絵がうまくなりたい人の雑談所★46

1 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:19:45.09 ID:waSPWKDW

プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★44
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1334223623/

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm

2 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:20:50.52 ID:waSPWKDW

Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.com/

■ニコ動講座　
・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら～☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

■絵チャ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=564044

3 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:23:54.12 ID:9+YBsior

>>1訂正

＞絵がうまくなりたい人の雑談所★44
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1334223623/
↓
絵がうまくなりたい人の雑談所★45
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1335182458/

4 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:25:05.22 ID:9+YBsior

とりあえず>>1乙

5 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:31:31.61 ID:WkuNeAQY

>>1乙

6 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:32:24.65 ID:e420wDUN

いちょつ

7 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:32:36.76 ID:Tfs+3Dhj

>>1乙

8 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:37:05.71 ID:CnhrfCuP

>>1
乙

前スレ993だけど自分もそんなに絵上手くないから同列に見られてるというか
なめられてるっぽい
一度半日とかかなり描き込んだ絵10枚くらち見せたけど
「へえ・・・すごいっすねwww」で終わってまた元どおりだし
やんわり伝えて伝わる相手じゃないんだよね
はっきり伝えて伝わる時は縁切れる時だと思うわ
縁切った方がいいのかなとも思ったりするけどいい所もあるし難しい

9 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:39:20.18 ID:/MzC8z12

正直に感想言えばいいんじゃない
褒めるから調子に乗るんだよ

10 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:41:22.33 ID:bzDrbWxx

１乙

とりあえず柿板に晒すことをその人に勧めてみたらいいｗ

11 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:46:38.32 ID:e78rD+GI

現状のレベルを思い知らせる方法としてはSNS勧めればいいんじゃね
「将来イラストレーターや漫画家を目指してる人たちも集まってるpixivってサイトがあるんだよ～
俺はやってないからよく知らないんだけど・・・」
って勧めてみるのがいいんじゃないか

ちなみに自分がやっていることは知られてはいけないよ
pixivの状況を知ってて勧めたと思われてはいけないからな

12 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:46:57.54 ID:1be9ZzGF

いっちょつー

13 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:47:02.08 ID:Xz5UnyQn

相手を構ってちゃんって言うくらいだし互いに嘗めあってるんだろう
デメリットの方が多いなら切ればいいじゃん
メリットの方が多いなら我慢しろよ、構ってちゃん

14 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:47:41.48 ID:HGAgkuf+

エロ絵のお題を出してそいつの前で射精してやればいい。
顔に精子が「ピピッ！」とかかった時、さすがに目を覚ますだろうな。

15 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:50:38.66 ID:TeMgPuHb

いい大人がそんな小学生みたいな友達持つなよ

16 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:53:33.93 ID:e420wDUN

小学生の女の子のお友達ならほしいな

17 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 22:57:30.98 ID:cTGzCKww

>>1
乙

18 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:15:15.96 ID:sgQ5v2B/

時間が足りない
いくらあっても足りなさすぎる

19 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:18:51.27 ID:CnhrfCuP

そうだな
一回正直な感想言ってみるか、下手な上雑だって
pixivはやってるし漫画も投稿しててボロクソ言われてるはずなんだけどな
ぜんぜん懲りないというか・・・
2ch勧めた事あるけど「ボロクソ言われそうで怖いっすwww多分再起不能になるwww」だそうだ
ボロクソ言われるの怖いなら漫画家めざすのなんか辞めろよ

愚痴すまん

20 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:20:41.47 ID:9+YBsior

二年前にDSiに初めて描いた絵が残ってて比べると本当に上手くなったなと実感出来た

八ヶ月前までは比率が可笑しかったけどそれも自然に矯正されてた

21 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:22:46.71 ID:w5R3rJTs

ピクシブでヘタクソならボロクソというかそもそも何も言われんスルーされるだけだ
さっさと正直な感想が貰える場所で現実見せてやればいいがな

22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:24:35.69 ID:e78rD+GI

pixivやってても現実を知るのが怖い人は上手い人の絵を自分とは全く別の世界で起きていることと捉えるか
興味の外に追い出してスルーするからな

23 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:28:06.29 ID:WkuNeAQY

ある程度、絵を描き続けると自身の力量と上との差が分かりだして
そうそう人に見せ付けるような行為はしなくなると思うけどな

でもそこまで本気っぽくないし、はっきり言うしかないか

24 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:32:04.99 ID:bzDrbWxx

pixivでボロクソ言われるっていうことはあるのだろうか？
そもそもpixivは閲覧者が罵倒する機能ってなさそうだし

25 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:33:24.72 ID:KYRSx/g5

実際の彼と彼のマンガがどうかは分からんけど
>>19だけ読むと下手と分かっててもめげずに描き続ける上手くなるパターンにも見える
だれだってボロクソ言われるのは嫌なもんだし
てか本人も分かってそうなこと言ってあげられないってどんだけチキンな人間関係なんだ
ことば選んで指摘してやりなよ。で、いいとこも見つけてやりなよ

26 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:34:15.55 ID:CnhrfCuP

>>24
書き方が悪かったがpixivでじゃなくて
漫画を持ち込んだ時に色々言われてるはずって話
そいつ漫画家目指してるんだよ

27 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:37:02.43 ID:Xz5UnyQn

愚痴すまんと言いつつ情報小出しと自分語りの馴れ合いでレスを稼ぐパターンか
うぜぇなコイツ

28 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:39:46.11 ID:CnhrfCuP

ありがとうございました

29 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:41:20.57 ID:9+YBsior

>>27のせいで泣いて帰って行った

30 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/03(木) 23:50:18.80 ID:2FxNpQHb

>>8
人事だと思えないｗおれも絵をかきたての時たまに友達に送ってたな―
困るとは言われたけどｗ
でも初めてリアルの友達に絵を見せた時は緊張した思い出がある
今は格段に上達してるから見せろって言われるけど今度は逆に見せてない

31 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 00:13:56.61 ID:64R0oEoy

ここまで自演

32 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 02:38:16.62 ID:FlYA76Rb

なんつーかライバルが必要だな・・

33 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 03:03:29.38 ID:Y2C1Qt2/

ライバルって難しいよな。高い向上心が同じくらいあり、絵の傾向も似てて、かつ実力も拮抗してないとダメ。
実力差、気持ちの温度差があると片方に負担が行くし、そんな奴に逢えたら絵描きに限らず幸運だよね。

34 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 03:16:13.00 ID:FlYA76Rb

そんな奴いたらぎゃんぎゃんうまくなるだろうな・・
お互いうｐせずに絵を見せ合ったりもせずに愚痴言い合うような相手でも今の俺には必要だわ
知り合いはみんな現実をよく見てるしなあ・・

35 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 03:19:54.31 ID:Cgv9+SPc

ライバルは自分自身だ

36 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 03:26:09.47 ID:Y2C1Qt2/

>>34
＞知り合いはみんな現実をよく見てるしなあ・・
これがありすぎて、自分を殴りたくなる･･･

37 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 03:31:44.63 ID:XTFk/75M

現実を見てるってどういうこと
自分はプロ目指してる、まわりは・・・てこと？

38 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 03:34:48.59 ID:JuNjdaNd

柿板住民は誰一人り残らず全員俺の熱い友情の君友だぜよ。

いいか？熱い友情だぞ。

39 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 03:36:48.22 ID:Y2C1Qt2/

>>37
俺はそう、>>34はしらん。
俺も薄々わかってはいるんだけどな。
気持ちに折り合いをつけられずにいる。
とりあえず学生のうちに仕事もらえないようなら諦めようかな。
あと一年もないが。

40 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 03:42:35.92 ID:M1pfs2LB

そんなもんで諦めれるんなら諦めちまえよ

41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 03:51:48.24 ID:CE4M+3cx

プロにならなくても絵は一生続けられるじゃないか
草野球するおっさんの様にさ

年齢による肉体の衰えに左右されないだけ良い特技・趣味だと思うけど

42 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 04:03:37.73 ID:64R0oEoy

ここまで自演

43 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 04:10:48.01 ID:FlYA76Rb

>>39
俺もだが
学生のうちってのは厳しいんじゃないか・・・
できるだけできるだけ腕を磨いてからの方がいいと思う

44 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 04:20:48.81 ID:JuNjdaNd

下手糞でもプロにダケはなれるよプロにダケはね

その後は過労死だけどね。

45 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 04:40:55.21 ID:XTFk/75M

>>39みたく学生のうちと制限付けるのが賢い
諦めきれないなら定職ついた上で目指そう

46 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 04:41:37.07 ID:Y2C1Qt2/

>>43
学生のうちから仕事もらってる人は実は結構いるわけで、
絵だけ食べていこうって考えてるなら、それくらいの実力がないとダメじゃねって思ってる。
どこかに就職してデザイナーとしてイラスト描き続けられればいいんだけどな。
学生っていったけど、大卒後一年間社会人やったあとでデザインの専門行ってるから、年齢的にももうフラフラできないんだよね。
自分語りはもうやめるスマンコ

47 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 05:22:02.86 ID:XBET1o/t

電話なり足なりでアポ取りまくれよ

48 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 05:43:02.80 ID:64R0oEoy

ここまで自演

49 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 07:28:41.31 ID:kFSqZFIy

そもそも安定志向の人間はイラストだけで食べていくなんて初めから考えなくて、
学生のうちに仕事もらって新卒で別の分野に就職するよ。
キミ達は全部中途半端なまま社蓄になるのだｗ
ろくに積み重ねた経験も無く、具体的な目標もや計画も無く、
目の前のつまらない業務とつまらない同僚に囲まれて「絵で食べていきたぁ～い」
とボヤく人生が何十年と続く。
薄っぺらくてつまらない、ひねくれた嫌味と愚痴ばかりのシャカイジンの完成だ。
おめでとう！そういう人間で世の中まわってる。

50 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 08:00:13.66 ID:ho6MJ/ZT

煽りなのはわかってるが、そういうことまじめに言う人いるからな。
人と違う生き方はそれなりにしんどいぞ　何が起きても誰のせいにもできないからね

51 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 08:01:39.23 ID:snOjMKFt

目の前の業務をしっかりこなしていく人達がいるからこそ、世の中回ってるのにね

52 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 08:25:30.82 ID:kFSqZFIy

ねぇねぇ、「先に新卒で別の分野に就職する」って述べてる時点で
就業自体を否定しているわけじゃないんだよ？
問題は就業するかどうかより先のビジョンだという事。
要するに絵で食べていく事を漠然と目標にしたところで何も成し遂げられないんじゃないの？
という事。
流石シャカイジン！表面だけで捕らえて何も考えない！
目の前の業務をしっかりこなすだけだからそれでいいんだよ！

53 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 08:31:44.15 ID:Y2C1Qt2/

>>50
会社辞める時に親に散々同じこと言われたわ。
そういや、耳をすませばの雫の父ちゃんも同じこと言ってたな。
雫は物書きになれたんだろうか

54 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 08:36:29.22 ID:JuNjdaNd

１２年５月２２日に大きい地震が来るって。

55 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 10:02:49.83 ID:zbrvwfy+

pixivやってたら勝手に仕事依頼が舞い込んでくる

56 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 10:22:17.45 ID:64R0oEoy

ここまで自演

57 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 12:21:19.63 ID:F+JMfnjP

ここいつから就活スレになったん？
絵がうまくなりたい香具師のスレだろ？

58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 12:25:07.12 ID:zbrvwfy+

俺もそう思う
絵が上手くなったらプロにならなきゃいけないの？

まあ絵に最大限時間を割く方法はプロになることなんだけどな

59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 12:53:58.31 ID:UEMfS6Ny

この頭の悪い文体とageの感じからして、いつもの残念粘着だろ。
もうコイツを躍らすのはやめてあげてくれ。

>>46
遅レスでスマンが、専門の授業はどんな感じなんだ？
基本的にツールやソフトの使い方を学ぶ場所の印象が強いんだが。

60 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 13:09:40.53 ID:64R0oEoy

ここまで自演

61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 13:28:51.81 ID:1MBUbKDd

アニメーターの描写力ぱないな、自在な角度から
描けるようになるには一体どんだけ努力すればいいんだ

62 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 13:50:11.99 ID:18PwogSG

ヒント・才能

63 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 13:51:23.40 ID:t0kQ4SLy

やめろ!その話はするな!

64 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 13:51:53.83 ID:snOjMKFt

いや殆どのアニメーターは努力の賜物だろう
勿論半端内量だろうが

65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 13:52:09.70 ID:XBET1o/t

お前らにもっとも足りないものか

66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 13:55:26.64 ID:ivWudGbl

アニメーターがそんなに自在な角度じゃないよって言ってたよ
絵になる角度は限られるので、そんなに色んな角度で描くわけじゃないってさ

67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 13:57:23.97 ID:kebAtE+b

お互いに指摘し合えるライバルに出会ってみたい…周りに絵を描く友達がいない。

見せても帰ってくる返事が「やっぱり◯◯は絵が上手いな」のテンプレ返事＼(^o^)／

ダメなとこ聞いても「俺は絵を描けないから分からん」orz

pixivとかで探すしかないのか…

68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:03:03.43 ID:9Vk6pE09

配信とかで仲良くなったりするよ

69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:03:51.61 ID:XTFk/75M

元アニメータさんに「お前のほうが上手いよ」と言われたり
現役で作監とかしてる人に「○○さんならアニメーターの仕事余裕だよ」とか言われたんだけど
①アニメーターは意外に誰でもできる
②実は俺は上手い
③俺は馬鹿にされている
やっぱ③かそうだよな

70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:07:57.80 ID:zbrvwfy+

偽物語はかなり自由な角度で描いてたよな

71 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:16:22.73 ID:uDjCbCsi

IDx5三十秒ドロやろうかな＾＾；
めんどいから直しは無しで＾＾；

72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:23:46.30 ID:sh+BTnKy

IDx5オナニーしようかな＾＾；
めんどいからオナホは無しで＾＾；

73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:25:24.90 ID:wagRJc+L

>>69
「お前のほうが上手いよ」
「○○さんならアニメーターの仕事余裕だよ」

　　ｸｽｸｽ　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ｸｽｸｽ
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:27:28.45 ID:XJS97mpD

うん
ですよねー

75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:27:57.42 ID:w3jt5kDD

AAは冗談として、作画監督から言われたのなら
信じていいんじゃないか？

76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:29:20.02 ID:zbrvwfy+

④妄想

77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:30:22.64 ID:zbrvwfy+

>>75
絵を晒さないで「俺はプロだ」とかいうようなこと言う奴はただの釣りです

78 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:33:17.91 ID:ho6MJ/ZT

でも絵描きなんて底いラ中にいるしほんとにうまいかもしれないよ

79 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:33:37.45 ID:64R0oEoy

ここまで自演

80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:33:42.68 ID:ho6MJ/ZT

なんだよ底いラ中て

81 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:33:55.15 ID:sh+BTnKy

というレスも釣りです

82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:34:23.48 ID:sh+BTnKy

ラ王美味いよね

83 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:36:45.81 ID:zbrvwfy+

日清製品はラ王もそうだがどんどん改良されて初期の製品とは全く違ったものになってるからな
UFOとかなんなんだ
その点何も変わってないのにトップブランドなペヤングのソース焼きそばは凄いよ

84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:41:15.63 ID:ibE6Gapi

漫画家志望ｸﾝに殴り書き見せ付けられる人は
「上手くなってるよ」「頑張ってるね」を使い分ければOK。
初めて見るわけじゃないんだから、差分の評価でいい。
もう少し当人に厳しくしたいなら「完成した漫画が楽しみだよ！」と言えばいい。
場合によっても切ってもいいような相手なんて、その程度の対応で十分。
好きなだけ時間を無駄に使わせればOK。
それじゃ自分自身が満足できない。どうしても厳しく言ってやりたいなら、
内心彼のこと嫌ってるだけだから勝手にしろｗ

>>69
アニメーターに要求されるスキルはピンキリらしいよ。
現役の作監に「○○さんなら原画の仕事余裕だよ」とか言われるなら、
日本文化の発展のために今すぐ原画に人生を捧げるべき。
「○○さんなら動画の仕事余裕だよ」と言われるなら、
日本文化の発展のために今すぐ薄給で人生を磨り潰すべき。

85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:46:20.75 ID:Y2C1Qt2/

>>59
最初に基礎だけ触れるけど、基本的に自分で勉強しないとダメって感じ。どこでもそうだと思うけど。
特に技術的なことを教えられるわけでもなく、与えられた課題をやってきて講評するだけ。
俺が通ってるのはイラストの専門じゃないから、イラストの専門ならまた違うことやるんだろうけどね。

86 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:47:15.72 ID:zbrvwfy+

＞特に技術的なことを教えられるわけでもなく、与えられた課題をやってきて講評するだけ。
この板に絵を晒すのと変わんないなｗ

87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 14:52:13.97 ID:ho6MJ/ZT

でも描き板で講評してる人は実力わからんしな。

88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:01:41.58 ID:XBET1o/t

さすがに描き板よりは少しマシだろ
金払ってる分だけな

89 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:03:11.78 ID:F+JMfnjP

金払って偽物のブランドバッグ買う羽目になるわけだ。

90 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:06:32.29 ID:ibE6Gapi

柿板で講評しているレベルはねぇ
①綺麗な赤→普通以上絵師
②汚い赤→下手超過普通未満絵師
③評価だけ→下手超過絵師
④感想だけ→口だけ絵師
と思っておけば9割間違いない。
①と③の上限は俺にもわからん。

91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:10:44.33 ID:zbrvwfy+

赤してる奴っていい絵にしてるわけじゃなく人体のバランスを整えてるだけじゃん

92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:11:43.82 ID:Y2C1Qt2/

絵を描きたいなら、デザイン学校よりイラスト科のある学校行ったほうがいいと思うよ。
デッサン授業があったくらいで、あとはタイポグラフィーとか写真とか印刷の授業とかそんなばっかだからね。

93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:13:36.94 ID:ho6MJ/ZT

汚い赤しかしないけど普通スレ絵描きの俺はどうなる。
つか赤するときは簡単な奴しかしないな。人体構造の単純な間違いとかパースとかさ。
まあそれくらいしかできないんだけど。

94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:14:58.83 ID:UEMfS6Ny

>>85
thx、成程。
やはり基礎的な画力が無いと厳しいのか。
俺も行こうか考えてたんだが、掛かる費用+自分の実力を鑑みると
止めておいた方が良さそうだ。

95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:20:51.16 ID:sh+BTnKy

基礎的な画力って何？

一般的な定義で教えてくれ

96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:21:47.10 ID:Y2C1Qt2/

>>94
池袋にあるデッサン教室にしばらく通ってたんだけど、そこは講師が元々ゲームのデザイナーだったり
生徒もゲーム関係者とかイラストレーターさんが多いからこの板で受けそうな話は聞けると思うよ。
そういうところを探して通ってみるのもいいかも

97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:27:47.05 ID:ho6MJ/ZT

デッサンはネットで学べるじゃん。そういうサイトあるし。俺もそこで学んでたわ。
2chの美術系学校板でもデッサン晒したことあるけどまじめに講評してもらえたよ。今はどうだかしらんが。

98 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:29:06.29 ID:UEMfS6Ny

>>96
おｋ。
通える範囲で探してみるわ。

99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:38:28.68 ID:vBJnjd1k

おまいらＰＩＸＩＶとか見ててたのしいかよ

自分より圧倒的にうまい人ばっかりでどんな絵を見てもひたすらイライラするばっかりで俺は最近見るのやめた

100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:39:45.20 ID:zbrvwfy+

競うな（ｒｙ

101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:40:37.00 ID:XBET1o/t

好きな絵を好きなように見てるだけだから楽しいよ

102 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:40:49.92 ID:Bjw/aT2w

絵関連の板でいい場所ってどこ？

103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:41:48.69 ID:F+JMfnjP

それをここで語ったらそこが腐るだろ

コテスレだよ。

104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:43:22.71 ID:ho6MJ/ZT

pixivはうまいのがごろごろしすぎてて見てて辛いね

105 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:44:29.31 ID:zbrvwfy+

R18だけ見てたら比較的目に優しいぞ

106 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:44:52.38 ID:Bjw/aT2w

スレじゃなくて板

107 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:47:03.49 ID:ho6MJ/ZT

R18絵にあげてる上手い絵描きの絵をかたっぱしからツールでダウンロードしてたら運営にIPBANされたわ。
ごめんなさいもうしませんメールをプロキシさして送信したら許してもらったけど。

108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:51:19.13 ID:64R0oEoy

ここまで自演

109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:53:06.85 ID:2iodk1rk

CG板とか
同人ノウハウとか

110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 15:54:26.26 ID:dAD8Rlxf

直したらまったく別の絵になっちゃうときは赤しない。
指摘だけする。

111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 17:02:19.15 ID:XTFk/75M

>>75
当時自分はアニメーターの仕事って神レベルの技術だと思ってたから、
相手さんが謙遜＆リップサービスされたんだろうとは思う。
まあ信じておいても自分が気持ち良いだけだからいいんだけどね
>>84
原画か動画かはわかんない・・・薄給はヤダナｗ
まあ言われたの随分前の話でもうオサーンなので、今からアニメ業界目指す勇気なんて微塵も無いんだけど

112 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 17:26:29.41 ID:ZHFfhhn5

口だけ絵師なんてそうそう居ないと思ってたけど、PIXIVのそういう系グループに沢山いた

113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 18:02:14.63 ID:CE4M+3cx

アニメタの実力とみるとキャベツの人を思い出すな
ストパンで汚名返上したのを見ると

どれだけ、やばい状況だったのかが分かる

114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 19:38:34.80 ID:Ge2pMEu+

漫画試しにトレースしてみたけど、一枚絵とは別物だな。
ページ単位で考えないとっていうか、こんな少ない線で成立してたのかって思えた。

115 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 20:18:22.76 ID:Cgv9+SPc

だから逆に難しいのかも知れないね

116 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 20:19:40.78 ID:sh+BTnKy

トレスって画力上がるのかな？

117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 20:20:50.49 ID:AQcwR8o6

技術は頭使った方向に使った分だけ上がる

118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 20:22:44.04 ID:s6uxipih

>>99
上手い絵を見ると逆にモチベが上がるわ
技術を吸収したくなる

119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 20:25:05.47 ID:snOjMKFt

上手い絵の技術を吸収しようと参考に描いてみても、全然上手くいかず悲しくなる事なら何度も

120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 20:48:31.60 ID:N/o5S4n8

>>116
線をなぞるのが上手くなるだけ
きちんとした下絵があれば絵が描けるというレベルにはなれる

121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 20:52:00.64 ID:kebAtE+b

>>68
なるほど！
今度ステカムに登録して配信してみます。

122 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 20:53:05.20 ID:O2GTcXJi

トレスは見えているものをなぞるだけなので見えないものを描く能力は一切上がらない

あと簡単だ、と思う練習はその分大した成果が上がらない
難しい道を避けようとしない方がいい

123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 20:53:14.91 ID:PpvUf1V1

上手いって言ってるのは線画(マンガとか)なのか色つきのイラストなのか？

124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:01:01.67 ID:FlYA76Rb

線画のうまいとpixivのランキングでみるような、高校生なんとかかんとかの一位とかで見るようなやたら綺麗な感じの絵は
うまい　がなんか違って見えるよね

125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:03:56.11 ID:OsS0WKlY

手足の指が全然描けない
写真とか絵とか自分の手見て描いても、パー以外むちゃくちゃになる
三次元的な感覚欠けてるのかな・・・

126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:04:45.91 ID:O2GTcXJi

絵って言うのは全て込みで考えるから、～だけだったらっていうのはそもそも無意味
トータルで考えろ

127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:08:45.35 ID:06uBW1oi

レオナルド、ラファエロ、ミケランジェロ、あと何だっけ?

128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:13:15.61 ID:URNHIj+p

横槍で済まないけど、ピカソのお陰で誰が見ても美を感じるような絵が
あまり評価されないよな。たしかにキュビズムの発想はすごいのかもしれないけど。
ミーハーな言葉で悪いけど、レンブラントやフェルメールの方がいいわ。
あとモネやゴッホみたいな印象はでも「大衆が感じ取れる美」は残ってると思う。

129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:13:23.04 ID:6aT4jQos

線画として発表する絵なら強弱とかなんやかんや気合い入れないといけないけど、塗りまでやって発表するなら線画に気合い入れ過ぎるとうるさくなる。
どういう形で発表するかによるやろ。

130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:20:49.32 ID:YwXbtLmE

ドナテロ

131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:21:50.61 ID:06uBW1oi

サワキちゃん！

132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:32:42.87 ID:F+JMfnjP

とはいえ、なんで収束手榴弾が時限式じゃなくて着発式なのか。
まあ時限式だと無理ゲーだからそっちのほうがいいんだけどさ。

133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:32:58.30 ID:F+JMfnjP

誤爆

134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:45:08.37 ID:4Dl0/a3/

>>133
おまえ、なんか宗教やってないか？
カネ摂取されるタイミングとか、利害を考えると何か見えてくるぞ。

135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 21:50:12.84 ID:FlYA76Rb

ここまで誤爆

136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 22:31:26.21 ID:EU4oXuqs

>>128
ピカソとか岡本太郎みたいな「まがい物」に騙され続ける人がどんだけ多いかってのは
面白いな。

100年後には人間の平均レベルもう少しまともになって「ピカソｗｗｗ　ないわーｗｗｗ」って
なって欲しい

137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 22:31:46.86 ID:YwXbtLmE

アニメーションの専門学校通ってたけどずっと線画をなぞってばっかりだったよ
先生もプロだけど毎日それやってるって

138 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 22:37:57.97 ID:PpvUf1V1

プロは専門学校で副業しないと食っていけない系？

139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 22:48:57.29 ID:YwXbtLmE

>>138
先生の正体は良く分からないけどとりあえず元プロのアニメーター
今は違うと思う
アニメーターだったら副業やってる暇無い、
というかアニメーターは万が一副業出来ても食っていけない
どんなに描いても年収5万って言ってた
月収でも日給でもなく年収で5万だそうだ

140 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 22:52:06.11 ID:O2GTcXJi

実は嘘です

141 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 22:54:37.94 ID:FlYA76Rb

これは書きやすいからこれから練習する
これは、このポーズは描きづらいから今度またあとである程度うまくなってから
これじゃだめだな　目についたものかたっぱしから描いていった方がいいよね

142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 23:00:58.37 ID:sh+BTnKy

>>139
それならとっくに死んでるだろアホが

143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 23:01:36.74 ID:YwXbtLmE

>>142
は？

144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 23:05:46.82 ID:F+JMfnjP

>>142
年収ゼロで生きてるお前がいるじゃん。

145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 23:13:31.08 ID:O2GTcXJi

年収五万は犯罪レベルです
大嘘です

146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 23:14:21.46 ID:oBYVlJHL

>>139
んなわけねえだろｗｗ

147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 23:17:32.28 ID:s6uxipih

>>125
hitokakuとか見てみるといいよ

148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 23:36:42.69 ID:sh+BTnKy

>>143
なんだよオラァ

149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 23:57:14.01 ID:CE4M+3cx

>>125
簡単な図形の集合体にしてみるといける
先人の講座はあくまでも参考程度にして
最終的にたどり着くのが同じ知識でも自分で考えて簡略化していくのが良かった　

俺はだが

150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/04(金) 23:59:02.39 ID:576w3kAb

pixivのせいで上手い絵師が増えて困った物だ
俺の絵のレベルの低さが際立つ

151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 00:18:26.65 ID:+zJWEtZR

>>150
大多数のお前がいるお陰で上手い奴とそうでない奴を区別することが出来る。
そう自分を卑下してはいかん。

152 ：sage：2012/05/05(土) 00:19:19.18 ID:VOp5aVOV

>>150
まいったな、また俺より絵が上手い奴が増えちゃったか・・（ミサワ風）

153 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 00:22:25.97 ID:06pDxXPO

既にちょっと上手い程度のイラストは供給過剰

154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 00:24:52.04 ID:Jm930AfQ

上手いだけじゃダメだよな。＋アルファの工夫がないと。

155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 00:25:25.34 ID:w2ubpLZm

ここまで自演

156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 00:26:01.20 ID:d0v5ATN9

うまいよりも　この人の絵いいよな　この人の漫画いいよなと言われたい

157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 00:31:03.74 ID:Jm930AfQ

まあそういうのってその人の人格が出ちゃうから、単に技術を磨くよりも更に難しいわけだが。

158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 00:44:50.80 ID:Kb8k3/Lw

お前らみたいな画力乞食に限って努力しないんだよなー

159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 00:46:05.69 ID:sqS6DhG6

にらさわ先生みたいに遊びに来たマリリンマンソンに蕎麦ゆでて食わすぐらいの人格になりたいね。

160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 01:04:50.18 ID:06pDxXPO

おれだってBjorkが遊びにきたらチキンラーメンくらい出すぞ？

161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 01:06:31.33 ID:aNivcUFz

ＰＩＸＩＶで初めてコメント貰ったけどどうすればいい？？

メッセージならお返ししてるんだけど。

コメントってどうすればいいの？？

162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 01:07:27.00 ID:J8PryTAe

あなたのコメント見ておっきしましたって返しとけ

163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 01:43:26.61 ID:d0v5ATN9

普通pixivのコメントって返さなくね

164 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 01:47:06.38 ID:aumeE96n

そうそう。普通は無視するよな

165 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 01:53:47.71 ID:w2ubpLZm

ここまで自演

166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 01:55:37.67 ID:Kb8k3/Lw

あなたのコメントで…わらひいっひゃうのおおおお！！！

167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 01:56:38.39 ID:J8PryTAe

エロ絵に対して気持ち悪いコメントが来るとリアクションに困る

168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 01:57:26.37 ID:WvpZMmRE

私は返したよ
で向こうからも返って来た
そういうコミュニケーション楽しむ場でもあるでしょ

169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 02:01:30.72 ID:rH+i0UFg

絵にしても音楽にしても、なんで10～20年前の日本は
すごい人多いんだろうな、俺、気になります。

170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 02:22:25.15 ID:U036QqvU

色鉛筆で塗り絵をはじめたので参考になるサイトや画像、アドバイスをください

今はプリキュアとジュエルペットの塗り絵を持っています

171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 02:42:17.73 ID:w2ubpLZm

ここまで自演

172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 08:11:58.55 ID:e86SYFPY

>>169
新しい事に挑戦しようとする人らが多かったからじゃね。
今ほど色々なサービスやメディアが溢れてなかったし、今よりネットも身近じゃなかった。

173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 11:49:13.92 ID:Kb8k3/Lw

今やアニメの影響で下手糞な屑野郎が量産されてるしな

174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 11:51:49.98 ID:+zJWEtZR

金にガメつい連中も大量に群がるようになったよな。

175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 12:27:33.53 ID:GpQ+Wv62

>>169
単純に、若い人の人口が多いだけじゃあないの？

176 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 12:42:36.38 ID:Lh5xgibF

みんなよく>>169の言ってることが理解できるな
俺は理解できなかったからスルーしてたんだが

177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 13:23:21.65 ID:++URT3Xf

>>149
あるある。誰かのやった簡略化がそのまま自分では乗りこなせない事多いね。
だから思い切って簡略化したやつを自分でこさえて色々やってるうちに最初見た
「使えない簡略化」と自分が使ってる奴が似てきたりする。

やっぱみんなおなじなんだな。

178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 13:44:46.05 ID:siBbbIYR

ピクシブとかみると上手い人たまにいるけど、どっかで見たことがあるような絵ばっかでつまらんわって思うわ
つまらんくない絵とは何かと言われてもアレだけど

179 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 13:49:11.07 ID:KFdaO3Zt

むなしくなるからやめないかそういうの。絵描きならなおさら。
安直に流行を否定したところで何も得られないよ。

180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 13:53:17.78 ID:Lh5xgibF

オタク絵の総本山に行ってつまらんっていう事はオタク絵が合わないんだろ

だから別なとこ見てこい

181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 13:55:54.35 ID:w2ubpLZm

ここまで自演　　

182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 13:56:11.92 ID:uRD6+mjy

完成されたものより、未完成でありつつも可能性を感じる絵の方がわくわくする

183 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:02:04.08 ID:KFdaO3Zt

まさか自分が未完成なものしか描けないからそう言ってるんじゃないよな？
例の荒らしの五作もそんなこと言ってて、当然中途半端な絵ばっかり描いている。

184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:02:49.29 ID:62biwDam

未完成っていうのがよくわからん。手抜きってこと？
絵描きなら誰しも自分に課題を持ってるだろうし。

185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:03:58.19 ID:Lh5xgibF

五作ってなんかしらんけど低レベルな奴をいじって遊ぶのは
自分も低レベルですって自己紹介するようなもんだぞ

186 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:19:59.89 ID:uRD6+mjy

明らかに仕上げましたーって感じの絵はそこまで惹かれない
上手い人のそこまで力を入れてない落書きとかの方が見てて良いなって思うってこと
もしくは途中経過の絵

俺自身はそりゃ下手だけど、完成させようと努力してるつもりだよ
先が見えないから描いてて楽しいし

187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:23:06.09 ID:WvpZMmRE

自分は逆だな
上手い人の落書きより下手でも一生懸命描いた絵の方が惹かれる

188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:23:24.62 ID:62biwDam

ラフ画とかは俺も好きだな
画集もいいがラフスケッチの方が欲しい。

189 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:26:40.65 ID:rFZy0MRd

>>182の意図とは違うかもだけど、
昔は漫画読んでて　デビュー当時の荒削りのときは好きだったのに
上手くなるにつれありきたりの絵になってつまらなく感じるようになった、てのはよくあった
デビュー当時のほうが個性あったじゃん、ていう
アマチュアさんにもそういう傾向あって
下手なときは癖が強く出ていて面白いのに次第に万人に受けるように目指すせいか画一的になっていく感じ

190 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:29:56.38 ID:KFdaO3Zt

昔のダウンタウンのほうが面白かったってのと同じだな。
ある程度の富と名声を得たらそりゃ人間誰でも守りにはいるだろう。
ミュージシャンが年取って腐ってく例なんて腐るほどある。
どんな芸能分野でもそれは仕方ないことだ。

191 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:32:20.61 ID:uRD6+mjy

下手でも丁寧に一生懸命楽しんで描いてるなって伝わる絵なら惹かれるさ
上手い人が仕事とか商売目的で完成させた絵を見ると何か違うって思っちゃうってこと
そりゃ仕事なんだし仕方ないんだけど

192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:32:55.76 ID:f/F150z0

>>188
確かにラフスケッチの方が良いですよね！
画集より原画集のが持ってる数多いw

193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:35:15.84 ID:Kb8k3/Lw

馴れ合い臭いから去れ

194 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 14:40:12.50 ID:KFdaO3Zt

>>191
海外の一流のアニメーターが言ってたぜ。
仕事で商業でやってるんだから妥協はつきもんだって。

195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 15:16:39.26 ID:WvpZMmRE

みんな何歳なの？
自分は25歳だけど

196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 15:18:50.66 ID:Kb8k3/Lw

ことしでななさいです

197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 15:31:09.50 ID:KFdaO3Zt

19歳やで

198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 15:36:07.60 ID:iIGy505W

じゃあ俺は13歳くらいがいい

199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 15:43:49.28 ID:w2ubpLZm

ここまで自演

200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 15:52:46.44 ID:edH7/ojg

歳を聞くのは止めとけ。
面倒な流れになるパターン多し。

201 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 15:53:26.05 ID:WvpZMmRE

ありがとうございました

202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 15:53:31.88 ID:s1bhmEKi

自分も絵を描いてない時はラフの方が好きだったな。
今では未完成品って思えるけど。

203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 15:54:46.02 ID:xqbinChi

俺逆だな
絵を描いてない時はラフのせんなよクソって思ってたわ

204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 16:09:48.93 ID:pB7cxXeJ

乳コントロールがムズいな、服に影響するし

205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 17:16:27.99 ID:CmAacInn

上手い人のラフはどういう捉え方してるか見れて勉強になる

206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 17:19:31.10 ID:Kb8k3/Lw

みんな人描く時どこから描いてんだ？

207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 17:21:20.81 ID:+t58j7EL

その絵の構図で一番大事なところから

208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 17:23:27.07 ID:Kb8k3/Lw

つまりちんこから描くと？

209 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 17:23:58.01 ID:w2ubpLZm

ここまで自演

210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 19:29:41.56 ID:+zJWEtZR

kb8k3/Lwの描く絵の構図の要素で一番大事なのが男のシンボルっつーのはよく分かったよ。
ゲイ系なの？

211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 19:34:25.99 ID:Kb8k3/Lw

レズ系だよ(迫真)

212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 19:42:39.57 ID:+zJWEtZR

すまないが、ふたなりはNG

213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 20:38:47.18 ID:+cX/reH4

うるせぇ、ふたなり最高だろうが

214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 21:17:51.38 ID:sqS6DhG6

>>210
顔のない月のOVAのレズシーン観なよ。
ちんこ切り落としたくなるよ。

215 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 21:20:53.84 ID:+zJWEtZR

百合薔薇は生理的に受け付けないんだから押し付けは勘弁してくれ。
在るのは構わんしケチつける気も無いが、自分にやれといわれても無理。

216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 21:28:11.21 ID:sqS6DhG6

アンカミスってしまいましたわ。ごきげんよう。

217 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 21:58:35.38 ID:aNivcUFz

firealpaca ってどうなのよ？？

もちろん自分でも落として使ってみたけどどうも使えねぇ

つうかそれは本当に使えねぇのか？俺が使い方を知らないだけなのか。

ちなみに俺はＰＩＸＩＡ使ってる、ＡＺぺは俺のＰＣとの相性が悪くズレル。

218 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/05(土) 22:31:54.74 ID:+zJWEtZR

そいつを上手く使えないとなんか問題があるわけ？

219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 01:02:58.40 ID:C9OdegXj

絵描く時間決めてんのにいつまでもペン持たずにだらだらとマウスいじってる俺がいる
寝起きのあと５分みたいな感じ
なんとかしないと

220 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 01:05:46.12 ID:nMNkY9Jp

俺もパルテナにハマリ過ぎてここ1週間絵を描かなくなった

221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 03:22:34.16 ID:0tqp5Fmc

ここまで自演

222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 05:12:17.89 ID:NY59+ama

>>59
どっかの子供が遊んでるだけ

223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 05:16:46.20 ID:8M4ORN8b

>>218
いいかげんPIXIA嫌なんだよ
線画が最悪

224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 05:24:54.35 ID:xaJE7BHt

パルテナしようと思うと既に猫が椅子占領してんのは描板の呪いか何かか？

225 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 06:56:04.13 ID:4tj+YmSN

アルパカは悪くなかったような。
AZ2の描き味が好きなのと、ファイルを開こうとしたら元が破損したからもう使ってないが。

線画専用か簡単なアニメ塗りくらいまでなら使えるんじゃね。

226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 08:30:07.78 ID:u983VrZd

パルテナ買う金でソフトくらい買えよ

227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 08:48:21.18 ID:8M4ORN8b

有料でも駄目な奴は駄目だからな

PIXIAより駄目な奴は論外。

228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 10:20:21.26 ID:OFfml6H0

描きたい絵がない
いや、ひねりだせばいくらでも思い付くが描くのが面倒くさい
面倒くさいと思うのは描く動議がないからだ
モチベーションというやつ
やはり描きたい絵がないのよ

229 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 10:29:41.43 ID:u983VrZd

・人の絵見まくって刺激を受ける
・気分転換に散歩
・ゲームで現実逃避
・いさぎよく死ぬ
好きなの選べ

230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 10:33:42.92 ID:XtM/u/Pi

またこれか
絵を描く動機は無いけどカッコいい絵を描きたいって輩は何も趣味が無いけど
絵なら一発逆転できるっていう幻想を抱いているんだろうか

社会生活が上手くいってればそんなことにはならないんだろうけどな

231 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 10:35:09.90 ID:arGaFfeR

目に入るもの全てを脳内で絵に描き起こしてみると楽しい
絵を描かなくても脳内で描くことはできる
そしたらそのうち手でも描きたくなる

232 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 10:46:29.40 ID:OFfml6H0

レスさんくすとん
取り敢えず目の前にあったクロノトリガー模写してみた
デフォルメが神
俺には一生描けそうにない…

233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 10:50:45.24 ID:QBKwP6fu

題材がないなら「三次の画像を萌え絵に」スレでも見てればいいじゃない

234 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 10:52:37.98 ID:oaoZi702

鳥山で思ったけど、
絵上手くてメカデザインも出来る人って皆模型やってる気がする。

235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 11:20:33.70 ID:+Rqrrh4p

>>223
シャーペンやフェルトペンで描いた線画をスキャンしてpixiaで塗れば。

236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 11:34:22.88 ID:QBKwP6fu

>>234
立体物に興味あったらやっぱ立体をやりたくなるのかね。
漫画家でも資料のためにプラモやる（あるいはアシに組ませる）人はそれなりにいるらしい。

237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 11:44:40.14 ID:XtM/u/Pi

お前らめんどくせーなー
面白いと思ったものは勝手にやってるでしょ
子供の頃プラモなんて誰かに言われなくても好きで買って遊んでたんじゃないのか？

これこれこういうのに必要だから仕方なくやるとかつまらないだろ

238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 11:49:52.63 ID:xaJE7BHt

直前のレスを焼き直しして
めんどくせーめんどくせーいいつつ
量増やしてレスすること以上に面倒臭いことがあるだろうか

239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 11:51:55.52 ID:XtM/u/Pi

はあそうですか、で？

240 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 11:53:16.36 ID:w/Gecr7z

煽りたい年頃

241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 12:00:41.20 ID:usZwHe4g

餓鬼の頃すげープラモつくってたわ。まったく苦にならないんだよなあれ。
素組でも一体作んのに一時間はかかってるのに。不思議だわ。
密室でエアブラシ吹いてたら頭痛くなったわ。

242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 12:16:43.54 ID:+Rqrrh4p

プラモは作ってから壊すまでが楽しい。

243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 12:54:52.10 ID:0tqp5Fmc

ここまで自演

244 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 14:26:04.19 ID:Ar+34K8x

ぷらもは用意された娯楽だしね
素人でも最低限のものが約束されていて楽しめるようにできている
絵はそうはいかないから

245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 14:36:17.98 ID:JMgoE3CS

絵でも2次創作はそういう面あるね
子供のころマンガ描き写してたのはプラモに近い達成感あった

246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 14:39:01.02 ID:nMNkY9Jp

なあ紙の材質って画力の向上に関係してくるの？

さっき買った500枚のコピー用紙の書き心地がなんか沈むようなサラサラしてるようなちょっと普通の紙とは違う感じなんだけど別に影響無いよね…？

247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 14:42:35.06 ID:JMgoE3CS

>>246
ストレス溜まらず描画の邪魔になることもないならいいんじゃね

248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 14:53:36.71 ID:+Rqrrh4p

>>246
画材の質を活かして作品の質を向上するなどの考えが特に無い限りは気にする必要なし。
デジタルでベタベタ塗るようなもんなら表面に凹凸の無い紙でいい。

249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 14:57:31.25 ID:nMNkY9Jp

>>248
完全アナルです

250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 14:57:56.04 ID:nMNkY9Jp

間違えたアナログだった

251 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 14:59:26.39 ID:+Rqrrh4p

つまらんのでNG

252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 15:02:52.53 ID:xaJE7BHt

パナルテにハマリ過ぎだろ

253 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 15:03:48.43 ID:AlMaF04r

プラモは素組だと立体物を意識する訓練になるかもしれない。
ガンプラにポーズをとらせるのは構図を考える練習になる。
でもここらへんは別にフィギュアでもいい。

一番いいのはプラモを切った貼ったでプロポーションを直す事。
でもそれが出来るようになるまで修練積むよりは、
絵の練習した方が効率的だろうなｗ

254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 15:04:55.34 ID:nMNkY9Jp

>>251
本当に間違えたんだ

google変換死ねカス

255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 15:21:52.93 ID:u983VrZd

絶対に許さない

256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 15:36:01.67 ID:dcTJE4kU

デッサン人形でいいのないですか？今持っているの脚全然動かない
もしかしたら理ぼるテックシリーズとかがんぷらの方が動くのかな？

257 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 15:37:56.58 ID:usZwHe4g

ミクロマンのマテリアルフォースだな

258 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 16:08:16.74 ID:dcTJE4kU

おぉ、ググってみた。すっごいダサいけどよく動きそう！ありがとう

259 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 17:27:13.57 ID:0tqp5Fmc

ここまで自演

260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 17:42:19.37 ID:JxgeKWjy

つまんねーよカス
次行ったらグーパンするからな

261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 17:44:21.22 ID:C9OdegXj

ずっと続けてるのに誰もここまで自演の人に触れなくてかわいそう・・・

262 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 17:48:50.07 ID:AlMaF04r

>>261
自演乙

263 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 18:56:39.95 ID:nMNkY9Jp

>>262
自演死ねカス

264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 19:24:05.73 ID:xaJE7BHt

まあまあアナルでもほぐして心もほぐせよ

265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 19:28:01.08 ID:RI7D6Ayk

>>246
下に何敷くかにもよるよ。
ガラスみたいなとこに印刷用紙1枚おいて描くのと、
クリップボードの上で描くのとではぜんぜん違う。
自分の好みの支持体を探してみては？

266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/06(日) 19:37:15.48 ID:nMNkY9Jp

>>265
おｋ把握した

267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 00:52:24.84 ID:NOjx8g54

ここまで自演

268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 01:18:42.63 ID:BcGvMpaY

ここまでレスがないのも珍しいな

269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 01:19:28.24 ID:82hJIkst

つまらんレスはNGにしてるからな

270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 01:22:50.82 ID:DPpzQMNi

おい、明日は平日だぞ？

271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 01:29:49.56 ID:BcGvMpaY

google変換でアナルが最優先で変換される…ふむ

272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 01:46:04.81 ID:NOjx8g54

ここまで自演

273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 04:02:07.69 ID:/vkfc4D4

新しい発見をした　至高の時間
お絵かきが捗る
そしてここまで自演（）

274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 07:57:16.80 ID:nj9dBe8V

んほぉぉぉGW終わっちゃったよぉ
でもおれっち無職なので関係なし！

275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 08:03:40.93 ID:Lx55y+qr

今時休日休むなんて時代遅れ。

みんなが休んでる時こそ店を開ける、

飲食　風俗　スーパー　娯楽　では常識。

逆に会社は休んで良いかな、店は駄目だけど。

276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 09:16:21.77 ID:3JH6pTD2

30代だけど、今からでも頑張れば上達するのかなー。
一日3時間描けたらいい方なんだけどさ…

277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 10:05:45.79 ID:82hJIkst

上達しない、っていったらやめる？
じゃあきっと上達しないよ。

278 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 10:51:07.24 ID:gpi3bTzd

>>276
同じく３０代、時間は限られてるけど
中間スレから下手スレにいって
そこで「技術的にはスレ違いなくらい上手い」って評価してもらえた
やり方しだいでは上手くなれると思う

279 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 11:52:08.34 ID:fyfjJBZQ

>>276
マジレスすると何歳から始めても上達するよ。（絵画で有名なゴッホは27歳から描いた。）
10歳から25歳まで描いてる人は15年描いてるわけだから
経験値が大幅に違うのはしょうがない。
30歳から始めた場合は45歳で15年分の経験値がつく。

280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 12:56:52.16 ID:nj9dBe8V

ゴッホはほかの画家と比べると別に上手くはないんだけどな。
魅力的だとは思うが。
大人になってから描き始めた人の方が成長が早いっていうのは良く聞く。
考える頭と財力があるから。両方共ない人は知らん。

281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 13:10:42.94 ID:ZXKnno9/

ほんとかよ

282 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 13:19:28.55 ID:QXaLPmfa

絵の描き方も知らず独学で小さい頃から描いてた奴は変な癖付いてそう

283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 13:19:57.44 ID:rW6JL73z

考える頭と財力があっても時間がない

284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 13:26:52.41 ID:QVvB9mrc

どのレベルを目指してるのか知らんが上手くなるかと言われたら上手くなるに決まってる
ド素人レベルで成長が止まるなんてよっぽどだろ

285 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 13:30:33.73 ID:ruJMca5/

商業絵描きの多くが独学で小さい頃から描いとるやん

286 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 15:12:51.70 ID:82hJIkst

>>283
大の大人が時間が無いなんて口出して恥ずかしくないの？
それとも今まで作ろうとしなかっただけ？馬鹿らし。

287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 15:15:32.31 ID:CoCj9RNc

なにさっきからカリカリしてんだよ生理か

288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 15:15:58.67 ID:/vkfc4D4

カリだけにな

289 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 15:16:27.85 ID:/vkfc4D4

あ　全然かかってない

290 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 15:42:54.23 ID:nj9dBe8V

はぁ　行くか

291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 15:43:39.96 ID:nj9dBe8V

ツイッターと間違えて普通に誤爆した
すまんこ

292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 15:45:49.55 ID:ZXKnno9/

まじカリカリしてんの女だと思う
腐女子ってこわいよね～

293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 16:17:06.17 ID:jRqKsPd9

おにゃのこなの？妊娠しているの？

294 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 16:27:56.69 ID:tUymXbmV

姉が妊娠してボテバラ描けんくなった

295 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 17:03:24.74 ID:82hJIkst

模写しとけばいいんじゃねぇの。

296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 17:16:59.66 ID:aEvNJV+r

うちの娘は六歳から絵をかきはじめて、今年東京芸大に入りました
おれは三十路からかきはじめて相変わらず、下手絵師です
娘はピクシブで高校一年からマンスリーランカー入りしてましたがわたしはルーキーランクにはいったっきりです
だからなに？っていわれればそれまでなんだが

297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 17:38:38.31 ID:GJTD80xe

http://pds.exblog.jp/pds/1/201205/04/85/a0270285_21105449.jpg
すみませんがこれ誰だか教えてくださいお願いします。

298 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 17:42:17.85 ID:bDT13VD0

>>280
むしろ下手
再晩年に今までの試行錯誤が実って凄いのを残せたけど
その凄みも色彩からであってデッサン方面は相変わらずアレだったと思う
他人の肖像画とか酷いよ

なのに自画像は上手いの多いんだよな
1日1枚くらいのペースで試行錯誤しながらだから脅威的

299 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 17:56:50.72 ID:/vkfc4D4

>>297
顔歪んでね？

300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 18:03:58.60 ID:9fPemPHv

理系で美術と関係ないが独学で5年くらいでプロになった人もいるけど、その人は頭の良さもあったろうな。
話も礼儀も知的だったしあらゆる事に好奇心旺盛だった。
ダ・ヴィンチもそうだが一見、絵と関係ない事以外でもそれがちゃんとできるという事は絵にも少なからず影響するんだろうな。

301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 18:12:18.05 ID:xiJSvqSL

>>297
板違いだしgoogle先生に聞いたほうが早い。

302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 18:18:16.30 ID:xzeRdLTA

頭の良さは絵の上達に関係するよな…理解が早いっつーか要領がいいっていうか
一回試したことを忘れずさらに発展して考えられる、口で言うのは簡単だが俺にはできないぜー

303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 19:20:42.23 ID:/vkfc4D4

>>302
学生で絵うまいやつらはさ　年齢低いのに絵うまいからすごいとかじゃなくて
学生で学校行って睡眠時間入れて　絵描く時間なんてないだろなんでだよっていうね

304 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 19:27:19.34 ID:CoCj9RNc

社会人より学生のほうが圧倒的に暇じゃないか？

305 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 19:30:56.65 ID:mH6P177g

どっちも八時間くらい公共の場に立たされるんだし一緒だろうが

306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 19:49:41.05 ID:GJTD80xe

社会人経験無いのかな

307 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 19:50:28.89 ID:DPpzQMNi

学生だろうが社会人だろうがサイヤ人だろうが、時間が無くなるような判断をしたのは自分であろうに

308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 19:59:32.32 ID:mH6P177g

つまりニートになれと？

309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 20:11:41.02 ID:PiAp0eLG

密度だよ

310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 20:13:54.47 ID:eeyZGfDR

ニートになるとまじでやばいぞ
えっ一年でこんなに成長するの！？やっぱりぼくには才能無いんだってお前らが言うような絵も
わたしニートだけどこれくらい普通じゃないのって言っちゃうレベル

311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 20:14:47.82 ID:82hJIkst

ネット環境捨てるともっと拘るぞ

312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 20:17:19.71 ID:QXaLPmfa

ネット環境捨てると資料集められなくなるから駄目だ

313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 20:32:14.25 ID:htjvTWPs

あれだよな、上達する時って、描き方を変えた時だよな、
その積み重ねだと思う。
あとはデッサン力、基礎的立体描写力みたいな。

314 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 20:35:22.67 ID:4aODbZMv

描くより見る方が重要だな
見まくってるだけでも雰囲気でできるようになる

315 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 20:42:17.55 ID:htjvTWPs

「先生！早く絵が上達したいです！」
「一番のコツは、ニートになることですよ（にっこり）」

ではないだろｗ
もしそうだったら多分全ニートが絵かきになると思う。
描く時間が多いっていう意味ではニート有利かもしれないけど。

316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 20:47:36.58 ID:mH6P177g

便所の落書きを鵜呑みにしてる奴なんて居ねーよｗ

317 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 20:49:39.33 ID:eeyZGfDR

たくさん描けってことだよ。たくさん描けなら死ぬほど聞いてるだろ
ニートになることはたくさん描くことの手段だよ

318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 20:55:06.33 ID:sKHSR80t

>>317
ああ、それは上手い絵師さん皆言ってますね。
量をこなすのがいいと。

319 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:01:48.65 ID:GJTD80xe

一日三時間かけないやつはやめた方がいいよ伸びないから

320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:18:42.89 ID:eW6SzKnM

一日三分だけで上手くなりすぎた俺が通りますよ(虚言)

321 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:19:17.84 ID:kbAm/bDA

時間が無いって人は必死になれば違ってくると思うの

322 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:20:54.73 ID:DPpzQMNi

必ず死ぬと書いて必死
絵が上手くならないと死ぬという状況を作り出せばいいのか

323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:21:45.63 ID:kbAm/bDA

そういうことだ

324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:22:25.43 ID:GJTD80xe

どういうじょうきょうだよw

325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:31:57.92 ID:CoCj9RNc

NEETになれば絵が売れないと生活する金が無くて死ぬからもしかして・・・？

326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:39:19.34 ID:DPpzQMNi

1年以内に絵が上手くならないと殺すサービスとかないの？

327 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:45:16.30 ID:wOh7kcjy

殺すサービスは無理だが
上手くなりたい人を2chから追い出すサービスならしていいかな

328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:47:52.99 ID:JdhfIAzv

悪くないサービスだと思うが、少なく見積もっても7割近くは消えるだろうな。

329 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:50:55.37 ID:KaDEj42h

オススメの練習方法を尋ねると
グレンラガンとかフリクリとかガイナックス作品の
原画集の模写をよく勧められるんだけど、
大半が5cm×5cmの小さい絵ばっかりで
全然練習になる気がしない。
これってどうなの？

330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 21:57:48.52 ID:PiAp0eLG

多分ガイナックス絵になるだけ

331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 22:01:25.67 ID:GJTD80xe

拡大するように模写する

332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 22:04:59.94 ID:9fPemPHv

上手くて自分にあった絵柄で色んな人を同時に模写するといいさ。
一人と決めちゃうとその人の劣化コピーでしかないからな。

333 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 22:18:39.34 ID:FZNktubL

んなことせずにパルテナやればいいんだよ

334 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 22:21:29.87 ID:raqXdlnH

拡大模写しないと小さい絵しか書けなくなるよ

漫画模写とか特に

ソース俺

335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 22:46:58.72 ID:tUymXbmV

おまえらの上手くなりたいってどこら辺のレベルなの
プロ？ふつう？下手超過？

336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 22:49:33.30 ID:/vkfc4D4

プロ

337 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 22:55:22.77 ID:FZNktubL

下手超過ってなに？業界用語？

338 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 22:56:37.62 ID:GJTD80xe

えっ知らないの？

339 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:03:48.77 ID:DFYci0T0

>>337
ははーん、さては絵スレ住人じゃないな

340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:08:53.43 ID:82hJIkst

>>339
スレのレベルの話してるんなら普通＝下手超過だろ。
プロなら金貰ってる時点でプラだ。

341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:10:12.32 ID:DFYci0T0

プロならカネ持ってるからプラモ買って研究か・・

342 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:11:51.48 ID:82hJIkst

なぜかプラと打ってしまった

343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:13:44.89 ID:3JH6pTD2

>>319
えー。三時間じゃ駄目なの？
これ以上は子供と遊べなるから無理ぽ。

344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:15:58.00 ID:GJTD80xe

楽しむのが目的ならそれでいいと思うよ

345 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:16:37.34 ID:raqXdlnH

参事官って十分多い部類に入るよ

346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:18:45.71 ID:ruJMca5/

子供と遊んだ上でさらに３時間絵を描く時間があるって
なかなか余裕のある毎日だな

347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:25:05.70 ID:FfiJ5bqN

プロと素人の画力の差って結構あるよな

348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:27:04.10 ID:QUhN7yJb

それぞれの平均を比べてという意味でならそりゃあ

349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:35:14.14 ID:+5ub7mmS

8時から17時頃まで仕事として、18時から子供と３時間遊んで9時、そっから3時間絵を描いて12時。
余裕のある毎日じゃなくてもいけるだろ
まぁこのご時世定時で上がれるのは余裕のある証拠かもしれんが

350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:45:10.15 ID:xiJSvqSL

　むしろ定時で追い出される。

351 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:51:39.80 ID:h+BmZhGL

最近、この板に投稿された絵を自分好みに改変する事にハマっている
(リメイクというよりも絵の一部をいじる改造みたいな感じ)
あくまで自分のPC内だけで別の所に投稿とかはしてないけど

352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:55:39.99 ID:82hJIkst

登校なんてしたら明日からマークされるわい

353 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/07(月) 23:56:03.90 ID:Lx55y+qr

>>351とうぜん俺の絵も改造したよな
見せてください。

354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 00:19:05.44 ID:eYp3pRU0

>>351
俺もよくやるｗ
パースやデッサンのくるいを直してる

描いた本人には教えないし、
指摘もしないんだけど、
気持ち悪い箇所を、自分が正しいか
確かめるために、超過やコテスレのを
直して確かめてる

それで、俺と同じ指摘のレスや赤がつくと、
ニヤニヤするし、誰にも赤されないと、
なんで、みんな気が付かねーんだよって
イライラしたりしてる

性格悪いって思われだろうけど、
赤を赤されるのが嫌だから、書き込みはしない

355 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 00:40:53.04 ID:7U8Ub4SO

でもここってあんまり絵上がんないよね　

356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 00:50:47.10 ID:+pYj59L6

最近練習チョイとしただけで身体に疲れがすごい溜まるんだけどどうしたらいいんだこれ

357 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 00:52:01.26 ID:vbu9hTbi

チョイ君と絶交しろ

358 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 00:52:31.78 ID:eJhFvFk9

チョイ君が悪いな

359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 00:53:55.37 ID:OzKiK8yG

チョイ君強制送還しろ

360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 00:58:11.83 ID:+CfoG66o

チョイ君と何をしたんだ？

361 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 00:59:12.95 ID:gOKWCusX

絵の指摘でも当人の好みで粗の箇所の重要度が違ってくんだよ

362 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 01:08:43.79 ID:+pYj59L6

ごめん、真面目に聞いてる

363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 01:10:04.70 ID:XmvkdJBg

鉛筆削ってたら指にマメができたわ

364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 01:10:43.33 ID:ubTvFeck

姿勢が悪いんだろ
疲れがたまるやつは大抵姿勢が悪い

365 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 01:13:35.60 ID:EADa9EbH

>>362
筋トレ
練習する時間を変える
練習の仕方を変える
テレビを見ながら惰性で描く
もう描かないで寝る

豆って羨ましい
描いてるつもりだけど全然できないわ

366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 01:15:07.81 ID:7U8Ub4SO

>>362
気付かないうちにスランプになってるんだろう
そこを我慢すればすぐ直るし　絵も新しい発見があるよ
ただしばらくやってればまたくる

それか姿勢

367 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 01:21:57.50 ID:+pYj59L6

姿勢は特に悪くはしてない
俺の低い机が悪いのかなぁ

368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 01:45:30.80 ID:+JkXp+jx

背筋伸ばさないと腹出るぞ

腹だけ出るとかみっともないったらありゃしないから背筋伸ばしとけ

基礎代謝もアップするし

369 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 03:59:30.85 ID:7U8Ub4SO

も　もう四時！？
一Ｐも書いてな・・・
落書きですら一枚いったかいってないかぐらいとか遅筆すぐるるるるるるｗｗｗｗｗｗ

370 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 06:54:31.88 ID:mnbcxQ+5

貧乳の書き方を教えてください！
乳自体難しいがふくらみが少ないとなるとさらに見栄えが悪い・・

371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 07:29:13.53 ID:/z+Jyyc1

>>370
（１）胸は描かずにアバラのラインだけ描く。
（２）おわり。

A、AA、AAAカップは横に膨らみはありません。

372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 10:47:11.88 ID:50t2ckiF

貧乳描けないとか、そもそも人体描けてないんじゃないの？

373 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 11:02:55.01 ID:e8J+LQIA

そりゃ貧乳も人体だからな

374 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 11:04:16.07 ID:50t2ckiF

馬鹿か、胸ある体も描けてねぇんだっつってんだよ。

375 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 11:16:23.52 ID:0I+oBHmD

まぁ上手くなりたい人のスレですから、比率で言ったら描けない人ばかりかと。

描ける人が描けない人に対して見下す発言もスレ違いですし、
>>1を読んでないんですかね？

376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 11:22:12.49 ID:6BxbgSzc

おれは背が187cmあるからだいたい見下してるけどな

377 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 11:24:14.17 ID:6BxbgSzc

昨日は六時間も寝れたから今朝は調子よかった
だが、お腹くだったわ
睡眠時間けずってるとはらにダメージが蓄積されていくんだよな～

378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 11:25:24.40 ID:e8J+LQIA

>>374
何カリカリしてんの？面白いなお前。さすが>>1も理解出来ない低脳だわ
貧乳も人体に違いないだろうが。どうみても馬鹿はお前。俺は間違ったことは言って無い
さて、次はどんな悪態をつきながら跡付けの言い訳をするのかな？

379 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 11:29:54.50 ID:gOKWCusX

ごめん
ケンカはやめるわ

380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 11:34:02.68 ID:sw/S2Y+T

喧嘩はやめたまえ
言葉のあやだ
ここに勝者も敗者もいない

381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 11:37:40.44 ID:pidIojNI

なあお前
腹が痛いんだ

最近、絵をかいても自分の絵柄に満足できなくなってきてしまったんだがなにかいい絵師を紹介してくれないかい
好きな絵師は磁油2だ
こんな系統でよろしくたのんます
ストレスで胃が痛い

382 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 11:53:00.35 ID:7U8Ub4SO

好きな絵師　だぞ
自分で探すしかないと思うが

昨日頭痛いと思ったら今日腹痛いんだがなんなんだろうな

383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 12:03:35.64 ID:pidIojNI

うーん
とりあえずおすすめがあったら教えてほしいです

384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 12:07:24.07 ID:50t2ckiF

>>375
お前本気で見下されたことないだろ？

385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 12:07:58.33 ID:EADa9EbH

ＣＧＨＵＢ　でも、うろうろすれば？

386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 12:08:07.34 ID:YDch5bIO

それはそれで素敵ですやん

387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 15:42:03.37 ID:fwXO0xGO

今日もセックスとネトゲしかやりたいことないからセックスとネトゲだけやったお

388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 15:52:00.76 ID:+JkXp+jx

三日くらい絵描いてない

精神的に辛い出来事があると本来楽しいことが全て楽しくなくなる

軽い欝を発症する

389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 15:58:50.77 ID:+AMRUGeX

なんなの

その

空欄

390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 16:02:13.01 ID:4rMAfghi

練ってる時は絵かいてない

391 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 16:04:11.49 ID:WE++/dYY

絵をかかない時間は大切だ

392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 16:21:14.21 ID:/z+Jyyc1

自分は、絵を描くことが一度も楽しいとは思ったことはないけど、
友人の付き添いで絵描きサークルに一緒に入ってから描き始め、
友人はとうの昔に描くのを辞めたが、何故か自分は面倒くさい連呼しながらも描き続けている

描くことはまったく楽しくないけど、絵が上手くなりたい系

393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 16:26:38.98 ID:+JkXp+jx

脳汁ことドーパミンが出てないんだろ
ドーパミンは達成感の正体、快感物質
成し遂げた後の嬉しいという感情はドーパミンが分泌されるから

394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 16:46:43.58 ID:50t2ckiF

エピペンをブッさして絵を描く人間が出てくる未来が見える

395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 17:42:27.22 ID:FPp+KhCI

描き上げても上手くできないと「またこんな下手な絵ができてしまった」となってしまう困る

396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 17:56:10.94 ID:gOKWCusX

描ける絵の方向があって仕上げられるだけマシ
超絶技術あるけど何もできない俺に比べれば

397 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 18:06:21.78 ID:50t2ckiF

今まで触れたことのないジャンルや文化に触れんのもスランプ打破の方法の一つだぞ。
超絶技術持ってんなら分かってんだろうけどさ。

398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 18:08:34.25 ID:fgWCPwjL

超絶技巧もないし楽しさもないし目標も見失った俺はなんなんだもったく
もしかしたら上手くなれる奴は自分のメンタルのケアが上手くてこんなところでみじめに傷をなめあって愚痴りあう必要がないのかもしれんな

399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 18:12:34.58 ID:Lih4RItD

描けないものがあるなら、それをクロッキーなり模写するだけでいいじゃない
描きたいものが無いときに糧になる

400 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 18:16:08.80 ID:soQ+gkho

>>396
勝負しよーぜ

401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 18:18:50.81 ID:uiZexfAy

背景とか乗り物とか入れると、人物が浮いてしまう
人体ばっか描いていたツケだ。どうすりゃいいんだ師匠

402 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 18:22:36.98 ID:EqiZmDLZ

今やってるように、ツケを払えばいいだけのことじゃね？

403 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 18:28:40.48 ID:+JkXp+jx

人体だけ書き込みが違うだけだろ

404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 18:36:29.02 ID:FXp4B2eS

背景と乗り物も擬人化してしまえ

405 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 19:01:00.65 ID:AZCmIc/5

人物が俯瞰なのに背景が煽り
とか、冗談抜きで多いからそういう感じなんじゃない？

406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 19:27:36.14 ID:4rMAfghi

超過スレ立てないのかね？？

407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 19:53:24.90 ID:+eIiSTGF

もういらないだろ

408 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:01:49.39 ID:TFFzJems

なんで超過スレまで変な流れになってんだろう…まともな添削スレはもうないのか

409 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:08:25.34 ID:UvRpe/Oq

>>408
【上達指南】助けて赤ペン先生！【マッカッカ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1218379853/
【　レベル不問　】　自作イラスト　講評スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1274108818/

410 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:12:33.97 ID:jGJOyeiT

最近絵に対していろいろ諦めるようになってきた
頭も能力もないくせに他人がバカにしたり笑ったりすることにイライラしてた
笑われたりバカにされたりするものしか作れない自分が全部悪いのに

結局何も持ってない人間は笑われることを受け入れるか耐えるかするしかない
他人の1/5、1/10の速度でしか成長できないことにひたすら耐えるしかない
そこに楽しさとか喜びとかは一切ないけどなんとなく続ける以上我慢し続けるしかない

411 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:16:09.23 ID:+JkXp+jx

>>410
読む奴なんて居ないよ(^^)

412 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:18:23.21 ID:4PV75AOF

413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:22:27.30 ID:soQ+gkho

>>410
周りなんか見なきゃいいだろ
過去の自分（の絵）とだけ向き合うのが健全だ

414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:24:53.92 ID:jGJOyeiT

>>413
言うは易し行うは難し

415 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:26:33.94 ID:exUifCFn

>>410
まあ、他人のことを頭も能力もないとか言っている時点で君も同じ針のむしろやな

416 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:28:29.30 ID:8j3LC6ss

同じ針ってなんだよw

417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:28:50.72 ID:/U6kM42+

そんな思い詰めるくらいなら、
金払ってちゃんと学びに行けばいいと思うんだよな

418 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:29:22.39 ID:+JkXp+jx

ここまで自演

419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:31:02.71 ID:ubTvFeck

学校や会社と違ってなんの継続圧力もないお絵描きじゃあ我慢しててもその内辞めてしまうよ
我慢なんかするより今すぐ筆を折るべき。時間がもったいないしな

420 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:33:04.89 ID:UvRpe/Oq

>>415,416
でも不思議と意味は通じてるｗ

421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:54:51.01 ID:gWMH39EV

妄想を可視化したいから絵を描いてる
描く作業自体はどちらかと言えば苦痛

422 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 20:55:02.70 ID:lEl79DW+

バカがバカと自覚したとき何かがはじまる。
多くの人はそれを誤魔化したり仕方がないと割り切るのだ。
しかし絵は結果が直に現れる。誤魔化すことはできない。
ある意味矯正する形がハッキリしているとも言える。

423 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 21:54:35.25 ID:rFQUaofs

しかし、こんなに絵が上手い人が多いのに、
その中から選ばれて少年週刊誌に乗るのって、すごい至難なことだよな。

424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 22:03:57.63 ID:50t2ckiF

アレは絵が描けるのは当たり前の前提で、面白い話を描けるか否かで決まるんじゃなかったか。
あと運。

425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 22:30:41.26 ID:1pw7e8J2

漫画家になれる人に求められるのは、1日中、黙々と机に向かって描き続けられる能力くらいだと思う。
って佐藤秀峰がいってた

426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 22:39:48.38 ID:/z+Jyyc1

この上手くなりたいスレに居座ってるくらいの人は、比較的みんな1日中描いてるんじゃないか？
自分も毎日最低でも15時間は描いてるし。

でも自分自身がまったく上手くならないので、適度に休んだほうが良いのかもしれない

427 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 22:54:48.58 ID:EADa9EbH

例のＰＣに繋げるデッサンドール　価格6万前後か
色々捗るだろうけど、ここまで来るとあまりに便利すぎて駄目になりそうだ

428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 22:58:11.49 ID:XmvkdJBg

4時間集中して描くのがいいよ

429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 22:59:38.95 ID:8/UPn1K5

>>427
それQUMAってやつ？これなら普通にPoserの操作おぼえたほうがいいだろう。

430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 23:21:06.79 ID:1pw7e8J2

>>426
そういう事じゃなくて漫画に対するひた向きさを言ってるんじゃねの

431 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 23:29:03.69 ID:w/SOaZOC

毎日15時間描いても大成しないようなら、諦めた方がいいんじゃね。
まぁ実際は15時間机の前にいるだけだと思うけど

432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 23:32:10.81 ID:/z+Jyyc1

漫画家はやってるけど大成はしてないと思う
15時間って言ってもほとんど仕事で練習時間ではないから中々画力自体が上がらんね

433 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 23:39:45.76 ID:ZbOunffH

嘘くさいからうp

434 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 23:43:30.69 ID:+eIiSTGF

またか

435 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 23:46:25.90 ID:EADa9EbH

そうだ、また色々喋らせといて「実はプロなんだけど」どひゃー　だよ

>>429
色々ＤＬしたけど使いこなせてないわ
これも慣れか

436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/08(火) 23:47:33.26 ID:+eIiSTGF

ハスタ君のせいでショタに目覚めてしまった

437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 00:23:25.23 ID:BTpPQhqe

ハスタ君は見た目完全に女の子だし、
あれをショタと言えるのかどうか。

438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 01:47:24.21 ID:isrHIXXP

このスレ見なくなってから絵が捗る

439 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 04:39:52.65 ID:voDP47nS

なぜ戻ってきてしまったのか・・・

440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 04:44:42.81 ID:65Qok7wU

捗らなくなったんだろ

441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 07:22:58.36 ID:XZhIiukU

>>409
どっちも息してないじゃないですかー！やだー！

442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 08:39:16.34 ID:PP9K5bKp

>>441

息してないなら　息させればいいんだよ．．．、

君の絵でっ！！

443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 08:51:44.11 ID:xvvE+1Cf

なら俺が新たな新天地、赤ペン先生降臨スレでも建てるか

赤ペン先生には取り付けてもらってな

444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 10:22:40.56 ID:axgI2n2z

余計なおせっかい入ると、自分は描く時間が大幅に減りがち

445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 10:27:07.66 ID:UwD1jetN

どこぞのしらねー人にアドバイスは求めたくないな
それなりの期間描いてる人じゃないと信用ならん

446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 10:37:17.32 ID:isrHIXXP

このスレでいいじゃん

447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 11:08:02.27 ID:t1Nc3pKj

絵は心を映す鏡

448 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 11:20:02.37 ID:xvvE+1Cf

だから他の趣味よりも嫉妬が凄いのか

449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 11:38:32.10 ID:R6tGh5C+

言うまでもないことだが鏡はそのままを映さない。逆にして映す
覚えておくがいい

450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 11:43:59.69 ID:qvwUdXQB

いらん哲学だな

451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 11:47:55.68 ID:0G4J5aV6

ドヤッ

452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 11:55:09.57 ID:g6l3PCkM

濡れた

453 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 11:56:08.42 ID:UwD1jetN

鏡の前にはモンスターが

454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 12:15:14.17 ID:4s++hQbT

鏡に「中のモンスター」など居ませんよ

455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 12:29:07.45 ID:xvvE+1Cf

>>449
未だにこいつが何を言っているか理解できない

456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 12:33:18.51 ID:xTXVZKH4

>>449
俺もこの人が何言ってるか分からない

「○○は自分を映す鏡」とかなら昔から使われてる言葉だが、
彼の発言は似てるようで、実はまったく意味不明なこと言ってる

457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 12:35:02.36 ID:UwD1jetN

鏡逆じゃないとこわいだろ

458 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 12:50:59.76 ID:4s++hQbT

反面鏡しのことだろ

459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 12:51:48.53 ID:g6l3PCkM

単なる厨二病

460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 13:07:44.85 ID:N4rvGyBa

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26951147
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00056069.jpg

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26726025
>ニャル子さんを勢いだけに任せて描いてみました。

勢いだけに任せて?

461 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 13:25:01.14 ID:YFosOWai

もう帰れよトレパク厨他でやれキチガイ
スレが荒れんだよ

462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 13:52:50.49 ID:PLb9cSww

髪型のレパートリー増やしたいんですけど
髪型まとめてくれているサイト知りませんか？？

463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:00:03.98 ID:Q2sMyoxW

髪型種類でググったら速攻出てきたんだが

464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:02:00.29 ID:PLb9cSww

>>463
それって絵で載ってますか？
URL貼って欲しいです

465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:07:29.82 ID:xTXVZKH4

自分で調べもせずに聞いただけでなく要求するなんて・・・

466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:14:21.21 ID:iUvbPzWB

クズだな。
自分で行動しないなら時間を無駄にする前に筆折っちまえよ。

467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:25:52.43 ID:F9MUsmaL

毎日くるカリカリばあさん

468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:31:39.29 ID:isrHIXXP

　　　　／⌒ヽ
＼ ⊂[（_ ＾ω＾）　　　　　
　＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　　＞ _）、
　　し' ＼_）ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒　　　　⌒Y⌒

469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:36:57.65 ID:R6tGh5C+

どう考えても釣り
URL貼ってくれと言ってる奴が自分でググれ無いわけない
ホント面白いほど釣れるわここ

470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:37:59.79 ID:0G4J5aV6

大漁ですね

471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:41:04.21 ID:8GJ/bsW3

イサキは取れたの？

472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:43:21.61 ID:iUvbPzWB

釣り宣言早すぎてつまんないです。

473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:45:03.94 ID:YFosOWai

誰も釣り宣言してなくね

474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:46:37.74 ID:R6tGh5C+

まあこんな感じだわ
チョロすぎ

475 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:53:01.36 ID:3+45g8W7

たまに釣りじゃないアスペちゃんとか来るから。

色鉛筆くんとか、4年でアニメ化くんとか、1日30分の落書き5年でプロ並みくん
とかさ…

476 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:54:36.36 ID:Hd2FJoT9

ルーミス先生の顔の描き方やろうと思ったら
球体を四等分する線を引けなかったでござる
これってどんな練習すればいいんだ？

477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:55:51.64 ID:YFosOWai

えっ

478 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:55:55.86 ID:x4r9EBsW

アホが単独スレ立ててんぞ
真性かよ

479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:56:34.53 ID:G7P45ZcF

真性だなw

480 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:57:53.06 ID:YFosOWai

真性かまってちゃん死ねカス

481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 14:59:18.04 ID:4s++hQbT

アスペって一種の「クソマジメ」であって電波塔じゃないぞ

482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 15:00:36.24 ID:yuLL+Y8/

己を乗り越えろ

483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 15:03:23.74 ID:PP9K5bKp

なんだ？？
またユッキーがアビラウンケンソワカでもしてんのか？？

484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 15:05:03.39 ID:iUvbPzWB

クソスレが増えたよ！やったね！！

氏ね

485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 15:14:08.21 ID:xTXVZKH4

>>475
しかし本当にプロなのに、それを真っ先に嘘だの否定する人も多い気が

486 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 15:22:27.99 ID:iUvbPzWB

便所の落書きを本気にする奴はいないだろ。

487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 15:24:07.50 ID:NiCNiU2F

ところが、中には生まれて死ぬまで便所の落書きを見てるやつがいるんだよ

488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 15:26:51.41 ID:liCmBm7A

>>485
本当にプロなソースがないとなあ

489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 15:36:44.67 ID:p9N8hlBD

プロだと絵晒しにくいだろうさ
絵柄や雰囲気は変えられるものの癖の出やすい部分まで注意して変えるのはかなり面倒だし
見てる人は本当に細かいところ見てるからね

490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 15:45:25.46 ID:9DE/yJiq

一切模写してないのに、絵柄が若干似てしまう現象ってあるよね。

491 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 15:53:40.80 ID:Q2sMyoxW

右脳にインプットされたイメージ情報から、良いなーと思ったものが描く時に無意識に出てしまうらしい。

記憶容量が左脳の数十倍～数百倍ある右脳さん

492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 15:54:19.29 ID:nqtOzFnD

構図とかポーズとか難しいよね

493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 16:28:49.45 ID:3+45g8W7

漫画板にも髪型スレ建ててたｱﾎｽ…

494 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 16:31:55.90 ID:0G4J5aV6

見たこともない絵のパクリ認定されたでござる

495 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 16:33:53.54 ID:53ud2CBe

そういや、2ｃｈでは昔からパクリ速報スレとかあったなｗ

496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 16:58:14.28 ID:tr63z6A2

>>489
じゃあ主張すんなって話だよ
俺プロだけどってのは上からもの言える立場ですが？
って言ってるのと一緒
それで一々疑われるのは目に見えているし、ソース出すにも言い訳するなら最初から言わなきゃいい

497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:00:05.10 ID:3+45g8W7

>>496
なんでそんないきなりやってきて
噛み付くのさ

同じ意見だが同意しにくいわ

498 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:05:20.44 ID:p9N8hlBD

>>496
自分プロですって言う人はそんなに上から物言ってたっけ？
話自体は普通に聞いても良いような気がするけどな
信憑性云々は各々勝手に判断すればいいだけだし
そもそもそんな噛み付く必要も無さそうに思うんだけどな

499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:07:41.42 ID:t8+faZM/

最近のアニメってぼかしやらグラデやら普通にかかりまくっててエロゲ塗りとかとあんまり差がないよね
アニメ塗りとギャルゲ塗りとエロゲ塗り、見分けられないわ

500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:10:23.50 ID:Q2sMyoxW

>>496
> 俺プロだけどってのは上からもの言える立場ですが？
> って言ってるのと一緒

すごい自己解釈を見たｗｗ
むしろその解釈が上からすぎて流石に同意しかねる

501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:12:10.35 ID:7BDk2X5G

上からというかプロですって主張を交えないと説得力出せないのがもうあれだよ
でもプロの証明はできませんだろ

502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:12:45.73 ID:x4r9EBsW

一方的に自分からへりくだって見上げてる癖に
相手の事を上から目線だってブチ切れる変な人よくいるよね

503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:12:55.99 ID:bR//w52S

質問があります
今はマウスを使って絵を描いてますが、これがペンならもっと奇麗に描けるのにと悩んでいたら
http://kakaku.com/item/K0000334061/
http://kakaku.com/item/K0000080437/
こういう商品を見つけました
これってパソコンに繋げば、付属のディスプレイ？の上にペンをなぞれば
パソコンの画面のペイントソフトでマウスの時と同じ様に絵が描けるんですか？

504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:13:10.13 ID:128vHFUt

プロって聞くだけで卑屈になっちゃう人がいるなとは思う

505 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:14:13.39 ID:liCmBm7A

ソースが自分プロだから

ってなるとそりゃね
突っ込みたくもなるよ

506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:15:53.03 ID:7BDk2X5G

プロって言わないと説得力出せないのがダメなんだってば

507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:16:41.73 ID:128vHFUt

>>503
どんなトンデモ商品見つけてきたのかと思ったらbambooかww
デジ絵描く人はみんなその系列商品使ってるよ。慣れはひつようだけど

508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:17:07.06 ID:xTXVZKH4

説得力もたせようとプロ発言してる書き込みって無くね？ずっとスレ見てるけど

509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:18:20.01 ID:b80d/ugv

プロなんて言わなきゃいいだけだよね
仮に本当だとしてなんで言うの？

510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:18:46.14 ID:Q2sMyoxW

>>508
だな。プロって単語に過剰反応してる奴が騒いでるだけ

511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:19:08.97 ID:x4r9EBsW

>>503
PCで絵をかく人は大半がその手のタブレットを使って描いてるから
その提示した商品は定番のエントリークラスの商品だし欲しいなら買っておけ
紙にペンで絵を描くのとは若干違うが、慣れれば同じように描けるようになる

512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:19:36.32 ID:b80d/ugv

>>508
プロですがって自称するのが既に説得力持たせようとしてるように感じるよ
言わなくていい事だし

513 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:20:56.38 ID:NZ76T86P

BambooやFAVOでやってるプロも多そう、
自分もIntuos5ほしいけど

514 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:21:47.33 ID:AVeLoNmG

>>510
過剰反応って意味ではどっちもだな
言わなきゃ突っ込まれないんだから言わなくていいことなんじゃないかね

515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:24:02.91 ID:xasxUcgQ

背景まるで描けない…
パースとか小学生でも分かるような解説してくれてるサイトってある？

516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:24:06.87 ID:128vHFUt

>>512
本当なら実際説得力あるじゃん。その上で疑うのは自由だが他の人巻き込むことはない

517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:24:15.29 ID:p9N8hlBD

>>512
それって逆に、教えてくれてんじゃないの？「いや実際はこうだよ、」てな感じで
話し合いを議論の勝ち負け的に取る人というか、
「プロの一言でねじ伏せにきた」と感じる人には不快かも知れないけど

518 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:25:53.10 ID:128vHFUt

>>515
>>1,>>2のリンクは一通り見てみた？

519 ：503：2012/05/09(水) 17:28:22.73 ID:bR//w52S

レスありがとうございます
どうやらこのソフトが無難という事なので購入したいと思います

下の大きい方はwindows7の64bitで動作するかどうか不明なので
残念ですがディスプレイ？の小さい方を買う事になってしまいそうですが

520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:30:40.74 ID:iUvbPzWB

口達者の仕事下手。
自称プロはただのアホです。

521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:34:42.30 ID:xasxUcgQ

>>518
まさかこれが最低レベル？
全然分からん皆絵上手いんだな…

522 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:37:19.38 ID:YFosOWai

アホでも絵がうまいんだから文句言えない

523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:41:11.80 ID:iL3QDiGX

>>519
ペンタブ初なら、買った当初は使いづらくて絶望するかもしれない、
3ヶ月は慣れるまでかなり使いづらいから気をつけたほうがいいよ。

524 ：503：2012/05/09(水) 17:48:16.55 ID:bR//w52S

>>523
最初は難しいけど
いずれマウスで慣れるよりも更に上を行ける、と信じて取り組めば良いですか？

525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:52:40.64 ID:Nv2Sz7iI

bambooの上に定規を置いて直線を引く。そして画面を見るとうにゃうにゃ波打った線が・・・

526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:55:51.46 ID:iUvbPzWB

筆圧切れよ

527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 17:56:40.51 ID:3M0p9vV2

だからあれほどbambooはやめておけと

528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 18:03:35.47 ID:UBnnOC5K

>>524
商品には最初は使いづらいですなんて描いてないけど、
慣れればペンタブから下描き→クリンアップ
まで出来るようになるよ。

529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 18:08:59.68 ID:QzYg5FYE

>>476
沢山練習する。というかだな、四等分する線が引けないレベルなら球もちゃんと
描けてないだろ。

あと「沢山練習する」ってのは球体とその四等分線「だけ」をやるってことじゃないぞ。
モチベ下がる。

530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 18:13:39.17 ID:7/IZL0ZG

>>527
理由は？

531 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 18:45:21.88 ID:2LscICzp

イマイチな出来に見えても、とりあえずシルエットにすれば可愛く見える。

532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 19:09:54.08 ID:/GpB0VTU

どうしよう
3Dソフトに2週間ぐらい嵌りすぎて絵一切描いてなかったんだけど
久々に描いたら全くかけなくて、描けない→描きたくない、描かない→余計描けなくなる
の悪循環に陥ってしまった・・・
この悪循環を打開するにはどうしたらいいのだろうか
みんなはスランプとか、調子悪い時どんな練習してた？

533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 19:26:42.48 ID:b7DS6TBp

好きな漫画家の模写はじめようと思うんだけど、デジタルとアナログどっちでやったほうがいいのかなー。
最終的にどっちで絵を描くかによる？

534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 19:27:49.25 ID:YFosOWai

アナログでしろ

535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 19:35:57.90 ID:iUvbPzWB

はい

536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 19:39:16.41 ID:4s++hQbT

ほう

537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 19:47:25.55 ID:NoMt1jRX

>529
つまりこれという練習方法は無い、ということ？
球を描けっていうのは光源を意識して陰影つけろってこと？
それともまずパースで変形する円を描けることが前提ってこと？

538 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 19:48:33.90 ID:t1Nc3pKj

アナログはCtrl＋Zが使えないのが痛い
デジタルに慣れると、アナログでもミスるとつい左手でCtrl＋Zをしようとするｗ
というか日常生活でもミスるとつい左手でCtrl＋Zをしようとしてしまうｗｗ

539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 20:00:19.70 ID:iUvbPzWB

>>538
コピペ

540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 20:13:26.41 ID:b7DS6TBp

ありがと。アナログではじめるよ。

541 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 21:03:34.03 ID:a7pqHCco

アナログとは、アナルロケット花火という事である。
お尻の穴にロケット花火を差込み、点火。
高く高く飛び、散るのである。
夏は近い・・！

542 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 21:05:18.84 ID:7b6/JCpH

きも

543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 21:21:05.72 ID:iUvbPzWB

ウンコ花火思い出した。
火をつけたらむりむり大きくなる奴。

544 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 21:39:42.02 ID:Nv2Sz7iI

>532
描くのをやめる

散歩したり景色を見たり…

昼寝したり何もしない

そのうちに急に描きたくなるんだよ

・・・なるさ

545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 21:41:41.32 ID:oaDDb975

>>538
わかる
左手が無意識にCtrl+Zを探してる

546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 21:54:35.63 ID:iL3QDiGX

自分もフルデジタルだけど、こないだ紙に書いて
何度選択範囲を選んで移動したいと思ったか

547 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 21:58:08.20 ID:Q2sMyoxW

つまり最初からアナログで上達した人は、
普段デジタルの人と違って
1発で目的の絵を描くことが出来る能力を身に着けていると

548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:03:44.14 ID:ucAkTi5h

んなこたぁない

549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:04:18.91 ID:iL3QDiGX

>>547
一発書きに関しては描き慣れているものならフルデジタルでも
ほぼ一発で描けると思う。
と、いうか、アニメーターの原画でも消しゴムは使うでしょ。

550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:10:21.56 ID:Q2sMyoxW

>>549
スーパーマンガデッサンっていう本で絵を描いてる人が、
消しゴム1回も使わずに10分で上手い絵を描きあげてたな

551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:12:31.72 ID:iL3QDiGX

>>550
中にはそれこそ年収600万以上稼いでる原画とか
一発で描いてそうだけど、
中国雑技団の少女アシを頭の上から反ってるポーズを
アオリから描いてくれって頼んだら、消しゴム使うと思う

552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:12:51.47 ID:7b6/JCpH

遊びと仕事は違うんだよ馬鹿者

553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:13:48.23 ID:iL3QDiGX

すまん、脱字
少女アシを　→　少女がアシを頭の上から

554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:35:50.56 ID:xTXVZKH4

極端な例を出す人とは議論が成り立たない

555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:46:03.91 ID:tLsQphb3

一発描きだとアナログとデジタルの違いってあんまないと思うなあ。
デジタルで一発描き出来る人ならコピー用紙に鉛筆で一発描きもできると思う。
そこから後の仕上げまでの技術はデジタルとアナログじゃ全然違うけど。

556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:53:59.01 ID:gC4YCWwN

>>554
極論じゃないとしたら、宮崎駿さんでも消しゴムは使うでしょ。
それだけ脳内の線画と白いページにはズレがあるっていうことで。
ただアナログで描いてる人の方が消さないで描く技術は高いと思う。

557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:55:57.31 ID:liCmBm7A

というかアタリがちゃんとあるからな

558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:56:53.95 ID:nUnyyTHM

キャリアの長い原哲夫も描いたり消したりしてたな
描きこみ量がハンパないから仕方がないが

559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 22:57:10.88 ID:qIoTm0hr

アナログ経験が多いかデジタル経験が多いかは確実に絵の描き方に偏向を与えると思うよ

アナログでも消しゴムで消せるじゃんっていうわかってない突っ込みをする人が良くいるけど
消しゴムは使える回数が有限で（紙を傷めてしまうから）作業時間ってコストもかかるから
消しゴムで消しまくるのは絵を描くのに不利なんだ
だから多少の線のはみ出しなどは失敗と思わない、そういったはみ出しなどをそのまま活用して
描き進めていく、っていうのがアナログの持ち味じゃないかな

対してデジタルは今描いた線を何度でも無限に否定してしまうことが出来るから線のはみ出しを
失敗と捉える感性を身につけてしまいやすいのね（下手糞な人に多い考え方）

描いてみた動画なんてのを見てみると、デジタルで何度もやり直して必死こいてはみ出しを
全否定して線画作ってる人多いじゃん？
で、その出来上がった線画見てると大抵つまんねー線引いてるんだよねー
たっぷりと時間をかけてさ

デジタルでも面白い線を引けるのははみ出しにこだわらないような人だよね

560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:01:48.82 ID:iUvbPzWB

>>559要約：
面白い線がデジタルで引ける奴はデジタル、
引けない奴はとりあえずアナログやりゃいいんだよ。
デジタルに慣れて、面白みの無い絵を描いてる奴の多いこと多いこと。

561 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:04:15.11 ID:tLsQphb3

アナログだからはみ出しおkなんて思ったことないな。
紙やら支持体が痛むの気にして直せる所を直さないなんて嫌だから
下書き何回か描いてから本番の紙に写してるし。
塗りに入ってからも、確かに修正回数に制限はあるけど、
紙の選択や修正の仕方である程度はカバーできる。

562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:09:45.68 ID:iUvbPzWB

向いてない奴だとデジタルで無限にやり直した結果、変化としての歪みまで拒絶して無難な線を選んでしまうってことでじゃねーの。
真意は知らんが。

563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:13:15.02 ID:gC4YCWwN

おもしろい線か、なるほど。その考えは無かった。
デジタルは線は確かに綺麗だけど、面白みには欠けているな。

564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:16:52.83 ID:qIoTm0hr

はみ出しは別に失敗でもなんでもないと思うんだけどデジタルで描く人は何故か
はみ出しを失敗と思うメンタルを身につけやすいってことだよ

あともう一つ、デジタルで描く人は線画の線は閉じなければいけないって人が
アナログよりはるかに多いと思うんだ
これって単にバケツ塗りをする時にはみ出さないって言う作業効率の問題であって
絵の面白さとは1mmも関係が無いんだよね

デジタルで上手い人は画面のランダムさとか荒れとかを意識的にコントロールできる人じゃないかな
デジタルは荒れを一切シャットしちゃうっていう考え方にはまって失敗してる人が多いよ

565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:17:11.07 ID:liCmBm7A

鉛筆っぽいペンツールで描くと良い感じに見えるよ

566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:18:18.55 ID:liCmBm7A

>>564
失敗かどうかはまた別なんじゃね
個人的な見解でしかないじゃん

567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:18:26.73 ID:iUvbPzWB

はみ出しは別に失敗でもなんでもないと思うんだけどデジタルで描く人は何故か
はみ出しを失敗と思うメンタルを身につけやすいってことだよ

これ以下は冗長。

568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:22:17.46 ID:gC4YCWwN

そういや以前ドラマかなんかで、ラーメン屋の修行で
「お前のラーメンは美味い、ただホームランラーメンだ。
美味しいんだけど全部ホームラン打ってる感じ」

みたいな表現があったな、多分そういうのと近い感じがある。

569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:32:31.12 ID:cdWW7wHf

>>568
その師匠の意図が分からん
手を抜けって事か？
それとも全部の具が主張しすぎるって事だろうか

570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:34:16.35 ID:8GJ/bsW3

線画をどう使うかというのはいくつかあるから
人によってはある種のラフさというものあってもいいのかもしれないけど
とにかく言い方が悪すぎて反感買うぞ
買うぞっていうか買ってるぞ

571 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:41:02.23 ID:2M9AhZBG

デジタルあんまりしらないけど俺っちアナログしかしらねーし
くそう、世間じゃデジタルがもてはやされててむかつくし

みたいな人じゃないの？！

572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:43:21.20 ID:qIoTm0hr

んー、だって事実じゃない？
というよりも事実だからこそ反発する

例えば線画を閉じなきゃなきゃ済まないって人に「何で線をとじるの？」
って聞いたら俺は「バケツではみ出ないから」って回答しか返ってこないと思うよ

逆に天邪鬼な人はこの質問になんて答えるのかって興味があるねｗｗｗ

573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:43:29.37 ID:tLsQphb3

>>564
あー、なるほどねー。
こう描きたいじゃなくて
作業上の都合でこうなりましたって線は確かに奇麗じゃないよね。

アナログだと例えば水彩が滲んではみ出た所とかって
色が微妙に分離してグラデーションできてたりして
失敗したと思うより先に、うわーなんかきれーなのが出来た！とか思うもんだから、
残したいと思った所は自分も直さないな。多いと汚くなるけど。
デジタルのはみ出しは特に感動とかはないから、つい直したくなるかも。

574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:43:32.18 ID:7b6/JCpH

でも確かにデジタル過大評価されてるよね

575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:43:34.08 ID:i62qaBMz

みたいに聞こえるな

どちらにせよ自分が選ばなかった手段をこき下ろすことがいいことだとは思わない
メリットを見つけろとは言わないが主観で一方的に劣っていると決めつけて気分が良いわけないしな

576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:44:09.39 ID:qIoTm0hr

俺は基本完全デジタルだよ

577 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:45:17.19 ID:i62qaBMz

>>572
お前の場合頭が硬いんだと思う
なんかもう固定観念から抜け出せてないし
話出来ないタイプ

578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:46:39.10 ID:liCmBm7A

>>576
それはそれで根暗すぎないか？
なんかあー言えばこう言うって感じ

579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:46:49.60 ID:pH/1rYZm

>>569
恐らく雑味が足りないみたいな感じだとおもう。

580 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:46:52.60 ID:2M9AhZBG

CGはでかいPCモニタとかで拡大縮小してみられるからな。
解像度が高CG絵ならそらもう、紙媒体より絵がじっくりみられる。
だから線画もきちんとしなくちゃいけないしはみ出しも厳禁。それだけだろ。
見る側の目線で考えろよ。

581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:51:29.29 ID:8GJ/bsW3

お前こそ荒れてない線は失敗みたいな感性身についちゃってないか

582 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:56:09.09 ID:cdWW7wHf

>>579
かな？

絵画的な画ならそれも分かるけど
ギャルゲ塗りみたいなきれいきれいな絵に雑な部分があると
悪目立ちしちゃうとおもうけどなぁ
画風で変わってくるもんじゃないのかね

583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:58:16.94 ID:pH/1rYZm

森薫さんとかデジタルよりも綺麗に見えるアナログはあるけど。
結局は描く人によって違うんじゃないかな。
ただ自分はデジタルからアナログにはなかなか移行する気にはなれない。

584 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:59:23.12 ID:qIoTm0hr

そういうこといいたいんじゃねーし
線が閉じてるってことは絵の面白さの必要条件じゃねーってこと

にもかかわらず閉じたがる人は多いのは何故か？ってことに分析を与えてるだけだよ

585 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/09(水) 23:59:41.48 ID:liCmBm7A

ダメだこの人

586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:01:04.31 ID:i62qaBMz

凝り固まって自分が正しいと思い込んでるパターンだ
会話出来ねーよ

587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:01:57.51 ID:cdWW7wHf

デジタルで線画から描いてく人の場合
別レイヤーだろうから、後で馴染ませるのも消しちゃうのも
自由自在だよ
特に閉じないで描くメリットがないから閉じてるだけかと

588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:02:06.71 ID:7b6/JCpH

流れを理解できないから産業

589 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:04:17.20 ID:wz7HbR5+

というか閉じる事にメリットがあるんだから別にいいじゃん

590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:05:26.11 ID:AyqNDU9B

ぶっちゃけそれアナログデジタル関係ない

591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:07:32.40 ID:uZnC/Umr

線を必ず閉じなければならないってなると閉じても閉じなくてもどっちでもよいって考え方に比べれば
表現の幅は制限されるよ

閉じるメリットとしてはやっぱり作業時間の短縮ってメリットが第一で別にそれが面白いからってわけじゃない

アニメの線はイラストなんかより大幅に制限受けてて線画は大概閉じてるけどそれはやっぱり作業時間に
よるところが大きいよね

592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:08:48.34 ID:lnWQSybU

線を閉じないと立体感が出にくいそうだよ
アナログの描き方の本に載ってた

593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:11:29.03 ID:2p6/gcuM

なんて本？

594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:12:25.12 ID:0zQK/TTu

イラストの教本なんかでまさに線画が切れてるとバケツではみ出すのでキッチリ閉じましょうってのがあって
そこまで指示されなのきゃ駄目なのかとか画一化ってこうやって生まれるのかってビックリしたことがある

595 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:16:18.58 ID:jh2gKCJI

こういう話題になるとデジタルvsアナログみたいになるのが、
両方やる自分にとってはとても悲しい。

596 ：592：2012/05/10(木) 00:17:23.84 ID:IQyYiOu0

ラクガキ・マスター

597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:23:40.60 ID:0zQK/TTu

デジタルが駄目なんじゃなくてデジタルはなんか特定の型にはまりやすい性質持ってるよねって話だと思う
それ言うと当然アナログも同じ要に方にはまるじゃんって言われると思うけど、デジタルのはまりやすい型ってのが
のっぺりしたマットな方向なので性質が悪いなってことさ

だからそこにはまらない人には何ら問題は無いよ

理論上デジタルは何でも描けるしね

598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:27:17.67 ID:tMznoudM

>>588
頑固な方々が
自分の考えは正しいと演説し
それはおかしいと否定されてる

絵を描く道具に優劣もクソもあるかと。

599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:30:46.44 ID:2p6/gcuM

>>592
ありがとう
好きな絵だし買ってみる

600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:34:25.40 ID:jk6rd90M

線を閉じても閉じなくてもどっちでもいいってのは一人だけで
後は全員閉じる派って読んだ

601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 00:42:44.18 ID:Xy97sKU0

デジタルでわざわざ線を閉じることにこだわったりしないし、そもそも色がはみ出すこともない、バケツもめんどいから使わない

602 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 01:05:56.27 ID:i7z7mfOF

デジタルはおおよそ大概の絵が書けるがpixivとか本屋で売ってる
デジ絵の描き方みたいなのは決まったように線画描いてバケツで塗り潰すだからな。
人気あるのはレイヤーたくさん使ったアニメ塗りだからそれ中心になるのは仕方ないが。

603 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 01:38:32.54 ID:Bua2wN7M

俺の読んだ本や講座はもっとバリエーションがあるぜｗ

線閉じたら駄目、っていってたのは誰だっけ、りょーちもだったわ

604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 04:17:30.72 ID:u39Dsvht

デジタルの線はつまらない奴が多いって言ってる奴が一人いて
その理由が主観過ぎて呆れてる流れだと思ってた

605 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 04:48:02.50 ID:tMznoudM

均一化されてるっつーのは同意するけどな。
似たような絵ばっか。

606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 04:56:10.37 ID:pcrEV+vW

そりゃ単に流行り廃りの問題
どれも似ているっていう奴は厨二拗らせてるだけだわ

607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 04:57:15.01 ID:fM2crKlB

>>605
それって単にそういう絵が集まる場所に自ら入り込んでるだけじゃないですかね。
自分の見える範囲だけで周囲に語られても

608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 05:00:54.10 ID:wz7HbR5+

自分の畑じゃ無いと同じように見えるもんなんだよ
外人はみんな同じように見えるけど同じ日本人だと見分けがつくのとにている

609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 05:12:06.05 ID:5ToSeFS0

ネットという特性上に必然的にデジタル使いが多くなるからな
少しでもデジタルを否定するような発言すると速攻で叩かれるぞ
みてると実際そうだし

610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 05:12:28.07 ID:37hBdyJY

線を閉じる人が全員バケツ使ってる訳じゃないし変な偏見持ってる人がいるね
線も全体的に見れば塗りの一部だから閉じようが閉じまいが本人が完成とする理想の絵のタイプがどんなものかってのが大きいでしょ

611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 05:16:26.10 ID:0YbSUZEe

閉じる閉じないの話題は603で終わり、604からデジタル線の話題だ

612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 05:18:25.69 ID:MF3b48mD

人それぞれでいいんじゃないかな

613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 05:40:51.16 ID:wz7HbR5+

>>609
そもそも否定する必要がないんだよ

614 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 06:08:39.43 ID:ZMjSKYSL

結果が全て
過程や方法なぞ、どうでもいい

615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 06:10:41.65 ID:jk6rd90M

線を閉じるか閉じないかは絵柄の問題みたいに言ってる人は
ちゃんと読んでないと思うんだがこれはデジタルだと
バケツで色が漏れないからって理由でわざわざ線を閉じるって人が
多数存在してるってことだぞ

616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 06:14:36.48 ID:IJ50LRcD

俺もアナログが基本だから分かるわ
偶然を肯定的に受け入れれば自由な絵が描ける
才能の正体じゃないか？

617 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 06:21:43.17 ID:wz7HbR5+

>>615
別に好みなんだから問題ない
線を閉じるか閉じないかだけが絵柄を分けるポイントでもないし
持ち味は別に用意したらいいだけ
どんな理由で何を選択しても別にいいじゃん

618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 07:34:26.59 ID:dXL7Jm1Q

みんな独学？美大とかイラスト専門学校とかに通ってた？

619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 08:11:46.78 ID:5ToSeFS0

自分の意見は絶対だと思ってる奴が多いよねここ
右左決め付けたがる奴ばかり。斜め行ってる奴は全力で叩く
下手ほど他人に厳しいと聞いたが一理あるよね
上手い人たちはそこまでにたくさんの絵を見てきてるから、今さら他人の絵に文句を言わない

620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 08:59:21.43 ID:IJ50LRcD

内心つまらなさを感じてるけどね

621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 09:06:12.76 ID:ryn66T0t

>>616
それデジタルでも彫刻でも音楽でも芸術関係なら全部同じじゃね
デジタルだとわからない、アナログだとわかるっていうものじゃない

アニメみたいな安定して量産出来る描き方だとわからないしわかる必要がないだけ

622 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 09:13:25.93 ID:IJ50LRcD

>>621
いろいろあると思うが、俺は紙の素材に左右されてると感じるときある
素材感のカオスを信じてる
だから画材の種類も頻繁に変えてる
デジタルでも出来ないことはないけどデジタルでは忘れがちなアナログの利点だろう

623 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 09:33:41.63 ID:sqfFFetB

利便性の都合で描き方を選択するのは絵の面白さとなんら
関係ないけどそれでもいいならいいんじゃねってことだな

624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 09:39:16.54 ID:WQt6hebJ

そもそもつまらない線おもしろい線というのが
抽象的でよくわからない

625 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 09:41:35.66 ID:nzgS0xrv

生きた線、死んだ線みたいなもんじゃないの

626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 09:47:23.34 ID:XmJO9bqE

枝葉末節へのこだわりこそ雑談所の華ですなあ♪

627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 09:56:35.09 ID:J33L/fp/

利便性を上げれば面白さが犠牲になるみたいな考え方がそもそもすれ違ってるだろ
便利な描き方と便利じゃない描き方があるならむしろ便利なほう使うべきだとすら言えるだろう
言うとおり絵の面白さとなんら関係が無いんだから

628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 10:03:58.84 ID:JSvgJG6i

表現の一手段を否定してるだけやんね。
そもそも個性なんてのは腺をつなぐ、とかそんなとっからうまれてくるもんじゃないわな。
鉛筆で絵を書くのは没個性、っていってるようなもんじゃん。

629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 10:40:52.60 ID:qKd9Ljyc

そろそろこの話題にも線引きしてよ

630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 10:45:42.85 ID:AeOzd5fT

そういうものは思いついても発見しても自分のものにしてしまうべき

631 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 10:45:44.37 ID:uAjS2i1k

他人のやり方を許容できない絵描きは筆折った方がいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 10:55:59.80 ID:IJ50LRcD

もっと自由にあるために常に可能性を開いておきたい
開いてる人間なんで
君は閉じてる？

633 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 10:58:14.78 ID:qKd9Ljyc

とりあえずここは匿名というバリケードで閉じてるぞ？

634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 11:27:11.77 ID:S5lJa5Br

とりあえず、自分は線が閉じてようが閉じてなくても
どちらでもいいよ、結局絵の良し悪しなんて主観的なものなんだし、
例えば1000人いたとして、そのうちの8割が自分の絵がいいと
言ってくれるなら、自分ならそのほうがいい。

635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 11:27:26.57 ID:brKf+VMd

選択肢は多い方がよい

636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 12:13:54.61 ID:MnQrVefr

相手がおかしいと思っても黙ってればいいじゃない
もし本当にそれが間違ってるんなら
その人は置いて行かれるだけなんだし
ライバル成長させる前に自分を成長させればいいのに

637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 12:20:43.78 ID:AeOzd5fT

大学で人にノート見せてもらう事はあっても
極力自分からは見せるなって事ですね！

638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 12:30:16.47 ID:IJ50LRcD

あほくさ
競走じゃないんだよ
みんな友達だよ

639 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 12:36:22.39 ID:WLMz+wZn

線を閉じるって話でここまで伸びることにびっくり

640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 12:48:40.55 ID:KDmwKEqy

アマにとってはプロもプロ見習いも友達、アマはライバル
プロ見習いにとってはプロは嫉妬羨望の対象、プロ見習いは蹴落とすべきライバル、アマは馬鹿にする対象
プロにとってはプロもプロ見習いもアマもみんな友達

みんな友達って言っている人はプロである

641 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 12:49:22.47 ID:T/6YW9+b

ｽﾞｯ友だょ

642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 12:51:45.94 ID:c+7BBfEy

みんな独学？美大とかイラスト専門学校とかに通ってた？

643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 12:54:33.69 ID:URC39rwx

俺は美大を出たよ

644 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 12:57:02.33 ID:uAjS2i1k

俺は専門だけど専門行く意味ないよ

645 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 13:11:55.73 ID:jh2gKCJI

俺は美大入ったけど出なかったよ

646 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 13:15:35.43 ID:MnQrVefr

俺は独学だよ

647 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 13:17:31.09 ID:WLMz+wZn

イラスト専門学校ってこんなとこ通っても意味無いのにって学校側が思ってそう

648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 13:24:00.11 ID:olxI7/wZ

俺も独学だ。
絵の出来は凡以下だが。

649 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 13:26:23.73 ID:uAjS2i1k

イラストの専門に入ってくるのは大体、専門行けば劇的に上手くなるだろってやつばっかだから
基本的に下手が集まってくる。下手の中で安心してると2年なんかあっという間に過ぎて、気づけばただの無職。

650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 13:29:07.76 ID:5ToSeFS0

経験者は語る

651 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 13:31:28.72 ID:kfwBmBXb

美大出。イラストは食いぶちのひとつ

652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 13:40:37.13 ID:/Kdz2T82

>>642
調べたらおれマサオと同じ専門だｗ
デザイン科だから全く関係ないんだけど

653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 13:58:21.40 ID:RWYyDy4d

ピクシブのランキングさ
腐に占拠されすぎじゃね？

654 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:03:59.51 ID:tMznoudM

ずっと前からあんな感じだろ
ヲチ板逝け

655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:12:02.86 ID:tMznoudM

トルコ風アイス食いたい

656 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:21:21.21 ID:c+7BBfEy

>>644
詳しくお願い

おれは独学なんだけど友達(絵は素人かつ門外漢)に
友:独学じゃぜーーーーーーーーーーーーーーったい頭打ちになるから！
俺:絶対とかないでしょ。人それぞれでしょ。
友:いや、ぜーーーーーーーーーーーーったいそうなる！そういうもんだ！
俺:(心の中で：うざっ。そういうﾃﾞﾘｹｰﾄな部分断定するなよな(汗)
ってな会話が一昨日あったんだけど、美大や専門は特別な事やってるの？
このスレにたびたび専門とかの話題あがってるけど、それを読む限りは課題を出されて
赤をされるという印象なんだけど
あと長文すまん

657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:27:48.87 ID:tMznoudM

>>656
ソフトの操作方法を教えられ、ソフトを使いこなすために与えられた課題を提出するだけ。
赤はされない。学校によるかもしらんが。
ものすごくシンプルに言うと、道具と空間を貸されて終わり。

金と時間の無駄だよあれ。

658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:29:18.40 ID:uAjS2i1k

>>656
あーないない。イラストの専門ってその気にさせるだけの場所だから。友達もその気になってるだけでしょ。
独学でも毎日しっかり描けばいいと思うよ。できればデッサン教室に通うとなお良し。
特別なことやりたいなら、イラストレーターさんにコンタクト取って仲良くなって仕事の話でもしてもらえ。
どこかのゲーム会社かデザイン事務所にポートフォリオ持って行って、バイトとしてでも雇ってもらえたら最高。

659 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:30:01.03 ID:dt2cDzYw

その友達はどれくらいうまいんだよ
俺はゲーム会社で絵師やってるけど、看板イラストレーターふくめて独学ばっかだよ
美大や専門卒は三割以下
んじゃおれのゲーム会社やおれの絵はどんくらいうまいんだってのは聞くなよ
上場している会社で食えるくらいにはかけてるって意味だ
高卒で入社できんだから

その友人がピクシブで指折り五人の超絶絵師とかだったらわかんねーけどさ

660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:30:11.93 ID:qLcHfJF3

このスレみてりゃ分かる通り
絵の上達に絶対なんて無いんだよ
その友達が独学で壁に突き当り、専門学校に行ったら改善された
だから、その友達の頭の中には独学だけじゃ駄目っていう考えが強い　そんなところだろ多分

661 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:30:21.97 ID:T/6YW9+b

周りにいる同人絵描きや専業イラストレーターの人の稼ぎを聞いてみたいけど流石に下世話すぎて聞くに聞けない

662 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:34:17.81 ID:wz7HbR5+

>>656
芸大出だけど、美大、芸大が絵が上手いかと言うと嘘
就職も基本的に無しデザイン科ならある
専門だから絵が上手くなるということも無し
上手い奴は入った時から上手い
ただ専門は就職がある

663 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:35:35.40 ID:SpxuOYRz

フリーだとじっさいプロはきついかもね
入社しちゃえば年休120日、有給リフレッシュ休暇有りで賞与二ヶ月分年二回で手取り二十万弱ってとこよ
手取りは少ないかもしんないけどオラ、高卒だし満足だにあ

664 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:35:36.91 ID:tMznoudM

>>659
スレ見てないで仕事しろよ。

665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:36:37.73 ID:uAjS2i1k

>>662
残念でしたwwww専門にも就職はありませんwww

orz

666 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:37:59.50 ID:lDcllKGH

>>659
流石にお前の言ってる事は嘘だわ
多分ゲーム会社でも働いてないしな
平日の昼間だぞ今

667 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:40:00.24 ID:tMznoudM

しかも開発するパソはネットには繋がってないしな。
LANが普通。

668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:40:06.04 ID:wz7HbR5+

>>665
専門でもやっぱコネの有る無しは結構重要だよな
専門にコネがあると就活すらしなくていいところもあるんだ…

669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:40:17.57 ID:AeOzd5fT

>>666
ゲーム会社で
しかも絵師だからじゃね？

670 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:42:38.55 ID:c+7BBfEy

ありがとう、独学でがんばる！その友人は独学でギターやってて
能力が頭打ちになったらしいです。音楽についてはよくわからないけど
その友人はエンターテイメントってくくりで話したのかもと今は思う。

671 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:42:46.23 ID:LUdCjAt5

ゲーム会社はデッサン力を問うところが多いから美大出とか割と重宝するし
イラスト自体は外注の場合も多いけど雇ってるなら美大、芸大、専門が3割以下は無いな
逆ならあり得る

672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:44:41.81 ID:LUdCjAt5

>>669
比率も嘘だからあまり信憑性はないと思う

673 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:45:03.56 ID:uAjS2i1k

ゲーム会社の人ってかなりフリーだしな。
成果主義だから仕事終わらせれば何しててもいいってスタンスのところは多いみたいだし

674 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 14:55:17.34 ID:tMznoudM

リテイク食らわず給料貰ってしかも暇とかすごいな。
外注ならいざしらず、グラフィッカーを雇うっつーのは技術のある人間はそっちのほうが金掛からないから雇うんだぞ。
絵を一枚数万円払って作らせるより月数十万で何枚でも作らせたほうが安く済む。

つまり雇われグラフィッカーは半端なく忙しいはずなんだが･･･
この時間帯で書き込むとかマスターアップ後か、会社に仕事が無いかくらいしかない。

675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:26:53.67 ID:fM2crKlB

>>670
俺の周りじゃ専門行った奴って何だかんだ上手いよ。
でも本人達は独学でいいよ～なんて言うんだよな。

手癖が付く前の1年目で専門知識を詰め込めるのはデカイ。

676 ：659：2012/05/10(木) 15:29:52.04 ID:fwgdptZJ

たんじゅんにiPhoneでネットやってるだけだけどな
なんでお前らそこまで必死なんだよ
職業にコンプレックスでもあんのか？
あと会社のパソコンはネットに繋がる端末もあるしランはネット端末側にのみあるよ

677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:33:08.16 ID:HX/6cC04

いやぁ、ニートと低所得者ばかりですから琴線にふれるのがはやいですわ

678 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:33:50.41 ID:bS2CmRzR

え？

679 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:33:58.56 ID:AeOzd5fT

説明が下手だったんじゃないの

680 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:35:56.90 ID:DX9EQEJo

絵が下手で仕事もきつくて休みがない低能かニートがファビョってるだけ
ゲーム会社につとめたことがないから比率なんてわかるわけないのに笑える
ゲーム会社につとめるのが美大や専門がむしろ少ないってのは常識だろ

681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:39:06.17 ID:RD7co2mn

美大やゲー専門なんて大学や専門の001％くらいしかないんだからべつの関係から入社するやつが多くなるのは当たり前だろ

682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:40:27.26 ID:j6/58M0f

ってかまー、ニートばっかだからここ
仕事してるやつがきたら袋叩きにしたくなるんだろｗ
爆釣されすぎ

683 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:40:34.87 ID:14ZbsMzM

iPhone（PodTouch）でちょうぶんうつのって疲れるよな
キー範囲狭くて打ち間違いもあるし2chに命賭けてないと厳しいわ

684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:40:42.26 ID:0YbSUZEe

> 美大や専門がむしろ少ないってのは常識だろ
ソースが無い

685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:43:48.07 ID:DuQ6WoK2

iPadで長文うつの疲れるのはおっさんだけだろ
使えて当たり前

686 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:44:48.50 ID:H8xIzaO8

黙れチンカス

687 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:45:23.81 ID:DuQ6WoK2

2ちゃんねるの平均ユーザーは30から40代の低所得者層
業界なんて縁がないし世間のつまはじきもの
iPhoneなんてさわったことがないから長文を打てる気がしないんだよ
そういじめてやんな

688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:46:36.95 ID:DuQ6WoK2

黙れ←言い返せないのに高圧的なのはおっさんだから
チンカス←語彙が貧弱な低能

689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:48:10.18 ID:tMznoudM

バッ、バカ、オ、オレニートじゃねーしっ！！

690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:56:26.82 ID:H8xIzaO8

>>688
詳細キボンヌ

691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:56:30.32 ID:MQ2735el

ニートとかネタだよな？

692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 15:59:49.02 ID:tMznoudM

キボンヌとかいつの時代だよ

693 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:02:37.75 ID:H8xIzaO8

世はまさに俺の時代だが

694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:06:46.99 ID:tMznoudM

はい

695 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:07:09.34 ID:14ZbsMzM

>>676は名前がレス番なだけでID違うからアレだけど
>667への言い訳で書き込んだわけだよな

でも>664のほうがもんだいな上に
わざわざiphoneで繋げてるとバラしてはくしゃかけてる始末

何かのワナか？

696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:13:24.52 ID:AeOzd5fT

荒れてるように見えてすごい平和だな
漫画家目指してるけど初心者なんたらのスレなんかガキ一人迷い込んだだけですごい事になってるぞ

697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:15:51.27 ID:fM2crKlB

漫画家は22までに担当編集つかないと厳しそう

698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:16:08.06 ID:MQ2735el

いつものことですしおすし

699 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:19:06.89 ID:H8xIzaO8

将来性ある餓鬼は死ねばいい

将来性あると勘違いしてる餓鬼はもっと死ねばいい
死んだあとにまた生き返って死ぬような絶望感を与えたい

700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:23:02.10 ID:14ZbsMzM

>>696
何それセクハラ攻撃？

701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:28:05.72 ID:yLEwSku3

美大いきたいけどイラストは独学でいいや

702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:31:34.32 ID:AeOzd5fT

漫画家になりたいけど独学でいいや

703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:33:30.04 ID:H8xIzaO8

都会い膣も結局画塾に行くんだろ

704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:35:18.15 ID:0YbSUZEe

>>701
俺は専門2年卒業後に大学

705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:49:19.64 ID:ySKjI0Ti

将来ないおっさんはオナニーでもしてろよ
それすらもあと数年で満足にできなくなるぜｗ

706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:50:23.80 ID:ZMjSKYSL

無職でーす
エッチな絵描いてバイト以外の収入も得ようかと模索中

707 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:52:27.71 ID:X35sWTAX

ペンタブ使ってて筆圧感知悪くなった人居る？
今なんか消しゴムのボタンと比べても明らかに感知されづらくなってんだけど（一応筆圧検出はしてる）、
これはペンの寿命？使用しているのはBAMBOOです。

708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:59:05.16 ID:0YbSUZEe

>>707
PCの再起動。
治らなかったらペンタブのドライバを削除してホムペの最新版をインストール

709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 16:59:50.61 ID:8l8YSw8x

ちなみにOS再起動と他のソフトでの確認、ペンタブドライバー再インスコまでやった。
挙動はなぜかペン先の筆圧感知の弱い部分が検出されなくなってるっぽい、
もうすぐ1年使うんだけど、1年使って壊れてしまうもんなの？。

710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 17:00:55.21 ID:fM2crKlB

BAMBOOってペン先交換できたっけ？
出来るなら消耗したペン先を抜いて、新しいペン先を挿して交換する。

711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 17:03:02.54 ID:8l8YSw8x

ペン先交換は先週やりました、筆圧感知してるんだけど、
以前より強く線引かないと行けないから使いづらい、
昨日の絵よりか明らかに線が細いし。後ろの消しゴムは軽いタッチで反応するけど
ペン先は以前みたく軽いタッチでクリックがされないｗ

712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 17:06:40.39 ID:fM2crKlB

書き込み内容見た限りでは、絵を描くソフト側（SAIやイラスタ）で設定変えれば解決できる。

713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 17:12:46.47 ID:8l8YSw8x

筆圧設定変えて一時しのぎで使えますが、
クリック検知が弱くなってるから消しゴムやペンに切り替えるとき
いちいち圧力かけないといけない、
以前は軽いタッチで切り替わってたのに／(^o^)＼
あー、やっぱペンの故障っぽいな。

714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 17:14:00.69 ID:0YbSUZEe

この際、intuosに買えてしまうんだ

715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 17:15:30.79 ID:wz7HbR5+

ゲーム会社のグラ関係は専門や美大が多くなるのは当たり前だし、ソースも何も就活したことある奴ならコナミが自画像描かせたりは有名だろ
どこ行ってもデッサンできるほうが優遇されるよ
何でも描ける必要があるからね

716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 17:24:54.48 ID:6JnWW/OT

>>714
今はしばらくこれで我慢しますわ。ペンだけでも3000円だし、次はintuosで。

717 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 17:27:01.02 ID:fM2crKlB

>>716
まぁ何でBamboo専用スレで質問しないのかな？とは思うが

718 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 17:36:36.00 ID:uTxEf5L5

デッサンという言葉が便利に使われすぎている気がする

719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 17:37:00.42 ID:6JnWW/OT

bambooスレあったのか、多分ハードウェア的な問題かもしれないのが
わかったから、とりあえずこのままにするよ。

720 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 18:11:02.48 ID:14ZbsMzM

でつさん
えワさん

721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 19:47:34.23 ID:EtU85jww

すばらしい絵師見つけた

http://www.pixiv.net/member.php?id=250094

ちなみに俺ははちみつさんじゃないです。

722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 19:51:25.35 ID:wYKwQwjV

またバカが糞つまらんマルチポストやってんのか

723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 19:57:24.04 ID:H8xIzaO8

精神病でも抱えてんのかこいつ

724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 20:03:43.26 ID:Y7UYDgbX

考えてみたらよー
球体の四等分線が出来るようになるにはマグの９章が出来なきゃいけないってことじゃねーか！
こんぐらい出来て当然？
それドヤ顔で書いてたの？騙された自分に腹が立つわ

725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 20:11:29.61 ID:tMznoudM

は？

726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 20:24:23.51 ID:+Ai5HCpt

結局自分はダメダメだ
何年やっても他人の半年にも及ばない屑だ
量をこなすことも質を上げることも出来ない
死ぬまでずっとこんな感じ絵以外もみんなそう

727 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 20:55:49.26 ID:nTqHM+8l

>>726
俺は駄目さで誰にも負けない
お前よりも駄目な自信があるよ

728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 21:55:49.69 ID:MnQrVefr

>>726
まぁもっと気楽に行こうじゃないか
いきなり化ける事だってあるんだからさ
これは俺なんだけど、目標が高すぎると挫折しやすいから
低めに設定すれば、気が楽になる時もあるかもしれないよ
完成度＜自己満足度　にするとかさ。

729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 21:58:15.04 ID:K7jRSpnM

結局こういうヌルい言葉が欲しくて書き込んでるんだよね、こういうの

730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:03:11.68 ID:qLcHfJF3

まぁたまに思うことはあるよ
「このまま上手くならないんじゃないか、画力カンストしてるかも」とか
ふと「あれ、俺なんで絵描いてんだ？」とかね

731 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:03:36.83 ID:9ur6ZLZ7

まぁ良いんじゃね、偶には。
後藤さんも言ってたしな、皆で幸せになろうよって。

732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:03:47.88 ID:tMznoudM

豆腐メンタルは大変ですね^^

733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:06:17.25 ID:+Ai5HCpt

>>728
気付いてしまったんだよ
量もこなせない質もこなせない、これはこれでやばいんだけど
一番ヤバいのはプライドが高いこと、自分と同じレベルの絵はもれなく糞（といっても数がほとんどないが）
超絶上手い絵でもないと絵なんて価値はない、この考えがどうしても治らなかった

734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:09:47.18 ID:eBtSVunm

質問いいですか？
みんな、髪の毛、足とか手って一筆でサッと描いてる？
自分は途中途中でとめて描いてるですけど。
やっぱり上手な人は一筆？

735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:12:57.18 ID:JSvgJG6i

>>733
絵のレベルは評価スレでいうとどのレベル？
お前の無価値なプライド粉砕するいい機会だから白状しちゃえよ。

俺は超過レベルんときにそんなんだった。
そのクソみたいなプライドすててから普通レベルになりました。

736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:14:12.19 ID:tMznoudM

そろそろハートマン先任軍曹が出てきてID:+Ai5HCptを虫けら扱いし始める。

737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:15:48.54 ID:uTxEf5L5

デッサンできる人ってモチーフがあればどんなものでも（ある程度は）描き取れるもんなの？

738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:16:17.45 ID:qLcHfJF3

実は漫画家なんだけどの流れだったら怒るで？

739 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:16:22.16 ID:eBtSVunm

>>735
評価スレいったことない
携帯からの写メだけどアップしていい？

740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:18:07.15 ID:JSvgJG6i

>>739
いいよ

741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:18:48.62 ID:YU+0BGHt

>>733
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
クソまで下がったならあとは上がるだけじゃないか。

742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:19:14.45 ID:tMznoudM

>>737
同じ技量で人体デッサンを得意としてるやつが風景デッサン得意なやつに敵う道理はないけどね
逆も叱り

まあどっちも全く絵を描いたことない奴よりは描きとれるよ。

743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:20:43.83 ID:9ur6ZLZ7

>>734
俺はざっと全体のラフを描いて雰囲気が固まってきたら
髪も含めて全部の線を綺麗にしていく感じだな。

744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:22:24.18 ID:yLEwSku3

>>737
人によるんじゃない

745 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:22:49.29 ID:eBtSVunm

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2966971.jpg
こんなもんです

746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:23:56.41 ID:MnQrVefr

>>733
俺もそう
でもそのプライド破壊しない限り前に進めない
最初からうまい奴なんてそうそういないんだから
まず下手な自分を認める努力が必要だと思う
いきなり上手くなろうとすると辛いだけだよ

747 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:24:11.04 ID:H8xIzaO8

評価乞食死ねよ

748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:25:25.98 ID:JSvgJG6i

まあとりあえず謙虚になるのは重要。
どんな下手な絵描きでも自分に無いものがあったら見習うくらいになったよ俺は。
俺の上にいる人はもう神様扱い。靴舐めてでも学ばせてもらいますみたいな感じになった。
クソみたいな己のプライドより絵を描くのが上手くなるのを重視してたらこうなった。

一般人にまじるとよく出来るほうだったから中途半端に勘違いしちゃって色々人生無駄にしてきたよ俺は。
中高はちょっと本気出せば美術で５段階評価で５とるのなんて楽勝だったからさ。
３以下なんてとかとったことないわ。藝大出の美術教師も才能あるとかほめてきてさ。
蛸蛸壷屋の同人漫画にあったやん。自分は天才なんかじゃなかったと悟って泣いてるやつ。あれは俺ｗ

749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:27:13.92 ID:3FhpBDCR

>>745
全く絵を描かない人からしたら、上手い方に入るんじゃないか？
上手いと思う絵師が居るなら、その人の絵模写したほうがいいぞ、
綺麗に見えるパーツの描き方が盗める、模写で修正する仕方が
自分の絵を描く時にも助けてくれるんだ、量こなせないほど描く気がないなら
せめて模写でもすればいい。

750 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:27:46.50 ID:qKd9Ljyc

>>737
（ある程度は）描き取れる

ある程度の振れ幅はしらん

751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:29:09.21 ID:eBtSVunm

>>749
評価ありがとうございます。模写はよくしています。
もっと精進しますね

752 ：初心者：2012/05/10(木) 22:32:21.64 ID:q10YFQA7

>>751
絵を描いてどれくらいですか？

753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:33:22.45 ID:eBtSVunm

半年ぐらいです

だいたい週に一枚のペースで描いてます

754 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:33:24.81 ID:uTxEf5L5

まあ普通に考えれば見たもの描き取るデッサンをできる人がそういう能力ないわけないやな…
なんとなく90秒ドローイングやったものを元絵と重ねてみたら自分の予想以上にずれててショックだったんよ
見たまま描く事のってすこぶる難しいんだな

755 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:34:06.70 ID:H8xIzaO8

なんでクソコテ沸いてんの？

756 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:35:13.93 ID:AeOzd5fT

何でコテつけてんの？

757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:36:19.92 ID:JSvgJG6i

>>745
左腕が手一個半分くらい長い。前かがみならまだしもこの態勢でこれはない。
あと肩が上がりすぎ。ここまで上がるともう”肩をすぼめてる”って感じになってしまうしそれなら鎖骨ももっとV字にならんといかん。でもそんなポーズには見えないしこれ。
あとケツ肉はこのアイレベルだとこんな見えない。紙の真ん中当たりにアイレベルがあると想定するとね。
どうしてもケツ肉をみせたければ、こういう真正面じゃなくて、少し角度をつけてやる。そうするとかろうじて片脚のケツがみえてくる感じになる。
お腹は肋骨、外腹斜筋、上前腸骨棘の分かれ目が曖昧かな。

評価スレのレベルならまあ、下手スレ上位から超過スレ下位くらいじゃない。
多分アイレベルとかパースとかまったく知らないんだろうけどそのへん勉強したらいいと思うよ。

758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:39:41.43 ID:pVaezV/I

なあ三十秒泥って60秒や90秒でやったほうがいい?

前誰かが30秒泥は模写前のリハビリに過ぎないって言ってたから気になった

759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:40:17.15 ID:ZMjSKYSL

スレ違いなのに他人の絵を評価したがるやつは下手くそなやつだって
ばっちゃが言ってた。

760 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:42:07.34 ID:eBtSVunm

>>757
細かいご指摘ありがとうございます。
人体の構造とか、全然勉強してないんでやっぱりルーミスとか買った方が良いですかね？

761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:43:50.90 ID:KDmwKEqy

トレス30秒ドロをやってみればわかる

やったことないけど

762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:45:03.35 ID:tMznoudM

手塚治虫思い出した

763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:48:32.86 ID:MnQrVefr

>>758
その話題はなんかもう火薬にしか見えないな
それはもう自分でやってみて判断するのが一番かと

764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:52:24.27 ID:pVaezV/I

嫌です(迫真)

765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:54:53.80 ID:JSvgJG6i

>>760
ルーミスはいいよ。
人間の基本的な書き方はルーミスのやさしい人物画で学んだな。
ルーミスのパース解説本は初めてのイラスト教室だけどこれもためになった。でもこっちは日本語版は絶版みたい。

人体解剖図的なのは
J.シェパードのやさしい美術解剖図―人物デッサンの基礎で覚えたよ。

あとパース本はデヴィッドチェルシーのパース!―マンガでわかる遠近法もいいよ。絵が超絶上手いし為になる。
なぜかこの本は英語版と日本語版両方読んでる俺。
あとは図書館で借りてきてパース塾を読んだ。これもわかりやすい。

本当に自分がためになった参考書ってこんくらい。
読んでるだけじゃダメだから実際に書かないとだめだけどね。
あとヒトカクは普通にわかりやすいのでサイトみてみるといいよ。

766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 22:59:12.46 ID:eBtSVunm

>>765
ありがとうございます。
とりあえずルーミス買ってみますね。

767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/10(木) 23:06:05.16 ID:qLcHfJF3

マンガ絵ならスーパーマンガデッサンが初心者には一番だと思うがね
ルーミスと併用でも良いけど

768 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 00:28:16.97 ID:gh0d2tCR

スパマンは見本が…
下手な人と上手な人の差が…
顔がゆがんでるの見るとげっそりする

769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 00:29:36.11 ID:fD4+M+Yj

スーパーステマンガデッサン

770 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 00:40:51.70 ID:LvJi7wj/

ステマいいたいだけちゃうんかと

771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 00:44:34.42 ID:PY7paLAz

効いてる効いてるｗｗｗ

772 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 02:53:08.11 ID:l4ccmvOG

漫画絵に関しては自分の好きな漫画から学ぶのがいいな。
ただ、ルーミスとかハムとか人物画やると自分が上手いと思ってた
漫画絵のバランスが実はおかしかったというのがわかるから恐ろしい。

773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 03:05:30.48 ID:p5laIjZu

漫画絵のバランスには気づくことあるけど、
ぱっと見狂いが無ければ、それはそれで正解なんだと自分は最近思えてきた。
そこらへんは絵を描いてる人の好みにもよる、
結局は主観なんだ。

774 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 04:04:31.70 ID:UI4cciOQ

やたら疲れるしやる気もおきないと思ったら熱があったでござる
やる気が起きないって人はたんに調子が悪いだけかも知れんぞ

775 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 08:25:47.47 ID:TANjKiDM

ルーミスをド底辺の初心者に進めてもごみになるだけだぞ

776 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 08:39:17.83 ID:hAgDGswX

なんか練習意味ないなあ
やっぱり描きたい絵って練習を必要としない下手ウマ系な気がしてきた
いままで忠実に人体を描く練習してきたが

777 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 08:49:40.79 ID:GVvmdMUX

ヘタウマが上手いのってセンスとバランスの塊だぞ？

778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 08:54:12.54 ID:hAgDGswX

センスのバランスの塊めざすは

779 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 11:20:49.70 ID:WWRThzH4

美術解剖図眺めてるだけで上手くなったような気がする

780 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 11:25:28.99 ID:nGKFDJng

手も動かして模写すればさらに覚えるだろ

781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 12:38:59.96 ID:7dTec2rJ

>>776
ヘタウマって一見下手なんだけど味あるよな
ってかヘタウマ系のイラストレーターも美大出てたり、ちゃんと基礎は学んできてるんだけどな。
だれかの受け売りだけど
型破りっていうのはちゃんとした型があっての話であって、型がないとそれはただの型無し。

782 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 12:54:50.06 ID:WWRThzH4

守破離だな
破がヘタウマ
離でロリコンファンタジー

783 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 14:16:15.12 ID:VEbZTShZ

練習から逃げる口実にしか聞こえないけど、
ヘタウマって、「俺はヘタウマになる！」って
目指すものとは思えないんだけど

上手くなってから漫画や本番絵を描こうってよりかは、
下手のままでも、描きたいもの描いていこうって姿勢は
良いとは思うけど

784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 14:30:38.25 ID:LvJi7wj/

ヘタウマって「オレの絵マンガ向きだから」とかいってるような連中のことを指してると思ってたんだが違うのか。

785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 14:35:02.51 ID:KLbjsxvu

ヘタウマはヘタだろ

786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 14:36:05.94 ID:CX/c1zrQ

良く分からんが、ヘタウマは技術が足りないが
何か魅力があったり光るものがある絵のことじゃね。

個人的にあまりネガティブなイメージはない。

787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 14:41:11.67 ID:GVvmdMUX

むしろ商業広告向きかと。まあヘタウマの
中にも色々あるだろうけど、
あざとい上手さを隠して可愛いとかお洒落感狙って出すタイプは
流行センス、知識、バランス感覚総動員かと
なんとなくいい感じに描いてたのがなんとなく売れちゃうタイプもいるけど

788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 14:41:41.30 ID:dw8Vbmta

だね、デッサンとかかなりマズイけど変にパワーのある人

個人的には柿板内でよく見かけた漫画形式で描く人（名前は知らんけど）とかそういう印象だった

789 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 14:41:51.34 ID:HtIE8n7T

でも確かにどちらがいいかと言ったら、なるべく正確な立体描写だから
ヘタウマはそれはそれでいいというだけで、
別にその絵柄を目指してるわけではない人は居るでしょう。

790 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 15:09:57.35 ID:GVvmdMUX

なんか想定してる対象に齟齬がある気が
おれはヘタウマって安西水丸とか湯村輝彦とかのつもりで言ってたが。デザイン畑の人が多いかも？

791 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 15:13:15.27 ID:dw8Vbmta

そりゃ想定の対象各々違うだでしょ
そもそもヘタウマって絵だけに限る話じゃないしさ

792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 15:14:12.02 ID:gWkExmZd

デッサン力があって崩してるひと
デッサン力はないけど絵柄が安定してる人
この辺はヘタウマな部類で

デッサン力なくて安定しない人はヘタクソ

そんなイメージ

793 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 15:20:34.92 ID:igAbWI0p

ペンタブがおかしくなったな、インチョす買ったほうがいいか？
おまいらどう思うよ。(^_^;)

794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 15:21:44.19 ID:gWkExmZd

ＣＧ板のペンダブスレ行ってみ、混乱するから。

795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 15:29:57.49 ID:Wgqz8dBs

昔、佐野洋子の著書読んでたら
「和田誠に『お前絵下手だな！俺なんかいつもちゃんと資料見て正確に描いてるから
ほれ見れこの描写力！』って言われた」みたいな文章があって衝撃だったの思い出した。
和田誠って、安西水丸や湯村輝彦系の
計算づくで描いてる人かと思ってたら天才だったんだなと。

796 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 15:43:22.08 ID:x1j4fluP

ヘタウマってあれだね
予防線張ってる系っていうか

797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 15:57:50.21 ID:PY7paLAz

ヘタウマは自然とバランス取れてるんだから才能ある部類だよ

798 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 16:12:18.04 ID:q1yNTzVe

独学ですごい人って誰がいるの？

799 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 16:17:10.84 ID:mKhfTx/p

俺！

800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 16:32:25.82 ID:QbD+VFQA

大槍葦人ほヘタウマ？

801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 16:36:37.56 ID:PY7paLAz

二十年間プロやってて絵の技術も美術大学の講師を務められるレベルの俺がいる(虚言)

802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 16:45:53.15 ID:mKhfTx/p

というか、絵を勉強できる環境に５年以上いたけど、絵描きってあんま師事してくんないよ？
自由に描けること・比較される環境が整備されてるだけで、独学と大差ないと思う。

と、マジレス。

803 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 16:50:26.34 ID:GVvmdMUX

>>802
確かに。ただいつでも喰い付いて質問攻めできる講師・先輩・仲間がいる（と多少の後悔のうちに吐露

804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 16:52:59.00 ID:HkcU50FS

>>802
俺もそう思う
予備校も大学も行ったけど
結局教わるもんじゃないというか

805 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 16:53:17.33 ID:sIAUHL25

すごいかは分からんが、最近のラノベとかで活躍してる人らは独学が多い気がする。
単に明記していないだけかもしれんが。

806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 17:04:28.32 ID:LvJi7wj/

アンリ・ルソーはヘタウマ

807 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 17:09:31.04 ID:p5laIjZu

どうやら俺のペンタブのペンが壊れたっぽい＼(^o^)／
1年って考えれば3000円分の役割は十分果たしてくれたと思うが、
intuos5買ったほうがいいかもわからんね、どうせ次には買おうと思ってたわけだし。

808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 17:10:26.65 ID:p5laIjZu

なんかIDが変わったり元に戻ったりしてるな。

809 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 17:28:15.61 ID:7I2d6uFU

彼女が痩せたら胸がへっちまってショックだわ
んで太らせたら腹だけ出た
なにこれ許せない
巨乳をもみもみして乳首をころころころがすのが生き甲斐だったのに許せないよ

810 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 17:32:27.71 ID:dw8Vbmta

元々描ける人間が美大できっちり学んだら意義も大きいだろうけど
あんまり描けない人が専門学校行ったからどうなるってモンでもないんだよね

そもそも、構図や色についてまともに学んだことがない人でも
才能があるなら光るものを発揮できるからどのみち商業に引っ張ってもらえて
会社で諸々叩き込まれるし。フリー絵師でも担当さんとかに聞けば当然色々教えてくれるし。
美大はともかく、漫画やイラストの専門学校行くかと悩んでる人にはマジやめとけっていいたくなる。余計な世話だとも思うけど

811 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 17:37:01.47 ID:WUKgq86W

お前がそう思うなら、お前の中ではそうなんだろう

812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 17:40:33.73 ID:WWRThzH4

学校はコネを作りに行く場所だから

813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 17:51:31.92 ID:LmYH+U3k

コネは最重要に必要なものと教わりました

814 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 18:01:12.23 ID:gWkExmZd

廃人にある程度の社会性を身につけさせるという面では学校は必要かなと思う。

815 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 18:02:30.53 ID:dw8Vbmta

学校で強固なコネを作れて絵の世界に入って食っていける人は
ン百万の学費払うまでもなく絵の世界に入れちゃうよ

816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 18:06:52.37 ID:GVvmdMUX

>>815
あなたはそうだったかもしれないけど、
みんながみんなじゃない。おれは行って良かったと思うよ

817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 18:06:57.24 ID:gh0d2tCR

圧倒的な実力がないなら
コネもコミュ能力もものすごく重要

逆に言えば
口だけで世渡りしている実力のない人はけっこういる

なのでコミュ障で実力がない人は絶望的

818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 18:07:20.01 ID:sIAUHL25

あら、他の人もID変わってるのか。
俺のもいつの間にか別のになってやがる。

人脈はあった方が有利だと思うが、コネ+環境の為に数百万はキツイ。
ただ、学費に見合うだけ必死になって勉強して、設備や講師や制度をフル活用すれば有用だとも思う。

819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 18:07:49.01 ID:gWkExmZd

専門はすぐに就職したくないけど
なんもビジョンがないひとの為の執行猶予期間とも言える

820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 18:17:41.69 ID:mKhfTx/p

学校は勉強するところ。

っていうのに縛られちゃダメよね。

821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 18:25:21.52 ID:hAgDGswX

かなりスパルタな専門あってもいいのにな
そしたら儲らないんだろな
というか、スパルタでもいいってやつは芸大いくのか
芸大も入ったら特に何もしないがな

822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 18:56:18.29 ID:QbD+VFQA

芸大いきたいです～

823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 19:11:02.54 ID:eYu2u+fy

芸大に行くなんて簡単だ
俺はたまに東京芸大に行って飯食ってる
学食のおばちゃんに中国からの留学生と間違われた（；ω；）

824 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 19:12:43.72 ID:LvJi7wj/

紛れ込むだけなら簡単そうだよな

825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 19:19:49.07 ID:dw8Vbmta

>>816
あーゴメンね皆が皆とは自分も思ってないけどね。

826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 19:25:24.89 ID:QbD+VFQA

芸大生のかたいますか？

827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 19:57:50.18 ID:HkcU50FS

芸大卒だけど

828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 20:38:31.48 ID:Ej4XHFPZ

骨盤をいろんな視点から見れる３Dモデルみたいなのはないだろうか
有料物しか見当たらね・・・骸骨剣士はちょっと置き場所に困るしなぁ

829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 21:00:28.77 ID:LmYH+U3k

数カ月前に絵描きのまとめサイトで見たけど、ブクマしてないから分からん

830 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 21:21:22.86 ID:LvJi7wj/

>>828
BoneLab　でggれ

831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 21:43:45.03 ID:LvJi7wj/

そのソフトならこんな感じなのが見れるようになる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2970375.jpg

832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 21:45:15.53 ID:2lkVlRIw

ケモノ絵描きいる？
あたりの取り方が未だに分からない。
人間みたいに○に十字ってわけに行かないし・・・

833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 21:46:19.56 ID:LvJi7wj/

犬やら馬やらの描き方分かってりゃ要領分かるだろ。

834 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 21:46:42.27 ID:QbD+VFQA

>>827
今どんな仕事していますか?

835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 21:59:32.00 ID:fbTLAGUt

そもそも芸大で絵関係に就職ってあんまりいないよ。
作家として成功するんならまだしも商業美術とかバカにされる。
デザイン系は企業のデザインやってる部署に就職するサラリーマンとしての入り口だし。
高い金と芸術を熱く語り打ち込む生活4年以上続けて、
白痴のようなキャラ絵やらチラシのイラスト描くなんて罰ゲームだろ？

836 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:14:54.08 ID:WUKgq86W

皆デザイン会社へ勤める中で、俺は漫画アシ１本

837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:19:23.06 ID:LvJi7wj/

芸大行った後は美術教師かどこぞのグラフィッカーになるのが常道。

838 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:24:52.63 ID:LmYH+U3k

流れとまったく関係ないが、1キャラ立ち絵（ギャルゲ塗り）を描くのに、
下書き15時間、ペン入れ10時間、塗り8時間かかる。

下書きとペン入れ時間をもっと速く描けるようにならないものか・・・

839 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:25:19.31 ID:LvJi7wj/

下書き抜けば18時間ですむやん。

840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:27:24.82 ID:LmYH+U3k

下書きを描かなきゃいけない理由があるので抜けない！

841 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:29:29.44 ID:fD4+M+Yj

ペン入れいらなくね

842 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:30:14.07 ID:kU2/InkN

>>823
ワロタｗｗ10点入れとくな

843 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:35:06.19 ID:XSzmBS6p

１０時間もなにをペン入れしてるの？

844 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:37:42.87 ID:Cc2HOtIm

下書き１５時間って
なんか物凄い複雑な衣装なのかね

845 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:39:08.51 ID:gWkExmZd

抜くとか抜かないとか

846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:39:32.46 ID:LmYH+U3k

休憩入れずに急いだ時間なんだが、やはり他の人より明らかに時間かかってるんだなぁ。
1ドットでも下書きからズレると気になって修正してるせいかな

>>844
服だけなら1時間くらい。
服着せる前の裸の立ち絵でほとんど時間使う。描いて消してのくり返しで、納得するまで描いてる

847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:53:10.34 ID:Cc2HOtIm

>>846
一回、短時間でペン入れしたものと時間かけたの2枚ともうｐして
どちらが良いか聞いてみたら？

案外サッと描いたのが好評かもしれない

848 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:57:00.69 ID:LvJi7wj/

うｐしなくてもリア友やら家族に聞いてどうだか聞いてみればいいしな

849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 22:58:19.64 ID:HkcU50FS

>>834
イラストレーター兼デザイナー
ソーシャルゲーム系なんかもやってるけどそれは副業で

>>835
タマムサ東京のデザインなら勝ち組だと思うわ
電通、博報堂はほぼ３校からしかとらないだろうし
ファインは就職ないだろうけど４年間がかなり楽だ
あと、芸大安いよ年５０万くらい

850 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 23:38:19.98 ID:en99ReR/

いまさらだが
ヘタウマなんて言葉ねーよｗｗ

851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 23:52:26.85 ID:mKhfTx/p

あるよ？

852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/11(金) 23:52:29.89 ID:KLbjsxvu

デッサンにヘタウマとかいう言葉あったらいやだな

853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:03:16.14 ID:en99ReR/

俗語だろ・・・

854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:03:52.15 ID:JuiwgTdL

デッサンにはないだろうね
相反するものだし。

855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:03:52.81 ID:GVvmdMUX

>>850
ヘタヘタ、ウマウマ、ウマヘタもあるで(湯村提唱

856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:04:56.69 ID:0O0zIumo

ヘタウマよりもウマヘタも
ヘタってネガティブ要素は拭えないよな

857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:16:16.31 ID:pYumTacI

Bambooからintios5に変えたけど、大分描きやすくなった、
狙った所に狙った通りの線が以前よりも引けるみたいな。

858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:17:54.70 ID:Lehq4RQ5

>>846
数をこなせば繰り返しの回数は減っていくはず。

859 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:20:01.67 ID:2vKHtUAF

>>857
たりめーだ
読み取り性能が違うからな

860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:22:58.36 ID:AhO9nlNz

bambooの存在意義について話し合おう。

861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:26:41.40 ID:jbLTPRv1

>>860
bambooさんは安いことが命だろ
機能も入門機としてはそれなり。

bamboo使い倒して次の買い替えでintuosで十分じゃん
その前に挫折して使わなくなる人も大量にいるはずだから

862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:33:15.58 ID:CTquS3D/

FAVOやbambooはペン走らせたところに線が引かれないの？？？

863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:35:49.31 ID:VfwRwpg0

そうは言ってないだろ　バンブーは普通

864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:38:50.21 ID:Ya/KNdJN

バンブーの存在意義を怪しむ人って、intuos持ってる人だよね。
そもそもペンタブ持ってない人にはバンブーは良い選択肢。

※ワコム社員じゃないです。

865 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:39:24.46 ID:AhO9nlNz

オレのはintuos2が未だに現役だしintuosが高いとは思わんけど、
たしかにbambooは入門機といわれればそんな感じがする。

866 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:43:32.43 ID:CTquS3D/

バンブーは”普通”て何だ

867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:48:19.10 ID:wzSCil4s

ペンタブの違いは絵から見いだせない
上手い人はBombooでもうまいだろう

868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:55:26.77 ID:AhO9nlNz

上手い奴はそもそも道具を選ばないからな
ついで言うと道具を選ばない話じゃなくて道具の話だぞ

869 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 00:58:00.59 ID:LaG/H78M

弓矢にたとえればなんだろうな、
弓上手い人ならエントリークラスの弓でもいい精度で的を当てる、
けどフラッグシップの弓ならさらに高い精度で的を当てられる。
みたいな感じでは。

870 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 01:06:31.89 ID:Ya/KNdJN

で、もう６歳越えた俺のFAVOはいつ壊れるんや。

871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 01:13:07.57 ID:jbLTPRv1

出来上がりには影響なくても
かかる時間が違ってくるな、自分の場合は

作業が早くなったわ

872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 01:16:40.06 ID:8zZITm25

インテュオス5LとバンブーのS持ちです

873 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 01:22:16.16 ID:CTquS3D/

＞作業が早くなったわ

この一言はとても惹かれるものがあるな
FAVOでも普通に作業してるけど
アナログで1時間でクリンナップできたものがデジタルで２～3時間かかってるからなあ
買い換え検討するかなあ

874 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 01:24:26.36 ID:0O0zIumo

おそらく下位ペンタブで慣れてる人ほど
あー、intuos早く使っとけばよかったな
って思うと思う、ソースは俺。

875 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 01:28:08.49 ID:jbLTPRv1

>>874
俺も俺も

876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 01:32:13.78 ID:VfwRwpg0

ok明日見てくるわあ・・・
5って無駄にタッチ機能とかついてなかったっけ
それ以下でもいいかな・・・

877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 01:35:29.45 ID:8zZITm25

SとMならタッチなしモデルもあるよ

878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 01:38:09.15 ID:Xuo1E/6h

店頭の試し描きはあんまあてにならないな、あれは。
自分のPC持っててでも何か1枚絵を描かないと
ペンの動きがより細かくなってる部分や（読取精度）
曲線の描きやすさとか伝わらないと思う。
とりあえず自分はタッチ無しの買ったけどｗ

879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 01:44:21.64 ID:6XUsh72m

大学のパソコン室の全部のパソコンにintuos4がついてたのは焦った
誰もつかわないだろと思いなぜか怒りがわいた。おれバンブーなのに！
あ、マーチね

880 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 03:43:10.69 ID:nAQ4qsJB

板タブはFAVOからバンブーインテュオスと使ってきたけど効率はあまり変わらなかったな
液タブにしてから線画は描きやすくなった
でも液タブで一番変わったのは絵を描いているって感じがする
元々アナログだったせいか板タブは絵描いてる感じしなかった

881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 04:38:02.67 ID:VfwRwpg0

鷹杉なんだよ

882 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 04:51:21.05 ID:y6unL+I9

>>880
目の疲れは？

883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 07:37:19.80 ID:nAQ4qsJB

>>882
最高に頭痛がしやすい

884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 08:00:32.94 ID:g+7JSoJ8

>>879
業者「intuos4ありまっせ。」
大学「うちでは使わんわー。」
業者「ほな、ナイショで割引します。その割引分を先生のポケットへ・・。」
大学「よっしゃそれでいこか。全部のPCにつけてや。」
業者「おおきに。」

885 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 09:38:31.56 ID:y6unL+I9

>>883
知ってか知らずか判らないので一応言っておくけど
疲れは溜まり過ぎると感知しなくなるよ
だから眼精疲労も肩凝りも初期症状はそこが痛くなるけど
進行すれば痛みが消えてその周りが痛くなり場所的にどんどん進行してく

やっぱ目の疲れは凄いことになりそうだな・・・

886 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:09:29.63 ID:OHjd1qXu

おまえら背景つきだと一枚の画に何時間くらいかけてかく？
ちゃんと仕上げた場合な
おれは２０時間はだいたいかかってる

887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:14:34.43 ID:ko9r+aaS

背景描いたことない

888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:17:37.05 ID:CTquS3D/

本気で丁寧にやる場合は自分は３日はかけるかも
キャラのラフから線画に１日、キャラ塗りに１日、背景塗りと仕上げで１日くらいで

889 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:22:48.74 ID:/BsPDZaH

>>886
絵にもよるが、平均で150時間くらい

890 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:26:47.78 ID:rdqMfxfX

平気で150時間ってすげえな
どれも20時間くらいだわ…。これでも多めに言ってるかも

891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:28:14.56 ID:XvW4BPuu

150時間かー
イラストじゃなければ普通かもしらんな

892 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:29:39.34 ID:VfwRwpg0

俺だったら手抜いてもう一枚描くわ・・

893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:38:23.47 ID:pKEEaL1W

１日８時間だとしたら１９日くらいか

894 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:40:51.62 ID:ITJQMlOZ

すげぇ…
その絵は見てないから分からないが
150時間も一つの絵に向かいえる精神力が凄い

895 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:45:07.30 ID:ko9r+aaS

でも商業ではやっていけない

896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:47:28.89 ID:EOMc80yz

画家とか芸術系方面じゃないの。
油絵とかでそれなりのサイズのを描くと、乾かしたり修正したりで時間掛かりそうな気がするわ。

897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:49:12.01 ID:3JlUmht2

>>895
もっと時間かかるけどやって行けてます

898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:54:48.30 ID:MGMd9r8i

量産型よりは一枚がっちし書いて単価高い方がカッコイイな

899 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 13:56:22.29 ID:pKEEaL1W

>>897
ちなみにどんな絵ですか？おおざっぱに勘定すれば月に一枚くらいだよね

900 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 14:03:41.93 ID:g+7JSoJ8

ニートだろう。

901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 14:07:45.59 ID:ko9r+aaS

絶対飯食えてないな

902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 14:08:29.12 ID:/BsPDZaH

やっていけてる人が居るなら私もこのままで大丈夫かな。

オフ会でイラストレーターさんと話した時に
1枚に2週間かかるけど1枚の単価が6桁台らしくて問題ないらしい
うらやましい

903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 14:09:04.62 ID:Vbqj4FBc

プロは早いのが基本
たぶんやっていけてない

904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 14:14:50.68 ID:Ya/KNdJN

とか言っちゃう人って、絵の仕事したことないんだろうなぁ

905 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 14:17:02.21 ID:ko9r+aaS

とか言っちゃう人って、大抵画家気取りなんだよねぇ

906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 14:20:18.51 ID:pKEEaL1W

>>904
そっちこそって気がするが。絵の仕事っても色々だろ…
>>902
6桁の下端ならあるが2週に一枚じゃやってけない。羨ましい

907 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 14:20:49.43 ID:4N0H++DD

仕事によるよね
ゲームやら雑誌は納期ないから手抜きしてでも早く仕上げるけど
広告系だと単価高いし納期も余裕あるから早さより質だし

908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 14:25:20.11 ID:/BsPDZaH

高単価の人らって描く料金を抜かしても、キャラデザ料だけで6桁いくからな・・・

909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 15:59:01.94 ID:Ya/KNdJN

>>906
うん、色々だよ。実際、色々だったし。
「早いのが基本」ではないよ、っていう意味ね。

910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 16:19:10.88 ID:VbEgxaKd

やべえ最近描いてない描かないとと焦るだけの無駄な時間をすごしてるしにたい

911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 16:26:05.63 ID:sYWsmTXa

tes

912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 16:26:43.98 ID:5bTFBQUO

>>830
遅らせながらありがとう！

913 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 16:37:08.59 ID:ITJQMlOZ

夜寝る前になると全然絵描けなかったと後悔する
朝起きると忘れる

914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 16:42:13.61 ID:VGDFdqSd

典型的なダメ人間ですね

915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 16:43:33.56 ID:/kIlFJfY

朝描けよ

916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 16:46:26.30 ID:Ya/KNdJN

朝は朝オナで忙しいじゃん。無理じゃん。

917 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 16:47:30.00 ID:PCi5IGsf

ペンの角度は９０度(垂直)にしたほうがいいかな？
どんくらいが普通？
普通にかくと横すぎてる気がする

918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 16:50:25.92 ID:J4nke4ax

オナニーすると描く気がうせてしまう…
でもすぐオナニーしちゃう…

919 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 16:50:33.12 ID:70eSahNZ

未来からのおまいら「2020年からカキコしてるが、描き続けてた奴は以前より上達してるぜ、
俺は10年前で練習をおろそかにして後悔してる、あの時の自分に頑張れと言えたなら。」

920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 16:52:28.52 ID:ITJQMlOZ

>>919
過去の俺に努力を押し付ける「未来の俺」も駄目人間なのだった

921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:02:59.60 ID:ko9r+aaS

>>919
意識変わった

んなわけねえだろうアホ糞して寝ろ

922 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:04:14.34 ID:N6xCo9Tt

>>919
一瞬何か良いこといってるように見えるが、今から10年取り返すつもりで頑張れよｗｗ
そして何故8年後。

923 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:05:30.19 ID:CTquS3D/

まあ絵は夜のほうがはかどるよね普通

924 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:07:21.63 ID:2vKHtUAF

>>919
日本語で頼む

925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:09:53.48 ID:0TRT5c8x

未来から言葉を伝えられるなら
クソの役にも立たないガンバレなんて言葉より大きな株の動きをできる限り伝えるべき

926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:15:55.02 ID:ko9r+aaS

>>925
株より宝くじだろ何社会人ぶってんだよカス

927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:27:48.98 ID:MGMd9r8i

未来からの指令
「毎日練習スレを今からやって3650日目を達成せよ」

928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:29:37.22 ID:In9TLRye

10年も毎日描いてたら底辺のエロゲ絵師くらいにはなれるんじゃないか

929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:34:33.06 ID:/BsPDZaH

私の先輩12年描いてるけど同人の仕事すら依頼こないよ・・・

930 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:43:19.04 ID:/kIlFJfY

惰性と馴れ合いじゃ上手くならないってことだな
最高の状態を作って学習効率を上げよう

931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:46:07.69 ID:ITJQMlOZ

>>929
画力が無いのか
コミュ力（売り込み）が足りないのか

常に新しいことをやる探究心、バイタリティって大事だな
俺常にダルいもん、たまーに頭が冴えてるときに画力が少し上がる

932 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:47:51.10 ID:N6xCo9Tt

下手ならおそらく12年の内訳が↓

　　　　　6年　　　　　　　　　　　　　　　　4年　　　　　　　　　　　　　　　　2年
| 上手くなる妄想だけ期間 | それなりに描きだした期間 | 本気で絵に打ち込み始めた期間 |

単に実力が激ウマでも運に恵まれていないだけかもしれんが。

933 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:58:26.87 ID:y6unL+I9

同人の仕事って何よ？
これ自体相当矛盾含んでるし
「ゲスト」以外で訳思いつかんけど

934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 17:59:13.65 ID:0TRT5c8x

私の先輩さんは知らんけどﾇﾝ年間描き続けてるとか言いながら一日一時間ですみたいなやつがいるから困る

935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 18:12:02.90 ID:3JlUmht2

ゲストって「招待」された場合でしょ
「依頼」はゲストじゃない

936 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 19:23:51.07 ID:XvW4BPuu

>>919
10年しか描いてないのにそんな事考えてんのかよ死ね

937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 19:24:54.75 ID:qIV0sOOY

俺は二年で考えはじめたよ

938 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 20:20:50.27 ID:N6xCo9Tt

　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿　　ｵﾘﾃｷﾀｯ !
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

939 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 20:42:22.08 ID:AhO9nlNz

　　　　　＼　　　　　／
　　　　　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　　　　　　　　｀ﾞ｀･;`
　　　　　／　｀´　＼
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　
　　　　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　　　　くく

940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 21:01:09.93 ID:GVk3SICc

　　　　　　(ﾟДﾟ )　　　 ……
　　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　　くく

　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　 ……
　　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　　くく

941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 21:03:14.84 ID:AhO9nlNz

メモとネームマジ大切

942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 21:04:47.43 ID:rL0KcWPq

絵ってもっと短期間で上手くなれると思うんだけど
お前らって数十年単位で話す事多いよね

943 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 21:24:01.21 ID:ITJQMlOZ

小手先だけででもとっとと見せれるもの作ったほうが良いだろうな

944 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 21:26:27.49 ID:XvW4BPuu

小手先だけだとうまくはなんねーよな

945 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 22:19:12.33 ID:AhO9nlNz

小手先を付け焼刃にすると本質のような感じの文章になる

946 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/12(土) 22:45:02.33 ID:VHC2JmdO

手羽先と焼き魚とビールで

947 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 00:25:56.77 ID:QgkuaEFo

自分は焼き鳥と枝豆、同じくビールで

948 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 00:27:15.06 ID:/5884JOj

焼ビールと茹でビールと生ビールを

949 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 00:28:20.13 ID:bHOCfJTj

うごごご
ほんとに少しずつ　少しずつしか画力が上がらないもんだな・・
もっとこうぼーんと　こないもんかな

950 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 00:31:35.59 ID:07JGKlLj

何でも描いてみると案外行けるもんだな
オールバック系統の髪後ろでまとめておでこ見せる髪型とか
塗りでどう表現するんだよ…って思ってたけど
これまでの塗り方の応用と工夫でなんとかなったわ

951 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 00:32:45.01 ID:crTEqxas

感覚で出来るようになってて笑う

952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 00:33:23.11 ID:16jLktr5

>>949
少しずつでも上がってるんなら勝ち組だよ

953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 00:51:15.29 ID:bHOCfJTj

>>952
いままでの分よりも二倍書く時間増やせば　一年分の画力が半年で得られるっていう
アホでもわかる事に気付けなかった
ﾋｬｯﾊｱ書きまくるぜ

954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 00:55:49.49 ID:uL1WYXIl

そして俺が貴様ら全員の利き腕を叩き折る！

955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 01:01:03.54 ID:QgkuaEFo

そして流れるように>>954を破砕機に押し込む俺

956 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 01:04:12.31 ID:crTEqxas

そして伝説へ…

957 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 01:24:05.93 ID:u5Wki/L2

そして954は餃子になった

958 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 03:09:37.84 ID:crTEqxas

等と意味不明、極めて難解な言動を繰り返しており

959 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 05:58:06.22 ID:HRgTmykZ

難か溶解？

960 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 08:32:39.18 ID:TE2rvA2m

幼女？

961 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 10:43:01.93 ID:IZ1AxEJQ

都内でデッサン教室通ってみようかなって思ってるんだけどなんかおすすめのところって無いかな

いや、おすすめだったら簡単には教えてくれないか

962 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 10:54:48.74 ID:wp45ofDL

美大予備校に行くがよいよ

963 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 10:55:03.88 ID:rYVvDRqA

のんびりやりたいのかしっかりやりたいのかによるんじゃないか？

964 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:01:29.05 ID:IZ1AxEJQ

予備校？社会人なんだ

プロになりたいかどうかはおいといてしっかりやるのが前提だね

965 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:05:41.25 ID:rYVvDRqA

予備校だからって学生ばっかとは限らないよ
しっかりやりたいんなら予備校がいいんじゃね？

966 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:07:18.48 ID:IZ1AxEJQ

じゃあ予備校は除外で

967 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:09:35.48 ID:rYVvDRqA

＾＾；

968 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:11:00.19 ID:Wi4tshHJ

そういう行動力みならいたいな
わたし面倒い

969 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:14:42.88 ID:IZ1AxEJQ

別に予備校でもいいけど講義とかゼミってその場の雰囲気を共有することに意味があるから
学生ばっかのとこはやりづらい
絵を描くだけなら自宅でもできるんよ

970 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:23:24.10 ID:HRgTmykZ

教室（素人）＜予備校（美大目標）
年齢気にするならあれだけど技術的にはこうじゃないの？
そもそも雰囲気目当てなら「教えてもらう」場じゃなく
「皆で」なほうがいいと思う
レベル高な絵チャとか

971 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:29:53.14 ID:Wi4tshHJ

場はかなり重要だぞ
どこでもいいから行け
一人でやって時間無駄にすんな

972 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:35:20.50 ID:wp45ofDL

教室いったけど微妙だった。
老後の楽しみとかには良さそうだけど

973 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:36:17.40 ID:rYVvDRqA

場でいうとハズレの小さい教室だと周りが喋っててうっさかったりするからね
ついでにでっかい予備校じゃないと多分講義とかゼミとかないぞきっと

974 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:39:34.17 ID:IZ1AxEJQ

行ったことが無い人は推測でしか語ってないので行ったことある人から聞きたいけど、
それにしたって色んな教室に通って比べられるひとなんてそういないだろうし、やっぱ博打的な面はあるかな

取りあえず規模が大きそうなとこに目星つけようと思うけど

975 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:47:31.06 ID:PsK4iMX6

都内住んでたときゲーム制作関係の知り合いにデッサン教室に誘われたが
プロ絵師さんも声掛けて何人か通ってるって言ってた
断ったからどんなとこか知らないけど

976 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 11:55:06.93 ID:rYVvDRqA

検索すれば結構出るわけだし見学にでもいってくればいいさ
近くにいいところがあるかもね

977 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 12:12:32.63 ID:u5Wki/L2

最近の予備校は社会人向けのデッサンコースもやってる

行動力は絵に限らず(ry

978 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 12:27:10.73 ID:2NIAO1zk

そういや社会人になってから趣味で～スクールや～教室に通うのが
流行ってるんだっけ。
ただでさえ多いライバルが増える一方だな。

979 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 12:33:24.66 ID:ApCSW+WJ

社会人のやつは中年が多いんじゃないかな
受験生向けのコースにもおばさんが一人居たけど結構馴染んでたよ

980 ：VIPマイスター ◆Rj9rJnSjZUEk ：2012/05/13(日) 13:35:22.49 ID:EWACUJSX

ここにいるやつらって
ぐちぐち言ってるだけで下手くそばっかだよな(笑)
(´･∀･`)ｸｽｸｽ

981 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 13:42:30.29 ID:u5Wki/L2

大きく4つに別れる気がする
1.幼児～小学生向け（絵画教室）
2.中学～美大受験生向け（～美術予備校、～美術研究所、～美術学院・・）
3.現役社会人向け？（～アートスクール、～デッサン講座・・）
4.老後向け（決まって役所付属）

982 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 13:44:41.34 ID:rYVvDRqA

さぁ次スレはよ
デッサンは道具に馴れてからが上達しにくい錯覚に陥るぞ

983 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 14:02:06.00 ID:u5Wki/L2

おれ立てれなかった、誰か頼む

984 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 14:10:41.94 ID:VA540UIQ

俺も無理だた

985 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2012/05/13(日) 14:27:18.54 ID:Z47Ra7Kh

テス

986 ： ◆uoz/GvZ478xW ：2012/05/13(日) 14:50:46.20 ID:QgkuaEFo

じゃあオレが立てるは

987 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 14:51:25.91 ID:5tzrVUc+

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1336888247/l50

988 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 14:52:20.33 ID:2Slk9nph

>>987
乙

989 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 14:55:12.00 ID:5tzrVUc+

デッサン教室云々言える環境がうらやましい
田舎だから本当にどこにもそんな教室ない
あっても平日しかないから仕事の都合で通えないし
詰んでる

990 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 14:56:02.84 ID:QgkuaEFo

なんてこった
重複した

991 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 14:56:30.02 ID:u5Wki/L2

なんてこったｗ

992 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 15:05:45.50 ID:wp45ofDL

993 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 15:08:28.18 ID:QvbabSDt

デッサンやれば絵が上手くなるよ意見と別にやらなくても上達できるよ意見あるけど
だったらデッサンは一体何を鍛えるための練習になるの？

994 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 15:09:01.27 ID:5iqWpJiP

タッチの差で建てるより宣言の方が早いけど、どうすんの？ｗ

995 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 15:09:27.03 ID:UcgHeK1W

デッサン力

996 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 15:11:10.27 ID:Z47Ra7Kh

両方にレスすんな馬鹿。

後の方に消えてもらいまショウかね

997 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 15:13:41.35 ID:2NIAO1zk

>>986
重複しちまったが乙。
>>987
乙なんだが、宣言をしようぜ。

うーん、この場合宣言早い方じゃね。

998 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 15:14:24.44 ID:PsK4iMX6

慣例的にはどうなん
宣言した方から？

999 ： ◆uoz/GvZ478xW ：2012/05/13(日) 15:16:45.64 ID:QgkuaEFo

重複スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1336888404/

オレが立てたんだし削除以来してくる。重複sry

1000 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/05/13(日) 15:18:14.17 ID:1LhUGh+U

まあ、どうでもいいんだけどね
じゃあ、こっちを使います
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1336888247/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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