を見て、その上でおかしいところがあればしっかり指摘してくれる
そういう場ってなかなかない気がするのよね
知らないだけなんだろうけど
twitterやpixivで晒しても上手いですねーみたいなお世辞かどうかもわからん言葉が返ってくるぐらいだし
リアルじゃそもそも絵を描く友人知人がいない
>>507 ある程度殺伐とした空気がありつつ
それなりの上級者が議論を交わしてるようなところじゃないとだめだね
板的には同人ノウハウとか良さそうだけど詳しくないからわかんね
そういうとこって必ず最初から粗探しをしようとする口だけエアー絵師も紛れちゃうから過疎りやすいんだと思う
俺レベルになると他人の目からの指摘とかどうでもよくなるけどね
それよりも自分の感覚を第一に考えられるような論理をもつことが大事
論理といったのは自分が感じる美への確信なのである
自信過剰な痛い奴を演じれば
どこでもボコボコにしてもらえると思うんだが
コテ鳥も付けとけば尚更良し
それが一番効果あるかもなw
美は論理なのではない
論理が美なのだ
>>507 ここに貼ったらレタッチ(赤)しちゃうぞー
なんで俺スタジアムを埋め尽くす観客なんか描こうと思ったんだろう・・・
1/10ほど描いたがもはやめんどくささと後悔しかない
動機の段階でぼろ負けじゃねーかw
大和川っぽいなと思ったら、アフィでワロタ
いいじゃないか、人に褒められたい賞賛されたいと思って何が悪いんだよ(逆ギレ)
お絵かき楽しす!な考えで描き続けられるのが一番いいとは思うけどね
>>515 これも何回出ただろうな
マジで話題がループしてる気がするこのスレ
>>515 そこまでの速さで上達されると確かに嫉妬したくなるなw
完成させることはやっぱり重要なのかねぇ
>>519 そりゃそうだろ人だって流動するんだし。
ずっといるから何度も見るだけ
人に褒められたい賞賛されたいと思って描いてたら
人に褒められ賞賛されたその瞬間がゴールなんだよ
あとはウィニングランが死ぬまで続く
は?何言ってんだコイツ
「次も」とか「もっと」って言葉は彼の頭にはないようだ
次回作がわたしの最高傑作だbyチャップリン
賞賛による堕落を逃れる唯一の方法は、仕事を続けることだ
by アインシュタイン
527 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 14:44:29.57 ID:4pPyPSKg
要するに手を動かせ
いや書き続けろ
ここ一年でそれなりのビフォーアフターになったけど、
>>515の上達速度には敵わんな
つうか二日に一枚エロ絵とかリピドー的に無理
俺も1日1枚描かなかったら殺される環境なら上達するんだけどなー
本気絵1枚仕上げんのに3週間かかってる俺じゃ成長速度が遅いのも仕方ないな
明日から1年かけて試してみるか
無理だったら死の
本気絵3時間ってすごくねえか
読み間違えた!すまんこ
こっちは2ヶ月かけて一枚とか死んだほうがいいだろうな
>529二日に一枚エロ絵
そんくらいの勢いで描いてる自分は変態だなw
線描いて色つけても2時間くらいだ
それ以上の根気がないってのもあるし
密度もサイズも小さいからだろうけど(せいぜい2000×2000以内)
上達したかどうかはあやしいけど描かないと落ち着いて寝れない
まさにオナニーw
いいことだと思うけどな
絵が好きってことじゃないかな
一か月前に一枚だけど、制作時間は2〜3時間で完成してしまう
一日3時間は練習時間にしてるんだが
自分に自信をもち自分のリズムや流れを掴むこと
それが肝要である
自分のリズムを知るか
マンネリか
このレベルで上達したらマンネリ感もなさそうだな
5年もチンタラしたせいでマンネリしかない
ちんたらがマンネリを招くんじゃなくて、マンネリが上達の伸びを阻害すんじゃないの
あれはあれで、1年後のあの絵柄のまま停滞しそうな感じも多少するけど
マジで一年であれなら、もう一年描き続ければ自分の絵柄を見つけてんじゃね
リアル系っぽいう絵だから一層うまく見えるよなあ。
それよりも抵抗なくエロ絵描けるのがいいな。なんか抵抗があって踏み出せん。ちんこ難しい。
自分の絵柄って言うが、身に付けた絵風が好みにならないんだよね
周りから評価されても何か満足できない。絵柄が凄く迷走してるというかさ
他人が勝手にうまいうまい言ってるだけで自分としてはいつも不満なんだわ
一日10枚描いてるって友人いるけど、全然上手くなってないな。
質も大事だよな
バカ「10年ずっと描いてるのに上手くならない」 → 大半は白い紙の前でポケッとしている or インターネッツ
質というか 向上心=根性とか練習量じゃなくてやっぱし
見て、比べて、考える事だと思うよ
二次元に生きる者のリアル系と三次元に生きる者のリアル系は別物らしい
550 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 19:48:32.46 ID:I35XuViG
最近は集中しようとしても嫌なやつのことが
頭に浮かんだり 心配事が頭を満たしたりして
気付いたら適当に手癖で絵を描いてる
集中力ってやっぱ大事だよな…
毎日練習スレでアホみたいに量こなしてたけど
量より時間かけて本気絵やったほうが全然糧になったわ
絵柄が固まってなかったり、書くたびに違う顔になる、
人体の理解がさっぱりなレベルなら量書いたほうがいいんだろうけど
ルーミスを読破するのに半年かかったな
好きな漫画家の絵を模写して練習してるけど
いざ自分のオリジナルを描こうとすると全く描けない
泣けてくるわ
本気で描きたいって思えるものがなくて進まない
俺も本気絵だったら最短でも1ヶ月はかかる・・・
というか最初はパパっと軽く仕上げるか、って描き始めても
気がついたら無駄にディティール描き込んだり異様にこだわり出して
いつの間にか本気絵みたくなってる
でかい解像度で描くから細かいとこ描きたくなっちゃうのかな
上手い手の抜き方がわからない
拡大しないとか? でも、ついつい拡大しちゃうよねー…
制限時間を設けるとよいではないかと
最初は雑さが気になるだろうけど、後々いい時間短縮方法が見つかるはず?
自分のやり方だから微妙だったらごめん
とりあえず実寸の二倍以上に拡大しないことだな
拡大しないというか、全体像を常に把握することだ
不必要に多い描き込みは無駄でしかない
全体が100の密度で覆われた絵より、主題が100で他は50〜10の密度で描きこまれた絵の方がまとまりが良い
描き込み量が半端なくて見るからに大作!ってカンジで時間掛かるなら良いけど、
修正変形繰り返してペン入れ1時間も掛からん程度の下書きに何日も掛かるから笑えない
描きなおしのやりすぎで、キリのいいところが見つけられなくなってんだろ。
線を消さずに描いてけ。描きすぎて潰れたならまた新しい紙に描いてみろ。
描きなおしってか、修正ね
いくらでも直せるデジタルの弊害だな。
過剰な自由度が生む、決断の限りない先送りって奴だ。
そこに時間をかけるよりはどんどん次に行ったほうがいいと思うよ。
そのうちだんだん、最初から正解に近いものが描けるようになる。
別に手描きでも細かいところ気にし始めると同じこと起きるけどね
そのうち手が疲れるからイメージして描くようになる
デジタルだと線がガタガタになるからその修正が大半だなぁ
ググって調べていろいろ試したんだがまだガタガタ
565 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/07(水) 23:11:20.48 ID:Y9O0lVz0
今日、Gimp painterなるものを知って、使ってみたら、付属ツールよりもCYMKが扱えることに感激。
これで印刷も安心んだわ・・・
絵を描こうとして5連続で失敗した
悔しい
最近外出が多いけど、コピックは基本色の72色セットAは持ち運んだほうがいいか?
コミケでスケブ描き用に72色のコピック持ってきた人みかけたからどのキャラでも描けるように準備したい
鉛筆じゃなくボールペンでの模写しようかな
ある程度描けるようになってきたんで漫画に挑戦したいんだが
話の作り方が分からない
一冊本買ったほうがいいかな?
>>564 縮小すりゃわからんだろ
縮小してもガタガタに見えるなら直せばいいよ
NG恋は姫緒さんが良かった
夏夜さん一択だろ
574 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/08(木) 01:24:52.21 ID:QL6MQJ41
土曜日に図書館とコーチャンフォー行くの楽しみ
釧路で画材を豊富に取り扱っている店ってそこしか無いからなあ
>>568 鉛筆より面を意識できるから良いと思うよ
普通逆だろっておもうだろうけど
線でどう面を描くかってところがポイントなんだ
巨匠の画家達もペン画の素描を沢山残しているしね
>>569 俺もこの間えっちなシナリオが書ける本ってのを買ったよw
ピクサーのシナリオ講座見たときなかなか役に立ちそうだなぁと思った
デジタルのがニ値化でなければ線綺麗じゃないか?
ソフトとペンタブにも関係するだろうけどさ
絵がうまくなる気がない絵描きのスレはないのだろうか?w
空間把握能力は確かに気になるな、
あと髪の毛の描き方も、何も模写してこないで
毎日本気絵を描いていってこんなに上達が早くなるのか気になる。
ポーズってどうやって考えたらいいんだ?
思い付かない時はミクロマンをぶん投げて決める
写真集でもポーズ集でも好きなの参考にすればいいじゃない。
いきなり想像せずに、まず文章で考えるといいかも
「体育座りしてる女の子を俯瞰」とか「飛び跳ねてる男の子」とか
頭の中でシチュを明文化すると浮かびやすい
何も持ってないキャラを描くとき腕をどうしようかいつも迷う
時を止めて世界を観察
>>588 そのキャラクターが無意識に出す癖だな。ポケットに手を突っ込む、腕組みする、
腰に手を当てる、前または後ろ手組みとか。
ポーズとはちょっとズレるかもしれないけどアニメーター支援機構の育成プログラムの一つとして演技の実習がある
自分で演じてこそ絵で演じれるってことかな
興味深いな
つまりエロ絵を描くには・・・ゴクッ
ブサメンの絡みとか誰得
真面目な話、SEXしまくってる奴と童貞では
描けるリアリティが違うと思うなあ
あえてファンタジーにしてる人もいるだろうけど
テンプレみたいな構図、絵柄、シチュで成年コミック描いてる人には
リアル経験をあまり感じないんだよな
面白いバトルマンガ描く人でも自分で格闘技やってるのは少ない気が。
知識と想像力と演出力の方が大事な気がする
>>595 SEXしまくってる奴だと完全に遅漏になっちゃうじゃない
パンツが見えると興奮する道程の感覚とか無視してひたすらズコバコするんでしょ?
面白いのかな?それ以前にずっと漫画描いてる奴とSEXしまくりで漫画描いてる奴じゃ
画力に雲泥の差があって抜けないと思うけど
バトル漫画やスポーツものは両極端なんじゃないかね
純粋ファンタジーとして楽しめるものはそれでおk
知識や経験に裏打ちされたものはまた違った面白さがある
そう考えるとエロ漫画は極端にファンタジー寄りな気はするな
あんまりリアルなものは求められてない感
ハレンチ学園?だかの作者は童貞でだからこその神作品だ!っつって作者の童貞を守る会まであったらしいぞ
作品知らんから内容一切分からんがw
永井豪
すじマン好きなやつは童貞だと思う
俺は童貞じゃないけど形はともかく穴の周りに毛が生えてるのとか真面目に考えなくても萎える要素しかないと思う
俺は童貞じゃないけど
比較的リアルでトホホなセックスを(抜けるエロ漫画として)描きたいんだけど
あんまり市場なさそうなんだよなあ
大友克洋の短編で、高校生の不良グループがポルノ撮ろうとして商売女呼んだら
それが凄いオバちゃんで、でも上手で・・・って話があったけど
ありゃ抜けないからなw
経験はないよりあったほうがいいよ、ほとんどの場合
俺の童貞は二次元美少女にあげるつもりだから(震え声)
経験がないからこそ想像が豊かになるんだろ
経験しちゃったら想像なんてもうできないよ
ハレンチ学園の頃、そんなメタな楽しみ方ができるような
オタクリテラシーの高い読者層がいたかなあ?
70年代だぞ?
違う作品・作者と混同してない?
と思ってググったら、読者じゃなく周囲の編集者や作家が結成してたのね>永井豪の童貞を守る会
会長は小松左京だったとか
それだったらわかるわw
永井豪は
自分のズリネタを作る為に女の体の絵描きまくってたからな。
>>612 あの絵で抜けたってのが時代を感じるけどなw
ちなみに吾妻ひでおも作中で「自分が抜くために描いた絵」をネタにしてたなw
初めてこのスレに来たけど絵の上達に関しては何の価値も無いよな
今見ると全然リアルではないんだけどリビドーの塊みたいな絵だよな。
>>614 スレタイがそもそも変なんだよ
絵を描いてる人のただの雑談所
で十分だ
「絵が上手くなるための雑談所」では無いから、何も間違ってないな
>>617 でもそういう方向で勘違いした人が
結構な割合でやってきては文句言ってみたり
いちゃもんつけてみたりで
毎回めんどくさいんだよ
そもそも
絵を描いてる人がみんなうまくなりたいと思ってるとはは限らない
わけで、雑談所なはずなのに、住民を選別するようなスレタイは
ふさわしくないよね
だから変えろっつっても変えないんだろうけども
だってまあ何のくくりもないただの「雑談所」だったら
そもそもこの板にある理由すらなくなってしまうわけでな
>>619 雑談スレってのはどの板にもひとつはあって、
大抵はいちばん賑わってるスレなんだよ
その板にあることですでに成立してるのに
何言ってるんだ?
絵が上手くなりたい俺はどこへ行けばいいんだ
昔からこのスレにいるのに間違いだったのか
>>621 具体的に真面目に考えたい場合はCG板にいくぜ俺は
>>620 それにしたってなんか名目は要るだろうと思ったんだけど
考えてみりゃ「お絵描き・創作板 雑談所」でいいのか
>>621 ここでいいんでないの?
この板にいる人で、絵が(もっと)上手くなりたいと思わない人なんているのかな?
と思わないでもない
そんな仙人は雑談なんてしない
というか逆に「上手くなるための」の話って、どういう話をすればいいの?
これも何度か見た流れだなww
一応向上心がある連中が雑談するってのが趣旨なんだし
スレタイはこのままで問題ないだろ
つーか上手くなるためのスレなら他にあるだろう
自力で探すことすら出来ない癖にたまたま目に止まったスレが自分の思ってたのと違うからって噛みつくなよw
んだんだ
あーだこーだ言い争う暇があるなら
毎日スレにでも参加したほうが余程建設的だぞ
>>625 アンテナ広げて自分のまだ知らない物を貪欲に取り込む
絵が上手くそして「なりたい人(成田っ子+パリサイ人)」として生きる者の集う雑談所
>>625 王道ではない奇抜な練習法でも模索してるなら別だろうけど
本当に上手くなるための方法ならここにいなくてもすぐ見つかるけど・・・
A.練習する
市況2って面白いな
カイジ的な意味で
エロ絵の練習として尻と股あたりを練習してんだが、ここも大概難しいな
もともと後ろからの絵をほとんど描いてこなかったから背中から見る腕と胸の繋がりとか、股の微妙な見え具合とかさっぱりわからん
それに加えて遠近のバランスまで考えないといけないから俺の頭が爆発する何か万能な描き方はないのか
描きかたっつーか、結局その部位の形と可動範囲とかを覚えるしかないだろ
動くと肉がどうなるとか
ずーーーーーとらくがきはしてるけど、物にならない
やっぱセンスと才能って関係あるだろ?
生まれ持った物はどうしようもないよな?
>636
らくがきから一歩先に進みたまへ
全員が全員じゃないけどデビューしたときはひどい絵の漫画家が
1年後にはずいぶん上達してるとかあるじゃない?
あれってきめられた期限(締めきり)に完成品を提出することを
要求されて人の目にさらされ編集者や読者の批判を受けってことを
何度も何度も繰り返してくぐり抜けてきたからだよね
プロの漫画家じゃなくても上達したけりゃ
らくがきだけじゃなくて完成品を期限内に描いて人目にさらして、
ってのは必要なんだろね
お絵描きソフトについていくつか質問させてもらいたいんだけど
この間ペンタブ買ったばかりで、リアル寄りのクリーチャー系イラストを描きたいんだけど
好きなイラストレーターさんの使ってるソフトをみると、大体がphotoshopってので描かれてるんだよね
そこで聞きたいんだけども、このphotoshopってソフトはリアル系のイラスト描くのに向いてるものなの?
それとも単に人気なだけ?
棒とか槍とか長いものがカメラと縦向きの斜めにあると描けない
奥行き意味ワカラナス
みんなどうやって描いてるの・・・
もともと写真加工ソフトだからリアルにするにはいいと思うよ
まあ結局は技術があればペイントでもSAIでも描けるし
逆に言えば幾らいいソフト手に入れてもかけなかったのが急にかけるわけでもないわけだが
>>640 奥行きのある箱が描ければ
そこに入れるだけ。
それが出来ないならパースの基本を最初から…
>>639 無料で配布されてるブラシが充実してるからかな
自分はリアルな絵描けないんで予想だけど
>逆に言えば幾らいいソフト手に入れてもかけなかったのが急にかけるわけでもない
まさにこれ
俺が使ってるのはペンタブに付いてきた古いエレメンツだが、使いこなせていない
ブラシやらフィルタやらで色々弄れるから楽しいことは楽しいが
それなりの値段もするし、暫くはペンタブに付属してるソフトで練習してみたら良いんじゃね
よっぽどやる気があるのなら買っても良いとは思うが、詳しく調べて決めることをお勧めする
極論いえばどんな絵でも付属のペイントで描けるわけだからな
色々便利な機能が使えるようになるだけで根本的な下地がないと何手に入れてもかわらん
フォトショはsaiみたく感覚でいきなり描けるわけじゃないからな。
皆さん詳しいレスありがとう
photoshopのお値段は知ってたから、リアル絵を描くなら持っておくべきなのか知りたくて
今のところは付属してたソフトで描いてるけど
ただその内の一つにphotoshop elements9てのがあったんだけど
これって上で質問したphotoshopの代わりとして使えるのかな
機能制限版だから完全な代わりにはならんけど基本的な部分は同じ
印刷業務でもなければ十分じゃない?
人にphotoshopを買ったらいいかどうか聞かれたら
とりあえずelementsをすすめてる
皆さん何度も本当にありがとう
ペンタブ買ったはいいけど色々疑問だった事がすっきりした
しばらくは付属のソフトで頑張って、慣れたと思ったらメジャーなソフトに手を出してみる
>逆に言えば幾らいいソフト手に入れてもかけなかったのが急にかけるわけでもないわけだが
この言葉も肝に銘じておきます
>>647 プロの皆さんがphotoshopを使っているのは
>>649さんがちょいと書いているけど
”印刷媒体”を視野に入れて描いているからだよ。
最終的にでっかいポスターとか要求されるお仕事ではAdobe最強なので勢いphotoshop使いが多くなるw
趣味で描くならペインターなんてどうだろ。
あ、すまん・・・リロードしてなかった
自分が初めてペンタブ買って、色んなソフトを試したとき、SAIが一番分かりやすかったように思います。
かなり線もきれいに出るし、デッサン練習にはもってこいでしたよ。
PCスペックによる
高スペならクリスタ
低スペならSAI
SAIはCMYKすら対応してないからなぁ
印刷しない俺はSAIで充分だったけど、今後に備えて今度フォトショ買う事にした
ちなみにブラシの種類で言えばIllustratorなんかね?
俺は低スペックだからSAIだな
クリスタの普及は今後進むだろうな
なんでsaiってペンタブの横押しても消しゴムにならないの?
これが不便すぎる
クリスタやフォトショは設定で消しゴムにしとけば自動でなるのに
俺はやってるけど
ペンのほうはボタンが死に掛けてるからイライラするが
自分のは木グリップでサイドボタン無い
せやろか
ペンタブのペンも交換できるんじゃないの
クリスタ、コミスタ持ってればタダで使えるって言われたからインストールしてるけどまったく触ってないや
クリスタのほうが性能良いなら調べて触ってみるかな
>>664 何のどんな機能と比べて性能が良いかで変わってくる
コミスタと比べてならまだ機能不十分、クリスタEX版=コミスタの後継と名乗るに相応しい
sai・イラスタ・その他どう価格帯〜フリーソフトなら高機能と言える(まだイラスタで出来てたことが出来なかったりするらしい)
フォトショの画像編集と比べてならほぼ似てることは出来るけど、細かい使い勝手はまだまだフォトショのが上
カスタマイズ性はピカイチだと思う
俺色に染めたい系なら楽しい
ほとんどクリスタで納品する時だけホトショ使ってる
紙媒体でもB4くらいなら楽々対応出来るし
下手くそだからベジェ補正なしのホトショでイラストかけないwww
企業とかだとPhotoshopのが工程管理し易いとかあるんだろうなあと、パスが使えるのも大きいかな
あと印刷か
>>656 エスパーするとそれは クリスタ→イラスタ→イラストレータ という脳内誤変換
フリーで機能数も最高峰のGIMP最強
って勝手に思ってたけど全然話題に出ないな
バカじゃねぇの?
アレは環境選ぶんだよ。皆が皆インストールして動くモンじゃねぇ。
円って上下の角度で楕円になるけど、左右の角度からでは変化なしじゃね?
小銭で試してみ
言ってることおかしいから
試してみたけどおかしくないよ
上下左右ダブルで角度変更させて斜めになっても、楕円は楕円だから、つまりテンプレートの楕円で全てカバーできるんもんじゃね?
いったい何のことを言ってるんだ・・・
図解しろよ
ちなみに予想だけど、極端なパース(巨大な円の場合)だと
君の言ってることは間違いになると思う
言ってる意味がわからんのだけど
向かって正面から左右に移動させても円の面は常におまえの方を向いた状態なの?
それなら変形しないだろうけど…
上下だろうが左右だろうが歪んで見える理屈は同じだぞ?
詳しく疑問を説明できる自信がないからちょっとデッサン本を立ち読みしてきます
あと報告します
:v0LqeTi+が言いたいのは
x軸方向の傾けをした後に、y軸方向の傾けをしたことは、
結局二つあわせてまた別の一つのナナメ軸方向への1回のかたむきと同じ、ってことだろ。数学的にもそれは正しいし。
つまり2回傾けるということは実質的には1回でいいってこと。
xyz3軸で考えてみろよ
円ではどれか1つはいくら回しても形が変わらない
あとは日本語の問題だ
>>677 678
すっきりした
さんきう!!!!
円の周りを回ってる見るってだけの事言いたかったのか?そりゃ言うまでもなさ過ぎたろ…
まあ当然といえば当然だな。
でもまず一点、
・大きな円だと奥の弧が手前の弧より直線に近くなる
という事実がある。
これだけでもテンプレ楕円では対応できなくなる。
次にパースの消失点付近じゃなく周辺視野の場合。
直線も、本来は魚眼で描かないと嘘になっているような場所だ。
そういう所では円もあわせて斜めに歪めないと辻褄が合わなくなることがある。
平面投影なら歪んでも楕円は楕円じゃなかったっけ?
>>683 いやもちろんパース付いた場合の話。平行投影じゃなくて平面投影ね。
水平面に描いた円が断面で視点が頂点の楕円錐を考えた時に
スクリーンに投影される図形が同じ楕円錐の別角度の断面ということになると思うけど
これって楕円じゃない?
>>684 違う。
視点を頂点とする円錐が水平面と交わる断面は楕円になるけどね。
逆、というか、君のいうケースで描画面への投影は楕円にはならない。
極端な例としてはリングワールドとか、HALOの舞台となったリング状惑星を想像すればいい。
あるいはガンダムのスペースコロニー。
その中から見て、地面はほとんど平面に見える。
円弧方向の真っ直ぐな道はあるところまで直線のまま消失点に向かい、地平線近くで急激に垂直に立ち上がるように見える。
描画面へ投影されるのは楕円錐の断面てのはいいよね
ほんとにそれ楕円じゃない?おれも探せてないんだけど、それがどういう図形になるかソース無いかな…
アニメとかゲームは言われてもよく分からん
>>687 うん、楕円錐の断面が楕円になるのは底面と平行な面で切った時だけだな。
数学的な証明はちょっとすぐできないけど。
>>688 そうかー。
あと底面楕円の長軸、短軸それぞれのみを軸にに切断面を回転させた時も、だよね
というか、それ楕円錐と言えないでそ。斜断面の一つが円になる、円錐状の立体。
逆に楕円錐を切って断面を円にできるか、考えてみればいい。
楕円柱ならもちろん可能だけどね。
>>691 楕円錐の断面が円になるのは検索すればソースもある
円錐の断面が楕円なのは知ってるよね?
楕円錐はそれをただ均等に潰したモノだと思えばいい
>>692 うん、なんかすごくウソを書いてる気がしてきた。
一旦リセットさせて。
改めて考えてみる。
いやまあ楕円も楕円錐の断面も、円の関数の変形でしかないんだけどね
こういうのが図形を扱うドローソフトの高速化に役立ってる
696 :
694:2012/11/09(金) 10:32:53.71 ID:MzQKB7/u
>>692 まだ確信がないんだが、
「楕円錐は円断面を持つ」、つまり「楕円錐は斜円錐である」は真だけど、
その逆は必ずしも真ではないんじゃないかね。
今回の場合は、円を底面として視点を頂点とする斜円錐。
これがいつも楕円錐になるなら、平面投影の場合円はいつでも楕円で描いていいことになる。
でも3Dソフトでやってみればわかるけど、視野角を大きく取ると
やっぱり楕円にならないことはあるんだよなあ。
理論的な描写を突き詰めようとするとこんなに大変なのか
確かな根拠は欲しいけどそれっぽくなればいいやな俺は早々に挫折するな
描き始めて五年たとうとしてるけどいつになったらチヤホヤされんの
チヤホヤされるくらい上手くなると
それはそれで面白くなくなりそうだけどな
妬まれたり、話が合わなくなって来たり
他人の評価が気にならないくらい絵に没入したときかな。
703 :
694:2012/11/09(金) 12:49:09.43 ID:MzQKB7/u
>>697 IDいろいろ変わってるけど2RjQ1/hsも俺です。
楕円錐の断面は常に楕円でいいと思う。適当なこと言ってスマソ。
問題は、斜円錐の断面が常に楕円かどうか。
なんか常に楕円になりそうなんだけどね。
上のほうで出したリングワールドってのは、太陽を巡る地球軌道くらいの直径を持つ
巨大なリボンの輪だと思えばいい。その内側に地面や海を作って人が住むというアイデア。
それを3DCGにしたムービーを見つけたのでちょっと見て欲しい。
http://www.geocities.co.jp/masapavilion2/rw_ss.mpg リングワールドの縁は当然円で、3DCGであるからにはそれを数学的に馬鹿正直に
スクリーンに投影したものがこういう結果ということになる。
どう見ても楕円には見えないでしょ。
これはとても極端な例だけど、ここまでじゃなくても
楕円からズレる結果は普通に得られると思う。
数学的にそれをどう解釈したらいいのかってことなんだよね。
自分に自信がないやつほど周りを気にして
「評価して!ほめて!」ってなって周りからはうざがられる
かと言って媚びてる気がして人気版権とかは描かない
わかっている わかっているが…治らん…
なんか理系多そうだなここ。
>>704 好きな版権なら描くけどな
人気だからって理由ではまず描かないな
理系っていうかデッサン厨が多そう
709 :
682:2012/11/09(金) 13:20:22.44 ID:GFvxrmGk
>>703 >IDいろいろ変わってるけど2RjQ1/hsも俺です。
あ、そうだったか。そしておれもID変わってたな、ID:IK44+mBN = ID:GFvxrmGk = これ です
ところでこれの場合描画面と円が交差してそうだし、そうすると楕円錐モデルは
当てはまらないから違うケースになるかも知れない
今回の話ではどんなに巨大な円としてもあくまで描画面とは交差しない場合に限るかと
理系はデッサン厨じゃなくてパース厨だから・・・
この2つのタイプは相反しているといっていい
んじゃそれで
上手いに越したことないけど機械になりたいわけじゃないから
感覚、感情を大事にして描ければいいや
最初の命題を読み間違えたのが悪い
一番必要なのは日本語の勉強
理学と審美学に人間性のステータスを振っているのでニホンゴムズカシイネー
それで認められるくらい秀でてれば別に良いんだけどね。
そうでもなければただのバカだよね。
この板に限らず、そういう絵描きに多いけど。
いきなりつっかかってきてイチャモンだけつけるのはバカって言わないん?
イチャモンっていうか一般論だよね。
>>717は絵が上手くなりたいが為に
他を蔑ろにしてきた挙句、認めらてもないからイチャモンだと感じたんだろうね。
分かったから少し落ち着けよ
僕はさっぱり分からん
一々煽らないとコミュケーション取れない人は感じだけだけど増えたと思う
日本語下手だろうがエスペラント語だろうが絵がうまけりゃええねん
確かに絵が上手けりゃ
何がどうなっても良いや
絵描きなんだから絵で説明するんだ!
さすれば言葉の受け取り違いは起こらないであろう
何が描いてあるかわかんねーんだよ!って
なったことあるじゃん、このスレで
将棋の駒の話か
3次元の話を絵にして話すのは難しいからねー
ただ、3次元の話以外なら絵で説明すると受け取り違いは減っていいと思う
デッサンの話とか
何かにつけて相手を下に見るような言い方は柿板だとよく見る気がする
なんなんだろうなコレは
きっとリアルでストレスが溜っているせいで精神状態が悪いんだろう
だからネットで毒吐いて発散しとうとしてるのさ
仕事やめたい
仕事やめて絵だけ描いていたい
流せばええねん
見下されたような言葉に傷つくのは
ほんとに下手な人だけなんじゃね?
休みの日とか怠けちゃって全然描けないことがあるなぁ
逆に忙しい時ほど絵が描きたくなって捗るんだよなぁ
>>733分かるわニートの時とか全然描く気分にならなかった
まず絵以外の仕事してるやつはうまくならない
せっかくニートなのに土日になるとヤル気が無くなって平日だとなんとなく集中力が出る
現実逃避で絵を描いてるだけの人が多いな
平日→疲れたから休日に書くわ
休日→絵描いてたら体休まらないから平日に書くわ
こんな感じ
絵がうまいやつ
高校卒業→絵の仕事or美大
それ以外のやつはもう絵の世界では負け組
中卒で専門校入ってアニメーターになった人とか憧れる
そういう選択無かったわ
>>740 好きで好きで回り道とか保険とか頭になくて、目標への最短距離しか考えられなかったんだろうな。
失敗したらとか考えたかどうかはわからないが、そういう人はすごいと思う。
失敗を恐れないくらいじゃないとこういうのは成功できないんだろうけど
わかっててもやっぱりくいっぱぐれた時の路上でダンボール生活は怖い
前に寝る前に描かないと落ち着かないといった者だが
9時頃に仕事から帰ってもうっかりすると2時間くらい絵描いてる
んで出来ればスレとかサイトに投稿したりして風呂入って寝る毎日
イラストじゃないがフォトショも使うような仕事してるので
自分でもアホじゃなかろうかとw
けど絵を描きたければ迷わず描けばいいと思うの
>>741 その人は松島晃という人なのだが
作画wikiによると母ちゃんに勧められたらしい
17で初仕事 23〜24才で旧ハンタ 25才でRAVEで初キャラデザ るろ剣の星霜編
上手いうえに若い
なんにせよ、やりたいことにまっすぐ向かえるのは羨ましい
なんとなく描いてなんとなく上手くなりたい
多分無理
>>742 昔有名アニメの作監やってた人でも今は干されてホームレスとかあるらしいからな
恐ろしい
クズがろくなデッサンもやらずに
クセで描いてさらに移動自由変形を繰り返した
しょうもない萌え絵をピクシブで晒して褒められて有頂天
それでうまくなったと思い込む
描くのは仕事が休みの日だけ
本気で美術やってる奴から見たらゴミ
絵描いてるうちに入らない
絵を描いていないに等しい
人骨標本とか骨格資料の絵とか見ると肋骨と骨盤って結構離れてるんだけど
自分の体触ってみると一番近づいてる脇腹後ろ側って指3本分しか隙間がない
これのせいで骨盤をどう書けばいいのかがさっぱり分からなくなる・・・
解剖図本何冊かあるけど、そんなに離れてないと思うなぁ僕は
美術本気でやってる奴の末路って美術教師だろ?
>>744 母ちゃんも美術やってて絵に精通してた人だったとかなんかね。
普通のサラリーマン家庭なら絵描きなんて真っ先に止められる職だと思うけども。
752 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 22:54:34.31 ID:qNlx24pj
>>713 だよなあ
めんどくせえから楕円で妥協するか
美術教師は末路じゃなくて安全牌だな
754 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/09(金) 22:55:09.73 ID:qNlx24pj
>>746 よくしらんけど
そういうのって生活保護とかはもらえんのかね
作画監督できるくらい絵がうまかったら、今風の絵柄でエロ同人でも描けば
食いっぱぐれなさそうな気がするんだけどそれは甘い考えなのか。
それともプライドが許さないからやらないだけなのか
アニメーターと言えども自分の絵は変えにくい物なのかもなあ。
アニメ絵まんまのエロ同人とかならできそうな
エロ同人は漫画じゃなくて1枚絵の紙芝居みたいなのでも
商売できるんだよDLサイトとかね
とりあえず1日10時間描いてないやつは論外
うまくならない
最低限で10時間か・・・親の脛かじるしかないわけか
親が無職だから無理だ
絵に限らずどんなジャンルでも
一日10時間もやらなきゃモノにならないという時点で
才能皆無だからやめといたほうがいいよ、という気はする
仕事でも1週間あれば覚えられるもんばかりだしな。
アニメーターも一応はサラリーマンの仕事な訳だし、ある程度誰でも出来るマニュアル的なのあるんかね
多少の絵心とかはいるだろうけど
必ずまずは動画からやるわけでしょ。
動画ってのは要するに中割りだから、
要求されるスキルはそれほど高くないはず。
その中で優秀な者が原画に上がれると。
>>765 「帰ってきた動画バカへの道」とかがマニュアルになるのかな
あとアニメーターはサラリーマンではない気がする
内職みたいなものだし
サラリーマンにしては技術によるところが大きすぎるな。
>>763 いやぁ1日10時間も描け続けられたら、
それは才能ありだと思っていいと思うわ
>>768 上手くならないなら別の方向に使うべきだよな、努力って
自分が楽しいならそれでいいじゃん
771 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 02:05:42.06 ID:WXaVBfa5
10時間とかやっても効率良くないと思うけど?
それってホントに10時間分の画力が身についてるんだろうか?
少なくとも寝て2chして「今日もまた描けなかった」とグチを漏らしてまた寝てる奴よりずっと有意義
うるせえよくそ女
くそ女はバカだから無意味なことをイケイケシャアシャア
描いてる絵も何の疑問も持たずにイケイケシャアシャア
奇形やシミを隠すための整形や化粧でしかないような絵
女って何やってもダメだわ
罵倒内容の言葉づかいが間違っていると
痛さ100倍になる好例ですね
描いてる時間だけで10時間はかなりきついね
朝からずっと一日中描いてるつもりでやってもそのくらい
トレイ行くのも忘れるほど集中しても、実質の作業時間は13時間くらいが限界だもの
自分で思ってる以上に休憩してたりするんだよな
sony musicがituneに音楽開放したからアニソンで絵がハカドリングw
今頃スレ来てたんだけど、アニメーターの話題になってたのか。
漫画は小説家スキルが必要だな。
>>766 中割でも結構な技術必要に思えるなぁ、
既存キャラでの別ポーズもかなりムズイは。
あれだな、結局感覚を養うようなモノっていうのは、
仕事にすると一番身に付くんだよ。
プロ漫画家アシが絵が上達するにはの問いに対して
プロアシになることですって答えていたし、アニメーターに聞けば、
アニメーターになることが最も上達が早いって答えると思う。
自分もデザインに関する仕事してるけど、デザイン勉強してる人に
「君本当にうまくなりたいならデザイン事務所入ったほうが早いよ」
って言うと思うw
>>779 こういうのって自分を主張したいだけな気がするな
別になんも主張しとらん、仕事にすれば、早く習得できるっていうのは
大抵どんなことにでも当てはまるっていう話だよ。
楽器や歌だってプロになってから上手くなったという話はいくらでもあるな。
まあ(本人談)だから多少の卑下は入ってると見るべきだが。
つまり、同人として商品を売ればただの練習絵と気合が違うから上達すると
ってかそもそもプロになるのが大変なんじゃないの?
785 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 06:14:26.30 ID:7O1zYIQN
>>781 それは結局、時間かけたほうが上手くなるってコトとあまり変わらんような気がするがな。実質。
上でも書いてあったが、10時間とかかけれるのなんてプロ(かニート)だけだろう
>>784 絵は営業だからそんな難しくないような
食っていけるかは別だけど
プロになってから「でも」上手くなる人も居ればそうでない人も居る
>>785 全然違うな
時間をかければ上手くなるのはもはや言うまでもない
ここで重要なのは仕事としてやれば単位時間あたりの経験値も跳ね上がるってことだ
仕事と同じ緊張感を持って練習に取り組める奴なんてまずいないからな
プロとして活躍したければまずはその業界に飛び込め、
未熟なうちからでも繋がりを持つことはできるぞ
もっともなんだけど業界に入れるほどの実力がないという^p^;
>>789 例えば雑誌投稿なんかも立派な業界との繋がりだよ
エロ漫の星にもあったけどクオカードとかもらえるんなら立派なビジネスだ
何より自分の絵が雑誌に載ったときのテンションの上がりようは、
ピクシブで評価されるのとはまた違った味わいがある
今じゃ没になっても供養先はいくらでもあるしな
>自分の絵が雑誌に載ったとき
月単位のラグがあるから毎回赤面ものだわ
絵で仕事できたら楽しそう
そうして今日もつまらない仕事に出勤していくわけだが
793 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 07:26:44.13 ID:7O1zYIQN
アナル零式!
794 :
793:2012/11/10(土) 07:27:22.34 ID:7O1zYIQN
誤爆
耳にタコだね
売り込みだの営業だの
そんなことより勇気がほしい
まずは>773を本人に言うところから始めてみては
>>791 それはそれでモチベうpにつながるからいいじゃん
>>787 描きたいものが、求められるものにならない場合あるし
上手くなることが、お金を稼ぐ上での最短かというとそうとも限らないしね
専業だけどはじめた当初はよくこれで金貰ってたと思うよ
仕事初めてからの方が断然伸びる
今まで甘えていたんだろうな
楽してうまくなりたいとかいってるあたりでもうダメな気がする
早く走るのにコツなんてない。ただ練習するだけだbyウサイン・ボルト
世界最高の才能に恵まれた男さえこう言っている…
ジャンル違いってことはないと思うね
生まれ付きの不幸に憑かれた男ならそう言うのも解るが
やはり楽しくうまくなるほうがいいよな
バカで単純な絵描きはいいよな
迷いというものがないから平気で奴隷になれる
まるでニートみたいな言い方でアレで嫌だが
そりゃ世界一になろうと思えばな
世界一にならない限り絵で仕事できないわけじゃないだろ
そういう意味では「早く走る」のほうがずっと状況は厳しいと思うぞ
そもそも仕事にしたい奴ばかりじゃないんだから
自分に合ったやり方で描けば良いよ
いや、言いたいのは
才能に恵まれた者が死にものぐるいの努力をしてるのに
才能のないものが努力もせずに上達したいなんて虫がよすぎるってこと
世界一にならなくてもだ
努力って何すればいいんだよ・・・
何をしたらいいか
それを探るのも努力
楽しく描きたいってのは否定してないよ
ただここを見てると努力もしないで人からは賞賛されたいとか
言ってる人が多い気がしてね
くそ女は精神論大好き
邪魔
>808
そだね
人がやった方法で自分に合ってるかなんてわからないし
困難に打ち勝つ並々ならぬ努力を「世界最高の才能に恵まれた」の一言で片付けられる気分てどんなだろ
まあメダル獲得余裕な現実ならそんなもん余裕でチャラか
大体黒人てだけで随分恵まれてるわけだし
努力も才能
何をしたらいいか
それを探れるのは頭の良さ
生まれ付き悪いと思うなら日頃から頭を使うよう努力しろ
口を開けば才能才能連呼するような馬鹿からは卒業しろ
午前中ずっと描いてたけど努力だと思わんもんね
楽しくが一番さ
楽しむためには集中力が必要だ
816 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 11:25:16.46 ID:bzMz1086
気分転換に外出た方がいいぞ
散歩ついでに落ち葉とか枝とか松ぼっくり拾ってきたから今日はこれを描く
楽しさと楽さは紙一重で、ある種逃げに繋がる事もある
上達や産みの苦しみを楽しいと感じられるなら言う事無いが
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l | /i ;;ハ ` ノ l.ソ .l
.| l. ./`-=、_,=-ノ、 i !/ .,' ふざけるな!
!.' , i! l ! ゙i! l! .,' /
`-ゝ i! ;,'"⌒゛ヽ,; .i! .,' ‐" とっとと描け!
', i! (~i ̄ ̄i~! .| ./
,,-―、 /:..l .l! |! ',t--ーt/ i! / ,' タマ落としたか!
/i :::', ,./:.:.:.', ',', ` -ー' . ノ .,' /,,,__
ノ.i ', :::! '゙:.:.:.:.:.:.ヽヽ `''''''" / ,' ',`-ヽ二二ニ'' ー-、
__,,,.! .ヽゝ ,,,_:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` \.、 __ノ./ ',:.:.:.:\:.:.:.:.:.: ̄ ̄` 、
_, '":.:.:/ ;; ::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ニ二ニ- '"ヽ、 ',:.:.◎:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
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!:.:.、:.\:.:.:.l ! () l:::::::"::``、:::::/"ヽ、 ,):.:.:.:.:.\ !:.:.:.,':.:.:.,:.*i*i**,,*、:.:.l
!:\:.:.\,゛:.:', !l{{}}!::::: :::|:::/:.:.:.:.:.:.`,゙":.:.:`:.:、:.:.:.\ i:.:.:/:.:.:.:.:|:.父:.:○:.:!:.:.,
!. \:.:.ヽ:.:.! ........ ,! () l:: ::/'"-ー ''":.:.:',:.:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:.:.:!:./:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:|
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紙(し)一重とはよくいったものよ
だれかいつものしない君画像はっとけよw
今日こそ本気出す→その前に飯→その前に1発→疲れたから寝よ→録画溜まってるやつ見よ→寝よ→以下ループ
どんどん馬鹿になる
楽して上手くなりたい、は死ねと思うが
できるだけ少ない労力で上手くなりたい、は別におかしな事言ってないと思うんだけどな
普通にやったら100のパワーが必要な内容があるとして、バカ正直に100全部の力を使うか、効率よく70のパワーで終わらせるかどっちがいいったら後者のほうがいいべ
70使うのもやだ俺は10のパワーで100の内容こなしたいんだ!が理想だが現実はそんな甘くないしな・・・だからって100の力で100しか出せないんじゃ上達も遅いというものだ
>>748 わかる自分も美術解剖学の本読んで同じ事思った
だが骨盤に横一直線の部分なんて無いし男女の差もある
それに自分のデフォルメ方法にもよって変わると思う
その方法を自分なりに考えて試行錯誤するならいいんだけど
わからないけどやりたい!教えて教えて〜って奴はやっぱり死ねばいい
このザマじゃ
VIPの絵スレに負けるぞ。
絵関係専門掲示板なのに
雑談のVIPに負けるとか
どうするつもり?
明日になったら本気出す
俺vipの絵スレ全チェックしてるけど
最近は画力向上系のスレが立つと必ず二人の半コテキチガイと
円ばっか描いてる下手糞が入ってくるからvip以下になりようがないよ
それとも絵のレベルの話か?
絵を描く時いつも構図とかポーズに迷う
皆そういうのはどうやって決めてるの?
自分は資料とか持ってないんだけどやっそういうの見ながら描いた方がいいのかな
うまい人ってどうやって描いてるんだろう
vipは藁の中に針があるって位レベルにバラつきがあるわけだが
住民の数の話し。
過疎がぱねぇだろ
別に今に始まった話じゃねぇだろ
呆けてんのか
>>832 数かよwwなんでこのスレでいきなり振ったんだ
そりゃ9時台には5分で800のスレが入れ替わるくらいだから仕方ない
この板の強みっていったらやっぱ赤がつくとこくらいかねぇ
あとはいい歳スレか。盛り上がるコンテンツが少ないんじゃないかな
どうすればいいのかはよくわからない.。版権スレで立っても全然人来ないしな
835 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/10(土) 13:03:18.65 ID:1YpY1k77
サゲ外せばいいんじゃね?
テンプレにSAGE進行と書いて無いかぎりはAGE進行っつう
つうか、書き込みウインドウ開く度にSAGEチェックが入ってるどうにかしろ。
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
>>832 ピンクは永久規制されてるから、中々書き込めないんだよ
ちょうど2週間●買ったとこだから、ここ来れるけど
これ以上荒らしやクソコテは増えなくて良いです
>>821 起きた直後に本気出せ
脳と目が最高の状態だから捗る
飯食った直後は血が下に行くからお絵描きに向いてない
さっさとシコって寝ろ
起きて4時間ぐらいが集中力のピークだと聞く
その時間に頭で考える練習 そのあとは模写や作品作り とふれば良いのではないだろうか
でもまず起きて2ちゃんみてニュース観て家事して2時間たってしまう日々
音がないとそわそわして集中できないんだけど
なにか点けてもソワソワして集中できないんだ
1日10時間描かないとだめ
何してもだめ
まずは部屋を片付けるところから始めよう。
換気もする。2chを閉じる。
> 人骨標本とか骨格資料の絵とか見ると肋骨と骨盤って結構離れてるんだけど
> 自分の体触ってみると一番近づいてる脇腹後ろ側って指3本分しか隙間がない
人骨標本でも肋骨と骨盤の間が狭いものもある。
でもやはり開いてるのが多いから、人骨標本業界にも流行ってのがあるんじゃね?
明らかに背骨の軟骨増量してるのもあるしww
今日は今のところ9時間だ
あと1時間頑張るか・・・
明日って今さ!
実行しないものはシベリアで修行してくるように
描けねーくせに難しい構図ばかり思い浮かぶ
ちなみにどんな構図?
>>842 俺もガムかコーヒーかドリンク剤がないと進まないんだ
これってただの依存症だな
塗りと線を一生懸命描いた自分の完成絵をあげる→スルー
上手い人がサラッと描いたラフをあげる→大絶賛
…
残念だが、一生懸命描きました。は伝わらないんだ。
あとネームバリューとかもあるな
現実は厳しく醜い
この憎くて忌々しい現実を潰すには努力しかないのだ・・・
ラフでうまく見えるとは言っても、線しっかり仕上げて色まで塗るとズタボロになる人かもしれないし。
自分を慰めながら上達するしか。
プロが描いたにしてもなんでこんなもんがッ・・・・・・・おおっと、こういう妬みはいかんな(´・ω・`)
プロなら締めきりがあって
短時間で要求された内容を仕上げなきゃならないからな
趣味で描いてるみたいに好きな題材で
だらだらと時間かけてもいいわけじゃない
それもあるけど、プロの場合求められることの一番が「絵の上手さ」じゃないことは多いだろう
>>849 ありすぎて困る
脳内イメージに出力がまるで追いついてない
いや、イメージが貧弱だから出力できないのか
両方だろうな
ああ、両方だ…
イメージ出来た物は自分で描ける物だと思って描く事にしてる
降りたイメージ描けるのは自分だけだしな
キタキタキタキタイメージ神キターーーーーーーー
イメージ出来るものは描けるがそのイメージのネタになるものが見つからん
テーマがはっきりしてる時は浮かびやすいんだが
お前らはどんな感じでテーマ決めてる?
描きはじめる前に何が描きたいのか、
まず文字にしてみると良い感じな気がする
>>852 時間を掛ければ描けるが、実はイメージが劣化している。
ゲシュタルト崩壊が邪魔して気づけない。
│ ↓
│ サラっとイメージ劣化しないうちに描きあげる。
│ ↓
│ 不治の病「仕上げられない病」に感染。
↓
ゲシュタルト崩壊との永遠の戦いについに勝利し、
イメージ劣化と戦う武器を手に入れる。
↓
俺達の戦いはこれからだ!
戦争
>>863 小物から選んでイメージ膨らませる
花とかヘッドフォンとかから
不治の病って言うな!
ジャパニーズフジヤマ病
WTTA?
描きながら直せるという利点が大きすぎて厚塗りもどきみたいな塗り方に傾注してるんだが
熟練厚塗リストみたいにラフ画から形が作れない
最初にそれなりにきっちりした線画というガイドラインがないと形を取っていく事ができないんだが
ずっとやってれば殴り書きの線からでも完成した形をイメージして塗り込めるようになっていくもんなのかね
厚塗りしてる人でも塗る前にまず線で形取ってる人多いけどね。
本気絵時間かかるな。
アナログだとトレース練習面倒い
透明な下敷き買ってきてホワイトボード用のマジック買ってくれば楽かな
アナログで書いた場合とペンタブで書いた場合で絵柄が若干変わってしまうんだが
液タブで描いたら中間的になんの?
アナログとデジタルで絵柄っていうか絵の感じが少しかわるのはわかる。
免許とPCのローン終わったらから液タブ買っちゃおうかな…
液タブは万が一自分に合わなかった場合を考えると怖い…
そしたら売っちゃえばいいよ
HPがない?
魔法のカードがあるじゃないか!
MPがない?
また作ればいいじゃないか!!
いつでもIYH! どこまでもIYH!!
物欲と衝動に身を任せるのが真のIYHerであるのだから
883 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 14:08:19.54 ID:rCUPhTbi
>>872 部分部分を直している間に全体を見れていないものと思われ。
・最初に全体をみて大まかに塗っていってバランスとる。
・別ウィンドウで全体を表示してチェックしながら塗る。
あと「殴り書きの線」ってのが人の描く手順に関しての事なら
その人は殴り書きの線を目安にシッカリとした
完成イメージを固めていると思うよ。
電気屋で絵描いてくればいいよ
入ってるソフトはペイントだけど
>>882 俺なら買っちゃうね
>>882 オクに流したらすぐに買い手がつくよ
液タブは安売りとかしないからそういうのにアンテナ張り巡らせている人は多い
アナログの下書きをスキャンすると
なんか下手に見える現象って呼び方とかあるのかね
ブラウザマジック
もっと厨二病っぽいのなかったか
コントラストショック
って抽選かよ
しかも台数すくねぇw
HDは30kg行くから気をつけてな
引越しのとき30kgの荷物を3個分持っていったときは死ぬかと思った。
考えながら絵が描けねぇ
絵を書いている時は集中するから言語的な思考は難しいんじゃないの?
絵は右脳で描けのような左脳、右脳の切り替えみたいなのって
今じゃ否定されているんだっけか?
つまりちょくちょく2ch覗いてる奴はいつまで経っても上手くならねえってこった
0時までschブラウザ封印するか・・・
俺もcsh封印する
おれも悩んだことあるが、10回繰り返せば感覚として身に着きそうなことをするっていう考えで練習してる
描き方だの描き順を記憶するって考えはあんまよくない気がする
2chどうこうよりも
右脳使ってる時に左脳混ぜるなよ
マジレスすると常に両要素使う。と言ってももちろん描いてる絵に対して、だけどね
右脳云々はカルト宗教みたいなもんだからな
濱本隆輔先生のtogetterでクリペが欲しくなる
勧め方上手いわー回し者か
ぬるぽ
ポインタの書式見てると左脳がどうにかなりそうだ
アラビア語も右から左に読むんだぜ
にじ感なんこ
ねどけだ話てったしうどらかだ
ていうか今自分が右脳使ってるか左脳使ってるかなんて自分でわかるの?
すげーな
いちいちナイフで抉り出してるんじゃね?
右脳くんは触れちゃだめ
「イメージ」と「右脳左脳」って単語使う奴らの話は聞き流してる
それがどうとか考えたことがそもそもなかった
>「※無断転載しないでください」とか「※無断転載禁止です」とか言ってる人は
>「そんなことないよ」待ちの自己否定がある
要するに話が繋がらないもの拾って来て並べただけの馬鹿
左脳が腐ってるね
絵に対する右脳と左脳の線引きがよく分からん
右脳左脳なんて、細かいことはいいんだよ!状態だよ。
枝葉末節に囚われてると馬鹿になるぞ
916 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/11/11(日) 21:32:13.75 ID:aKeh8+mU
素直に脳がイカれてるって言えないのか
右脳だろうが左脳だろうがフル稼働させようと休眠状態にあろうと
絵がうまく描けりゃけりゃなんでもええん
絵スレに限ら、917みたいな一気にまとめようとするレスよくあるけど、
そんなこと言ったらなんも話なくなるじゃねえか。
とにかく書け厨と同じ
何言ってんだこいつ
脳というか、手が勝手に絵を描いてる時がある。
大して重要でもない会議の時にいつの間にかメモ用ノートの空白がドラゴンで埋まっていた。
文章の書き方とかアホっぽいし揚げ足取りみたいな返信の仕方がウザいけど
ババァの「痴漢怖い」と似たものはあるなーとは思ったことあるわ
>下手な奴の「無断転載禁止」
まあ他人の事はともかく、「転載禁止」なんて自分じゃ恥ずかしくてとても書けないな
プロならともかく
この絵で転載禁止とかどんだけ自意識過剰なんだよwwwwって思われるのも嫌だし、俺自身がもしそういうの見たらそう思っちゃうからな
成りすましさえないなら別に転載しようがしまいが自分に火の粉が飛んでこなきゃどうでもいいんだが
お世辞にも上手いといえないレベルが転載禁止です><;と言ってるのが許せない人もいるんだろか
転載されたほうが売名になるじゃない
俺の絵は誰も転載してくれない
なんかのラノベのタイトルみたい。
知らないところで使われるのに慣れるかどうかだろうな
なんかこの絵見たことあんなと思ったら3年ぐらい前に描いた自分の絵だった時の衝撃
右脳左脳とかどうでもいいって言う割には
例のGIF張るとほとんどの人が右回転して見える(右脳派)って答える不思議
明確な根拠が示されたわけじゃないけど、
どちらかといわれればやっぱり右脳派でありたいって願望は誰しも持ってるんじゃないかな
俺のちんちんは右曲りだぜ
>>929 専門家じゃないけどそれ右脳左脳関係なくね?
魚描けって言われたらついみんな左向きに描いちゃうようなことじゃろ
てかあれどっち回転にも切り替えれるしな
最近自分がキャラクターに興味がないことに気が付いた。
マンガやアニメはキャラありきだから、これじゃ向いてないわな。
とりあえずマンガ絵以外の方向さがそう。。。
描いてる割には絵が全然上手くならんぞ、どうなってんだ
俺もエロゲーをやるからロリ絵が描けるとおもったらぜんぜん描けないの
逆の立場(読者から作者)になると発想が貧弱だと全然ダメだね
色んなもん描きたくて構造の勉強で書きなぐりまくったら
背景の落書きのバリエーションがちょっと増えてきた
>>935 俺はそれなりに描けることは描けるんだけど、
熱が乗らない感じ。それっぽいシチュエーションとか
構図とかアングルとか思いつくし、描けるけど、
自分の意志がまったくのらない…。説明的になる・・・。
スペック的には問題ないけど、気持ち的にまるでダメっぽい。
考えながら描いてないんだな俺
かわいい子にしようと思うとロリ絵になってる
小学生も高校生も同じ顔や
人がいない方が良いシチュエーションがよく浮かぶ
>>931 多分、というかほぼ関係ないよ
でもここで言いたいのは、「右回りに見える人は右脳派みたいですよ」って前置きされると絵描きのほとんどは
ご丁寧に右回りに見えるコツを身につけてから、あるいは嘘をついてでも右回りに見えると答えたがる傾向にある
だからどうでもいいって態度の人もどっちかといわれればそりゃあ右脳派に属したいって思ってるんだよねってこと
機能的に考えるなら、海馬がイかれてると確実に絵は下手になる
それってバカがステマ信じたっていうデータなだけだな
自分が昔に描いた絵を見てて思ったことなんだけど
確かに上手くはなっている、でも画力は上がってないという感じなんだ
具体的に目の描き方や顔の輪郭、その他細かい所は確実に上手になっている
でもポーズのとらせ方だったり煽りや俯瞰の構図だったり
そういう基礎的な?根本的な画力が全く成長していない
どうすればいいのだろう
煽りや俯瞰を描けるようになるまで描けとしか言いようが無い。
描けない=今まで描いてない
っていうの成立するよな。
>>909 これぼっさんを例えに出せば一発解決するな
>>944 俺もそれだ。
根本的な画力は上がってない感じ。
パース学ぶにはどこを参考にすればいい?
r────────-、
_| ___-、. ,- __ |
/ / ヽ. / ヽ .|
| i ̄| \_゚_/' '\゚_/ |
| ! | ヽニ.ィ ・ ・ ヽニィ .|
.\ ̄ /ヽニニニニニイヽ |
 ̄、 `ー--─ ´ ` |
 ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
それアカンやつや
950て何かを表してんの?顔カップ?
教えるレスなら隠してたら意味無いだろ
素直に教えてくださいって言えよ
教えてくださいお願いしますあー気になって夜も眠れないあー
おれは今更パース本は見ないし「パース 本」でググったらそれらしい挿絵の本は見つけたが
知らない奴に教えるレスじゃないよなそれ
「パース!―マンガでわかる遠近法」
2chでクレクレとか
>>950は途中まで見てたけど数式やら細かい角度やらが現れだした辺りで投げたな
お茶漬け海苔?
初めての遠近法っていう表紙が歪んでる屋敷の本が1番分かり易かったかな。
マグは簡単なことも難しく書きすぎ、説明省きすぎ、パース塾2は実用性が低い感じがしたな
>>961 それっぽい背景なら水平線と消失点2個で十分だよって結論出してたやん
マグ?2回は読んだんだけど、頭にまるで残ってないわ。
帰ったらまた読み返してみる
皆が皆専門家みたいに細かく見るわけじゃないし
多少の矛盾は気にしないようなこと言ってたよな
マグさんやっぱ天才肌やでえ
マグが分かりづらいのは主に翻訳のせい
英語読めるんなら原書読んだ方がいい
でも、たしかにマグの人体解説はいらんかったと思う。
ちなみにマグさんは描いて覚えろ派です。
では歌って覚えろ派と言えば誰?
そういや雑誌とかのスクラップでポーズをストックするのを推奨してもいたな
この板的には賛否両論ありそうだが
著作権君が食いついてきそうだ
ストックして参照するのになんの問題が?
引き出しは多いほどいいよ
だなー。ただうっかりパクリが出ちゃうのもそういうところからなんだろうな
とは言えそうそう問題になることはないだろうし恩恵の方が大きいと思うが
>>973 おつおつ
資料として参考にするのは問題ないだろ
作品にそのまま使用したら不味いが
傘難し過ぎワロタ
なんなんだこれ
>>975 今見てみたがボーリングのポーズのは食い付く奴がいそうだ
エロ絵描けば上手くなりますか?
エロ絵を描くから上手くなるんじゃない
ああいう奴らはエロ絵が描きたいからエロ上手くなるんだ!
描きたいものがある人は上手くなる
エロへの情熱は偉大なり。
俺なんかマジそれだけなのに最近性欲が衰えてきてマジヤバイ。
エロは目的が分かりやすくていいかもな
身体が描けないと話にならないので人体が上手くなる
男女の描きわけができないと話にならないので特徴を掴みやすくなる
正面水平アイラインばかりだと話にならないのアオリ俯瞰を学ばざるを得ない
毎回ベッドの上では味気ないので背景とシチュエーションも考えないといけない
男女に限定しただけでもこんなに上手くなる!しゅごい!
その代わりアップが増えるから引きのカットが伸びないのが悩みだな
>>984 男女に限定しないと単為生殖の描写とか獣姦とかそういうのになっちゃうよ
実際には男は省略、あるいは透明人間化されてる場合も多いようだがなw
ファンネルちんこさん馬鹿にすんなよ
ふざけるな、放熱板(玉袋)がなんだってんだ。
そんなこと言ってると玉を撃ち抜かれるぞ
一度ごぴゅごぴゅって感じな絶倫人間になってみたいもんだ
うめ
うめうめ
うめぇ
うめ
梅
梅太郎
産め
うめ
1000なら今から死ぬまで俺は10000冊の漫画を作る
1001 :
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