絵がうまくなりたい人の雑談所★56

1 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/15(月) 21:03:27.06 ID:U+BisFyL

プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★55
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1348740785/

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm

2 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/15(月) 21:04:36.33 ID:U+BisFyL

Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.com/

■ニコ動講座　
・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768
きぃら～☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

■絵チャ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=564044

3 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/15(月) 21:21:46.52 ID:ZbxGlUD/

好きなポーズを好きな角度で設定したいときってあるよね

ポーズスタジオで検索してみ、無料版だけでもすげぇお世話になる

4 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/15(月) 23:09:18.09 ID:n8K3o9ml

いわゆるハンコ絵なんだがやめたほうがいいのかな・・・？

5 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/15(月) 23:11:52.27 ID:3+xEX1Ft

情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑

6 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/15(月) 23:48:13.99 ID:FmdXIDn3

いいから前スレ埋めてから書き込めカス共

7 ：名無し＠教えてくれ！：2012/10/16(火) 00:41:01.46 ID:uT4jO5m3

アドバイスお願いします！！！！
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=30840209

8 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 01:15:38.61 ID:tM2N/IDq

過疎がぱねぇＷＷＷＷ
どうにかしろ

9 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 02:01:34.11 ID:21+oAW0Q

ttp://hissi.org/read.php/erocg/20121016/dE0yTi9JRHE.html
>>8が死ねばいいんじゃね？

10 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 02:37:57.79 ID:tM2N/IDq

　 ID:21+oAW0Q　
はシナチョソ土人

土人の子供は奇形児

11 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 07:34:51.05 ID:7m8HQ3r4

これがモンスタークレーマーか

12 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 08:36:55.94 ID:tM2N/IDq

>>11

>>9の事だろｗｗｗｗさすがわかってるｗｗｗｗさすが俺の友だぜ

13 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 10:34:58.61 ID:Npk0TiAu

http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_29480.png
高齢男性の顔を描いてみようと思ったんですが
しわを入れるだけでは何か不足している感じで
高齢男性の顔を描くのって、しわを描く以外に何かありますか？

14 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 10:44:17.53 ID:5fzP43xC

まず高齢男性にしては目がパッチリしすぎている

15 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 10:52:23.75 ID:Npk0TiAu

まずは目か。なるほど
パッチリじゃないとするとまぶた垂れる感じかな

16 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 10:54:33.62 ID:BFfmlPlg

痩せ型の老人は頭蓋骨の形がモロだなあ。
あと表情筋や皮膚のたるみとその流れか。

17 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 11:00:03.87 ID:G+dRCVjB

単純にしわが薄いのでは。
しわはただの線でなく、年齢で肉が重力に負けて
下がることによってできる「たるみ」によるので
しわでもっとたるみがだせると、いい感じになるんではないかと。

18 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 11:06:19.96 ID:jHDZej9u

>>13
他の人とも被るけど「シワが寄る」ってのがただ「線が入る」んじゃないってこと考えて
たるみの結果だったり、張りがないから骨の窪みがもろに見えたり
でも特にリアル路線は実物参考にするのが一番と思うよ
あと老化の話じゃないんだけど、目の間隔近すぎるのが気になった。
左目だけ向かって右にずらすとちょうどいいし現状潰れ気味な鼻の立体感も出る

19 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 11:06:42.19 ID:BFfmlPlg

老人は筋肉が細くて皮下脂肪も薄いので骨格がはっきり出ていい練習になるよな。

しわは筋力低下によるたるみと保湿力低下の皮膚の角質化と両方だね。

20 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 11:32:29.05 ID:Npk0TiAu

>>16-19
なるほどしわは重力に負けてたるんで出来ることを意識するのが大事か
顔の筋肉にそって線を引くだけで自分は終わっていました
高齢男性の写真等を参考にしてみます
後、言われて見直したら左目が中央に寄りすぎでした。直したいです

色々とアドバイスが聞けて参考になりました
皆さん、ありがとうございます

21 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 11:57:35.77 ID:7gTQprOb

前スレ、埋めるのはいいんだけどさぁ…
こっちの次スレへの誘導くらいしとこうよ

まあ、来るのはいつものメンツだろうから
誘導とかいらないかもしれんけど

22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 12:06:03.94 ID:jHDZej9u

>>20
自分もあんまり老人とか得意じゃないけど描いてみた
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1350356608907.jpg
輪郭もたるむ感じにして、シワの線はたるみの稜線を描くつもりで描いて
頬を鋭角にしてえぐらせて、まぶた深くした。あとやっぱり頭髪のボリュームも影響大きいと思う。
>>21
前スレ>>967

23 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 12:20:42.59 ID:Xcaz4kz5

可愛く描けなくてストレスがマッハ

24 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 12:35:51.63 ID:Npk0TiAu

>>22
たるんだしわの感じが出ています。こうなる訳か。なるほど
髪も加齢で細くなっていく感じで行くとあんまりボリューム持たせるのも変なのか
参考になりました。ありがとうございます

25 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 12:41:31.37 ID:7gTQprOb

>>22
ごめん、見落としてた…ほんと申し訳ないorz

26 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 14:07:50.58 ID:yQ+v3pSF

肉が落ちるんですよ
目も細い

27 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 14:59:03.82 ID:cestT+Ul

じゃあずっと逆立ちしてたらシワは逆方向に入るのか！

28 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 15:24:36.37 ID:jHDZej9u

老化ちょっと楽しくなって若いのと老化版描いた
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1350368540301.jpg

29 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 15:37:54.36 ID:mf28Ca4/

老化と聞いて
築35年強の実家(木造)が結構ボロくなってきたなと思い出し
リフォームやら建替やら耐震などの法基準やら
建蔽率やら土地価格やらいろいろ調べてしまったじゃないか

30 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 15:40:09.44 ID:nNbsZ32r

老化は走るな

31 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 18:44:26.39 ID:r97rzAUV

絵は最高に楽しい
絵は宇宙だ！
だがたまに白ける

32 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 18:57:46.07 ID:0yLeuTbC

お前ら昔と今の絵比べてみろ
最低でも１年空けたやつ。

なんか変わったか？

33 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 19:01:03.23 ID:RGpDj5Ov

上手くはなったよ
上手のLvにはまだまだだけど

34 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 19:24:00.37 ID:eJ8sSp/S

1年だとあまり変わった感じしないな
漫画描き始めた事もあって線画がやたら速くなったけど仕上がりは変わらん

35 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 20:24:12.01 ID:r97rzAUV

一年前と同じ問題抱えてる
頭が描けない
実物の頭みてもなんか歪んで見える
これはやばい

36 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 20:36:03.38 ID:HDI8ZGj5

一年も経って進歩が無いって、余程の上級者か、そもそも忙しくて殆ど描いてない人間か、才能無い人のどれかなんじゃないの？

37 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 21:02:43.78 ID:YfTy1mgY

模写の練習って、デジタルとアナログどっちでやったほうがいいかな？
いつもの絵はデジタルで書くんだけどさ

38 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 21:17:21.93 ID:A1xS5MoE

肩までしか描かなかったのが全身を描くようになった
塗り方も少しずつわかってきた気がする
ただ、未だに立体が把握できてない

39 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 21:31:06.01 ID:hZbYGgvC

>>37
どっちでやっても大差ないと俺は思うから　しっくり来る方でやればいい
重要なのは何に描くかじゃないし

40 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 22:11:12.85 ID:odpwZb0V

これからの時代やっぱりデジタルやろか

41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 22:35:07.47 ID:fGQj/G7E

アナログが好きだからアナログで描く
というか、外出先で描く事が多いから必然的にスケブになる

42 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 22:46:08.32 ID:CesuQKui

働き始めてからマジで絵描かなくなった
どうしよう・・・

43 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 22:47:28.56 ID:b1QB5d5P

卒業おめでとう！

44 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 22:58:09.57 ID:CesuQKui

ニート卒業についてなのか
絵描き卒業についてなのか判断つかんな(´・ω・`)
辛くても時間とっては絵描き続けるつもり・・・

45 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/16(火) 23:59:33.63 ID:yYnkG72J

働くと平日は4時間が限界だし日曜日にサルのように描こうと思っても疲れて眠くて
でも描きたいだけど働かないと絵を描くどころじゃないけど働くと時間が無いジレンマ

46 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 00:01:12.31 ID:IUpETz/D

俺は有職時代平日2時間が限度だったな
今は時間があるが、
何か追い込まれるような物もないとモチベーションは低下するな。

47 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 00:39:29.69 ID:HNEjeMsI

仕事中に練習するのもやぶさかではない……

48 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 00:43:24.45 ID:sIWYIrDL

2年でこんだけ上達する人も居るんだ、
俺達もガンガろうぜ
ttp://vippers.jp/archives/6680879.html

49 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 01:11:14.86 ID:3RcolJ9N

塗りの技術でカモフラージュできてるけど手とか奇形だよね、二年後も

50 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 01:17:08.63 ID:sIWYIrDL

確かに手が小さいな、けど塗りでわからんな。

51 ：...φ(ﾟдﾟ`c⌒っ：2012/10/17(水) 03:52:47.97 ID:HNEjeMsI

つーかキャラが二次創作なのは論外

52 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 03:54:20.96 ID:4FNGkpGY

くらら……こんなところにいたのかよ
って思ったのは俺だけだろうか

53 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 04:12:03.67 ID:pUbluFVP

何年経ってもオリ絵描くと中二臭い絵になる

54 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 04:18:29.98 ID:ZbA2ePPW

くららは成長が見れなくて晒し者みたいだな

55 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 05:05:07.72 ID:ES21kqeb

背景描くのめんどくせーから、写真を使いたいんだが
写真画像を単純操作で絵風にする簡単なテンプレ方法ってなんかあったりする？
フォトショとかで３，４クリックで一発変換してくれる、みたいなのってないかな

56 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 05:18:21.30 ID:3RcolJ9N

描くのめんどくせーなら背景無くてもいんじゃね？

57 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 05:49:37.84 ID:0nubsVmX

単に絵画風にするといっても合う合わないの差が激しいし
何にせようまく融合させない限りつまらないものになると思う

58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 05:51:28.74 ID:ES21kqeb

>>56
それはさみしい

>>57
そのへんは調整できたりせんかね

59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 06:37:07.52 ID:gTEydF+5

ﾌｫﾄｼｮの進化は凄まじい
そろそろ東京幻想フィルタが出て来てもいい頃だ

60 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 08:24:09.85 ID:0jGiNH+Q

お前のフォトショどんだけ古いんだよ

61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 09:05:38.12 ID:aIqsuPrH

フォトショなんてたかくてかえねえ
SAIでずっと描いてるわ

62 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 11:22:09.46 ID:f6h1YrOy

>>55
カシオのイメージングスクエアで加工して使ったりとか
結構お手軽で楽しかったけどサービス終了なんだよねぇ

>>56
そーは言いますがね
描く気力も時間もないけど、例えばいい感じの背景がつくと
キャラがどう見えるのかとかはすげー気になるわけですよ

63 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 11:52:10.64 ID:7KCOxeiN

おまえらやる気がでない時どうしてんの

64 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 12:18:37.82 ID:qEyeIiX+

出す

65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 12:20:56.91 ID:jhUKCNxf

ひり出す

66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 12:21:57.65 ID:nFszaZJu

やる気なくてもできることをやる

67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 12:23:48.46 ID:J7af7T5Y

マジレスすると、他人の絵を見る

68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 12:36:30.77 ID:oYivzATx

マジレスすると、このスレに来て吸いとってる
ｽﾞｭﾙ…ｽﾞﾁｭ…ｯ

69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 12:56:59.23 ID:0jiIuG2t

やる気ある奴少なそうだけどな。

70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 13:05:02.81 ID:bVusSkyl

やる気無かったら寝る

71 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 13:05:44.80 ID:ES21kqeb

やる気ないなら別に描かないでいいじゃないか
プロでもないかぎり

72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 13:12:33.30 ID:7neoH5QT

勝手にレッテルはるとピクシブにあげてるような奴等(＝お前ら)なんてやる気なさそうなんだが
公募とかちゃんと探して発表せんとあかんぞ
やる気出せ

73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 13:20:48.28 ID:jhUKCNxf

便所で説教

74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 13:23:00.17 ID:N8SF7lnC

仕事だからやる気なくても割り切り

75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 13:26:59.18 ID:BgzfuUzl

公募と言えばイラストレーションって雑誌で賞をもらってる絵は
いつもラクガキみたいなやつが多いから、送ってみたけど全然ダメだったわ。
デザインとはなんぞや

76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 13:27:23.41 ID:Ys8+iXeU

俺は金にならない絵描いてもまるで成長しなかったけど
ＳＮＳで伸びる奴も当然居ると思うから好きにしやがれ

77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 13:30:54.02 ID:/R6PHZFF

大半の人は金になるような絵を描くまでいってないんじゃないか

78 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 13:38:38.09 ID:8aMrAjM9

右向きの顔が描けない

79 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 13:41:33.63 ID:73ig65c8

>>75
あれは回によって審査役が変わるからそれぞれで評価傾向が違うみたいよ

80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 16:40:41.01 ID:9dIiREYJ

気楽にやりゃあいいんです
焦るとろくなことがない
まあのんびりし過ぎだけど

81 ：...φ(ﾟдﾟ`c⌒っ：2012/10/17(水) 17:28:38.64 ID:HNEjeMsI

>>78
紙を裏から透かして補正すればいいよ

82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 17:59:06.77 ID:gTEydF+5

創作ってちょっと思い付いたようなことがどんどん形になってくのが良いんだな
しかし時間や気力は有限
分岐全部を試せるわけじゃない
仮説に沿ってみて本当に良くなるのか知りたいし
反してみて本当に悪くなるのかも知りたいけど
こういうのは数こなして統計取ったり経験・技術として蓄積したりして出て来るもんだと思うから
先が尚更見えずに煩悶するんだなあ

83 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 18:21:10.64 ID:wqsPs9Xz

そろそろクリスマスだ。

サンタが砲撃してる絵でも描くか･･･

84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 18:39:54.36 ID:8aMrAjM9

右向き顔の目だけ描けない
目の構造がわからぬ・・・

85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 18:43:00.59 ID:73ig65c8

左が描けるなら自分で逆向きに真似すりゃええやん

86 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 18:58:44.88 ID:XHGqod24

SAIで描いた絵はそこらじゅうに溢れてるから見せる必要ないというくせにクリペの絵を晒せって無茶苦茶じゃないか？
ググれば幾らでもあるだろ
結局SAIで描いた自分の絵がショボいってオチなんだろうが

87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 18:59:22.76 ID:XHGqod24

誤爆

88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 19:18:32.09 ID:PNpymYy8

背景の装飾描き込む時のモチベの維持が難しすぎる…

89 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 20:12:53.34 ID:wqsPs9Xz

G-13とNostromo両方もってる奴いたら、どっちがいいか教えろ下さい

もう３時間も迷ってるんだが。

90 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 20:24:20.51 ID:wqsPs9Xz

結局G-13にした

91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 20:55:29.60 ID:UPxuPJVb

3時間悩んでなんで12分も待てないのか。
チャットじゃないんだ。即レス期待するほうがどうかしている。
しかしその選択で正解。指の届く範囲にキーが多ければ多いほど正義！

92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 21:34:51.93 ID:1fkMF/09

>>90
あーあ・・・
結局どっちも切替でキー数の3倍以上の割当が出来るんだし
重要なのは・・・

93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 21:35:29.65 ID:7neoH5QT

初心に戻ってポーズ集全模写したが
俺ウメー

94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 21:37:40.48 ID:7neoH5QT

>>82
絵の上手さってそういうことだよな

95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 22:21:43.71 ID:DmnkSE1K

ハンコ顔量産していた頃は500円玉くらいのサイズで満足してたけど、色々参考にしながら真面目に練習してたらもっと大きいのが描きたくなった
お前らアナログ一枚絵ってやっぱA4いっぱいサイズくらいで描いてんの？

96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 22:32:27.82 ID:dzfGuEkk

俺はB4
精密なペン捌きができないのでな

97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 22:36:18.84 ID:7Q/hBXSS

アナログでもデジタルでもモノクロでもカラーでもイラストでもマンガでも
B4原稿用紙を想定して描いてる
商業マンガ原稿病

98 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 22:37:39.92 ID:pJ9duZX/

A4コピー紙は安くて良いがばらけてまとまりが無くなるから、練習はクロッキー帳に変えた。
本気で描くのならイラストボードを使う。(B4)

99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/17(水) 22:41:31.52 ID:1fkMF/09

俺は普通にA4コピー用紙だわ
何よりこれが普通にスキャンできるのだから

100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 04:17:56.41 ID:P9qcWBX3

大量に並んだ本とか木とかめんどくさすぎる！！！！
もういやだああああああああああ
上手さより効率が欲しい

101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 05:07:40.27 ID:MZ/LYvAw

用途による。ラフ程度ならプリンター用紙の安物で十分だけど、同じ白黒でも、
写真模写なんかは、キメの細かい上質ケント紙（漫画用として売られてる
ケント紙、原稿用紙でも粗くて使いものになんない）でないと写真並、それ以上な
仕上がりになんない。デッサン、クロッキーならクロッキー帳、画用紙で問題ないかな

102 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 08:11:37.79 ID:8q6e9/vK

>>91
仕事出る直前だったし、書き込んだおかげか勢いついたんだわ。

G-13は店で触ったことあるから知ってるけど、Nostromoは触ったことすらないから冒険になるのと、
評価でよくNostromoはソフトが劣るっつーのを見かけるのと、
商品画像のハンドパットの位置関係で、俺の手の大きさだとNostromoは手前のボタンが押し辛そうだと判断したのと、
インツオス5つかってるから、ホイール無くてもいいかと思った。

だけど、一番気に入ったのは･･･値段だ。

Nostromo ￥ 6,737
G-13 ￥ 6,542

103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 08:18:13.81 ID:AsRtPs88

白黒で写真以上求めるとかすげーな

104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 08:47:45.84 ID:05YCRjcx

>>98
俺もちょっと高いけどクロッキー帳にした。
マルマンのやつ。管理のし易さとちょうど100枚ってところも好き。

105 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2012/10/18(木) 09:30:15.61 ID:rSDIe7Qv

俺の絵は魔除けになる

106 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 10:03:25.65 ID:oOjRC7he

なぜこんなにも絵がうまくなりたいという気持ちがあるのに体がついてこないのか

107 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 10:07:01.14 ID:D8m3n+FI

金がほしいと強く願いつつ働かない貧乏人と同じだよ

108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 10:17:28.13 ID:05YCRjcx

もし君が絵を描きたいと思い、時間を費やすだけの価値のある眼にすべてを賭けるつもりなら、勝つチャンスは大いにある。
道楽にちょっとやってみようということなら、やめたほうがよい。（A・ルーミス『やさしい人物画』）

おら、ルーミス先生のありがたいお言葉だぞ

109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 10:20:15.69 ID:P9qcWBX3

勝つってなんだよｗｗ
何に勝つんだよ

110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 10:24:51.57 ID:6NahNJun

>>109
目標あるならそれ達成する事が勝つって事にもなるかな
その他にも色々あるだろう
疑問に思うところじゃないだろ

111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 10:45:18.22 ID:05YCRjcx

>>109
もともと美術学生にむけて書いたものらしいから
美術家として成功するってことだろうな。
ここにだって絵でお金もらいたいって輩多いだろ。
お前みたいに趣味の範囲でとどめておきたいなら適当でも問題ないと思うよ。

112 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 11:06:17.76 ID:3shz6TSM

ルーミスはこういう精神論っつうか良いこと言ったやろﾄﾞﾔｧ！みたいなのが多いから
何かすがる言葉がないとモチベを保てない奴らがやたら食い付いてﾖｲｼｮするけど、
デッサンの教本としてはそこまで良いものでもないよな

113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 11:10:34.14 ID:Ww4E3cGy

勝つ…絵は直線過ぎてはいけないのよ
でも、それは美しいことだって私に教えてくれたのは貴男よ

114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 11:15:07.59 ID:05YCRjcx

>>112
あれは描けない人から見ると糞だけど
或る程度描けるようになった人からみたら良書。
もちろん好みはあるだろうけども。
萌え絵はしらん

115 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 11:20:17.06 ID:Ww4E3cGy

こんなもんでも神になれるんだなーとか思わせてくれるな

116 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 11:38:58.41 ID:jF2rwsz0

描けない人から見て糞ってことは無いだろう
そこそこ上手くなるまでの指針に適してる感じ
それも過ぎると多分物足りないが時折見直すのにはいい

117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 11:59:54.50 ID:P797vCWe

ルーミスを読ませながらお茶を飲ませて休憩中にボブを見せる事で大多数の初心者は心が折れる
折れなかった奴は見込みがある

118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 12:16:59.66 ID:PvxUIRyy

>>114
無駄な文章が多すぎなんだよ
その分筋肉とかパースのページが削られてんのか凄い浅いし
ｼｪﾊﾟｰﾄﾞとかハムのがよっぽど良かった

119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 12:17:24.30 ID:6sqydbMW

>>112
＞何かすがる言葉がないとモチベを保てない奴らがやたら食い付いてﾖｲｼｮするけど、

俺は群れなきゃ生きていけないお前らとは違うんだぜ！ﾄﾞﾔｧ！とか言って自分を慰めるキモオタぼっちの心理と似たようなものか

120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 12:26:46.10 ID:ABFK5rHN

俺もぼっちだけど、全然寂しくない

ゲーセンに行くとさ、毎日同じおっさんが何時間も
ゲームもせずにベンチで座って、携帯触りながら、ニヤニヤしてるの

ここにいる理由聞いたら、彼女も友達もいないし、寂しいからだってｗ
ほんと、もったいない時間の使い方するよなｗ

121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 13:01:39.09 ID:wf/aqcRd

「俺はいままで何やってたんだ」ってのに陥って鬱だ
うーんうんうんうん

122 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 13:05:32.39 ID:7mLMyJch

描けなくて精神が安定しない

123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 13:13:48.68 ID:IEKaNB4K

じゃあ今からいままでを取り返そうか！

124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 13:34:17.60 ID:wf/aqcRd

そんなふうに気持ちをもっていけなくて、上手い人から教わろうかなとか考えてた
これはいけない！これはあぶない！
私は私らしく私の技術を必要とし私の絵を完成させるの！
私！がんばる！

125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:08:52.46 ID:ZJTn5QL4

A4とかB4とか小さいこと言ってないで木炭紙大くらいのサイズは行っとけ行っとけ

126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:16:55.66 ID:nMAYaC01

最近また絵を煽られて嫌な気分になったよ
こいつらのために絵を描いてるのかと思うと吐き気がする
どうせエロか版権描けばバカみてーに飛びつくくせに

127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:18:34.09 ID:G6ANWpkl

>>126
掲示板利用するならいい加減慣れようぜ
スルースキルがないやつはやらない方がいい

128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:24:38.83 ID:6sqydbMW

まあでも、自分で出来もしないのに批判だけは一丁前な奴は見ててイラっとするよな

129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:29:01.78 ID:nMAYaC01

スルーできるならしたいよ
でもさあ、絵が描けないくせにあんなに寄ってたかって人の絵がどうのこうの言ってさあ
プロの絵に触れすぎて完全に贅沢病になっちまって、そういうのが貼られるのが当然だと思ってる
あまつさえPixivなら何点も取れないとか、最低限のレベルにも達してないとか言いたい放題の失礼な批判。そんなわけじゃないのに
これが同じ日本人なのかと思うと恥ずかしい

130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:31:04.87 ID:G6ANWpkl

せっかくIDが出るんだからNGでおけ

131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:35:06.19 ID:D8m3n+FI

＞絵が描けないくせに
とかこういうこと思ってるようじゃだめだな
レスの中にも敵意がにじみ出てるんじゃないの？
基本的に見下してるようなやつはだめよ
もっと喜びを見つけなさい

132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:38:19.38 ID:nMAYaC01

いや何かそういうのを何人もが言うんだよね
本当に下手なのかと思って絵を見ても特に大きなミスはしてないと思うし
俺の感性が間違ってるのかと不安にもなる
自分はそんなに物凄く上手いわけじゃないから、多少何か言われるのは仕方ないとしても……

133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:40:57.06 ID:G6ANWpkl

評価なしのスレに行くか上手くなるしかないな
本当に上手ければ何も言われないし言われても周りが擁護するから

134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:41:04.74 ID:jF2rwsz0

>>132
よし客観的にフェアに指摘感想言ってやるからうｐ
まあでもここでぐちぐち言うくらいだからうｐった時も余計な悪印象与えたんじゃないか…？

135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:42:35.01 ID:P797vCWe

実際絵を見ないとなんともいえんが
何回も同じ事言われるなら、見せるグループを変えてみるとかしてみればいいんじゃないの
変えた先でも同じような事言われたら逃げ道が無くなるけど

136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:42:59.23 ID:6sqydbMW

そこまで言われるようだと、失礼云々以前に本当に下手だという可能性が

137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:46:24.09 ID:8iIp55x/

2chの評価が全てなら2ch住民に何が受けるか徹底的にリサーチするところからだな

ったく、こんなバカげた事言わせんなよw

138 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:49:54.85 ID:nMAYaC01

>>133
よくある定期の絵スレじゃなくて単発のスレに貼ることが多いんだ。絵が見たいから貼ってほしい的な
そこで貼ったらもう敗けなのか火達磨にされる

>>136
上手いと言われたり下手と言われたりする
何かを間違って下手というなら分からんでもないんだが、とりあえず下手って言われるだけで嫌な気分にしかならない
絵の印象が悪いんだろうか

139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:54:41.54 ID:46LEfWIf

>>129は人の話を聞くポーズだけして実際は一切聞くつもりがないタイプ

140 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:56:02.51 ID:XsC0NH/Q

そこそこうまくて、絵をかじった人からは嫉妬心から反感を買いやすいような絵をしてるとか。
あとは、少し上だか前スレ終わりでも話題になったが、講釈垂れた後にお前の絵を見せろ！→口ほどじゃない印象でガッカリとか。

141 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:58:25.88 ID:6sqydbMW

>>139
あらかじめ相手に対して特定の答えを期待してるんだろうな
最初擁護しといてなんだけど、褒めて欲しいなら2chなんかに上げるべきではない

142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:58:27.78 ID:G6ANWpkl

>>140
そこそこ上手いなら必ず擁護レスが入る

143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 14:59:30.22 ID:wf/aqcRd

批判にも技術はいる
これ本当
批判の技術のなさを大目にみなさい

144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:01:25.85 ID:P797vCWe

少なくとも俺はエスパーじゃないから文字からどんな絵描くのかなんてわからんけど
そこまで寄ってたかって言われるんなら
・描いた人自身を攻撃したいだけの人にたまたま偶然何度も噛み付かれ続けてるか
・残念ながら絵のレベルが寄ってたかって言われるレベルか
・絵には問題ないけど一言多くて炎上するタイプかのどれかだろ

ただ、絵を見ちゃったら嫌でも上のみっつのうちのどれかに振り分けられるから精神の拠り所が欲しいならここで止めるのも立派な選択

145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:13:54.11 ID:Ww4E3cGy

レスの遣り取りってオツムの勝負になるから
こういう場合は3に絵の出来2に態度
そして集団フルボッコに遭う一番の原因は馬鹿な事言って
揚げた足取られまくってるからだと思う

146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:18:19.15 ID:jF2rwsz0

うｐってヤジが入ったところで無言で静観してれば他からフォローも入るところを
わざわざ余計な反論して火に油ってのはありそう

147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:24:50.43 ID:nMAYaC01

>>145
１つ分かったこともある
何で2chでは上手い人が絵を積極的に晒さないのかってことな
気合い入れて絵を描いてもちょっとしたことで貶められて、そのうち馬鹿馬鹿しくなっちゃうんだろうな
自分も何回も燃やされてそういうのを理解しつつあるよ。趣向とか好みの違う人には何を見せても無駄

148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:30:22.47 ID:G6ANWpkl

>>147
上手い人も晒す人はたくさん晒してるよ
特徴としては"ラクガキ"とか一言添えてただ絵を貼るだけ
ほとんどコメントはしない

149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:34:13.95 ID:IEKaNB4K

そういや結構前に、割と上手い絵だったのにうｐする時に言い訳してたせいで
言い訳すんなーってやじられて烈火の如く怒り出した奴を見たな・・・

150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:34:46.97 ID:Ww4E3cGy

>>147
スレの雰囲気が良いとかコメ沢山付くとかメリット多けりゃ晒すよ
それはともかく君知能のほうは置いとくとしても
思い込みが激しくて他人の念仏耳からそのまま抜けてくタイプじゃね？

151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:38:31.37 ID:D8m3n+FI

>>147
やっぱり性格難ありかな。色々意見貰ってるにも関わらず
「自分も何回も燃やされてそういうのを理解しつつあるよ」
↑これ貰った意見関係なく始めから結論付けちゃってるよね
こういう態度でこのスレでも既に若干イラつくからね

152 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:43:32.84 ID:nMAYaC01

こうやってちょっと話すだけですぐに悪い方向になるから頭にくる

153 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:45:29.74 ID:G6ANWpkl

>>152
うん
掲示板と相性が悪いんだよ
辞めた方がいいと思う

154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:45:32.73 ID:jF2rwsz0

原因はなんだろうねえ？（みんな共通の認識ができつつあるけど、本人には伝わらないんだろうな…）

155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:46:32.06 ID:P797vCWe

絵を見ないとわからないと言ったな、あれは嘘だ

156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:46:37.32 ID:8iIp55x/

レス返せって意味じゃないからそこは誤解しないでもらいたいんだけど
スルーしたってことは「他人に合わせるなんてまっぴら、おまえらが合わせなさい」とこういうわけだな
>趣向とか好みの違う人には何を見せても無駄
ニーズ対応させる柔軟さも持ち合わせないなら河岸を変えろよとしか言えないんだがw

157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:49:35.63 ID:6sqydbMW

まあ、空気読めない人間が嫌われるのはどの世界でも一緒
そして空気読めない人間が空気読めるようになる事は無い
悲しいね

158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:53:19.69 ID:nMAYaC01

>>157
そういうこと言われる度に思うんだけど
じゃあどうすればいいの？
自分が人間的に問題があることくらい理解してるし、絵が下手なのも承知だよ
でも治らないんだよ。あまり人を泣かせないでください

159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:55:04.62 ID:G6ANWpkl

>>158
どうもしなくていいよ
ここを利用しなければいい
利用したいなら何が叩かれるかを理解して余計なレスをしなければいい

160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:58:47.46 ID:IEKaNB4K

これは普段から周りを見下しまくってて敵を多く作るタイプ・・・・！！

161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 15:59:42.78 ID:8iIp55x/

この流れで理解した
俺以外みんな優しい人じゃねーかw

162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:01:32.34 ID:nMAYaC01

結局こうやって人をひたすらに否定して追放するのが日本人の姿なのか

163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:02:40.50 ID:jF2rwsz0

>>158
こう言われたら、相手はこう思うだろう、っていう想像力を働かして
よりいい言動を選べばいい。すぐには出来ないし、誰も完璧にはできない
て何の話だ。
いいからもっと練習してもっと上手くなろうぜ

164 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:03:54.54 ID:G6ANWpkl

もうなんか釣りじゃないのかと思えてきた
名のある半コテの方だろうか

165 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:12:10.60 ID:PbkQNOm3

思った事を描けば良いんでないの?
貶されて悔しいと思ったら悔しそうな絵を描けば良いじゃないの
表情付いて魅力的な絵になるかも知れないしさ

絵描きなんだから口じゃなくペンで伝えなきゃ

166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:17:26.22 ID:jAST06QU

そもそも、どうされたいのかよくわからん。
されたい事をしてくれそうな場を
選んで晒せばいいだけなのに。

167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:25:54.42 ID:IEKaNB4K

なんか今朝VIPでこんな奴見たなぁ・・・

168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:30:44.89 ID:8iIp55x/

吠え面で終了、はVIPテンプレでしょう。
ただ「おまえかわいいな」と微笑ましさを誘う技量がなかっただけの話。

169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:38:49.96 ID:P797vCWe

VIPと描き板とCG板と色々回ってるけど
聞いてる事に対してずれた答えばっかでイライラする事はあっても
煽られた事なんて一回もなかったけどなあ・・・

170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:39:41.32 ID:8GHcU8FU

最近、絵を描けば描くほど下手になっている気がする…
そのせいか自分が何描きたいかわからなくなってきた…

171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:40:47.15 ID:KYag2E9J

批判家は持論を人に押し付けてくるから面倒だ

172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:41:47.16 ID:6sqydbMW

>>158
言い方きつくて悪かったな
外出て、人付き合い通して学ぶしかない
ネットや匿名掲示板ばかりだと、偏るよ色々と

173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:47:06.74 ID:aUSl80Jr

絵見てないしどこのスレかわからんから的外れかもしれんが

柿板なら具体的に言わない内容なら嫉妬ややっかみ、叩きたいだけと思っておｋ
ほかの板（読み手が描く側でない）なら単純に魅力がない

柿板にももちろんいい奴普通な奴はいるが、規制や削除がないから
本当に頭おかしいのがかなりいる、昨今どのスレも煽りいたり荒れたり過疎ったりお察し

174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:49:18.57 ID:8iIp55x/

つか日本人日本人ってなんなんだ？見落としてたよ
日本語使われてる掲示板＝日本人しかいないはず？
同じ日本人なら何があろうとも擁護してくれるはず？
何だそれ

175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 16:54:59.41 ID:YKt7IC/m

VIPやCG板で規制や削除された奴が流れ着くのが規制削除のない柿板
だから柿板には尋常じゃないキチガイがいる

誰とは言わんが

176 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 17:00:16.61 ID:8iIp55x/

わたしです＾o＾

177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 17:36:21.42 ID:BWjSujoR

日本では、叩かれた後なんで叩くの？と聞くとさらに叩かれるということは
わかっておいた方がいいね
叩かれた後、お前が何も言わなきゃスレが丸く収まるんだ空気読めって

178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 18:05:52.43 ID:fzenT5m3

とりあえず絵も貼ってないのに叩かれてるんだからそもそもの人間性の問題なんだろうよ

179 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 18:11:58.92 ID:5CeIlkNq

VIPにあげるとかすげー。怖い印象しかないんだけど

180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 18:18:00.80 ID:G6ANWpkl

VIPもここも変わらん
むしろVIPの方が優しい場合もある

181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 18:20:55.58 ID:Ww4E3cGy

>>158
＞じゃあどうすればいいの？
簡単に実行出来る方法教えたるよ
全角文字使わないこと
クリックすると発動するttpで始まる魔法を使うこと

182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 18:24:21.32 ID:wf/aqcRd

期待すると裏切られる
だから期待しないこと

183 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 18:24:37.20 ID:JLztLEkH

(^q^)

184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 18:26:22.86 ID:CnhXzKiJ

2ch絵スレは衰退

185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 18:29:41.14 ID:5CeIlkNq

>>180
そうなんだ、てかやっぱ有料？

186 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 18:30:34.44 ID:JLztLEkH

１レス１０円やで

187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 18:31:27.49 ID:5CeIlkNq

ほんまかいな

188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 18:37:01.41 ID:5CeIlkNq

書き込んで来たった！あとで請求来る？

189 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 19:03:56.63 ID:oFN07yzU

絵にコメントされるのがこわい
好意的なものでも、どういう見方をされているのかが気になって怖くなる

190 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 19:06:29.07 ID:oOjRC7he

それを知るために晒すわけだが

191 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 19:45:06.02 ID:Ww4E3cGy

まんじゅうこわい

192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 19:48:55.89 ID:jAST06QU

その恐怖に耐えてまんじゅう描けば上手くなるよ

193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 20:02:08.49 ID:fzenT5m3

風呂入るのメンドクセェ。入るけどさ。

でもシャワーだけだと体の垢落としきれないんだよな･･･

194 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 20:20:32.46 ID:Nfu3u5bt

毎日寝てても絵を描いている夢を見る

195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 20:33:02.89 ID:wf/aqcRd

俺も俺も
描いてるときの感覚を引きずる

196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 21:07:22.34 ID:hnfzGTdx

時間が・・・圧倒的に時間が足りない・・・

197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 21:07:51.73 ID:G6ANWpkl

すげぇな
毎日12時間は描いてるがそんな間隔ネェ

198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 21:55:20.75 ID:ytA0z3fn

逆に俺はレスはいらないな。
非絵師のレスが欲しければ他所に行けばｲｲ。
絵師のレスは当然目が肥えてるからねｗ

ただよく絵を見に行くスレには「文字だけじゃなくて絵も貼らなくっちゃ」と思う。
別にレスが欲しくて貼ってるわけじゃないんで
ネガティブな反応は気にしないようにしている。
ポジティブな反応は勿論嬉しいけど、
そこで舞い上がってレスすると面倒な事になりそうなのでスルーしてる。
「ポジティブなレスにはレスしろ！」と文句言われた事ないし。

柿板来た頃は同じくらいのレベルの人。
自分より上の人と同じスレに貼ってモチベーションを高めてたけど、
最近はそういう雰囲気じゃないんだよな…

199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 21:58:02.76 ID:03Tcp8tK

上のグダグダ言ってる人は多分超過レベルと予想
そういや最近VIPで絵に膨大な時間費やして人間的におかしくなったとかほざいてるやつがいたが、堂々とうpされた絵は非常に残念だった
こういうネジの数本抜けてる人達ほど自己顕示欲が強いのはなぜだろうな。って客観視できない、空気読めないからそうなるだけか

200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 22:06:03.26 ID:ytA0z3fn

この板は全力絵が貼られる事は稀だからね。
人のラフ下書き落書き見て「俺の絵なら勝つる！」と思っても不思議じゃないYO

201 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 22:12:12.85 ID:hnfzGTdx

まあ実際俺は下手ですし

202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 22:34:37.50 ID:GJ5NTcPJ

超過は下手なくせに、少し描けるからやたら噛みついて来る印象

203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 22:43:56.71 ID:zbU+odU6

わざわざ２ｃｈにうｐするってんだから自己顕示欲が強いが下手くそで満たせないやつらが集まりやすいからな。例外はあれど。
上手いやつは謙虚なナイトじゃなくてわざわざ２ｃｈでやらなくても満たってるだけ

204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 22:46:08.32 ID:8WluRe9N

一日2時間×7日かけて全力で描いた絵はさほどほめられないのに
30分でさらさらーっと描いた落書きのほうが絶賛されてなんかもやりもやり

205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 22:57:52.31 ID:ytA0z3fn

さて、ここは２ちゃんじゃないBBSPINKだ。
と指摘されてブチ切れるヤツは２ちゃんからのお客さんだからスルー推奨ｗ

下手超過レベルまでなら誰でもいける。
普通レベルまでいけるのは一部の人だけ。
と言われてたのも今は昔。
渋のせいか最近は人の絵を参考に
見栄えのいい絵を描いてくる人が多いから話は複雑になるｗ

細かいところを見れば人体やアイテムの描き方に問題があって、
明らかに実物を理解していないんだけど、
それでも見栄え重視でそのまま突き進んでいいんじゃないかとも思う。
だから対症療法的な赤評価だけにしてしまう事が多いかな。
昔の基準だと「ｱﾚとｺﾚとｿﾚを頑張らないと…」言ってしまうところだけど、
本人も大多数の非絵師も満足ならそれでいいと思うｗ

でもそうやって居ついた仮想普通絵師は下手超過の知識しかないから、
混乱の元だろうねｗ

206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 23:29:10.19 ID:9cRn7JqL

俺絵うますぎワロタｗｗ

207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 23:34:53.95 ID:IdQdGdIe

>>204
多分色塗ると人体や立体の破綻が浮き彫りになるからだと思う
んで絶賛と感じるのは錯覚でラフと比べてもせいぜい誤差レベル

208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 23:51:40.18 ID:05YCRjcx

ガシガシ描きなぐったラフは見た人が良いように勝手に解釈するからな。

209 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 23:53:51.36 ID:05YCRjcx

>>206
大したこと言ってないのに長い。
会話が詰まらないってよく言われるだろ

210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/18(木) 23:59:23.14 ID:utwjPWAY

ラフ上手くなってもペン入れ下手糞だった
↓
ペン入れ上手くなっても塗りが糞だった
↓

211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 00:09:31.54 ID:E+nF7Cpe

ひとつずつ上手くなってんだから良いだろ

212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 00:10:41.62 ID:ngsLaXsy

劣化と呼ばせないためには終わりなき探求だよ
自己満足に陥ったらだめ

213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 04:23:02.36 ID:ZPL/9EOq

俺が自分の絵を下手だなあ下手だなあと言うのは構わないが
俺より上手い奴が自分の絵を下手だなあと言うのは許さん（嫉妬）

214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 07:16:10.20 ID:+lXFGc1H

右から左に描く線がふにゃふにゃになるんだが

215 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 07:42:45.30 ID:QPQDHm4L

>>214
左利き？

俺は左から右が引きづらかったけど
すべて左から右に引いた線で出来るだけ綺麗な正三角形を描く
右周りに出来るだけ綺麗に線を引く
右向きの人物を描く

である程度克服した
綺麗な線と綺麗な丸が描けたらどんな線画も描ける
と思ってクロッキー帳にひたすら円と三角描いてたわ

参考にしてほしい

216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 08:07:50.94 ID:ZPL/9EOq

ずっとイスに座ってるとへそのちょうど真後ろあたりが変な感覚になってくるんだがこれが腰痛の前兆だろうか
背もたれにぴったりくっつくちょうにして座ったら、机とイスの間が腹でパンパンになって足が動かしづらいことこの上ない

217 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 08:22:04.37 ID:6M+gZB/z

>>216
背筋をまっすぐ、って意識するより1時間に5分くらいストレッチしたほうが効果あるぞ。

218 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 09:23:56.61 ID:JOXh32Im

体幹トレーニングした方がいいな。

219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 10:03:42.45 ID:iwsImqbt

また今日も糞絵生産しちゃった

220 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 10:04:35.33 ID:xlu9Aqqj

見せて！

221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 10:18:44.23 ID:JOXh32Im

スカトロって意味じゃないだろ

222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 10:19:25.19 ID:iwsImqbt

ダメ！

やっぱ見返すとやばいやばい
黒歴史フォルダに収納だ！！

223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 10:21:51.24 ID:xlu9Aqqj

ふむ、それはざんねん。でもしっかり仕舞うのかw

224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 10:24:15.86 ID:LxRkjdgY

スカトロか
いまだ未知のジャンルだ

225 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 13:26:29.07 ID:bZ8xt0pE

スカトロの、シロ！

226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 13:50:38.88 ID:wA9xF5X2

二次のスカトロは綺麗なスカトロ

227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 15:22:38.40 ID:P4USTVb5

脱糞描くのうまい人は、全体的な画力も高いよな

228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 15:57:53.31 ID:GqYCF3gZ

綺麗で可愛い絵を描く人は、書き込むことによってその価値は失いがちなので、書き込めず上達が遅いという側面があるだろう
綺麗可愛い派ｖｓグロ派である

綺麗可愛い派は翼を生やし天へ向けて昇る。しかしそれは妄想でしかないのかもしれない。そういうあやふさに賭けており墜落と背中合わせなのである。
一方グロ派は山を登る。手堅く確実に登ってゆくが、所詮登っているのは山。前者のように天には一生届かない。

229 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 17:21:31.40 ID:+lXFGc1H

>>215
右利き
どうもこの方向は描き辛い

230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 17:48:22.77 ID:OzaD4w4x

わかるだから左向きの顔を避けてしまって右向きばっかり描いてしまう

231 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 17:52:20.17 ID:UfBrJklh

カストロ描ける人は、スターリン、ゲバラ、毛沢東、どれ描いてもレベル高いらしい。

232 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 17:56:45.71 ID:+lXFGc1H

いや左向きより右向きの方が苦戦するんだが・・・

233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 18:26:20.73 ID:LiuLtBUD

同じ右利きでも得手不得手な方向は分かれるんだな

234 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 18:48:28.52 ID:UxhBQqv0

左向き苦手な右利きってあんま聞かないな
元は左利きで矯正したとか？

235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 19:04:02.95 ID:9LkUdg8Y

左利きの人5人に聞いて全員右向きの顔は苦手って言ってた
利き腕と顔の向きの得手不得手は関係ないと思う

236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 19:08:30.06 ID:xlu9Aqqj

魚を描くと殆どの人が左向きに描くのと同じように
なんとなく文化的習慣としてみんな左向き描きがちかもね
でも線の引きやすさは利き手で傾向ありそうだが

237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 19:11:38.60 ID:OdOXZXQz

いまだに○向きの判断をどっちから見ればいいのかわからない
観測者が見た方向から向いてる方法なのか、絵の中から見ている方向なのか

238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 19:12:25.80 ID:UfBrJklh

人間は右と左の2つ選択肢があると左を選ぶ傾向があるらしいからな

239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 19:38:45.96 ID:Zducr2vV

単純に手の構造による可動領域の関係
手を丸めながら描いたほうが安定して楽に動かせるから
一般的に右利きは左向きのカーブ、左利きは右向きのカーブが描くのが楽

240 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 19:42:24.66 ID:M4R++tuB

向かって右向きが苦手だから右向きばかり描いてる(ｷﾘｯ

241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 19:45:38.24 ID:xlu9Aqqj

>>240
いいね。おれも一時期やってた

242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 19:52:11.91 ID:bZ8xt0pE

右手で外から内（手の平）に線を引くと「左から右」の線になる
手首だけで引くより描き易いと思うから
だから「右利きは左→右」でFA

かと思ってたんだけど違うのか

斜め向きの顔の場合
手前側の目（睫）は眉間側からコメカミ側に引く
奥側のほうは距離短いからどうでもいい
よって「右利きは左向き顔が得意」でFA

かと思ってたんだけど違うのか

243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 20:01:30.74 ID:mewd8Jgj

おでこと髪

244 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 20:15:31.96 ID:UxhBQqv0

角度のある顔は左右どちら向きでもある程度かけるようになったけど、正面顏はいつになっても歪む

245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 20:23:06.67 ID:UfBrJklh

G-13使ってみたけどいいな。
ディスプレイのすぐ下にあるボタンが少し硬すぎるけど。

246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 20:50:04.90 ID:yxJgSHtf

G-13とRazer Nostromoってどっちがいいんだろう
G-13って好評だけど、でかすぎてホームポジションから手動かさないと
全キー押せないらしいし、
Razer Nostromoの方はキー同時押しがあったり、ホイールだったりで
個人的にこっちの方が魅力感じてるんだけど
両方使った人いないかな？

247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 20:58:25.12 ID:UfBrJklh

手が成人男性の平均のサイズならG-13でも気にならんと思うよ。
女向きではない気がする。

Nostromoは知らん。

248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 22:36:03.77 ID:U8KJ9O1R

塗りがうまくなりたいんだけど何から始めたらいいかわからなくて…

アドバイスお願いします

249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 22:37:49.27 ID:eXA7P7At

なんでもいいからまず塗って
そんでうｐしたほうが、アドバイスされやすいかもよ。

うｐする前に初歩から学べ、とか言う奴もいそうだけど。

250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/19(金) 22:42:38.94 ID:mbJQjM+U

>>246
Nostromoしか使ったことないからどっちがいいのかはわからんが
ホイールついてるから拡大縮小はやりやすいな。
誰かも言ってたけど下のほうのボタンは押しにくい。
あと十字キーついてるけど固くて使いにくい。
不満点はあるけど、作業効率は格段に上がったから今のところ買い替える気はないな。
電気屋で触ってみて自分で決めることをお勧めする。

251 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 00:24:20.67 ID:9qG/TYLv

>>248
好きなのを真似る

252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 02:15:50.16 ID:bi1zFLVv

左利きだけど←向きの顔は苦手で→向きばかり描いてしまう
（←こういうカーブよりも、）←こういうカーブの方が描き易いかな

253 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 02:47:09.86 ID:svpVEqeR

一枚の絵を細かく書き込むか、少し雑でもたくさんの枚数をこなすかどっちがいいですか？
前者の方がいいんですかね・・・

254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 02:50:52.15 ID:sF8oUoy9

描きこむ→かきこみが上達
雑な絵→雑な絵が上達

好きなほうを選ぶがよい

255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 02:58:55.50 ID:KqpfPlf1

完成品を出さないと評価はされないけど
ラフが一番楽しいのだ

256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 03:18:45.77 ID:fd77+3fc

ラフと色塗りが一番楽しい
ペン入れ（清書？）が一番嫌い

257 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 04:25:27.48 ID:zxM8G3ZN

色鉛筆とか、パステルで色を塗るときに、濃く塗ろうとするとテカってしまう…

258 ：...φ(ﾟдﾟ`c⌒っ：2012/10/20(土) 07:34:33.30 ID:W/6CO/J+

>>248
薄い色をバケツで塗って
その上に濃い色を重ねればハイ完成

259 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 07:40:55.09 ID:4PmMrvRn

>>253
よくある答えですまないが、どっちもだと思ってる
時間無制限で仕上げた絵がどのくらいのものになるのか
30分制限で仕上げた絵がどのくらいのものになるのか
両方把握した上で、早くてうまい絵が最高なわけで、なるべくそれに近づけたい

260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 08:09:23.18 ID:e0UPtVmo

俺は暗い色で塗ってから明るくしてるな
もっこりする感じで

261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 09:36:38.46 ID:MFGyaEho

>>253
どういう描き方をするかは問題じゃなくて、何のために描くかだから。
目的意識を持てば、どういう描き方すればいいかは自然と見えてくる
逆に目的意識を持って描かないと、いつまでも上達しないよ

262 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 09:54:11.33 ID:6qaZjQQO

画力上げたいなら右脳使う
金稼ぎたいなら枚数と営業こなす
思い出が欲しいなら細かく描き込む

263 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 10:10:21.30 ID:nnaBc4Ts

１００枚の描きかけの未完成よりは
１枚の完成品を仕上げろとかって
誰か忘れたけど有名な画家の言葉であった気がする
大事なのは苦しくても最後まで
描きあげることだという意味だったと思う

264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 10:43:42.19 ID:6FS6Bles

まだ右脳を信じてる人いたのか

265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 11:16:32.93 ID:6qaZjQQO

信じられるのは筋肉だけ

266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 11:51:29.55 ID:d/PGNQ0N

やっぱり継続は力なりってことなんだろうなぁ

267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 12:00:47.36 ID:vZTPSv9L

いつまでも液タブ欲しい、液タブだったら、とか
ペイントソフトが、とかsaiだから、とか言ってる奴居るけど
絵の上手い人がマウスで描いた絵と、下手な奴がペンタブで描いた絵どっちの方が上手な絵描けると思う？

つまりそういうこと

268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 12:05:01.46 ID:D+nFDL9L

自分が下手なのを認めるのって勇気がいるんだよ
逃げ道が欲しくなる気持ちはよくわかる

269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 12:09:40.80 ID:RcmyRVdB

手ブレ補正があれば液タブ要らない。

270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 12:16:23.94 ID:9zvzfVvj

>>253
全力でずっと描いてて伸び悩んでた自分としては
量産できる範囲の描き方で、自分の最低を底上げをする感覚で描くのが効いた
逆もあると思うけど、どっちにしろ仕上げてピリオド打つのは絶対

271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 12:30:45.59 ID:sF8oUoy9

言い訳できないように良いモノを揃えるのって大事だね
物のせいにするやつはとくに

272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 12:41:03.31 ID:X/DDx3tT

右斜め上45度ムズすぎわろた

273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 13:19:22.76 ID:MFGyaEho

よくわからんけど、他人の事とやかく言う奴ほど自分には甘いイメージ

274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 13:39:18.63 ID:W/6CO/J+

>>271
確かにシャーペンが違うと線画の品質が変わったりするけど
大きな違いとまでは言えないんだよな

275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 13:52:19.06 ID:3DhytqDx

>>267
パスで描く人もいるからな、その比較は無意味

276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 13:54:30.93 ID:jFdTw54c

「つまりそういうこと」に説得力があった試しがない

つまりそういうこと

277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 13:58:49.53 ID:3DhytqDx

もしかして>>267はマウスで描いたら上手い人も下手って言ってるわけではなくて、
下手な人はペンタブ持っても下手って言ってるのか。
だったらすまんな。

278 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 14:06:43.99 ID:0jB4lkdE

>>273
ここに来ている時点で自分には甘いということがわかるだろう

279 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 14:18:59.73 ID:zxM8G3ZN

>>277
そういう意味だとおもってた

280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 14:23:53.19 ID:KqpfPlf1

絵描きあるある
上手い人にソフトを聞くと「ソフトにたよるな、上手い奴はなにを使ってても上手い」
という横レスが入る

281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 14:45:57.20 ID:NBBgLj5Z

自分にとって心地よい音しか耳を傾けない奴は成長が鈍い

282 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 15:19:23.33 ID:9qG/TYLv

デッサンが崩れているレベルならソフトは関係ない
ソフトが関係してくるのは見栄えだから

283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 15:37:21.87 ID:3DhytqDx

好きなイラストレーターさんが最近油絵始めたってツイートしてて、
最初に描いたやつから油で描いたやつをアップしてるんだけど、3日目ですでに絵画みたいなレベルになってて
上手い人はすごいなと思いました。

284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 15:38:28.30 ID:3DhytqDx

日本語おかしかった///
脳内変換よろしく

285 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 16:05:07.61 ID:6qaZjQQO

弘法筆を選ばずって言葉を真に受けるのもしょうがないけど
俺はマウス＆ペイントじゃ描く気すら起こらんな

つまりそういうこと

286 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 16:14:44.93 ID:fd77+3fc

25年描き続けたプロでも
アタリとか下書きとか無しだと物凄い下手なんだな～
と実感した瞬間

>>281
2chの絵の先生（笑）のとんちんかんなアドバイスを真に受けちゃうような人も
成長が遅いな

287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 16:16:48.85 ID:9qG/TYLv

>>286
真に受けてるのはただ単にスルースキルをわきまえているだけじゃね？

288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 16:35:46.60 ID:MW7XqaGH

2chの先生(笑)

とか無条件で他人を見下してる奴が何言ってんだ
指摘内容を自分なりに取捨選択し理解納得させ経験や知恵とさせる工程に
相手がどうこうは関係しない、理解できない納得できない内容なら無理に拾わなくていい
そもそも相手を集合体で見たら何も見えんわ

289 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 16:41:41.51 ID:9qG/TYLv

無条件に何でもバカにするのが癖になってるのだろう
中身は見えていない

290 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 16:49:16.69 ID:D+nFDL9L

自分の気に入るアドバイスしか受け付けなさそうなやっちゃな

291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 17:04:45.61 ID:OmAZhE1r

そうはいってもつい最近デッサン勘違い君とかいたし
なんでも受け入れると危ないぜここは

292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 17:05:26.13 ID:OFFtRTjH

結局やることしっかりやった奴が上手くなるってだけだよな
道具がどうとかアドバイスに対する姿勢がどうとかはあんま関係ない

293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 17:18:57.27 ID:zxM8G3ZN

丁寧に描くことを覚えたら上達するよね

294 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 17:39:25.95 ID:FXAkMrIf

丁寧と言っていいのかわからんが気づいたら表示倍率400とかで描いてて
どうせ完成品を縮小したら全く見えなくなるような部分にまでアホみたいに時間かけてしまう癖を何とかしたい

295 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 17:48:53.84 ID:3DhytqDx

そこまで描きこめるのは羨ましい。

296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 18:02:08.89 ID:RcmyRVdB

絵がうまくなりたかったら2ch/BBSPINKに閲覧制限を設けよう。
俺は晩飯食うまで2ch/BBSPINKを閲覧しない！

297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 18:09:15.65 ID:6qaZjQQO

>>294
そのままそのまま

298 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 19:10:46.77 ID:FXAkMrIf

別に描き込みがスゴいとかそんな立派な話なんじゃなくて
普通の人なら表示倍率50％とかでサッと引いちゃうような線まで
アホみたいに拡大して無駄に執着して線引いちゃうんだよ
結局縮小したらアンチエイリアス部分が数px動いたか？ぐらいにしか変わらないレベルなのに
ラフの段階で線決めすぎなのが良くないのかな
線の清書時に、「イメージ崩さないように寸分違わずなぞらないと」みたいに変に気負ってしまう

299 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 19:17:22.69 ID:9qG/TYLv

>>298
それは性格だよね
血液型的に言えばＡ型タイプというか
手の抜きどころが下手というか、気にしすぎるというか
まぁ俺も同じタイプだけど

Ｏ型の嫁とか気にせずガシガシ描いてるわ
解像度も低くて俺としてはせっかく描いたのにもったいねーって感じだけど嫁としては解像度とかどうでもよくめんどくさいらしい(ブラシサイズとかで)
こういう人の方が気にせず枚数たくさん描くから上手いんだよね実際

300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 19:22:46.13 ID:bvya6n6M

根拠の無い話が9割なんだからスルースキル発動でfa
液タブ買いたい奴は買えばよろしい。

20万も払えるなら十分経済に貢献しとる。

301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 19:23:51.83 ID:6qaZjQQO

Aは評価で動くタイプでBは興味で動くタイプでOは目的で動くタイプ

302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 19:31:34.80 ID:QJTfSM7D

>>298
まさに俺や・・・
しかもそんだけこだわっても下手だから救えない

303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 22:18:48.70 ID:3DhytqDx

イラストって線画より8割くらい見せ方だよなぁ。
そこが一番難しいんだけども。

304 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 22:21:18.25 ID:3DhytqDx

>>298 >>302みたいな人は紙でも練習した方がいいんじゃないの。
ツールの便利機能に頼りすぎてるんじゃね

305 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 22:27:10.98 ID:MW7XqaGH

機能に頼ってるんじゃなく
神経質だったり几帳面すぎるってことだろ

アナログで描いたスキャン画像でいつまでもゴミ取りしちゃうような感じだろ

306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 23:02:28.72 ID:X/DDx3tT

>>294
おまえ俺
最近はわりと治ったが、書き始めのころは１ドット単位で修正してたなあ・・・
だから簡単な絵にも一週間とかかかってた

307 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 23:03:00.70 ID:/XnaVPxi

モニターが2つあるけどこれでも足りない･･･
メインは絵、サブ１は動画、スレを見るには3つ目が必要だわ。

308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 23:13:56.29 ID:9qG/TYLv

俺は絵はアナログ、アニメはiPad、スレはiPhoneだわ

309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 23:17:33.70 ID:shz9tWkW

ディスプレイ2つあるなら模写元や資料用につかえて便利そうだね

310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 23:25:04.75 ID:/XnaVPxi

便利便利
モニターアームつけてないと使い勝手悪いけど

311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 23:42:48.57 ID:zJE4kl3r

真面目に横顔しかかけない
評価してほしい
http://kie.nu/uD9

312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 23:47:16.90 ID:/XnaVPxi

画像でかすぎだろ

ブラクラかと思ったわ

313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 23:51:29.02 ID:/XnaVPxi

横顔は上手いように見えるけど、消した後の線が涙ぐましい努力を感じさせる。

さあ、その調子で色んな方向の女の子を描くんだ！

314 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 23:53:19.37 ID:QJTfSM7D

ノートン先生が大激怒してんだけど・・・

315 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/20(土) 23:54:23.30 ID:/XnaVPxi

俺のノートン先生は静かなもんだが

316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 00:05:17.92 ID:m1C+0VqL

>>311
唇フェチの俺としてはもっと唇を描きこんでもらいところ。
別に下手とかではなくて飽くまでも俺の好みの問題な

317 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 00:11:31.73 ID:tbtDzP5S

唇は難しいからなあ。
ちょっと色を染めるだけでも色気がでるが、少しの違いでくどくなるというか、唇だけ浮いてしまうのがなんとも。

318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 00:13:36.40 ID:0/JzzgZ2

ほんとだ
ノートン先生に遮断された

319 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 00:58:04.15 ID:qOMxMNMA

このアクセスは無効ですってなる

320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 00:59:07.15 ID:QP3RLiNX

短縮とか踏むなよ

321 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 01:19:32.74 ID:qOMxMNMA

あっ・・・///ああんっ・・・///もっと強く踏んでぇー///

よし、お休み

322 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 01:21:42.74 ID:s1PJZuZ4

お、おう･･･

323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 01:32:44.03 ID:kH9AzyiQ

やっべ最近息をしているだけで楽しくて絵を描く暇がない

324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 02:45:32.47 ID:fNEIJ4XR

絵を描く暇もつくれないのに上手くなりたいとな？

325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 02:50:32.47 ID:m1C+0VqL

バイクが上手く描けん

326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 06:15:51.28 ID:DiZEoeeH

ストレッチの為に前屈してるんだが、前かがみになった時に腹筋の時みたいに頭を抱え込んでみたら
全然関係ない場所なはずの腰あたりに凄い刺激がくる
やっぱり身体は全体が繋がってるんだなあと思いました

327 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 07:30:34.88 ID:zE7QkjRI

離れてたら怖いわ

328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 08:22:04.49 ID:tYJ3YpiV

遠隔ち○こであの子のパンツに潜り込む！

329 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 08:38:44.31 ID:/TUgwDtl

>>328
こうですか？
ttp://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTOs3C2i-TG3-v2gwCGGLrPwcWKHEDotOHU-OIdkwLjyF4GrI5GHUMR_M5Ycg

330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 08:41:32.74 ID:nf4s57G2

>>329
手が粘膜で出来てるとか痛いだろ…しかも玉なしだから精液は出ないだろうし…

331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 11:18:10.41 ID:BNbq8s9x

おひるはスパゲッティ食う

つまりそういうこと

332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 12:09:54.54 ID:tYJ3YpiV

おひるはスパゲッチー食う

つまりそういかすみ

333 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 12:43:37.13 ID:/TUgwDtl

俺はラーメン食ったよ

つまりそぉい！！

334 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 16:07:21.43 ID:0QMJCdq1

今から840円もするざるそば食べる
日本屈指の十割そばだぜうらやましいだろー

335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 16:33:24.34 ID:vkUfJOpI

このスレの人アニメ塗りで30分ぐらいでやってるけど、
これは描写速度的に速い方なの？
ttp://blog.livedoor.jp/gatun02/archives/7527547.html
いろんなもん描いてればこれだけ早くなる？

336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 16:50:58.21 ID:lIvIuzhg

ポーズを決めて描いてもなんだか味気ないポーズ（というか棒立ち）しか描けないの・・・

337 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 16:51:13.84 ID:Qd2YeUNP

まぁ手癖で描いてるからね
それでも綺麗にまとめてるからかなりの量はこなしてると思う

338 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 20:59:26.78 ID:sH89hNSz

何かかきたいのに何も思いつかない

339 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 21:00:26.82 ID:Z2jXPTkH

三角様描いてよ

描いてここにうｐしても評価とか感想はしないけど

340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 21:56:06.39 ID:HFQrq/Gq

>>338
適当に映画とかマンガ見てたら自然とそれに影響されてそれっぽいのが描きたくなる

341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 22:26:34.51 ID:VO24CI/6

何も考えずに適当に筆を走らせるのもいいな。
絵茶とかで描いて、消してを繰り返してる。

342 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 22:29:04.48 ID:lkMmcEZS

このスレ絵茶があったりするんですよね（チラッ）
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=564044

343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/21(日) 22:57:00.03 ID:xSb06B3P

>>339
そこでピラミッドマンを選択するとはお主やすな

344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 03:02:13.01 ID:Fk5Qsm7k

描きたいものがないって二次創作とかは絶対に嫌なの？
気に入ったキャラとか描いてりゃネタに困りはしなさそうだけど

345 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 03:06:41.17 ID:Dp2Qn2hB

本は物見て買わないとダメだな

今日届いたポーズ集が最悪すぎて
アマゾンに☆１をつけようと見たら、
すでに☆５がついてて、絶賛してるorz

何が最悪って、シリーズ物なのに、３作目でモデル変更
その上、選ばれてるモデルがデブで
二の腕とかハムだし、腹は出てるのに、ウエストは58ｗ
デブ専じゃないから、体型見てるだけで、気持ち悪くなる

モデルの名前も、AV女優と全く同じ読み方で１文字漢字違いと、
明らかに、悪意がある釣り

うーん、デブの女の子も描けるようになったほうがいいのかな？
脂肪の付き方とかを勉強するべきなんだろうか
ああ、駄目だ、ポジティブに考えようとすればするほど、イライラしてくる

346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 03:08:41.48 ID:Ao8BZj6r

中身見ないで買うとかチャレンジャーだな

347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 03:49:03.14 ID:cm6o9Nxk

一応検索して画像つきのレビューしてるサイトあるか探すわ
みつからなけりゃ中身知らなくても買う、最新の本でも書店にないこと多いしな
それにヌードポーズ系はビニールしてて見れん

いつも鉄板しか買わないがマンガでわかるパースは失敗した

348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 04:22:44.48 ID:qhIfzvim

ポーズ集はちょっと違うかもだが…
技術書は必ず、都心に出たときに大型書店で中身見てから買ってる
ネット上のレビューは一応目通すけど信頼しない
理由はレビュー書いた人間が自分と同じレベルだって保障はないから（下の意味もあるし上の意味もある）

大型書店がない田舎なら泣いていい

349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 05:10:03.61 ID:K/hN1T+y

ちくそー･･･
体内時計が狂いまくって寝るに寝られん。

今日仕事だけど、今寝たら遅刻確定だから起きとくしかない。
こういうとき機械の体になりたいな、と思うわマジで

350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 05:29:16.57 ID:rxMziebv

ありすぎるｗｗｗ

351 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 06:23:26.17 ID:o0YbgUF4

>>345
58インチ≒152センチ・・・・・・マンデュー・ザ・ファット様？

352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 06:24:46.16 ID:jICHe1nE

>>348
だいぶ前に中身みないで7000円くらいする技術書買ってしまったんだけど
これじゃない感が凄くて結局積んでるｗ
やっぱ手に取って自分の目で確認しないとダメだよな

353 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 19:02:38.54 ID:34edXsCj

服描けないよぉ・・・

354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 19:22:00.67 ID:3DCi75ux

絵をうpしようとしたら書き込みがウザいという理由で某キャラ萌え板から追放されました
どなたか慰めて下さいorz

355 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 19:22:40.84 ID:1toj6cA9

ウザい

356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 19:23:42.32 ID:3DCi75ux

あぁ、ダメですね

357 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 19:28:06.34 ID:34edXsCj

まず上目遣いの女の子を描きます
次に横に慰めの台詞を書きます
最後に壁紙にしましょう

358 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 20:26:12.39 ID:zSIPk4X9

ウザい　ンぼると

359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 22:55:53.53 ID:VUN2i3r4

何を描いてもぼっちな俺は
どんな絵を描いたらいいんでしょう

360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 23:00:53.99 ID:L5g9mxPX

皆が笑って手をつないで円になってる絵

361 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/22(月) 23:01:12.23 ID:77hzRLj/

描きたいもの描いたらええねん

362 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 00:14:11.92 ID:ooKYG7mj

>>359
学校の教室

363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 00:25:23.99 ID:STk/KF8z

で、>>359が誰にも起こしてもらえず眠りこけてる図

364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 00:45:20.78 ID:JHdHAWTf

デフォルメ控えめに描く場合、軽くロールかかった髪を煽ってパースつけて動きも付けたら
もうどう描いていいかわけわからんくなって頭爆発しそう
俺の頭の中のグラボが過負荷で唸り上げてるわ

365 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 00:45:52.50 ID:67Gv+Bj8

寝てる>>359の机で角オナする黒髪ロング

366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 06:58:42.96 ID:PJ+TX944

服や靴がいいねと褒められたから
靴や服のデザインやシワの描き方を意識して絵を描いたら
こんどは肩や膝がいいねと言われ

自分が狙ってないところが評価される件

367 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 08:14:41.81 ID:oq0q+ysg

無理やり誉める場所探す奴の気持ちも考えろよ！

368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 08:19:53.93 ID:qpRyCoD2

無理やり探してでも誉めるとかすげーいいやつ

369 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 08:33:06.47 ID:PJ+TX944

はい

370 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 08:36:38.69 ID:+fxUni3p

ちゃん

371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 09:08:47.07 ID:wZCulFnS

頑張って描いた姿がかわいいと思われてるんだよ

372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 10:37:56.14 ID:0Obd7mkH

色塗りが楽しいって人に追いつける気がしない
塗りが上手ならいいのかもしれないが下手クソだから
塗れば塗るほどマイナスになってく→出来れば塗りたくない塗らない→上達しない

塗れば塗るほどマイナスになってく→プラスになるよう努力する
って方向に進まないのが原因なのは判っているんだ・・・

373 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 10:41:07.09 ID:SP10hCUs

悩んでないでうｐして指導を仰ぐんだ！
それ以上の上達への近道はないと思うよオジサンは

374 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 10:51:38.71 ID:iay32q9g

上手い人の製作過程の動画とか絵チャのログ再生みると
「あ、そうやってんだ。」ってのが結構あるなあ自分。

あと色彩理論の基礎は知識として抑えておいたほうがいい。
（金があったらカラー＆ライトとか買いたいんだけどね）

375 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:07:21.57 ID:0Obd7mkH

なんか自分の中では線画の段階で十分だと満足（妥協？）してるけど
「人に見せるため、最低限の体裁を整えるために塗ってる」になっちゃってるから
どっかで変な悪循環から脱却したいとは思う

まあ悩む前に描く塗るが結局のところ早いんだろうね
色塗りを苦労と感じているようではまだまだまだ未熟なのだろう…

376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:17:19.47 ID:iay32q9g

色って絶対的なものじゃなく相対的なもの、例えば
「肌は肌色でなければならない」的な思い込みを無くすとか、
同じ明度のグレーでも白をバックにした場合と黒をバックにした場合では見え方が
全く違ってくるとかがわかってくると変わってくるかもな。

377 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:30:44.18 ID:PJ+TX944

>>371
涙目になって描いてるところを
からかわれてるということですね

378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:31:00.37 ID:0Obd7mkH

うーん、そこまで高度な悩みでもなくて、
仮にバケツベタ塗りオンリーだとしても単純に色つける気になれない感じ。
なんか色塗りに数時間書けるならその時間かけて線画書き込みたい、
でもモノクロ線画では人に見せるのは忍びない　でも人には見せたいからとりあえず色つけるっていうわがまま
まあ我慢して上手いと思う人を真似続ければなんか見えるかもしれないから頑張ってみる

379 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:37:04.32 ID:i2zlr9aP

>>378
線画の描き込みが十分だと、ハミ出したり陰影無いテキトーな塗りでも
結構サマになるよ。そんな路線でいってみたら

380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:43:11.91 ID:SP10hCUs

クリムト風って感じかね

381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:44:18.64 ID:iay32q9g

黒ベタだけとか影を単色で塗るだけでも雰囲気出る場合もあるな。

あと塗ってもらうスレもあるし。自作として発表するのはちとアレだが。

382 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:44:49.15 ID:SP10hCUs

ごめんクリムトじゃないや、名前なんつったっけあのペタっとした色で
ステンドグラスみたいな女性像を描く・・・
歳は取りたくないねorz

383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:47:15.13 ID:+fxUni3p

>>382
ミュージシャン？

384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:47:17.58 ID:BIBNJ0nr

ミュシャか？

385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:49:59.31 ID:SP10hCUs

>>384
そりだ！アルフォンス・ミュシャ。
あーありがとうすっきりしたわ～ｗ

>>383
おぃｗ

386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:52:31.85 ID:SP10hCUs

でも改めて見ると結構しっかり陰影つけてるね。>ミュシャ
もっとぺったりしたイメージあったけど、単に色合いが淡いからなのかも。

387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 11:58:10.24 ID:iay32q9g

ミュシャは塗りもペン画としても結構高度だね。
主にポスター用途だから北斎とおなじで刷り師は別だったかな？

388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 12:10:34.12 ID:SP10hCUs

印刷前提だからってこともあるだろうけど、マンガやアニメに近いものは感じるなあ。
エロゲ塗りよりアニメ塗り、って感じ。

389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 12:13:14.55 ID:0Obd7mkH

とりあえず俺が勉強不足だということは理解した

390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 12:17:09.19 ID:+fxUni3p

>>372
試しに指先ツールでラフとかグリグリ引き摺ってみ

391 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 12:34:23.30 ID:0Obd7mkH

>>390
ガウスぼかしかけたみたいになるんだけどやってることはあってます？

392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 12:41:11.92 ID:+fxUni3p

>>391
いや～多分違う
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/7a/e3bfe1969b425d389bf1796f4ccf08c9.jpg
こういう感じで
ﾌｫﾄｼｮだったら強さを90％とか強めに設定する

393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 12:49:27.32 ID:i2zlr9aP

これは、いまのところ何をしようとしてるのかよくわからないな

394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 12:51:15.47 ID:0Obd7mkH

おお凄い…形にそって伸ばす感じですかね？
こんな方法もあるんですね、試してみようと思います

395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 14:02:58.63 ID:iay32q9g

伸ばしツールは色の境目をジグザグにかき混ぜたり、放射状に伸ばしたり、
並行にならしたりとか塗りに表情つけるのにいいよな。

396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 19:04:16.68 ID:IfRAzcKw

無印の綿棒がペンタブの芯としてかなり使えるそうだけど
ググってでてくる記事が大体2009年とか10年なんだけど、
商品変わってないよね？値段とパッケージは昔と変わってるようなんだけど・・・

397 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 19:08:19.43 ID:gGJTzqnQ

機械的に、日に当たってるところは明るく、影っぽいところは暗く、ってぬってるんだけど、そこそこの見栄えになるよ。
そのレベルでいいなら苦手とか無いと思う。

398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 19:20:26.53 ID:CH6LQ2hH

なんか俺の絵はカクカクしてるなデッサン出来てないのか線が慣れてないのか

399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 19:55:08.69 ID:Vuf9+Vjl

角を丸めて行けばいいわけでカクカクしているのは別に悪くありません。
角を丸めた方が曲がった形はは綺麗に描けるのです。
むしろグニャグニャしているのは歪みの要因になる。

400 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 19:59:09.09 ID:Wf8Z1AkY

イカ描いていたらどうするんだよ

401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 19:59:58.35 ID:HJyxHwqd

尖ったイカがいてもいいんじゃなイカ？

402 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 21:01:26.05 ID:1XDrQe++

塗り難しいなぁ
肌色すら危ういレベル

403 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 21:43:30.77 ID:sUo4/URw

無限の住人メイキング
ttp://natalie.mu/comic/news/78710

よーエンピツでやるわ
つーかアタリなんて描かなくてもみえてるのか

404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 21:48:22.46 ID:LFXmFJXD

すげえ・・・

405 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 21:49:04.64 ID:Vuf9+Vjl

まあそうなんだろうな

406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 22:50:12.67 ID:H8M7M+4M

俺もエンピツで描くから勉強になった

407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 22:58:30.43 ID:HCiKaOpr

渋とか見てると1年2年で劇的に進化してる人たくさんいるけど、ああいう人もやっぱり影で努力してんのかなぁ
がわだけ見てるだけじゃさっぱりわからないんだよね

408 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 23:15:11.58 ID:hSbMvrU3

優雅に見える白鳥も水面下では必死に水を掻いているのだ

409 ：372：2012/10/23(火) 23:33:34.00 ID:sHfRUMqt

>>390
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_29504.jpg
試してみた。やってることはこれで合っているだろうか…？

410 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/23(火) 23:52:02.26 ID:ww7bk4XV

>>407
劇的に進化って言うがそのうち頭打ちになるだろ
よく見てるか？

411 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 00:11:14.46 ID:NIcoyyDR

>>409
右の髪（シルエットライン）とか全然違う線になってるけど
指先ツールでぐりぐりやったらこうならないと思う

412 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 00:13:51.16 ID:0dc/Dak0

頭の後ろの形がなんか違和感あったので指先ツールで寄せてから変更したからでしょうか…
一応指先ツール以外は使ってないです

413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 00:14:02.61 ID:rniUzl5r

それ以前に何故それが塗りがつまらない人への解決策として提示されたのかが分からん

414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 00:21:47.70 ID:NIcoyyDR

>>412
そうか、そいつは失礼した

415 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 00:38:25.58 ID:0dc/Dak0

ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_29505.png
確かに色塗りの悩みで来たのに色塗らないのも変なので一応塗ってみました

416 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 00:46:05.27 ID:M2BUw+pW

ええと、ああと、んんと・・・

凄くいいと思います

417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 00:53:40.40 ID:A5Utw540

それだけの塗りの腕があって、下手くそだから楽しくないってそれは罪ですぜお兄さん

418 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 01:00:48.68 ID:5pdtU5rE

誘い受けだろ。うｐしたかったんだよ
ダークエスパーの俺には分かる

419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 01:11:45.70 ID:F0+k/Yz6

こういう妄想を事実かのように言うやつのせいでうpが減る

420 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 01:15:29.62 ID:0dc/Dak0

うーん、いやなんというかなんだろう、釣りとかじゃないんだ
これは教えてもらった指先書きと相性良かっただけな気がする
あとこれは割といつもより抵抗なく塗れた気がする

最近描いたので言えば
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_29506.png （R-18：触手注意）
これとかは、なんかどうも気が乗らなくて途中で塗りを放棄した
みたらわかるとは思うんだけど、とりあえずぼかしとかのフィルタかけてぶん投げた感がある

でも指先の人とか、線画を書き込めば、とかココでもらったアドバイスはありがたかったのでとても感謝する、今後に活かしたい

421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 01:46:19.19 ID:sSLaEODf

塗りの楽しさはいかに質感を表現するか、だな。
単調なアニメ塗りみたいなバケツで流し込むだけだとつまらんぞ

422 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 02:18:13.42 ID:A5Utw540

>>420ぱっと見で気になるのは左のしっぽのモフモフ感ぐらいだけどなぁ
個人的には途中で投げたと言われないと気付かないどころかむしろその発言を疑うくらいだし
何より絵柄と合ってると思うし別にいいんじゃないの？
まぁ本人が納得してないんじゃどうしようもないけど
どういう塗りが理想とか具体的な絵師さんとかいる？

423 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 03:00:37.49 ID:yaNArScy

線画→塗りの落差で躓く絵師なんて五万といる。珍しくも無い。
ようするに解決法なんてない。
対策としてはペン入れが上達する前に厚塗りにハマる事かな？

そうすると「厚塗りで充分すぎてペン入れする意味が判らん」となる可能性もあるけどｗ

424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 03:15:23.66 ID:Fg9tMjL5

オナホ空しすぎワロタｗｗｗｗｗ

ワロタ･･･

425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 04:47:50.00 ID:GC4BQoOa

というか、どうやったら上手く塗れるかを模索するのが楽しいんじゃないのか？
少なくとも俺はそうだが。
教えてもらった方法でやったらそりゃ上手く塗れるさ。

426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 05:31:59.19 ID:EISp8srK

模索して楽しいと感じるのはある程度の上達レベルに達してからじゃないかな

427 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 06:22:03.01 ID:2jPG1uh8

>>409
そんな感じ
出来ればそれの右揉み上げのような粗さ・コントラストを全体で出せるように塗るともっと楽しかろう

428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 08:34:50.27 ID:EwNA9bqd

昨日雨降ったからか手がかじかんで上手く動かない…　秋か

手がかじかまないようにするにはどうしたらいいんだろう

429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 09:07:45.41 ID:sSLaEODf

動物の美術解剖図本でオススメを教えてくれ。
海外の骨と筋肉だけが載ってるやつは持ってるんだけど、筋肉の伸縮とか
骨の動きまで細かに記してあるやつが欲しい

430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 09:09:17.01 ID:0dc/Dak0

>>425
まぁ悩みとしては要するにそこ　性格的なものなのかもしれないけど

>塗れば塗るほどマイナスになってく→プラスになるよう努力する
>って方向に進まない

>>427
了解です。模索してみます。

431 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 09:30:04.02 ID:fHCB8Ufg

>>403
ラフっぽく見せてトレスボックス使ったりとエラく手がかかってるなあｗ

>>428
ハンドクリームと手袋？
でも指先は出さないと描けないからしょうがないな。

>>429
意外とスポーツ医学のコーナーに行くといいかもしれない。

432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 09:40:18.34 ID:fHCB8Ufg

あ、動物だったな。
美術書だとハルトグレンかジャック・ハムの二択しかないから
獣医学関連書？どうなんだろう？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4418114149

433 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 10:19:16.30 ID:sSLaEODf

>>432
ハルトグレンって知らなかったけどなんかいい感じだ
獣医学書か、盲点だったぜ。サンクス

434 ：430：2012/10/24(水) 10:33:43.60 ID:8j7sgBE6

>>422
>どういう塗りが理想とか具体的な絵師さんとかいる？
好きな絵描きさんは沢山いるけど、どれも方向性としては様々で、それぞれが好きで、
どうも自分の理想とかそういうのを作れなくて困ってる
理想が無いのになんか違うと悩むはずもないので無意識下ではイメージを持ってるとは思うんだけど…

435 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 11:01:55.28 ID:fHCB8Ufg

>>428
そうだ。コタツの中にタブレット引っ張って描くとか？

436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 11:12:59.43 ID:GC4BQoOa

水の表現ムズ杉ワロタ

437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 11:55:07.68 ID:xZuASFD+

髪の毛難しすぎぃ
みんなハゲろ

438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 12:08:31.06 ID:EdxxWLhV

下手のくせに無駄に理想だけ高いから何時間も描いては修正してる内に、
いつも途中で嫌になって消してしまう

439 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 12:16:28.10 ID:xZuASFD+

昔の落書きと比べて確実に進歩してるじゃんとか思ってテンション上げてる

440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 12:18:17.95 ID:TIRdLz6P

俺なぜかスタート地点割りと高めだったから進歩の無さにビビッて凹むタイプだわ

441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 12:37:35.20 ID:f0RHch3M

一人描くのに時間掛かりすぎワロタ
これじゃ上手くなる気がしねえ・・・

442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 12:52:45.91 ID:9ZajYMoC

アニメ塗りで版権の色拾って流し込んでるのに
どこかギラギラギンギンになるのは何故なんだろ

443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 12:54:59.03 ID:Wj6i3p4H

このスレで見た奴かわからんけど
ttp://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-501.html#more
これの指を一本ずつ折る、の部分が利き手だけ小指と薬指を分けて折る事ができない
酷使してるサインなんだろうか・・・反対側の指は普通にできるのに

444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 13:00:10.38 ID:kbIZyF3E

>>442
線の色、太さ、くっきり加減は？元絵はノイズ入ってたりしない？
>>443
小指一緒に動くのは一般的。おれはまず手首直角が出来ない…

445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 15:10:24.31 ID:EsEy6pNA

何でそんなどうでもいいことで悩むのか

446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 15:42:10.26 ID:9WPtuODu

>>443
鍛えれば柔らかくなって楽に出来る様になるのだろう
息のすーはーーもなんらかの効果がありそうだ

447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 16:07:19.26 ID:sKtxpQ/L

>>443
ちゃんとスタンド出してる？

448 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 16:09:29.83 ID:2jPG1uh8

そりゃもうアンダーでな

449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 17:51:29.97 ID:5Avxe0dU

ttp://cgkouza.blog93.fc2.com/
エロゲ塗りはここを勧められて塗ってみたんですが
厚塗りとかの技法を解説しているサイトでお勧めは無いでしょうか？

ググってみたサイトを参考に塗ったことはあるんですが
どうも自分の知っている厚塗りと違う感じで

450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 17:58:18.01 ID:q9hAsIV/

黒髪を塗るのが難しいです

451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 18:07:22.51 ID:2jPG1uh8

>>450
白髪のままでも素敵よ

452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 18:12:29.59 ID:6Efsya6a

漆黒の闇色でもいいじゃない

453 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 18:32:08.73 ID:l1sHd8Pd

記号化したハイライトでもええねんで

454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 19:01:37.56 ID:Q9z7jUzg

デッサンの本買ったけど予想通り「ね、簡単でしょ？」でわろた
最初にササっと描いたアタリ的な線が最終的に完璧に輪郭と合ってるとか曲芸かよ！

455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 19:46:12.12 ID:jKntAyMN

プロのアタリは完璧だろうな
見る目だとか感覚的な部分が相当なレベルに達しているんだろうね

456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 19:54:16.90 ID:KNkMjKHN

線画は黒？
勿論黒髪をベタ塗りするのは難しくなる。
一度明るい彩度の高い色で塗る。塗り終わってから色を変更でおｋ
バケツで一発かもしれないがＷ

しかし（白もそうだけど）黒を黒と思ってはいけない。
ダークグレー～黒(白ならライトグレー～グレー)の範囲を持って考える。
周囲の色との対比によって黒（白）に見えるように設計する。
しっかりルールを作ってそれぞれの色を一定の範囲で塗ることによって、
絵を見た人はそのルールに沿って色を判断するようになる。

例えばダークグレー（ライトグレー）でベタ塗りして、
別レイヤーで影をつけて一番暗い部分が黒（グレー）になるように不透明度を調整する。
そこにハイライトのレイヤーを重ねる時は一番明るい部分がグレー（白）になるように調整する。
とか…

黒い部分に真っ白になるまでハイライトを描き加えたり、
白い部分が真っ黒になるまで影を塗るのはｱﾘっちゃｱﾘだけど、
特別な場合に限定したほうが良いと思う。

457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 20:02:14.86 ID:KNkMjKHN

試してガッテンで視力回復ネタ＠ＮＨＫのステマ

458 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 20:28:53.30 ID:f0RHch3M

もっとスラスラッと可愛子ちゃんを描きたいものだ
スラスラッといくと人間にならないから困る
ここから数時間かけて修正しないといけないのが心が折れる

459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 20:39:09.11 ID:hhPXm1iR

時間かけて修正するより、さっさと次行ったほうがいいのかも、と最近思うようになった。
同じ時間で得るものはその方が多いんじゃないかと。

460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 20:52:27.77 ID:GC4BQoOa

何年も描いてる身から言わせてもらうと
数時間かけて修正するぐらいなら間違いなくさっさと次に行ったほうがいい

461 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 20:57:47.53 ID:2jPG1uh8

次の輪廻に

462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 21:06:55.50 ID:hhPXm1iR

次行こう、次！

463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 21:13:26.99 ID:y7P0baF8

ロンドンどんより晴れたらパリ

464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 21:18:44.58 ID:f/9/OL+h

枚数こなすよりはちゃんと1枚完成させろと聞くけどどうなんだろうなぁ
人によりけりだろうけど

465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 21:25:53.84 ID:hhPXm1iR

まあうまく描けてないと思ったら、ってことだね。

466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 21:33:00.92 ID:k0XGLAKS

とりあえず妥協してでも完成というのも選択肢だな
改善するところは後から分かってくる事も多い

467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 21:44:17.99 ID:1yNJx6im

いや>>458の場合人間にならないんだから
人間にならない段階で次行っても何も得るものないだろｗ

次行くのはもっと細部で詰んでからだ

468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 21:45:28.39 ID:hhPXm1iR

そ、それもそうかw

469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 21:45:33.33 ID:sQBP03ZC

ま、人間にもならないなら次行く前によく観察することだな

470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 22:28:51.26 ID:44moP3QH

>>456
ID変わったけど>>450です
アドバイスありがとうございます

471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 22:52:03.29 ID:NLc7MPN0

どのくらいヘタな状況で本気絵を描く事ができるかってのも
その人の性格によるだろうな

お絵描き楽しーってどんどん描く人の方が上手くなるのが早い気がするが、
自分がそういう性格じゃなかったら、自分にあった方法みつけるしかないよね

472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 23:20:23.30 ID:ltwu+urU

中途半端に目だけ肥えてると大変だよね
自分の絵が下手だと自覚できてるからモチベが上がらないし
こんな絵じゃだめだと思って毎回途中で削除しちゃうわ
時間かけて修正すればそれなりの絵になるから余計にたちが悪い

473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/24(水) 23:45:00.17 ID:KNkMjKHN

人の絵と比較するからマズイわけであって、過去の自分の絵と比較すればいい。

ただそれだけだと「こんなもんだろう」的な描き方で疑問を感じなくなってしまう事があるので
ある程度形になってきたら人の絵を意識して描くようにしたほうが良いと思うけど。

474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 00:15:14.89 ID:/oOeOpT6

最初が余りに酷かったからそれと比べれば凄まじく上達した気分になる

475 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 00:25:35.98 ID:KHV9c+dQ

スライム相手に俺つええしてた勇者が大アリクイ相手に俺つええできるようになったところで
世間様がギガンテス相手に俺つええしてたら意味ないよな、って感じ

476 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 00:40:19.81 ID:HSJb6Ivq

だからその思考がマズイって話じゃね？

477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 01:07:55.90 ID:gSTSQ4YK

イスラム相手に俺つええにみえて剃れすごすぎだろと思った

478 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 01:17:20.27 ID:nUMV26At

引っ込めアメ公

479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 01:18:55.36 ID:1b52OtPx

色鉛筆で塗り絵楽しいれす

480 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 02:11:41.10 ID:CA7AEubS

他人と比較しちゃうと一気に鬱になっちゃうね。
こう思うのは俺もまた本気だということだ、と思うようにしてる。

481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 02:25:31.01 ID:nUMV26At

モデルガン買うかどうか迷ってる
ぶっちゃけ文鎮だけど、資料には良さそう

482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 02:40:46.57 ID:JPquItcK

>>481
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！ 14IYH目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1350109532/
お待ちしております！

483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 03:02:07.82 ID:8FXluAL4

フィギュアと同じで１個買ったら他も欲しくなって取り返しがつかなくなるの知ってる

484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 03:46:43.31 ID:JXAOtzwS

あれだよな、模写する時は自分の紙見て投影しながらの方がいいな。

485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 05:16:37.90 ID:nUMV26At

こんなの買う奴いるのか･･･？
ttp://www.newmgc.com/SHOP/HF0150.html

486 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 16:06:30.82 ID:mVMa2IDY

8分の1ドールが欲しい

487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 17:37:13.77 ID:gSTSQ4YK

60センチのドール1人迎えたら気がついたら4人に増えてた

488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 18:32:07.80 ID:yekzcEb2

目指せドールマスター

489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 18:53:05.95 ID:Wcoo1iqs

最近絵を描く意欲がめっきり減ってしまった
類人猿からネアンデルタール人になったくらいの頃は楽しくて仕方がなかったんだが
今は完璧主義というか、欲が出てるんだろうなあ
下手な自分と向き合いたい

490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 19:41:03.30 ID:vs8fkxQB

>>489
ｱｯﾁ池

気力がない絵師集まろうぜ('A`)×16
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1346593846/
【ｷｮｳﾊ】描く気力がわくスレッド【ﾓｳｲｲﾔ】
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1093694145/

491 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 19:53:26.16 ID:kv7ta2TF

自分の好きな構図とか髪型とか服装とかでしかかかない。
そっちの方がうまく描けるし捗る。
不得意なパターンも練習した方がいいって良く言われるけど普通すぎる絵は描いてて楽しくない。

492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 19:57:28.02 ID:wRz0NSiM

http://i.imgur.com/qJw1p.jpg
最近絵を描き始めたのだが、中々上手くいかん
誰か評価してくれ

493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 20:01:54.94 ID:jXnrVj3Y

坊主が上手に異常なポーズや構図の絵を描いた

494 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 20:08:08.30 ID:jXnrVj3Y

>>492
まあ最初はそんなもんかと。
顔だけ描いて上手くなったつもりでいると痛い思いをするぞ。
体も含めて、とにかく数をこなすべし。

495 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 21:44:05.99 ID:CA7AEubS

俺は顔が描けないぜ
絵でお金もらってる人達は表情とかしぐさを表現するのがうまいんだと思いました。

496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 21:58:40.49 ID:/fPLTqx2

嫌味じゃなくて普通に疑問なんだけど
顔が描けないって人は何が描けるの？
身体めちゃめちゃうまいとかなの？まったく想像つかんｗ

497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 22:01:53.05 ID:bKfeGe5L

人間以外の何かがめっちゃうまい人は居るだろうな

498 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 22:03:08.79 ID:CA7AEubS

たぶん僕が言ってる描けないと
>>496の言ってる描けないはかなりレベルが違うと思うよ。

499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 22:05:51.71 ID:aoPPx/56

メカとかね。
以前、某ロボットもの専門誌にそういう漫画があったなあ。
ロボやメカは異常に上手いんだけど、
人が出てくるといきなり子供の落書きになっちゃうのw

500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 22:13:20.89 ID:uP/kIsx0

顔を可愛くないし体も軟体

俺です

501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 22:25:44.39 ID:/oOeOpT6

目デカくすりゃ可愛いく見えるだろww
↓
………

502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 23:16:27.01 ID:B+OtMWMg

顔→ゴミ
体→並
衣服→ゴミ
物→ゴミ
背景→ゴミ

あばばばばば

503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 23:16:29.16 ID:i/6Art1M

人間と機械類で落差が出る人は
デフォルメと記号化の問題、つまり手ではなく頭のなかの問題なんだろうな

504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 23:32:44.53 ID:FAlMXOKa

>>495
んなもんパターン化だよ
パターンを作ってさいころ振ってキャラ考えれば良いんだ
設定やらなんやらもそうだろ、出てきた物から作り上げるの

505 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 23:53:09.12 ID:vXXMcgd+

色々と考え抜いて描いた絵よりも、勢いで描いた絵の方がえてして上手くいったりする件

506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 23:54:49.80 ID:/Ji3OetZ

修正に修正を重ねた結果全体的に固い何の変哲もない絵に仕上がる不具合

507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/25(木) 23:59:37.28 ID:7CZ3F69s

皆はびっぷやびっぷらで安価で描いたりはしないの？

508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 00:05:02.17 ID:70z7bV2F

叩かれるのがこわい

509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 00:05:17.91 ID:RxhHSIkO

最近自分が納得の行く可愛い！の顔に出会えたんだが
可愛いって他人が言うのと自分がそう思うのとじゃ全然違うんだな
あと顔のパーツ、特に鼻とかリアルに描けないぶんバランスとり難い
萌え絵って意外と難しい

>>505
パターン化を意識し過ぎてちまちま修正してると絵の勢いや雰囲気とかなくなるきがする

510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 00:08:22.91 ID:gSTSQ4YK

叩かれるのに慣れてるから「叩かれるのなんか怖くねー！」状態だが
びっぷはすぐ投下しないとダメダもの
遅筆の俺には無理サー

511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 00:08:58.16 ID:EkjrKZnH

萌え絵かな～みたいなかんじで意識せず描いて普通に可愛い絵を描く人もいる
しかし本人自分の絵に対しどう思ってるのかなとか考える
俺はその絵可愛いとおもうが、そいつ自身は萌えるのだろうかと

512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 00:19:35.97 ID:ujnW26A7

リアルバランスで可愛い女の子描ける人は画力あると思ふ

513 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 00:33:25.99 ID:3tlryF/M

びっぷらは最初に言っておけば投下遅くても大丈夫じゃないかな
叩く人もいるけど結構楽しいよ

514 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 01:09:04.57 ID:vgjSOTaL

10代後半以降は描けるのに10代前半以下描けないからロリばっかり練習してたら前者がかけなくなってた
泣くぜ

515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 01:15:01.83 ID:ujnW26A7

なんか中年とか老人も苦手そう

516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 01:20:09.65 ID:Lk7cr1xy

○○は描けるけど××は描けないって言う奴はたいてい両方描けてないよな

517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 01:21:24.54 ID:/6BbWwwT

本人基準で言ってるものを横からいちいち突っつくなめんどくせえ

518 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 01:27:02.17 ID:GLrt1G5t

>>510
すぐって何処スタート基準で「すぐ」なのさ？

519 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 06:08:28.35 ID:KMHbvrz3

キャラは自分の意思で描けるようになったが、背景がなんともクソ

背景の練習って写真の模写でいいんかね

520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 06:43:54.63 ID:51BtfhuH

あたりは適当でいいというのはわかったがそれを人体にまで整えることが出来ない

521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 07:07:28.25 ID:WxsklWiE

手と足が二本あって頭があるくらいの知識で描いてりゃそこで手詰まりになるだろうね

522 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 07:14:38.51 ID:ujnW26A7

>>520
あたりは適当じゃダメってのがわかったな

523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 07:21:55.55 ID:JTzWZJDL

あたりは適当でいい
※ただし上級者に限る

524 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 07:50:33.09 ID:bl62wewc

>>520
痩せて鏡見ろ

525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 08:08:54.71 ID:9MNYSTyW

アタリなんかとらんほうが上手くいく場合もあるぞ

526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 08:31:02.96 ID:CLfFkYAu

上手くいく場合に期待して描く時点でダメだろ

そもそもアタリって空間の配置や人物の大きさや位置関係を決めるのに大まかに描く作業だろ

527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 09:33:49.92 ID:6anf5ON1

適当＝ぞんざい(テキトー)って意味で言うと
テキトーなアタリなら上級者はむしろ無しでいいな
当をえたアタリなら数個の点で済む場合もあるがテキトーではない

528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 11:30:05.09 ID:haOuicPu

人物だけならアタリなしでも全然描ける
つかアタリとって描く習慣がない
それでもラフ→下書き→ちょこっと修正→線画と段階は踏むけど

529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 11:46:21.23 ID:3DGcdQr1

手癖があって上手く描けない人こそアタリは重要だと思う

530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 11:54:29.87 ID:6anf5ON1

おれは一発描きすると松本大洋チックになる
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1351219960442.jpg

531 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 11:56:53.62 ID:ujnW26A7

>>530
他のも見てみたくなる絵だ

532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 12:18:22.74 ID:6anf5ON1

>>530
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1351221287870.jpg
もう集中切れたw
昔はよく一発描きで歪みも味と思ってライブに描いてたけど
結構神経と集中力使って疲れるし、最近はめっきり…
まったく毛色の違うのならいい歳とかに上げてる

533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 13:38:57.27 ID:WJnkcehB

一発描きは知らなかったり曖昧なとこがわかっていいね

534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 13:43:01.55 ID:4LvkQYKm

てか上がってる絵がどれも凄くてビビってる俺ガイル

535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 13:45:23.57 ID:QwvinR89

オレはあかきサイクロン

536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 14:57:47.90 ID:wyUWSTOh

描けない、描いててもつまらないときに、描くのが楽しくなる方法を個人的なものだがかいてみる

・普段使っているツールと違うものを使ってみる
・描画色を変えてみる
・音楽を聴きながら描く人は無音に、無音の人は音楽をかけて描いてみる
・自然音を聴きながら描いて見る
・キッチンタイマーで適当な時間を設定して、その時間描ききってみる
・デジ絵専門の人は、アナログで描いて見る

537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 15:26:20.61 ID:PBVpkJMv

絵の表現力ってどう勉強すればいいんだ？

538 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 15:29:30.37 ID:z3HT3Bwd

表現力と心の豊かさは直結してる
心を豊かにするために色んな人と接する

539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 16:09:30.10 ID:cwE0/Cez

線画をアナログで作ってたんだけど
板タブでラフ～線画に慣れようと思って描こうとするんだけど
PC画面見ると絵が何にも浮かんでこない　なんだろこれ

紙だとスラスラ出てくれるんだけど　頭の使い方が違ってくるのかな

540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 16:16:25.01 ID:PBVpkJMv

>>538
サンクス、一朝一夕じゃいかないよなぁ

>>539
おまおれ

541 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 16:16:42.78 ID:6anf5ON1

>>539
分かる気がする。なんとなく「絵を描く」ってこと以外にも注意が行っちゃってるような
頻繁に描いてれば慣れるんじゃないかな？

542 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 16:33:57.24 ID:PBVpkJMv

目には優しくないけど、モニターと顔を距離をかなり縮めることで
多少解消した

543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 17:33:22.66 ID:bl62wewc

顔の縮小は意外と盲点かもしれん

544 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 18:08:59.60 ID:con9Fd6n

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545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 18:13:57.92 ID:PBVpkJMv

少女ポーズ大全ってポーズ集がヌケる！
ほしのあすかがモデルやってるやつ

546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 18:18:00.85 ID:fR1rgDVk

↑おまわりさん、こいつです

547 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 18:28:30.10 ID:HTuu0MQz

ヌードポーズ集って練習のために買うべきですか？

548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 18:41:59.59 ID:+rvy++T9

人による

549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 18:57:31.27 ID:mA9b0/Ar

実際のところ今ヌード写真なんてネットに腐るほど転がってるからな。
そういうの見て描く、あるいはトレースするだけでも相当練習にはなるよな。

550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 19:05:04.51 ID:bl62wewc

ならばｼｭｯｼｭｯのために買うべきですか？

551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 19:23:08.69 ID:ujnW26A7

ネットで拾える画像って下半身が切れてるのが大半だし
欲しいポーズを探すのに時間食うし、ポーズ集は何冊か持ってても良いと思うけどね。

552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 19:30:18.23 ID:6anf5ON1

ネットで探すのはコツがいるからな。最近覚えたのは老人の写真探すなら
「老人」て入れるより具体的に85歳とか年齢いれた方が欲しい写真出た
全身欲しいならダンスとかスポーツ系も使えるかも

553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 19:52:56.37 ID:J5naAPqv

絵柄ころころ変わる
昔のとか酷すぎわろえない
今のも後から見ると酷くなるのかと思うと怖い

554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 19:59:49.22 ID:LrNFIV1s

それだけ上達してるってことだから喜ぶべきところじゃないのか。

555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 20:47:25.30 ID:ujnW26A7

いつもの構ってちゃんじゃないの

556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 21:42:10.25 ID:wyUWSTOh

正面顔描くとゆがむんだが

557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 21:46:04.80 ID:z3HT3Bwd

補助線引きましょう

558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 21:51:03.55 ID:vQXFN7dv

歪むくらいどうでもよく思える俺です

顔が斜めなどに向いた時に歪みなく向きを保てるか、それが重要である

559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 21:53:29.02 ID:NlvXA0ke

始めて最後まで塗ってみたが髪の毛ほんと難しいなぁ他も大概だけどさ

560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 22:21:29.63 ID:yyl+4Ml/

なにもかもが難しい

561 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 22:44:44.22 ID:vgjSOTaL

何で眼鏡ってやつはちょっと追加するだけでこんな雰囲気がもっさりするんだ
顔の印象がそこまで変わらないすっきりした眼鏡ってのはないものかな

562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 22:48:59.93 ID:Q+shQh4Z

ネットに転がってるような画像はポーズ毎に人物が違うしどのような照明当ててるかも判らない。
水着写真集やポーズ集なら1人の人物の様々なポーズが見られるので、
人間の人物の肉がポーズによってどう変わるか判りやすい。

描きたい絵にピッタリのポーズをを探してアタリの参考にするなら
バリエーション豊富な画像のある画像検索でOK

563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 22:52:12.50 ID:ujnW26A7

立方体すらまとめに描けない
2点透視とかでカッチリしたやつ（時間掛かるし）じゃなくて
すばやくそれなりに正しい立方体を描ける方法はないものか

564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 23:07:22.93 ID:4LvkQYKm

慣れる。

下描きをかっちり描いて、ペン入れはフリーハンドとかどう？

565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 23:10:28.46 ID:XzBwkonh

>>563
たくさん練習するという方法があるよ

566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 23:14:56.08 ID:TrM0k4qR

フリーハンドで直線は引けるかい　ある程度きれいに
俺は「直線をきれいに引く」トレーニングが絵が安定する基本だと思う
形が歪む歪むと言っている人はそもそも構造線がきれいに引けてない

567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 23:33:40.95 ID:ujnW26A7

やっぱ練習しかないか

>>566
直線は引けるし、立方体もそんなに歪んでるわけじゃないんだけど
それが正しい立方体だとすぐにわかる術があればいいなぁと思って。

568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/26(金) 23:56:42.34 ID:TrM0k4qR

>>567
目の感覚で覚えるというのも俺はありがと思う　もちろん完璧ではないが
俺は厚紙の方眼紙で立方体を作ってみてたまにデッサンしたりしてる。
あとパース関連の本も読んでみるとヒントみたいな事は転がっているよ。

569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 00:15:44.90 ID:i8iXkS45

デッサンしたいけどイーゼルじゃないとやる気出ない

570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 00:34:10.78 ID:0+4Z2LMG

やらない理由を探すのが上手い人は絵は下手そうだな

571 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 00:45:41.49 ID:Kd9LVVX/

くそ女ってなんで精神論が好きなの？
バカだからかな？

572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 01:03:16.87 ID:hTk2w4HW

本格的なデッサンしたことない俺からしたら
イーゼルや炭とかパン使えって言われるほうが躊躇しちゃうな

573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 01:20:22.03 ID:byCBSBHD

細かいことはいいんです
鉛筆一本でもボールペンでも良い
身の回りに転がっているモチーフを描く

574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 01:23:32.02 ID:XtSG+kyU

>>561
眼鏡を目に重ねるからじゃないの？
少し外すといいよ

575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 02:00:22.42 ID:i8iXkS45

>>570
ペイントとマウスで描けって言われて描きたくなるか？
それと一緒で道具が重要なんだよ。
デッサンなら学校でも美術予備校のバイトでもやってるっての。
何がやらない理由だよ

576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 02:09:52.98 ID:pNUiN1is

おお、例えもうめー！さすがやらないプロやでぇ～

577 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 02:13:44.77 ID:i8iXkS45

やらないプロってなんだよｗ

578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 02:44:43.76 ID:o9ogVUqo

深夜の絵師作業場うぷスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1351273118/

こいよ！

579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 06:18:48.06 ID:lZ9dGYcO

やっぱ軍人はゴリゴリマッチョのコマンドー系がしっくりくるな。

女軍人は正装で限界。野戦服が似合わない。

580 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 06:22:50.12 ID:YbFx6RnR

>>569
ほらよ
ttp://loucartoon.gozaru.jp/cow/image/co_08.jpg

581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 08:56:19.55 ID:i8iXkS45

>>580
なんだこれ？

猫とドラゴン展行ってくる

582 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 09:38:05.65 ID:PorwY/+A

歌ってる顔難しいなぁ
顎下げたら馬面になってしまう

583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 09:42:45.19 ID:RskK0gda

>>580
それウィーゼルだろ
おまえバブーン？レッドデビル？

584 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 10:02:55.99 ID:/GSON9BZ

手を思い通りに描けるようになる練習法を教えてください

585 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 10:04:32.35 ID:tvekcckM

手を描く

586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 10:29:22.39 ID:CHb+Am5m

テレビ見てスケッチ

587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 10:34:06.24 ID:sbSJpVsW

なんかアニメ塗りに手間掛けた水彩とかグラデーションかけた絵よりただの
アニメ塗りとかのほうが評判いいんだよなあ…
ちょっとショック

588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 10:54:13.62 ID:lZ9dGYcO

TINAMIあたりならいけるんじゃないですかねぇ

589 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 11:02:33.11 ID:7/ymuAMv

>>587
そういう塗りを好む人がいっぱいいる場所で公開してるだけじゃね

590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 11:06:35.48 ID:sHbfDjPd

アニメ塗り以外は見るに堪えない出来だったのかもしれないし

591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 12:26:48.86 ID:o9ogVUqo

>>587
見慣れてるからな

592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 12:32:52.54 ID:lZ9dGYcO

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾄﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : ::::::あ～ぁ･･･MOH買った勢いでGTX670買っちゃったよ俺
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::ほとんどゲームやらねぇのに･･･
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 12:43:25.46 ID:YbFx6RnR

もう元取る為にしばらくゲームに頭頂まで漬かるしか無いな

594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 12:47:47.68 ID:lZ9dGYcO

　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　（´∀｀　）-､　確かに土日ゲーム三昧になればいけるかもしれないな
　　　　　　,(mｿ)ヽ　　i　仕事でゲームできない言い訳だったかもしれん
　　　　　/　/　ヽヽ　ｌ
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣

595 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 12:48:11.07 ID:pVEeRNu5

お前それでいいのか？

596 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 13:39:55.53 ID:g3lCX1ER

>>587
それ、塗りが下手ですって言ってるようなもんじゃね？
描き込みすぎて何を見せたいのか分からない自己満絵になってるとか

597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 13:57:50.03 ID:BXllNVTp

例え絵としてのバランスが崩れてたとしても描き込みすぎとかちょっと憧れるところはある

598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 16:23:46.02 ID:CHb+Am5m

上手くいかな過ぎて
B4用紙に申し訳なくなってきた

599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 16:33:38.31 ID:PorwY/+A

落書きしたコピー用紙って捨てる人多いのかな
なんとなくとって置いてあるけど

600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 16:39:01.56 ID:z/m9zpwO

とっといてるやつのほうが多いだろ

601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 16:40:04.24 ID:lZ9dGYcO

コピー用紙は紙が変質していくからそれを目安にシュレッダー書けてる

気になる奴は残すけど大半はどうでもいい落書きだし

602 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 16:40:13.59 ID:9VNEzCv6

>>599
宮崎駿という人は落書きした紙を天井裏に投げ捨ててたら膨大な量になって重みで床が曲がったとかいう噂を聞いたことがある

603 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 16:49:40.29 ID:kzG+v7Sh

才能の云々はともかく残してれば俺もそれぐらいは描いてるんだぜ

604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 16:51:33.00 ID:9VNEzCv6

>>603
子どものときの話らしいよ

605 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 17:00:06.82 ID:chmWnvIr

そう考えると俺全然物量足りないなぁ
PC絵もvipで即興でやったの抜けば500くらいだろうし（5年で）
コピー用紙も、ん～多くても400くらいかなぁ
屋根が抜けるわけがねぇ

606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 17:03:29.90 ID:9VNEzCv6

絵師が作業場をうぷし合うスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1351324744/

こいよっ

607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 17:24:11.97 ID:YbFx6RnR

>>602
プレス機使ったのか？

608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 18:21:27.15 ID:qSmj8tfF

紙らくがき、昔は取っておけるものは取っておいたけど
25超えたらいつ死んでもいいように昔のも含めて捨てる習慣つけた
どうせ墓場までは持っていけん

609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 18:30:37.43 ID:YADamsNP

慢心して描いた絵は大抵黒歴史になってる。
逆に、上手くなろうともがいた絵はいい思い出になってる。

610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 21:09:55.25 ID:Scy3SuV4

おいｗｗｗ
全体が過疎ってるぞ

ここまで酷い過疎は初めてだ
おまえらどうにかしろｗｗｗｗｗｗ

611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 21:12:35.95 ID:PrR1GIqn

どうでもいい

612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 21:38:18.20 ID:0eZ9gscA

win8でもインスコしてるんだろ。

613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 21:43:56.34 ID:lZ9dGYcO

win8にしたら画面がタッチパネルになるらしいよ。

614 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 21:46:51.07 ID:SdQk0PJ1

win8にしたら絵の彼女が飛び出してきて結婚できました

615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 21:47:15.17 ID:CHb+Am5m

液タブ買わないでよかったわ

616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 21:48:58.28 ID:0eZ9gscA

win8にしたら画力がかなり上がったわ(嘘)

617 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 21:50:08.12 ID:PorwY/+A

ペンタブ買ったら絵が上手くなりました(大嘘)

618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 22:16:11.22 ID:QSaQoWp0

描かないと上手くならないのは当然だけど、
上手くなるきっかけとなったモノとか事はあるんじゃないの？

これ始めてから、劇的に変わったってやつ
誰でも記憶にあると思うんだけどなあ

619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 22:42:27.24 ID:YADamsNP

なんだろ、60のお題やりはじめてから大量に自分の欠点が発見できたかなぁ
同時に心折れたわポッキリと

620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 23:02:46.64 ID:UGzbqlB5

絵スレって絵を上げると皆がボコボコに言われる中で一人くらいが優しく赤入れしてくれるから、泣きそうになるわ。

621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 23:27:25.88 ID:7/ymuAMv

誰か俺を罵って

622 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 23:37:48.96 ID:XtSG+kyU

>>618
過去の記憶を無くしたら絵が上手くなった
脳の使いすぎが悪いんだろうけど、昔のことがほとんど思い出せない
絵とか創作をやるたびに人の顔や名前を忘れる

623 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 23:38:50.07 ID:o9ogVUqo

>>613
当たり前だけどモニターがタッチパネル専用のものじゃないと意味ないからな

624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 23:40:02.84 ID:o9ogVUqo

>>622
やる度に何かを忘れたことにいちいち気づくなんてすごい奴だな

625 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/27(土) 23:42:37.90 ID:Lp62oq/1

しかしCintiq24HDTouchはWin7までしか対応してないみたいだ気をつけろｗ

626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:15:28.99 ID:7nWnQJ5z

人が撮ってネットにアップしてる風景の写真を
摸写して背景にして自分の作品として売ってもいいんだよね？

627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:16:05.09 ID:preY0X4G

>>626
完全にアウトやでそれ

628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:16:28.67 ID:99R7Drl1

>>626
良くない

629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:18:02.08 ID:9sBQAbVS

写真にも著作権だかなんかの権利があったはず。

630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:19:26.87 ID:7nWnQJ5z

どういう法的根拠でアウトなの？
背景を写真撮った人が作ったわけじゃないし
写真そのものを使うわけじゃないんだし

631 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:21:06.54 ID:preY0X4G

>>630
写真のレイアウト(構図全体)に著作権が生まれて複製権の侵害になる

のかな

632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:22:43.35 ID:preY0X4G

まぁアウトだけど有名な人じゃないかぎり叩かれる以前に気づかないから大丈夫だよ

633 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:24:16.60 ID:7nWnQJ5z

>>631
もしそうなら人と同じ場所で同じ構図になるように写真を撮ってアップしたら
先にそれをやった人の著作権を侵害することになってしまわないですか？

634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:26:31.38 ID:7nWnQJ5z

摸写して０．１ミリでも線がずれてたら
それはもう著作権侵害にはならないと思うんですけど、どうでしょうか？

635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:27:56.86 ID:preY0X4G

>>633
いや大丈夫
ここで例に出してるのは他人が生み出した作品(写真も含まれる)を模写すると明言されてるからアウト
同じ場所を同じように自分で撮ってそれを使ったと言い張ればセーフになるかもしれない

636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:29:17.60 ID:preY0X4G

>>634
少しズレるとかは関係ない
ただの屁理屈になってくる

637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:30:09.10 ID:7nWnQJ5z

みんな背景どうしてんの？

638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:30:24.80 ID:99R7Drl1

>>634
じゃめんどくさいし、そういうことでいいよ。
実際かなり曖昧だし、詳しい事は法律家じゃないとわからんよ。
プロのイラストレーターも著作権ではかなりトラブルしね。

639 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:31:18.95 ID:ocfHyh6y

売り物になると思うならいいんじゃないんですかｗ

640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:47:26.38 ID:r2uJYD1R

>>637
最近は描くのめんどいから、だれかの取った写真をツール使ってフィルタかけてそのまま使ってる。
よく考えりゃあんたの方法よりさらにアウトな気がしてきた

641 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:47:53.83 ID:mxuKPQbe

>>640
　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ

642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:48:49.73 ID:7nWnQJ5z

>>636
撮影者のオリジナリティが無いうえに
ズレてたら問題ないように感じるんですけど

みなさん自分の背景をどうしてるのかは企業秘密ですか？

643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:49:55.75 ID:7nWnQJ5z

>>640
それはかなりまずいような・・・

644 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:54:44.27 ID:Zx5IIgcz

パースだけ写真をもとに線ひいてあとは自分で描く
トレースはせんが写真を参考にはする

645 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:54:55.47 ID:cwUmjsXV

>>642
多くが自分撮影だろ
漫画家やイラストレーターは
デジイチ持って外でかけてるじゃん

自分の作品に、他人が撮った写真を模写したものを
背景にして、それで満足ならそれでいいんじゃないの
俺は気持ち悪い

自分でとったものなら、トレスだってOKだし、
レイアウトの勉強にもなるから、
カメラ持って外出かけるのは
画力アップにつながる

646 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:55:20.07 ID:xsoUzQ2M

欧米の価値観だと、日常の風景になにか一つ自分の手で付け加えることがクリエイティヴな仕事らしいからな

まあ、気にせずやったら。問題起きて面倒になるのは自己責任だし。
トレス探しに粘着される理由をわざわざ作ってるようなもんだけど。

647 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:57:31.16 ID:99R7Drl1

トレスと言えばマサオ
あの人いま漫画描いてるんだっけか

648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 00:58:29.41 ID:7nWnQJ5z

ヨーロッパまで写真撮りに行くのは結構大変ですよね

649 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:01:48.44 ID:mxuKPQbe

わざとちょっとズラす程度ではあんまり意味が無いだろうな。

でも、なんということのない風景写真をただの背景に使うのなら模写（見て描く）だけじゃなく、
トレース（重ねて描き写す）でさえアリなんじゃないかと個人的には思う。
加工してそのまんま、はダメだけど。

「なんということのない」とか「ただの背景」って部分の判断は、結局のところデジタルな白か黒かじゃなくて
人間がアナログ的にやる。著作権ってけっこうそういうもの。
もし問題になった場合は、最終的には裁判で決着をつけることになるわけだけど。

650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:04:35.07 ID:Yy94WhG1

商用使用でもオKで無料な写真素材を加工したりする
海外サイトまで探せば結構ある
まあ思ったような写真はなかなか見つからないけど
樹木とかは素材集を使う
あるいは３Dソフトで作成したのを加工して描いた絵と馴染ませる

651 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:07:31.49 ID:nbUafVbG

>>648
想像力皆無なのも珍しいと思うが
どうしても描けないなら資料集売ってるから
それ利用しなさいよ

その場合でも使用許諾関係は良く読んで利用しよう

652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:09:33.43 ID:7nWnQJ5z

ネットに掲載されてる写真によって実物を知って描く
という考え方をすれば著作権関係ないように思いますけどね

653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:10:56.48 ID:9sBQAbVS

屁理屈こねるなら好きにしろって思うけどなあ。
ここでだれかがいいですよって言っても法律は変わらんのだから。

654 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:10:57.86 ID:99R7Drl1

じゃそれでいいよ

655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:11:38.18 ID:preY0X4G

>>642
法律的にはアウトってだけだよ
何がそんなにひっかかるの？

656 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:13:13.88 ID:7nWnQJ5z

>>653
法律ではネットに掲載されてる写真によって実物がどういうものかを知って
それをもとに自分の頭で思い浮かべて描くことは違法ってことになってるんですか？

657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:14:25.14 ID:mxuKPQbe

>>652
関係なくはないだろ。
同じ風景でも、撮影者の芸術性が表現されていると認められる場合はある。

658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:15:13.54 ID:xsoUzQ2M

634 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 00:26:31.38 ID:7nWnQJ5z
摸写して０．１ミリでも線がずれてたら
それはもう著作権侵害にはならないと思うんですけど、どうでしょうか？

言ってることが無茶苦茶。

ただの釣り、以上。

659 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:15:21.74 ID:preY0X4G

>>656
特殊な構図とかじゃないかぎり参考として取り入れて角度とかアイレベル変えて描くならセーフかな
君は模写って言ってるからねそれはどんなに屁理屈こねてもアウト

660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:15:26.26 ID:mxuKPQbe

>>656
「参考にして描いた」と「ちょっとズラしただけ」の違いも、
結局は人が判定する。最後は裁判。

661 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:17:10.26 ID:7nWnQJ5z

>>658
ネット上の写真を摸写して背景として使って
著作権侵害で裁判で負けた例があるんですか？

662 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:17:24.16 ID:nbUafVbG

釣りすぎる

663 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:18:09.77 ID:preY0X4G

>>661
そんな暇なことは誰もしない
君が法律的にはどうなのか聞いてるからみんな事実を述べてるだけ

664 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:18:56.74 ID:7nWnQJ5z

>>659
筋が通ってないことは書いてませんから「屁理屈」というのはおかしいです
理屈が通ってるけど違法かどうかの話だと思います

665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:19:53.45 ID:7nWnQJ5z

>>663
つまり裁判で負けたという話を聞いたことが無いということですか？

666 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:21:38.02 ID:7nWnQJ5z

写真を摸写したものを、写真によって実物を知って
自分の頭で思い浮かべて描いたものだと主張すれば
裁判ではどうなるのか興味があります

667 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:22:19.90 ID:preY0X4G

>>665
勝ち負け以前の問題
判例がないから
模写して罰を受けた人はいる
漫画家とか

668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:23:48.24 ID:mxuKPQbe

>>666
基本、裁判では「屁理屈」は通らないと思って間違いない。
屁理屈かどうかの判断はお前じゃなくて裁判官がやる。

669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:26:21.57 ID:7nWnQJ5z

>>667
判例がないのに罰を受けた人がいるというのはどういうことですか？

>>668
裁判官が理屈が、通っていても屁理屈だと言う可能性もありますよね？
それに、あなたは裁判官じゃないですよね？

670 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:27:26.72 ID:9sBQAbVS

法律じゃダメって言ってるのに聞きゃしないからもうほっとけよ。

671 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:27:52.46 ID:7vNxGFZa

失うものが何もないなら勝手にすれば良いじゃない
2ちゃんでヲチられてさらし者になるかもしれないし
絵柄を変えても粘着され続けられたりするかもしれないが

後から自力で商業でヒットだしても過去のトレスを引き合いにだされたり

672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:28:09.96 ID:preY0X4G

>>669
世間的
商業的

673 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:28:44.27 ID:7nWnQJ5z

あくまでも写真によって実物を知り、それを描きましたと貫けば
法解釈上は著作権侵害にならないはずです

674 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:29:04.89 ID:mxuKPQbe

>>669
>判例がないのに罰を受けた人がいるというのはどういうことですか？
事実上仕事ができなくなったということだな。

>裁判官が理屈が、通っていても屁理屈だと言う可能性もありますよね？
そうだな。でもそうなればお前は負けだよ。

>それに、あなたは裁判官じゃないですよね？
そうだな。だから到底、模写しても無罪などとは言えない。

675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:29:21.28 ID:nGvH9yO7

普通は裁判やっても勝てないから弁護士に相談した時点で示談を勧められる

・著作権侵害が認められる物の回収と廃棄
・発生したと思われる損害相当額の支払い
・慰謝料相当額の支払い

676 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:29:26.54 ID:7nWnQJ5z

>>670
>>673

677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:31:22.39 ID:7nWnQJ5z

>>675
訴える側はどういう法的根拠で訴えるのですか？
実物が存在していてそれを写真に撮っている以上
写真によって実物を知り、それをもとに描きましたと主張されれば
訴える理由はなくなります

678 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:32:19.19 ID:7nWnQJ5z

写真によって実物の情報を伝えた情報料をよこせというのが
果たして裁判で認められるのかどうか

679 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:32:27.78 ID:99R7Drl1

>>676
＞あくまでも写真によって実物を知り、それを描きましたと貫けば
法解釈上は著作権侵害にならないはずです

お前の中でもう答え出てるじゃん。
結果ありきじゃ議論になるわけないだろ。

680 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:32:45.19 ID:preY0X4G

模写なんでしょ？
模写の経緯なんて関係ないよ
模写は模写だからね

681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:33:49.98 ID:7nWnQJ5z

>>680
写真によって実物を知って実物を摸写した
という主張ならどうですか？

682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:34:01.08 ID:nGvH9yO7

>>678
元の写真の存在を知っててそれを模倣した物を発表したと本人が証言したら誰も擁護してくれないぞ

683 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:37:32.17 ID:+Qryx73K

回りくどいな
「ググった写真テキトーに模写して背景にしてるんですけどバレませんよね？」
聞きたいのはこういうことなんだろ？ｗ

684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:37:49.39 ID:7nWnQJ5z

>>682
実物がどういう物なのかの情報だけいただきました
って主張すればいいんじゃないですか？
写真を模倣しましたと言う必要はないと思います

685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:38:16.30 ID:preY0X4G

>>681
だから経緯は関係ないって
他人から見てそれが作品(写真)の模写ならアウト

686 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:38:32.21 ID:7nWnQJ5z

>>683
さ～ど～でしょ～

687 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:39:36.20 ID:7nWnQJ5z

>>685
実物が存在する以上、写真の模写なのか
写真から情報を得て実物を思い浮かべて描いたのかは
他人が判断できないんじゃないですか？

688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:40:01.88 ID:mxuKPQbe

>>681
音楽の話をしよう。「メロディーは4小節同じだったらアウト」という「定説」がまかり通っているが、
それは嘘。長さの制限などなく、実際にはどんなに短い部分でも同じなら盗作とみなされることが
「法律上は」ありうる。

しかし実際にメロディーの盗作で有罪になったケースは「ない」。普通はその前に示談で決着がつくし、
実際裁判になったケースもあるがすべて無罪のはずだ。
同じメロディーの曲なんてそれこそ山ほどあるんだから、有罪にするならそれら全て有罪ってことになっちゃうから
おいそれと有罪になんてできないわけだ。

しかし法律上は、メロディーの著作権侵害で有罪になることは「ありうる」。
パクっても無罪でしょ？と聞かれてイエスと答える馬鹿はどこにもいない。

689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:41:44.99 ID:preY0X4G

>>687
だから判断できるものはアウトだよ
他人からみてレイアウトが同じで模写と判断できるものはアウト

690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:42:40.48 ID:7nWnQJ5z

>>688
メロディーを創り出すのと風景を写真に撮るのとでは違いますよね？
写真何て所詮は実物のコピーなんですから

691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:42:50.10 ID:Ve04qM2p

なにこの流れくだらねえw
おまえら馬鹿一人に付き合い良過ぎだろ、そんなに暇なら絵でも描いてろよ

692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:43:19.58 ID:mxuKPQbe

>>687
判断するんだよ。お前じゃなくて裁判官がね。
そういうもの。

693 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:43:21.25 ID:preY0X4G

>>690
著作権的には同じ

694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:43:37.44 ID:IIKyeZvl

結局は筋が通っていようが屁理屈だろうが一旦パクリ・盗作認定されたら評判は下がるし、生業にしてる人なら生活に関わる
だから大多数の人はあえて危ない橋を渡ろうとはしないってだけ
自分が何の問題もないと思うなら自己責任でどうぞ好きにしてくれとしか言えんな

っか散々質問しといてさ～ど～でしょ～って失礼にも程があるだろ

695 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:44:14.24 ID:7nWnQJ5z

>>689
写真に写ってる風景が実在する以上は
レイアウトが同じだろうが模写と断定はできません

696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:44:49.13 ID:mxuKPQbe

>>690
メロディーを構成する音階はたった12種類しかない。
オクターブの違いを考えに入れてもせいぜい90種類程度。
「そこから順番にひとつずつ選んでるだけでしょ？」

697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:45:33.11 ID:7nWnQJ5z

>>694
相手が話を矮小化しようとしてるわけですから、「さ～ど～でしょ～」という返しで問題ないと思います

698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:45:53.31 ID:preY0X4G

>>695
できるできないの話じゃないのよ
君は他人の写真を"模写"して販売しても大丈夫かと聞いたわけ
それはアウトだよという話
とても単純

699 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:45:59.82 ID:99R7Drl1

＞あくまでも写真によって実物を知り、それを描きましたと貫けば
法解釈上は著作権侵害にならないはずです

このバカの中じゃこれで完結してるんだから俺らが何言っても聞かないよ。
ただの釣り。さっさと釣り宣言してどっかいけや。俺らバカに付きあってる暇があるなら絵描けや

700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:49:32.41 ID:preY0X4G

飽きてきたみたいだな

701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:49:53.82 ID:7nWnQJ5z

>>696
音階が９０種類なら６つの連なる音が全く同じになる可能性は５３１４４１００００００分の１ですよ？

702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:51:25.05 ID:mxuKPQbe

>>701
その計算にそれだけ時間がかかったわけか。
同じ「現実の場所」でもまったく同じカメラ位置と画角になる可能性は何分の一だろうな。

703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:52:18.13 ID:7nWnQJ5z

>>698
摸写したものを、写真から実物の情報を知って描いたものだと主張すればいいんじゃないかという話
写真の模写ではなくあくまでも実物の模写だという主張

704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:52:59.01 ID:+Qryx73K

第三者を訴えたいのか
第三者を私怨で貶めたいのか
自分の悪行のお目溢しを欲してるのか

どれかなあ～

705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:53:47.39 ID:nGvH9yO7

てか楽して作品を得ようとしてる奴が来て良いスレじゃない

706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:55:57.90 ID:preY0X4G

>>703
論点をズラしすぎ

君は他人の"写真を模写して販売"しても良いのか聞いたの
それは法律的にはダメだよって話し
法律的にはダメってだけで別に君が何をしようとどうでも良い
ご自由にどうぞ

707 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:59:01.79 ID:7nWnQJ5z

>>702
その風景を綺麗にとるために許される誤差がネットにアップされてる写真の写真上の長さで
縦１センチ以内、横１センチ以内だとして
０．１ミリ程度の誤差では同一だとみなされるのであれば
偶然同一の写真をとる可能性はそんなに低くない
０．１ミリ違えば別物だと考えて０．１ミリ単位で考えるとしても
同一の写真になる確率は１００００分の１程度

708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 01:59:45.70 ID:2UXXr2Nr

馬鹿女が一人で暴れてるｗ
なんでここに来ちゃったんだｗ
パクスレでも行けばいいのにな、ネットwatch板のさ

よくいる「模写はトレスじゃないからパクリじゃない！」方面の
頭悪い子？

模写でもアレンジでも、ネタ元が特定できるものは
著作権侵害です
ありふれたものは特定しにくいだけで
特定されれば訴えることが出来ます

写真をイラストにしても、漫画にしても、ちょっと違うところがあっても
これを見て描いたんだな、ってみんなが思うならアウト。
判例はかわぐちかいじの漫画であるよ。
沈黙の艦隊かジパングか忘れた

709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:00:32.22 ID:7nWnQJ5z

>>706
摸写したのは写真じゃなくて写真に写ってる実物だよと主張したらどうなりますか？

710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:01:31.02 ID:7nWnQJ5z

>>708
ソースください

711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:02:35.01 ID:2UXXr2Nr

>>710
じぶんで検索してください馬鹿女

712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:02:58.35 ID:aL9GgOPL

自分の考えを後押しする理由が欲しいだけになってるなこりゃ

713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:03:10.70 ID:mxuKPQbe

>>707
0.1ミリ単位のマス目のひとつひとつが全部一致する可能性を考えなきゃだろ。
白黒で考えても1/2^10000だ。だいたい1/10^3000だな。

714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:03:54.78 ID:preY0X4G

>>709
最初の自分が出した質問対しては認めたわけね

"写真に写ってる実物を模写した"場合ならモノによるので判断はマチマチ

715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:06:17.61 ID:7nWnQJ5z

>>714
写真に写ってる実物、要するに写真のオリジナリティは一切吸収してません
あくまでも写真を見て実物を知って模写しました、という主張です

716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:07:15.49 ID:F1OQS57s

お前らがこの話題で1ヶ月間議論を続けた所で誰一人として何の結果も得られないと思うぞ
というか暇人の暇つぶしか

717 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:07:41.35 ID:preY0X4G

>>715
具体例を出して

718 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:10:34.46 ID:7vNxGFZa

100%トレスの人って今何してんだろ
あれ描いてて楽しかったのだろうか

719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:12:01.45 ID:7nWnQJ5z

>>717
イタリアの街並みの写真があります
その写真を摸写しました
その写真のオリジナリティは一切吸収せず
あくまでも写真によってイタリアの街並みがどういうものなのかを知って
それを自分の絵に取り入れました

でど～でしょ～

720 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:12:16.76 ID:2UXXr2Nr

http://www26.atwiki.jp/yunomip/?cmd=upload&act=open&page=%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F&file=vip2ch.jpg

アドレスが長いから表示できんかも
著作権上問題がないのは
一番下の「参考」のみです

721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:12:38.91 ID:preY0X4G

>>719
君の模写の定義は？

722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:13:57.77 ID:mxuKPQbe

>>719
>その写真のオリジナリティは一切吸収せず

カメラ位置や画角が全く同じままでここを主張するのは「不可能」だと俺は思うよ。
実際の判断は裁判官がやる。くどいようだけどね。

723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:14:01.07 ID:7nWnQJ5z

この写真から私がなんらかのオリジナリティーを吸収したのであれば
それが何なのかを説明してください
と裁判で主張するのはどうでしょうか？

724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:14:26.74 ID:cwUmjsXV

>>719
ネットで検索して出てきた洋館をトレスして
叩かれてたけど

高いレベルで模写できる画力があるなら、
ネットでは、トレスだと叩かれるけど
その覚悟もあるってことでいいの？

725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:16:10.71 ID:cwUmjsXV

>>7232
撮影者の技術と
カメラ、レンズの性能

726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:16:18.53 ID:mxuKPQbe

>>723
そもそもまったく同じように見えるものを描いておいてなぜ
「オリジナリティーを吸収していない」
と主張するのかを説明してください、
と言われると思うよ。

727 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:16:36.87 ID:7nWnQJ5z

私の模写の定義は、風景写真を摸写する場合は

写真から実物がどういうものなのかを知って脳みそにデータを入れて
そのデータをもとに実物とほぼ同じ絵、ある程度似てる絵を描く

です。

728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:18:10.42 ID:2UXXr2Nr

模写の定義が不明すぎｗ
オリジナリティを排除して模写って言葉が矛盾してることもわからないとは

模写を辞書で引いてから議論しろよ
私の定義とかふざけんな馬鹿、です。

729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:18:49.75 ID:preY0X4G

極論を言うと殺人を犯しても大丈夫ですかという質問に対し、法律的にダメですと答えると正当防衛ということで主張してもダメですか？と聞いてのと同じ

それをやって良いかの質問ではない
こうやったら逃げれますか？という質問

730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:19:33.01 ID:7nWnQJ5z

>>725
でも所詮はオリジナリティのない風景を撮ってるだけですよね？

>>726
「風景にオリジナリティはないですよ。あくまでも情報を得るために写真を利用したまでです」と返すのはどうでしょうか？

731 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:20:54.23 ID:7nWnQJ5z

>>728
>>721の質問の内容を考えればおかしくはないのでは？

732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:21:05.94 ID:mxuKPQbe

そしてケースバイケースだってこった。

聞くべきは「私がどんなオリジナリティーを吸収してるというんですか？」ではなく
「そもそもその写真にオリジナリティーはあるんですか？」だ。
それならノーという判断は実際ありうると思う。個人的異見だがね。
くどいようだが、判断するのは裁判官だ。

733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:25:13.47 ID:2UXXr2Nr

>>730
風景にもオリジナリティはあるんだよ

何の変哲の無い風景でも
いつどこでどの角度でどのように風景を切り取るか、ですでに
オリジナリティがあるんだよ、そのうえカメラやレンズの特性、絞りやなんやら
撮り方ひとつでまったく違う写真になるんだから
そのまま写したらいけないのは分かるよね？

734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:25:41.10 ID:7nWnQJ5z

なんでみんなガンガン写真模写の背景にして
裁判を闘おうとしないんでしょうかね？
私は面倒だからいやですけど

735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:26:40.37 ID:preY0X4G

>>734
常識があるからだよ

736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:26:42.97 ID:aL9GgOPL

自分が白だと主張しようが常識的な周りの目が黒と判断したら黒
こんな簡単な事を40レス近く使って屁理屈こねなきゃいけないほどお困りの事情があるのかよ大変だな

737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:27:17.47 ID:7nWnQJ5z

>>733
写真撮らせてくれてありがとう
写真撮っただけなのに自分が撮った写真の著作権を主張するなんてとんでもない
って考えが人の道なのでは？

738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:27:57.71 ID:7nWnQJ5z

>>736
>>737

739 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:30:49.96 ID:preY0X4G

法律の話から人の道の話へとランクアップ

740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:30:57.46 ID:99R7Drl1

>>737
＞人が撮ってネットにアップしてる風景の写真を
摸写して背景にして自分の作品として売ってもいいんだよね？

＞写真撮らせてくれてありがとう
写真撮っただけなのに自分が撮った写真の著作権を主張するなんてとんでもない
って考えが人の道なのでは？

お前の模写したもの売り物にするなんて考えはとんでもなく人の道から外れてるな

741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:30:57.66 ID:aL9GgOPL

お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前の中ではな
もうこの一行だけでいいよ

742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:31:23.12 ID:2UXXr2Nr

そだね、もしここでこのへんな理屈が通って
じゃあそういうことにしよう、と決まっても
ここ以外の定義は相変わらずなんだから意味がねえわ

743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 02:35:44.41 ID:2UXXr2Nr

>>740
人の道じゃなくて法律だよ、著作権法
写真撮った時点で全ての写真に権利が発生してる
平凡か非凡か、アーティスティックかに関わらず

勝手に他人が使って、自分の著作物にしてはいけないんだよ。

744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:05:14.59 ID:7nWnQJ5z

>>740
手間暇かけて描くんだから人の道から外れてるとは思いませんが？

>>742
判例ないんですよね？

745 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:12:04.12 ID:ZGy2aZW5

じゃあ俺が説明してやる
写真を使って模写をした場合は著作権法違反には問われない
自分の力で作った物は著作権侵害に当たらないから。ただし倫理的に世間が何を言うかは別
著作権違反に問われるのはデジタルコピー、違反物のダウンロード、コピー物の販売、商標登録など
写真には肖像権があるので特定の個人を無断で描写した場合は法律による制限を受ける

746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:15:44.82 ID:2UXXr2Nr

>>745
馬鹿が増えた

模写も、複製・コピーで著作権法に触れる
写真が元なら自分で作ったものじゃない

自分で撮ってきた写真を使いなさい

747 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:15:47.16 ID:7nWnQJ5z

>>745
自分で作った物でも著作権侵害になる場合はありますよ

748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:16:48.51 ID:7nWnQJ5z

>>746
おいそれとヨーロッパに写真を撮りに行けませんよ
あなたどこの貴族様ですか？

749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:17:23.81 ID:zop7V///

法的に禁止されていても告訴されない犯罪なんて幾らでもある
他の人が散々言ってるけど
法的にはアウト
でも訴えられた例は過去には聞かない
それで納得できないの？

750 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:20:37.16 ID:7nWnQJ5z

>>749
判例がないのになんで法的にアウトだと言い切れるんですか？
写真の模写だろうと実在する風景がモデルになってるんですから
その風景を描いたことになるわけですから著作権侵害になる法的根拠がないですよね？

751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:26:09.52 ID:zop7V///

あーなんだ、質問に質問で返すようで悪いが
どこかの有名か無名かは問わず誰かが自分の作品として発表した風景画を微妙に線ゆがませてそっくりに書いた
これはアウトだとおもう？

752 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:26:41.16 ID:zcBxPdjs

まだやってたのか
荒らしどもめ

753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:30:56.24 ID:7nWnQJ5z

>>751
風景画は実物を知るための資料と言えるかどうかは難しいですから
風景画を通して実物を知ってそれをモデルに描いたと言っても通らないような気がします

754 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:41:48.74 ID:zop7V///

うん、風景画はその人がいいと思った角度、その人のフィルターを通してそれを紙のうえに映すから
本物とは違うから実物を知る資料にはならない
で、これまた他の人も言ってるんだけど写真もまた
その人の感性、その人が使ったレンズやカメラの性能、そんなのを通すから実物と違ってくるわけね
つまり風景画写すのも写真写すのも同じなの　わかってもらえるかな

755 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:43:40.81 ID:zop7V///

書き込み押したとたん賢者モードになって恥ずかしくなってきた・・・寝るよ
他の人、3レスも構ってしまってすまんかった

756 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:47:15.87 ID:7nWnQJ5z

>>754
所詮は実物を機械的にコピーしただけのものですよね？

>>755
随分と馬鹿にした書き込みですね
マナー違反です

757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:49:21.78 ID:7nWnQJ5z

殺人事件の証拠の証拠能力
殺人の瞬間をビデオ撮影したもの
殺人の瞬間を見た人がアニメーションにしたもの
どちらが証拠能力が高いか、分かりますよね？

758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:54:48.43 ID:aL9GgOPL

いきなりマナー違反とか言い出すキチガイ…どっかの評価スレで見たような…

759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:59:11.97 ID:7nWnQJ5z

>>758
相手の発言があってのことですから
いきなり、ではありませんよ
しかもキチガイとか失礼な

760 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 03:59:33.16 ID:h11oUc9z

模写やトレパクなんて発覚するとマンガが打ち切りになったりするし
イラストレーターなら仕事がこなくなるかもねー
出してた本も発禁処分になったりする
趣味でやる分にもバレたら叩かれるし
正直いってリスクが高すぎる
そして物によっては大丈夫だったり駄目だったり、見極めが難しいところ
判例がないのは出版社が大きな問題にならないように取り計らうからじゃないかなー

761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 04:00:34.88 ID:aL9GgOPL

話の通じない相手をキチガイといって何がおかしい

762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 04:00:41.83 ID:7nWnQJ5z

出版社、もっとしっかりしてほしいですね

763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 04:02:12.36 ID:7nWnQJ5z

>>761
通じる話をしてください
今までの私の発言はちゃんと筋を通してますから
ちゃんとそれに対して筋の通った反論をしてください
違法だよ、でも判例ないよ、では話になりません

764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 04:03:44.74 ID:7nWnQJ5z

まあ、別に、本当に違法なら違法だよ、判例ないよ、でもいいんですけど
論理的に考えて写真によって実在する風景を知ってその風景を描くことが
著作権違反だなんてのは言いがかりとしか言えないですからね

765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 04:27:06.36 ID:OCYftcwR

異様に伸びてると思ったらこの口調、この話の通じなさ具合、この理解度
これ完全に雪見酒でしょ

こいつは完全にお話が成り立たないから
構うだけ無駄

766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 04:30:50.75 ID:7nWnQJ5z

>>765
誰ですか？人違いですよ
話が通じるも何もちゃんとした反論をまだ見てません

767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 04:42:56.47 ID:7nWnQJ5z

反論が無いようですので
写真を摸写して自分の作品の背景にするのは違法ではない
という結論でよろしいでしょうか？

768 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 04:58:28.30 ID:h11oUc9z

著作権て微妙な問題でね
最終的には裁判所の匙加減っしょ
だから違法なのか合法なのかは時と場合によるとしかいいようがないんじゃないかなー
2008年の八坂神社のポスターの件では写真をもとに描いた水彩画が著作権侵害とされたみたいだねー

769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 05:20:26.05 ID:7nWnQJ5z

>>768
http://blogs.yahoo.co.jp/gut_expert/52584190.html
その上で判決は、「写真は、撮影者が人々の動きのある神幸際のある一瞬の風景を、
構図、撮影ポジション・アングルの選択、露光時間、レンズ及びフィルムの選択等を工夫して撮影し、これを再現したもの」
であるとして、水彩画の基になった写真が著作物であることを認めた。

人々の動き、が重要なのではないでしょうか？

770 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 05:29:39.02 ID:h11oUc9z

人々の動きだから背景は別なんじゃーと思うのも見る人次第かなぁ
まぁ結局裁判所の匙加減でどう転ぶかさっぱりわからんってこと
判例がないのもあるし、これはオッケーこれはダメっていう明確な線引きがないんだね
だからここでどう頑張っても結論はでないよー
違法じゃないと思うなら背景は模写にしたらいいんじゃないかな

771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 05:31:47.90 ID:fKO/Jc0B

何だお前等モシャモシャとかちょっとズレてるとかって

それ単なる粗悪なカツラだろ

772 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 06:46:01.11 ID:k91PhW09

撮影した人に訴えられたり、誰かが元を見つけて騒ぎにされてもいいという覚悟があるなら何したっていいよ
描いた人が判断すべきことじゃなく、見た人が決めることなんだし

773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 06:47:48.63 ID:7nWnQJ5z

>>772
写真にとられてる風景と同じ風景描いたら何か問題ありますか？

774 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 07:03:41.99 ID:nbUafVbG

スナップ写真も著作物として認められた例もあるようだし
どこから創作性がある写真とかは
個人で判断出来るものではないと思うよ

他に使えるものがあるんだから
無理にリスクをしょいこむ事はないってんじゃ
駄目なんだろうか

775 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 07:34:13.96 ID:Wju7x88f

>>773
じゃあお前の描いた絵を模写して売るけど、何も問題はないね

776 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 07:41:13.46 ID:fKO/Jc0B

店で売ってる野菜と同じ品種のものを育てて売っても問題無い
苗か種買えるならだけど

777 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 07:47:37.59 ID:qbIzSNcr

他のスレでやれよ
うっとうしいな

778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 07:57:26.57 ID:F1OQS57s

カーソルを特定のIDに重ねる→右クリック→NGIDに追加を選択

779 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 08:23:22.70 ID:CZTcOhIi

コピーライト、クリエイティブ・コモンズの意思表示が無い物はどうなんかね？

780 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 09:24:19.07 ID:c3AD0eVt

李下に冠を正さずという名セリフを知らないのかよ

781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 09:25:28.02 ID:0hhLOaYJ

過疎がぱねぇなどうにかしろ！！！

782 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 09:28:19.34 ID:NSi0GJhk

>>779
明確に著作権放棄をうたってない限り自動的に著作権は発生する。
米国では以前は表記が必要という規定で、例のマルc表示はそのためのもの。
でも今は国際標準にならって表記は不要。
まあその名残となんとなくｶｺｲｲからって日本のサイトなんかでも未だにマルc表示はよく見るけどね。

ちなみに日本では著作権を放棄することができないはず。
「自由に使っていいですよ」と意思表示することはできる。

783 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 09:30:58.16 ID:fKO/Jc0B

　　|||||||　　ﾓｳｺﾝｦ

　ヽ('A`)ﾉ　放棄ｽﾙ!
　　(　 )
　　ﾉω|

784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 10:06:45.31 ID:UcoxjeqO

ぼっさんなら幾らでも使い放題だぜ･･･？
最強のフリー素材だ。

785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 10:11:59.54 ID:ZGy2aZW5

まあ写真くらい自分で撮れってこった

786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 12:15:50.00 ID:wnralorA

めっちゃスレ伸びてたけどID赤い奴あぼーんしたら全然レス無かった

787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 13:07:17.05 ID:8RtzN0GX

朝起きて取得したら１７０レスぐらいあってびっくりしたが
IDが赤いのをあぼーんしたら
確かに書き込みはかなり減った

788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 14:00:40.58 ID:+YV6tNco

なんか賑わってる！とわくわくするも内容読んだときのこのがっかり感

789 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 14:10:53.16 ID:Ve04qM2p

まあ、基本的にここは、スレ読む位ならその時間絵を描いてた方が良いっていう
ある種矛盾したスレだからな

790 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 14:13:38.75 ID:7vNxGFZa

きのこのがっかり感に見えた

791 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 14:13:38.93 ID:preY0X4G

>>789
ここじゃなくてどこもそう

792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 14:14:17.11 ID:r2uJYD1R

おれはこういう違法かどうかのギリギリのラインの話は普通に好きだけどなあ

793 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 14:18:28.70 ID:IRfmPtaH

ギリギリじゃないだろ

794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 14:18:30.99 ID:hMC6lpKJ

取り付けやっと終わったｗｗｗｗｗｗＧＴＸ670デカ杉ワロタｗｗｗｗｗ

ワロタ･･･
着けてたGT520がガチで玩具にしか見えん。

795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 14:37:15.11 ID:nhAdDtfz

>>792
議論なら俺も好きだが
今回は頭がおかしい奴が認めたくないがゆえの屁理屈な持論展開してるだけだから
つまらん以前に読む価値なし

796 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 14:40:21.74 ID:AuiffdvW

知らない人はやってしまいがちだから気をつけようってこと

797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 14:50:11.81 ID:mUy1G6T1

質問だが京都の町並みが欲しくなった時とか京都まで写真撮りに行ってるの？
それとも、京都ネタを諦めるの？
法律がどーたらは別としてみんながどうしてるのか知りたいです

798 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 14:55:42.62 ID:nhAdDtfz

webのイメージや本から組み立てる

まず写真とまったく同じ構図まったく同じ見え方じゃないと描けない（描かない？）ってのがウルトラ謎
んなの人間おいたらアイレベルや見える角度・見せたい角度なんて変わるし
季節や天候や時間時、5年単位の時代で風景や建築物の有り様なんて変わる

799 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:04:24.91 ID:IRfmPtaH

背景じゃなくて人物だとしても
二次元女の子の絵が書きたいからって二次元世界に行くわけじゃないだろ
んで資料を参考にして自分で組み立てることはあっても
すでにある二次女の子絵をトレースするわけではないだろ

800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:25:20.24 ID:x91zwqGb

>>797
画像で特徴を確認しつつ、ペンを動かせばいいんじゃね？
それができないなら撮りにいけ。できるようになるまでの時間と金を大幅に節約できる。

801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:29:55.57 ID:ISvNKcfy

フリーの写真素材とかなかったっけ　
プロだって写真家に背景素材頼んだりしてるし
写真や撮った人自体に無条件で著作権が発生する訳じゃないだろ

802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:31:21.05 ID:99R7Drl1

権利を金で譲渡してるんだろ
ってかまだこの話すんの？

803 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:31:51.22 ID:O0S5YeZG

日本では著作権を放棄できないがフリーユースには当然できる。
みんな少しは勉強しようよ。

804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:34:19.43 ID:preY0X4G

>>801
無条件で発生します

805 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:37:11.81 ID:7nWnQJ5z

>>775
写真＝資料という性質が強い
絵＝創作物という性質が強い
殺人事件の証拠として、犯人がナイフで刺す瞬間を撮影したものと
その瞬間を絵にしたもの
どちらが証拠能力が高いか考えてみてください
写真なんてものはあくまでも資料にすぎません

>>800
普通の人は背景描くためにヨーロッパまで写真を撮りに行く余裕はありません

806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:39:24.71 ID:fKO/Jc0B

撮った人自体（出産されたもの）にも著作権生ずんの？

807 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:39:29.31 ID:99R7Drl1

ほらまた雪見酒が来た

808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:44:48.28 ID:x91zwqGb

> 普通の人は背景描くためにヨーロッパまで写真を撮りに行く余裕はありません
・風景を再構成する才能がない。
・描きたいものがあっても時間も金も惜しい。
そんな普通の人は絵を描かないでいいよｗ
この板は誰でも書き込めるからって、誰でも絵を描けるわけじゃないんだよ？

809 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:50:05.04 ID:7nWnQJ5z

>>807
私のことを言ってるのなら違いますよ

>>808
誰にだって発展途上の時期があり
その時期に絵を描いて発表することは大事なことです
そして、その時期には風景を再構成する能力がなく、お金がない場合が多いです

810 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:50:17.87 ID:Ve04qM2p

おまえら荒らすの好きだね

811 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:51:05.93 ID:kj9tWrT7

別のとこでやってくれないかな

812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:51:44.81 ID:7nWnQJ5z

>>808
パンツにきのこ生やしてた時代の松本零士に
自費で世界中旅行して写真撮ってこいなんて言えないですよね？

813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:54:17.75 ID:7nWnQJ5z

写真を摸写した人が訴えられたら
我々絵描きは全面的に摸写した人を擁護すべきだと思います
批判することは絵描き全体の首を絞めることになりますよ

814 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 15:59:34.53 ID:x91zwqGb

>>812
その超絶偉大な松本零士大明神は自費でアンドロメダ大星雲まで行けなくて
頭の中に思い浮かべて描いているけどなｗ

松本零士が世界中旅行できなくて写真をトレスしてるというならソース見せろ。
それが出来ないならお前は今すぐ死ね。

815 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:14:13.18 ID:preY0X4G

みんなの希望どおりID:7nWnQJ5zのためにスレ立てようか
スレタイ何がいい？

816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:24:35.47 ID:fKO/Jc0B

連レスの赤いヤツ

817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:29:43.13 ID:cOviBZDK

あーだこーだ言ってる奴はまず著作権の基本的なとこを調べといた方がいいんじゃねーの？
なんか「ぼくのかんがえたちょさくけん」を基にレスしたり行動したりしてない？
何が著作物で、どんな権利があるか、だってちゃんとルールがあるし、
それは誰かの主観的・恣意的な解釈でねじ曲がるわけじゃない

まあざっと見た感じだと「模写」って言葉を「参考」に変えたらセーフな気がするけどね
例えば、
エッフェル塔がどんなデザインかを知りませんでした。
そこで、ネットの写真いくつかを「参考」にしてデザインについての情報を得ました。
その後、参考にしたどの写真とも違うアングルで自分の絵を描きました。
なら問題があるとしてエッフェル塔そのものの関係者とだけじゃない？

818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:32:55.56 ID:preY0X4G

>>817
それはみんなわかってるよ
ことの始まりは写真を模写したものを自分の描いたものとして販売して良いかという質問
そしてどういう言い訳をしたら法律から逃れられるかの意見
ID:7nWnQJ5zはこれの繰り返し

819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:38:22.95 ID:7nWnQJ5z

>>814
ヨーロッパ風の街並みを何の資料もなしに描けたとは思えません

>>817
角度を変えなくてもいいと思います
どの角度で描くかは絵描きの自由です

>>818
そんな矮小な話をしないで
どうすれば絵描きの自由な創作活動を守れるのかを考えましょう

820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:41:06.26 ID:x91zwqGb

>>819
ほらソース無いんなら死ねよ

821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:42:18.40 ID:7nWnQJ5z

風景の写真を摸写して最高裁で負けた例がないのに
なんでそんなに自信をもって違法だと言い切っているのか謎ですね

822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:43:10.76 ID:7nWnQJ5z

>>820
普通は資料なしでは描けないのだから
あなたが松本零士が資料を見ていなかったというソースを示すべきなのでは？

823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:44:55.25 ID:preY0X4G

>>821
風景の写真を摸写して最高裁で買った例がないのに
なんでそんなに自信をもって違法じゃないと言い切っているのか謎ですね

これでいい？

824 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:45:09.68 ID:Qx3M92Ik

大丈夫だと思うならやればいいし
駄目だと思うならやらなければ良いじゃん
うまくいけば判例が一つできるかもしれない
そしたら互いにハッピーでしょう？

825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:45:30.24 ID:99R7Drl1

767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 04:42:56.47 ID:7nWnQJ5z
反論が無いようですので
写真を摸写して自分の作品の背景にするのは違法ではない
という結論でよろしいでしょうか？

俺らが何言ったって
これで終わらせるクズなんだから構っても無駄だろ。もうやめろ

826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:45:57.79 ID:7nWnQJ5z

>>820
普通はパンツにきのこ生やしてる貧乏漫画家が
取材のために海外旅行に行くなんて無理ですよね
しかも松本零士の時代は日本円が今よりもはるかに弱かった
出版社から旅費を出してもらえるような立場なら
パンツにきのこ生やさないでしょうし

827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:46:28.31 ID:kj9tWrT7

上手くなりたい人のスレであって自由な捜索活動を守るスレじゃないんだけどなんでここで延々とやってるの？

828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:47:31.70 ID:7nWnQJ5z

>>825
軽々しく人をクズ呼ばわりする人間こそがクズなのではないですか？

829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:49:40.33 ID:preY0X4G

誘導

風景写真を模写して販売したいんだけど大丈夫？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1351410550/

830 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:49:55.57 ID:7nWnQJ5z

>>827
上手くなるためには自由な創作活動ができる環境があった方がいいからですよ

831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:50:56.93 ID:k91PhW09

そろそろ8400GSはきついのではと思い始めた

832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:50:59.25 ID:x91zwqGb

松本零士をトレサー呼ばわりするキチガイは死ぬしかないですよね～

833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:51:00.00 ID:7nWnQJ5z

このスレを使い切ったらそちらに移る、ということでよろしいでしょうか？

834 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:51:33.38 ID:preY0X4G

>>833
いいえ今からです

835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:52:01.22 ID:qbIzSNcr

>>830
専用のスレ立ててそっちでじっくりやったらいいと思うよ
迷惑ってレスもある訳だし

836 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:52:47.30 ID:Ktb0KaSQ

貧乏で無理とかどうでもいいんだよ
ホームレスは貧乏だから強盗して金取っていいのか？
やっちゃだめなもんは線引いてやっちゃだめで終わりなんだよ
ストーカーみたいに危ない奴だな

837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:54:09.40 ID:7nWnQJ5z

>>832
特にオリジナリティの無い風景くらいトレースしていても不思議はないのでは？
風景写真を摸写したら著作権がどうたらこうたらなんてキチガイみたいな発想をしだしたのは
ごく最近のことではないですか？
一切それをやったことない漫画家は少ないと思います

838 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:55:10.21 ID:7nWnQJ5z

>>836
ホームレスがアルプス山脈の風景写真を摸写して
それを絵葉書にして売ったとしても別にいいと思います

839 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:55:33.96 ID:x91zwqGb

>>837
話をそらそうとしないで死ねばいい。

840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:56:08.57 ID:7nWnQJ5z

松本零士がまったくトレスをやったことがない可能性もありますけど
その可能性は低いです
常識に考えてやっただろうってだけで
松本零士に確認したわけではありません

841 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:56:20.16 ID:aL9GgOPL

お前らまだ相手してたのか
俺はとっくの前に結論出してるのにみんな元気だな

842 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:56:26.18 ID:cOviBZDK

あー、よく読んだらしっかりと模写はするのね
「実物を知って」みたいなことを書いてるから勘違いした
こんな理屈が通るなら故意犯は無くなるなｗ

843 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:58:25.89 ID:preY0X4G

>>842
まぁ言葉遊びだよ

844 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:58:46.26 ID:x91zwqGb

>>840
間違いを認めたなら、もうお前に用は無いから死ね。
最後のスレを荒せてよかったね。
自分より遥かに画力のある絵師を煩わさせて良かったね。
もうこの世に思い残す事はないでしょう？

845 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:59:20.25 ID:Qx3M92Ik

皆自分の中で答えは出てるから不毛なのにねー
大丈夫だと思うならやりなって
判例になってくれると有難い

846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 16:59:49.07 ID:preY0X4G

風景写真を模写して販売したいんだけど大丈夫？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1351410550/

スレ立てたんだからこれ以上はこの話題は禁止な

847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:00:03.13 ID:Ktb0KaSQ

>>838
お前の中だけの話なんだよ
実際金がなくて仕方ないやつは人を襲って盗ってるよな
そんな事件日本中で日常茶飯事なわけ
金がないから仕方ないってみんな言う

でもそれが法律で許されるかっていったら許されないわけ
お前は言ってしまえば犯罪者側の考えを主張してるにすぎないんだよ
みんなやってるから、バレてないやつがいるから・・・

結局表に出てしまえばアウトな事なんだよそれは
議論なんてする必要ない
罪の意識を背負って絵描きとして最低のクズだと自覚しながら盗作を続けてろお前はな

848 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:00:40.31 ID:7nWnQJ5z

http://blogs.yahoo.co.jp/gut_expert/52584190.html
はおそらく人間ひとりひとりまで摸写してしまったのではないですか？
写真を見た人が同じ場所に行って同じ写真がとれるわけではないから
裁判所は著作物と認めたのだと思います

849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:02:14.91 ID:7nWnQJ5z

>>847
ただの風景写真を摸写して著作権侵害だと認められた判例はないんですよね？

850 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:12:34.27 ID:7nWnQJ5z

>>847
お金がなくて風景写真を摸写して絵葉書を作って
それを売ってるホームレスに対して
お前は最低なクズだと批判する人間がいたら
その人こそが最低なクズだと思います

851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:18:48.05 ID:7nWnQJ5z

http://www.47news.jp/PN/200803/PN2008031301000727.-.-.CI0003.jpg

852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:20:11.84 ID:Ktb0KaSQ

>>849
他人の撮った写真には撮影者に著作権が付くって大前提があって
既にそのことはネットでも常識になりつつあるのに
認められた判例がないからあーだこーだと言って、一体何がしたいんだ？

散々スレで言われてるように漫画を描いて背景は他人の写真をトレース・模写しましたって公表してみろよ
>>850
お金のないホームレスが実際の風景を模写して絵葉書を作ればセーフだっていってるだろ
ホームレスの設定を重要視するなら、ホームレスは24時間外に居るんだから風景模写くらい余裕だろ？ｗ
お前の主張はホームレスに同情とかどうでもよくて
結局自分が資料を他人から盗むための口実なわけだよな
くだらない

853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:20:20.85 ID:preY0X4G

風景写真を模写して販売したいんだけど大丈夫？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1351410550/

854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:23:45.82 ID:nGvH9yO7

そんな事よりサメ描こうぜ

855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:26:37.43 ID:fKO/Jc0B

>>854
このスレ襲ってるシーンで

856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:27:17.08 ID:7nWnQJ5z

>>852
どんな写真でも撮影者が著作権を持つことになる、という判例、条文はありますか？
生け花など、被写体に自分のオリジナリティを加えて初めて著作権が発生するのではないですか？

風景写真の模写がいいのかどうかという話をしてるのになんで実際の風景の模写の話になるんですか？
それと、風景写真の模写の話をしてるのに
ホームレスの盗みの話をするのはくだらなくはないんですか？

857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:28:16.14 ID:preY0X4G

ID:7nWnQJ5zの安価禁止
したい場合は専スレへどうぞ

858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:28:35.34 ID:r2uJYD1R

今現在の法律で違法になるかどうか、って話じゃなく、
哲学的に違法にすべきかどうか、って話がしたいんじゃないの？あの人は

859 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:29:48.60 ID:7nWnQJ5z

>>858
今の法律で違法だとする法的根拠がないですよ

860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:36:19.32 ID:5pxbwPd5

こんなに構うやつがいると無理かもしれんが…
話題ふってみるか

お前らは何のために絵を描いてんのよ？

861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:37:23.62 ID:preY0X4G

>>860
仕事

862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:38:48.49 ID:7nWnQJ5z

>>860
構う構わないという表現は人を見下していて失礼ですよ
失礼な人は帰ってください

863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:40:21.59 ID:fKO/Jc0B

>>860
探索欲

864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:40:30.52 ID:99R7Drl1

>>860
何のためだろうな
昔から好きだったから、惰性がつよいかも。
お金になればいいなっていう気持ちはあるけど

865 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:40:44.87 ID:nGvH9yO7

>>860
描けるから何となく始めたんだけど
今は描いてると幸せだから描くために描いてる

866 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:42:01.46 ID:r2uJYD1R

>>859
いや、それならば、新スレの>>5に書いてあるとおりなんじゃないの？

867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:43:06.81 ID:7vNxGFZa

何をやっても長続きしないから
せめて一番好きな絵だけでもと思って描いてるわ
絵が続かなかったら人間やめる　かわいいこ描きたい

868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:43:11.52 ID:Ktb0KaSQ

>>856
世の中は人の常識で動く
著作権　写真　でググって全てのサイトを当たってみろ
http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan1_qa.html
そして常識が法になる。判例がほしいならお前が作れるぞ

それと、今まで散々スレ内で「風景写真の模写・トレースの公表を実行せよ」と言われてるのに
なんで無視しってるんですか？正しいと思うなら堂々と公表してやればいいじゃないですか？？
人物写真のトレースは駄目と判断してるのに、なぜ風景だけがいいと考えるんですか？
同じ『他人の撮った著作物』という扱いを受けるに決まってるのに
理由は”自分で撮りにいくのは大変だから”ですか？バカですか？

バカですね

＞被写体に自分のオリジナリティを加えて初めて著作権が発生
自分でルール作らないでくださいね
それこそ”オリジナリティを加えなければ著作権は発生しない”という条文を示してください

>>836
>>847
これはあなたの主張の方向性を例えたに過ぎません
そのただの例え話に>>850←この馬鹿が設定を汲み取って同情馬鹿話を始めたので
僕もその設定を重視して話を続けてあげたんですけど・・・どこか間違ってました？＾＾；

869 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:44:14.15 ID:nhAdDtfz

ちょっと目を離したらまたこれかよ

雪見酒に構うんじゃねーよ

>>860 名目上は仕事、その本質はアイデンティティ

870 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:44:14.21 ID:O0S5YeZG

>>860
なんのために絵を描くか？じゃない。
絵を描くために生きてるんだよ。

871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:45:43.63 ID:Qx3M92Ik

>>860
どうせ正規雇用も難しいし同じように難しいなら好きな事をやって生きようと

872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:46:52.77 ID:99R7Drl1

>>871
絵で生きていく方が難易度高くね？

873 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 17:51:33.28 ID:Qx3M92Ik

>>872
どちらがより難しいかってのはさほど重要じゃない

874 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:00:00.81 ID:6DQj91hG

>>867
俺がいる
飽きっぽいんだけど、絵だけは完全にやめれないというか

875 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:08:06.23 ID:7nWnQJ5z

そろそろ本筋に戻りましょうか

オリジナリティの無い風景写真の模写を販売することを
著作権侵害とする法的根拠はない著作権侵害だと認める判例も無い
これに対する論理的反論はありますか？

876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:08:40.97 ID:preY0X4G

風景写真を模写して販売したいんだけど大丈夫？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1351410550/

877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:09:19.82 ID:kj9tWrT7

絵はスポーツと違ってちょっと遠ざかっててもスッと戻れるから長く続けられて良いよねぇ

878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:10:14.41 ID:qbIzSNcr

年取ると絵柄も変わっていくのかな
リアルよりになっていきそう

879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:12:42.18 ID:fKO/Jc0B

そろそろ本筋に戻りましょうか

>>877
きっとしばらく遠ざかってもすぐ戻れるように
日頃の筋トレとパルテナがあるんだよ

880 ：860(id変わってたらゴメン)：2012/10/28(日) 18:13:47.75 ID:JabK6XZD

俺みたいに、嫁を描くためとかアホな理由の人はおらんのか！
いや、嫁以外にも描きたいものは沢山あるけどね

>>867 >>874
俺も同じく
あと、絵のために何かを始めることが多くなった

881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:14:38.20 ID:qbIzSNcr

好きな女優とか書いてるとテンション上がるね
上手くいかないと一層凹むけど

882 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:17:55.07 ID:O0S5YeZG

>>878
何も考えず自分だけのために描いてたら
どんどんリアルな方向に向かっていたでござる
他人に見てもらいたいと思うようになってから
これでは世のニーズに合わないとわかって
漫画寄りへと大きく揺り戻し中

883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:24:06.51 ID:7nWnQJ5z

884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:27:05.52 ID:x91zwqGb

>>875
まだ生きていたのか…
では残る余生を著作権法と不当利得法の理解に宛ててみてはどうかね？
よほど知能に劣る人間でもない限り今日中には理解できるから
零時までには死ぬように。そうすれば家族も喜ぶ。

885 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:28:05.00 ID:7nWnQJ5z

>>884
で、論理的反論はまだですか？

886 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:31:06.73 ID:99R7Drl1

>>882
俺は逆にどんどんリアルになってるな。
少し描けるようになったら、
海外のアーティストにかなり憧れるようになって最近はもっぱらリアル調だ。

887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:38:38.00 ID:fKO/Jc0B

>>883
何の能力（特に知能）も無く皆に邪魔に思われながら生きてるってどんな気分？

888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:41:07.98 ID:7nWnQJ5z

>>887
まあ、そうおっしゃらずに
とりあえず反論があるなら反論してみてはいかがですか？
死ねとか馬鹿とか言ってても仕方がないですよ

889 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:45:55.35 ID:preY0X4G

スレ立てたんだからレスつける人はあちらでつけてくだされ

風景写真を模写して販売したいんだけど大丈夫？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1351410550/

890 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:46:20.94 ID:aL9GgOPL

80レスも持論を垂れ流すような崇高なお方に反論などあるはずも御座いません
全て貴方様の仰るとおりでございます。ですがここの人たちは貴方の考えを理解できない人たちばかりのようですな
>>876に貴方様が光臨するに相応しい舞台があるようです、そちらで存分に貴方の思考をお聞かせ頂ければと思います

891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:47:26.43 ID:Ktb0KaSQ

ほんと仕方ないよね
こんな低脳に構ってるやる時間そのものが

もう十分解ったし、今後低脳荒らしID:7nWnQJ5zにレスするのはやめよう
特に書き込むことがなかったら絵を描けばいい
そして疑問を持ったらこのスレで質問したり愚痴を書けばいい
いつもどおりだね

892 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:51:03.63 ID:odLFX/DV

>>891
それを5レス目でやっと理解したのか？

893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 18:54:27.42 ID:Ktb0KaSQ

>>892
ちょっと実験したんだけど
総スカンはちょっと笑っちゃったね
反省はしてるけど後悔はしてない

とりあえずどうしようもない基地なのは解ったし
正常に戻そうぜ

894 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:02:56.37 ID:7nWnQJ5z

>>891
>>892
>>893
まあ、そうおっしゃらずに
とりあえず反論があるなら反論してみてはいかがですか？
死ねとか馬鹿とか言ってても仕方がないですよ
お前キチガイとか言うだけならキチガイでも言えますからね

895 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:08:38.87 ID:ZuWz11tS

スルーできないお前らが悪い

896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:10:14.07 ID:IRfmPtaH

エロ絵が書きたくてずっとそれだけ書いてました

897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:12:36.73 ID:O0S5YeZG

>>896
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

でも真面目にエロ絵描いてると体は上手くなるよね

898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:16:21.90 ID:7nWnQJ5z

>>895
スルーしてたらいつまでたっても終わりませんよ
逃げないで著作権という現実に向き合ってください

899 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:19:22.48 ID:RVuJwfkE

写真みたいな絵を描くくらいなら写真でいいじゃん

900 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:19:46.05 ID:Ssbh+G9E

エロ絵とか資料見ながら書こうと思うと画面が小さいんだよなぁ

901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:20:01.38 ID:7nWnQJ5z

>>899
写真そのまま使ったらアウトですよ

902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:21:06.36 ID:fnvi0+wz

おじちゃんちょっとよくわかんないから何が聞きたいのか完結にまとめてくれないかな

903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:24:13.23 ID:7nWnQJ5z

写真はあくまでも資料、資料を基に絵を描いて何が悪い！
我々絵描きはこう主張すべきです

904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:26:01.71 ID:fnvi0+wz

なるほど、わかりました
じゃあこの話もう終わりでいいよね

905 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:30:42.27 ID:7vNxGFZa

そういえば来週のサキよみ　ジャンBANGで矢吹先生でるらしい
みたいけど放送されん

906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:32:02.67 ID:fKO/Jc0B

意訳
「キュウリに栄養無いとか言ってないでもっと食えよ！
文句があるならトマトが何科かってソース持参で反論しろ」

907 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:33:41.59 ID:odLFX/DV

パスタもいいがエアパスタも捨てがたい。

908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:35:15.85 ID:F1OQS57s

カーソルを特定のIDに重ねる→右クリック→NGIDに追加を選択　設定から透明あぼーんを選択するとレス番も消去
　　　　　　　　　　　↓
連鎖あぼーん＝NGIDに触った荒らしも自動であぼーん機能
ツール→設定→あぼーんを選択→連鎖あぼーんにチェックでOK

909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:35:19.91 ID:Ktb0KaSQ

>>905
まじでか！予約した

集英社「今週の特集は矢吹さんを出します」
テレ東「矢吹丈は出版社が違いますよね？」
集英社「矢吹健太郎先生です（汗）藤子不二雄A先生も出ます。神降臨の必見の回です」

番組説明にこう書いてあってワロス

910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:47:26.65 ID:7nWnQJ5z

>>906
意味不明
どの部分について書いたんですか？

911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 19:51:21.31 ID:sAmJu2DO

萌えキャラにザンギエフ並みのマッチョを合わせたくて
デフォルメや筋肉を描く練習してるんだけど
萌え絵の影響か目がキラキラして気持ち悪い・・・三白眼だと物足りないし
だれかデフォルメが上手いマッチョ描きの絵師教えて下さい　お願いします
アメコミのTHE　GOONのデフォルメが好き　このあたりので何か無いかな；；

912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 20:15:39.30 ID:odLFX/DV

それ描いてるエリック・ポウェルを参考にすればいいじゃん

出来ない理由が？

913 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 20:21:44.46 ID:7nWnQJ5z

八坂神社の件は
写真を無断でポスターに使う→著作権者の抗議→写真を絵にしてポスターに使う
だから面倒なことになったんでしょうね
もしも最初から写真を絵にしてポスターにしてたら著作権者の講義はなかったと思います

914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 20:22:02.36 ID:O0S5YeZG

>>9
現状をうpするとアドバイスがもらいやすいんじゃないかな
どういうレベルで悩んでるのかもわかんないからね

915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 20:22:20.08 ID:cSF1DCEP

法律にわかが適当な事言うから荒れてるじゃねーか
自力も無いくせにでしゃばるなよ

右脳にわかにパースにわか、塗りにわかにデッサンにわかまで居るしな
せめて相手は選ぼうぜ

916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 20:31:01.59 ID:7nWnQJ5z

版権ロリババアのエロイラストをみんなで書いて
二次元板超熟ラプソディを出版しても何も言われないですよね？

917 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 20:34:22.54 ID:fKO/Jc0B

何だかもっと可哀想なことになって来てる

918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 20:38:23.82 ID:O0S5YeZG

アンカーがぜんぜんおかしいじゃないかorz
>>914は>>911あてね

919 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 20:39:30.18 ID:7nWnQJ5z

>>916は違法かどうかの話ではなく
黙認されるかどうかの話です

920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 21:20:43.89 ID:sAmJu2DO

>>912
とても勉強になるのですが、キャラクターが白目や無表情・ゾンビなどで
顔を描くには参考になら無いのが残念です
他に同じように萌え絵　男マッチョで描いてる人がいれば見てみたかったので

>>918
まだ描き始めたばかりの試行錯誤中なので
ある程度描ける様になったら評価スレいきます

921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 21:40:59.65 ID:7nWnQJ5z

>>920
デモンベインのアル・アジフ＆主人公のイラストでも見ればいいんじゃないですか？

922 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 21:57:23.00 ID:x91zwqGb

あれ？
ttp://hissi.org/read.php/erocg/20121028/N25XblFKNXo.html
ID:7nWnQJ5zは法律の勉強してないの？
日本語読めれば判る内容だよ。
判らないなら仕方が無いけど約束どおり零時には死のうね。
世のため人のため家族のためだよ。

923 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 21:59:29.02 ID:7nWnQJ5z

>>922
とりあえず判例と法的根拠をどうぞ
死ね死ね言ってて日本語読めれば分かるとか意味不明です

924 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 22:09:44.13 ID:x91zwqGb

>>922
お前のたわ言には最初から興味ない。
しかし松本零士先生をトレサー呼ばわりするのは万死に値するので
お前は死んでおけ。
ほら、あと２時間切ったぞｗ

925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 22:12:35.82 ID:Geqi/kkY

かまってる奴は自演だからまとめてNGな

926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 22:15:02.22 ID:evcwu8Tx

せやな

927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 22:37:13.71 ID:7nWnQJ5z

>>924
松本零士が風景写真をトレースしたかどうかは知りませんが
ほとんどかすべての漫画家がトレースを経験していると思いますよ
あなたは貧乏時代の松本零士がヨーロッパに行って写真を撮ってたと思いますか？

928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 22:47:11.59 ID:RVuJwfkE

暇だからオークションで自分の絵を売ってみようかな
売るとなると拘りがなくなって絵を描くの捗るね

929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 22:48:08.50 ID:2YGVHczC

なんかスレ伸びてると思ったら一人が荒らしてるだけか

930 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 23:22:09.28 ID:P5ZgxE00

2chとpixiv以外のSNSで賑わいのあるところってどこがあるかな

931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 23:23:04.01 ID:kPzX51zu

人の目気にしながら描くようになったら
細かいところも修正するようになって完成度が上がった気がする
しかし代わりに評価が気になって投稿出来なくなったっていう本末転倒

932 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/28(日) 23:54:14.08 ID:x91zwqGb

>>927
ほら何やってるんだ。ちゃんと死ぬ算段はついたか？
ハンパな高さから飛び降りて家族に迷惑かけるなよ。

933 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:00:33.17 ID:+Rc4rrde

pixiv始めてみようかな

934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:05:01.29 ID:xVKAKAoV

デジタルな絵を描きたいんだがソフトはSAIで大丈夫かな

935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:07:03.70 ID:jGdSoGPg

>>931
あれ俺いつの間に書き込んだっけ

936 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:09:18.90 ID:K9tZoWuc

>>934
同じ値段ならCLIP Studioの方がいいと思う。
でも好みはあるから体験期間が使って自分に合うの買うといいよ

937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:17:14.12 ID:mjglur9l

saiは書き味は好評だけど
グラデーションとか、円ツールとか
画像編集ソフト的なフィルタなどの機能そのものがないからね

フリーハンドのみで全ていく気ならいいかもしれない
併用するなら結果高く付く

938 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:20:10.96 ID:xVKAKAoV

>>936
体験版やってみる

939 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:20:20.54 ID:ebX8AMA0

ｓａｉってそんなに機能少ないのか。
ガウシアンぼかしとかのツールに頼りまくってるから
saiにしたら時間10倍ぐらいになりそうだな。ぞっとするぜ。

940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:22:39.35 ID:+Rc4rrde

最近絵書き始めてSAIにしたけど今のとこ特に不満はないなぁ
きっちり仕上げとかするレベルになるとまた違うのか

941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:22:45.71 ID:mjglur9l

>>939
10倍かける前に諦めて他のソフト起動すると思う
それしかない

942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:23:22.51 ID:4tyceCXM

実はアナログでパソコン使ったことない

943 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:26:50.82 ID:1bNLl3e8

グラデーションとか、円ツールとか無いってフリーソフト以下じゃないか

944 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:27:08.43 ID:mjglur9l

>>940
最終調整に近い形になってから苦労するって感じだからね
線描いて普通に塗ってる段階ならいいかと
俺としてはグラデは結構必要になるのでややめんどい

945 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:27:29.05 ID:mzWA7f3h

お前らここまで荒らしといてごめんなさいの一言もないのか？

946 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:40:29.05 ID:PYmMNDb3

アナログのがいいや
売れるし

947 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 00:42:37.04 ID:K9tZoWuc

最近絵の具習い始めた
絵の具たのしいれす＾ｐ＾

948 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 01:14:37.45 ID:0LHLdaN9

やっと静かになったか

本人雪見酒じゃないと言っていたが
この2日だけ、数ヶ月連続で毎日超過に現れるマイル野郎が沸かなかったなー
なんでだろうなー

949 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 01:17:23.07 ID:mzWA7f3h

マイル厨と昨日のが同一なんだろ
これ以上火種を撒くなアホ

950 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 01:42:33.26 ID:3oam/F6f

普通『雪見酒だれ？』ってなるよ

その時点でいつものあいつでしょ。

951 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 01:45:40.02 ID:mzWA7f3h

>>950
雪見酒とマイル厨知ってたらならね～よ
お前はこのスレをつぶしたいのか？

952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 01:57:53.23 ID:K9tZoWuc

絵の話をしよう

953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 02:01:26.54 ID:wLb4hgQs

CLIP Studio体験版やってみようとしたらユーザー登録しろとか言われて詰んだ

ダウソじゃなくて密林で買っても無理かな？

954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 02:02:24.57 ID:yZip/dso

あきらめて登録ぐらいしちゃえば？

955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 02:04:43.20 ID:mjglur9l

>>953
なぜ登録＝詰みなのか
密林で買っても勿論大丈夫だけど
ダウソ版のが1000円以上安いよ
あと結局パッケージ版買った後にユーザー登録すると思う
アップデート来たときに必要だし

956 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 02:05:02.49 ID:wLb4hgQs

>>954
PCあるけどネット繋いでない

957 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 02:05:37.05 ID:wLb4hgQs

ネットがないよよよよよよ

958 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 02:08:57.87 ID:K9tZoWuc

何買うにしても登録って必要じゃないの？

959 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 02:21:07.97 ID:mjglur9l

尼なら携帯からでも買えるってことかな？
>>957
もし買うならクリペは結構アプデの頻度多いから
数ヶ月に一回更新情報見てネカフェでも人の家でもいいけど、USBメモリ系持ち込んで
アップデートファイルだけ移して自宅のPCに持ち帰ることをオススメする

960 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 02:30:51.28 ID:wLb4hgQs

>>959
尼で買えば登録しなくても使えるっちゃ使えるって事ですかね

961 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 02:34:38.49 ID:0LHLdaN9

CLIP PAINTはまだ開発途中でアップデートが頻繁だから
スタンドアロン環境でやるのはお勧めしない

つかスタンドアロン環境では絵に限らず全てお勧めしない時代ではあるがｗ
スマフォでテザリングとかできないの

962 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 04:09:52.25 ID:E7ybpWUp

性欲が消えたかも
オナキンスカイウォーカー3日目

963 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 04:29:55.71 ID:E7ybpWUp

ふぅ

964 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 08:33:02.61 ID:8wuJWZ0D

そうかネットがない環境もあるのか
あるのが当たり前すぎて一瞬理解できなかった

965 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 09:21:03.25 ID:h6GDSAau

究極のネット中毒者、草薙素子

966 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 12:36:33.19 ID:j/TlQxng

デッサン人形弄ってて「やっぱ前のポーズのがいいか」て戻そうと思ったとき
ctrl+z押そうとした俺やべぇぇぇ

967 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 12:57:21.75 ID:h6GDSAau

パスタ食いすぎた･･･

968 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 13:01:00.29 ID:91iksbzH

白紙の名刺にネームを描いて
それを名刺ホルダーに入れるってやり方を原ゆたか（ゾロリの作者）がやってて良いなと思った

利点は本の形なので判りやすい、簡単に入れ替えできる、外出先でもサッと書ける

969 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 13:48:03.18 ID:a16iGx+9

>>966
あと何年かすれば人生にctrl+zが使えるようになるよ

970 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 13:54:42.39 ID:h6GDSAau

パソコンのローンがようやく来月で終わる！

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　次はContiq 24HD touchだ！！！　
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾄﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: 画力のほうもなんとかしないと･･･
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

971 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 14:03:19.55 ID:UKWWjICi

Conpaqもパソコンじゃん

972 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 14:06:20.51 ID:h6GDSAau

>>971
それ言ったらメモリ、CPU備えた一枚板のグラボもおんなじパソコンの扱いになるからな

973 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 14:18:14.90 ID:UKWWjICi

>>972
えっ凄いね！
今日日のグラボはx86デコード出来てストレージも付いてんだ～

それはそうとConpaqじゃなくてCompaqだったわ

974 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 14:34:56.50 ID:dJSKQi6F

>>973
お前性格悪いな

975 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 14:37:21.99 ID:I18an5pK

かかったな？と思ったら

976 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 14:59:08.71 ID:dPsfFixj

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　>>970
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　その高性能PCと液タブで素晴らしい絵を描けば大丈夫ですよ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

ちょっとしたぼやきだけどMTGの再録禁止高額パーツは普通に1枚＝１ペンタブ～３ペンタブってのがデフォなのが困る

977 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 15:17:34.29 ID:+Rc4rrde

いつかは液タブ買ってみたいものだ

978 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 15:24:34.85 ID:91iksbzH

一度欲しいと思うと
それしか考えられない性格だから今、液タブ欲がやばい
絵が描けん

バイト受かったらすぐ買おう

979 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 15:32:35.42 ID:UKWWjICi

液タブはモニタの質が高いわけじゃなく目が疲れるって聞いたからやめた

980 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 15:37:44.89 ID:RSBTFg3r

あと湯タンポ抱いてるみたいに熱いとも聞くぞ

981 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 15:39:58.93 ID:+Rc4rrde

まぁモノにもよるんだろうけどなぁ
まずは液タブに見合う画力をry

982 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 15:45:45.32 ID:2wfI2XNO

バカヤロウ液タブで画力上げるんだよコノヤロウ

983 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 15:45:49.51 ID:dJSKQi6F

>>980
スレ立てもよろしり

984 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 15:55:47.94 ID:RSBTFg3r

次スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★57
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1351493598/

985 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 15:58:21.06 ID:UKWWjICi

>>984
乙

986 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 15:58:35.28 ID:+Rc4rrde

おつおつ

987 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 16:06:59.88 ID:91iksbzH

乙

>>982
上手くなってから買う　のと　買ってから上手くなる
大して変わらないじゃない、新商品がでるかもしれないが

988 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 16:08:54.96 ID:FR6ZjYpx

某知事「液タブで画力を洗い流せ」

989 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 16:19:33.65 ID:dJSKQi6F

画力は練習あるのみだが、ペンタブは金で買える

990 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 17:06:40.81 ID:2wfI2XNO

>>987
まあ過程が同じと考えるなら比較するのは無意味だね

991 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 17:22:30.22 ID:yuADtwd1

○○さえあれば・・・
なんて思ってちゃう輩には物から入るのは効果絶大

992 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 17:26:48.22 ID:dJSKQi6F

ドラえもんさえいれば

993 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 17:27:19.29 ID:FR6ZjYpx

中学の頃、試験勉強やる気を出すため
シャーペンとか消しゴムとか新しいのを買ってたの思い出した

994 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 17:31:58.51 ID:JYM4r3BD

液タブにしてから、画力が上がったなんて聞いたこと無いけど
実際はどうなんだろうな？

プロでも、液タブ使っていない人のほうが上手くね？

995 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 17:36:10.65 ID:dJSKQi6F

そもそも液タブつかってるプロがどれだけ居るかも分からないんだが

寺田克哉とあきまんが使ってるのは知ってる

996 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 17:39:50.88 ID:UKWWjICi

じゃあ無いほうがいいな

997 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 17:41:08.90 ID:91iksbzH

液まで行ったら言い訳も出来んし、これ以上ない環境なわけだし
引っ込みも付かないしその点でも絵が上手くなりそうね
それでも駄目なら脳に電極をぶっ刺さないと

998 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 17:43:35.31 ID:fO+0VyWG

インスピレーションがまるで沸かねえ
大野でもやるしかねえのか・・・

999 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 17:44:44.14 ID:UKWWjICi

999

1000 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/10/29(月) 17:45:25.92 ID:UKWWjICi

1000

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