おつ
勝手にレベル別のリンク貼ってんじゃねぇよ死ね
勝手にレベル別のリンク貼ってんじゃねぇよ死ね
あ、事後承諾ですみません!貼らしてもらいまっす!
事後承諾ですみません!貼らしてもらいまっす!
ワロタ
情無用の戒律
一.空気を読まぬ行動は死刑
二.スレ違いの話題を続ける者は死刑
三.荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四.スレを乱す者は死刑
ワロタ
ワロタ
ワ、ワロリッチ?
ドロリッチ
ヒーローの頭から?
ドロリッチ?
||【荒らし、煽り、晒しはマターリ放置で】 || , -.―――--.、
|| || ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
||○彼らは放置が一番キライ || .i;}' "ミ;;;;:}
||○彼らは常に誰かの反応を待っています || |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
||○彼らは煽りや自作自演であなたの反応を誘います || |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
||○彼らは華麗にスルーして孤独死させましょう || | ー' | ` - ト'{
||______________________|| .「| イ_i _ >、 }〉}
l_`ヽ... `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-'
/´。 `ヽ〉 | ='" |
{_ 々_゚ l <いい加減学習しろゴルァ!! i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
と/ `7: /っ シベリア送られんぞ!! 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
/ ̄ ̄l ''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
∪ ̄∪
>>14 とりあえずイメ検で膝立ちを見たほうがいいとおもう。
手癖でスカートや袖口を俯瞰気味に描いてるけど、ひざから下だけ側面図みたいになってる。
全身絵を描くとき足元だけ俯瞰みたいな立ち絵を描いているなら、
こういう接地を意識した絵の練習をたくさんしたほうがいいかも。
>>12 ペニー!!
>>14 顔、上半身、下半身がそれぞれ別のほう向いてない?
足に合わせるとしたらおっぱいはもっと横向きになるはず
これはどういうポーズなんだ?
>>20 色とかよりポーズじゃないか
刀持って尻つきだして何がしたいかわからない
笑ってるのが違和感ありありなんだよなあ
キチキャラとかヤンデレのヘタレ剣士とかいう設定ならまあ納得できるけど
って前も言われてたよね
塗りや対比はそんな違和感ないんじゃない?
個人的には右尻が小さい気はするけど
上行ってもよいんじゃないかな
ポーズがださい
へっぴりごし
上池したいが上は過疎ってるからなあ
>>21 >>22 ポーズは振り向きつつ刀を振ってる居合っぽい感じにしたかったのですが
尻描きたいなぁとか色々いじってたらこんなんになってしまいました。
>>23 前スレでも表情について指摘を受けて色々描き直してみたりしたのですが
何が正解なのかわからなくなって間抜けっぽいポーズと言われたので軽く笑わせてみました。
>>24 ポーズを直そうとするとすべて新しく描き直すことになってしまうので
配色などの評価だけでも頂けたらと思いもう一度上げさせてもらいました。
>>25 ご意見ありがとうございます。参考になります。
カッコイイポーズや表情が描けるようになったら上に行かせてもらいたいと思います。
>>26 ご意見ありがとうございます。
カッコイイポーズならぬダサイイポーズということで大目に見てやってください。
尻が描きたい気持ちはわかる
>>30 これはいい保存した
普通スレにGO
ただこれはスカートがどうなってるかわからんな。
めくれてるのか、完全にまくしあげてるのか。
>>30 凄くよく描けてるのに、ふと下半身見るとこのスカートとパンツどうなってんだ???てなるのが残念
>>30 エフェクトの描き方がアニメーターっぽいね
>>28 よく考えて自分の一番描きたいものを引き出すために全体を合わせるよう意識すればおk
なんとか秒ドローイングとか一番効果あるタイプと思われ
髪の塗りががさがさなのが気になります
わざと?
>>29 同じ気持ちの方がいて嬉しいです!!
>>34 アドバイスありがとうございます。
空き時間などになんとかかんとかドローイング実践してみます!!
>>37 自分も絵と合わないかな?って思たのですが
全体像だとあまり気にならなかったのと
自分なりに思考錯誤して塗ったのでもう一度塗りなおす気にならず
そのままにしました
ももから足首がどうにもおかしいなw 苦労してる感じがするけども。
シルエット自体はそんなにひどくないけど、膝内側の線の交わり方は逆でしょ、まず。
あと特に左足のももが棒状に見えるから膝辺りのボリュームを左足くらいに絞ったほうがいいと思う
左手はポケットか。しばらく分からなかった。
普通にポケットに入れるなら肩後ろに下げたり袖・肘をもっと手前に寄せたほうが自然。
肘・袖の位置をこのままにするなら肩ちょっと上げたほうがいい。
胸の面が板みたい。リボンは垂れて真っ直ぐなんだろうけど、もうちょっと曲線に沿わせたり
胴側面の輪郭・影も筒状の胴体に沿わせたほうがいいと思う。
完成というには棒立ちシンメトリーで寂しすぎるね。背景入れないの?
大した事言ってないけど文章にすると長いなすまそ(汗
>>40 >>41 あー…今気づきました、足逆間接ですね左足のももの輪郭も並行になってる…
服の胸の当たり鉄板になってますね、しわ長過ぎたんですね。
ここまで来るのにかなりかかったんで背景まで手が及びませんでした。
>>42 確かに目立ちませんね修正してみます。
>>37さんの指摘と
>>43さんの絵を見て思ったのですが
髪の塗りってこれでいいのでしょうか?
>>43 絵が好みです
難しいことわからないけどバケツツールで塗りつぶしたような塗り残しはアウトです
あご下の線などの輪郭線ももうすこしきれいにしたほうがいいと思います
ハイライトはもっと明るく影の色との差を分けるとはっきりしていい気がします
頭の上の黒と赤の部分は頭ですか?帽子とかですか?
元ネタがあるのかも知れませんがよくわかんなくて気になります
>>36 今マッスル講座でひざ勉強してきた俺からみると気になって仕方ないわ
>>44 髪の塗りはもう少し何とかした方がいいと思うなあ・・・
顔周辺は目が行きやすいとこだから他よりも比較的丁寧に描くようにした方がいいよ
>>44 髪は今のままだと雑に見えてしまうと思います
細い線でがしがし塗ってるようなかんじですがその場合髪の流れを意識して
線を一本一本整えるだけでも丁寧なかんじになりそうです
特に頭頂部は線が交錯して平べったく塗ってあるのが気になるので
丸みのある頭の流れに沿うだけでも変わると思います
ハイライトは黒髪だから灰色にしてるのかもしれませんが塗り方とあいまって
毛先なんかは無造作に白髪が生えてるようにも見えます
あたる光の色にもよりますが青系や紫系の色のハイライトでも黒髪の深みが増すと思います
髪の塗りは個人差出る部分なのでひとまず好みの絵の塗りを参考にされるのがおすすめです
なんだか偉そうに長々とすみません
そうよな。彩度低いな元絵。
そう、線がヨレヨレなのも勿体無い
あといくらなんでもその生え際は危険だと思うw
>>45 >>49 >>50 アドバイスありがとです!
作業を細かく丁寧に!線は自分でも思っている所で上手い人の絵みたいに
綺麗な線引くのがすごく難しいです。
>>43 >>49 見比べるとバランス違うのわかるけど、左右反転させないとバランスくずれてるのがわからない
絵のくるいってたくさん描いてたらわかるようになるんですか?
それとも歪みがわからない人は左右反転させないとわからないんですかね
元絵だけ見てると違和感がまったくないんで自分の見る目に絶望的になってるんですけど
>>53 なんでかしらないけど人間は四角い物を見た時、
左上から先に意識するようにできてる。
それにしたがって本などが作られている。
たぶん、その癖が
>>53の言ってる事に関係してくるんだと思う。
55 :
14:2012/01/20(金) 10:32:19.57 ID:jyvvkmzY
>>55 左胸が尖りすぎ
顔が大きすぎ
左右の目の大きさがおかしい
右手の手首から肘までが短い
胴はもうちょっと短い方がバランスいいと思う
最近赤ペン先生少ないなー
投稿が多いからめんどくさくなってきた
>>59 左足を上げてるならそれに応じてスカートもめくれるかな
抱き枕的な絵でいいんか?
>>59 右上腕部がおかしい
左腕の肘が引かれた状態で(背中よりも後方に位置する)、
そのせいもあって立っている絵にもみえるんだけど
立ってる絵なのか、寝転んでる絵なのか、どっちなんだろう
左肘が左手より前にあるように見える。
関節の稼働範囲のギリギリって感じで
不自然。多分小手の切り口の向きを
反対にするとかなり改善するかも。
あ、寝転んでるのか。
寝転んでるとすれば、左足つま先はもっと画面下に向かうし
右足ももっと膝が内側に入っていいんじゃないかな?
あと、髪の毛もスカートも重力に逆らわないって感じで。
viploaderって・・・
転載だろ、これ
実際に見つけてもいないのにそういうことは言わないほうがいいんじゃないかな
荒れるもとになるかもしれんし本人もいい気はしないと思う
立ってるんだと思ってた
寝てるのか
>>47 >>48 髪なおしてみます、確かに灰色は白髪に見えてしまいますね
とりあえずpixivの講座参考にもう一度塗りなおしてみます
アドバイス助かります。
>>53 結局デフォルメされている時点で意図した歪みは絶対に入る物だし
大きなくるいも無かったからこれぐらいなら許容範囲って人は多いと思う
個人的には気になったんで指摘したけど
いかに狂いを無くすかはいかに平均化するかにかかってくるから
できるだけ色んなタイプの絵柄にチャレンジするとわかるようになってくるんじゃないかな
上に行った方がいいよ、また荒れるから
76 :
74:2012/01/21(土) 01:31:19.93 ID:BtriZh6n
>>75 マジですか、すみませんでした
超過歴が結構長かったので、レベル判定スレに行かずに上げてしまいました
敷居高いですが普通に行ってみます、どうもありがとうございます
反応遅くて申し訳ありません。
>>59にレスしてくださった方々ありがとうございます
一応寝転んでるイメージで描いていたのですが確かにたっているようにも見えますね・・・
どの意見もすごい参考になりました。
>>66>>70 赤ありがとうございます。
>>70のほうは自分の理想にすごい近いので参考になります。
やはり重力や体の構造などしっかりわかるように描き込まないとだめですね。
もう一度手直ししてみようと思います。赤ありがとうございました。
あと書き忘れたけど左腕も上げちゃった方が自然な気がする
80 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/21(土) 07:15:43.81 ID:gza02OV0
>>54 左上・・・イメージがななめに引っ張られるってことですかね
ちょっと難しすぎて理解できないですけど
描き方に癖がついてて癖だから認識も出来なくなってるんですかね・・・
>>73 とりあえず今まで描いたことない絵とかいろいろ描いてがんばってみます
>>74 個人的な感想だけど、顔が今風なのに頭身が今風じゃないのに違和感を覚えた。
もう1~1.5頭身落としてもいいと思う。
絵としてはそんなに破綻はないと思う。
>>78 捻りをいれる、というのは盲点でした。
確かにこちらのほうが寝転がってるようにみえるしぜんぜん見違えますね
腕もポージング迷ってたんですがあげちゃえばよかったんですね、もっといろいろポーズのバリエーションを増やしたいですね・・・
足なんかもすごいそれらしくなってて感動しました。
こちらの赤も参考に手直ししていこうと思います。
わかりやすい赤赤ありがとうございましたっ
>>89 まずは同じポーズを自分でとって鏡で見ることをおすすめします
ラフを描く順番としては掌と肩の位置を固定して肘の位置を決める
肩から描き始めると腕が長くなったり短くなったりするお
表情は好きな作家さんなんかを参考に
92 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/21(土) 14:42:37.77 ID:72aeT4uT
>>89 眉毛の下の線、これは眼球を表してるんじゃなくて
まぶたの凹凸と鼻のTラインの造詣を表してるからよく観察して
それと顔の中心線がズレててお面型になっておらず球体になっちゃってる
腕は骨が入ってない、肩幅が男
肩を見る限りだとアイレベルがかなり下だけどヘッドフォンが見えすぎちゃってる
ヘッドフォンにパースかかって奥が小さくなってる割に腕や肩にはそこまでパースかかってない
下手スレへどうぞ
>>89 顔は個人個人の好みもあるし、こちらの趣味を押し付けるわけにもいかないし自己修正してくしかないでしょ。
1ヶ月〜1年も前の自分の絵を見て修正点が見えるなら成長してる。
>>92 サンクスっ!!
ちょうど自分でも弄ってたんですけど
>>92の赤のほうが勃起モンですねW
つうか、下手スレが見あたんねWW俺が見落としてるのか消えたのかW?
目をつぶった絵を描くなら、鏡で見るよりデジカメ&タイマーか、
ケータイで録画しっぱなしかな?(俺はやったこと無いけど)
>>100 ありがとうございます!
直してきます…!
>>100 姿勢を良くしてお腹を前に出しているところにエロスが漂うな。
106 :
74:2012/01/22(日) 00:16:55.46 ID:gNu48P/D
>>82 遅くなりましたが、感想ありがとうございました
まさに自分が悩んでいることを言い当てられてドキっとしましたw
やはり、頭身高いですよね…
上手に頭身を縮められないことが多く顔とのバランスが悪くなってしまうことが多いです
-1頭身を目指して、頑張ります
あと、顔を今風と言って頂けてうれしかったです
108 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/22(日) 02:39:29.43 ID:3MZvv9Yx
この高さなら映るだろうと思ったんだけど確かめてみたら全然映らないね。
椅子の高さを40センチとするならアイレベルがつり革と同じくらいみたい。
正確にとった三点透視法より左右の消失点の幅幅が狭いから(写真なら上部をトリミングした状態)
割と近くから見下ろしているように見えるという錯角なんだとおもう。
>>110 次の瞬間右にすっころびそうだけどいいのかな?
マントが山折り谷折りになってて構造が謎
みつあみが頭側よりマント側の方がでかいのが違和感
右膝周辺見えないはずの膝裏あたりの肉が見えてるような
求めてるアドバイスはできなくてごめん
俯瞰の見せ方が中途半端なので倒れそうに見える。
パースがしっかりした背景があればいいのだが。
>>114 スカートの裾の折れ方が重力に逆らっているからじゃね?
118 :
89:2012/01/22(日) 11:49:43.49 ID:ktAJiWwg
お礼遅れてすみません。
>>90 たしかに細すぎですねーありがとうございました!
>>91 なるほどそのかき方つかわせていただきます。
ありがとうございました!
>>93 眼球のラインじゃなかったのですか。詳細な解説ありがとうございました!
下手スレから上いけ言われてきたばっかりなのでまた戻るのも気が引けますが・・・もう一度案内スレ行ってきます
>>94 なるほど、図で説明していただきよく解りました。とても参考になりました。有難うございました!
119 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/22(日) 16:32:24.05 ID:r6LgrTF2
>>111>>112 アドバイスありがとうございます!
次からはパース等もできるだけ意識して描きたいと思います。
>>114 左足が宙に浮いてる
マット?に対して斜めに座ってるのが違和感
ポーズ的にあまり悲しんでいる感じがしない
>>114 右脚が股関節とつながってるようにみえない。
左足、マット状のものには段差がないのに、
どうやって足の踵部分をかけてるんだろうと違和感
他の方が既に指摘してるけど、この体勢だと股間が見えてないとおかしい。
>>123 右下の空きスペースが謎
互いのポーズが鏡に映してるみたいで変
>>108 赤ありがとうございます
こうしてみるとおかしなところが結構ありますね
いずれも自分では気づけなかった点ばかり
感覚を養う上でとても参考になります
>>109 消失点の取り方は難しいですね
というかエイヤできめちゃってる始末orz
パースの理解が不十分なうちは遠くに設定したほうが安全なのかな
落ち着いてみると下が寂しい気がする
塗りでごまかせるかなぁ
127 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/22(日) 20:34:24.58 ID:BDuyiwzc
>>126 顔と身体は←向きに描かれてるのに、首は正面絵に近い描き方になってる。
好みもあると思うけど、せっかくの女の子なんで
バストトップの位置を高くした方がいいのでは?
(今の絵だと、垂れたようにみえる)
左腕前腕部から手首、手首から手にかけてがおかしい。
(特に手首のあたりが曲がってる)
前腕部は円錐を斜め上から見てると意識しながら描いてみて。
後、スカートの構造が謎。
ちょうど股間の部分は布がないのか?
可愛らしい絵柄なので、胸郭、腹部としっかり描き分ける必要はないと思うけど
ウエストのくびれは描いてやった方が、女の子らしさが増すと思います。
>>126 ・こういう、腰に手を当てるポーズは肩・腰を傾けてS字作ったほうがいい。腰は向かって右を上げて肩は逆。
・斜めから見てるのに首が顔の真正面なのが変。首に対して顔はもうちょい左に。細かいことだけど違和感大きい。
・右腕短い。
・左腕、上腕カーブ変。芯はまっすぐで滑らかに肉付け、ってくらいの意識がいいと思う。
・股がない。これくらいももが見えるならパンツ部分が見えるはず。
・パラオ?のプリーツはちょっと謎。資料確認推奨。
ちょっと
>>129と重複か。
>>127 左足が大きすぎるのか、右足と大きさがちがう。引きずられたのか右腕もちょっと小さいか。
箱のパース起き上がりすぎ。わざとアンバランスにしてるんならスマン。
体全体に比べて、手の描写が残念。手のひらのボリュームもっと研究したほうがいいかも
譲りあう気持ちってのがないのかねえ
>>128 肩あたりが上から見る感じになってない。肩の縫い目とかも上からだと違うラインになるはず。
胸〜おなかも意識は足りなそうだけど、きれいに塗れば普通スレでもよさそう
>>132 アドバイスありがとうございます、次から意識して描いてみます
>>129 アドバイスありがとうございます
確かに腕おかしいですね
胸も合わせて修正してみます
>>130 アドバイスありがとうございます
首向きとS字ラインで描き直してみます
股間の布がない事に言われて気付きました
追加します
135 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/22(日) 23:30:31.22 ID:7h1ESLpO
>>135 尻と足の接地感が感じられない、地面も描いた方がいい
目線がどこ向いてるのかよくわからない
カメラ目線じゃないならカメラ以外の何かを見ているんだな、感じられる説得力が欲しい
>CG
知ってる人がいれば答えてくれるんじゃない
また描いてる間に重複した気がするが…
>>135 人のバランスとか肉付きとかは大体いいかと思います。
背景入ったらまた違うかもしれないけど、お尻と足の接地が水平すぎる。
普通はちょっと見下ろしに見えるから奥の物ほど画面上で上になる。置いてある鞘は見下ろしになってる。
この体バランスからすると足(足首以下)がちょっと小さいかなあ?左手も右手の自然の割に小さいかんじ。
いいと思うよ>CG製作
141 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/23(月) 01:39:22.15 ID:rlr7cl/f
135デス
アドバイスありがとうございました。
パースと目線に気を付けてみます
138さんの線を見ても思うんですが、自分が下書きをスキャナ取り込んで
清書すると劣化してしまうんですが(特に髪や目・口とか)
みなさんは清書はどういう風にしていますか?
142 :
114:2012/01/23(月) 01:57:19.00 ID:mzvceWEh
アドバイスありがとうございます、意識して描き直してみます
>>141 自分は下書きの時点で清書と差があまりない状態まで煮詰めるようにしてる
例えばどんな感じよ
解像度が低かったりしないかい。ソフトは使い方1つで激変する
>>141 下書きをアナログでやってそれを取りこんで線画をデジタルで描いたら劣化するってこと?
デジタル慣れてなくて望んでる線がひけなくて困ってるのなら量こなして慣れろとしか…
そもそも清書すると劣化するなら迷い線の中から正しい線を選び出せてない
アナログの下書きを取りこんだら不透明度下げて新規レイヤー上に作って清書がよく見る方法かなぁ
その時のペンの設定なんかは人それぞれ試行錯誤してこだわってる所じゃない?
アナログの線画がそのまま使いたいなら鉛筆じゃなくてペンで描いて
明るくしたりしてゴミ取りするかな
的外れなこと言ってたらごめんね
画面の解像度が合ってないんでは?
間違っていたらごめん
ペン入れが下手なのとそれ以外で話が変わってくるよね。
でもペン入れも人によってやり方が違ったりして一概にこうしろとは言えなかったりして。
前提としてペンタブ使ってるんだよね?
149 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/23(月) 08:37:16.27 ID:rlr7cl/f
>>149 この右の下書きは、修正したもの?
前うPしてくれたのと同じもののような気がするんだが。
てs
最近さぁ・・下手糞だけど、気づいたらせがれいじりながら絵描いてて
全然完成もしてないのに完成後のイメージもあってか、抜きたくなるんだよ。
娘いないけど、絵に対してはまるで自分の娘という感じで
それで抜く性癖でもあるかの如く欲情するんだ、ぼすけて
>>153 助け方はわかんねぇな
絵描くってその紙の上では神様になったようなもんだから
エロ絵とか女の子を好きにいじり倒してる気分になる
おかげで絵のクオリティー関係なしにムラムラして来る俺は自分の絵で抜けないって意見が逆にうらやましい
>>149 別に線は悪くないよ。
こういう線の人もいれば、こういう線じゃない人もいる。
ペン入れ自体しない人だっているし。
どんな絵と比べて違うと思うのか分からないからその点は何とも言えないな。
157 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/23(月) 21:08:44.70 ID:nVGYJues
149デス
すみません、指摘される前に線を入れたので前の絵と変わっていません
>>155 固有の絵師の名前を出していいのかわかりませんが
どうも自分の線がきついというか、太い印象があるんですよ。
線トレスをしても光った感じというか、浮いた感じになりますし
自分は自分の絵にエロさを感じないんで、ちょっとわからないですね
>>157 太いと思うなら細くすればいいじゃないか……。
もしかして線画の状態でも見栄え良く描こうとか思って細い線使うのを躊躇ってる?
イラストで大事なのは色を塗った状態での見栄えだから、
線画はスカスカなくらいで丁度良いんだよ。
その辺が白黒漫画や鉛筆ラフとは根本的に違うところ。
例えば細かいシワなんかは色で表現するからペン入れする必要なかったりするし。
pixivで「塗ってもいいのよ」と検索すれば他人の線画を見られるよ。
そういえば俺
塗り前提じゃなく線画だけで見栄えのする絵って好きなんだよな
ただ自分でそういう線画描いて色塗ると邪魔な線が多いんだよ
線画も塗りも両方満足したいんだけど中々ちょうどいいバランスがとりにくい
160 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/23(月) 22:11:08.46 ID:nVGYJues
特に髪の毛は鬼門ですね
顔の輪郭とか描く時にストロークは一発で描いてますか?
少しずつ描いていくとどうしても太さというか、色の濃さにムラができちゃうんですよね
>>157 3000*3000くらいのサイズでペンを柔らかくして描いたら理想に近付いたりしませんか
>>160 髪は一本一本に対してペン入れレイヤーとか自由変形とか手ぶれ補正とか使うのもおすすめ
新規レイヤーに気に入るまで線引いて直して納得したら転写する方法とかも
細かいギャルゲ塗りの人がやってるの見たことあるよ
自分は顔の輪郭は一発で描かないで得意な線繋げたり消したりしてる
髪だろうがなんだろうが線画は全部ちょっと設定いじった鉛筆ツール
結構色々設定いじれるから自分の好みの線が引きやすい設定を探ってみるといいと思うよ
あと人のやり方とか知りたかったら講座や動画もおすすめ
>>160 髪の毛はほぼ一発かなぁ、線画のサイズが1600×900とかそんなもんだったり800×1500とかで大きくないから楽に引けるのよね
輪郭とかは太いのと細いのを合わせて消しゴムで削ることもあるよ
>>164 何だこれは
この先一体どういう絵を目指しているのか皆目検討がつかん
目指してる絵師とか絵柄とかあるなら教えてくれ
荒らしじゃないよWもう勘弁してよね。
エロママを描こうとしてます。
>>148 顔が大きいのと、肩を寄せすぎてるせいで上のほうが寸詰まりな印象を受ける
手が上手い
>>164 股間が上過ぎ前過ぎ割れ過ぎ。大人なら右足の足首より下は
もっと大きく&骨張っていいんじゃない
>>164 パーツごとにアングルがバラバラ
股間は俯瞰なのに割れ目はアオリ
オッパイ上部はアオリなのにオッパイの輪郭は俯瞰
胴の上半分はアオリなのに胴の下半分は俯瞰
下半身の上半分はアオリなのに下半分は俯瞰
オッパイと頭が○ってどうでもいいのかよw
そうそうそれそれ
乳と頭は最後っつーことで、汗汗
でも本当に
>>171に言われなければ乳は〇になってたと思いますWW
水平の無い絵はあかンですよねwww描きなおします
真正面で水平しか描けない奴もいるけど
視点が上から(俯瞰)下から(アオリ)でバラバラとかおまえピカソかよ。
>>173ヘソ下マン上あたりにカメラがあり
背骨を反ってるつもりだったんだけど駄目か。
全体としてではなくパーツの上半分と下半分ごとに視点がバラバラ。
>>176 向かって左の角の位置がおかしいかな。細かいところだけど頭部のバランスが崩れる。
あと足の太さが下に行くほど大きくなっている。ラッパズボンなら別にそこに問題は無いが
せっかく異様に大きい靴を強調したいなら足は細くすべき。
>>174 反ってるってことでいいと思うよ。若干不自然なポーズだけど、小奇麗な絵柄じゃないし目立たない。
割れ目見えすぎ、足小さ過ぎに同意
>>176 向こうの足はもっと横向きが自然ちょっとパースもつけてコレくらいにするとかっこいいポーズ。
http://imm.io/f9mj ちょーざっくりですまんが。
元絵くらい内股に向けたいなら手前の足も横向き加減にしたほうがいいと思う。
スカートとか陰の斜線ざくざくすぎるから整えたほうがいい。
>>177 ありがとうございます!
角は全然気づきませんでした。靴を強調したいのはその通りですが
そうなると手も大きくしたほうがバランスがとれるのかな…と思ったりで
そうなると今度は頭が小さくなるのかなと、キリがないんですよね。
>>178 あああなるほど!足先もずっと気になっていて修正しまくりだったんですが
やっとしっくりきました。スカートもそうですね、ちょっと変えてみようと思います。
ありがとうございました。
>>180 おおおお…素晴らしい赤をありがとうございます。
早速修正してみます。
>>187 胸周りのボリュームが大きすぎると思う。
おっぱいはそのままでもいいけどアンダーバストと背中を削るといいかと。
ありがちだけど、左肘関節がUになってる。Vを潰した形に肉付けするかんじにしたほうがいい。
>>187 首は肩の中央になければいけないのに右肩の方にずれている。
右脚の腿が異様に短い。
>>179 形は変だけどそのかわり動きは十分あると思うよ。
>>170 右腕が短いかな。短いのは曲げているからかもしれないが、その表現が無いから曲げているように見えない。
顔の形がレモン型だけど改善の余地はかなりあるな。
>>188 何かガタイがよくなっていたのは胸周りが一因だったんですね、早速削ります
左ひじの不自然さもおかげで改善出来そうです、どうもありがとうございました
>>189 首の位置を少しずらすだけで一気にそれらしくなりました、驚きました
太もも短いですね、気がつけませんでした伸ばします。どうもありがとうございました
>>190最初アゴしゃくれてるかなと思ったのですが最初の方が良さそうですね
腕は伸ばしてるので長さを伸ばしてみます
>>19 アドバイスありがとうございます
もっとデッサン頑張ってみます
全力で修正してみました。まだ変なところがあれば赤や指摘頂けると嬉しいです。
>>184 シワ参考にさせていただきました。ありがとうございます!
>>195 兄ィのドワーフ女を是非
あらかわいい
>>198 接地に関しては
>>198は
>>176よりぜんぜんいいと思うよ。
線画では多少不自然でも色塗ったり背景描くとなじんだりするし
次のステップ行こうぜ
>>190直して思ったのですが、
レモン型って縦長って事ですかね…
うーん?
>>200 ですね!見切りをつけて次を描くことにします。
色塗らないのかよ
そいやアニメ化すんだっけか
206 :
204:2012/01/24(火) 22:59:55.66 ID:AgnyX46t
207 :
204:2012/01/24(火) 23:09:01.30 ID:AgnyX46t
何の漫画だっけか・・・
喉まで来てるのに思いだせん
よだれマンガじゃないの?
>>207 腰周りのボリューム変。腰骨は真横じゃなくてもっと前にあるはず。
おっぱいは大きいおっぱいを縮めただけみたい。面積はもっと広いほうが自然と思うが、好みかも。
右手の前腕が上腕にかぶってる部分、もっと丸く上腕覆っちゃっていいと思う。
全体的にバランスよくて上手いね。手も難しそうなポーズなのに上手い。
>>207 左腕が短いかもしれませんね
線やハイライトが綺麗ですばらしいです
>>209 謎の彼女Xか
ずっと容疑者Xとか侵略者Xとかよくわからんので検索してた
胸のつっかえがとれたありがとう!!
>>214おぉ!赤ありがとうございます。
俯瞰のつもりで描いてました…
上が詰まってるって、首回りの事もあったんですね。
俯瞰だから首見えないかな?とか、いつも首長くなるから短くしようとばかりしてました。
あとアゴ周りよく判らなかったのですごく勉強になります。
>>215 俯瞰のつもりだったのか!?どう見てもぱっと見はアオリだ・・・。
それはそうと
>>214さんの見て気づいたけど、
>>213はコントラポスト的に
首を逆に(向かって左に)傾けると全体の流れがまとまると思う。
>>214さんのはまっすぐにしてまとめてるね。というか
>>214さんもアオリのつもりで言ってる…?
ごめん、あおりだったw
俯瞰は鳥瞰(鳥の目線)とも言うからそう覚えるといいかも。
俯瞰の俯はうつむく=見下ろすっとことだ。間違えがちだよね
>>216あぁ!私もあおりと俯瞰間違えてました。
俯瞰じゃなくて
あおりのつもりで描いてました
>>220 首から鎖骨のある部分と肩にかけての部位が描けてないので
首が体に埋もれて見える
>>220 まだ途中って感じだな。レイヤーが使えるなら
練習に色々な塗り方をやって半透明で重ねてみてはどうだろう。
教わるより自分でテクニックを発見した方が楽しい。
ヒントを一つ。
胴着の胴の部分は光のグラデーションで丸みを表現している。他は陰影の表現だけ。
225 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/25(水) 22:31:35.13 ID:o11hZR20
>>225 >>226さんも指摘されてる胸の部分。
後、胴衣(?)とスカート部分の切り返し部分が
そのまま胴の長さにみえてて、胴がかなり短い人物にみえてるのが原因かな
スカートを掴んでる右手も気になった
228 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/25(水) 23:03:01.00 ID:zEDT+tMg
>>224 肌を紫色にしたのはなんで?そういう絵なのか?
>>228 なんとなくムウっぽいからかなぁ、なんとなくだけどねW。
232 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/25(水) 23:32:10.55 ID:o11hZR20
233 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/25(水) 23:36:13.31 ID:zEDT+tMg
>>233ありがとうございます。
さっそく考察に使わせてもらいますね。
>>231 赤ありがとうございます
右腕のは肘のつもりでした
参考にした写真を確認したら赤の通り出っ張らずもっと内側に付いてました
どうも考え無しに肘の記号みたいな感じで出っ張らせて描いてしまったみたいです
上腕はちょっと大袈裟に短くしすぎたようです
腰の方は…赤を見て以前裸の体育座りの絵をUPした時に
「股間を見せようとしすぎて足の付け根がおかしくなってる」
と指摘を受けたのを思い出しました
この絵も股間が見えるようにする為に不自然になっているような気がしてきました…
シャベル君・・・君が何を言ってるのかわからないよ!!
>>236 砂場で幼児とともに遊ばせて欲しいところである
>>236 まず、背景かなんらかの物体が欲しいところだな
建造物や人物などのスケールを比較できる何かがなくて、メカ特有の
巨大さや、迫力が出てないね
劇中のエヴァじゃないよ。それに似せたミニチュアなんだよって場合でも
メカを意識させる何らかの比較は欲しいところ
造形をみても腕や胴などのパーツ一つ一つが丸みを帯びてて、
人間がエヴァのコスプレスーツを着てるように見えてしまう
エヴァは比較的流線型のロボではあるけど、
よく言われるロボット作画図法の基本に「四角柱を意識して描く事」ってあるんだが
それに従い、円筒形よりも四角柱の組み合わせっぽく、
おのおののパーツを角ばらせて描いたほうがロボットっぽく見えるハズ
後は、関節かな
節足動物や鎧なんかの稼動部みたいに、
連結部分に溝があったり、つがい部分を描いたほうが、ロボットっぽくなる
>>236 ギャグ漫画に使うのならその絵でいいと思う
場違いなシャベル持ってるし、そういう路線だよね
しっくりこないってのは、自分の中のイメージと食い違っているということだと思うのだが、
どういう感じにしたかったのだろうか
巨大カッターナイフ振り回してる本編も一歩間違えればギャグだよね。
>>237 たしかにあのシーンに似ていますねw
>>238 それも描いてみたいですが。
>>239 四角柱を意識ですか。流線型のロボで四角柱を意識するのはむずかしいですね。
なるほどもっと全体にかくばらせてみます。背景もいりようですね。
ありがとうございました。
>>240 ギャグなんですがエヴァはリアルにかっこよく書きたかったです。
どうもおもちゃっぽくなってしまいます。
>>241 あれでかっこよく見えるから不思議ですね。
おもちゃっぽくなるのは、光沢のつけかたがプラスチックっぽいからってのもあるかな
エヴァは本編でもプラスチックぽいけどな
この絵はさらに軽そうだけど
>>244まあいろいろ変えないといけないだろうけど。
溝部分に細いハイライト入れてびみょ〜に厚みを感じささせると質感あがる。
あと金属のハイライトは、ぼかしで大きめに入れて地色との境界の彩度は高めにするといい。
あと下/後ろからの反射光/映り込み入れるとか。
ていうか背景の雲?うまいね
同系色部分べた塗りしてから塗ったら、頭の形まったく違うやんね(;´Д`)すんません
251 :
220:2012/01/26(木) 14:17:07.35 ID:BzvFF7ar
レス遅くなりすみません。
>>221 指摘ありがとうございます。確かに首の付き方が変ですね。
気を付けたいと思います。
>>222 胴以外も光を意識して塗ったほうがいいということでしょうか?
自分でいろいろ研究してみます。ありがとうございました。
>>245 重量感出していきたいです。
>>246 金属はそう塗るのですかなるほど早速やってみます。
雲は講座見てかいたのでうまくかけました。
>>247 きれいです!どうやったらこうCGっぽくぬれるんでしょう。
映り込みも重要なんですね。ありがとうございました。
>>249 重量感がありますね!フレアも凄いかっこいいです参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
253 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/26(木) 18:30:24.83 ID:78kcgyby
スレ違いだとはおもおうんですけど
エロゲのCGとかピクシブに載せてるプロ級の絵師の人のCGとかは
実際制作するときは、何×何ピクセルでやるもんなんですか?
254 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/26(木) 20:01:56.22 ID:1cUUSdtG
>>253 プロ級じゃないけどいつも投稿サイズの二倍から三倍程度で描いてるよ
まじですか
前、塗りの講座やってて全てデジタルでやる人は3000×3000でラフ描いてるって見たなー
俺がそんなサイズで描いたら死ぬんで、スキャンして解像度を描ける程度まで上げてから線画にしてるわ
>>254 線画とか塗りの作業凄い大変じゃない?けど加工する場合サイズ大きい方が色々やり易いのか
257 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/26(木) 21:19:11.90 ID:78kcgyby
今まではスキャナで取り込んだままのサイズで描いていたんですけど(3000*3000位?)
どうしても線画が上手くいかなくって、悩んでいたんですけど
1200*1500位で描くと、結構思い通りの線が弾けるなあって気づいたんですよ
ただ同人ゲーでCG原画とかやるとしたら、それでもいいのかなって思っちゃって質問したんです
漫画だと小さすぎてダメですもんね、印刷しない前提だとどうかなと思って
ピクセルで言われてもさっぱりわからんw
紙媒体ばっかだから参考にはならんかもだが、線画は解像度600グレスケで塗りは350まで落としてやってる
サイズは原寸
高解像は塗りにやすくなると思うけどな
大まかに塗ってる段階なら表示倍率をその半分なり4分の1なりにするだろうし
線画の実寸が大きければ大きいほどドット単位で弄れる箇所も多くなるわけだから、
細かいタッチの修正なんかもしやすかったりする
しかも解像度が高ければ高いだけ、それを小さく縮小すればするほど
細かい粗が解消できたりするから
できるだけ高い解像度で描いたほうがいいってのがデジタルでは一般的(・・・のハズ)
でも、縮小の仕方もよい悪いがあるから間違った方法で縮小すると必要な
箇所まで削っちゃったりするけどね
とまあ、こんなこと言ってみたが、
自分にあったやり方が見つかってるならその方法で描くのが一番いいとは
思う
サイズ上げすぎるとブラシサイズが追い付かない
ですね
昔「超過レベルでもプロになれるか?」ときいてきた奴がいたな。
なれます。平井久司(笑)がそれwwwwww。
平井久司って仮にもアニメーターで原画もやってるから
超過レベルなわけなくないか?
>>263の例えであげるなら、まことじとかにしとけw
>>263 藪から棒過ぎて電波すぎ
薬中とかかお前?それとも個人的に恨みでもあるの?
つか、顔の造形だけみて下手だと思っちゃうって
絵師だとしたら相当終わってるな
>>264 おい、ググッたがそれはリアル過ぎるだろ。
カイジとか画力だけでいえばこのあたりになるんじゃないの
画力だけでいえばな
漫画家は表情だろうねー
平井久司ぐぐったけど下手ではないな。何故かキモイ絵ってかんじ
平井久志はきもいよな
>>270 右肩、腕をこれだけあげてるなら肩もあがるはずなのに
あがってない
おまえら赤してやれよ
>>270 頭がつぶれてる気がする
刀の持つとこうまいなぁ
微調整は必要だけど下書きとしては上手いと思うけどな。
277 :
270:2012/01/28(土) 01:15:13.57 ID:JTL99UJM
アドバイスありがとうございます。もう少し後頭部盛ってみます。
服の質感出すの難しいです、袖口の見え方はこれであってますかね?
右肩、自分でも違和感ありますがどうしたらいいのか……
自分でジャケット着て鏡を見ればいろいろ分かると思うよー
>>277 右肩、今は水平にまっすぐ描かれてるよね
この線を向かって左側が高い斜めの線にしてみ
>>270 構図についてですが、もし何かの版権でそういうキメポーズなんだったら無視でかまわないけど
今の状態で静止しながら刀の間からチラ見してるように見える
刀を抜く動作なら抜いた後、刀の先が画面こっち側の方が栄えると思う
282 :
36:2012/01/28(土) 14:13:14.29 ID:5PWJrZl6
>>270はポーズとしてはアリだろう
デッサンが整って洗練されればカッコいいキメ絵になると思うよ
>>281は自然な動きが出ている分、
元絵の人の意図と若干違うものになってる気がするね
>>284 「下手な他人の絵」
なんだろ?
指摘されるのはどんな厳しい言葉でも嬉しいのに、
この言葉はカチンとくるな
まあまあ(^^;;
>>286 下手な赤もどきはやっぱり参考にもならないってことですかね…?
気にさわったようでごめんなさい
290 :
270:2012/01/28(土) 18:27:15.74 ID:JTL99UJM
ありがとうございます。
右肩ようやく分かりました。修正していきます。
>>281 キメポーズのつもりでしたがこれ見た後だと自分の絵は完全に止まってますね。
ありがとうございます、すげー上手いっすね!
>>284 ジャケットしわすごく参考になります!どうもありがとうございます。
また別の絵で投下します、ありがとうございました!
>>289 謙遜してるように読めなかった文が悪いだけだ
参考にはなるよ
元絵師よりも俺様umeeeeeeしたいだけの癖に予防線張る奴ウゼェ
しかも赤とか言う割りに上に絵重ねて見難くしてるし、馬鹿?
ここそんなヤツばかりじゃん
今頃気づいたの?
元絵より下手だったら赤の意味ないからな
上に重ねるから赤で見えるようにするんじゃないのか?
物事は悪く言おうと思えば際限なく悪く言えるね
どんな意図があろうと、見ず知らずの他人のヘルプに対して、
助言をしたり、自分の時間削ってまで絵を描いて改善案をだすなんて
親切以外の言葉が見つからないでだろう
たとえ偽善や傲慢という感情で動いてたとしても、
改善案が間違ってたとしても
助けてもらった本人は助けてもらわない場合よりもよっぽど
光明が開けて素直に感謝するんじゃないのか?
自尊心の充足というあまりにも安い報酬で赤の他人のために動く
十分すばらしい事じゃないか
何もしないで批判することだけは一丁前の輩にはわからないだろうけどね
297 :
284:2012/01/28(土) 19:41:38.42 ID:zfmPlYiC
不快な気分にさせてすいませんでした
消しました
的外れだと感じる批評は正直ありがた迷惑。
一応言葉だけでも感謝しておくけど。
だな
自分の好み云々を入れてくるのは総じてそんな感じだけど。
ただのレスから迷惑被るってよっぽど2chに依存してるんだなー。どんな迷惑なのか想像つかん
>>301 的外れな批評だからって無視すると感じ悪いから適当にレス考えなきゃならないでしょ。
だからありがた迷惑。
おまえらw絵描いたやつとも赤描いた奴とも違う門外漢が突然怒りだすのは
数年前から何も成長してないなwww
社交辞令などは皆使っていることだし
わざわざ言わなくてもいいことをあえてドヤ顔でレスして煽るやつは全部荒らし
> 改善案が間違ってたとしても
> 助けてもらった本人は助けてもらわない場合よりもよっぽど
> 光明が開けて素直に感謝するんじゃないのか?
とか訳分かんない事言ってるからそれは違うと冷静に指摘しているだけなのに、
ドヤ顔だの荒らしだの揶揄されるのは心外だわ。
>>305 わかったわかった
今度君が絵を晒したときに役に立たないアドバイスが来たらその旨をアドバイスした人に伝えてあげてくれ。
そのことがわかれば、次からイチイチうるさい君にだけにはアドバイスしないようにするって人もでてくるよ。
アドバイスする人にとっても、助言を選り好みする尊大な君にとっても時間節約になる。とてもいいことだ。
あと提案だけど、例えば役に立たない助言はいりません、とか絵の上手い人の助言しかいりません、と
今度絵を晒すときに一言書き添えておくといいよ。
死ねカス
高校生はお帰り願います
>>306 助言の選り好みが尊大って……。
どの助言が有用なのか自分の頭で判断するのは絵描きとして当然のことだ。
助言を全部鵜呑みにする奴がいたらただの能なし。
参考にするもしないも本人次第なのはこのスレの常識だろ。
逆に本人が参考にして当たり前だと思って助言しているならそれこそ尊大過ぎるぞ。
俺は助言をする方に回ることもあるけど、
指摘した箇所を本人が直さなくても別に怒ったりなんかしない。
あと絵の上手い人の助言しかいらないとか何勝手に付け足してるんだか。
↑厨ニ病の構ってちゃんです。餌を与えないでください。
いや厨二って。言葉は悪かったかもしれないけど、
俺の言ってることはこのスレを利用する全員が心がけるべきことじゃないの?
このスレに限らず批評なんて取り捨て選択するのが当たり前だけど。
最近普通スレで
>>284と似たようなことをした絵描きがいたが概ねスルーだったな。
民度の差を感じる。
3行以上は長すぎて読めん
>>305 改善案が間違ってるかどうかは、指摘を受けた本人がアドバイスを
取捨選択した結果の主観でしかない
見方や切り口が変われば的外れに見える案も正解の可能性もある・・・
と、本人にとって役に立ったか立たなかったかって意味で間違ってると言った。
つか、故意に相手をミスリードするって意味の間違った意見って意味でとったなら
表現として曖昧だったって事で謝るよ
>>310 >的外れだと感じる批評は正直ありがた迷惑
これがないんだよ。
例えばだよ、助言をしてください、とお前は赤の他人の頼みごとをした。
それを見て好意で助言をしてくれた人たちがいたとして、その中に、的はずれな助言が混じっていたとして
ありがた迷惑だと思うのが尊大なんだよ。
だってお前は先に、役に立たない助言はいらない、と断り書き入れてないんだから。
どんな助言が来たとしても仕方ない。
適当なお礼レスを考えるのがめんどくさい、ありがた迷惑な助言が欲しくないなら不必要な助言はいらないと最初に書き添えておけばいい。
>逆に本人が参考にして当たり前だと思って助言しているならそれこそ尊大過ぎるぞ。
参考にして当たり前とは思ってない。
ただ頼みごとをしてそれに応じてくれた人がいたのなら助言自体を参考にしなくても、
頼みごとを聞いてくれたことに対しては最低限お礼はするべきだし、ありがた迷惑だなんて思っていても口に出すなってことだ。
どうでもいいことでスレ消費しないでほしいな、この馬鹿女どもめ
荒らしはスルーしましょうよ〜
今度はどんな池沼がID真っ赤にして暴れてるんだ?
>>317 > 頼みごとを聞いてくれたことに対しては最低限お礼はするべきだし、
> ありがた迷惑だなんて思っていても口に出すなってことだ。
だから「一応言葉だけでも感謝しておく」と最初から書いてるじゃん。
ありがた迷惑だと直接言うならともかく内心思うだけで尊大ということはない。
それに役に立たない助言はいらないなんていちいち書くまでもない当たり前の事だ。
だから助言する時はできるだけ役に立つ事を書くように努力する。
逆にお前は役に立たない助言をするつもりなのかよ。
↑厨ニかと思ったら基地外だった件
なんだ?こんどはなにがおこってるんだ?上読むのめんどくせぇ
長文はいいんで
>>321 だから一応言葉だけでも感謝するのが嫌なら、ありがた迷惑だと思うのが嫌なら
一言、役に立たない指摘はいらないと書き加えればいいだけだって言ってるよね?
そうすることによってお前がどういう不利益を被るかは火を見るより明らかだが。
これは絵を批評してもらう立場にいるお前への助言。批評する側の話とは切り離せよ。助言するなら役に立つ助言するのは当たり前。
>それに役に立たない助言はいらないなんていちいち書くまでもない当たり前の事だ。
こう思うのであれば、当たり前だと思うなら是非一言、役に立たない助言はいらないと"当たり前のこと"を一言書き添えて下さい。
批評する側だって万能じゃないからな。好意からしたものでもたまには的はずれなことを言ってしまうこともある。
だから批評の内容自体に必ず感謝しろってんじゃなくて、的外れだったとしても批評をされた事自体に感謝をしろっていってんの。
長文が読まれない事を利用して反論を少なくするのは常套手段です。
>>325 そんな雰囲気悪くなる事書くわけないだろ。
役に立たない助言はいらないっていうのは暗黙の了解であって口に出すような事ではない。
それに助言する側は全員役に立つと思って助言してるんだから、
役に立たない助言はいらないなんて改めて書いたところで論理的に意味がない。
328 :
270:2012/01/28(土) 23:20:36.34 ID:JTL99UJM
何か難しい流れになってますが自分は感謝してます。
赤してくださってありがとうございます。またやってください。
みんな絵師とかいう表現者の端くれだろうから、
こんな場面でも自己主張はげしいすなぁー
血気盛んは若さの証明やでー
>>327 じゃあ最初からお前の尊大な心の中をここにぶちまけるな。
社交辞令でみんな処理してんだよんなことは。
>それに助言する側は全員役に立つと思って助言してるんだから、
>役に立たない助言はいらないなんて改めて書いたところで論理的に意味がない。
そりゃ助言する側と助言される側が同じなら成り立つが
それぞれが別々の人間なら成り立たん。それくらい論理的に考えたらわかるだろうが。
批評家は万能じゃない。批評される人間が求めてるものを確実に提供できるわけじゃない。
だから的はずれな助言がきてしまうのはどうやっても防げない。
それが嫌なら先に一言、自分にとって役に立たない指摘はいらないと言えとお前に助言してる。
具体的に、デッサンの指摘はいらない、とかパースの指摘は役に立たないからいらないとでも言えばいい。
めんどくせー
>>330 なんか話が通じてないね。お互いが別々の人間だからこそ、
「役に立たない助言はいりません」と書いても論理的に無意味だと言ってるんだよ?
そう書いて役立たずな助言を防げるのは、助言する側と助言される側が同じな時だけだ。
つまりあんたの書いてる事は真逆。
「的はずれな助言がきてしまうのはどうやっても防げない」という部分だけはその通りだね。
だからこそ役立たずな助言はいらないと書いたところで防げないので無意味。
長いから読めないって言ってるだろカス
3行以内にまとめろ
客観的に見て、ID:oBVKM6fa とID:rdFq5LVWは近い理想を持ってるように
見えるから、微妙なニュアンスの違いでこんな争うなよ・・・
流れを見ると、問題提起したのは自分のようだし
こんなになるとは思わなかったんで、正直すまんかった
そろそろみんなIDも変わるから終了しようか
不毛だし、この議論自体はスレチなんだから
絵をうpスレじゃなかったのか
このスレはおっぱい成分が足りないとこうなる。
>>332 指摘する側とされる側が別な場合に、
指摘される側が、予め自分が指摘してほしいことを具体的に明示しておくことに意味が無いことはないって言ってんの。
漠然と批評下さい程度のお願いじゃ的外れの指摘がくるのは当然だから、それが嫌なら「〜は自分にとっては役に立たない助言だからそれはいらない」と言えと言ってんの。
ID変わったのにまだ続けるのかね?
>>337 助言の範囲を指定するような事はしない。
自分で気付かない点を指摘されたくて上げるんだから。
絵を良くするのに役立つ指摘なら何だっていい。
逆に絵が悪くなるような指摘はいらない。そういう話だ。
例えばパースについて知りたいのに塗りを指摘されたとか、
そういう話をしてるんじゃないぞ。
>>340 だから漠然tとした助言を欲しいとしか言えないのであればそれ相応の助言しかもらえないのは当然なんだから、
そのことについてグダグダ言うなって言ってんだよ。
>>341 それは全く当然のことじゃない。
助言や批評っていうのは絵だけ見ればできるもの。
わかったから雑談スレでやれ
>>342 当然だっての。批評の範囲が漠然としてんだから。それくらい考えればわかんだろ。
評価して欲しい人間は萌え絵としての批評が欲しいのに評価する側がファインアートの基準で批評しちゃう場合だってあるわな。
それは絵を評価してもらう側が、ファインアートの基準の評価はいりませんと断りいれれば防げることだ。
それができないのであれば、的はずれな批評が来てもイチイチ文句言うなって話だ。
他人に異常なまでの自分の欲しいベストを求めるのは思考停止と言わざるを得ないな
正しい意見であれ、間違った意見であれ、アドバイスを取捨選択して
汲み取るのは己だって事を完全に抜け落ちてる考え方で正直驚き呆れる
それを理解して議論を続けてるなら他者の考えを
蹂躙したいだけの鬼畜や暴君だとしか思えない
>>344 範囲を相手に決めて貰わなきゃまともに批評できないなんて批評者失格だよ。
>>345 誰の事を言ってるのか知らないけど、
俺は「どの助言が有用なのか自分の頭で判断するのは絵描きとして当然のこと」と
最初の方に言ってるからな。
>>347 批評家失格だとよ。
俺は自分より遙かに優れたプロの絵描きに講評してもらったことあるけど
自分が指摘して欲しい範囲を絞らなかったばっかりに、自分の欲しい指摘からずれた指摘してもらったことがある。
これは俺が悪いんであって批評をしてくれたその絵描きに問題があったわけじゃない。
お前はとんでもなく尊大だよ。どんだけ批評の敷居をあげてんだ。
>>348 はぁ? それは全く状況が違う。
そのプロの絵描きは「欲しい指摘からずれた指摘」をしたのであって、
役に立たない指摘をしたわけじゃないだろ。
指摘して欲しい部分があるなら言わなかったお前が悪いに決まってる。
俺はお前と違って役に立つ指摘なら何でも欲しいと言ってるの。
>>349 ずれてるし役に立たないもんだった。こう言い換えればいいのか。めんどくさいやつだ。
"お前にとって役に立つ指摘"なんて誰もしらねーんだよ。
お前が自分にとって役に立つものの絞りをかけなけりゃ的はずれな指摘はくる。
指摘の指定をかけないお前が悪いのに、グダグダ文句言うなっていってんの。
。話つうじねえな。
>>350 絞りをかけるなんて不可能なの。
あえて言えば塗りもパースもデッサンも絵に関する事全部の指摘を希望する。
ただし役に立たない塗りの指摘やパースの指摘やデッサンの指摘はいらない。
こんな事書いても全く意味ないだろ。
おい、いい加減にしろよ
>>351 絞りはかけれません。でも的はずれな指摘が来たらありがた迷惑だと思います。
どんだけ尊大なんですか?
自論振り回すなよ出てけ
この流れを見て「どこが悪いのかわかりません。お願いします」なんていう曖昧な添削希望が減るだけでもいいと思うけどな
どうせスレなんて新しく立て直せばいいもんだし
PCと携帯使った自演なんだろうな
ここまで2垢でどちらかが折れずに議論続けてることがめちゃくちゃ不自然です
考え方なんて人それぞれだろうに
子供じゃないんだから自分の考えを人に押し付けるなよ
じゃぁ次は、
メカとかロボとか出てくるアニメとFFが女性向けになった件について
論争しようか?
そういうのいいから
俺は難しい議論で食傷したのでリアルに、マンコ/チンコは行使して気持ちいいのか?
っていう頭悪く学術的な議論をしたいれす
俺はシャア専用板で懐古戦士として荒らしまわったW
「ファーストガンダム最高!!! ギアスファンは氏ね」
的な事を書きまくったよ
きゅうじつ!
>>286 だけど、今スレ見てびっくり
>>288さんの言う通りですね。
なんか俺の読解力無いまま書き込んだ内容が、
とんでもない流れを作り出したようで、皆さんすみません。
>>284 さん、不快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。
元絵師さんも仰ってますが、赤、私も勉強させてもらってます。
本当にすみませんでした。
なんで蒸し返すかな
俺なのか私なのかw
ケンカはやめて〜
スレ延びててwktkしながら開いたら一枚も上がってなくて不毛な口論。ガッカリだよ。
この板は1日で30レス以上ついてると大抵碌でもない事になってる
正月は絵の量すごかった
ちょっと前までよく上げてたリアルタッチの人、最近来なくなったな
373 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/29(日) 18:32:36.11 ID:jaBXLvqg
>>373 最近の肉食系って鼻からジュース飲むのがトレンドなの?
お題下さい!
ヒップアタック
378 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/29(日) 20:29:42.41 ID:wpz5DPWx
いや、こんなもんじゃない?
服の線画まで強弱つけてるし抑揚はちゃんとしてると思う。
線がシャープすぎるというなら色トレスして黒でなくするか、エッジをぼかしていくしかない。
むしろ服に強弱つけるなら顔や瞳や髪の線画部分にも手を加えないと顔のほうがぺたっとしているように思う。
塗りも髪だけあっさりしているし。瞳ももっと塗りこめるはず。
俺はポーズの固さと色の全体的な青さがイメージの硬質さにつながってると思うよ。肌が青白い。
やわらかくしたいならもっとオレンジに寄せていってもいいと思う。今はあえてシャープに描いた絵みたいだから。
>>378 髪の毛の色が黒系統でふわっとさせるには線画から見直さなければならない。
薄い色にしたらふわっとするんじゃね?
381 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/29(日) 21:22:40.63 ID:vOoDktfa
>>374流行は知りませんが、コメントありがとうございます。
>>373 ここまで描きこんだのに赤するのは気が引けるわ。
>>381 流行りではありませんよ、騙されないでください
>>373 左足の足先が外に向きすぎている
膝と同方向に向けるのが基本
塗りはちょっともさいな
水彩?風なテクスチャが人物と背景両方に同じように使われているから
すごくもさい
背景はこういうぼかしでごまかすよりはいっそ無くしたほうが
見栄えがいいかも
385 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/29(日) 22:46:13.02 ID:vOoDktfa
>>383 流行っているわけではないんですね。
でも、口で飲んでいるように見えないってことなのでで374の意見はありがたいです。
>>384ありがとうございます。
386 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/29(日) 22:57:08.66 ID:wpz5DPWx
>>386が普通に上がって
レベルスレでこっちに誘導されたくせに普通に行ったやつが
降りてくれば丁度いいのに
岸田メルの動画のやつの模写でしょ、これ
模写で上行けってのも
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2576589.jpg 求めているものとは違うかもしれないけど、
そもそも
>>389は立体じゃなくて記号の塊で絵を描いてる気がする。デフォルメどうこうの話ではなく。
鋏の見え方がほぼ側面なのに止め具の側面が見えていたり、左手と胴が割と捩れていて苦しかったり、
はしごもこう描くと三面見えて立体的に見えるって言う記号だし、右腕も短縮がかかってない。
スカートが向こう側に翻っているならフリルも向こうに開くわけで内側はあまり見えないはずだよね。
分離って言うより平面的に描いてあるから立体的につながっていないだけだと思う。
立体ガン無視なので逆に立体的に描けとはいえない。これからどうするかは自分で考えてみて。
>>390 指摘どうもです。
俗に言うパースや消失点?みたいなのを意識した方が良いってことですかね・・・。
確かに記号の塊で覚えているので、これを機にちょっと勉強してみようかしら・・・。
いや、パースでなくて立体。
実物を想定したときどんな角度から見ているかがんばっていろいろ想像して描く
ってことなんだけど伝わってない気がしてきた。hitokakuとか薦めたらいいのかな
393 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/30(月) 11:49:00.56 ID:krCi7JoH
>>394 これ、ほぼ直上からのアングルだから
そもそも煽りの顔は必要ないけどね
真上じゃなくてちょっと斜め上だろう
>>394 本物でも似たような構図あったことないか?
それ見て研究すべし
>394
あおりは難しいですね。
私も四苦八苦してますよ。
私の場合はですが、普通の時とあまり変らない
輪郭(アゴ含む)を描く事が多いです。
もちろんまったく同一ではないですが。
下から見ることによってわずかに変る目、鼻、口の
形や位置を描いてから動かしたり、変形したりして
あたりをとったりします。
あなたのやり方も、よくある解釈で、全然大丈夫だと思います。
むしろ、完成度高めかと。
>>394 煽り構図としては成功してると思いますよ、顔も煽りに見える
ただいつも果敢に全身を描いてますが人体にパースがきいてないので望遠構図になってて
遠くから望遠カメラでズームしているような視点になっています。
接写の全身構図となると歪みをかけるなど難易度もあがるのでいっそ思い切って
トリミングして下半身を切るのも手ですね
遠くから望遠カメラでズームしているような視点って良い事なのでは?
映画は基本的に望遠カメラで撮ってるらしいし。その方が自然に見えるから。
>>395 煽りじゃなくても良かったのですね。
>>397 なかなか見つからないです・・
>>398 なるほどそういったかき方があるのですか。
参考になりましたありがとうございます!
>>399 アドバイスありがとうございます!
体にパースがかかったいないのですか。パースかけれるようになりたいです。
やっぱりそういう絵を模写したりするのが効果的ですかね?
クッション置くような部屋内で望遠カメラは使えんな
>>402 だから映画では部屋の壁を片方ブッ壊して望遠カメラ使ったりしてる。
これ映画の撮影だったのか
2CH落ちてたろ?
落ちてないよ?
ヒント:お隣さんの凶行、F5の暴力
412 :
410:2012/01/31(火) 01:53:57.65 ID:vMVFa2B9
あと、マン毛とわき毛の描き方を教えてほしいなぁ。
>>410 すまんが、言わせてくれ
グロ画像はるんじゃねえ!!
>>413 謝るなら言うなよ
相手は先に注意書きしてんだから
荒れる要因になる
結局、望遠と広角どっちがいいの?
うっぜーっ
2ch不安定だww
>>413 マコトハムつーうか、ジュピターハムです。
美味しそうでしょ。包丁で削って食べます。
ありがとうございます。馬鹿話じゃないです。
まん毛の描き方はなんとなくわかるんだ
ただあくまでも「PCでのマン毛の描き方」がわからん」
俺が描くと毛と毛の間が潰れて黒塗りみたいになり毛っぽくない。
たぶん
マン毛の描き方はPCとアナログ描き方が違うでは?とかなんとか。
>>419 うん、描き方がわからんだけ、俺が下手なだけ。
>>421 ワザとだとは思うのだけどどうしても手足の細さ長さが気になってしまう
>>421 さすがに左腕は長すぎるような
右腕と長さ均等にできる?
右手は肘が地面についてて
肘から先が右足の裏に隠れると思うと
長さ釣り合わないか
>>422>>423>>424 ありです。
ふっくら感難しい…
腕を乗せるのに必死で腕の長さに気付きませんでした
今ペンタブないので紙に書き直してみます!
尾田の影響受けてそうな絵柄だな
が、いくらなんでも手足長すぎる
大変失礼だが、パッと見てカマドウマ思い出した
受け入れられる人が少ない絵柄であることを承知で我が道を行くというのなら、それは貫いて良い
路線を変えずにクオリティを上げれば、それは一部の人にはたまらん味になると思う
スマン、読み直したら誤解招きそうな表現だったので訂正
尾田っぽい絵柄が受け入れられ難いんじゃなくて、手足の長すぎる絵柄がってことね
>>427 カマドウマ的確です!
書いてる内に良くわからなくなって来る…
そしてワンピ好きで良く書いてます
>>427 長くかけないんで連投すません
背が馬鹿高い人を書くコツってないですかね…
これ立ったら13頭身くらいか
8頭身辺りじゃ満足できない体なの?
431 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/31(火) 08:42:18.44 ID:bCZbNe1j
>>430 そういうわけでもないんですが…
こうなりがちですね。
気をつけて見ますね!
残念ながら
>>431さんの絵を評価できる人は
この板にはいない。
なぜなら...この板には
キモヲタと萌え豚と中二病しかいないからだっ!WWW
ちなみに俺は、自分のことをダークヒーロー剣士だと思っている中二病。
>>433 レスありがとうダークヒーロー剣士・・・!
>>433 ここは萌え絵しかレス付かないってのは同意だけど
顔しか描いてない
>>431を評価しろって言われても困るのは確か。
顔の描き方なんて千差万別。そういう絵柄なんだろうなぁと思うだけで。
人の絵柄について評価できるほど思いあがってはないしな。
>>431 オカルト路線として中途半端だな。
例えば首はもっと長くするとか
前髪は血っぽくするとか
左側の耳は尖らすだとか。
左目かレーザービーム出すとか。
ぱっと見アイディアなら幾らでも浮かぶぞ。
>>431 ハッチングで諧調出そうと頑張ってるのはわかるんだけど
いかんせん雑。あともっと顔の凹凸を意識した方がいい。
例えば左側は明るいところ、暗いところの2トーンしかないけど
瞼と眉の骨が一番暗いところと一緒のトーンってことはないわけで。首もそう。
あと肩まで描いた方がいい。手をデッサンするときに、手首まで描いた方が魅力的にみえるってのと一緒。
お前ら分かりやすいなw
俺もレスもらえない一人だから気持ちはわかるぜ
つうかこの絵どっかで見たことあるような気がする。デジャブーか??
よくさらしてるよね
>>438お前センスないな
左からレーザービームって(笑)
>>437 そうですかね・・・
いつも全身画晒してるんだけど
たまには
顔だけ晒してみたん
これからは体と+顔のみってのを晒してみるよ
ありがとう
>>438 オカルト路線ではないです
たしかにそうゆう案もあるよね
ありがと
>>439 雑だね!はよく言われる
あーなるほど勉強になるよ!
みんなの意見はほんと勉強になりますありがとう
>>436は成長率高いなW。
細線で色を塞き止めてるだけの絵に見えるから、次は線の強弱を付けてみようか。
ちなみに上でセーラージュピター晒してるのが俺。
硬い物や角張った物を描くときの線は
ミリペンで描いたような安定した線。
柔らかい物や生き物の肉とか丸い物を描くときは
筆っポイ線。
線で遠近表現したければぷよぷよフィーバーのイラストをすすめる。
>>388見たことあると思ったらそれだ。
動画のやつと同じだったのか
違い三つ編みじゃないくらいか?
448 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/31(火) 16:43:28.53 ID:YX0kDgn9
>>441 俺もあまりレス貰えない
単純に好みじゃないってことなんだろうか
ボッコボコに叩いてくれていいんだけど
そういえば昔はスルーされるスルー絵師とかなんとかってスレあったよね?
親切な人がレスくれたり慰めてくれたり
>>415 基本的に望遠で描いた方が良い。映画は望遠で撮影しているっていうのは
アニメーターが本に書いていた話だけど、そういえば似たような事を言っていた漫画家もいた。
http://gainersanga.posterous.com/73234720 > 「その人のつもりになれる」のが望遠なんです。だから望遠は多用すべきなんです。
> 売れてる同人誌ってパースが無いんです。要らないから。
> それは彼らが楽をしようとしてやってるんじゃなくて、彼らは分かってるんです。その方がエロいって。
> エロというのは、基本望遠なんです。望遠でなければエロは描かれない。
> これ実は「萌え」もそうなんです。
でも一枚絵だったら話が違ってくるんじゃない?
>>451 上のリンク先を読むとイラストも含めて萌え絵は望遠で描くべきだと言ってるよ。
「萌え絵の教科書」っていうイラストの教本があるんだけど、
その本に一切パースの説明がないことを絶賛している。
> この本、丸々一冊読みましたがパースの話は出てきません。一切。
> 萌え絵にパースは無いって、この本の彼は知ってるんです。だから説明しなかった。
> 必要なら説明しますよ。萌え絵にパースは要らないんです。
> でもそれは「手口」じゃない。これは重要な事なの。
> 思い入れってのは基本的にエロ絵と同じですからパースが要らないんです。
> わざとパースを消してるんです。
>>433 この板にとてもお詳しいようですけど、俺は
キモオタか、萌豚か、中二病、どれかね?
俺にはどの蔑称があてはるんですかねダークヒ〜ロ〜剣士様。
真面目に相手した直後にこれだがから参るわ。
変なのに変なのが噛み付いた
またスレが意味なく加速すんのか('A`)
>>453 シッ!触れちゃダメ!
そいつは自分の絵に指摘もらっても言い訳しか返さないし、
下手糞な癖に本下手とか下手スレで的外れなアドバイスしたり
意味不な持論をドヤ顔で語っちゃうような人だから。
マルチするなっつの
寄生獣の表紙みたい。
こいつID:DUFV2eU9がおもしろすぎるんだけど
映画と望遠に盲信杉
>>461 急に口汚くなってどうしちゃったの。
普通に話した方が信頼性上がると思うよ?
異論があるなら具体的に書くべきだし。
まんまんにはなにも刺さないんだな
>>463 スカートの影とかはうまい人のをパクるといい。バレない程度に
>463
なんでカートが無いのか
>>463 商人ちゃんかわゆす
服の皺は線画の段階で着色の後のイメージするのは難しいと思うので
上手くいかないと思ったら、無理に線画に合わせるより
線画ごと都合のいいように修正するといい気がする
>>464 すみませんが
NGしたいのでコテつけてください
この流れで違うとは思うけど
うpは萌絵限定ってことはないよね?
なにをあげてもいいけど、萌え絵じゃないのは露骨に反応悪いよ
>>472 評価いただけるだけでありがたい
限定でなければよかったです
いや評価されないことも多々
>>470 注意書きしてあるしいいんじゃないすかね
>>475 そうなのですか。
他探した方がいいかな。
>>466そうですね。三次なんかも参考にしてみます。
>>468戦ってる感じを出したかったので今回は…
>>469なるほど。スカート描きまくるしかないですね!
萌え絵を描かない人もちらほらいるから、
そういう人とタイミングがあえば評価もらえるかな。
とりあえずあげてみるよろし
あ?俺なんか悪いことしたか?
てめーが先に俺に喧嘩売ってんだからなスルーは無しだぜ。
いいか荒らしは
ID:MDnOMiV+ ID:I2bVBWyV ID:Vm4QbQnDのほうだから
みんなの為にてめーが出で行けよチンカスガ
>>481 荒らしだと思ってるなら噛みついてんじゃねーよ。
荒らしに構うやつも、荒らしなんだよ。
>>482 いろいろ欠損してるように見えるんだけど。
手の親指、左足。これはわざとこうなの?
左足は折り曲げてるなら台かなんかを描かないと、こうはならないはず。
あと服の構造がよくわからない。帯?の結び目もテキトーだし、結び目を中心にしたとき左右で太さが違うのも謎。
足ももうちょっとがんばってそれらしく描けるようにしないとだなぁって感じ
484 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/01/31(火) 23:53:12.22 ID:NM7C/HW3
>>446 アドバイスありがとうございます!
アニメっぽく書こうとばかりしていたのですがそういった線の引き方も
あるのですね。挑戦してみたいです。
>>481 評価して下さいっていうから評価したらお前がこの板にはキモオタと萌え豚と中二病しかいないって俺に喧嘩売ったんだろうが?
それで俺が荒らしになんのかよ。頭おかしいんと違うか?
リアル絵も漫画絵もあるし、萌えっぽい絵も乙女っぽい絵もあるも
専門学校や美大自称する人もいるし、専門的な知識なんてイラネ模写やっとけって人もいる
いろんなひとがいるのにスレ住民を一まとめにして馬鹿にしたいならここに来る必要ないよ
あと見る人を不快にさせる方向性を持った絵にはレス付きづらいよ。見る側も人間なんだから当たり前
>>471 萌え絵限定というか、俺は前衛アートみたいのは評価できない。
形がおかしくても、それでありになっちゃうからそういうの、
>>421もわざと手足を長くしてるというなら、それで終わるし特に何も言うことなくなる。
あとその絵自体のアイデアみたいなもんは評価基準にならんし指南もできんね。
好きか嫌いかでしか語れんから。
なんかそこらへんを評価して下さいって、デッサンなってないアートチックな絵を上げる人がいるけどそんなん
個人的にはどうでもよかったりする。
はぁ?それ?たかがそんなことにキレてたの?
キモヲタ 萌え豚 中二病はネタで言っただけだよ悪気は無いww
自分の事も中二病って言ってしっかり落としてんじゃんW
つうか御行儀良いフリしても 古参にゴマすっても
他の住民に優しいフリしても 普通に書き込んでも
叩かれ荒らし扱いされるなら荒らした方がましだわW。
売られた喧嘩スルーしておりこうさんのフリするのも疲れるんだぜ。
NGID:Nm2i0u01
はい
>>488 個人的にはその好き嫌いこそが聞きたい。アンケート感覚で絵を上げてるから。
最終的には理屈より好き嫌いって感情こそ唯一確かなものだし。
客観的に語ろうとしなくていいから、主観的な感想を言ってくれた方がありがたい。
>>483 ありがとうございます
足は記載忘れました…ない前提です。
親指は輪っかに引っ掛けて上に引っ張ったら内側に入ったので内側に入った感じにしたかったんですが見えないだけですね
あともしかしたら自分が異様に関節が緩いのを最近知ったので他の人はそうならないかもしれない…
>>483 紐は片方の端太くして逆を細くと思ったら結び目苦労しました
想像力がついていかずにこれどまりに…
足、曲げる方向も後ろ側にしたかったんですが…奥行き難しい…
模写だとまだなんとか
それを自分の絵にさっぱりもってこられない。
この辺はやはり書き続けるしかないですよね。
>>492 それはレスの数で判断できると思う
内容は辛口指摘でも魅力のある絵はレスたくさん付く
レス稼ぎたいなら背景等にパースきかせた絵をあげるといいよ
そこで例の科書大好きの望遠信者が湧けば完璧だな
>>488 一人で書いていると訳がわからなくなってくるのでおかしいところ言っていただけるとすごくありがたいです!
文字数制限で細切れになってすいません。
>>492 じゃあ技術的な指摘はいらないとか言えばいいんでないの。
というか普通スレには変にアートっぽい絵柄の人いないよな。
あのくらいになるとだいたいわかってくんだろうな。
自分の絵は誰に向けられて書かれているとか、そういう自覚的な絵の見せ方が。
そもそもこんな板でアート絵を評価してもらうってのがわからんよ。
技術力もない、さらに自分の絵描きとしての立ち位置すら理解してないからこんな場違いな所で
斬新な絵を晒して評価をしてもらおうとおもってんだろ。人と違うことをするより先に技術を学べって。
>>476 専用ブラウザなので注意書きとか関係なく
勝手に見えてしまうのです。こっちの環境のせいなので
あくまでお願いとして書いています。
固定ハンドルをつけてもらえれば
名前で回避できます。
画像が勝手に見えてしまうブラウザってなんだろう
>>505 首がないように見えるから肩を下げた方がいい
>>505 >後ろだけパーマ掛かった髪型にしたいのと
>もっと胸を押し付けてる感じにしたい
やりたい事はよくわかるけど
それ以前に人体のバランスがかなり崩れている。
基本を押さえないと枝葉に拘っても良くならない。
508 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/01(水) 10:05:14.42 ID:i1za5WwP
>>484デス
赤ありがとうございます。比べてみるとかなり違いますね。
以前上げた絵でも言われたんですが、自分にとって手は鬼門です
509 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/01(水) 12:14:02.00 ID:i1za5WwP
>>509 ソファーはパースを表すアイテムとして最重要。いまの状態だと
右手が空中に浮いていてソファーにタッチしてないように見える。
>>509 ちゃんとパース取りなはれ
パース分からないなら勉強しなはれ
ぱっと見、人体は模写かトレスっぽい。
人体が上手く描けている割に背景のバランスがおかしいし
?っていうのでトレスと確信しますた。
トレスやだわ
画用紙みたいだしトレスではないんじゃないかな
トレスで無いなら写真の模写かな。?の部分は写真の外側なんだろう。
>>505 胸を押し付けているのなら男性?の腕はもっと近い位置にあった方が
いいと思います。
また、髪の毛はもっと大きな房で描いてもいいかと思います。
その他に気になった点として後頭部のラインが低い位置にありすぎて
頭部が上下につぶれたように見えるのが気になりました。
あとここからは個人的趣味だけど顔はもう少し顎を引いたほうが艶っぽい
表情になると思うのと、おっぱいは漢の浪漫なのでもっと張りのある形と
大きさの方がいいと思います。
517 :
516:2012/02/01(水) 17:02:16.80 ID:bJnVb8rX
518 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/01(水) 17:55:52.03 ID:5v1VntQ/
酔いそう
斬新だな
521 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/01(水) 21:11:09.08 ID:r6IX8RHN
お疲れ様です、
>>509デス。
グラビア写真を参考に描きました。
腰から下が今一で、アドバイスもらおうと思って上げました。
>>505さんは僕より上手いと思うので、アドバイスしようがないです
>>518さんは、胸からしたに違和感があるように感じます。
>>521 そういうのは参考にしたんじゃなくてパクったと言うんだよ。
>>522 ポーズ集はよくてグラビアはダメ、こうですか?
>>518 俯瞰にしたいのか魚眼にしたいのかイマイチ不明で謎構図になってるかと
人物は俯瞰気味で斜めにかかってるが背景は魚眼風になってて違和感がある
2点消失くらいで練習していったほうが今のところはいいんでは?
>>521 人物か背景かどっちかもうちょっと理解したほうがいいかと
背景は壁窓とソファーのパースが違うように見受けられる
足は自覚してるとおり厳しい体勢、鎖骨胸あたりも少し怪しい
ふくらはぎの線は綺麗にかけてると思います
>>523 そうだよ。ポーズ集は資料として使うために作られてるからトレスしたってOK。
グラビアは模写でも駄目。
たかだか習作に何大騒ぎしてんだか。それを自分の作品であるかのように謳って売り物にして金取ってるとかならまだしも。
お前ら絵描きじゃねえだろ。いい写真みつけたら模写したくなって模写して、そのまま誰かに見せたりすることくらいあるだろ。
>>527 もし誰かに見せるとしたら模写した絵だと前置きするよ。当然じゃん。
金取ってるとか関係ない。
>>528 そりゃあんたの勝手だがこんな"絵を評価"してもらうとこで持論をぶちまけて大騒ぎするな。
グラビアは模写でも駄目なんて意味不明なルールをここで言わんでいい。
>>528 模写がダメなら版権絵は全滅
ここではあげるなってことにはならんの?
キャラデザとかあなたの言うまんまパクリってことでしょ?
萌え絵の顔のパーツとかもみんなあなたの言うパクリのように見えるけど?
そこのところはどうなの?
というか
グラビア写真を参考に描きました。
って聞いて
そういうのは参考にしたんじゃなくてパクったと言うんだよ。
と飛躍させるのがおかしい。
こんな事言ったらグラビア写真を資料に絵を描くことできないし、俺が集めた資料は全部NGだわ。
ためしてガッテンなう
勉強になるぜ
金とったとか模写であることをあえて隠して自作宣言したとかならあれだが
習作でグラビア模写なら問題なかろう
>>526はコテ付けといてね
あげた絵に何かに似た要素が少しでもあったら盗作すんなって書き込むからさ。
よろしく。
資料をNGにせずにIDをNGにしとけば解決
>>530 模写と似せて描くのは意味が全然違う。
>>531 本当に参考にしただけなら構わないよ。
>>509の場合は模写しているだけだから、
そういうのは参考ではなくパクリだと言っている。
おそらくアングルもポーズもそのままで首をすげ替えてるだけでしょ。
こんな事をずっと続けていたら将来パクリ絵描きとして叩かれる可能性が高い。
だから俺は今叩いてあげてるの。
>>509のためを思ってやってるの。
>>529 持論ではなく法律の話。ポーズ集なら法律上の問題がない。
すごくどうでもいい!
>>537 >将来パクリ絵描きとして叩かれる可能性が高い。
だから俺は今叩いてあげてるの。
>>509のためを思ってやってるの。
苦し紛れに出たのがそれかよ。余計なお世話だっての。
趣味で描いてるだけかもしれんのに。アホか
>持論ではなく法律の話。ポーズ集なら法律上の問題がない。
別に金を取るわけでもなく、趣味で描いてるのに
グラビアを参考にしちゃいけないって法律はあるの?
>>537 摸写は摸写。なぜそれがパクリになるのかわからないっていってんの。
模写絵をあげたらパクリだっていちいち騒がれたらたまらん。
>こんな事をずっと続けていたら将来パクリ絵描きとして叩かれる可能性が高い。
こんな駆け出しみたいな絵描きが描いた模写絵見てここまで言うか。
今の段階じゃこうでも、絵を書き続けていくうちにかわるかもしらんだろ。
俺だって小学生のころは練習で他人の漫画の絵摸写して人に見せて評価もらてたわ。
それをパクリだ!やめろ!と大騒ぎする人間はまわりにはいなかった。
>>539 苦し紛れじゃなくて最初からそう思ってるんだが。
あと金取ってても趣味でも法律上の扱いは全く変わらないから。
変わるのは著作権者の心証だけ。そんなことも知らないのか。
最近はイメージ、人体バランスはデッサン力でごり押しの俺に隙はなかった。
>>540 「模写です」と言わずに上げたからパクリなんだよ。
モラルがあれば金取ってない習作だろうと模写なら模写と言って上げる。
元絵をなぞったのに赤もらってもあまり参考にならないだろ。
それは自分の絵に対する赤じゃないからな
ただ練習に利用するのは別にかまわない。
トレスですが模写ですがと断るなら別にいいけど
赤する人を騙す気だとしたら失礼。
少なくと俺は騙されない。
パクリ野郎の自演がうぜえな
あとね
>おそらくアングルもポーズもそのままで首をすげ替えてるだけでしょ。
これあんたの憶測でしょ。
大まかな人体のポーズ(正座とか走ってるとことかそういう)は写真を参考にしてても、腕とか手のポーズは自分のものを見て書き換えてる、とか
まるまるパクリを回避する方法はやりようはいくらでもある。
というかこの元絵は、そもそも部屋の地面にきちんと接地してないソファーみりゃわかるけどパースがくるってるし、左腕、左脚の生え方がおかしいし
なんとか模写しました感満載だから。そんな絵に技術的な指摘をしないでパクリがどうたらって
いかにも絵を書かない人間が騒ぎそうなことうしかいわないのかわからんね。
>>544 >元絵をなぞったのに赤もらってもあまり参考にならないだろ。
これに尽きる
あーあ、またID真っ赤な人たちの長文でスレが埋まっていくよ
>>548 最近こんな流れ多いねNGID増えまくりw
アドバイスの一つでもあげればいいのにね
IDが真っ赤なのは別にダサいとか思わないけど、そんな頭悪そうな奴相手にするだけ無駄だよ間違いなく。
その間に俺はなんか描いて差をつけるとしよう。
>>543 だから評価スレでんなこといちいち言わなくていいって言ってんの。
それにこの絵が完全に摸写かどうかもわからなに。というか正直下手すぎてトレースがどうとか、摸写がどうとか以前の話。、
>>544 真面目な話、この絵をみて
>人体が上手く描けている
と言っちゃう人は赤なんてできないし、人の絵を評価しちゃだめだね。
こんな下手くそな絵を見てトレスって言葉を使っちゃうところが、もう真面目に絵を知らない人間だってわかるから。
どんな下手な人間でも写真下において線引いたら書かれている絵がこんな曖昧になるわきゃない。
>>516 赤ありがとうございます。
頭の形は、俯瞰気味だよなーとか考えて何度か描き直したりしているうちに
訳わからなくなってしまいました。地味に首と鎖骨のラインが目からうろこでした。
髪や胸の形もかなり自分の想像する理想形に近く、とても参考になります。
どうもありがとうございました!
他にもアドバイスしてくださった方、ありがとうございます。
なんだまた荒れてんのかー?
しょーがねえなキチガイは何言っても聞かないもんな
>>551 評価スレでも模写なら模写って書かなきゃ駄目だろ。
あとお前の考えるような理由で叩いてるんじゃないから俺は。
さっき書いたように、純粋にモラルを教育する目的でやってんの。
それは建前でも何でもない俺の本心。
まぁここまで話がこじれているのを見れば結論に関わらず
上げた本人は次から模写だと明記しようと反省するだろう。
既に目的は果たされたからこの件についてはもう書かない。
ID真っ赤にして3行以上書き込んでるヤツは死んでいいよ
:: .|ミ|
:: .|ミ|
:: .|ミ| ::::::::
::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: fin
/ ヽ::
>>554 摸写です、だなんて書かなくても書かれてる絵のレベルでだいたい想像つく。
んな本筋以外の所で大騒ぎしてるお前は絵が書けないってのも想像つく。
そんな人間が偉そうに絵描きを教育してるとか言っちゃってるのをみて腹が立つね。
へーそういう意見や考えもあるんだーで済ませろよ
なんでわざわざ突っかかって自論振り回してんの?
>>557 もう書かないと言ったが、絵が描けないって点は別問題だから反論しておく。
プロ並みに描ける訳ではないが普通スレに行く程度には描ける。
>>558 はっきり言えば絵がかけない人間に絵描きがふりまわされるような状況になって欲しくないから。
評価スレで何が摸写だ、トレースだ、盗作だ、と思ったからしつこくなった。
>>559 じゃあ技術的な評価をしてあげてください。
うpした人が流れてるならもう良いじゃないか。雑談でやれ。
次の人ー。
>>561 そんな小手先の技術指導よりモラルの方が100倍重要。
パクリで騒ぐのは非絵描きってイメージがお前の中にあるようだが、
本来絵描き自身が一番神経質にならなきゃいけないはずだし、俺はそうしてる。
>そんな小手先の技術指導よりモラルの方が100倍重要。(キリッ
頭沸いてんの?
ここ技術指導するところだから
しないなら帰れよ
よーしパパグラビア模写した絵を申告なしでうpっちゃうぞー
>>564 ここが技術指導するところなんて初めて聞いたわ。
主に技術指導が多いだけで技術指導専用スレじゃねーから。
つーか俺からしたら喧嘩してる奴らよりも喧嘩を横から小突いてる奴らのほうがうぜーわ
>>563 口だけではなんとでもいえるわな。技術的な批評してみなよ。できたら黙るから。
わかりやすいとkでいうと、じゃあ消失点の位置。部屋の消失点とソファの消失点の位置関係の説明してみて。
何度も言うけど摸写は摸写であってパクリではない。
ばかみたいな自分ルールで他人の絵にケチつけるのはやめてください。
いい加減収めろや
鬱陶しい
>>566 普通スレにいけるレベルの画力をお持ちでしたら是非とも技術指導をしてあげてはいかがでしょうか
レスを見させて頂きましたが、まったくどうすれば絵がよくなるか、については一言も仰られておりません
>>509のためを思っているのならば、なおさらどう修正すればよく見えるか、について伝えてあげるべきだと思います
あ、模写なら模写元の絵を見ろよ、なんてありきたりなことはいわないでくださいね?
>>563 わかったから普通スレいけよ
練習絵にまでパクリ云々とか言われたくないんだわ。
お前ら頭おかしいのは気にしなくていいぞ
模写やトレース絵でもいいからどんどんうpして行け
模写はまだしも流石にトレースに赤しても意味ないだろw
>>524 確かに変ですね
背景は無しで考えてほしいです
576 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/01(水) 23:36:53.22 ID:iCEzZJnP
>>544の文字訂正 少なくとも俺は騙されない(キリッ
>>551の4tKGvMWLは簡単に騙されそうだねwww
>>568 横レスで悪いのだけど、可能なら模範解答を教えて欲しい
1.
ソファーが窓の描かれている壁と平行に設定されているという条件のもとで、
部屋(窓のフチ)とソファーはVPを共有する
2.
平行ではない場合:
視界が回転していない(画像の上方向=鉛直方向)という条件のもとで、
窓のフチのVPとソファーのVPは同じ高さに存在する
3.
平行ではない場合:
窓の左手に見える線(部屋のカド?)を鉛直方向のラインとすると、
ソファーの置き方に依存せず、ソファーVPと窓のフチVPとの間を結んだ直線は、
鉛直方向のラインと垂直に交差する
4.
2〜3におけるソファーVP-窓のフチVP間の距離は、ソファーと壁の角度に依存する。
5.
3は1〜2点透視法の範囲では成立するが、3点透視法で描画する場合には必ずしも成立しない。
これであってる?
>>576 終わった話題をぶり返したあげく、ageるとか。荒らしなの?
579 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/01(水) 23:49:12.74 ID:r6IX8RHN
お前らが喧嘩してる間に俺は人参を描き終えた
そうか
俺はいまはだかパンスト絵を描いてるところだ
582 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/02(木) 00:02:09.89 ID:G7zlrAVj
>>580 たまにここで赤している俺は絵と無関係の趣味やっている。
2ヶ月かけたものがもうちょっとで完成する。
しかし数年前と比べると皆さんだいぶスルー耐性ができたようだね^^
昔だったらこんな下らないことで1000レス行っちゃう事もあった。
アクリルガッシュを準備したり片付けたりした時間の方が、描いてた時間より長いんじゃないかというレベル
>>579 おおー凄く良くなったと思います。
人物はズレが目立つ部分が少ないですけど、奥の手がソファに着いてないと思います。でもリアル写真を参考にされているなら、そう言う風にポーズがなっている時もあるので、写真を白黒にしてみてシルエットを追われてみるのも手だと思います。
左足ちょっと短いね
脳内補正でのばしてください
>>577 それでいいんじゃない。
二点透視として直すとして、
ソファを部屋(窓)と平行に配置するなら、元絵に二つある消失点を一つにする。ソファの消失点をなくして、今ある窓の消失点にあわせてソファを描く
元絵のようにソファが部屋の窓と平行に配置されてないとするなら下に下がってるソファの消失点を窓の消失点と同じ高さに揃えるか窓の消失点の高さをソファの消失点の高さに直す。
普通、ソファを置くなら配置的に気持ち悪いから部屋と平行に置くだろうし絵を描くのも楽だから部屋(窓)の消失点にあわせてソファを描くだろうな。
ソファと部屋のVPを別々に設けるときに、
窓とソファの配置の角度が開けばそれだけ両方の消失点の位置は離れる
でも三点透視としてかく場合には、部屋のカドの直線が高さの消失点の、この絵の場合は俯瞰の構図だから、真上にあるとするなら、ソファVPと部屋VPを結んだ直線はその鉛直線と垂直に交差するでしょ。
左尻がソファにめりこんでいる事とソファの圧力で内側に腿肉が偏っている事を考慮
すると別に
>>579の股に違和感は無いけどね。
>>589 それを考慮しても左足が内側に入りすぎてるように見えるけど
>>588 あ、3点透視法で描画する場合には必ずしも成立しない、か。
ならいいんか。
>>590 すまん俺は
>>509 の方を見ていた。こっちの方が模写元に近く脚はマシかもしれない。
左の尻が後ろに下がっているとし
左脚を短くすれば股の違和感は解消する。
>>559 普通スレレベルなら是非普通スレで俺にアドバイスをくれ
いや普通スレはピンキリだからw
ラフなんだけど見てもらってもいいですか?
>>597 上手いと思います。なんか色々防具を盗まれた後の感じがします。
「ちきしょう兜は高かったのにな〜」と思い描いている風です。
600 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/02(木) 01:22:07.91 ID:G7zlrAVj
ラフなので修正するでしょうが、腹筋は何かめりこんでいる風で、腹筋上部も左右非対称なのでなにか変だと思います。
>>598 右上の兜は、「どんなのがいいかなぁ」ってデザインしてただけなんです…w
負け戦的な絵は面白いかも!ありがとうございます!
>>599 やっと上池もらえた…
去年の10月からシコシコ上げ続けた苦労が報われた感じ…
ありがとうございます!
>>600 腹筋(横隔膜あたりから下)を凹ませたのは僕の好みなのでわざとなんです。
>腹筋上部も左右非対称
やっぱシンメトリーの方が見栄えいいのか
ありがとう、直してみます
連投ですまないけど足は歩いているふうなのに上半身が連動してないのがおかしい。
歩いているなら。右足が前なら右手は後ろ。左足が前なら左手は後ろ。
>>597 盾の腕通す部分、90度回転させた方がいいんじゃない?
それだと攻撃受けた時に回転しそう
でもまあ上半身に重いもの持っているし、逆になってても許容範囲ですね。
>>604 通すところを横にするってことか
それで手で握る取っ手みたいなものも付けた方が安定するか。
ありがとうございます!
>>605 実際持ってみたわけじゃないからわからないけど、確かに南部歩きは変かなぁ。
ありがとう直してみます!
おk?って、なぜ画角90°以上…?
パース談義になるといつも思うんだけど、実際に
>>607みたいに見えることってないよな?
パースの公式みたいなものに当てはめてて、たぶん正しいんだろうけど。
>>609 こういう風に見える事ってないの?
レンズによっては再現可能かと思ったんだけど
>>607 広角の見え方を狙ってやってんならいいけど
人間の目の見え方を基準にすると消失点が近すぎる
肉眼で見える視界で歪みが広角のそれになってる。
肉眼を基準に言うと、この消失点で書かれた絵で使えそうなとこは
このが画像をトリミングしたとして、このキャラがバストアップになるとこじゃね。
>>609 ちょっと反射的につっこんでしまったけど元絵のサイズでトリミングすれば
画角としてはそこそこ普通になるし別段おかしくないかも。手前の角とか絵に入らないし
レンズとかはわかんないけど、
普段生活しててこんな感じに見えることってないよなぁ。っていつも思うから違和感が半端ない
>>607が別に間違ってるってわけじゃなくてね。
うん、間違ってないし画角50°くらい?だから広角気味だけど普通。赤では消失点まで見えてるから違和感あるだけだな。
おれが焚きつけちゃったかなあ、申し訳ない
>>614 いや俺がいつも思ってることをそのまま書いただけだから
気にすんな
おお、皆さん指摘サンクス。参考になるぜ。
これだとちょっとパース効き過ぎなのかな?
自然に見せるためには消失点をもっと離した方が良いっぽいね。
なるほど、モデルがポーズ取ってる風の絵だったからむしろ写真撮影的な狙いかと思ったんだけど
実際それを意図してたか、してなかったかって事ね
広角ならパース線曲がるからどっちにしろ不自然だよ
>>618 レンズ特性を忠実に再現or演出で意図すれば曲がるけど
平面スクリーンの単純な透視図なら曲がらない
>>616 たぶんでもうしわけないんだけど、
俯瞰で、しかも割と遠目にカメラがあって
このパースの効き方だから違和感があるのかな。
もっと近くにカメラがあって、煽り視点ならこのくらいのパースでも違和感ないような気がする。
絵が根本的に変わるけど。
>>618 なんでレンズの収差まで考えて描かなきゃいけないんだよアホか
カメラが近くにあっても角が90°のものはパースが効いても90°より鋭角にならない
理由は水平に見て180°
真上から見て90°だから
よってこの見せ方で自然に収めるにはパースを曲げるしかない
ゴッホの夜のカフェ思い出した。
パースと絵の見せ方が気になる人はggると勉強になるかも。
>>625 根本的にパース図はスクリーンに投影されるということを失念してる。
パース図は投影時のVeiw pointから見たときにはじめて正確に見える。
その図を1mくらいのスクリーンに描いて10cmくらいの距離から見てみれば
下の鋭角の部分も90°以上に見える。そういうこと。
そういうパースの特性とかレンズの特性を利用して自然に、または逆に不自然で効果的に絵を描くんじゃない?
投影図解ってなに?
>>628 いやならないよ
試しに上のやつをトリミングしてみ
基本的なことは変わらんよ
>>629 うーん、投影とview pointで調べてみて…
お前らのおかげでパースがわからんくなった
立方体で遊べば分るが現実では鋭角になることはありえないわけで
それが鋭角になったら破綻してるだけじゃん
>>632 そうそう俺が言ってるのはそういうこと
図法っていろんなのがあって物体をわかりやすくみせる図法と写実的(自然な感じ)でみせるのとは意図が違うから前記のものだと鋭角に表現したりはするけど、特別な演出意図がないかぎりは絵ではあまり取り入れないほうがいい
>>632 いや、人間の目では厳しいってだけで広角の目なら可能なんだよ多分
動物によってはほぼ360度見える奴もいる
そして意見は180度違ってる
おれも図説描いた!図上で90°以下になってても適切なビューポイントから見れば写実に90°以上で見える。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1328122772439.jpg 625はその観点が抜けてて、図上で90°=真上から見てる、ってしてるからおかしい。
ただ完成絵としては大抵スクリーンを正面から離れて見る→本来のVPではないことが多いから
そこまでの画角を入れるかどうかは演出しだい。
古典ででかい絵なんかは半強制的に閲覧者の視点を近くする効果があるよね
広角で湾曲するのはレンズの収差か、あとはスクリーンが湾曲してる設定での投影でもあり得るけどこの場合は関係ない。
>>636 あれだ、路上に描いてある平面の絵を
立った視点で斜めから見るとちゃんとした立体に見えるやつだ
>>636 うん、だからこれは一枚絵で表現するには不自然なんだよ
視界に収まってしまうからね
>>637 まさに。その例を説明に入れようかとも思ったけど
余計分かりにくそうでやめた
>>638 え、そういう主張じゃなかったじゃん…
まぁ俺も読み返したら説明が欠落しすぎてるな
すまそ
>>636で俺の言い分を通すならスクリーンが面ではなく球体なんだよ
うんまあ、せめて「面」じゃなく「平面」ね(´・ω・`)球面とかありますから
なんにしてもパース談義は楽しいな、と
絵的にはどっちの言い分が正しいのかまとめてほしい
パース云々としては618と623は「間違い」だと主張させていただく。
あとは演出しだいじゃね・・・てへぺろ(・ω<)
>>645 広角パースのこと言ってるんじゃないの?
机に寝そべって絵を描いて正面から見ると斜めに伸びた変な絵になるみたいなことでしょ
そんな特殊な条件が必要になるんじゃ意味がないやん
>>646 画角が広いか狭いかだけで理屈は全部同じ。
>>647 パースに基づいて描いた絵は画面の中心以外は多かれ少なかれそうなる
湾曲したスクリーン、つまりパノラマだとちょっと話違うけど
おいっ!おまえらの内誰でもいいから
【スフィンクス姦】描いてよ。
【】内はググればわかるから。
>>644 どっちも着目点が違うだけで間違ったことは言ってないよ
ID:rakLaVuvは理屈に縛られすぎてて、ID:rQzHuGvWは言葉足らず(文章下手)って感じ
お互いそれぞれ言葉の定義が違うっぽいからすれ違ってる気はする
パースは"人間の目"で見たモノをそのまま平面に描くときに自然に見えるように定義付けしたやり方だからね
ID:rakLaVuvはみんなの話が
>>607出発してるのが分ってないのかな
この人が言ってるのは「机に寝そべって絵を描いて正面から見ると斜めに伸びた絵になる。だからこの歪んだ絵は正しい」ってことだよね
>>607が歪みを考えるほどの大きさに出力されると思うの?投影図の概念はこの絵に全く相応しくないのに持論を展開するために持ってきただけだろ
そんなことよりよっぽど大事な広角の話とか聞きたかったのに残念
自然に見せるために魚眼レンズっぽい効果つけるのは
よくある事なので645の「間違い」撤回しますすまん。
>>651 違うよお、むしろ発端俺だし。636は607が広角として
自然にあり得るって主張で逆に歪みはない。
広角と広角レンズが混同されるけどレンズの疑似ゆがみで自然に
見せる参考に
>>652は良さそうだね
>>654 いいなー、こういう魚眼っぽく描くための補助線の引き方を知りたいわ・・・
>>625 その極限度ってとこ画面上で角度が90度に映るところは
90度見下ろしじゃなくて45度見下ろしのところだからそこが間違ってる。
>>656 いや45°じゃないよ
考え方としては90°の近似値
正確には「180゜って書いてあるところが視界の中心なら」45゜見下ろしだった
左右の消失点はそれぞれ視界の中心から同じ距離離れてるから左右に「45゜」ずつの角度でしょ
じゃないとその絵の四角が直方体にならないわけで。
その画面上に左右180゜の消失点は映らないよ。当然上下も映らない。
視界の中心から離れるほど画面がゆがむって言うのも
曲線的に画面がゆがむわけじゃないよ
歪むってより圧縮だな
例に出したタワーで考えると下方部分は上下より左右の圧縮が大きいと鋭角になる
で、逆に言えば上下と左右の圧縮を均等にすると鋭角にはならない
>>636で認識の違いが明確化したでしょ
スクリーンを球面で捉えると圧縮が均等になる
で、俺の言いたいこととしては平面で捉えるより球面で捉える方が見た目として自然に見えるってことさ
>>659 おお、これ解り易いね
>>625の図だけ見ると90度より下は鋭角になるように思えるけど
実際の見え方は広角になるほど縦方向にも圧縮がかかってこうなるわけね
【結論】
ID:rQzHuGvWの単独勝利
やばい、お前らが何を言ってるのか全然わからない
このスレには何度かうpしたこともあるんだけど
下行った方がいいんだろうかw
俺もわからん
>>659 >>625でそれ描いてくれてれば前提で食い違うことなかったのにw
投影スクリーンを丸めれば659に、平面のスクリーンなら625のようになる
極端な広角の場合は659の要素入れないと不自然になる、ID:rQzHuGvWは
>>607でそれをやったほうがいい、ってことだよね。
こいつまだ居たの?
こんな無駄議論する時間あんなら創作の時間に使えよ屑
>>667 きつめのパースがかかる場合は取り入れた方が自然になるとは思うなぁ
>>625は小さく書きすぎて適当すぎますた
>>668 ご心配ありがとうw 最近はそんな時間無いなあ
>>667 俺は結局607で元絵のトリミングなら必要無いと思うんだけどね。
もちろん入れても全然いいけど
ウサギって耳たてたまま放っておくと数字が減るんだな…いつのまにか耳が折れてしまっていた
673 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/02(木) 11:52:50.82 ID:eENZE2Wy
おまえらもう萌え画とかヲタク臭い絵描くの辞めて
製図でも描いて建築家にでもなれよW
この板に建築家なんてカスいらねーからもう来んなよゴミW
よくわからん
人間の目から不自然に見えるけど
カメラのレンズ的には普通って事?
>>674 適切な投影面とビューポイントで見ればどっちも「同じ」に見える。
で、魚眼レンズっぽい効果がいらないなら平面投影のほうが描くのはラク。
逆に厳密にレンズ越しを描くなら望遠でさえ完全な平面投影にはならない
まあ、だいたい自然に見える感じ?で描けばいいんだけどね
パースの議論がおわったらだれかまとめてくれ
俺ではなにが正しいのかわからん
眼球も丸いとだけ言っておこう
679 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/02(木) 13:11:14.68 ID:eENZE2Wy
まんこー子供のまんこーうぺぺぺぺぺぺぺぺっぺぺぺぺっぺぺっぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
っぺぺぺぺっぺぺぺぺぺっぺぺぺぺぺぺぺぺっぺぺぺっぺぺぺっぺぺぺぺぺぺぺっぺぺ
っぺぺぺっぺえっぺぺぺえぺえっぺぺエッぺぺえぺぺぺぺっぺぺぺっぺぺぺぺぺっぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺっぺぺぺぺぺぺっぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺっぺぺぺぺっぺぺぺっぺぺぺぺ
ぺっぺぺぺぺぺっぺっぺ
ぉごっ!にっぺりあまぐぇー
ニッペリアの棺
だいヴぉーだいヴぉーヴぉヴぉおヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉおヴぉおヴぉヴぉヴぉヴぉ
ヴぉおvオッヴぉオッヴぉおヴぉッヴぉヴぉ大ヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉッヴぉおヴぉヴぉヴ
ぉおヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉおヴぉヴぉヴぉヴぉおヴぉヴぉヴ
ぉヴぉヴぉヴぉッヴぉヴぉおヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉっヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴ
ぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉおヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉヴぉ
俺はいつも消失点をVPと描くからなんかわかりづらいな
おい、お前らが難しい話ばっかするから
>>679が壊れちゃったぞ
望遠の一部をトリミングしたような感じの見え方と
近場に立って目を動かしながら見たような見え方があるってことか?
>>680 そうだ!すまん。調べたら Eye point で'E'と描くらしい。
マグ本ではステーションポイントだったし、別に「その言い方間違ってるぞ」的なニュアンスで言った訳ではないよ
マグ本はさらっとむずかしいこと言うから理解できなかった
>>685 そっか世界統一とは行かないだろうしね。でもたしかにVPは紛らわしい。
ついでに参考までに手元の資料
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1328156590758.jpg >>682 うーん、望遠の一部のトリミングはほぼ平面投影とみなしていい。それどころか平行投影(消失点がない)に近い
で広角の場合、平面・球面の理屈は目の角度は関係なく投影するスクリーンの形状の問題なのだけど・・・
投影するときの「視点」と絵を見るときの「視点」とまったく違う二つがあるって理解が必要なんだがどうだろう
まあでも絵を描くときは「曲げたほうがそれっぽい」「まっすくでもそれらしく見える」程度でいいと思うよ。
曲げ方とかはまた別の話になってくるなー
なんだこれ?バレーボールのフォーメーションか?
絵ってものは斜めに見たりせずに真正面から見るものだからね
それを踏まえて俺は描いた方がいいと思うのである
そうなるとEPから垂直になるから球面投影となるのです
>>688 ワロタ
キチガイかと思ったらなかなかいいセンス持ってんな
>>689 それ厳密に考えるとキャンバスとかモニターも球面にしないと正確に見えないよ。
たぶん魚眼効果は演出として割り切ったほうがいいんだろうな。
考えてみると色の再現にこだわる人は多いけど、視点の話はあまり聞かないね
古典のでかい絵とか、ダビデ像の上半身はでかいとかは有名だけど。
とくにCGだとモニターの色は調整できてもサイズは変えられないしな。
>厳密に考えるとキャンバスとかモニターも球面にしないと正確に見えない
. ィ
._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまた ご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
>>691 >それ厳密に考えるとキャンバスとかモニターも球面にしないと正確に見えないよ。
いやいや、モニターも球面の投影を平面で表現してるよ
カメラのレンズを通ってるんだから
製図と建築家の知識があって今度は測量師かよwww
漫画描き萌え画描きにしておくのは勿体無いわ、マジで。
測量師は儲かるぞ楽だし。
冗談ではないぞー。
魚眼撮影の写真は直線が曲がって見えるじゃん、でもそれをドーム型スクリーンに映せば正常に見える。
レンズを通したすべての写真は多かれ少なかれそうなってるよ
>>695 そうなんだけどモニターとか視野に収まる幅が小さいからね
めっちゃでかいモニターを近くでみるならなら球面にしたほうがいいけど
うん、もちろん厳密に考えればの話。
逆に平面投影の絵ならいくらでかくてもキャンバスも平面じゃないと正確じゃないな
そろそろ議論は終了のようだな
まとまは無し
分かった人だけ分かればおk
結局わからなかった
今の自分には難しすぎる
こういうのって何で勉強するの?
本?カメラ?
いったい誰に対するパース議論だったんだ?
そいつがこの知識を生かせる器とは思えない。
俺なら生かせるけどなW
>>699 最初は本読んでも理解はできるけどモヤモヤしてたな
で、描いて行くのを積み重ねていくうちに無意識になーんとなくわかってきて、改めて本読んだりして始めてモヤモヤが消えるみたいな
>>699 おれは子供のころから好きで真似事で考えて描いてたりしたけど
一通り本とか学校でパースの勉強したあと、好きだから度々自分で再考。
最初は曖昧だったことが「あーそうか」って思うのが長い間にちょっとずつ増えたなあ。
この談義のなかでもいくつかあってID:rQzHuGvWには感謝
>>701 おんなじ感じやね
おいっ!変なの出てきたぞ!!
書き込みクッキーてなんだよ!!
妙な気起こすんじゃねーぞ!!
俺今、女の尻と腰と肩甲骨と背骨の関係性と
パースが付いた時の背中と腰の描き方の勉強してんだからな!!
しかし、資料集めてたんだけど、
プロでもケツを大きく描いて腰を誤魔化してる奴ばっかでゲンナリ、
俺の勉強に使えねぇ。
それでもプロかよチンカスガって思ったよW。
簡単にまとめると、
望遠なら
>>625みたいな単純な二点透視でパースを引いても問題ないよ
広角になってくると
>>625のままだと違和感でてくるよ
だから
>>659のように魚眼ぽくした方が自然だよ
この2つの違いは
>>676だよ
>>607は広角だけどトリミングすればそれほど気にならないよ
って感じでFA?
>>704,705
いいと思うーノシ 100レス越しでしたな(;・∀・)
rakLaVuvもrQzHuGvWも他の皆もありがとん。
物凄く勉強になったしパースの奥深さを思い知った!
上から読んできたが面白かったし為になったわ
同じく全部読んだけど、ためになったどうもありがとう
パース線通りに描いても、消失点から遠くなるにつれて
不自然に見えるのはそういうことだったのか
パースの本読めば書いてあるような事だろ。
不勉強な人間の多さにがっかり。
理屈が正しいかじゃなくて、絵が面白いかが重要なのではないか
ってばっちゃが今際の際に
写実至上主義なんて当の昔に終わったしな
どうしても蔑みたい人が定期的に湧くね。同じ人間だと思うけど
時間的制約がキツイせいで仕方なしに崩れた絵を発表してるプロならまだしも、
学ぶ段階であれば、技法に正確な絵を心がけるに越したことは無いと思うけど
プロは崩れてるんじゃなくて崩してるのな
時間的制約のせいでもないし
どうしても蔑みたい人が定期的に湧くね。同じ人間だと思うけど
同じ書き込みをしてしまった
すまんこ
>>716 そういう揚げ足取りいいから
巷に溢れてる商業作家の絵を
全てそれで説明できる自信はいったいどこから来るんだよ・・・
いちいち噛み付く暇があったら素直に勉強してろって
いや、パースを理解しているのは良いことだとは思うよ
でも理解していない人間がこれまでのやり取りを発端に、新たにパースに興味持つでもなし
分かってる人同士の持論のぶちまけ合いになっちゃってるから
それは普通に見てて気持ち悪いです
パーススレでも作って隔離してもいいんじゃないかってレベル
そして
>>509は今回のMVP
技法に正確でも見え方が正確じゃないって話だったのにね
頭の中がイッツァスモールワールドなんだね
パースの知識ってただの道具だからね。いい道具は役に立つけど
なくても勘とセンスで補って上回ることは可能だよな
>>721 はいはい後付後付^^
みなさん
>>721は屁理屈ごねて勉強をおろそかにし、
後々大成しない学生のいい見本なので反面教師にちょうどいいですよー
ハハッ、みんな僕みたいになるなよ(裏声)
725 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/02(木) 22:23:49.22 ID:vANDLng1
女の子かきたいです。
お題下さい。
>>723 すぐに人格批判するヤツも碌なヤツじゃねぇよ
見てて情けないからやめれ
>>721 いやそれは技法の理解が乏しいだけだよ。
消失点に向かって線を引けばいいってくらいしかパースを理解してなかったんでしょ。
自然な見え方で描く方法もちゃんと技法化されている。むしろそれがパースというもの。
顔を真っ赤にするよりあげられた絵を真っ赤にするぐらい添削してくれたほうが
あげた人もスレの流れにとってもよくなるんじゃないですかねぇ・・・
>>518にも赤してやれよ
広角パースっぽいから流れにも合ってると思うし
そもそも
>>518ってまだ息してる?
晒してスルーされるのって酷評よりも堪えるとかって聞いたけど…
いや、パース談義のレスを読んでもパースの技法として正しい絵が良い絵ではないっていうことを理解出来てないならスモールワールドで間違いないと思うよ
ためになった人はためになったでいいし、
わからなかった人はわからなかったでいいし、
どうでもいいって人はスルーでいいじゃない
パースだもの
みつお
734 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/02(木) 23:03:40.12 ID:ncCbQ494
>>732 別に魅力的な絵がパース通りでないこともあるだろうが、
それに胡坐かいて勉強を疎かにしていい理由にはならないと思うよ
パース技法は先人たちが脈々と培ってきた絵を美しく見せる
歴史ある確かな概念なんだから
まぁ、手に負えないものをこき下ろして、蔑ろにし、理解と習熟を拒む
思考回路のほうがよっぽどスモールワールドだと思うけどね
野蛮と言ってもいい
>>731 そう思ってるならお前がレスつけてやれよ
めちゃくちゃ性格の悪いやつだな。
分かりやすいパースの教本教えて下さい。
マグ以外で
>>738 >奥行きの圧縮の度合いで広角とか望遠とかが変わってくる
圧縮は望遠のほうがかかるよ。ただ広角で撮った画面も真ん中だけトリミングすれば望遠と同じ様子になる。
違和感云々は上で言ってたのは圧縮じゃなくてレンズ収差の再現のことだね
望遠は全面に奥行きの圧縮がかかってるでやんす
>>734 左右反転させて確認してみるときっと自分でびっくりするよ。修正どころ見えると思う
いやーしかし絵描いてる人って職人肌なのか
自分の思いを相手にぶつける人って多いから衝突も多いね
>>739 模写より劣化している赤って勘弁してくれよ。遠近を強調しすぎ。
元が元だからこんなもんだろ
このスレ↓が無いんだね
■赤に不満がある場合は元絵にアドバイスをするか、自分なりの赤を提示しましょう。
赤すると客観的に見れるからやる方も意識して勉強にもなるんだよね
俺も仕事終わったらやろうっと
>>739 つかこの姿勢だと左腕みえないか。
肩から前腕のつながりがこのままだとわからない。
元絵いじらずやったのかもしれんけど。
>>749 正直言う、俺とお前は方向性が違うだけで、だいたい同じくらいのレベルスゴイ近い
(失礼だが正直つい最近までは俺のほうが上手だったと思う汗汗)。
俺よりも勉強のしかたが上手いしヤル気も吸収力もあると思うから
俺なんかあっという間に抜いていくんだろうな、
正直恐いけど少し嬉しいぞ。
>>749の絵についてだが
何のソフト使ってるか知らないけど
ベジェ曲線を使うの辞めてみようか。
あと...。
まだレス続くよ。
>>749 俺はPXIA使ってるからPXiaで例えさせてもらうけど。
ペン入れは、
下絵からズレても、細かいところが潰れても良いから
濃い太線でガツガツ描いちゃう。
その後 フィルタ 透明色 透明色を痩せさせる で処理する。
後は、気に入らない所と、ズレたりはみ出た所を
消しゴムと細ペンで修正っと
その方が早いし綺麗。
いいかね濃い太線でガツガツだぞガツガツ。
>>749 そろそろ晒す頻度下げてじっくり頑張ってみてみるとかしないと
怒り出す人が現れそうな気がするんだが…
そんな一枚一枚逐一持って来られても、一朝一夕では上手くならんよ
>>752は荒らし
荒らしーぃ♪荒らしぃー♪そーの名は荒らしぃー♪
変・身・忍。者・荒らしぃーけんざんっ!!!
そのための板だし、そのためのスレなのだよ。
ゴライアス君
ふと思った
エロゲの絵って超過レベル多くね?
同人のエロゲなら超過レベルでもいいけど
メーカーのエロゲの絵が超過レベルとか大ジョブか?
DC「ダカーポ」とか二重影とか超過レベルだろWWW
似たような絵ばかり投稿してたら文句言いたくもなるけど
一応新しい事にチャレンジしてる感じはあるし別にいいんじゃない
>>749 どういうポーズかわからない
横から飛び蹴りしてるのか、垂直にジャンプして足を上げてるのか、高い所から落下しつつ踵落としなのか
>>755 飛び蹴りをしているつもりで描きました。
イラストスタジオ知らんかったのでググってみた、うーん高いねW。
せっかく有料の高いの使ってんだから
俺みたいな、無料ソフトで間に合わせてる奴よりは上手くなれよ。
あと
>>757は俺の絵見たことあるか?
あとイラストスタジオってフィルタ処理機能って付いてるのか?
>>758 検索したなら機能も自分で調べられるだろう
あれが高いとか、どんだけクソニートなんだ
実売価格5,355円のソフトが高いって……。
パッケージソフトとしては最安値だろう。
「だいたい同じくらいのレベル」って発言もかなり怪しいな。
自分と同じレベルだと感じた相手は自分より上手いという有名な法則があるが……。
>>759>>760 は俺が荒らすの待ってるんだなWW
自分で荒らす根性ないから
俺に荒らさせようとしてるんだなっそうに違いないっ!!!
今ちょっと暴言ネタが少ないからごめんな盛上げらんねーわ。
あと俺は、ダークヒーローのお仕事してるからニートじゃないって言ったでしょ。
>>762 私はあなたのファンなのですが、ダークヒーローとお呼びしてもよろしいですか?
>>749 お腹をポンポン叩きながら宙に飛び上がり、
左足の踵をまんこに挿入しようとしているところにも見えるね
変なのに居座られたなw
お前らがチラシ裏にでも書いとけっていうレベルの
パースバカ講座をスルー出来なかったからだぞ
パースの話関係ないぞ
ダークヒーローはこいつだID:vMVFa2B9
次の方ー
>756
毎回別の絵をUPしてるし全然目障りだとか思わないけど、顔ばっかり直してるのだけは気になる
ダークヒーロー口調で覚えてるけどどんな絵だったか忘れたわ
>>770 キモいリョナ絵のやつだよ。
ちゃんと名前欄にダークヒーロー犬歯って入れて
書き込めや
773 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/03(金) 22:29:49.61 ID:TH+ku9nt
>>773 両方透明水彩でいいのかな?そのつもりで書くけど間違ってたらスマン
1枚目はともかく、2枚目の色の濁りが気になった
特に髪と肌
それから水分量が均一な感じがいまいちかなと
絵具をどばっと置くところは置いて、水で伸ばすところは伸ばして、
あと描き方にもよるけど白く抜くところを作ると華やぐかも
最後に好みだけど目のハイライトはあるほうがj可愛くなると思う
>>774 レスありがとうございます! 絵の具は安物のサクラマット水彩なのでたぶん透明と不透明の中間?でしょうか。
なるほど、濃淡をもっと強くしたほうがよいのですね。怖くてできていなかったのですが次から挑戦してみます!
ない色は作ってたんですがにごってよくないのですね、ちゃんと買い揃えますorz
透明水彩やってしっかり透明水彩っぽくなるのって凄いなーって思う、気付いたらデジタルなのに色鉛筆っぽい塗りになってたよ…
>>775 水彩って紙の上で重ねて色を作るのが特徴だと思うんで12色くらいあればいいんじゃないかなーと
自分がアナログで使ってるのは水彩色鉛筆だからあんまり参考にならないと思うけど
暖かみを感じる塗りでとても素敵です
>>775 今後もアナログでやっていきたいんならちゃんとした透明水彩絵の具を買うことをオススメするよ
とにかく発色と透明感が段違いだから
自分はホルベイン18色セットで始めたけど、必要な色だけ個別に買うのもアリだと思う
一発で濃いのを置くのが怖かったら重ね塗りでもOKだけど、
下手したら下の色が剥がれるから要練習だねー
>>758 他人の絵の話をしてるようにみせかけてなんとか自分の絵の話にもっていこうとしてるのがなんとも見苦しい。
こういうことを無意識に、当然のことようにやっちゃうってのが、
自分のことばかり話すから他人にうざがられる、人とコミュニケーションとれない人間の典型
後その人多分ベジェ使ってないだろうし、デジタルで細いブラシ設定でペン入れしてると思うが。
アナログの線画をそのまま補正して使ってるわけじゃないからそのアドバイスしてもしょうがないだろ。
フィルタ云々はたぶnレベル補正のことだろ。イラスタにもあるわ。
>>776 ありがとうございます! ほめていただいてうれしいです。
なるほど、紙の上で色を作ればいいのか!
今までパレット上で色を混ぜていたので盲点でした。 実践してみます!
>>778 どうせ使いこなせないからと安物使用だったんですが、あきらめずに挑戦してみるべきですね。
必要色からそろえて練習します!
デジタルはアナログよりさらに要練習なのであきらめてたんですがもう一度基礎の基礎から勉強します。
ありがとうございました!
>>781 水彩はデジタルとアナログだと結構勝手が違ってくるよー、やってみた感じだとアナログのほうが楽な気がする
けどデジタルはデジタルで修正が容易って利点もあるから一長一短
安価で済ませたいなら水彩色鉛筆と水彩筆のセットもオススメです
>>773 一枚目、龍にふちどり入れない方がいい
人物の塗りがいいかんじだから合わせた方がいいね
>>777 下半身がズレてるかな
お尻から膝までの感じに違和感がある
でも見せ方も収め方も上手いから上に行ってもよいと思う
>>784-785 評価ありがとうございます!
そういえば首は自分でも作業中にちょっと長いと思っていました。
忘れていたので助かりました。
上手いなあ
>>777 確実に上
っていうか普通超過じゃないのw
>>792 きれいなミクさんですね
腕は二の腕の方が長いと良いです
首が途中で細くなっているのが気になります
胴体も細くなっています
色の滲み方などとても素晴らしいです
>>794 落書きには落書きですね、としかいえないよ
ちゃんとクリンナップしてまた上げて〜
>>794 ある程度描けるようなので
全身きれいに清書したのを見たいなーと
赤するにしてもボディ部分しか見えてないとする甲斐が無い
>>795 >>796 そうですよねすみませんw
今度パソコン直したらスキャンしてかこうと思います!
ありがとうございました!
>>788 確かに黒い
イラストじゃなく漫画の1シーンだからベタ塗りでいいかと思ったんだ
>>790 なるほど確かに裾と袖が短い。
指摘ありがとうございます
799 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/04(土) 18:04:19.94 ID:z/mLFiBH
底辺バイト乙
801 :
792:2012/02/04(土) 19:39:39.06 ID:kvdyUWcw
>>793 確かに言われてみると首や胴体が細いですね…。
腕は二の腕のほうが少し長いとバランスがよく見えるんですね。
ありがとうございました。
お礼おそくなってしまってすみません!
>>761 おお資料ありがとうございます!
なるほど飛び蹴りでもいろいろあるんですね。
自分なりに研究していきたいです。とても参考になりました。
>>769 そうですね体も自分なりに修正します!
>>803 顎がしゃくれていて首がもげそうなところが一番気になるかなー
あとは尻や肩、服など全体に整えながら描き込んでいって
完成度を上げてね
>>804 煽りだから足はもう少し長く、靴もひとまわり大きめでヨロ
いまのままではすごく胴長にみえる
>>804 可愛い。
こういう絵が描けて羨ましいです。
足からウエストの下までは煽りにみえるんだけど
その上からが煽りにみえない。
例えば、ベルトはもっと∩のカーブがきつくなるはずだし
(今は水平に近い)
下から見上げてるんだから、
ケープ(違ってたらごめん)の腕あたりや裾も∩←こういう線の引き方に近くなって
中の部分がみえたりするのでは?
>>805さんも指摘してるけど
脚はもう少し長い方がバランスとしてはよくなると思う。
808 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/05(日) 10:34:29.67 ID:D0PXr358
ふくらはきが太いから男の足っぽくみえるお
>>808 すげーかわいいよー特にこの手、
野口英世女体化でしょ?
顔が特にうまいな
813 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/05(日) 11:10:49.06 ID:D0PXr358
この図だと左足見えないと、やっぱりおかしいですか?
ては軽く握っている感じに書きたかったんですけど、のぐっちゃんぽいですか?
余白の部分がなんでこんなに汚いのかわからない
どんな体勢で描いたらこんなまんべんなく鉛筆よごれがつくの
地面のパースと体のパースがあってない
左足隠したいなら右のふくらはぎもっと上げないと
まぁ汚いのはそれだけ消して書いてを繰り返したんだろう
手で鉛筆の粉こすってるんでしょ
汚さないように意識して描いてけば、すぐに汚さなくなるよ。
ここの板はこんなんばっかかよ^^;
失意のまま、
>>808はこの板を去ったのであった…
〜完〜
いいのか?おまえら?こんなんで??
ねぇ???どうした?超過の先生さんよー。
>>808さんは余白が汚れてる事なんてどうでもいいと思ってたよ「たぶん」。
俺は
>>808さんより上手くないから赤とかできないけど...
もっと使えること言って上げられないの?
肩がどうのとか背骨がどうのとかさぁ...、
さすがに今回のはかわいそうだわ。
こんなラフ持ってこられてもどうしようもないだろ、誠意が感じられない
>>808 胴体がひょろ長い。
体の中に入っている肋骨の形を想像してみてほしい。
Google画像検索で肋骨を調べると卵のように丸みがあるのが分かるはず。
この絵の肋骨はティッシュ箱みたいになってるよね。
>>808 同じ超過民の俺から。的外れだったらすまん。
使ってない左手は、胸のちょい上にやわらかく置くと良い。胸に注意がいくから。
小指の脇からぎりぎり乳首が見えるようなチラリズムを狙っても良いかもしれない。
胴体がちょっと長い。胸の直下を少しけずるとバランスが良くなると思う。
この絵のような巨乳は、貧乳や男より胸が垂れさがってるから、垂れた分下方の長さを削減してイメージする必要がある。
大殿筋のつけねが上まで伸びすぎている。広背筋との分かれ目がもっと下にあるので、勉強したほうがいい。
足のくるぶしが背面にある。そこはアキレス腱の場所であって、くるぶしは側面なので注意。
本日のダークナイト剣士
ID:K+hKeixm
ダークナイト剣士ってなんですか?
ナイトで剣士とかイミフ?
俺は、ダークヒーロー剣士か ダークヒーロー探偵!
騎士じゃねぇ
NG安定
コテ付けてなくてもすぐわかるから助かるね
数行のレスでここまでアイデンティティ()を出せるってある意味凄い
>>833 ふおおお!!?
そんな事もないですよ。描く人の技量によります。
もっと精進しますw
835 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/05(日) 19:47:53.09 ID:xhHo48dk
原作通りとは言え評価しにくいので上下逆にして欲しい訳だが
837 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/05(日) 19:56:18.43 ID:xhHo48dk
原作知らない人が不思議に思いそうだから勝手に補足すると、
この子は「忍法髪の毛が下がらないの術」使ってるから
髪もスカートとかも下がらないんだよ。
840 :
839:2012/02/05(日) 21:41:11.40 ID:rwlSAj2B
かぶらせないで
>>842 お前が他のスレでもそのコメントしてるの見た覚えがあるが
投稿タイミングをかぶらせたらいけないなんてルールはないんだから黙れ
馬鹿が釣れたw
>>837 いろんなものが長いな。
ゆがんだパースが面白かったのにやめちゃったのか
窓枠と人物のパースがまったく合ってないのはわかる?
光源は窓側にすべきじゃないのかな
しかもさかさまだからキャラにはほとんどど光が当たらないとか
そういう演出でぐっと雰囲気出るはずなんだが
長いとなにかと縁起が良いからな
七福神でいるじゃん、あの頭の長い神様とか
>>832以後に出てきた絵全て俺より上手いけどツマンネ。
下っ手糞な東方絵描く二人組みの方が
構いがい 弄りがい かわいげがあってスレ的に楽しいわ。
>>837 胴長い
頭頂部の髪が盛り上がりすぎ
たぶんそうだとおもうけど夕暮れ時だよねこれ。にしては陰影のコントラスト弱い。
あと三点透視で描いてるっぽいけど、なんでキャラは縦の消失点に沿って描いてないのか。背景あとから足したからそうなってんのかね。
ダメ出ししかしない屑ウゼェ
死ねばいいのに
>>845 上手い奴になると魚眼レンズっぽく背景を捻じ曲げてでもつじつまを合わせてしまうが、
さすがにそこまで高度な事はこのスレのレベルではできないだろう。
>>850 ダメだし貰う為に来てる人もいる事を忘れちゃだめだぞ(憤怒
>>850 では、君の評価を聞こうッ!(花京院風に
>>841 口が歪んでない?
目を線でつないだ時、その線は右下に向かってるのに
口は右上に上がってるから、ものっそい違和感がある。
そういう表現として描いてるならごめんね
安心しろこの掲示板の住民になんかあったら
この俺とこの俺の剣がおまえらの敵を切り刻んでやるからな。
ダークヒーローとかアホな事ほざいてる荒らしがいるんでそいつをどうにかしてください
あいつがいると安心できません
>>862 デッサンしたものの写真も一緒に載せてもらえると意見しやすい。
今の段階でいうと、
・光が一番あたってるのが真ん中なのに対象の左にしか陰がおちてないから変
・卵?を塗るときに、ぐるぐるただのだ円として塗ってるからすごく平面に見える。もっと面にそって塗ることを意識しないとダメ
・グレースケールを練習してもっと諧調を出せるように
・接地してる台の陰をかっちりと分けて塗り絵みたいに塗ってるけど、実際にそうなってるの?
とかそんな感じ。
>>862 最低でも3時間以上は描くべし。
1時間そこらのをデッサンと言っても鼻で笑われるぞ。
でもモチーフが卵だけとかだったら
1時間でもかなり描けると思う
3時間描けるならまずここには来ないだろうなw
てか何時間で描いたかなんてわからない
なんか勝手に1時間って決めてるけど
だいたい時間どれくらいかけたかなんて重要じゃなくてようは完成度でしょ
技術的なことを教えられる人は少ないから本を買ったほうがいいと思う
その完成度が低いからもっと描けって言ってんだよ
>>869 この板全体見てもデッサンやったことある人自体少なそうだよね。
美術系の学校行こうと思わなければ通らない道だし。
皆様アドバイス本当にありがとうござぃした。
自分ではこれでもうまくいったほうだと思っていたのですが全然なのですね。
やはり独学では難しいのでしょうか…
美大予備校時代にデッサンやりまくったけど技術的なことってあんまり教えてくれなかったぞ
自分で見つけろ的な
そして毎度完成したものを先生と生徒全員にみせてフルボッコ食らうってシステムだった
>>873 まず本でも買ってみればいいんじゃないか
読むと読まないとではまったく違うと思う
>>862 まず目に付くのが画用紙のマチエールが出すぎている
これは2Bとか6Bみたいな柔らかい濃い鉛筆だけ使って、筆圧も弱い時に起こる現象
鉛筆を寝かせて色を塗るように描いてない?
デッサンは鉛筆は立てる。そして線のみで構成する。
もっと2Hとか3Hみたいな硬い薄い鉛筆も使って、画用紙のデコボコを潰して見えないように描く。
練り消しも使っているように見えない。
鉛筆と練り消しで足し算引き算しながら調整していこう。
何描いたのかわからないくらい形の取り方が雑。
まず形を完璧に取ること。球ならコンパスで引いたような完全な円の形を取ることがまず最低限。
コンパス並なんてできねーだろと言う人もいるかも知れないが、時間をかければ誰でもできる。
デッサンの回数を重ねるとその精度と速度が上がっていく。
光源が右上なのだとして、卵ならば白いものなのに色がくすみすぎてる。
影が暗い。この角度だと接地面が見えないのでそこまで黒くならない。
そしてどうせ描くならこんな真上に近い角度じゃなく接地面が見える程度に横向きにするべき。
そして影と地面との境界はぼかすこと。
>>874 俺もそのシステムだったわw
紙の白色をハイライト部分と同じ明るさとするなら
卵のハイライトもそれと同じ色になるだろうけど、なぜかこの玉子はハイライトはグレー
あと一番暗くなりそうな部分もグレー。ハイライトの白と呼べる部分も、最も暗い黒の部分もない絵。
つまるところ、階調が狭い。コントラストが弱い。
皆様アドバイスありがとうございま。
明日図書館で本借りて一日一時間デッサンの練習していきたいです。
詳しく説明していただき本当にありがとうございました。
デッサンって鉛筆立てる物なのか
画用紙のデコボコも最終的に勝手に潰れる物で意図的に潰す物じゃないと思ってた
画用紙の目潰したら黒鉛乗らなくなったりしないの?
>>880 どういう質感出したいかにもよるかな
デッサンって画用紙だけじゃなくてケント紙やツルツルイラストボードにやる場合もあるし、個人的にはあんまり気にはしなくていい
まぁ鉛筆は乗りにくくはなるけどね
>>845 指摘ありがとうございます ゆがんだパースは変だと言われたのでやめました
一応光源を窓側にしてるつもりなんですけどやっぱりへんですかね
>>849 ご指摘ありがとうございます
やはり頭と胴が長いですかね 自分でも思ってたんですけど上手く直せないので・・
ご指摘の通り背景は後からつけたしで書きました 三点透視とかも意識せず適当に・・やっぱりちゃんと下書きから背景を意識しないとダメですね
>>856 修正ありがとうございます 短くするとリアリティ増しますね
見ながらできるだけ直して見ます
でも正直アレでほぼ完成してるつもりでしたので修正してもらって嬉しいのですが大きく修正出来ず完成となってしまうかもしれません ごめんなさい
>>880 鉛筆立てるのは仕上げだけだな。
寝かせて描いてたら勝手に画用紙のメが潰れるってことはない(いままで経験上)から
硬めの鉛筆で粉を隙間に落とす感じ。
>>805 諸事情により返事が遅れてしまってすみません・・・;;
途中から「これ煽りだったらかっこいいんじゃないか」と思って気まぐれに煽りもどきにしてしまったので、
不自然なのかもしれません。
きちんと描いてみます、ありがとうございます。
>>807 ありがとうございます。
何も考えずに描いてしまうと、露呈するものですね・・・
少し修正してみます。
日本画のデッサンは白くて彫刻のデッサンは黒くて後はその間ぐらいってイメージだわ
まあ紙とか違うし鉛筆か木炭かの差もあるけど
>>886 えっと、とりあえず両手の指が逆についてるよ
手が逆
尻と胸の盛り上がり具合が変
右足の関節が左に比べて上過ぎ
とりあえず目に付いた所だけ。
三十分くらいかけてポールペンでデッサンするといいっていう練習法見たんですけど、
皆さんはどう思いますか?
>>889 ならそうなんじゃねーの?
少しでもやってみてから質問しような
>>889 デッサンにどうかは分からんけど、最近のゲルじゃない昔ながらのボールペンは結構鉛筆っぽく階調出せるね。
でも30分て短い時間ならデッサンというか、簡単に描くスケッチだろうな、それはそれでいいんじゃね
>>892 なるほど、デッサンとは分けて考えた方が良さそうですね。
ありがとうございました!
>>886 変な構図に挑戦しないで、普通のバストアップから練習したほうが良いんでない?
裸絵を描くのは良いことだ
なんかよく描く人いるけどどうして外側からも尻の下の線を描くのだろうか
よほどのデブか年寄りでもなければそんなところにはっきり線をいれる事はあり得ないと思うんだが…
絵を描く時は近いポーズの写真を見るとか自分の体を参考にするくらいはやったほうがいいよ
>>895 あーそのなんというか
正面の全身絵から練習したほうがいいよ。うん
>>896 オッパイと尻は丸だっていう刷り込みがあるんじゃないかな?
ロリコンが一桁の数値に欲情するように丸という記号に欲情するタイプなんだろ。
>>895 でもいろんなポーズに挑戦するのはいいことだと思うよ
とにかく一杯描くのが一番
>>901 普通に案内されてませんでしたっけ?
左足ががに又なのにひざが真正面向いてるのが気になる
>>902 服が固そうなのと服の下に体あんのかなっていう皺と(下の体考えてますか?)
あまりパースかかってる絵では無いけど、視線から見るに膝当たりの高さに消失点ありそうなのに
乗ってる台?が突然俯瞰になってるのが気になった
が、自分は割とこの絵好きです
>>902 足(膝)が男っぽい印象
あと靴のパースが気になります
>>901 足の長さはあんんまりおかしいとは思わなかったけど、開きがぐちゃぐちゃしてる気がする。
あと適当にパースだして、キャラの断面描いてみたけど、やっぱスカートの後ろがめくれすぎ。この絵の腰の赤丸んとこだけど。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2606756.jpg 色は陰影のまったくないキャラとそこそこコントラストがついてて陰影がある背景の塗りの感じがバラバラだなという印象。
地面も手前が真っ黒になってるけどこれが何を表してるのかわからない。なんかの影なの?それとも地面のテクスチャ?
キャラの陰影を基準に考えるとこの地面の黒も多分落ち影ではないんだろうとは思っちゃうけど、
これがなんかの落影だとしたら、その黒い影を作るような光源にあわせてキャラの陰影のコントラストももっと強くしていじらないといけない。
というかそもそも塗りはまだきちんと詰めてないですってオチですか。
>>902 座ってる部分は視点高めで書かれてるから、そこを基準に考えると、足の裏は見えないと思う。
そこに載ってる太ももやらも、いまいち形がみえない。
あと脚を組んでる感じがしない。それともこれはそもそも脚を組んでないの?
どんな坂道に立ったら足元に雲が見えるんだよ
俺には海の上に立つ雲より高い塔の頂上に居る様に見える
^^;
鉄骨渡りみたいだと思ってた
写メのときは上手く見えたのに…;;
>>893 デッサンの独学はセンスのない俺には意味なかったなぁ
ちゃんとした先生のもとで1年以上習えばそれがよくわかる。
結局デッサンスクールの先生に現在進行形で習ってるわ。
862の絵は見たけど、前の人も教えてるけど影こんな描き方はしないかな。
影もグラデーション調にしないと。(遠いほうは薄くしたり)
といっても実物ないと分からないけどね。陰も怪しいし、照り返しは
若干見られるので、白い机に置いてるんだとは思うんだけど。
あと柔らかい鉛筆で描いて終わってるけど、最後は硬い鉛筆使って
特に手前側は存在感アピールのためにシャープに描いたほうがいい。
逆に遠いところは薄くなるので、アクセント弱くしてそれだけで奥行き感も出せるよ。
あとこういう描き方もありなんだろうけど、もう少し面で捉えてもいいかなと思った。
デッサンは先生によっても少し概念が違ってて、教えの内容変わってくるけど
基礎や基本は共通で、俺の先生のもとなら教えもこんな感じ。
あと濃さなどは目細めて見てるよね?現実のものに色相をとっぱらって
模写すると考えるといいよ。
デッサンスクールって画塾のこと?
>>903 ありがとうございます!下半身の違和感の原因はそういうことだったんですね。理解しました!
>>905 たしかに人の味気ない着色と背景の着色の仕方が全くマッチしてない・・・
>>905さんの言うとおり背景・着色についての知識が乏しいです。これから学びます!
パースでの解釈、とても参考になりました!!
>>906 >>909 一応、背景は屋上はじっこの段差に立ってるのを描きたかったのですが
コンクリートの部分の描き方が何一つわからなくてあのようになってしまいました。
まだ中途半端な知識ですいません。
916 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/07(火) 11:44:54.41 ID:uVcAGgrJ
お題下さい!
919 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/07(火) 11:51:28.82 ID:uVcAGgrJ
果たしてこんな落書きを貼る必要があったのか
やっぱりいいです
見たことないなら見て描けよ
宇宙服なら設定と構造考えて1から創作するのも手だね
もちろん「丸いフルフェイスのヘルメット」みたいな「ぽい」要素があるのもらしさの表現には有効だけど
SFの挿絵とかだとそれこそ相当なバリエーションあるしいろいろ見ると面白い
防護服としての宇宙服なら温度と放射線を防ぐ構造にすればいいけど
作業着としてなら、マニピュレーター式のロボットを操作した方が合理的だな
見れないよん
>>929 前言われてたことちゃんと参考にしててワロタ
>>929 どうして肌が紫色なの?
モニタがおかしいか色盲なの?
ムウだから、
ムウの肌って紫っぽくね?
>>902です評価等ありがとうございます。とても参考になりました!
>>903 皺が難しくて適当に線引いてしまってます
パースも台か視線かどっちかに合わせて修正してみます
ありがとうございますそう言っていただけて嬉しいです
>>904 これ描く前にムキムキを描いたので引きずられた感が。言われて見ると本当に靴変ですね
>>905 足を組んでいるんですが左足がちゃんと右足の下に入り込んでないですね
足の裏も違和感は感じてたんですがやはりおかしいですね
>>928 目から鱗です……布の流れがわからなかったのですごく助かります!
靴の違和感の原因もわかりやすいです
これ拝見したあとに自分のを見るとスカートの裾の垂れ方がおかしすぎますね
>>929 指がケツ肉に食い込んでる感じにしたほうがエロくなると思う
肉のやわらかい感じが出るようになるともっといい
>>938 とりあえず
インターフェース(?)クリップでけえ
スーツの光沢、透明感、プラスチック感が足りない
胴が長い、または頭がでかい。バランス悪い
>>941 夕暮れ時の割には車内が明るすぎかな
でも結構いいできだと思うよ
手小さくね?後皺が適当なきがする
一瞬腹のとこにポケットあるんかとおもたわ
>>938 胴体や腕は肌をだしてるの?
顔と色が違いすぎる
>>938,941
上池
なんか最近普通レベルのが当然のように来てるせいか上池言う人いなくなったな
上から自主的に降りてきてんだから
わざわざ上に戻さなくてもいいべ
>>945 というか、どのスレ行っても大した差も無いし全然気にしてないな
やる事も結局変わらんし
最近赤してくれる人いないなあ
俺も普通住人だけどどっちも見てるし
あっ、版権と伝えるの忘れてました、すみません
>>939なるほど、もっとピカピカさせます。
頭のやつも小さくしてきます。
>>940だいぶ小さくしたつもりなんですが、まだまだですか・・・うーん
>>944肌は顔しか出ていません体オレンジなんです。
>>945ありがとうございます、でも落ちてきたばかりですし
この絵も前に指摘いただいて直した絵なので元のままのレベルだととてもじゃないですが、またすぐに落ちてきちゃうので
もっとれべるうpしてから行きます
下手ながら初めて絡みエロシーン版権描いたら色んな意味で罪悪感が沸いた
分かるなそれ。
初めてのオナヌーの後みたいな感じ。
オナヌーなんてもんじゃないな
958 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2012/02/08(水) 13:27:48.40 ID:qu5bosuT
>>905 エロさを出すのにわざとスカートめくらしてると思ってた
>>959 >>886よりは断然バランスとれてると思う
とにかく全身を考えながら描くのがいいね
あとは関節部分(ヒザ・足首・くるぶし・腰のくびれ)などのつなぎ目に気をつけて処理すると綺麗になるよ
あとは、重心左に倒れそうに見えるから右回りに少し回転するくらいか
962 :
941:2012/02/08(水) 20:41:05.13 ID:5gzLj8CV
>>942 実はうp前、これよりまだもうちょっと明るくて、自分でも気になって修正してます
もうちょっと暗くしてみます
>>943 皺は自信ないです
最近、基礎練がおろそかになっているので
しばらくはそちらに重点を置こうと思います
>>945 ありがとうございます!
正直自信ないですが、次は上へ上げてみます
ただ個人的には本当の意味でここを卒業したと思えるのは、
お題をもらってそれでOKが出てからかな、と思ったり
時間さえかければそれなりに見えるものには仕上がるし
見てくれる人はどれだけ時間をかけたかなんて判断できないからなぁ
結局は本人の気持ちしだいですかね
>>952 赤ありがとうございます
かばんは自分でもちょっと小さいかな?と思いつつ
これは許せる範囲かなと妥協してしまいました
手が小さいのは自身のなさの現われなのだろうか・・・
あと質問なのですが、夜とか夕方とかの塗りの主流って
先に日中のつもりで塗って、完成したらレイヤー効果等で補完する
って流れなんでしょうか
描きたいものとか、伝えたいことが分からないなぁ
この絵で俺に伝わったのは「東京モード学園のCMみたいな絵だな」ということだけだぜ
966 :
959:2012/02/08(水) 22:26:46.52 ID:5q2ZHNED
>>961 合ってないというのはどういう意味でしょうか?
大きさか、位置か…
>>961、963
コメントありがとうございます
傾けるだけでも安定感が違って見えるもんですね
>>959 むちっとしたいのわかるけど
首と足首が太い
あと腕が細い