絵がうまくなりたい人の雑談所★37

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1 ：...φ(・ω・`c⌒っ：
プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★36
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1328008270/

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm
2 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/07(火) 19:16:22.50 ID:jX/DADpH
■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

みんなの30秒ドローイング
ttp://min30.main.jp/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/

■ニコ動講座　
・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

■絵チャ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=564044
3 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/07(火) 19:22:15.75 ID:ZNLz8DuN
>>1さんおつポニテがどうたらこうたら
4 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/07(火) 20:28:39.46 ID:zXr+j/pC
一乙

DSの絵心教室ってのがあるけど、なんか足りないなとおもったら筆圧感知がついていないんだった
DSもiPhoneもBAMBOOみたいに、筆圧感知機能がついてくれたらいいんだけどなぁ
5 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/07(火) 22:21:42.41 ID:DxS1f9Jw
タッチパネルにもいろいろ向き不向きがあるんよ
DSは指やら専用外のペン類でも操作できる様に抵抗膜方式。基本的に多点感知
ペンタブは筆圧感知のために電磁誘導方式を使ってるけど、基本的に専用ペンでしか読み取らないし、多点感知が出来ない
Iphone、スマホは静電容量式ってのが使われてて、感度が良い上に多点感知が出来る。でも普通のペンとか、手袋とかしてると読み取らない
要は適材適所。

と言ってもまぁ技術はすごいスピードで進んでるし、いずれ抵抗膜方式やら静電容量方式でも筆圧感知できる様になるんだろうけどね
6 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/07(火) 22:22:41.68 ID:DxS1f9Jw
すまん途中おかしくなってる
＞DSは指やら専用外のペン類でも操作できる様に抵抗膜方式。基本的に多点感知出来ない
だわ
7 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/07(火) 22:51:13.69 ID:AHJ/d+XF
静電容量式での筆圧検知はすでに実用段階
静電気を帯びた柔らかいペン先と接地面積で筆圧を読み取れる

スマホの場合は特殊なペンを使って静電容量方式でポイントを決めてbluetoothで筆圧を送る擬似電磁誘導方式的なものも開発されてる
こっちも日本語の資料がないからわからないけどたぶん実用段階

ただ両方ともソフトとハードはほぼ完成してるっぽいけどまだ普及してないし、量産されるのはまだ先の事だろうね
8 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 00:17:17.41 ID:6SL04Ggk
１乙です。

自分は睡眠時間削って描いたら、かえって集中力が落ちて
効率が悪くなった。
9 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 00:34:35.63 ID:oZCSd62M
>>1乙

寝ないと寿命が縮まるとか言うしどうせなら長い期間楽しんでいたい
10 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 00:39:57.80 ID:J6M6gzee
そういやお前らはいつ頃から絵描いてんの？俺は中3から
11 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 00:40:45.68 ID:7tr+TNQg
高三
12 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 00:42:27.12 ID:ZBuSuOcv
高三
13 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 00:42:40.41 ID:oZCSd62M
絵は小学校の頃からよく描いてたけど模写とかそういうの始めたのは中3のはじめくらい
14 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 00:48:06.19 ID:6SL04Ggk
小３から中学卒業までで、一旦中断。
その頃はいわゆる顔だけ絵師だった。
絵を再開したのは３年前から。
15 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 00:51:10.60 ID:MYlwsNMt
小学生の頃、漫画家になりたくて一番頑張ってたw
16 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 00:51:33.98 ID:eZSa2SNx
20から
始めた動機はチヤホヤされたいという歪んだものから
当然目標は達成されてない
17 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 01:25:41.38 ID:1lYlUcsk
高3
18 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 01:27:32.27 ID:+aTNAnf9
小学生から描いてはいたが本気でやり始めたのはここ3ヶ月くらい
理由は劣等感で他人の作品を正当に評価できない自分が嫌だからという歪んだやつ
まぁ唯一の趣味で頑張れないなら人間オワタかなって
19 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 01:27:45.18 ID:J6M6gzee
高3が多いんだな
受験からの現実逃避ってとこなのか？
20 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 01:28:58.22 ID:uiUsyXxH
絵がうまくなるとオタのおにゃのこにモテたりするの？
21 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 01:33:27.48 ID:7jY+Ouoo
31歳から、なんてやつはいないんだろうな
自分も動機は>>16と同じだ
最近ほんとにちょっとだけチヤホヤされ始めて調子にのってるのは自覚しているけど
もっと若いうちから始めておけばよかったと後悔している
22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 01:38:38.06 ID:ENGmBGB7
幼稚園ぐらいから描いてるけど気分がのらないと描かないからヘタクソのまま
目だけ肥えてハードルが上がってるから絵が進まない
つか俺も高3から真面目に練習始めたわｗｗこの時期やたら多いなｗ
23 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 01:40:06.85 ID:3SfvdFyE
いやぁ耳に痛いですわ
http://fumiton.tumblr.com/post/17057231590
24 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 01:40:38.16 ID:eE8f5iSV
模写を小4、自分の絵柄できたのが中3、練習始めたのが22すぎてから
だけど今だにまともに描けないw
25 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 01:50:06.59 ID:/zrou1Xm
高校の美術の時間に女の子（下手絵師程度）描いて他の友達に見せたのは黒歴史ｗ

高校までは落書き程度で、大学に入ってから本格的に描き始めた
だが、下手と下手超過の間ぐらいになってから毎日描いてたのが１カ月に１回程度になった
26 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 01:54:09.30 ID:r7pmTLzu
絵を描きたいけど、描きたいものがないっていうのはよくある悩みなのかな。
27 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 02:01:41.49 ID:ZBuSuOcv
>>26
ありすぎてこまる
28 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 02:33:22.52 ID:oUCB781Z
乙
29 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 02:56:41.45 ID:WAvK8Sn+
両方あって困る
30 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 03:20:46.56 ID:VM6N2nse
布団入ると急にやる気出るんだよな。
まぁ、寝るけど
31 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 03:36:23.34 ID:pEbXWxJ0
「デッサンがおかしい」とか「デッサン狂ってる」とかたまに添削スレとかで見たりするけど
デッサンの本来の目的って対象物の明暗を紙の上に写し取る事だよな？（彩度だけ飛ばしてモノクロの画像にするようなイメージ）
対象物の形を正しく取るのは前提条件だと思ってたけど、対象の形がおかしいという意味ではデッサンが狂ってるという言葉も間違いじゃないんだろうか
32 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 03:39:43.49 ID:Aj7pyXfp
使わないほうがいい言葉よ「デッサン」は分野によって意味が違うし広すぎ
何も言えてない
33 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 03:40:36.49 ID:3DAZmUZ6
役不足とか確信犯と似たようなもんだ
34 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 03:48:42.04 ID:vMH/oosU
対象の形を正確に取るのもﾃﾞｯｻﾝでやることのひとつだし
現状ほかに言いようが無いというか
35 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 03:57:29.10 ID:CQTU0rU1
それで定着してるものね
36 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 04:11:48.73 ID:Aj7pyXfp
してないよ！
37 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 04:16:02.56 ID:vMH/oosU
>>36
じゃあお前が新しい言い方を考えて定着させればいいだろ
38 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 04:18:00.29 ID:0675mraO
市民権を得て久しいな
39 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 04:31:21.15 ID:Aj7pyXfp
>>37
繰り返しになりますが、「デッサンくるってる」とかって言っても何も言えてないから必要ない言葉
40 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 04:42:52.44 ID:0675mraO
>>39
多分その場で使われてる意味を把握できてないだけ
41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 04:48:48.42 ID:Aj7pyXfp
>>40
レベルひくい場ですね、としか言えねえ
42 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 04:51:33.71 ID:3DAZmUZ6
役不足と同じで
ハイハイそーいう意味じゃないですよねーハイハイ
って感じ
43 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 04:56:05.88 ID:0675mraO
>>41
レベルじゃないんだよ。コミュニティーとか一定の専門的集まりがあれば必然的に方言が生まれる。
概念の共有があって、それに当てはまる言葉を略語だったり既存の言葉の転用だったりで使う。
そーいうのは会話の中で把握するしかない。
44 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 05:14:08.32 ID:Aj7pyXfp
>>43
人に見せるもんに、専門性だしてる時点で終わってんじゃん
45 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 05:17:04.98 ID:3DAZmUZ6
ハイハイ
46 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 05:22:41.41 ID:0675mraO
>>44
？どう受け取ったのかよく分かんないけど
家族、会社、2ch、お絵かき仲間、どんな集まりでもその中だけで通じる言葉があるって話だよ
47 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 05:25:04.48 ID:Aj7pyXfp
あっ、そういうレベルなの？なーんだ
48 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 06:04:13.49 ID:cTyup3vx
どんな言葉、どんなコミュニケーションでもそうだけど
相手が間違った言葉を使ってても意図を汲み取れて
自分は相手に正しく伝わる言葉を選んで使える
そんな人間でありたいね
49 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 06:17:40.61 ID:agRq2QSi
頭の悪い奴だな
50 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 06:47:01.36 ID:oZCSd62M
ガキかよ
理解力無さすぎ
51 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 06:56:38.17 ID:eZSa2SNx
揚げ足とって荒らしてるだけやん
52 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 06:57:29.01 ID:3xK5bZa3
とても18越えてるとは思えないんだが
53 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 07:05:38.58 ID:JqNxzBRf
口の描き方がむずい
特に大きく開けてる奴
54 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 07:07:28.33 ID:dU4TveFR
理解力なし
揚げ足どりしかできない
低レベルなアオリ
55 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 07:54:03.32 ID:1lYlUcsk
デッサンって絵を描く事全般みたいな意味もあるし、大まかに形を取ることみたいな意味もある
それを知ってれば(人体を)デッサン(する事)が狂ってる、(人体の)デッサンがおかしいっていう表現は何もおかしくない

デッサンを明暗で云々みたいな意味で捉えてる人もいそうだが、あれも本来は(鉛筆での)デッサンの意味で
会話では省略しても普通に伝わるからデッサンしか言わなくなったんだと思う
56 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 08:09:28.22 ID:kAC1nykv
素直に狂ってる場所を言えばいいだけじゃ…
腕が長いとか頭がでかいとかのほうが的確で分かりやすいだろうに
57 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 08:25:28.37 ID:FZnsMkLp
>>21
年齢は関係ないよ
チヤホヤって言うとアレだけど、誰かに見せたり喜んでもらえる事ってやっぱ大事だよ
学生の時塾の先生がものすごく喜んでくれるからよく絵持って行ってたわｗ
むしろそれでやりたくない勉強のモチベ上げてたって言う
58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 08:27:22.35 ID:6SL04Ggk
>>30
自分は寝る前に絵を見ると、まずい
気になる事の修正を始めちゃって
気が付いたら３０分以上たってる
だから、寝る前には自分の絵は見ない事にしてるんだけど
そういう時の集中力って半端じゃないんだよな
59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 08:40:45.72 ID:uiUsyXxH
にょここにょこ！
恋来い故意！
60 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 09:51:31.07 ID:MiJb9vOV
最近家で絵を描くことが少なく外出が多いけど、
持ち運ぶなら水彩筆ペンにするか、水彩色鉛筆にするか迷ってます

ネオピコ4は持ってるけど、ファーバーに乗り換えるかな…
61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 09:57:32.32 ID:ZBuSuOcv
水筆ペンに水彩色鉛筆でいいんじゃない？
62 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 10:18:52.42 ID:sCKyiasR
楽してうまくなりたいなぁ
63 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 11:16:41.68 ID:3cENJb0Y
楽に描いとけばそのうちうまくなるよ。
描くことが苦に思うならやめたらいい。誰も責めない。
64 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 11:52:04.77 ID:U5h4CDUI
楽してうまくなりたいのなら楽してうまくなる方法を本気で考えないといけないと思うの
65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 11:54:25.71 ID:ZBuSuOcv
何がうまくなりたいの？かにもよるんじゃね
66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 11:58:25.86 ID:amvCYMDY
俺だけかも知れんが、片耳でBGM聞きながら30秒ドローイングをやった場合
なぜか右耳でBGM聞きながらやった方が上手くいく
左脳がBGM聞くのに能力割いてるから右脳優位性を保てるのだろうか
67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 12:02:57.92 ID:QMZKqIFb
どんだけトンデモ理論だよ
68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 12:05:18.02 ID:KtOMuYor
楽して上手くなる
↓
描いても苦じゃない
↓
才能

残念ながら方法じゃない
69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 12:05:45.61 ID:KtOMuYor
>>66
プラシーボだよ
70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 12:10:56.84 ID:r7pmTLzu
努力が苦にならない方法ならいくらでもあるんじゃね
71 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 12:33:10.11 ID:amvCYMDY
やっぱプラシーボか
まぁ良い感じモチベ保ててるおかげで練習捗るしなんでもいいが
72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 12:36:30.38 ID:3SfvdFyE
他の人には意味がないけどお前にだけは効果があるかもしれないし
プラシーボとはいいきれないんじゃねえの？
73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 12:44:58.21 ID:7tr+TNQg
効果があるなしはあまり関係ない
人によって左右されるかがプラシーボ
思い込みだけでも効果が出てるるからプラシーボだからといって意味ないわけではない
74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 12:49:22.73 ID:SPoyh7na
描きたいものは結構あるのに描けるものが一つもない
75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 12:55:16.59 ID:amvCYMDY
プラシーボだろうなんだろうがが練習量のアップとモチベーション維持を果たせてるし
ゆで理論以下だろって言われようとも効率よく楽しく描けるならそれでかまわん
ただまぁ似たような人いないかなと思って書いたわけだが
76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 12:59:15.09 ID:Aj7pyXfp
一か月つづけてみてくれ
効果あったまたきてくれ
77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 13:05:09.60 ID:Aj7pyXfp
>>56
これが真理
78 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 13:08:43.29 ID:eZSa2SNx
（腕が長え脚がみじけえ胴がなげえほっせえ首があーもうめんどくせー）デッサンが狂っとる！
79 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 13:12:09.56 ID:KLDuJU/Q
腕が長え脚がみじけえ胴がなげえほっせえ首が

それが君の絵なんだよ
そのまま突き進んでみれば？
80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 13:34:15.18 ID:eE8f5iSV
箇所書きにすると全てやり直せとなるがそれを優しく一言で切り捨てる便利な言葉が「デッサン狂ってる」
もっと練習してこいよ人に評価聞く段階じゃねぇよと暗に言われてる
多少の修正で良くなる場合は頭でかいとか具体的な指摘に変化
つまり相手のレベルにあった指摘がされてんだよ！
81 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 13:45:09.04 ID:3cENJb0Y
「デッサン」という言葉の意味が広くて誤解を招きやすいから、自分はあまり使わないようにしてる。
とくにアドバイスの際に「デッサン」なんて言うと混乱招くだけ。「頭身バランス」や「構図」「遠近」などなど別の言葉に置き換えたほうが伝わりやすい。
82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 14:25:17.67 ID:yZLLJgIi
まあでも実際デッサンが狂ってるなんて言われてる絵はおかしな点だらけなんだよね。
手だけ下手とか胴体の比率が変とか、一部のミスだったら指摘されてるし
83 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 14:29:30.42 ID:sCKyiasR
「デッサンが狂ってる」
突っ込むのがめんどくさいほど酷いか
突っ込みたいけど自分の実力では突っ込めないからとりあえず言っとくかのどっちかか。
84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 14:36:19.01 ID:KLDuJU/Q
二次絵なんてデッサンやパースが狂ってるのがあたりまえ。

そもそもデッサンやパースが狂ってなければ二次が二次である必要が無い。
85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 14:43:31.27 ID:sCKyiasR
知識があってわざと崩してるのと
もともと描けなくて狂ってるのは違うよね。
86 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 14:51:03.07 ID:z3nNv2wZ
細い目っつーかリアルっぽい目って難しいね
87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 14:52:55.40 ID:7tr+TNQg
>>84
こいつはわかってないな
それで通るんなら絵の変なところは全部描き手の味で割り切れる
88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 14:54:17.34 ID:KtOMuYor
>>87
パースとか理解できない人が強がってるだけだよ
89 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 15:05:56.35 ID:MSwk0c+/
>>86
自分は大きな目書くの難しいは
90 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 15:32:53.91 ID:3y9+qVWF
ここって月に一度はデッサンの話で荒れるよな
生理かよ
91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 15:35:23.05 ID:QLFVbe4g
デッサンとは何ぞや？と問うだけ問うて、本人はデッサンやろうとしないしな
不毛
流石はハゲの集まり
92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 15:49:39.53 ID:KLDuJU/Q
>>90
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 15:49:57.38 ID:U5h4CDUI
せめて認識、解釈ぐらい一致させろよとはよく思う
もっとレスをよく読むか聞けってことだ
言ってることが互いにズレてるなんて話にならない
94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 15:50:44.02 ID:oZCSd62M
ちんこ
95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 15:56:43.11 ID:7REnpIoj
でも描くか
96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 16:12:42.53 ID:oZCSd62M
でも、
97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 16:15:12.57 ID:6SL04Ggk
楽してというか、効率のいい練習方法があるなら知りたい
なんにせよ描くしかないんだが
98 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 16:16:04.64 ID:7tr+TNQg
そんなものはない
99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 16:22:23.88 ID:PgvCFgxN
自分はこういうものが描きたいっていうのがあれば道は勝手に開ける
100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 16:22:29.63 ID:JqNxzBRf
　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::
　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::
　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　描け！！
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::
　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ
　　　　　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=
　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ
　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}
　　 　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}
101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 16:23:37.21 ID:oZCSd62M
最近描いてないわ
102 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 18:19:23.06 ID:yZLLJgIi
うまい人の絵見るとモチベあがる
俺もこれぐらいにはなりたいって
103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 18:23:35.97 ID:1lYlUcsk
cg板に効率良く絵がうまくなるなんとか~
みたいなスレがあるからそこのテンプレ見てこい
104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 18:29:01.49 ID:R/DHBrX8
練習ばっかしてるより下手でも一応完成させるまでの行程を繰り返したほうがいいんだろうな
並行して塗りも勉強もしてみようかな
105 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 18:32:23.70 ID:JqNxzBRf
もし仮に俺が急死した場合HDD内の自分の絵は家族に見られるかもしれないよな？
アブノーマルなエロ絵描いてる人とかどうするんだ・・・
106 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 18:34:56.35 ID:7tr+TNQg
嫁がなんとかするだろうから大丈夫
107 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 18:43:45.80 ID:amvCYMDY
ウェブ上に保管すればええんとちちゃう・・・？
108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 18:44:07.23 ID:uiUsyXxH
嫁って2次？それともホンモノ？
ホンモノだったらパンツの匂いとか嗅いだりできるの？
109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 18:54:50.26 ID:3xK5bZa3
特殊シリコンとセラミック合金の骨格でできた
三次元の嫁がなんとかしてくれる
110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 18:54:56.21 ID:R/DHBrX8
スーパーアタリデッサン持ってる人いる？
役に立った？
111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 19:26:17.42 ID:amvCYMDY
どっちかというと、どこから手付けたら良いの？ってぐらいの初心者か、絵は描いてるけど人体バランス？アタリ？なにそれ？な人にはオススメかもしれない
コレ買うならデッサン人形でも変えば良いんじゃないの？って気はする
112 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 19:56:24.56 ID:7REnpIoj
人に見られるような場所で描くのってモチベあがるか？
気が散ってしょうがねぇんだが
腕と自信がついてきてからの話かね
113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 19:59:15.37 ID:6SL04Ggk
CG板見てきたけど、人体解剖図の本も手元に置いて
わからない箇所があればその都度確認してるしな
フィギュアは作ったことはないが
自分が今やってる事を地道に続けるしかない
という事だけはわかった
114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 20:03:55.54 ID:MSwk0c+/
>>112
自分は人前だと画力が微上昇する
たぶん見られてる緊張感から丁寧になってるんだと思うが
あまり変なポーズが描けないのが難点
115 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 20:05:55.30 ID:R/DHBrX8
>>111
ありがとう
模写してるけど効率的？なアタリのとり方とかよくわからなくて迷うから気になってた
116 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 20:21:24.79 ID:sCKyiasR
>>115
アタリになりそうなところをトレス→模写
これでコツ掴めばいいよ。
117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 21:11:12.14 ID:7tr+TNQg
>>112
俺も無理だわ
仕事の飲みとかで落書き大会みたいなのがあっても簡単なデフォルメしか描けない
118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 21:18:48.39 ID:eE8f5iSV
>>112
強制作業になって気が散る対策にはいいけど集中はできないよ
場所にもよるが見てる人の相手もしないといけないしね
落書き程度なら楽しく描けるがなー
119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 21:58:55.68 ID:Aj7pyXfp
なにかくのよ…
人前で萌え絵は描けないな
120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 22:02:13.04 ID:asrsLNet
質問です、背景に詳しい方教えて下さい。
最近背景の練習を始めたのですが、建物は大丈夫なものの自然が描けません。

http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/o/n/l/onlinegameinside/2009311000004.jpg
自然といっても空・雲・海程度なら何とかなります。しかし、

http://mtserver.ddo.jp/blog/yoidore/1874198276_98b4fba4c8_o.jpg
http://www.freewallpapershd.com/wallpapers/hdr_crevasse-1440x900.jpg
http://www.widerange.org/images/large/norway_trollCabins.jpg
これをやろうとしたら、壊滅しました。
というか、絵での再現にかなり無理があるような気がするのですが…
他にも、草原など数えきれないほど細かい植物が（特に画面手前に）生い茂っているものが苦手です。


大抵の背景絵では写真より葉や茎の量が減らされているように思うのですが、
基本的にはそのように簡略化可能なものを、簡略化して描く感じなのでしょうか？
それとも、描けないのは単純に練習量や根気不足なのでしょうか。
121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 22:29:01.61 ID:tqfiSFCe
好きな背景付きの絵を模写して感覚を掴めばいいと思います。
その質問が出るということは建物もあまり大丈夫じゃなさそうなので合わせて練習したほうがいいと思う。
122 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 22:32:16.29 ID:7tr+TNQg
シブリの背景観察してみるといい
男鹿和夫さんや山本二三さんは植物描くプロフェッショナルだから
しかも描くのが早い
123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 22:34:46.84 ID:1lYlUcsk
>>120
何これすげー上手いじゃん
124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 22:37:42.49 ID:QMZKqIFb
そこそこの背景でいいなら知識をつけろ
ありとあらゆる手を使ってショートカットしまくるのがデジタル背景
糞みたいに描き込みたいなら知らん
125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 22:45:33.10 ID:PGLsZeDB
>>120
ボブの絵画教室でも見てみたら？雪景色もいくつかあったはず
ボブの雪はパレットナイフにマーブル上に絵の具取って一気に描いてくな
比較的遠くにある植物も筆でできる模様を違う色で重ねて表現してた気がする

パレットナイフのテクは色々使えそうだったんでデジタル(Painter)でやろうとしたけど
絵の具をマーブル状に取るっていうののPainterでのやり方が分からんｗ
126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 22:48:11.79 ID:asrsLNet
>>121-125
ありがとうございます、かなり迷ってたのでレス貰えて良かった…

>>120の簡略化云々の話は、その男鹿和夫さんの絵と風景写真を見比べて考えてました。
空気遠近法はもちろんのこと、隣接する草花の色相を変えたり、
草花とそれ以外（道、コンクリート等）の境目は草木の量を減らしてディティールを明確化したり、
様々な（デフォルメ的）技術がありそうだと思い質問させて頂くに至りました。
>>124さんの言うようなツール的簡略化技術もありそうです。

建物の大丈夫というのは、形状が取りやすいってだけですね…
質感表現については、絵で表現するための技術がだいぶありそうに思います。

デッサンではなく絵の模写を勧められたのに驚きました。
やはり背景絵は、何かを介して写真とは別物になっているんですね。
その何かをつかむべく、模写や様々な背景絵の観察、写真との比較をしていきたいと思います。
>>125さんのボブの絵画教室も観てみることにします。
アドバイスありがとうございました。
127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 23:13:36.29 ID:3cENJb0Y
>>120
確かに初心者にはボブはおすすめできる。あれで基本的な考え方とかが理解できると思う。
男鹿さんとかのアニメ背景や、風景画家の作品を参考にしたらいいんじゃないかな。どこを細かく描いて、手を抜くのはどういう部分かがわかる。

> 基本的にはそのように簡略化可能なものを、簡略化して描く感じなのでしょうか？
> それとも、描けないのは単純に練習量や根気不足なのでしょうか。

簡略化するかどうかは君の好みでどうぞ。精密な風景（背景）が描きたいなら省略は少なめでいいと思うよ。絵なら写真よりも詳細に描くこともできるから。

ちょっと描いてみた。（もっと高いレベルで悩んでるなら無視して）
http://www.pic-loader.net/picfile/270fukei.jpg
これはちょっとラフすぎるけど、こんくらい省略しても描き方によってそれなりに見えると思うよ。
128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 23:28:27.48 ID:asrsLNet
「ボブの絵画教室」を見てるのですが衝撃的で、改めて<<125さんにお礼を言いたくて戻ってきましたｗ

パレットナイフ以外にブラシでも、表面を白、中間面を緑、裏面を黒に近くして、
茂みを高速で塗るとかもしてますね…以下の動画の後半部分ですが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3481950
明るい部分を描く時は表面付近、暗がりを描く時は裏面付近と使い分けてるようです。
ブラシの毛の離散性も手伝って、超高速で茂みが描けてますね…

デジタルの実現方法としては、フォトショならパターンスタンプツールを使えば
ブラシの上端〜下端の色彩変化と、リアルブラシの毛先のようなある程度の離散性は確保できると思います。
でも、実際のブラシのように「ペンの傾きに応じて上端（下端）付近の色だけ使用する」というのはできないかも…

デジ絵で活かせるかどうかはともかく、色々ヒントがありそうで嬉しいです。

>>127
こんな感じにできたらと思ってました！
わざわざ描いて頂いて恐縮です…ありがとうございました。
129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 23:41:16.64 ID:amvCYMDY
>>128
背景講座なら
http://blankcoin.com/
とか
基礎的な事しか書いて無いけどバリエーションは多いし
130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 23:48:05.79 ID:3cENJb0Y
あああ。ボブの動画が違法アップされてる。
絵を描く人なんだから、違法動画見てるとか堂々と書くのはやめようよ。
131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/08(水) 23:48:51.45 ID:xNGRPLWR
この間までNHKでその手の講座やってたんだがな。
132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 00:03:14.51 ID:Bo1qyINN
色々あって二週間くらい描けなくなる

不安と焦りで疲れる

ブランク取り戻すのって割と簡単にできたりする？
133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 00:41:11.77 ID:Y6BMFHBt
本人の実力によるだろうがまぁ数日で戻るんじゃねーの
目がリセットされて必要以上に下手にみえるかもしれんが
使ってない間に腕が鈍ってるだけだと思えばそんなに気にならんだろ
134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 00:42:44.63 ID:PRmTN5G0
一年あこうが数日で取り戻せると思うがね

たまにプロで超絶下手になってるときがあるが、あれは新しいことしようとして失敗してるか、ついてけないだけかね
135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 01:47:43.50 ID:Y9TSXCn7
>>129
この人の本買ったわ
サイト持ってたのか
136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 02:39:08.81 ID:HkQ7DNKL
絵なんて興味や熱意が薄れるとすぐに描けなくなるよ。プロで・・って人はもう飽きちゃったんだろう。
最近の鳥山明とか生気失ったような絵出してたけど、兵器系の絵はなんかオーラが出てた。
たぶん本当に好きなものは残るんだろう。
そう考えると続けれる事が一番の才能かと思うけど短く華やかに咲く花のほうが綺麗ですよね。
137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 03:07:07.02 ID:hBedkISB
短く華やかにといっても蝉のように長時間人目に触れず頑張ってる期間があってこそでしょう
結局続けることだよ
138 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 03:16:09.55 ID:JVvHG5Uj
描こうと思えばいつでも描ける。
しかしついつい一発抜くと描く気が失せる。

139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 04:26:43.52 ID:6OT9vR4S
>>120
どう見ても写真にしか見えないんだけど、こんだけリアルに描けても「うまく描けない」ってのはさすがにどうかと思う
ぶっちゃけあんたの技量なら美術館で個展開けるよ
140 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 07:06:46.97 ID:12H58hJK
文脈的に考えて下の3枚は写真じゃね

…写真だよな？
141 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 07:54:40.31 ID:u6OnYgYR
写真じゃなかったらうますぎるだろwww
142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 08:05:46.01 ID:Lct1LIPm
1枚目もURLがここのやつやろ
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-10132.html
143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 08:18:09.74 ID:zsPvrrAd
写真か絵かもわからないのかいな
144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 09:53:52.29 ID:5ZaHhZB3
ハイパーリアリズムとか見ちゃうと写真か絵か判別する自信なんてなくなる
145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 09:59:06.81 ID:AxP6R1F6
そういやほこたてでリアルに描いた絵を写真現像の専門家が見抜けるかとやっていたけど
最後の最後で間違えていたな
146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 10:00:22.37 ID:zsPvrrAd
>>145
被写体によるな
写真も結局はインクで正確に表現した絵だから

その間違えた被写体はなんだったんだ？
147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 10:00:42.34 ID:PINFzG5w
色鉛筆でリアル絵描いてる人は実は印刷だったな
148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 10:07:25.12 ID:xZ1tee0w
女性モデルの写真を10枚撮ってどれか一枚を絵に替えるみたいなやり方だったけど
実況では初っ端から見破られてたぞあれ
149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 11:06:38.97 ID:RzjIkL5Z
見破ってたってほどは当たってなかったけどな
まぁ一番人気ではあったが

中には俺みたいに8ｃｈだから8とか言ってた奴もいるだろうし
150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 11:53:42.82 ID:Ot376BT/
グラビア写真集を集めたいが、場所とるから、ダウンロード販売のやつがほしい
とくに海外のヌード写真集がほしい
151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 11:55:08.99 ID:n52PA9qk
pixivで高評価受けるの版権ばかりだがなんかこのままオリジナル描くのもやりにくくなってるんだよな…
友人は潔く版権エロ絵描いて仕事貰ってるしわだかまりがたまんねーわ
152 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 11:58:39.32 ID:CFOrXjgY
>>150
海外のヌードポーズ集じゃ駄目なん？
CD-ROMつきのポーズ集結構あるよ
153 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:13:14.22 ID:jv5R+ti7
時間がないのですが一日10分のスケッチでぅくなれますかね？
154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:14:24.53 ID:PINFzG5w
ミリ
155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:16:27.15 ID:CJIJJQzF
>>151
まったくその通りだと思う
お気に入りユーザーとか増えればオリジナルでもある程度評価してもらえると思うけど・・・

版権やエロのほうがウケがいいんだろうけど、自分の中で、どうしてもこれが描きたいって
思えるようなキャラがいない。版権とかエロとか見るのはスキなんだけど・・・
仕事もらえるようになったら、絵のジャンルの選り好みなんか出来ないんだろうとも思うけど
、趣味絵でまで描きたいとは思えない。

オリジナル→評価低い→版権とかエロ描いてみるか→特に描きたいってものがないので
筆が進まない→モチベ下がる→絵を描くのが楽しくないなんて・・・と鬱る→自分が楽しいと
思える絵を描くぜ!!
156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:19:24.23 ID:CJIJJQzF
>>155
途中で書き込んじゃった（´・ω・｀）
〜描くぜ!!→オリジナル描く→評価されない→・・・
のループにはまってる気がする

結局、絵が上手ければオリジナルでも楽しく描けて評価ももらえるんだって開き直ること
にしたんだけど・・・

絵の技術向上といろんな人に見てもらえるようにと割り切りたくても、どうしても筆が進まなくて
凹んでる
157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:19:40.24 ID:QPY8hL5/
描いてんのは版権絵だけど
オリジナルの凄いいい絵が版権に負けてると切ないな
158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:25:57.51 ID:jv5R+ti7
時間がないのですが一日10分のスケッチでうまくなれますかね？
159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:28:25.60 ID:qePRLAWe
今日は10分も描かける！と思えるまでがんばれ
160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:30:46.98 ID:xZ1tee0w
０か１かで言えば上手くなるよ
１０００時間やればふーん素人よりは上手いねって言えるくらいになるらしいから
一日１０分なら１６年くらいやれば１０００時間やな。頑張りや
161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:32:40.99 ID:IedCTNgp
>>156
見てもらうだけならいろんなところに手当りしだい投稿すればいいんじゃないか
pixiv1本に絞る必要はないし、2chないでマルチしまくるとかじゃなきゃ問題ないと思う
162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:42:05.89 ID:CJIJJQzF
>>161
そうか、ありがとう
たしかにpixivにばっかり固執してたかもしれない

もうひとつ版権描こうとしてたのが、自分も一応萌え絵師目指してるからってのも
ある
萌え絵師目指してるのに、流行とか既存の版権キャラにそこまで興味ないってのは
おかしいのかなぁと思いはあるんだけど・・・

ラノベとゲームは好きだけど、最近の流行り物は食指が動かないし、アニメにいたっては
そもそも興味の対象外だし・・・
こんなんで絵師目指してるっておかしいんだろうか∴（つД｀）∵ｳﾜｧｧﾝ
163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:48:52.56 ID:IedCTNgp
>>162
俺もゲームは好きだけど、アニメは全然見ないよ
大丈夫さ
164 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:52:28.40 ID:uVoi7DM+
>>163
人気萌え絵師が言うんでないとその大丈夫はまったく意味が無いけど、その点はクリア･･･？
165 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 12:58:33.18 ID:CJIJJQzF
>>163
ありがとう
いつまでも凹んでないで、また描こうって気になってきたよ
がんばるぜ（｀・ω・´）ｂ
166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:01:55.59 ID:pp6IAufH
スマイルスマイル！いぇい！
167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:05:03.60 ID:IedCTNgp
>>164
全然人気じゃないけど、ゲームの原画とかキャラデザの仕事は何回かきた事あるよ
168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:10:27.51 ID:pp6IAufH
キャラデザの仕事きたのなら人気あるんじゃねえの？
キャラデザってかなり重要そうだし。ただの素人予想だけど
169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:20:05.25 ID:DdFt3pEY
キャラは作品の看板だからなあ。
アドベンチャーやビジュアルノベル系なら売り上げに直結しそうだし。
170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:21:36.72 ID:uVoi7DM+
だねえ。オファー来るってすごいな。説得力違う
171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:26:19.95 ID:4smWPmuh
同人じゃないよな
172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:29:50.71 ID:pe0MW9Kw
モバゲーとかぐr−のゲームのキャラデザとか最近は多いのかな？
173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:31:55.91 ID:PINFzG5w
多過ぎるし安すぎるんじゃないかな？
174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:38:01.22 ID:9S0Hujv3
>>172
去年や一昨年と比べれば単価上がってきてるけど、それでも安い。
数千円〜3・4万/一枚
175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:39:04.61 ID:IedCTNgp
>>168
そんなたいそうなものではないと思う
>>171
小さいとこだけど商業だったよ
176 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:43:37.93 ID:fqyZUEId
ドヤ顔でpixivにあげたのになんだよ・・・。評価２って・・・。
講座みながら、頑張って描いたのにあいぃあうさうあおぇｗｗ（＾Ｐ＾）
177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:44:35.66 ID:pu5lO5Qm
安い安い、買い叩かれてるっていうけどモバゲの絵の供給量考えればそんなもんじゃね？
なんか夢見すぎてるっつうか

安く買い叩かれる云々言うなら自分でゲームでも作ればいいじゃない
（ここで作るっていうのはチームをつくってプロジェクトを立ち上げるって意味で自分一人で全てやるって意味じゃないからな）
そうすれば真に自分の絵の価値が見えるだろ？
文句を言うのはそれからだよ
178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:45:11.52 ID:PRmTN5G0
何やっても残念なのって対外女だよな
179 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:46:35.57 ID:7RwtfKCC
>>177
お前もお前で随分とワナビーくさい夢見てるな
180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:47:27.46 ID:pu5lO5Qm
>>179
何でそう思うの？
181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:50:40.66 ID:7RwtfKCC
>>180
BtoBの買い叩きとBtoCの評価を混同して語ってて
自分が何を言っているのかすら理解できてないだろ
182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:54:12.96 ID:9S0Hujv3
>>177
> 安く買い叩かれる云々言うなら自分でゲームでも作ればいいじゃない

炭鉱夫を奴隷のようにこき使ってた頃の実業家みたいな言い分だな。
183 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:58:00.82 ID:jvuMALao
ブラック企業の責任者でも可
184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 13:59:00.28 ID:pu5lO5Qm
わけわからん
絵を金に換える過程の違いでどれだけ差が生まれるのかを
実感を持ってこそそのBtoBが安い買い叩きかどうかを知れるってことだよ
185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:01:12.32 ID:pu5lO5Qm
そもそもタダで遊べる糞みてーなゲームの絵を依頼するのに何万とかねえから

5千円とか適正価格じゃん
186 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:02:28.10 ID:xZ1tee0w
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:02:47.33 ID:PINFzG5w
タダじゃ遊べないよね！
課金ゲーだよね！
188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:04:14.00 ID:7RwtfKCC
アホを拗らせて発狂したか
真面目に説教するだけ無駄だったな
189 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:04:31.15 ID:qePRLAWe
うむ
190 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:05:43.90 ID:jvuMALao
時給1000円だとして五千円だと五時間の絵か…
191 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:06:50.06 ID:9S0Hujv3
>>185
> そもそもタダで遊べる糞みてーなゲームの絵を依頼するのに何万とかねえから

タダで視聴できるテレビ番組のスタッフや出演者の労働賃金はいくら位だと考えているの？
192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:10:25.12 ID:GAqbK6yK
今ここにいるやつのどのくらいが自分の絵でお金をもらったことがあるのか。
素朴な疑問
193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:11:14.70 ID:pu5lO5Qm
>>191
またわけわからん話を

俺はTVの出演者に対して間接的に賃金払ってるんだよ
スポンサーってわかるよな
194 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:11:22.21 ID:pe0MW9Kw
同人やってたら大体の人はお金にはなってるんじゃない？赤字だとしても
195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:11:25.69 ID:DdFt3pEY
言ってることは分かる。
もしもしゲーはコンソールやPCゲー程のクオリティは求められていないし
それ故に使われるのも相応の絵ってことだろ。

だから例えとして、自分の絵にそれ以上の価値があると思うのなら
自分でゲームを作り販売してみれば、売り上げで絵の価値が判明する。
そんで、黒字になって初めて買い叩かれていたと文句を言えと。

ただ、例えの言い方がちょっと性急過ぎるかもな。
創作系の業界は実力主義だが、もしもしはヤクザみたいな商売だし。
196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:12:04.64 ID:7RwtfKCC
>俺はTVの出演者に対して間接的に賃金払ってるんだよ
腹筋が堪えられない
197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:13:40.42 ID:pu5lO5Qm
つか絵の周りで金がどのように回っているかの知識が無い奴が多すぎないか？
もし絵で食いたいならそこら辺は知っておくべきだろ

よくわからんくせに安い安いとだけ一著前にほざいてるイメージ
198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:15:49.11 ID:7RwtfKCC
知ったか丸出しでそこまで啖呵が切れるとは大したもんだ
俺ならもうとっくに顔真っ赤になってるところだわ
199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:25:24.64 ID:PINFzG5w
正直な所報酬の値段よりもいい噂聞かないからああいう仕事は受けたくないな
同人でやってたほうがまだマシなきがするよ
200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:27:22.50 ID:stBOmhfs
今日は喧嘩祭りの日か
背景ペン入れ途中で止まって３日、魔法が解けてショボく見えてきた
でも途中までペン入れたから大幅な修正が利かない
こういう時はデジタルで線画からやるべきと思うな出来ないんだけど
201 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:42:19.32 ID:DdFt3pEY
>>200
デジタルでラフから線画をやると、クリンナップにアナログの倍以上時間が掛かってる気がする。
特に何個もある同じ形の突起やモールドを綺麗にしてると、作業感がヤバい。
俺が遅いだけかもしれんが、今やってるA4サイズでさえ目が潰れそうだわ。
202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 14:43:31.82 ID:pp6IAufH
>>192
貰ったことないよ。なんで？

ソーシャルゲーは射幸心さえ煽れればなんでもいいからなあ
203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 15:13:07.35 ID:gL28ZSr/
>>200
あとでスキャナーで取り込んだりするの？
トレーシングペーパーとか使って修正出来ないかな？(´･ω･`)
トレーシングペーパーに修正箇所の背景描いて、取り込んだあとに合成とか…
204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 15:14:16.76 ID:V7uozERH
デジタルはいくらでも描きこめるしやり直しは何回でもできるがいうなれば一つの絵
を終わらせるタイミングが難しいだろうな
205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 15:15:28.06 ID:O6VXBsxm
pixivで安定して４桁閲覧三桁後半点数ぐらい取れるようになりたいなあ
ジャンル補正とか身内点数とかエロ要素とか色々あるだろうけど少なくとも1000点ぐらいまでなら健全絵を上げていくだけでもいけると思うんだよなあ
そのためには上手くならんとなあ
206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 15:17:16.84 ID:HkQ7DNKL
まあpixiv入り浸って量産型イラストにまみれた人が一番フィットするのはソーシャルだと思うよ。
あとds系のゲームもいけるんじゃね？こんなのイヤだ！って辞めてもおっけ。似たような新人がどんどん沸いてくるからな。
207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 15:25:29.75 ID:qePRLAWe
なんかやたら髪の毛の多いサッカー少年の絵が人気あるっぽいよ
208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 15:26:57.87 ID:Ot376BT/
流れ変えて申し訳ありません

>>152
海外の娘さんほうが、スタイルいいからです
別に日本人のヌードもいいのですが
割合として外人のほうが巨乳が多いということです
209 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 15:32:16.83 ID:GAqbK6yK
>>208
>>152のレスよく読めよ
210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 15:42:54.88 ID:stBOmhfs
>>203
あ、そうかメインの人物はトレスして背景も別紙に描けばいいのか
陰影の付け方で誤魔化そうと思ってたけどそっち試してみるよありがとう！
211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 15:44:40.37 ID:pe0MW9Kw
>>200
描きながら目が成長してるんだね
描き始めちゃったらデッサンより感性のほう大事にしたほういいんじゃない？
脳内修正効かせる色の配色とかでバランスとるか
212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 15:50:40.09 ID:stBOmhfs
>>211もありがとう
成長してるんだったら嬉しいんだけど
下書きの間は興奮してて作業進むと冷めて粗が見えてくるだけかもしれない
最初の高いモチベ維持しつつ完成させたいけどなかなか
213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 15:53:28.02 ID:u6OnYgYR
絵を描く人の永遠の悩みだよな
モチベ維持って
214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 16:04:24.28 ID:GAqbK6yK
モチベーションの維持って難しいよな
誘惑が多すぎる上に意思も弱いから、なにもかも中途半端だわ
215 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 16:11:55.93 ID:pu5lO5Qm
制作過程上、絵の完成形が先読みできるとそれ以上先に進める面白みがなくなるから
予想のつかない要素を20%ほど混ぜておくのがモチベーションを維持するポイントだ
もちろん安定はしない
216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 16:19:49.42 ID:RzjIkL5Z
モチベ維持ってほどのことじゃないけど
習慣かしてしまうのが一番楽
遊ぶときは遊ぶ、描く時は描く
毎日惰性で描くよりも、週４日でも楽しく描いた方が上手くなると俺は思う
217 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 16:29:06.09 ID:q5Az6A5b
モチベ維持で一番大事なことはやりすぎないことだな
俺うめぇｗｗｗｗとかも思っちゃだめ
218 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 16:58:44.74 ID:+pUkiaPe
完成するまでモチベ続かねぇ・・・
おかげでいつまでたっても上手くならず
219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 17:54:33.84 ID:UbnahSsm
向いてないんじゃない？
220 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 18:07:50.33 ID:+pUkiaPe
まぁそうなんだろうな・・・
でも他にやりたいことがあるわけでもなし
とりあえずやるか
221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 18:13:42.54 ID:UbnahSsm
あんま気負わない方がいいよ
気楽に描けばいいさ
222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 18:15:50.68 ID:DdFt3pEY
>>220
意地でも完成させるんだ。
期限を決めるか、それが無理なら、どれだけ長引いても完成させる。

それ以外にもっと効率が良いやり方があるのかもしれんが、俺は知らんし
画力が上がったと実感するのは、今のところ最後まで仕上げて次を描き始めたときだけだ。
223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 18:25:19.50 ID:QPY8hL5/
ポーズ集模写しようとしたら１カットづつが小さくてよく見えない…
男女両方買ってしまったのに
224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 18:37:50.86 ID:sAKF1aHX
描いてる時はテンション維持できるけど
完成した翌日冷静に見ると…
225 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 18:37:56.77 ID:hBedkISB
切り取ってPCに取り込んじゃえば

俺も完成までもっていけない
理想的な顔を描けるまでと思うと模写で止まってしまう
226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 18:49:09.40 ID:QPY8hL5/
スキャンするか…
ROM板もついてたらよかったのに
227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 18:59:34.72 ID:DRXNwaT1
植物画（花とか）の描き方でいい参考書とか講座ないかなー
ミュシャかぶれの飾り枠＋女の子＋花みたいな絵を描きたいんだけど、
植物だけコレジャナイになる
228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 19:01:54.70 ID:mQZjKJka
最近実物を見ようとしないでなんか楽して描ける方法ないかな〜って探す人多いように思う

なんで見ようとしないんだろう
情報の落ちたデジタルデータを参考にしても更に情報量が落ちて縮小再生産になるだけ
229 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 19:11:33.28 ID:TV984gDq
都会に住んでいる人は花を探すのが大変だ
田舎に住んでいる人は女の子を探すのが大変だ
230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 19:29:52.84 ID:UbnahSsm
つネット
231 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 19:33:06.17 ID:DRXNwaT1
写真は集めるんだけど、なんかそのまま描いても見栄えが悪くなるんよね
何かを見逃してると思うんだけど
そのへん独学のままだと馬鹿の考え休むに似たりになる気がして
232 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 19:33:49.49 ID:RzjIkL5Z
>>229
絵を描くのに絵を参考にしてどうすんのって事じゃないのか
233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 19:37:43.54 ID:HMeWG/vN
菜園でも行けってｗ
234 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 19:37:46.45 ID:UbnahSsm
花屋さんに行って実際にブーケ頼めば？
なんかみんな実物や実地を避けてるように感じる
235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 19:38:10.39 ID:wE1ikrpO
都会に花がないって…
そこらじゅうにあるわ。庭木、公園、植物園、花屋
住宅地を歩いてるだけで一年中いろんな花が見れる
236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 19:39:01.95 ID:HMeWG/vN
ミュシャのように描きたいならミュシャがどうやっていたか？
それを想像すればいいと思う
237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 19:41:06.38 ID:2R+08TDo
ゼロみたいに？
238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 20:17:45.96 ID:yScTaMDp
私はpixiaで絵を描いてるんですけど、大きなサイズで絵を描いてると
急に停止してしまって保存してなかった作業が無駄になってしまうということが
たまにあります。これは私のパソコンに問題があるんでしょうか？
それとも大きなサイズだと誰でもそうなるんでしょうか？
縦横の数値（ピクセル）を掛けた数値が１０００万を超えるとそういうことが起こります
239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 20:24:46.31 ID:TV984gDq
質問の意味が難しかった
萌え絵に添える花の絵とリアル調の絵に添える花の絵の
描き分け方みたいな話だったのだろうか
それとも絵の中の花の存在が強すぎる弱すぎるという
話だったのだろうか
240 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 20:28:47.44 ID:UbnahSsm
>>238
メモリはどれくらい？
CPUは何？
241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 20:30:20.89 ID:HMeWG/vN
>>239
それを分ける意味が分からない
どんな絵を描く場合でも基本は現実に存在する花でしかありえないから、参考するにあたって
実物以上のものは存在しない
そもそもよいデフォルメというものは物の本質的な部分のみを拡大して抽出する行為のようなものだ
本物を知らなかったらよいデフォルメなんてできゃしないよ
242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 20:41:10.44 ID:PRmTN5G0
資料あつめすぎて描く意義がなくなる、ということは起こり得るのか
243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 20:42:28.21 ID:yScTaMDp
>>240
プロセッサ：Ｉｎｔｅｌ（Ｒ）Ｃｏｒｅ（ＴＭ）i5-2410Ｍ ＣＰＵ ＠ ２．３０ＧＨｚ ２．３９ＧＨｚ
実装メモリ（ＲＡＭ）：４．００ＧＢ
システムの種類：６４ビット オペレーティング システム
244 ：訂正します：2012/02/09(木) 20:43:26.92 ID:yScTaMDp
>>240
プロセッサ：Ｉｎｔｅｌ（Ｒ）Ｃｏｒｅ（ＴＭ）i5-2410Ｍ ＣＰＵ ＠ ２．３０ＧＨｚ ２．３０ＧＨｚ
実装メモリ（ＲＡＭ）：４．００ＧＢ
システムの種類：６４ビット オペレーティング システム
245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 20:47:31.52 ID:/SAV6Brn
>>242
画像集めまくって管理ソフトで詳細にタグ分類してるけどいい画像見つけるたびに
「うぉーこの脚線美！」とか「うぉーこのポーズエロい！」ってなって描きたくなるなぁ俺は
もちろん頭すげ変えて構図パクとかはしないけど
246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 20:50:59.26 ID:yScTaMDp
>>242
資料をほとんど見ずに絵を描いたら、もっと資料見て研究しろと言われ
資料をガッツリ見て絵を描いたら、それなりにうまいけどパーツを組み合わせてるだけのようにも感じると言われました
247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 20:52:24.42 ID:4smWPmuh
>>246
でも資料みて描いた方がいいよ
応用できればもっといい
248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 20:55:31.48 ID:RzjIkL5Z
>>244
Vistaなのか７なのかそれ以外なのか
249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 20:59:58.25 ID:yScTaMDp
>>248
７です
250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:10:44.15 ID:wE1ikrpO
>>246
パースがバラバラとか
環境光を配慮してないとか
そういうことなんじゃねーの

そういわれたやつを見せてもらえれば
具体的に指摘できるんだが
251 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:12:00.52 ID:Bo1qyINN
そういや黒くて硬くてたくましい棒あるじゃん？あれ使うの難しいよね
252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:16:27.17 ID:JrKbnjZR
絵描きを１からやってみようと思うんだけど
アナログを始めるならデッサンの練習が一番かな？

後々はペンタブ買ってデジタルをやってみたいんだが
アナログとデジタルはかなり違うと聞いて
アナログのどの技術を上げればいいか分からないんだ。
253 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:17:19.54 ID:wE1ikrpO
>>249
スペックは足りてそうだ。

パソコンは俺もよく別のソフトで固まったけど、結局HDDの物理的不具合で、
交換したら直った。
そっち方面もチェックしてみたら
254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:24:36.85 ID:yScTaMDp
>>250
それなりにうまいけどパーツを組み合わせてるだけのようにも感じる
などのアドバイスを受けた作品をちょっといじったものなんですけど、ぜひ見てください
ちなみに僕は環境光とかパースとかを考えられるほど絵の技量が高くありません
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24771094

資料をほとんど、またはまったく見ずに描いた作品がこれらです
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24412783
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24285839
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22793124

ちょっと資料を見た作品がこれらです
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23908397
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22077826
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22164606

もっと資料見て研究しろと言われた作品がどれだったか覚えてません
もしかしたらこのスレで挙げた作品以外の作品だったかもしれません
255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:25:50.01 ID:yScTaMDp
>>253
ありがとうございます。
ちなみにＨＤＤを交換したらどれくらいの大きさまで
描けるようになったんですか？
256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:26:28.19 ID:Bo1qyINN
oh!
257 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:32:18.83 ID:wE1ikrpO
>>255
描ける大きさは変わりませんｗ
大きい絵を描いても落ちたり固まったりしないだけです。
258 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:32:33.69 ID:PRmTN5G0
>>254
変な絵をブクマしてっからいけないんだ
259 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:34:10.66 ID:HMeWG/vN
ブクマワロタ
260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:34:48.13 ID:wE1ikrpO
>>254
わざわざ晒してくれてありがとう

いろいろ足りてないので
資料を見るのはもちろん基本として、パースとか陰影とか
やる気があるなら勉強しなおしたほうがたぶん近道。
261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:36:00.12 ID:RzjIkL5Z
>>255
そのスペックなら正常に動いてれば20480pixelｘ20480pixelでも多分描けるよ
これ以上はPixiaじゃ無理

一応聞いておくけどPixiaは最新版使ってるよな？
ver.5.30a以前は64bitOS未対応なハズ
262 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:40:16.82 ID:GAqbK6yK
>>252
＞アナログのどの技術を上げればいいか分からないんだ。
具体的に何を指してるの？この技術って。

263 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:42:20.61 ID:gL28ZSr/
>>254
大人数の絵描けていいなぁ(´･ω･`)刺激もらえた
264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:46:03.90 ID:JrKbnjZR
>>262
デジタルでも使うアナログの技法とかです。
アナログの〜をできる様になればデジタルの〜が楽だよみたいな感じで。
265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:49:51.41 ID:yScTaMDp
>>261
バージョン情報が
Pixia ver.4.70eです
266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:50:46.14 ID:GAqbK6yK
>>264
基本的にやることはどちらでもいっしょ。
デジタルの方がいろいろ楽ってだけ。
デッサンは練習しておいた方がいいかなぁとは思う。
267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 21:56:33.96 ID:JrKbnjZR
>>266
ありがとうございます。
デッサンを毎日頑張ってみます
268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 22:06:44.81 ID:yScTaMDp
バージョンアップしました。問題が起こらないように絵が描けることを祈るばかりです。
ありがとうございました。
269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 22:13:04.38 ID:RzjIkL5Z
>>265
スマン、Ver. 4.70eならwin7 64bitでも問題ないハズなんがなー

対応策で言えば
Pixiaを使いたいなら
Pixia ver.4.78　にしてみる
Pixia ver.5.40h にしてみる
Win7 XPモードで起動してみる
HDD等ハードウェアのチェック

Pixiaにこだわらないなら、他のソフトを試して見るって手もある
270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 22:45:33.51 ID:s//ET8wc
SAI買え。
271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 23:10:57.47 ID:yScTaMDp
>>263
頑張って大人数の絵を描いてください

>>269
Pixia ver.4.78にバージョンアップしました
272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/09(木) 23:11:36.24 ID:gL28ZSr/
フリーソフトなら自分はアズぺとアズドロ使ってるよ(´･ω･`)
273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 00:02:10.86 ID:YTNLEUjW
最近でたファイアーアルパカだっけ？とかいうやつも線の引きやすさはSAIにも劣らなかったと思う
274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 00:19:12.86 ID:6LXll3Fs
簡単なポーズならだいぶ描けるようになったけど
動きのあるポーズは全く描けん
どすりゃいいの？
275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 00:26:06.42 ID:IHqxFOht
カラダを捻る動作を練習してみたら
276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 00:26:24.23 ID:wS4SJuPP
どうして描けないのかな？
描けないとこをおなざりにしてるからじゃないかな？
関節や接続部や骨格をちゃんと勉強してないからじゃないかな？
277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 00:31:37.15 ID:V+DoUZgO
>>274
なんか見て描いて見ては？
動いてる人を撮った写真とか
278 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 00:38:57.46 ID:VCq7urvM
>>274
動画や漫画から動きのあるポーズを抜き出して片っ端から重心線引いてみるとか
279 ：254：2012/02/10(金) 00:42:18.73 ID:j35D0QeP
>>260
できればここをこうすればいいとか
僕の絵を軽く線で修正したものをアップしてくれるとありがたいんですけど
280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 00:44:03.09 ID:6LXll3Fs
ちょっとラフを描いてみたけど違うんだよなあ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2617747.jpg
>>276
やっぱもっと身体の勉強が必要か
>>277
引き出しがないと描けないよな…
>>278
やってみる
281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 00:44:43.58 ID:jrz92via
動きのあるポーズなら好きなスポーツの名前でググればいい
模写するんじゃなくて、参考にしてイラストにするつもりで

282 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 00:54:46.94 ID:j35D0QeP
>>280
ターミネーター２に出てきそうですね
283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 01:01:16.95 ID:2vdMSW/J
動画は動画でもこんな気持ち悪い動画もｱﾙﾝﾀﾞﾅｰ

http://www.ustream.tv/channel/%E7%B5%B5%E6%8F%8F%E3%81%8D%E3%81%AE%E8%A9%A6%E9%A8%93%E7%9A%84%E5%91%9F%E3%81%8D%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 01:11:02.78 ID:V+DoUZgO
>>280
バスケとかサッカーやってるように見えた
引き出しないと想像だけではなかなか難しいよね…
その人物にさらに動きのあるものを描いてみたらどうかな？
髪の毛や服、ちょっとした効果線など(･ω･)あと陰影つけてみたり〜
285 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 01:25:24.12 ID:Q0lxoqQ+
K-1とか格闘技の動画見ながらクロッキーするといろいろ捗るよ。
個人的にはカポエラがおすすめ
286 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 08:09:37.94 ID:5Fvg35hw
動きのある絵なんてナルトとかバトル漫画模写してれば描けるようになるだろ
287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 09:47:23.93 ID:j35D0QeP
僕はいくら模写しても摸写以外の絵がうまくならなかったから
下手でもできるだけ資料を見ないで描こうと努力してます
でもなかなかレベルアップしないんですよね
今までの人生で１００００枚以上は模写しました
ほとんどはシャーペンで模写した絵なんですけど
288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 09:51:06.38 ID:5Fvg35hw
資料を見ないでは間違い

そんなの出来ても威張れる事じゃないからな
289 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 09:51:43.23 ID:yCwSy4VI
両方やれよ
290 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 10:11:25.95 ID:5nTSUIFW
資料見ないで描き続けたらどんな構図も資料なしで描けるようになるんじゃね？うはｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗ

そう思っていた時期が俺にもありました
291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 10:17:16.29 ID:EJxSXkwY
まず資料なしって舐めきってるよね
プロだって慣れてないもの描くときは大量の資料用意するのに
292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 10:18:51.51 ID:wS4SJuPP
俺は未だに資料なしで描けることが大事だと思ってるわ
じっさいある程度は描ければ、即興的に新しいデザインとか作り出せるわけで
293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 10:19:00.51 ID:jrz92via
>>287
模写はただ写すんじゃなくて、何故そうなっているかを考えながら描く。
模写をしたら、hitokakuとか、人体のバランス、解剖学などで何故そうなっていたのかの答えあわせをする。
ここまで含めて模写。
ただ写しただけなら、せいぜい線が上手くなるだけ。

>>287はID:yScTaMDpだと思うんだけど
さらっと絵を見た感じ、全ての絵に、
どうしてそういう動きなのかを考えてない節がある
だからポーズに違和感があるし、服装だって少しおかしく見える。
294 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 10:22:26.86 ID:EJxSXkwY
>>292
新しいデザインは資料見ながらでもつくれるよ
ただ資料ありとなしではその絵に対する説得力が違う
295 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 10:27:52.48 ID:Y8ml+Nnv
鉛筆デッサンってどのくらいの頻度で練習すればいいですかね？
296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 10:32:20.32 ID:3ATs/Fdl
>>295
写実的な描写力や観察力をつけるなら一年間毎日3時間ずつ。
完成作品はきちんと力をつけた人見せて指導を受けること。
297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 10:33:59.85 ID:iXL4+tNC
>>292
即興的っていう意味はわかるよ。バンドだってそうやって曲作ったりするわけで。
ただそれも自分の中に蓄積した知識（資料）をノリに合わせて吐き出してるんだよね。
で、絵でもそれは有効化だと思う。
PC目の前にすると思考をまとめるより情報を仕入れてばかりになりがち。
理想なのは有酸素運動しながら考えを練る時間を作る事だと思う。
298 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 10:57:05.37 ID:CzGr81q3
>>287
>>279

資料を見て描いた絵がこのような紙コップなら
「模写なら描ける」は実際には何も描けてないと思うよ。
紙コップのパースひとつ取れてないんだから。
資料を見たはずの紙コップにあるはずのふたも省略されているし
影もまったく付いていない。

だから赤して細かい指摘をしても君にはあまり効果がないと思う。
正方形や円筒ににパースをつけて描く練習とか、そういうのからやったほうがいいです。
299 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 10:58:01.76 ID:CzGr81q3
ごめん正方形じゃなくて立方体でした
300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 10:58:09.54 ID:Y8ml+Nnv
>>296
ちょっと無理そうです、一日一時間半じゃ無理ですか?
301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:02:03.91 ID:j35D0QeP
>>298
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22164606
の紙コップのことですよね？これは資料を見て描いたわけではありません
あくまでもちょっと資料を見ただけ
お尻とふともも以外は資料を見てません
302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:05:43.68 ID:CzGr81q3
>>301
じゃあまずちゃんと見て描いて。
家のコップでいいから描いて。
303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:09:40.05 ID:5Fvg35hw
デッサンや惨事模写でぼやけを表現する時に指で描いたところこすって広げるのはやってもいい事かな？

消しゴムだとやりにくい
304 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:12:44.83 ID:CzGr81q3
>>303
指もティッシュもパンも使っていいよ
305 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:16:56.10 ID:EJxSXkwY
>>303
やっちゃダメなこととかないから大丈夫
306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:17:58.60 ID:j35D0QeP
>>302
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24771094
この絵のおかしなところを軽く線で修正してアップくれればうれしいです
307 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:20:12.20 ID:5Fvg35hw
マジかよwktkしてきた
308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:30:54.55 ID:3ATs/Fdl
>>300
デッサンをする「目的」はなに？
趣味でやるなら自分のペースでのんびり続ければいいと思うよ。休日にまとめてやるとか。
きちんと力を付けたいなら、独学ではなく誰か絵の先生を探して見てもらったほうがいい。
309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:31:53.74 ID:CzGr81q3
>>307
めんどくさいからお前がやれ
310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:34:08.40 ID:5Fvg35hw
え？は？
311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:34:38.71 ID:1RnT7eEW
実力が無いからできませんって言えよ
312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:35:31.44 ID:lSAQbH1n
ムチャぶりｗｗｗ
313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:36:07.80 ID:Y8ml+Nnv
>>308
イラストうまくなるためです、
やっぱうまい人に見せないと上達しませかねえ、いまさら美大予備校にかようわけにもいかにいしな〜
314 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:36:25.67 ID:Q0lxoqQ+
>>300
無理ですか？って何が無理なのかわからない。
一か月そこらくらいじゃうまくならないから
地道に続けるしかないよ。
参考までにいうと美大受験レベルでデッサンを毎日3時間やって1年〜2年。
315 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:41:08.83 ID:NC1qNeDb
仕方ない
俺の描いたコップを見れ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2618916.jpg
デジタル３０分
評価罵倒歓迎
316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:48:24.07 ID:EJxSXkwY
>>315
中心線引いたらよがんでるのわかるよ
317 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 11:51:44.09 ID:108wcv3H
ダルシム乙
318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 12:00:45.87 ID:NC1qNeDb
グリッド表示したら中心がどこかわからないくらいゆがんでたorz
319 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 12:22:39.45 ID:Q0lxoqQ+
>>315
コップ描くなら台におちる陰までを描けよ。
光の屈折だかなんかわからないけどあの不思議な感じが美しいんじゃないか
320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 12:26:51.88 ID:d4LF0P/t
>>315
俺が最初に買ったスケッチブックの最初のページの絵がこんなやつだｗ
最近描き始めたばっかりでしょ？
がんばって
321 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 12:45:35.39 ID:NC1qNeDb
影は難しくてごまかしたとか何冊もスケッチブックがあるなんて言えない
アナログで練習してくる
322 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 12:53:35.76 ID:EJxSXkwY
>>321
補助線引いてデッサンすべし
323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 12:58:53.03 ID:yCwSy4VI
デッサンでスレはぐんぐん伸びる
324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 13:29:44.05 ID:WH7fnXtj
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7170.jpg

私のデッサンも見てください。
325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 13:30:41.51 ID:jrz92via
>>301
よっぽど赤が欲しいみたいだから、お尻を出来るだけ元絵から崩さないように赤したけど
元絵の状態だと下半身と上半身が異次元融合しちゃってる上にアイラインすら不明
hitokaku池状態

まぁ俺の赤も十分おかしいのだけれども、まぁ参考にでもなれば

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2619187.jpg
326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 13:34:48.38 ID:5Fvg35hw
>>324
個人的に影が不自然だなーっと感じた

あとこれ形取れてるか？
327 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 13:34:57.58 ID:CzGr81q3
>>306
http://www.alicenetwork.net/picture/image/alp2001.jpg
ﾏｼﾞめんどくさいだろ…
ヴァイオリンとかしゃれにならんから。
勉強になりました

頭のひらひら、頭の形に沿ってない

バイオリン、あご当てがない、弦が張り付いてる、穴が開いてない、弓に弾く所がない
資料を見て絶対鳴らないもの描くのはどうかと

靴、オリジナルデザインなので直しにくいから、履き口のパースがおかしいのだけ。
底面ぐらいつけてあげて欲しい。
328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 13:35:32.68 ID:EJxSXkwY
>>324
コップの内側の面だけど面に沿ってないからすごく浅くみえる
面のパースに沿って描くといい
あと地面影が暗すぎる
静物とコントラストがあっていない
静物の光の当たっている部分が弱い
コップ自体が強い色のものでももっと明暗が出るはず
329 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 13:52:50.42 ID:Q0lxoqQ+
俺も久しぶりにデッサンやろうかな
330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 15:01:27.72 ID:4DEAzBTA
みんなは1枚絵描くとき、
最初からきっちり構図考えて最後まで一貫して同じ構図で描く？
それとも適当にダラダラ描いてたらできあがったって感じ？
俺は後者の方が多いんだけど、これだと凄い時間掛かる・・・
331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 15:05:56.76 ID:mTHq5TXz
書きたいものが決まってから描くから
当たりとりおわったらあとは微調整くらいかな
332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 18:36:39.14 ID:V+DoUZgO
デッサンかぁ、中学の時美術の時間にちょっとやったくらいだw
俺もデッサンやってみようかな。難しそう
333 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 19:22:51.09 ID:9FDuJfBw
pixivで投稿した昔のもう評価のつくはずのない古い
下手絵が全部 評価10点付けられてた
なんか怖い
334 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 19:28:08.13 ID:2SUU5hQU
ポーズが思い浮かばん
気付けば棒立ちになってるしにたい
335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 20:07:31.83 ID:j35D0QeP
>>325
>>327
ありがとうございました
336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 20:45:08.46 ID:a90DqqsG
アタリとか下書きをダラダラ描いてるうちに構図が決まってそこからはきっちり
337 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 20:46:27.36 ID:92hM8HG8
ダルシムの話が出てたから思い出したけど、ヨガをやると絵の調子もよくなる
生活のリズムに負担をかけずに絵を描くって言うのがいいらしい
最近はデジタル派が多いけど、これは最低でも就寝１時間前・できれば２時間前くらいまでにはやめたほうがいい
パソコンの画面を見ていると、交感神経が刺激されて睡眠に支障をきたす
もちろんネットなんかも寝る前にはやめる
寝る前に練習するなら、目が疲れない程度のあまりまぶしくない光で
トレース台などの光の強いものも使わずアナログでの練習のみにする
もし今まで寝る直前までパソコンにかじりついてる生活をしてたとしたら
これを改めるだけで相当調子はよくなるよ
338 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 21:00:55.62 ID:5Fvg35hw
裸棒立ち正面の絵って殆ど覚えゲーだよね
特徴を覚えていたり形を覚えていないと、感覚で描いても特徴が表現できないから凹凸のない安い絵に見える
339 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 21:04:24.81 ID:T/tDOdSA
絵で食っていくのって不可能なんだな

とんでもない才能持ってたら別だけど
340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 21:10:48.64 ID:ImNGq2sJ
>>333
なんで怖いんだ？
数年前のだって当たり前に点貰えるしブクマも付くだろ
始めて見た人が一枚ずつ見て行って点付けただけじゃねーの
341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 21:19:24.20 ID:9i7v5CC3
>>333
スペースNo.な-74 2011/12/12(月) 00:30:52.40 ID:
pixivにあがってる友達の絵に毎日10点ずつ評価をつけてること
友達には言ってなくて、pixivの話題はふーんって流してるけど密かに応援してること

おまえのよく描けたって自慢してた絵、じわ伸びで4桁乗っけてやんよ
342 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 21:34:00.68 ID:9FDuJfBw
俺の友達には点数はいれるなって言ってるから違うと思うけど
ありがとう

良い年こいて描き始めたけど
よく描けたので三桁

今日も上げた絵
時間かけた版権で2桁だったから疑心暗鬼になってた
疑う俺のほうが汚れていたよ
343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 22:02:49.17 ID:lMlFNUOy
デッサン用というかイメージ掴む用に男キャラのフィギュア欲しいんだけど、なにかオススメある？
ムキムキすぎるのはなしで、なるべく体のラインがわかりやすいやつでお願い
344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 22:13:53.03 ID:ztXH5cmH
自分自身
345 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 22:25:59.58 ID:IHqxFOht
フィギュアーツ ドモン・カッシュが良いんじゃね
346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 23:19:37.51 ID:jrz92via
>>339
自分は突出した人間だとは思ってないから。
ただ人よりいっぱい描いてきてるという自負はあります。
学生の時によく「寺田は絵が上手くていいな」とか言われましたけど、
それは違うだろと。じゃあ、お前はオレの倍描いてるのかと。
全然描いてないじゃん。
何もしてないのに「いいな」と言われてもね、
「ちょっと 殴っていい？」って感じですよ（笑）

これ思い出した
347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 23:21:55.37 ID:CzGr81q3
俺のおすすめは
Figma プラレス3四郎 柔王丸
安いから
348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 23:25:01.75 ID:sXvuTjuS
>>346
寺田くんちーっすwwwwwwww
349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 23:32:29.73 ID:iXL4+tNC
そもそも絵で食うの意味がわからん。
英語で食うっていわれても英語力生かして何するのかでまったく違う。
350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 23:32:32.11 ID:sgjLYEk0
>>348
ちょっと 殴っていい？（笑）
351 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 23:44:30.14 ID:Q0lxoqQ+
>>349
絵を描いて生計をたてるってことだろ
なにを難しく考えてるのか、そっちの方がわからん
352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 23:44:59.19 ID:j35D0QeP
店経営している知り合いに頼まれて求人広告のイラストを描くとか
職人の知り合いに頼まれてデザインを考えてあげるとか
それプラス、オリジナルのイラスト集を販売するとかしたら
なんとか食べていけないでしょうか？
友禅の職人さんは、腕はいいけどデザインを考えるのが苦手と言う人がいますから
需要はありますよ
353 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 23:55:53.21 ID:EJxSXkwY
>>352
それだけじゃ食べていけないな
354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/10(金) 23:59:02.61 ID:lSAQbH1n
実際絵で金もらっている人ってどんな仕事（絵とは別）してるの？
絵とその仕事のどっちが兼業？
355 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:04:32.24 ID:Q0lxoqQ+
>>352
ネームバリューがある人ならイラスト集出しても売れるだろうけど、
よくわからん人のイラスト集は買わないよね大抵の人は。
求人広告も毎週毎週出すわけでもないし、それにその絵を描いたからっていくらになるよ。
しかも店の経営者ならそんなところに金は出さないと思うぞ。
依頼してくれる知り合いが数百人規模でいるならわからんけどね。

一人で一か月生活していくのにまぁ15万(資料・画材費用含まず)くらいと考えて、>>352の仕事量でいくとは思えないなぁ。
356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:05:50.19 ID:jkPovT2M
画家
アニメーター
イラストレーター
漫画家
デザイナー
357 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:06:23.64 ID:MTOyIlB1
15万とかたけえよ
どんだけリッチな生活望んでるんだよｗ

8万以下で十分
358 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:07:25.53 ID:jkPovT2M
八万以下って東京だとキツイぞ
359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:08:32.99 ID:ZXxwgwlx
いや東京である必要がそもそもないし
360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:08:47.53 ID:zHQPJFCE
>>357
家賃・年金・税金・食費・光熱費・通信料・交通費(営業・打ち合わせ等)
これだけでも10万くらい行きそうだけどな
361 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:09:05.63 ID:JOVSv38X
ネット社会の今
東京に住む意味とは
362 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:10:04.83 ID:zHQPJFCE
>>360
あと健康保険とかもあるな
363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:10:07.74 ID:ZXxwgwlx
>>360
取りあえず社会人経験してこい
364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:12:43.62 ID:zHQPJFCE
>>363
え？なにかズレたこと言った？
365 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:13:00.37 ID:jkPovT2M
漫画、イラスト系ならともかくアニメなら東京は必須となる
366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:16:20.38 ID:jpTCQ5Oj
家賃が5千円行かない生活してるから15万はねえよと思ってしまった
ちなみに自衛官なら生活費ほとんど0に出来るぞ
367 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:17:13.13 ID:R7rBQ088
寺田君はそのとき殴らなくてよかったなあ。
相手が体育会系だったら10倍になって返ってきたぞw
368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:18:06.61 ID:zHQPJFCE
>>366
地方は知らんけど
首都圏は5~6万位が平均でしょ
369 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:19:07.31 ID:t0pR8753
>>368
下のランクはそのぐらいだけど平均したらもっと高い
370 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:20:33.68 ID:6fnTXUTz
好きなことを仕事にするって辛いと思うけどな
371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:22:42.53 ID:JOVSv38X
>>370
働くこと自体が苦痛なんだから
せめて好きなことで苦しんだほうが良い
372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:24:40.81 ID:pZe2FFzX
>>355
絵本として出すのならネームバリューはあまり関係ないですよ
作者で絵本を選ぶ人ってあまりいないでしょ？

家賃が給料の３分の１が基本だから
家賃５万なら１５万円の月給が必要ですね
成功したら親孝行するからと言って
生活の面倒を親に見てもらうという手もありますよ
まあこれは親しだいですけど
373 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:26:43.27 ID:jkPovT2M
絵本…
374 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:29:28.83 ID:pZe2FFzX
絵柄がアニメチックな絵本があってもおかしくないと思います
プリキュアの絵本が絵本売り場にあったりしますから
375 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:30:06.80 ID:8lqLrmJq
絵本にしろイラスト集にしろまずその本をどうやって出すのか教えてくれ
376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:30:31.08 ID:zHQPJFCE
>>372
それは自費出版？
小学館とか集英社とかいろいろあるけど、仮にそういうところから出すなら
やっぱり実績がないとダメだよね。絵本もっていけばだれもおｋってわけでもないでしょ。
あとやっぱり絵本も作者は重要だと思うぞ。ちなみに酒井駒子さんが好き
377 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:30:48.92 ID:jpTCQ5Oj
>>374
話が飛んでて何言いたいのかわからん
378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:31:49.03 ID:jkPovT2M
>>375
本出す自体なら初号刷って出版社に直談判
379 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:35:42.01 ID:pZe2FFzX
１００万積めば本出せますよ、ってのは信用していいんでしょうか？
380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:39:49.33 ID:Nc5DhEBw
100万なんて用意しなくても数万でも本は出せるよ
本としての最低限の体裁保ったものはね
381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:42:33.27 ID:ZopeMrqf
ゲーム会社のグラフィッカーとかなら給料いいんじゃない？知らんけど
382 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:43:19.83 ID:M3FS3w2F
家賃5000円ってどういうこった？
親同居で5000円払ってるとかそういうことか？
383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:44:17.18 ID:jkPovT2M
>>381
いうても20前後だぞ
384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:50:15.98 ID:8lqLrmJq
>>378
いや、まぁその通りなんだが
そういうことが言いたいんじゃなくてだな・・・

>>382
学生時代ルームシェアしてたけど自分が払う家賃光熱費が9000円だったから
そういうのを考慮すればありえなくもない
関西だけど大阪まで電車で10分程度、６畳の一人部屋、快適とまでは行かなかったけど
385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:50:30.61 ID:zHQPJFCE
>>381
ゲーム会社の説明会にポートフォリオ持って行ったけど
みんなキチガイレベルで上手かったから、かなり凹んだわ。
386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:50:35.24 ID:jpTCQ5Oj
なんだか絵本なら絵がそんなに上手くなくても楽勝じゃね？
っていう打算が見えるんだけどそんな単純な話ではないと思うんだけど

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011027180

とりあえずこれ貼っとけば済む気がするので貼っとく
387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:54:29.24 ID:jkPovT2M
絵描きみたいな不確定収入の仕事とルームシェアしてくれる人なんかいるかね？
まぁ俺もルームシェアではあるけど
388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:56:53.67 ID:zHQPJFCE
バイトしながらってことになるんじゃないの？
389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 00:58:24.66 ID:QxmanS9v
>>371
好きな事で苦しむのはやめておいたほうがいいよ
辛い時に逃げ道がなくなる
それ以外に好きな事があるならそれを拠り所にすればいいけど

仕事で意に沿わない絵を描いてると、終わったときには全然絵を描きたいとは思わないな
だから下手なまんまなんだろうけどｏｒｚ
390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 01:01:46.77 ID:jpTCQ5Oj
意に沿わない絵を描くことを事務とかのつまらない仕事とトレードするわけだから
それが特別つらいとか楽しくないとかそういう考え自体ないんだけど
391 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 01:04:53.05 ID:QxmanS9v
まあそのへんは人それぞれの部分もあるか
つまらん仕事のほうが楽しいと思うこともあるよ

それに、そのほうがまだお金になると思うし…
392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 01:05:02.14 ID:8lqLrmJq
好きな事だから投げ出さずにすんだ
好きな事＝自分
自分を投げ出すわけにはいかない
っていったの誰だっけ
漫画家の誰かなんだけど
393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 01:16:46.22 ID:JOVSv38X
>>389
気遣ってくれてありがとう

現時点仕事になるようなレベルでもないんで苦にならない方法とストレス発散法を模索するわ
394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 01:54:31.74 ID:Q8QK6Nfq
いい線画と悪い線画の区別がつかねえ。
デジタルだと色んな線の太さあるしなあ。
395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 02:05:39.59 ID:22RLWk8S
単純に絵が上手くなりたいというだけでずっと描いてきたけど絵が上手くなるのは手段であって目的じゃないんだよな
なんで上手くなりたいかの理由が今まで何もなかったことに気づいてしまったぜ
396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 02:09:32.31 ID:pZe2FFzX
>>395
日本人は道を究めて何をするかよりも
道を究めること自体を尊ぶ性質だからそれはそれでいいと思う
397 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 02:30:52.45 ID:Nc5DhEBw
目的の無い努力や苦労を嫌うタイプなんだがもしかして俺日本人ではなかったのか
398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 02:41:39.17 ID:tWwTW8Yj
>>395
それが目的だし、楽しいからとくに疑問もたないな
すごく描きたものがあるわけでもない、描くこと自体が目的
おまけに評価されたり金になったりして２度おいしい
399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 03:07:31.45 ID:ONJI2GM2
>>346のコピペって寺田克也かよ・・・
絵が上手くていいな
400 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 03:10:31.97 ID:zHQPJFCE
寺田絵は多くのイラストレーターが一度は通るよな
かくいう私もフォロワーでね
401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 03:35:51.43 ID:wMmvg0o2
写真の模写を勧められたんで始めたみたんだがこんな感じでいいの？雑すぎ？線太すぎ？
アドバイスほしいです。スレ違ならｽﾏｿ
402 ：401：2012/02/11(土) 03:36:18.71 ID:wMmvg0o2
>>401
ttp://up4.viploader.net/ero/src/vlero050736.jpg
403 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 03:40:47.47 ID:PhA9x7f5
>>401
それだけ描けるなら何が上達に役立つかくらい分かるんじゃないの(´・ω・`)
404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 03:43:04.43 ID:YrrF98Cb
>>401
頭に入ってれば雑でも問題ないと思う
ただ丁寧というか似せようと努力するのは、それが半強制的に実行されるというだけだと思う
あとは雑に枚数こなすのと、時間かけて丁寧に描くのとでは
得られるものは違うっす、自己判断できないうちはどっちもやった方がいいと思う
405 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 04:13:37.56 ID:wMmvg0o2
>>403
よくわからん。写真模写はシワの練習がてら始めました

>>404
雑に枚数こなすのと、時間かけて丁寧に描くの
それぞれどんな効果があるの？
406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 04:17:56.38 ID:V2gThEIL
どうしてただの変態趣味なのに努力するのか
407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 04:47:27.35 ID:G2erMrWO
どうして個人の趣味なのに他人が余計な口出しするのか
408 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 05:22:31.48 ID:ffTaTty7
どうして何でもかんでも人に聞こうとするのか
効果なんて人にもレベルによっても違うというのに

お前のすべてをここの連中が知ってるとでも思うのか
中学生でも分かりそうなことをいい大人が聞くな
409 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 07:29:16.45 ID:7sbsw+ag
怒りの沸点がわからん
410 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 07:41:13.02 ID:raYJ5vc/
絵の話は荒れる
411 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 07:43:20.37 ID:wMmvg0o2
殺伐としすぎワロタ
412 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 07:54:02.10 ID:YrrF98Cb
絵に没頭すればするほど、描けなくなるのが怖い
目が悪くなったり、手が動かなくなったり
生きる気力なくしてしまいそう
413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 09:20:30.94 ID:jkPovT2M
>>401
模写ってかクロッキーの部類だな
慣れるまではこんな感じでいいんじゃない？
人体とか対比とか意識しだしたらシワとか影とか細かくしていく感じでよろしい
414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 09:30:30.57 ID:l8EPyBrK
>>385
キチガイレベルの上手さってのがよくわからないから
>>385の渾身の一枚を見せてくれないか
ゲーム会社に興味があるから気になる
もちろん嫌ならいいんだけど
415 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 09:34:45.31 ID:pZe2FFzX
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24988313
今製作中の絵です
416 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 09:40:46.35 ID:x3D9mT/l
なんできれてんのw
417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 09:50:23.59 ID:3wcJ9Nnx
>>415
事あるごとに晒し過ぎうざい
418 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 09:52:26.54 ID:8yRWzu/S
>>415
赤とかアドバイスが欲しいなら、レベル別スレとか他のスレに行った方が良いぞ。
一応ここは雑談スレだからな。

あとpxivなどのアカウントを晒すのは、あまりおススメしない。
419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 09:54:26.42 ID:pZe2FFzX
>>417
何か該当スレがあるみたいなのでそのスレに移行することにします
420 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 09:56:06.73 ID:pZe2FFzX
>>418
別スレに移行します。ところでpixivの自分の絵を晒すと何かまずいことになるんですか？
そういうことに関してはよく分からないんですけど。
421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:02:24.37 ID:dlNn9xec
完成したときに出来が悪く見えて絶望して

一日立つと目が慣れるのかたいして悪くないように見える現象について
422 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:03:44.70 ID:IkC3q0Ce
逆ならあるあるだが
423 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:04:09.93 ID:8yRWzu/S
>>420
俺が実際に被害にあったわけじゃないが
変な奴に粘着される可能性もある。

ネット上で公開している時点で、そういったことを気にしないのなら
別に構わないだろうが。
424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:09:44.37 ID:pZe2FFzX
>>423
僕はあまりそういうの気にしないんで大丈夫です
425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:10:42.20 ID:8mUmz6jJ
>>401
絵を描くのに決まったフォーマットは無いので線の太さとかいくらでも細く、または太くしても全く問題が無い
にもかかわらずそれを人に委ねるのは自分のやっていることに自信を持っていないからなので、
自分のやりたいことくらい自分で決めろ、自分に自信を持て、くらいしか言えない

>>415
100万積んで絵本出してくださいねｗ
426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:21:06.46 ID:pZe2FFzX
>>425
１００万で本出せますの話を信用してもいいのかどうか・・・
427 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:23:32.62 ID:YrrF98Cb
>>426
kwsk
428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:24:00.94 ID:pZe2FFzX
１００万円で本出せるって話は印刷代が１００万円という話ではなく
流通まで全部面倒見てくれるという非常にありがたい話です
429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:24:52.85 ID:8mUmz6jJ
>>426
>>386をちゃんと読んだか？
それはともかく自分の頭をしっかり使って物事の真偽を見極めた方がいいよ
430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:27:10.51 ID:7sbsw+ag
>>425
おい・・・・おい・・・・・
>>426
このネット時代晒して評価されるところなどどこにでもあるじゃないか
（ネットを見ない小さい子にも絵本を読ませたいならいいけど・・・）
431 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:32:04.93 ID:3wcJ9Nnx
本出して爆死でもしてればいいよ
432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:32:50.48 ID:v4xP2QzI
１００万とかカモすぎてわろた
ネットやっていながら情弱とか救えないな
安心して出版すればいいよ
433 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:37:50.38 ID:pZe2FFzX
ま、爆死と言っても１００万を超える損害は無いでしょうから
挑戦してみるのも一興ですね
434 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:41:24.10 ID:7sbsw+ag
ここの人たち優しすぎ・・・・
>>426
残念ながら今の君の絵じゃ売り物レベルに到達してない
１冊売れたら万歳だ
100万払って絵本出したの馬鹿すぎｗｗと思われるのがオチだ
後、絵を見た限り模写は一杯やってきたけど体の構造とか考えずに
描いてたから細部がちぐはぐに見える
もっと絵がうまくなってからそれともっと周りが見えるようになってから
絵本出そうぜ
435 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:42:12.76 ID:pZe2FFzX
>>434
何も今すぐに出すとは言ってないんですけど・・・
436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:50:15.50 ID:7sbsw+ag
ごめんなさい
今すぐ絵本を出すものだと勘違いして
>>435に無駄な金を使ってほしくないから
自分が言われたらへこむことをズバズバ書いてしまった
437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:51:59.05 ID:8mUmz6jJ
なにこのやりとり
438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:53:15.96 ID:pZe2FFzX
>>436はツン詫びちゃんなんですよｗ
439 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 10:54:02.71 ID:3wcJ9Nnx
本にこだわらなくてもいいとおもう
費用あるんなら個展しようぜ個展
440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:00:00.01 ID:irgMqavU
別に悪意は無いんだがリスクをわからせるために1点爆撃しといたで
みんなも爆撃しようぜ

そろそろおもちゃで遊ぶのも終わりにするんだ
441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:01:09.30 ID:dlNn9xec
>>422
完成したとき出来が良いと思ったものは
ずっと良いと思えるし 評価も高いんだ

最近は完成させても出来が悪いのばかりだが
442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:01:27.11 ID:jkPovT2M
本当に18歳以上なのかしら
443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:02:04.02 ID:7sbsw+ag
怒ってなくてよかった

ここから後はバレンタインチョコについての話
444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:02:50.80 ID:pZe2FFzX
>>440
僕にとってはそんなのリスクのうちに入らないですよｗ
445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:06:13.33 ID:jkPovT2M
金持ちって羨ましいな
446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:10:45.40 ID:3wcJ9Nnx
金持ってるんなら画材いっぱいかいたいよぉ
447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:17:06.09 ID:+2+qTbwT
マンコの形のチョコって何で売ってないの？
448 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:28:28.26 ID:4Tmx6/Ik
くさそうじゃん
ぐろくて吐いちゃう
449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:32:06.60 ID:BAGQJIx6
鯖調子悪い？
450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:42:27.80 ID:/YozIQcJ
>>449
なんかおかしいね
数ヶ月前に落ちたスレがトップに来てて焦ったわ
451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 11:49:13.40 ID:J7BtxtEi
ここは18禁スレです
452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 12:21:20.85 ID:Sn645ONE
もっと刺激がほしいですね
453 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 12:26:32.63 ID:0c6ckER6
なんで他スレ多数が落ちてんだよｗｗｗｗｗ

地震のせいだな。
454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 12:48:43.48 ID:TcJlMkDv
このスレは俺が守った
455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 12:58:11.73 ID:ZEgmabIk
他の板でも同じ感じだな
456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 13:00:40.10 ID:jSNMuPRx
今日はこのスレがこの板の機能を一手に引き受けるということだな

全柿板民は絵のうｐよろしく
457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 13:08:54.62 ID:vcPHJ/iE
マンコって本当にくさいの？
458 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 13:17:28.22 ID:QtcRR/KQ
ここもつながりにくいな
459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 13:27:46.95 ID:vRGuA+Ee
わたし童貞だけど素人がいきなりまんこ舐めるのは実際はかなり厳しいらしいよ
460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 13:29:15.58 ID:bSQUyDv9
臭いのはオリモノ
461 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 13:31:35.76 ID:SOyvgY46
中学生がちらほらいるな
462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:00:20.61 ID:qYU46ZIn
絵も上手くなりたいけど…描きたい絵、描きたい話が浮かばないのが辛い(´･ω･)
463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:01:28.86 ID:jSNMuPRx
>>462
もうそれと同じような内容の話何十回と聞いたけど
なんで絵を描いてるの？
464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:02:38.08 ID:l1eu0Drq
描きたいものはあるんだけどそれを上手くまとめられないことなら
多々あるな
465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:04:09.66 ID:599QLQTA
描きたいんだけどなんていうか浮かんでこないんだよなイメージが
466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:09:51.40 ID:LxUubjcR
まぁ机の上に向かってるだけじゃ浮かんでこないわな。
良い絵をみたり映画観たり、写真撮りに行ってみたり。
アイデアは机からは出ない
467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:12:02.97 ID:LxUubjcR
ちょい日本語おかしいけど脳内変換でたのむわ
468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:13:36.28 ID:SOyvgY46
経験やきっかけが大事ってことでしょ
469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:16:13.64 ID:LxUubjcR
>>468
平たく言うとそんな感じ。
引き出しを増やせってことですな。
一眼レフ買ったら写真撮るの楽しすぎワロタ
470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:19:30.38 ID:vcPHJ/iE
キャノン？ニコン？
471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:22:30.81 ID:YESwxzMU
上手くなってから好きに絵を描こうとやってきたが 実際そうなってみるとストレスほぼなしと時間短縮でまじうめぇw
普段やった事ない事するから無茶楽しすぎてわらた
472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:23:32.61 ID:0c6ckER6
>>470
なんでも人に聞いてないで自分で調べろ！
473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:23:47.91 ID:bSQUyDv9
アイデアは知識から合成されるんだよね
突然変異はほとんど無い
474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:26:32.20 ID:vRGuA+Ee
HDDに眠る10万3千枚のｊｐｇがあればアイデア沸き放題なんやな
475 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:27:50.98 ID:9XOlQHsC
こういうスレは18歳未満だらけだから困る
476 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:40:14.38 ID:SOyvgY46
>>472
相手が使ってるカメラをどうやって調べるんだ？ｗｗｗ
477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:40:50.13 ID:zdjYGNxk
>>415
見れねーぞカス
478 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:44:02.69 ID:SOyvgY46
なんで厨房が多いのかと思ったら今日祝日か
479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:51:40.59 ID:IwqCs503
今まで知らなかったのかよ…
建国記念日なんて中学生ですら知ってるってのにｗ
480 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 14:56:40.57 ID:9XOlQHsC
厨房を擁護すんな屑
481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 15:01:31.01 ID:90UY+5yB
獣耳っ娘に挑戦してみました。
赤評価よろしくお願いします。
中間住人です。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20120211145828.jpg
482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 15:08:29.50 ID:9XOlQHsC
ケツの穴ほじってるの？開発済み？
483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 15:08:47.17 ID:UGyq2c+Z
>>481
下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ 40
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1328786147/
484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 15:26:51.56 ID:LxUubjcR
>>470
Nikon D8100
4万いかないくらいで買えた
485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 15:27:03.71 ID:90UY+5yB
評価ありがとうございます。

>>482
はいってはいないつもりでしたが、言われてみるとはいってるようにしか見えなくなりましたｗ

>>482
夢の超過へ行って見ます。

急に上に行くことになって驚いてます。
最近8頭身のデッサン本を模写していた効果が出たのかもしれません。
486 ：484：2012/02/11(土) 15:29:26.17 ID:LxUubjcR

おうふ
>>484はD8100じゃなくてD3100
487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 15:32:54.04 ID:599QLQTA
>>481
ケモミミは横向きについてるもんだってばっちゃが言ってた
488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 15:45:55.63 ID:+TH77TeO
ケモミミはすげぇ悩む
1.頭にケモミミ+本来の位置に人間耳ついてますよタイプ
2.人間耳がケモミミに置き換わりましたよタイプ
3.頭にケモミミついてるけど人間耳はなくなりましたよタイプ

なんだかんだで1が一番多い気もするけど
489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 15:52:57.84 ID:LxUubjcR
>>487
動物のタイプによって違うもんだと思ってたわ
ウサギ・犬なら上
牛なら横
みたいな感じで。
490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 16:33:21.08 ID:90UY+5yB
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52509335.html
ここをみてケモミミをどうするか考えました。

でじこは横向きで４つ耳（帽子？）がありますね。
ホロは手前向き２つ耳ですね。
耳の向きは実際の犬や猫の向きも関係あるんでしょうか。
491 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 16:36:56.70 ID:vRGuA+Ee
人間の耳は隠すんや
ついてるついてないではなく意図的に徹底して観測できない状態にする、それがケモミミに対する人間耳の在り方や
ってケモナーから教わった
4つ耳が見えるときはケモナーではなくネコミミヘアバンドをつけた人間という意味
492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 16:50:15.28 ID:gmBEF3Ch
>>490
耳は動くしキャラ設定や状況で変えていいんでね？
例えばキツネやヨコーテでググると平時は前寄りの斜め
カメラ目線や獲物追ってるような前に意識集中してるときは前
臆病になってるようなときは横向いてる

ホロはキャラ設定上キリっとした前向きなんじゃないかな
でも落ち込むようなシーンは横というか下向きになったりするし
493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 17:04:15.44 ID:90UY+5yB
確かに人間の耳はあるかないかわからないようにしてあるのが多いですね。
耳で性格や感情が表現できるとか結構深い。
494 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 17:19:32.02 ID:iHuvZfUQ
人耳無しで耳があった位置が見えるとなんか変
だから耳があった位置が隠れる髪型にせざるを得ないんだよな
495 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 17:33:36.97 ID:e73Pvnaq
ツインテールやポニーテール、サイドアップの類なんかとは相性悪いよね
496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 17:42:09.21 ID:C3O+YIoi
頭の横に耳があるとロリ猫っぽく見えるとかなんとか
んで成長とともに上に移動
497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 17:59:35.16 ID:E24fmiaS
本来の位置にかかるようにでかめに横につけりゃいいんじゃないのか？
駄目？
498 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 18:38:00.68 ID:Z/jf7mIY
ごめん、かなり適当に言った
499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 18:40:31.53 ID:e73Pvnaq
ちぃみたいな感じか
500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 18:41:21.60 ID:3yGV6gH2
デフォルメされた絵柄が描けるようになりたい
リアル系の等身で資料見て細かく書き込めばギリ超過判定もらえるくらいの絵は描けるようになったが
本当に描きたいのはこういうんじゃないんだ
たまにデフォルメされたかわいい絵柄で普通判定とか貰ってる人居るよね
ああいうの描くのにどういう練習すればいいの
501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 18:47:22.75 ID:sDYUNR6f
たぶんそれは動きのある絵も描けてない
502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 18:48:31.48 ID:a2+l0hlM
なるほどなるほど、たしかにそのとおり。
アクションシーンなんかめまいがするほど苦手。
503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 18:49:49.18 ID:C3O+YIoi
描きたい絵と得意な絵が一致しないのって辛いよな
鍛錬不足なんだろうけど
504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 18:50:16.33 ID:9eBqyQZ/
背景とかすごい書き込んである絵を見ると
あんなんどうやって描くんだと思う
エロゲの背景なみのやつとか
505 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:02:50.43 ID:+TH77TeO
何故エロゲの背景を例に出したのか
506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:06:28.89 ID:Szsturms
どう練習すればいいんだろうな
水の表現とかも。俺が描くと幼児絵のこれ思いっきり水です！みたいにしかならんのですよ
あれ水を写した写真とか持ってきてスポイト？で本物の水っぽくなるかしら
507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:23:58.57 ID:u6lpCQe3
30秒ドローイングってどうなの？
模写より練習になるかな

ちなみに落書きもロクにしたことないような初心者です
508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:27:56.81 ID:pq47OapH
じゃあ落書きからすれば？
509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:28:00.26 ID:kLEtbzHX
初心者自認してるなら思いついたことをなんでもやってみるべし
なんでそう楽したがるのか
絵を描きたいと思いがあるなら何か描きたいモチーフとかあるんじゃないの？
510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:28:28.77 ID:MJkv5dap
>>507
初心者に俺がおすすめする練習コースは

1：好きなイラストのトレースで線を引く感覚を覚える
2：好きなイラストを横に置いて模写
3：hitokaku等の参考サイトを併用しながら好きなイラストを横に置いて模写
511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:32:09.39 ID:pq47OapH
水に顔つけるのに慣れない人がクロール覚えたがるのに似ている。
512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:35:59.80 ID:SOyvgY46
楽な方法などない
あったら教本出して売れる
513 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:37:05.29 ID:+TH77TeO
絵描くのに決まったスタート地点なんてないから、やってみたいと思ったことをやれよ
上手くなる方法を考えるのはまだ早い
まずは楽しく続けれそうなのから始めればいいと思う
514 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:38:24.06 ID:599QLQTA
最近はどんな知識をつけるよりも経験がものを言うんじゃないかと思うようになってきたんだ
515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:41:10.33 ID:C3O+YIoi
初心者のうちは30秒あたふたして似ても似つかない絵を描くだけ
あれはある程度描ける人が使うと良いもの

始めは制限時間なしのランダムポーズでゆっくり観察したほうが良い
どっかの漫画家先生もそんなこと言ってた
516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:45:43.50 ID:+TH77TeO
知識とは
・経験または教育を通して人が獲得した専門的技能。ある主題についての理論的または実用的な理解。
・特定分野または一般に知られていること。事実と情報。
・事実または状況を経験することで得られた認識または知悉。

経験から概念的なまで含めてすべて知識だろ
ただ単に他人が言った、書いたことを覚えただけでは知識の量が低いってことだ
517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 19:55:07.03 ID:5nI3hHTs
好きなマンガをコマ割りまで全部模写するのはやってみたがやってて楽しいもんだ
キャラだけじゃなく背景もかくんだ
俺はToLOVEるダークネスを延々模写している
518 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:05:50.50 ID:0XxQHw8M
>>516
あのー
514はそういう意味で言ってるんじゃないと思うんだけど…
理論ばっかり覚えるよりまずは手を動かすべきって話でしょ
揚げ足とらずにはいられない子なのかな？
519 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:12:33.29 ID:Sn645ONE
>>477
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24988695
が修正版です
520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:13:49.34 ID:V5Vo4KU6
自分、今描いてるイラストがなんかイヤになって、それをやめて新しいの描こうか
悩んでる。描きかけのは、なんか線の感じとか構図とか、なんとなくだけど
どうしてもイヤになってしまった
みんなはこういう時はどうしてる？新しいの描く？それとも無理やりでも完成させる？
ちゃんと最後まで完成させた方が上手くなるとは思うんだけど、描き直し→納得しない→
描き直し→納得しない、の繰り返しになって、正直終わる気がしない。
とはいえ、新しいの描こうとすると、描きかけのが気になってくるし・・・
どうしたもんかなぁ
521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:16:02.26 ID:LxUubjcR
気に入らないと思った瞬間、止めて新しいの描く。
気に入らない絵をそのまま続けても気に入らない絵にしかならないしな
522 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:16:50.18 ID:Q+LfWx5s
描きたいけど描けない要素があって先送りにしているのでもない限り、後回しにするとだんだん描く気は失われていく
そうやって尻すぼみになっていくよりはどこかで見切りをつけて完成させた方がいい
大体において完璧主義な人は成功しない
523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:18:39.49 ID:LqB7gtuw
日付を記入して保存しておく
524 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:19:47.55 ID:sXhZzpNr
同じ絵を最初から描きなおせばいいんじゃないかなあ
525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:20:32.42 ID:Pznrlbzv
その絵をうぷしてアドバイスとか貰ったら？
526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:25:28.38 ID:0c6ckER6
この中に厨房の虐めっ子がいるなら良いこと教えてやるよ。

春〜初夏の木の下にイジメられっこを立たせる

虐めっ子が遠くから大きめの石を木に向かって投げる

虐められっ子が毛虫の雨を食らう事になる。
527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:25:59.15 ID:27P99NqQ
描きかけの「あたしが気になる？」

生みの親ならきちんと最後まで面倒みろ
大抵そういう時期に頑張ると経験値1.5倍期間がやってくる
尚、ネットカフェと別売りの教範をご利用いただきますとさらに効率的でございます
528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:27:13.29 ID:TcJlMkDv
もう他スレも復活しとりますしそろそろ帰りますか
さようなら
529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 20:56:30.22 ID:Sn645ONE
やっぱ資料を見たら負けって考えは捨てられないですね
530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:06:48.71 ID:9XOlQHsC
見たら勝ちなんだよ

なんで資料見ないのか分からんよ
舐めてるよなそういう奴
変なプライド持つなよ
531 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:11:41.63 ID:Sn645ONE
>>530
日頃アニメ、漫画、その他を見てそれを頭に入れておいてそれを参考にして描く
そのまま真似してもいいものはそのまま真似する、というのは抵抗ないんですけど
資料を見つつ描くってのはどうも抵抗があります
532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:13:51.75 ID:0c6ckER6
俺の場合　資料を見ないんじゃなくて　使える飼料が無い。

プロ絵Ａ　と　プロ絵Ｂ　は両方とも真実であり両方とも二次的に嘘

俺はどのていどの嘘を受け入れ　どの程度の真実を受け入れ

誰の真実と嘘受け入れればいい？？

ポーズによって別物になる。
533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:15:29.49 ID:hL62/gk1
別に抵抗があるんならそれでもいいんじゃないの
ぶっちゃけ他人の絵なんだし外野がどうこう言っても本人がそうと決めたらどうする事もできないじゃん
資料みないでクリーチャーが出来上がろうが資料見て平凡陳腐な絵が出来上がろうが本人の問題よ
534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:17:15.81 ID:C3O+YIoi
>>531
それで良いもの作れてるなら、凄い才能だと思う　
他意はなく本当に
535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:17:23.23 ID:cYov4Rz/
それをいったらおしまいよ
536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:21:01.26 ID:SOyvgY46
プロは資料全くなしで描いてるとでも思ってんのかな
537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:24:51.27 ID:MJkv5dap
というよりプロの絵を前にしてそこまで上から目線になれるのがある意味すごいわ
538 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:30:04.10 ID:LxUubjcR
結構枚数描いてるのに
進歩がまるで見られないのはそういうことなんだろうな
539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:36:17.04 ID:+TH77TeO
>>518
それは分かってるが
知識より経験が大事なんじゃなくて、理論、講座を覚えただけで、まっとうな知識にすらなってないんだよ
って事が言いたかったんだけどまぁ俺のレスがおかしいし揚げ足取らずにいられない子でいいわ
540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:41:51.60 ID:pDAlpqo1
二次元的要素が強い絵は、現実の形や色と違う場合が多いよね
その中で自分の目指している方向とか、良いと思った部分をマネればいいんじゃないかな

資料も見ながら、崩すところはわざと崩して描いていけばいい気がする
上手い人の絵からも画風を丸写しするんじゃなくて、
魅力あるところだけマネるみたいな
541 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:42:11.08 ID:bSQUyDv9
脳内回転模写が一番捗るよ
542 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:48:22.25 ID:Sn645ONE
資料をもとに自分の頭の中で自分の絵を思い浮かべて描く
描くときは一切資料を見ない。それが本当のプロらしいね
543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:55:56.41 ID:LxUubjcR
>>542
仮にプロがそうだとしても
お前はまだうんこみたいな絵しか描けないんだから資料みて描けよｗ
544 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:56:11.96 ID:SOyvgY46
>>542
それは何情報かね？
545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 21:59:23.59 ID:kLEtbzHX
資料って小物とかの詳細な構造とか描く時に使うぐらいじゃないの？
あとは背景の大まかな情報とかその程度。
常に見るって何を見てるんだ。
546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:00:38.08 ID:Q+LfWx5s
そもそも絵って自己を表現する手段だから見たものをそのまま描くことに意味があるのか？
っていう葛藤は必ずあるはずだしあってしかるべきもんだと思うよ

だから自分の絵の中で何が表現としての拠り所になっているかってのが問題なんじゃないの？

例えばこの前スーパーリアルの話があったけど写真をただ忠実に模写してそれをハイどうぞ
って見せるのはただ単に技巧をみせるだけのものでしかないから、それだけで満足できるかどうかは見せる人にも
見る人にも大きく左右されるだろう（ただ、かなり多くの人は模写しただけの絵に面白みは感じていない）
547 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:05:03.55 ID:gmBEF3Ch
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
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／｀ー‐--‐‐―´´＼
548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:06:59.18 ID:gG/+Kz6q
>>546
どうでもいいけど長いよ…
549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:10:53.30 ID:Sn645ONE
>>546
僕もそれと同じ考えです。
極力頭の中で思い描いたものを描くようにしています。
550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:12:29.49 ID:LxUubjcR
>>546
絵の面白さっていうのは裏付けされた説得力があってはじめて成立されると思ってる。
理解があってわざと崩してるのと、ただ下手糞なだけは違うだろ。
その証拠にID:Sn645ONEの絵を見たところで面白いなんて思わないし
あーただ下手なだけねって感じ。
下手なくせに資料見るのは許せないとか失笑しかないわ。
荒れるのでここいらでROMる
551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:12:58.77 ID:qYU46ZIn
アナログで描いてペン入れまでできる人は絵の上手い人が多い気がする(´･ω･)
あとそういう人はデジタルで描いても、線がスッキリしてたりなんか綺麗に仕上げてる気がする
552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:21:15.67 ID:SOyvgY46
資料ってのをなんか間違えてとらえてるな
一から百まで資料頼みなわけでもあるまいし
例えば手足を細かく描けない、あきらかに崩れている
なら自分の手足を資料として観察してもいいし、やさしい人物画見て線の捉え方参考にしてもいい
正解がそこにあるのに描けないってのはそういうのができてない人だよ
553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:21:28.48 ID:Q+LfWx5s
>>550
そういう勘違いをされるから俺は長文を書かざるを得なかったんだが俺は模写することを否定しているわけではないぞ
「自分の絵の中で何が表現としての拠り所になっているか」って言ってるじゃん？
例えばただのヌードモデルを忠実に模写しただけでは面白みは無い
けどここに服を着せたりしたらそこに価値が付加されるのはわかるだろう？

創作の際に何に価値を見出すのかってことだよ
554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:21:50.12 ID:LqB7gtuw
資料見たとおり描くなんてあんまりないんじゃね
構造や造形を理解したりして頭の中で解釈して自分の絵に生かす
555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:23:36.94 ID:Sn645ONE
>>550
他人が資料を見ることに関しては許せないとは言ってませんよｗ
556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:24:00.01 ID:SOyvgY46
>>554
構造を理解するのは頭の中じゃ限界がある
別に誰も資料見て丸写ししろなって言ってないからね
557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:26:18.07 ID:Sn645ONE
資料に頼ると頭があまり鍛えられませんからね
下手でも自分の頭で考えて描くのが重要です
558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:27:06.10 ID:Pznrlbzv
わからんときは資料見まくってるしわかるものはそのまま描いてるお
559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:27:27.79 ID:LxUubjcR
>>555
お前のこと言ってんだよ

>>553
資料を参照するのと模写は明確に違うからな

おっとレスしちまったぜ
560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:29:21.43 ID:Pznrlbzv
たぶんね
意見がわかれるのは何に対して資料見るかって話だと思うのよ
極端に言えば機関車やごちゃごちゃなバイク描くとき何も見ないで描けるかって言われるとほとんどの人は無理だと思うね
561 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:30:44.44 ID:l1eu0Drq
人体ってすげーごちゃごちゃしてるよな
562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:32:01.52 ID:Sn645ONE
資料に頼ってうまい絵を描いてる人は
資料を見ずに下手な絵を描いて馬鹿にされるのが怖くて
資料を見ずに描く努力を怠って
結果的に馬鹿にされても自分の頭で描く努力をしている人に追い越されるらしい
563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:32:34.47 ID:C3O+YIoi
何も見ずに脳内で描き続けた時間の無駄なこと無駄なこと
2年は無駄にしたね俺は
564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:32:41.63 ID:SOyvgY46
>>562
らしいって何情報だよ
565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:32:47.55 ID:Q+LfWx5s
>>559
それも予想してたよ
だったら模写のとこを資料を参考に描く、とでも読み替えてくれ

例えばってつけても意味全くを理解してくれねーんだなここの人って
566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:33:40.17 ID:+TH77TeO
ただ単に、ID:Sn645ONEは資料を見るってのを写すってことと勘違いしてるのではなかろうか
567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:34:37.23 ID:qYU46ZIn
>>561
各部位の把握がなかなか難しい（ヽ´ω｀）
568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:35:44.57 ID:LxUubjcR
>>566
ID:Q+LfWx5sもね
569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:35:45.06 ID:hL62/gk1
資料見ながら描けばどんなものでも描けるっていうなら今頃俺も立派な背景描けるようになってるよくそ
570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:37:55.18 ID:xtOOQq7i
ID:Sn645ONEは釣りならいいんだけど
ほんとに信じてるなら痛ましい･･･相当な損になるだろ
571 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:38:02.44 ID:l1eu0Drq
>>567
各部位の構造を把握しながら萌え系でもリアル系でも自分なりのデフォルメを効かせて、なおかつ全体としての統合性を出すって
資料みても並大抵のことじゃないよな
572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:38:03.34 ID:Pznrlbzv
俺なんて机の前に手や足先のアップや
立ちの筋骨格資料コピーして貼ってるぜ
なくても描けるが俯瞰とかになると確認しながらじゃないとどうしてもズレてしまう
573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:38:17.76 ID:DTHfqb5Q
復活してきたか
574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:38:31.07 ID:Q+LfWx5s
俺は資料見て描いてるんだが・・・

＞そもそも絵って自己を表現する手段だから見たものをそのまま描くことに意味があるのか？
＞っていう葛藤は必ずあるはずだしあってしかるべきもんだと思うよ

＞だから自分の絵の中で何が表現としての拠り所になっているかってのが問題なんじゃないの？

ここで言ってることの意味をちゃんと理解してくれ
575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:39:32.03 ID:ik96awZx
じゃあデッサンが必要かどうかについて話しようぜ
576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:40:13.60 ID:MJkv5dap
ID:Sn645ONEの説でいくと
参考書を見ながら練習した人よりも何も見ずに練習した人の方が上手くなる
という頭の悪い事になるな
577 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:40:21.66 ID:SOyvgY46
>>574
だからそれは資料に頼りすぎてるんじゃないかね
あくまで資料は確認とか参考に使うものだぞ
578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:41:37.26 ID:Q+LfWx5s
>>575
ここでデッサンは必ずしも必要無いって言うと何故かお前はデッサン否定派だって言われるくらい
日本語が出来ない人ばかりだからいやだ
579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:42:33.08 ID:SOyvgY46
>>562
で、らしいってどこ情報を引き出しているんだ?
想像だろ?
580 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:43:26.84 ID:vRGuA+Ee
このスレ面白いNE！（　＾ω＾）
581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:43:31.14 ID:cYov4Rz/
まあぶっちゃけデッサンなんて必要ないよね
582 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:44:39.93 ID:SOyvgY46
デッサンなんて定義の曖昧なもの話題に出すのやめろよ
583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:45:22.24 ID:MJkv5dap
デッサンというか基本的な人物画のバランスを掴む練習くらいはした方がいいと思うけどね
萌え絵を描きたいのにひたすらリンゴばっか描いてても萌え絵が上手くなる事は絶対にない
584 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:45:37.66 ID:cYov4Rz/
鉛筆デッサンの練習はひつようないよねって話
585 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:45:53.53 ID:J0CsakVo
話題ループさせんのやめよか
586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:46:52.14 ID:o1+r+pNr
よしよしじゃあ話もまとまったところでみんなお絵描きに戻ろか
587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:48:19.95 ID:C3O+YIoi
saiの線画の太さってどれぐらいにしてる？
588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:50:26.17 ID:gG/+Kz6q
鉛筆デッサンが必要ないなら何の画材で描けばいいんだよ
589 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:50:39.60 ID:Sn645ONE
>>576
参考書がどういうものかによります。
僕は資料を頭の中に入れて自分の頭の中で自分の絵を思い浮かべて描く
描く時は資料を見ないのが一番いいと思ってます。

>>579
何かの本に書いてありました。
590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:51:29.09 ID:l1eu0Drq
みんなは何をよりどころに絵描いてるの？
>>588
ペンも筆もあるんだよ！
591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:52:45.01 ID:qYU46ZIn
>>571
うん。構造や形を覚えて、捏ねて捏ねて形にしないといかんもんね(´･ω･)ﾑｽﾞｲ

>>587
saiじゃないけどペン入れ時のペンサイズは大体3〜4くらいかな
592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:53:55.30 ID:gG/+Kz6q
>>590
ペンとかクロッキーしか、でっきねぇ、じゃねえかああはああああうああはあハアえああ
593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:58:38.75 ID:Q+LfWx5s
>>582
そんなもん文脈から発言者の意図を汲み取ればいいと思う
この場合は破綻なく立体を描く技術とでも捉えておけばいいと思う

というかデッサンって言葉が出た時は大抵この意味で使われると思ってる
（デッサンの定義を俺が理解しているか、いないかという話は別問題）
594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 22:58:45.86 ID:C3O+YIoi
>>592
俺は細すぎるんかな
ありがとう

>>590
そりゃ、上手くなった自分の未来をイメージしてだわ
描きたいジャンルもあるわけだしな
595 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:01:47.14 ID:Pznrlbzv
>>593
無理無理
文章だけのやりとりは必ず定義の違いが生まれるから
596 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:06:47.36 ID:RwIRBZQn
逆に常に資料がないと何も描けない俺みたいのはどうなんだ
手を挙げているところとかいちいち
自分で鏡の前で手を挙げたの観察しないと描けない
597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:07:27.71 ID:uieZ8jdE
それは単に描いてる回数が少ない練習不足なだけじゃね
598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:09:55.20 ID:Q+LfWx5s
>>595
別にそれでもいいじゃん
それがいやならデッサンって言葉を使わないで質問者の意図を汲み取り再度質問をすることも出来る

俺はしないけど
599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:10:06.44 ID:qYU46ZIn
>>596
わかんないところは見て、そうして続けてればそのうち見なくても描けるようになるよ
600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:11:09.60 ID:D4Z+Mgyu
フリーソフト以外何も持ってないんだけど
彩色のためにsai買うのってあり？
601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:11:32.38 ID:hL62/gk1
自分で説明不足な説明しておきながら相手には補完を強要させる…いやらしい…
602 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:11:41.30 ID:Pznrlbzv
>>598
それが全員できるならここまで伸びないと思うよ
603 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:15:18.52 ID:+TH77TeO
>>600
sai体験版使って塗りやすい！って思ったのなら別に買っても良いんでない？
個人的にsaiで塗りはしてないけど
604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:18:40.84 ID:DTHfqb5Q
イラスタsaiワコムの7000円位のペンタブ
これだけあれば不自由なく描けるかな
フォトショはやっぱ高すぎる
605 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:26:36.97 ID:l1eu0Drq
>>592
稚拙な自作絵ですまないが雑なペンでクロッキーでもこんくらいはかけるんだが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2625891.jpg
どの程度を求めてるの？
ていうかやりたい、必要だとおもうならやればいいじゃない
606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:36:00.88 ID:LxUubjcR
>>605
これ何分くらいで描いた？
607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:36:22.74 ID:Pznrlbzv
そのとおりだ
必要と思うならやればいい
ためになるかならないかは人によってそれぞれ
608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:37:44.53 ID:l1eu0Drq
>>606
20分くらいかな？レスみてから描き始めたし
609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:39:18.09 ID:+TH77TeO
>>604
俺はデジタル移行当初、もらい物のどこ製品かすら覚えていないペンタブとPixiaだけだったから大丈夫
一生モノだと思わずに、必要だと思ったら買い換えれば良いと思う

>>592
ペンだと何故クロッキーしか出来ないのか
デッサンは別にボールペンでも木炭でも指でも何で描いてもいいのよ
610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:40:47.25 ID:LxUubjcR
>>608
なるほど　サンクス
611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:57:59.72 ID:aSkrkUpq
ID:Sn645ONEは　資料を見る＝テストのカンニング　と勘違いしてるんじゃないのか？
612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/11(土) 23:59:40.46 ID:+8SV4RLP
有名な東京の芸大に行った友達がいる。ぶっちゃけ作品はお世辞にも上手いとは言えないんだけど、美大ってある程度のデッサンと学科が出来れば通っちゃうもんなの？
613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:02:57.12 ID:o9S+vgQj
>>612
うん
614 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:04:00.84 ID:3nno/Ph6
芸大もピンキリや
基本、デッサンみっちり予備校１〜２年必要だわ
615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:04:50.10 ID:MTM2iqs7
>>609
背中押されたよありがとう
明日にでも買いに行こうかな
616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:06:44.42 ID:o9S+vgQj
デッサンが上手いのと絵が上手いって結構別物だからね
617 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:15:00.32 ID:i/EERRZD
資料を全部自分で作ればいいんじゃないかな。カメラが高価だったころの画家はみんなそうしてたぞｗ
618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:15:24.75 ID:PS/cCs8r
美大に入ったのにデッサンしかできなくて他が駄目な人っていうのは表現しようという欲求が無いとか
描きたいものが無い人だと思うんだけどそういう人が何故美大に入ってしまうのか
どういう心理で入ってしまうのかってわかる人いる？
619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:15:44.13 ID:8JzUrXit
こんな日は酒のみながら練習だ(´･ω･`)ｳｰﾋｯｸ
620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:17:01.62 ID:o9S+vgQj
>>618
とりあえず絵の仕事につきたいけど具体的にはわからないから美大に入るって人は結構いる
621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:17:33.85 ID:i/EERRZD
>>616
デッサンの上手さは絵の上手さのホンの一部だな。
色使いが上手いとか、一見下手だけど味があるとか、色んな上手さがあるし。
622 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:21:23.95 ID:us7AaQXk
俺が、「この人絵めちゃうまいなぁ」って思う人は100％鉛筆デッサンもクソ上手いね。
やっぱ基礎は大事
623 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 00:23:03.72 ID:TSWG/FEP
僕はそんなにうまくないですけど
４年後に自分の作品がアニメになると思ってます
根拠はありません
描きたいものが頭の中にあふれかえっています
624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:25:52.64 ID:+SWchfIK
絵かき以外はだいたい絵がうまいか下手かじゃなくて
好きかいまいちか嫌いかでみてるからなたぶん

デッサンは大切だけどそこまで神経質にならんでもいいと思う
自分の世界に必要なぶんだけかければ十分だな
625 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:26:09.17 ID:W19wPpkc
>>605
ごめん俺が思ってたのマジックペンだた
626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:28:04.33 ID:o9S+vgQj
>>623
漫画家志望か？
それならなおさら資料見つける癖はつけといたほうがいいぞ
まぁ俺はアニメ屋だから楽しみにしとくよ
627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:28:06.68 ID:W19wPpkc
>>609
伸ばせないし色の濃さ変えれないからだからぼやけとか表現しにくいというか、出来なくね？
628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:30:43.87 ID:8JzUrXit
>>626
おーアニメ屋。原画とか描いてるの？(´･ω･`)
629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:32:01.32 ID:WRJMnDw0
はあああああああうまくなりてえええええええ
630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:32:50.84 ID:us7AaQXk
>>627
>>609じゃないけど、ペンだと網かけで諧調作って濃淡を出す感じだな
かなり細かくしないといけないからそれなりに技術は必要になるけど
631 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 00:35:07.10 ID:TSWG/FEP
>>626
イラストに少しの文章、というイラスト集とライトノベルの中間のようなのをメインとし、
ちょっとした漫画もプラス、それで一つの作品
というのでいきたいと思ってます
632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:36:12.10 ID:WRJMnDw0
どうやったらうまくなれんだっけ？
633 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:37:39.38 ID:i/EERRZD
どこか引っかかればいいな。まあ難しそうだが。
634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:37:56.45 ID:4Vb5Lxw4
漫画家て文字がださいよな　俺は漫画描きの方が好きだわ。

ちなみに使ってる道具は　油性名前ぺん細　とボールペン

Ｇ〇ペンは時間かかるは消しゴムで薄くなるわで止めた。

水性ペンも修正の下から浮き出てくるからやめた
635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:39:54.38 ID:i/EERRZD
まあ持ち込みとか同人とかダウンロード販売でどこまでやれるかやってみたらいいんじゃないかな？
636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:42:00.45 ID:PS/cCs8r
>>634
それもダサい
コミックアーティストとかの方がいい
637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:43:08.87 ID:us7AaQXk
漫画家、漫画描き、コミックアーティストなら
漫画家が一番かっこいいな
638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:44:54.44 ID:WRJMnDw0
なんでずっと描いてんのに下手になってんだよおおおお

漫画描くときはGペンと丸ペン使ってるなあ
それ以外が使いにくい
639 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:49:15.14 ID:4Vb5Lxw4
え？
そのままじゃん

「漫画屋」「漫画師」「賞金ハンターニート絵師」はどうだね？
640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 00:51:14.85 ID:q9kh2l4+
>>638
技術よりも見る目の方が先に伸びちゃってるんじゃね
経験上そういう時はハマれば自分でも驚くほど伸びる

もしくは惰性で描いてて下手な絵になってる場合もあるけど、一日遊びに出かけて見るとかリフレッシュしてみれば？

>>639
漫画屋って職人っぽくて良いな
641 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 01:01:59.47 ID:4Vb5Lxw4
そうだっ！

宗教団体「幸福の科学」に入れば　漫画家デビューできるよ！！！

金巻き上げられるけどね。
642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 01:08:33.36 ID:us7AaQXk
首から肩にかけてが難しいな
いつもうまく描けないわ
643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 01:24:11.66 ID:cFxZ0Ecw
塗りは出来た
あとは線画を頑張るんだ俺
644 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 01:40:54.25 ID:N3RAxPqt
線もそこそこに色べたべたおいて削りだしていくような描き方憧れるわー
所謂厚塗りっていうのかね、塗りながらどんどこ細かく詰めていくようなやり方
線画に時間もかからないだろうし楽しそうなんだが線画がないと色をぬれない俺には難しいわーつれーわー
645 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 01:42:14.03 ID:TSWG/FEP
絵におかしなところがあるかどうかは置いといて
僕のキャラに魅力を感じるかどうかを聞きたいですね
646 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 01:45:07.87 ID:A4o09T6N
僕は魅力を感じない
そもそもプリキュア絵が苦手なだけだが

後、この質問は日本人を困らせるから辞めた方がいい
647 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 01:45:11.28 ID:PS/cCs8r
>>645
ない

なんというか人間味が足りない
648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 01:47:41.41 ID:PS/cCs8r
しかし絵描きの界隈にはこういう頭がお花畑の人が多いのかな
649 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 01:48:15.13 ID:pGLj63yu
いいかげん触るのやめろよ
650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 01:50:05.11 ID:q9kh2l4+
名前欄にIDを置き始めてから俺らはもしかすると盛大に釣られてるんじゃないだろうかって思い始めた
651 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 01:55:25.76 ID:TSWG/FEP
>>650
やだな〜、自分のpixiv絵を晒してまで釣りをしようなんて人間がいるわけないじゃないですか
友人知人だと僕の絵に対する辛口な意見が言いにくいだろうから
魑魅魍魎の跋扈する２ちゃんねるの猛者たちの洗礼を浴びようと
自分の絵を晒したわけですよ
652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 01:59:46.11 ID:A4o09T6N
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1328786147/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1327368650/
この２つならもっとまともに評価してくれる
このスレは評価スレではなくて雑談スレだからかなりスレ違い
１，２回ならいいが３回以上評価を求めるとレッドカードを出されます
653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 02:20:19.51 ID:71dfK/uN
洗礼云々は結構だがね、お前さんはスレ違いなのよね？
で、それを何度言われても無視してここでさらし続けて何でお前ら俺の絵に赤しないんだって憤ってさ
あんたのやってることは消防署にきて住民票よこせって言って市役所に池って言われても無視してる人みたいなものだよ
654 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 02:30:18.99 ID:TSWG/FEP
>>653
言われてからは晒してませんよ
見えないぞと文句を書いてる人がいたので修正してアップしものを
紹介するということはしましたけど
655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 02:36:18.04 ID:71dfK/uN
ああすまんねそいつは失礼
656 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 02:43:07.93 ID:TSWG/FEP
みなさんもっと僕に刺激をください
657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 02:46:24.46 ID:A4o09T6N
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1327368650/
こっちの方が辛辣な人がいるからこっち行きな
658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 02:48:24.65 ID:3nno/Ph6
悪いけど無なのよね
ピグシブでサムネだけ見てクリックしなくて良いと判断しちゃう絵なの
それが本音
ごめんなさいね
659 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 02:51:17.52 ID:TSWG/FEP
>>658
本音なら気にせずにじゃんじゃん言ってください
660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 02:53:58.66 ID:us7AaQXk
もう邪魔だから来ないで

本音ね
661 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 02:56:10.03 ID:TSWG/FEP
>>660
本音なら気にせずにじゃんじゃん言ってください
ここが気に入ったのでしばらくは居座るつもりですけど
662 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 02:57:53.10 ID:TSWG/FEP
ここには辛口なコメントを聞くために来ているので
じゃんじゃん辛口なコメントお願いします
663 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 02:59:52.69 ID:v+Quvw2Y
うざったいのが住みついてるな
664 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 03:07:36.04 ID:TSWG/FEP
もし、僕のオリジナル絵のタグにプリキュアって入れたらどうなるんだろう？
と思う時があります
665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 03:08:44.80 ID:N3RAxPqt
毎日楽しそうでいいじゃないか
666 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 03:10:12.92 ID:6YevTERw
ここは雑談所であって評価スレではない
誘導されているスレでやってください。
667 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 03:14:37.38 ID:TSWG/FEP
>>666
>>664で雑談開始です
668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 03:17:10.03 ID:71dfK/uN
小学生か真性のアレか荒らしか判断に迷う
669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 03:20:19.61 ID:6YevTERw
「僕の絵」について語るスレではありません
そういう場合は
新規で
「ID:Sn645ONEが有名になって原作がアニメ化されるまで見守るｽﾚ」
とでもスレタイつけて運営してください。
670 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 03:22:41.67 ID:71dfK/uN
ただ、この絵で4年以内に必ずアニメ化すると自信満々にいえるところは素直に評価したい
671 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 03:26:58.09 ID:TSWG/FEP
>>670
明日の僕は今日より絵がうまい
１年後の僕は今日よりはるかに絵がうまい
４年後にはアニメ化決定、人生って素晴らしい！！
672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 03:32:04.38 ID:v+Quvw2Y
>>671
君は半年前の絵より今の絵の方がうまくなってるとおもうのかい？
過去絵からの成長とか見てみたけど、一年後はるかに・・・なんて言えないと思うけど？
673 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 03:38:23.51 ID:TSWG/FEP
>>672
僕の成長率はｙ＝x２乗グラフなんですよ
674 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 03:45:04.31 ID:TSWG/FEP
さて、十分辛口な意見を頂けたので
そろそろお暇します
皆さんおつきあいありがとうございました
675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 03:46:48.79 ID:v+Quvw2Y
>>673
まぁがんばれ

絵描きの成長グラフってだいたいほんと微妙に上がりつつ、どこかで急に上がるって言うし
もしももあるかもね？
かなり定期的に描いた場合だが
676 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 03:49:03.40 ID:4Vb5Lxw4
「プロはパクれ」

これ俺の、ツインテニーソおばさん師匠の言葉な。

ちなみにツインテニーソおばさん師匠はプロ
677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 03:53:01.53 ID:cFxZ0Ecw
自分に足りない部分を研究して盗むのが一番だな
678 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 05:42:26.64 ID:N3RAxPqt
人体把握と色彩知識とパースと人工物と自然物の理解が足りない
679 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 06:33:20.17 ID:qv7fEqUQ
それってもうほぼ全部ですよね
680 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 06:57:33.88 ID:TSWG/FEP
天下とったるどぉ！！












また戻ってきました・・・
生きていてすいません
681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 07:44:06.65 ID:W19wPpkc
今は絵を書く仕事って人材飽和状態だから素直に諦めたほうがいいんかねぇ…ｸｿｯﾀﾚ
682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 07:47:40.20 ID:v+Quvw2Y
>>681
飽和状態だし更に厳しくなると予想
683 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 08:05:12.61 ID:TToQEtDC
いや単に優秀な人材以外起用しにくい、人材を育てていくだけの余裕があまり無いってだけで
昔から絵描きを取り巻く環境が良い時期があったとは思えない
684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 08:14:18.87 ID:v+Quvw2Y
更にネットの普及で厳しくなんちゃら
敵いっぱい
685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 08:16:59.07 ID:+KXxkJOV
十分な技術を持つ人間がありふれてしまったら、
あとは営業力と値下げ競争の勝負になってしまうな
このまま情報化が進めば、独学で高い技術を持つ人も増える一方だろうし

これから絵で食ってこうって人は大変やね
686 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 08:18:30.25 ID:r5M2zEyT
勝手にやめればおｋ
687 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 08:20:28.24 ID:+KXxkJOV
？
688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 08:23:49.52 ID:v+Quvw2Y
下手でも仕事ある人もいるから、幅広くやってればなんとか
個性とか謎の技術？のある人は他に情報出さないようにってとこかー
689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 08:27:05.02 ID:8SvWuTlp
プロ目指してる奴は頑張れよｗ
俺みたいに絵が好きなだけの素人はファンになりやすいだろうから大事にするんだぞ
690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 08:43:59.52 ID:TToQEtDC
下手な人でも個性を売りに出来る人間は漫画などで一線級になる可能性があり、
上手いけど個性が無い人間はアニメーターなどでサラリーマンのような仕事をするっていう風に
二極化してる感じはする
691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 08:54:43.15 ID:m8WZ1mee
サラリーマンの方がいい
692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 08:55:09.31 ID:dzWujMFH
プロ目指すと、相手はプロになるからプレッシャーがすごいな
憧れてた対象と勝負していかなくてはならないとは・・・
本下手に落とされたような気分だ
693 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 09:01:09.50 ID:TSWG/FEP
僕の辞書にプレッシャーという文字はありません
絵に関しては、ですけど
694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 09:06:37.82 ID:TToQEtDC
つかpixivなどのネットの進んだ時代はプロとアマがフラットだから
プロになんなくても相手プロじゃんって自覚が常にあるけど
695 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 09:08:12.58 ID:TSWG/FEP
プロよりうまいアマで溢れかえっている不思議
696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 09:22:32.42 ID:us7AaQXk
>>692
＞本下手に落とされたような気分だ
まさにそんな感じだ
697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 10:08:29.73 ID:Q/FXQr1X
つか、メシ食おうと思ったら商才だよ。
飯屋だって立地とか広告含めてやって競争してるわけじゃん。
そういう考えや戦略を話しあえたら有意義だと思うのに。
pixivとかスレのランクわけとか、
キム・ジョンイルは英雄の賞みたいなのを２回も受賞してるよｗ一人なのに。
698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 10:33:02.91 ID:dj48LZdL
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up83634.jpg
個性ってなんだ。
699 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 10:33:50.85 ID:dT36Lgyw
ふりむかないことさ
700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 10:36:03.62 ID:71dfK/uN
売込みの能力とか考えると>>695は余計望みが無いなぁ
701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 10:43:23.28 ID:dT36Lgyw
よくわかんないけどこのコテなりすましじゃないの？
702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 10:45:41.04 ID:jWsolTGv
どちらにせよ、NGしときな。
前からキチガイは住み着いてたが、最近やけにアクティブだからな。
わざわざ自演してくれるのも居るみたいだし。
703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 10:49:45.08 ID:81J4eEMO
ピクシブで絵を上げたりするが同ジャンルの有名絵師の落書きの方が、
自分の本気絵より評価されているときの空しさ
絵描くのが嫌になるわ
704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 10:59:05.16 ID:W19wPpkc
>>698
クソロダ死ね
705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:04:52.29 ID:ipt55XWj
pixivの点数は純粋に絵だけの評価じゃないからなぁ。絵師自信の人気とかもあるから。まああまり点数に振り回されない方がいい
706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:05:01.93 ID:xARkR+JJ
>>695
プロになるってのは技術だけじゃないんだよ
707 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:06:03.38 ID:A4o09T6N
人と比べるんじゃなく
自分のファンを大事にしてね
708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:06:59.63 ID:v+Quvw2Y
納期守らない音信不通になる絵の上手いプロ
納期守る定期的に連絡取るちょっと描ける素人
709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:09:19.08 ID:xARkR+JJ
>>708
納期守る定期的に連絡取るちょっと描ける素人
↓↓↓
時間がたち経験を積み”慣れ”る
↓↓↓
納期守らない音信不通になる絵の上手いプロになる


俺がそうだった
慣れって怖いね
710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:15:05.02 ID:prgMTDPs
納期守らないとか音信不通になるなんてのを「プロ」と呼んでほしくない。
711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:15:27.17 ID:v+Quvw2Y
>>709
がんばってくれよ
712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:19:31.93 ID:xARkR+JJ
>>710
ちょっと言葉が悪かったけどバックレじゃないよ
仕事掛け持ちしてかぶるとどうしても体一つじゃ納期が間に合わない
だからそういう場合は遅れますすんませんの一言を連絡
向こうもそれを考慮して納期日指定してるからデッドにはまだ余裕がある
音信普通ってのは毎回毎回超頻度で鳴る電話取ってたら作業できないんだよ
713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:25:37.39 ID:4UonMczl
やあやあここには電話が常に鳴りっぱなしのプロまでいるのか
714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:31:42.67 ID:us7AaQXk
>>712
遅れますというのは
仕事をもらってから遅れますというのかね？
仕事をもらう電話の際に言うのかね？

あなたの書き方だと両方の意味に受け取れるんだけど、どっちよ
715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:31:56.17 ID:X98fNUbA
知らないものは描けない、これ真実だわ
こちらに背を向けた人間はそれっぽくすらならない
716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:32:37.53 ID:m8WZ1mee
仕事が貰えない原因は殆どの場合技術不足が最大の原因
717 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:38:06.98 ID:xARkR+JJ
>>714
どっちのときもある
仕事もらうときにある程度自分のスケジュールが決定してたら逆算してたぶん遅れますよーって申告してそれでもいいのならってことで引き受けるし、
リテイクや直しでスケジュールがどうしてもズレてしまったときはその都度連絡

俺は連絡してるだけマシな方だと思うけどね
取引先と雑談してると〆切りすぎたのに連絡がつかない人が〜ってなげいてるし
718 ：ID:Sn645ONE：2012/02/12(日) 11:38:31.49 ID:TSWG/FEP
僕は自分の頭の中で思い浮かべた絵しか描かないように努力します
719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:45:23.61 ID:m8WZ1mee
零細の広告屋で働いてたこともあったけど一回でもリスケが発生するとそのクライアントだけでなく
そことつながりがある所からも二度と仕事貰えないという感じ
バックレなんてしたらその業界で生きていけないと思えぐらいだったな
だからバイトだろうが容赦なく錆残、熱があろうが働けというナイスな労働環境でした
それに比べるとクリエイターと仕事は随分緩いのだな、そんだけ希少価値があるということかその程度の責任しか負わせて貰えないのか
720 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:45:27.44 ID:Q/FXQr1X
ギャバンもメタルダーもいい加減に救えよ！
721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:45:38.42 ID:o9S+vgQj
まぁ絵描きでスケジュールが思ったとおりにいくなんてことはないだろうね
ネタや発想なんてそんな都合よく出てくるもんじゃないし
722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:45:54.36 ID:us7AaQXk
>>717
後者だとするとプロ意識が低いんじゃないかなと新卒リーマンの俺は思うけどね。
＞俺は連絡してるだけマシな方だと思うけどね
これとかもそう。ほんとに社会人なの？って疑うレベル

まぁ素人の戯言だと思って聞き流してくれや
723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:47:31.51 ID:xARkR+JJ
>>719
会社の連帯責任かフリーの個人責任かの違い
724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:50:07.16 ID:o9S+vgQj
>>722
会社のお尻にひっついてる人が自営で生計立ててるフリーに随分上から目線だね
725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:51:53.51 ID:m8WZ1mee
スケジュールどおりいかないものをスケジュールどおりできますやろうとしたのが
東証のシステムとかドブに捨てた数十億円数百億円クラスの国家プロジェクトみたいなのもあるな
それに比べたらリスケがあってもどうにかなる業界の方がまだ健全に思えるわ
726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:52:01.25 ID:xARkR+JJ
>>722
新卒リーマンかｗ
まぁ嫌なことだらけだろうけどがんばりたまえ

俺は昼飯食ったしそろそろドロンすることにしよう
727 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:55:37.80 ID:us7AaQXk
>>724
どういう流れで仕事をしてるのか詳しく知らないからね。
ただ俺もデザイナーの端くれだけど、納期は絶対だと入社当時から言われ続けてきたから
やってることは違えど、クリエイターってそういうもんだと思ってたわ。
いろいろ甘いんだなーってちょっと思ってね
728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 11:58:17.01 ID:o9S+vgQj
>>727
甘いんだなーって思えるなら早く自分で仕事取れるようになって自立すればいいさ
すべて自己責任だから
729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 12:02:42.88 ID:NIgbz/T+
いやーすんません。一応プロになってから１５年。
最初に提示された納期守ったことないわｗ
730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 12:02:45.69 ID:us7AaQXk
>>728
自分の絵で仕事もらえるようになったらうれしいだろうな
俺もがんばろう、そしてあの環境から脱出するんだ
731 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 12:03:21.96 ID:iERhqqet
まぁデザイナーと外部のイラストレーターは違うからな
アニメーターでいっても〆切守れる方が稀
732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 12:06:20.20 ID:v+Quvw2Y
追い詰められてこそ本気が出せるってもんさ！？
733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 12:12:22.97 ID:vvwucF+O
>>727
納期は絶対は基本だけどあくまで理想で、やりとりしてるうちに無理になってくることもあるんだよ
いくら早く渡してもリテイクが次から次に出て来て直すうちに期限が…とか
（それも相手の都合で）

甘いと言うか青いというか、世間を知らないなあって感じがするな
まあガンバレ
734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 12:15:15.34 ID:iERhqqet
まぁ新人の段階なら会社側は〆切厳守させるのは当然だからそういう考えになっても仕方ないような気もする
735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 12:15:26.85 ID:us7AaQXk
>>733
なるほどね
職場の先輩が常に周りにあたり散らしてるのはそういう理由もあるのか
736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 12:20:05.45 ID:WRJMnDw0
リテイクの理不尽さの度合いだとデザインの方が多そうなイメージ
737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 12:47:55.45 ID:oUWymFpH
>>727
詳しく知らないと上から目線になるのか？
738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 12:50:49.60 ID:71dfK/uN
ちょいとクールダウンしましょうやお兄さん
言うほど上からでもない
739 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:00:20.55 ID:Q/FXQr1X
おまえら吠えても王将とか連れてって餃子食わせてビール飲ませるとご機嫌になるからね。
740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:01:22.28 ID:Lp4M+R68
お前の頭ン中メシのことばッかな
741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:02:00.30 ID:CQTGqAYg
私ニンニクラーメンチャーシュー抜き
742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:03:13.54 ID:7Gg4LyBw
俺イチゴのショートケーキで
743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:09:06.71 ID:W19wPpkc
じゃあ俺帰るわ
744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:09:18.16 ID:prgMTDPs
>>712
> 毎回毎回超頻度で鳴る電話取ってたら作業できない

どういう業者と取引してるんだ？
期日や打ち合わせ等の連絡しているのにかかわらず、不必要な電話が超頻度でかかってくるの？
で、電話が鳴っても無視し続けて音信不通と言われるような状態に持ってくの？

あんたもあんたの取引相手も変だ。
745 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:10:33.02 ID:71dfK/uN
ラーメンは王将より横綱のほうが好きだが横綱ってどの程度認知されてるのかしら
746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:11:56.78 ID:oUWymFpH
>>738
だってさ
人生でも仕事でも先輩だろう人に気安くプロ失格とか説教垂れてるんだぜ？
相手は落ち着いてて軽くスルーしてるけど
747 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:14:40.92 ID:oUWymFpH
>>744
イラストかアニメかデザインか何やってる人か知らないけどいろんな仕事取ってるっぽいからそれぞれ取り引き先から進行の確認の電話がくるんだろ
〆切すぎることがわかってるんなら尚更こまめに把握してないと落とされたらたまらないからな
748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:14:43.51 ID:6LeSrYrO
ラーメンは天一
ラーメンじゃなければ二郎
749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:15:57.56 ID:Q/FXQr1X
横綱って大阪の奴しかしらんだろう。ネギ入れすぎて残して帰る。
神座かカスうどんが食えない奴が行くイメージｗ
750 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:19:29.47 ID:8SvWuTlp
貴様らのせいで腹減ってきただろ
ごはんにチーズとボンカレー乗せて食おうっと
751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:20:36.50 ID:q9kh2l4+
何がびっくりってまだちゃんとボンカレーあったんだな安心した
752 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:20:46.46 ID:neYOGvFN
来々軒のニラ玉最強だろ
753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:21:44.40 ID:m9Gvsgrt
黄金の味噌ラーメン(ごまだれ
754 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:22:58.14 ID:J0ieO4Fp
豆乳入り坦々麺ウマス
755 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:23:08.21 ID:us7AaQXk
都内回ってラーメン食べ歩いてるけど
近所のぼろいラーメン屋が一番うまい
756 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:23:51.99 ID:QvTj5L+Y
透き通った塩ラーメンアクセントに春菊
757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:28:15.80 ID:yvEUfbz3
11時前くらいに起きて朝飯食ったばかりだというのにお前らのせいで
758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:29:26.25 ID:A4o09T6N
これでもかとトウガラシが入った台湾ラーメン
副菜はからあげ（塩コショウ）と餃子ね

ラーメン食べたい人の雑談所だなｗ
759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:31:26.67 ID:prgMTDPs
今日の昼はチキンラーメン食った。
760 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:31:45.00 ID:oUWymFpH
単発IDのところを見る限りただ流したいだけに見える
761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:34:13.94 ID:iheNlOGN
>>744
フリーに対してはプレッシャーを与えるという意味でも無意味に何回も電話かかってくるよw
762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 13:56:10.05 ID:6draowKU
フリーでやれる人とかすげーなとも感じる。
20年、30年後先も絵で食ってくとなるとネットやデジタルのおかげで上手いやつや技法もたくさんでてるんだし…
そういう連中と闘える画力と商才があるんだろうなあ。
763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 14:08:34.91 ID:V5PZKqT0
ホントきもいな
764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 14:09:18.66 ID:W19wPpkc
あんたの顔もな
765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 14:10:31.40 ID:XwbgMovJ
ここ最近の流れ速すぎ
766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 15:04:02.94 ID:Vjsy29cL
寝て起きて２００レスも伸びていると読む気が起きんよ
767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 15:07:41.85 ID:W19wPpkc
議論厨と厨房だらけだからな

>>1読めや屑共
768 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 15:18:36.63 ID:Lp4M+R68
今晩のオカズのことで頭一杯だからしかたない
769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 15:20:25.16 ID:Sd7bMOfZ
厨房が暇なプロに噛み付いてるスレはここですか？
770 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 15:26:00.33 ID:q9kh2l4+
>>769
厨房とプロ様が議論（笑）しているスレならここです
771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 16:03:22.54 ID:yvEUfbz3
じゃぁいつも髪がプラスチックみたいな塗りになる俺の悩みでも聞いてくれよ
772 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 16:04:25.01 ID:Sd7bMOfZ
とりあえずうぷしてみたら？
773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 16:14:14.47 ID:bI78RxRP
きれいなプラスチックならいいんじゃない？
髪や肌、布の質感をリアルに出さないほうが今風だと思う
でもそういう話じゃないのか
774 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 16:32:47.60 ID:8JzUrXit
>>771
とりあえずどうプラスチックなのか見して(´･ω･`)
775 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 17:32:38.92 ID:prgMTDPs
>>771
どんな悩みなのか言ってごらん。
776 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 18:37:25.43 ID:U04Y2PNB
>>767
おめーもクズだぞ
777 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 18:53:51.99 ID:Hvj34u9V
最近の描き板は変人多すぎて嫌だ

refeiaとか髪の毛金属みたいになってるし
高級感あふれるプラスチック塗りなら個性があっていいんじゃないか
778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 18:56:29.99 ID:W19wPpkc
>>776
あ？もしかして顔を馬鹿にされたことを怒ってるのかい

ごめんね…
779 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 18:58:31.13 ID:1Jihbtmb
プロがやってるからこれはいいんだっていうのは典型的な思考放棄だよな

なんでそれでいいのか、を考えないと全く意味が無い
780 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 19:06:47.33 ID:v+Quvw2Y
よっぽどプラスチックが嫌なら赤りんごみたいにベタにグラデだけってのもいいかもね
あまりあの塗り好きになれないけど
781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 19:17:41.20 ID:jWsolTGv
厚塗り系で写実寄りの表現も綺麗だと思う。
その分画力が必要になってくるけど、密度とか立体感が見ていて楽しい。

結局悩みが髪についてなのかは分からんかったが。
782 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 19:20:07.54 ID:1Jihbtmb
そもそも髪ってリアルに描くのが結構難しいのと仮にリアルに描いても情報量が増えすぎるから
デフォルメしてるって部分が大きいと思う

石恵とかも髪だけはリアルではないよね
783 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 19:38:36.68 ID:TSWG/FEP
>>777
金属のような髪の毛を称賛してるの？
それとも貶してるの？
784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 19:39:28.19 ID:71dfK/uN
塗り苦手だ、なんか塗る前と雰囲気ががらりと変わりすぎて表情すら変わってしまう
今日描いた絵が線画だと口元に手を添えてやや顔を下げて微笑んでる感じだったのに
塗ったらなんか上目遣いで甘えてるように見える
まあなんかこれはこれでそそるものがあって良いんだけど描きたかったのと違うし
785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 19:47:34.99 ID:v+Quvw2Y
自分が脱プラスチック塗りしたときは単純に色数増やしたなそういえば
786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 19:48:05.40 ID:KMMkBQ8U
>>784
何枚も絵を塗っていけば、ラフの段階から塗りあがりをイメージできるようになるし、
そうすれば「塗ったけど、なんか違う」じゃなくて、「おし、イメージどおりだ」となる。
787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 19:54:45.03 ID:71dfK/uN
結局のところ絵関係はこなした枚数描くに落ち着くわけですな
788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 19:57:22.49 ID:4Qraaq/i
切磋琢磨スレに1ヶ月だけ挑戦したいけど
携帯の写メでも大丈夫？
スキャナー使いたいけど、時間がそんなにないんだよなぁ
789 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 20:01:51.49 ID:jWsolTGv
絵は描き手の主観に寄るところが大きいし、仕方ないかも。

個人的には、線画をしっかり描き込んでから塗りに入ると
イメージがずれることは少なくなる気がする。

>>788
何故ここで問う？
切磋琢磨スレで聞いてこいｗｗ
790 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 20:03:50.11 ID:A4o09T6N
>>788写メでもなんでもおｋ
ただし、もっと詳しいことは毎日練習スレで聞いてね

最近ご当地萌えキャラというのが増えてきました。
しかし、私はそれらになじめません（萌えアニメは好きなんだが）
その理由として
１・萌えに慣れてない人が萌えキャラを見てその土地は気持ち悪い処と思うのではないかという心配
２・ご当地萌えキャラプロジェクトに関わった人の自己満にしか見えない
みなさんはどうお考えですか？
791 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 20:03:57.02 ID:1Jihbtmb
>>784
どういう塗りなんだろう？

アニメ塗りのような階調が1か0かみたいな塗りはちょっとしたことで大きく雰囲気が変わりやいと思うんだけど
水彩みたいな階調に幅がある塗りだとそこら辺融通が利くと思う
792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 20:42:13.44 ID:71dfK/uN
呼び方はわからないけど
ベースの色塗ってその上に別レイヤーでおおよそで影の色置いて
それを水彩筆やぼかしツールで伸ばすってやり方なんだけど
どこかの講座で見てなんとなく気に入ってやってる
793 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 21:02:10.55 ID:dc1ENXiD
ちょっと話ズレるかも知れないけど…
塗りってなんとなく線画が仕上がった上でのオプションってイメージあるけど違うんだよな
線画描きながら（ここのシワは線では描けないから塗りまで保留…）みたいに、上手く二つを組み合わせなきゃいけないっていうか
塗りで影をつけることとペン入れで線を描くことって結局同じ意味っていうか
上手く説明できないけど
794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 21:09:56.68 ID:v+Quvw2Y
>>793
言いたい事はなんとなく分かるよ
他人に自分の線塗らせると影増えたり減ったりってことがおきるわけだ
795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 22:14:03.12 ID:sd6pwDC7
今まで一枚絵描こうと思ってもなかなか構図思い浮かばなかったんだけど
キャンバスの上に適当に漫画の枠みたいなの描いて
その枠に埋まる感じで構図考えると割とサクサク描けるようになった
796 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 22:31:47.00 ID:v4SWsCav
上手い人って普通の構図でも凄い魅力あるよね
完成度高いと思っても、
よく見るとあれ？構図は普通のバストアップじゃんと言うことが多々ある

画力欲しい
797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 22:34:06.02 ID:cFxZ0Ecw
ミケランジェロ大先生の最後の審判のように1枚の絵に何人もの男女描きたいなぁと思ったけど
数ヶ月掛かりそうだな
798 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 22:42:09.02 ID:Hvj34u9V
>>783
良くも悪くも個性的だなと思ってる
嫌いではないけど特別いいとは思わないし真似しようとも思わない
799 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 22:53:03.72 ID:U04Y2PNB
>>778
俺はそいつとは違うぞ？頭大丈夫かタコスケw
800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 22:56:01.93 ID:neYOGvFN
叩きあいあいあいあいたいのにってか
801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 23:12:46.74 ID:q9kh2l4+
久しぶりにペンタブ掃除したらすげぇ綺麗になった
3年分の汚れすげぇ・・・
802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 23:33:30.21 ID:bI78RxRP
どうやって掃除したか教えて
803 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/12(日) 23:50:41.01 ID:q9kh2l4+
>>802
大したことしてないけど
固く絞った濡れ雑巾、乾いた雑巾、先端のつぶした爪楊枝、PC用のエアダスターあたりを使って
表面部分は濡れ雑巾で拭いてから乾拭きする
隙間部分のゴミは爪楊枝が折れないようにゆっくり取り除く

でもやりすぎると良くないから注意
804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 00:02:23.78 ID:IMzhE4zV
久しぶりにお絵かきSNSに絵をあげたが
あげると胃痛でその日は絵がかけなくなる悪癖を忘れてた・・・お腹いたい
805 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 00:13:48.24 ID:fq1Q6kxC
アナログでいい感じに描けるようになってきてちょっとだけ自信ついた
806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 00:20:14.19 ID:k7R6j981
>>799
ちょっと黙れよ抑えろ！な？

黙ろうぜ
807 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 00:30:46.46 ID:zgZoEc6T
>>805
自分はデジタルで上手い人の線画設定パクったら少しマシになって嬉しい

ふと思ったが、微笑んでるキャラを描くときアナログだとつられて自分も微笑むけど
デジタルだとそんなことにならなくて寂しい
808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 00:35:33.96 ID:fq1Q6kxC
>>807
線画設定ってどういうの？
あと自分はデジタルでもアナログでも、描いてるキャラと同じ顔しちゃうなｗ
809 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 00:44:27.77 ID:Jlgt+tYx
>>806
ここは描き込む場所だぜ？気持ちを抑えるのはてめぇのほうだw
810 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 00:50:45.28 ID:IMzhE4zV
俺はむしろ意図的に同じ顔にしちゃうな
811 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 00:54:58.29 ID:zgZoEc6T
>>808
描き方講座とかで設定はこういうのですよって貼ってあるやつ
IRADUKAIというサイト様の好みの人のを参考にさせてもらった
SAI導入して暗中模索してたから助かった
812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 00:55:18.43 ID:cI+cbbJr
喧嘩して雰囲気悪くしたいだけのやつらよそでやれと
>>1とかの前にスレタイ読めよな
813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 01:04:17.63 ID:VaPpID+e
>>803
遅れたけどレスありがとう
ペンタブの裏がなんか臭いするから
濡れ＆渇き雑巾やってみるわ
814 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 01:15:59.79 ID:fq1Q6kxC
>>811
なるほど。デジタルならではだよね。デジタルの時は自分もそういうの参考にしてみようかな
教えてくれてありがとう
815 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 01:20:09.05 ID:k7R6j981
>>809
分かった、落ち着こう

ふぅ

謝ろうか
すまなかった（笑）（笑）（笑）
816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 01:25:37.36 ID:nBEh1u3a
ゲームが楽しい…
読書→絵→ゲームのローテーションで人生成り立ってる…
むなしい
817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 01:28:00.56 ID:uSFdxiiE
楽しいのにむなしいとはこれいかに
818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 01:38:13.74 ID:k7R6j981
多趣味はばらつくから嫌だなあ

俺は2ちゃんねる閲覧に8時間くらい時間とられてる

2ちゃんねるは趣味以上生き甲斐未満

絵は趣味
819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 02:00:02.61 ID:Li55TTth
俺もゲームばっかやってるわ
最近はなるべく抑えて違うことやるようにしてるが。
ネトゲは完全にやめた。スラダンの三井みたいな心境。
820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 02:10:53.52 ID:WVhgw7rR
>>819
「ネトゲがしたいです・・・」フラグかと一瞬思ったがバスケ部復帰してからの三井君かｗ
821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 02:37:12.98 ID:I1f/WsEg
乗算レイヤーの使い方がまるで分からない
塗れば塗るほど色変わって別の色になっていくし
けどこれ使えたら上手くなりそうな気がするけどやっぱりわからない
822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 03:01:04.19 ID:BooBsVmk
>>821
乗算使うのはアニメ塗りとかエロゲ塗りみたいにレイヤーごとにほぼ単色で塗る時だと思う
そういうことするなら乗算使うとベースの色と影の色がなじみやすくて重宝する
逆に、全部の色をパレットから直で持ってきてキャンバス上で混色させながら
ゴリゴリ厚塗りする人は乗算レイヤーを無理に使う必要もないんじゃない？
823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 03:32:13.30 ID:I1f/WsEg
>>822
アニメ塗りばっかりだから覚えたほうがいいのかもしれない
824 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 03:40:38.60 ID:Li55TTth
>>822
厚塗りでも俺みたいな未熟者は乗算使うかな
同じ絵を複製して、片方を乗算で光の当たってる部分をケシゴムツールで消していくと
濃い影がより濃くなって、諧調がらくに増やせるので割と使う。
825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 04:16:41.96 ID:xjxwGuK0
影つけるのとかに乗算すごい便利だよな
826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 06:46:46.53 ID:7HySaWkR
しかしオーバーレイとか使うとずるしてるように錯覚するのは何故だろう
使うけど
827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 07:12:23.81 ID:V1u/XsHj
>>813
水入って壊れたら目も当てられないから無水アルコールで掃除した方がいいぞ
828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 07:32:01.24 ID:hEdodCS2
体を自由に動かせて描けないいぃ
829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 08:07:15.08 ID:plCv+Avi
>>815
お前いつもそんなヘラヘラした謝り方なの？wwニートだから謝り方わからないときな？w
830 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 08:21:47.96 ID:rocae4hT
仮眠してるはずが本気で寝てて朝とか最近多すぎて絵が描けない
831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 08:38:55.78 ID:xJ5U8xqk
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は中卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ！
832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 08:47:25.20 ID:Li55TTth
>>831
フランスに渡米か

ここまでがコピペ
833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 09:27:31.14 ID:rocae4hT
見たことあるコピペだとあーあって気分になる
834 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 09:45:14.08 ID:nWB/PXLO
中卒の身分でどうやってフランスに渡ったのかを知りたい
労働ビザってそう簡単にもらえるものなの？
835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 09:57:33.53 ID:tgZi3goQ

かけた時間 ２時間半
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7200.jpg
実物　http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/7201.JPG

鉛筆を使い分けることを意識して描きました。
アドバイスよろしくお願いいたします。
836 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 10:06:51.91 ID:9vT8nZRf
取っ手と飲みくちが大きくていいカップだと思います
837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 10:08:29.07 ID:tgZi3goQ
>>836
100均の安物でございます
838 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 10:14:38.41 ID:mJ3yCXVN
>>835
> 鉛筆を使い分けること

これの説明ヨロシク。
839 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 10:22:04.02 ID:Li55TTth
>>835
円が歪んでて、具体的にいうとだ円の右下あたりがちょい膨らんでる
あとはカゲのパースがあってないとか、カップ自体がもっと下にいくにつれて細くなってるとか。
これ写真も同じ角度で撮った？
濃い陰をもっと濃く塗るとピカピカ感がでるかもね
840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 10:27:02.68 ID:Li55TTth
>>835
あーあと台に落ちる陰は塗り絵みたいに弧を描いて塗るんじゃなくて、台の面を意識して塗った方がいいぞ。
カップの陰はわりと意識してるように見えるけど、台がちょい残念
841 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 10:27:15.74 ID:tgZi3goQ
>>838
硬さの違う鉛筆を使い分けろことです。

>>839
なるほど！
問題点がよくわかりした。暗いところもピカピカにして行こうと思います！
842 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 10:28:36.95 ID:tgZi3goQ
>>840
そうですか、影ははじめにかたちとらないほうが良いのですかね、
ありがとうございました！
843 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 10:29:54.40 ID:Li55TTth
>>842
そうだね
陰を縁取るとそこだけ浮いて見えちゃうから
844 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 10:40:56.11 ID:nWB/PXLO
４年でアニメ化するとか言ってた人が、もしなりすましだったとしたら
絵を勝手に紹介された人は急に閲覧数が増えて１点爆撃食らってびっくりだろうな
845 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 10:50:58.98 ID:tgZi3goQ
>>843
なるほど、了解です！
846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 11:27:11.87 ID:mJ3yCXVN
>>841
最初はHB一本でいいと思うよ。色々使い分けるとややこしいでしょ。
HBの鉛筆で出せる明暗の幅を最大限に使って描けばいい。
それでも表現できないと感じたら、硬い鉛筆、柔らかい鉛筆も使う。

デッサンの基本は見た目通りに描くこと。その訓練。
慣れてくればより自然に&美しく見えるように絵の中で嘘を付けばいい。

台に落ちる影も、実物をよく観察してね。いきなり想像だけで演出しちゃダメ。
君の設置したカップの影は、フチがはっきりしてたの？はっきりしてなかったの？
>>835の写真はアイフォンでの撮影でフラッシュ無しか。この写真は影がはっきりしてるね。

絵についてだけど、写真とは角度が違うにしても、取っ手が小さすぎに見える。指が通らないか、かなり大きいカップに思える。


847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 11:32:02.65 ID:Q87jqN+i
最初に形取るとき無理矢理面で捉えるといいってきいたぞ
でっさんは描く時間より物を見る時間を増やす増やす
848 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 11:38:45.08 ID:LRXnSqzx
なんかもや〜っとしてるな
俺はパッキリした感じが好きだ
白色だから黒鉛置かなくていいところはもっとあるはず
849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 11:39:42.30 ID:wT55hLqo
どうしても髪の毛を少なめに描いてしまう

お前らもやってみ、めっちゃ不恰好になるぞwwww
850 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 11:50:40.02 ID:9vT8nZRf
何がやねん
851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 12:00:46.24 ID:2SZoPWeI
エセ関西人
852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 12:06:11.97 ID:yi5RydUv
めっちゃ好きやねん
853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 12:07:00.41 ID:Li55TTth
一生一緒にいてくれや
854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 12:11:47.49 ID:Q87jqN+i
>>849
スキンヘッド
855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 12:16:51.26 ID:7U5/WsDw
>>846
そうですか、次は一本でやってみます。
また観察重視でいきたいです。

>>847
面で捉えるですか。意識します。

>>848
なんだかいつももやっとしてしまうんですよね、

皆さんありがとうございました！
856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 14:07:28.37 ID:wT55hLqo
めっちゃ好っきゃねん
857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 14:21:03.87 ID:9vT8nZRf
ものごっつ好っきゃねへん
858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 14:23:47.67 ID:rocae4hT
たかじん・・・
859 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 14:40:28.27 ID:JVArwtf+
ペンタブ買ったんだけれど、今まで紙でやってた練習の時の代わりにもペンタブ使った方がいいの?
860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 14:45:59.18 ID:Li55TTth
全部ペンタブだけで済ます人もいるみたいだし
好きにしたらいいんじゃない。
861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 14:47:39.25 ID:jv6Lkr9r
紙と鉛筆は高性能なペンタブみたいなもんだからペンタブしばらく触って鉛筆で描くと気持ちよくなる
862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 14:48:06.39 ID:9vT8nZRf
えんぺつの書き味はやっぱり最高よね
863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 14:52:26.66 ID:r7QXrm+/
>>859
ペンタブに慣れるまでアナログ封印すると早く慣れるよ。

自分はもうほぼ１００％ペンタブで、紙より快適。
864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 14:53:58.25 ID:+1991sCS
選択範囲で切った貼った伸ばした縮めたに頼りっぱなしの俺は紙に選択範囲機能があればと何度思った事か判らない
最近は紙の上で描くのは本当にラフ中のラフになってしまった
紙の時点でほとんど完成した絵を描ける人は凄い
865 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 14:55:22.01 ID:JVArwtf+
>>860
>>863

ありがとうー
866 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 15:16:26.85 ID:wT55hLqo
まあ慣れるまではペンタブぐらしのほうがいいが、紙の書き味も忘れんなよ
867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 15:40:52.98 ID:IaU+/DDd
ブっブっ、ブゥーブゥーブゥー！
ペンタ、ブゥーブゥーブゥー！
.....ハッ！！！
868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 16:09:32.36 ID:fq1Q6kxC
いつもはペンタブ使って絵を描いてるんだけど
ここ数日、コピー用紙に水色のシャー芯で下書きして普通のシャーペンで清書してるんだけどすごく気持ち良い…
俯瞰が苦手だったんだけど、夕べはなぜかその苦手な俯瞰が描けたんだ！
紙は全体を見ながら描けるから良いな
869 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 16:31:46.66 ID:SexgyAop
>>868
シャーペンだと線の精密さもすごいよな
アナログの無限の解像度に加えて描画レスポンスも一瞬だから高速で描けるし
あの描き味がデジタルで実現できれば、線画がずいぶん楽になるんだけどなー

あと筆圧での不透明度調節って、アナログ鉛筆の濃さ表現とだいぶ違うよな
アナログだと軽く重ね描きしても線は薄いまま（1発描き部分の濃さと大差なし）だけど、
デジタルの低筆圧で重ね描きするとすぐ濃くなって浮いてしまうし（1発描き部分の濃さと大差が出る）
このへんツールで何とかできないのかなー
870 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 16:36:57.69 ID:t02qx+w1
バイト行きたくない
雨降ってるし
絵を描いていたい
871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 16:37:06.42 ID:LRXnSqzx
極めればシャーペンの0.3より鉛筆の方が細い線引けるよ
872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 16:41:26.77 ID:fq1Q6kxC
シャーペンの0.3っていい感じ？筆圧がちょっと強いから、ポキポキ折れそうでなぁ
それなりに芯が丈夫なら0.3買ってみようかな
873 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 16:53:38.57 ID:pPFAaHQC
細かい所はルーペ使ったり物理的切り張りで調整、黒すぎたら全体に薄く消しゴム
挙句の果てに消しゴムが割れたり練りゴムが手垢だらけになったり紙が破れたり・・・みたいな無駄なことしてるからデジタルは大分楽に思える
ほぼ一発で線決められるようになればアナログ画材も楽しめるようになるんだろうか

874 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 16:54:30.38 ID:Li55TTth
シャーペンの0.5から0.3に移行すると、なにこれめっちゃ描きこめるじゃんって感覚を味わえるけど
結局で鉛筆でおちついた。
875 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 17:08:59.56 ID:Q87jqN+i
固い鉛筆が最強
876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 17:11:38.45 ID:LRXnSqzx
鉛筆は万能なり
877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 17:14:50.62 ID:zgZoEc6T
>>874
なんだ俺の書き込みかと思った
やっぱ鉛筆最強　
でも0.3は良いよ、絵の見栄えも少し上がるような気もする

アナログは常時テーブルに一枚紙置いて暇な時すぐに何か描ける様にしてる
PCだと起動するのに一手間掛かるし
878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 17:16:30.86 ID:V1u/XsHj
0.3を極めた方が細い線を書けるのでは？

>>872
0.3は0.5よりメーカーごとの違いが大きい
筆圧は同じぐらいでも芯変えるとぼきぼき折れたり全く折れずにヌルヌル描けたり硬すぎて穴掘りまくったりする
色々試せば折れないのもあるかもしれないけど筆圧強いならあんまりいい選択ではないと思う
879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 17:18:17.27 ID:Q87jqN+i
0.3でポキポキなら0.4でおｋ
880 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 17:19:32.27 ID:Li55TTth
俺の場合、アナログで描くことが圧倒的に多いから
シャーペンは紙が痛むっていう理由で使わなくなった。
硬い鉛筆もだけど。
881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 17:23:16.55 ID:fq1Q6kxC
>>874>>878>>879
ありがとう！0.3と0.4の両方試してみる
882 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 17:29:29.07 ID:W+phmmhx
ペンタブの芯側って麺棒軸とか鉄芯とか、代替品みたいなの考えられてるけどシート側ってなんかないのかね
シートの上に紙張るっていうのあるけどシート自体の代わりになるわけじゃないし
そもそも何で出来てるのかすら知らないけど
883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 17:45:55.76 ID:WVhgw7rR
シート貼る目的は？
紙、クリアファイル、カッティングシート、いろいろ代案はあるが
884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 18:14:54.48 ID:r7QXrm+/
>>882
インテュオス１を買ってしばらくしたころ、シートがすぐに傷だらけになるのがいやで、
無印良品で売ってた硬質シリコン製のランチョンマットを両面テープでベッタリと貼り付けてみた。
滑りすぎず、芯も削れ過ぎずに大変快適。
以来１３年間仕事に使ってるが、まったく交換の必要なし。ｳﾏｰ
885 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 19:35:34.66 ID:jRPkhKlu
細い線で描きこみたいならそれこそデジタルが有利じゃ…
そういう話じゃないかｗ
886 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 19:57:37.19 ID:Q87jqN+i
デジタルだと線画綺麗になりすぎるんだよな
うまい汚し方わかんないからアナログ線画がまだすき
887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 20:16:32.38 ID:OMKWxV6C
デジタルが綺麗すぎってのは良くわかる
関係無いけどうちのニートがいると思って鍵持たずにでたら
ニートさんお散歩してて閉め出された
大事なおててが凍っちまうよ

888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 21:05:30.15 ID:Gy8up61t
ところで法廷画家みたいに、見たものを早く描けるようになりたい
遅筆って直せるかなぁ
889 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 21:23:30.44 ID:IaU+/DDd
メタスって強いの？弱いの？
890 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 21:27:05.85 ID:xBhJgwrv
メタミドホス
891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 21:47:37.84 ID:mj/QJ3iB
Zのメタスは弱いつうかメタスは戦闘用ではない。

モビルアーマーになって機動力を上げて早めに壊れたモビルスーツにちかづき、
修理するモビルスーツ。
892 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 21:57:02.67 ID:V1u/XsHj
>>888
直せるよ
俺は直せた
絵チャに入ってから俺は変われたんだ

まぁまだまだ遅いけどね
ボールペンで練習するのもいいらしい
893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 22:03:19.97 ID:xJ5U8xqk
絵チャもそうだけど、描き板でスレの流れに沿った絵を
話題が変わらない内に書き上げて投下するのも画力と速度の向上に繋がる
逆に、ああだこうだと知識や持論をひけらかすのに必死になって、
ペンタブよりもキーボードの方を多く触ってる様な人は、速度も伸びないし画力の向上も非常に緩やか
894 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 22:10:21.69 ID:ADLZSXwN
>>888
はじめ宮廷画家かとおもって、粋なところ目指すなぁと思ったｗ
スピードはたぶん、筆を速く動かすことより一発で必要な線を引けることだよね。
たとえば横顔の輪郭を描く前にしっかりイメージ、そのとおり一発で描く
的なことを普段から意識して枚数こなすことじゃないかな
自分なりの効率的なアタリ取りの工夫とかも有効かと
895 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 22:11:49.11 ID:LRXnSqzx
法廷画家は雰囲気伝わればよしで結構適当に描いてるってなんかのバラエティで言ってた
896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 22:47:18.00 ID:VaPpID+e
宮廷画家ﾜﾗﾀｗ
897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 22:50:20.52 ID:wZwcmS4o
すんげー威張ってる人大勢いるけどうまいの？
898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 22:50:49.94 ID:8BXzrqvy
お前が晒せばみんな晒すんじゃない？
899 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:16:34.53 ID:W+phmmhx
どこから晒せば晒すなんて流れになったの
900 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:17:44.50 ID:HvYO+P1L
この前も電話なりすぎのプロ様（とかいたじゃん
このスレがお前以外全員そういうやつの可能性も否定できるかと言えばできない
901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:19:11.52 ID:Q87jqN+i
俺底辺
902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:19:14.78 ID:LRXnSqzx
>>900
()つけるってことはバカにしてるんだろ？
903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:20:11.51 ID:xJ5U8xqk
え、ここは下手絵師がご自慢の知識で「上手い人」や「プロ」を見下して
ああだこうだと持論を振りかざすオナニースレだろ
自分の絵を晒すとかそんな自爆行為したら、今までの発言が
そっくりそのまま自分に返ってきてアイデンティティ崩壊しちゃうじゃねーかｗ
904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:20:12.85 ID:t02qx+w1
議論に負けそうになるとうpの流れに持っていこうとする小汚いヤツもいるんだぜ
905 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:35:06.08 ID:VaPpID+e
晒すのやってみる？
ちゃんと全員が参加するならやりたい
906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:43:05.04 ID:IMzhE4zV
仮に全員参加としても遅筆の俺には無理だ
907 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:45:25.27 ID:nBEh1u3a
このスレは虚構なの
いつわりなの
嘘で成り立つ関係なの

いいえ、ちがうわね
嘘でしか成り立たない関係なのよね…
908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:45:41.40 ID:jRPkhKlu
多分ほとんど参加しないと思うよ。まあやってみればいいけどさ
ただの雑談所なんだしのんびりいこうぜ
909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:51:24.46 ID:fq1Q6kxC
なんかやるん？
910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/13(月) 23:58:25.68 ID:ADLZSXwN
じゃあずいぶん前に別スレでうｐったSAI絵サンプルを･･･
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1329144283847.jpg
911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:00:43.39 ID:mJ3yCXVN
>>910
おお。面白いタッチとデフォルメだ。
912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:00:58.86 ID:jRPkhKlu
上手いなｗ
913 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:01:18.83 ID:m2KAhU+M
>>910
うめー
914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:01:26.03 ID:mJ3yCXVN
ちなみに、法廷画家は法廷内だけで描いているわけではない。
915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:04:23.57 ID:5agsp6aI
でも面長すぎね？
916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:07:21.90 ID:yb5UO2qn
最高の上達法は一切資料を見ないで描き上げて
そのあと資料を見ておかしなところを直して完成
というのを繰り返すことだと思うけど、どうだろ？
917 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:10:40.23 ID:0DF0QZQR
>>903
だよねwww

結構前からこのスレいたけど持論語ってくるやつ多いしうざい
918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:14:00.41 ID:V0B7BDQk
でも来ちゃうんでしょ？
919 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:14:19.27 ID:m2KAhU+M
最近落書きしかやってないや
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2635527.jpg
>>915>>917
うp
920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:23:39.38 ID:mF22Ch2A
青色惑星って地球のことか
しかしこれも上手いなあ。完成品がみたい
921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:28:58.69 ID:0DF0QZQR
>>919
いえ移転します
922 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:47:36.06 ID:RtOgSoLc
難癖つける奴は同レベルかそれ未満って決まってる
うｐ出来るはずないだろ
923 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:47:54.84 ID:DcMKpsDR
>>903
じゃあ自分でプロとか言ってる奴は？
俺はそういう奴らの絵を見たいんだけど

他の奴らはどうでもいいし特に語ってない奴が晒しても意味ないやん
どういう絵を描く奴がどんな理屈で語ってるかを知りたいんだろ？
924 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:52:46.18 ID:Hf9X3fxa
>>910がいいなーと思ってNOPLANで描き始めたらなぜか酋長にｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2635739.jpg
925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:55:15.90 ID:HasWIh7w
>>916
それだと修正中しか力つかなくね？
俺は最初に資料を雑にクロッキーしたりトレスしてから絵を描いて修正してる
926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:56:04.41 ID:Zk0YG30U
SUGEE!!
927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 00:57:55.10 ID:m2KAhU+M
>>924
かっけえ
928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 01:02:15.88 ID:KZyJDox2
>>924
酋長かっこいい
若いころはさぞかし美青年だったんだろうな
929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 01:06:53.46 ID:tHdC092V
なんだ晒す流れなのか
今から描くの怠いな…
930 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 01:08:50.01 ID:m2KAhU+M
過去絵でもいいじゃない
931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 01:17:18.54 ID:cJfV/SjA
ぼやけさせ過ぎた足
足にすら見えない
http://i.imgur.com/BtlU2.jpg
932 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 03:55:55.00 ID:j99/rMz+
なんだかとても寒い夜ですなぁ
933 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 04:10:44.44 ID:j99/rMz+
レス出来た！
暇なんで、自分が色んな絵を研究して感じた事を書きまーす
興味ない人は無視して下さい

結論 人間は丸い物に対して可愛いという感情を抱き、真っ直ぐな物に対してカッコ良いという感情を抱きます
例外はありませんが、人間の本能的な問題や頭の処理能力によってその感情が変わる事はあります
934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 04:19:14.68 ID:j99/rMz+
まずは、皆さんがカッコ良いという感情を抱く人について考えてみましょう
自分が最もカッコ良いと考えれる、最高の一枚の絵を想像してみてください

どこかしらが真っ直ぐだと思います
姿勢であったり、服装、腕の伸ばし方や目線など
もし中途半端な部分がある場合は、ギャップにカッコ良さを感じている人かもしれませんね
935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 04:23:09.07 ID:j99/rMz+
そして、皆さんが想像したのは男だと思います
これは、人間の本能的な問題です
どんな生き物でもある普遍的な事実の一つに男=カッコ良い 女=カワイイ
みたいな物があります。これはどう頑張っても覆せません
ソースなしで科学的にも証明されてる、とか言うと信頼性が逆になくなりますが、詳しくは調べてください
昔どっかのニュースサイトでチラッと読みましたので…
936 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 04:24:57.35 ID:bFqZG0ZB
研究結果に取り立てて異論はないけども
その結果出すには絵じゃなく人間をいっぱい調べないとなあ
937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 04:28:45.35 ID:j99/rMz+
例えば、どんなに女の人をかっこ良く描いても、どこかで愛おしさは残ってしまうと思います
格闘ゲームの女キャラを想像して頂ければ手っ取り早いかな
敵を殴る格好、蹴る格好をとっていてもどこかカワイイと考えてしまうと思います
ここは本能的な問題であり、女の子は自分頭で丸い物だと認識しているということです
しかし、男はどうでしょう？
938 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 04:28:49.25 ID:AOUTEHcr
ピアプロって結構前からあるの？
さっきチラッと見たんだけど良さげな雰囲気だった
939 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 04:28:49.39 ID:xYCEOh5/
この前の絵本くんだろ
構うなよ
940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 04:33:37.44 ID:rym6Q4rr
なんか大発見みたいな言い方だがごく当たり前のことだよね
長文垂れ流し乙
941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/02/14(火) 04:34:31.34 ID:j99/rMz+
ここまで来たらわかる人には分かると思います
絵のコツ、プロとアマの違い
人に対して絵で感情をコントロール出来るか出来ないか

プロの人が、頭で理解しているかいないかはわからないですがね
ショタが殴ってる姿は可愛いじゃん！とか言う揚げ足取りは絵描きには向いてないです
942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：
夜中の電波垂れ流しですね、わかります
研究もいいが
資料はちゃんと揃えて確認して、頭に叩き込んでから描こうね。
知らないものは描けないからさ