絵がうまくなりたい人の雑談所★31

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1 ：...φ(・ω・`c⌒っ：
プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1321094737/

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm
2 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/06(火) 22:17:38.18 ID:Bstzw5sw
■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

みんなの30秒ドローイング
ttp://min30.main.jp/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/


■ニコ動講座　

・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら～☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

テンプレはここまで
3 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 04:30:38.67 ID:WcY0vuu5
いちもつなのぉぉぉ
いちもつなのぉぉぉ
4 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 04:54:08.96 ID:eqEJPaar
>>1
自分はスレを立てた。労いや賞賛は当たり前と思っているのだろう。
あんたは何故スレを立てた？他人のため？
違う。
それはあんた自信のためだよ。周りからの評価によって自分を満たしたいという欲求の表れ。
スレを立てた時、鏡を見てみろ。傲慢で欲深い奴がいるはずだ。
それが本当の顔だよ。
5 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 05:03:43.10 ID:x4Fh4ThI

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
6 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 05:07:34.64 ID:ZeAWkdxl
もっともむずかしい事は！
いいかい！もっともむずかしい事は！自分を乗り越える事さ！
ぼくは自分の運をこれから乗り越える！！

>>1乙！
7 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 05:37:35.61 ID:gkcKYW0y
>>1にときめけ！
>>1にきらめけ！
8 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 06:07:17.54 ID:mt24CqE8
前スレで髪の相談をした者です。
もうほんとに、絵柄とか言ってられないレベルの絵で非常に恐縮ですが、いくつか髪を描いてみたり・過去絵などを貼ってみました。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up71167.jpg
ちょっと画像サイズ大きめです。

改めて描いてて、髪とか悩む前にまずは立体やバランスをちゃんと捉えないといけないと感じました・・・！　ぐう・・・！
9 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 07:36:45.61 ID:PmDC/rC8
>>8
影をさらに1～2段ほど入れてみてはどうかな
髪の下の影も濃い目に
全体的に色が薄いので顔全体が平坦に見えるんだと思う
10 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 08:00:12.41 ID:URoImE3C
陰によってアクセントをつけるべし！
あと>>1乙
11 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 09:08:30.02 ID:u3eYU00z
前髪って髪型によってはもっと頭のてっぺんから作ったりもするよね。
前髪を浮かせて作った髪型ならもっとおでこより前に膨らんで伸びたとこから下に流れる。
漫画絵だと目に入るくらいの長さの前髪なんていうのも多い。
あとは前髪を構成する曲線のアールが一定過ぎると思う。もっと丸かったりまっすぐなのも考えられるよね。
そのへん全部一定で線画時点で観察力不足なのかなって思う。
12 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 09:14:46.60 ID:9Z4a/j/Y
この毛束感が狙いじゃないなら単純にまだまだ書き込みが足りないのかと
13 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 09:32:10.63 ID:U5Kt4TQk
>>8
上手いデフォルメイラストというのがいくつく先は、フィギュア化、アニメ化。
髪の線がきれてたり曖昧だと原型師は原型をつくれない。
アホ毛や、テール等、動きにあわせてぴょこれるパーツがないとアニメーターはお手軽に動きをつけられない。
メディアミックスされる上手い絵とは、先々の事まで見越した他媒体への思いやりの絵だと思う(ｷﾘｯ)
14 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 12:11:13.23 ID:Udat+Noi
>>13
突然どうした？
15 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 12:14:01.36 ID:ZxwP0PMH
>>13
上三行の理屈はよくわかる。
しかし最後の一行で盛大にイラッ☆
16 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 12:24:39.51 ID:CtV2+XtT
そして大量のテンプレキャラが産まれるんですね
17 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 13:23:12.27 ID:41O2h+s/
商売なんだからあたりまえのことじゃないか
18 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 13:34:32.85 ID:fr+EeGNn
男の娘って単なるキャラのネタ切れ対策だったのか…。
19 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 18:25:08.91 ID:AuqT4ait
>>8
髪の毛に限らず、服のしわや顎や首の影などを見ても
光源の位置がバラバラだよ
影の形も変だし
髪の房の輪郭線に沿って影を乗せるだけじゃ影っぽく見えないよ
（服のしわなど方向に関わらず同じ幅の影を塗ってるだけになってる）

もっと濃い影を描いて違和感の無い影の付け方を練習したほうがいいかも
20 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 18:55:24.40 ID:UsnxnFGc
>>1乙
21 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 19:27:09.69 ID:WcY0vuu5
実物の(写真の)人物や風景などは苦痛なく模写できるけど絵画やイラストの模写となると苦痛苦痛
でも逃げてちゃダメかすら
22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 19:28:03.45 ID:3m/NaRyA
別に模写しなくてもいいんじゃない
23 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 19:29:27.91 ID:WcY0vuu5
人事だと思って><
プロ志向があるんでやるべきかな
やるわ今からやるわ
24 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 19:32:56.06 ID:hwAaKicB
やる必要があると思うならやれ
やらなくてもいいんじゃねと思ったらやめれ
25 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 19:50:32.86 ID:WcY0vuu5
でも俺って甘えただから、意味ないとかいって怠ける人でしょ？
26 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 20:18:12.32 ID:tAzkb/kQ
(´･ω･`)知らんがな
27 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 20:24:44.73 ID:Zt6Rc6q6
塗が分からねえ
人の絵模写しても塗りが似たように出来ねえ
28 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 20:57:13.54 ID:mt24CqE8
うおおおおみなさんありがとうございます。

>>9-10 >>19
影の塗りにアクセントなるほどです。
>濃い影を描いて違和感の無い影の付け方を練習
やってみようと思います！　塗り方から塗る場所、どれも不安に筆を走らせてばかりなのですよね・・・。
服のシワと髪の影はもうトラウマ寸前で、塗ってる時ひいひい言っちゃってます。
模写や解説を見ながらやって、いつかバシッと納得しながら塗れる・線が引ける日が来ると信じて・・・。

>>11
もっと頭のてっぺんから乗せたり、もっと前に膨らませたり、曲線もランダム性をもたせる・・！　なるほどです。
ありがとうございます！

>>12
まちがいなく書き込みが足りないのだと思います・・・！
毛束が一体どうしたら毛束らしくなるのか、全然掴めていない・・・！

>>13
そうですね、もっときちんと線を繋げて曖昧なところを減らしたいところです。


皆さん本当にためになります。
ありがとうございます！
29 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 20:59:23.31 ID:3m/NaRyA
>>23
いや人事っていうか普通に絵の模写する必要ってあんの？って思ったんだよ
30 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 21:07:26.62 ID:xznOviky
>>27
俺も分からんこと多すぎる
グラデーションツールやぼかしを使わないでどうやってきれいなグラデーションで塗るかとか
そういうのってみんなどうやって勉強したのよ
31 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 21:20:48.54 ID:SBtMzBR4
今日はえちゃこないんかねー
32 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 21:40:05.54 ID:90gh5/G7
ツールを使っちゃいかんの？
33 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 21:53:12.64 ID:WcY0vuu5
いかんでげそ
色調の変化とかを識別するには多少訓練が必要よ
ツールではいかんでげそ
34 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 22:08:49.59 ID:Z2OVdFXJ
高校から真剣に絵の練習始めても上手くなるかな？
やっぱり早めから始めたほうが上達はやかったかなぁ
35 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 22:11:46.34 ID:Zt6Rc6q6
高校ならまだ間に合うよ・・・
36 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 22:14:50.62 ID:eqEJPaar
もっと年をとってから始めたほうがいいと思うよ。
絵なんて体力落ちても頭禿げても描けるんだから。
恋愛やスポーツ、勉強、いろいろな物を見て知識や見解を広めて将来に備えるべき。
絵を描くときもそういうものが下地になってくるからね。
絵を描くな。鉛筆を折れ。紙を燃やせ。
37 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 22:18:17.77 ID:U5Kt4TQk
>>34
高校なら、絵を描きつつなるべく多くの過去の有名作品に目を通したほうがいい。
そのときに感動した作品が一生の方向性を決めると思う。
大学は暇だから、絵が描けるバイトをしつつ作品づくりをするといい。バイトでやると成長も早い。
社会人は……(^^;)　絵を本職にできなかった俺に言わせれば、同人屋は副業ならではの
お気楽どんちゃん騒ぎのノリがあるからそれはそれでいいものだぞ、と言いたい。（妥協を知る歳）
38 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 22:20:39.45 ID:SBtMzBR4
>>36
なぜそうなる
若いのならその程度の事平行してやりなよ
39 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 22:21:57.91 ID:3m/NaRyA
>>31
今日は絵チャ自重しとくｗ
>>34
自分は高校卒業あたりから真剣に絵描き始めたよー
あんまり始める時期っていうのは関係ないんじゃないかな
40 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 22:35:52.04 ID:BIWF5xXZ
年がどーのとか考えて描かないんだったら
壁を感じた時にすぐなげだしちゃうと思うよ
あんまり気にせず気楽に描くのがいいかと
自分を縛る物差しを作るのはやめたほうがいい
41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 23:08:02.09 ID:+VYExUv6
若い頃にもっと色んなもの見ておけば良かったとは思うなぁ
歳食って資料じゃなくて本物を見る時間と機会が減ってきてる
42 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 23:14:06.46 ID:QujY1uXi
>>41
おっぱい
43 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 23:20:06.47 ID:oG0AWEg4
確かに女の裸は若い頃に見ておきたかったな
絵の上達だけじゃなくて童貞であることも焦る要素のひとつになるとかおっぱい
44 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 23:24:56.19 ID:GdP9IzPQ
やべーよ女の生の裸なんて一生拝めそうにねぇ
45 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 23:31:32.18 ID:FrM0o6sL
働いて風俗にいきなされ
46 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 23:33:14.19 ID:4EPnkmkm
>>37
どんなバイト？
ある程度実力ないと雇ってくれそうにないし、薄給な気がするが
47 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/07(水) 23:59:12.44 ID:72seupsQ
異性に幻想持ち続けるのは全然アリじゃないか、漫画家なんて大体ブサイクだし
元ホストみたいなのもいるけど
48 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 00:01:23.46 ID:YqbdgDad
リアルなおっぱい知らんほうが柔らかそうに描けるぞ
49 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 00:04:24.28 ID:hB0zFHY0
おっぱいにも毛は生えるんだぜ
知らない方がいいこともある
50 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 00:13:20.10 ID:rTN6bTuK
FとかGでもない限り、仰向けになればおっぱいなんてなくなるしな。
51 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 01:04:13.21 ID:XkBd2VMs
漫画みたいに触られてもすぐビクビクってならない。あまりエッチなことはしない。
52 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 01:08:07.96 ID:+lB65XzD
現実はクソゴミカス
だがそれを参考にしないと絵が描けない苦悩
53 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 02:07:49.38 ID:IdW6wA7T
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/g/i/l/gilcrows/20061021202545.jpg
有名な画像だけど、
こういった作画崩壊はときに他人事には思えなくなることがある。

とくに第3話の作画がどこが崩壊しているか、口頭で説明出来ないほど、
今の俺は、絵が下手である。
54 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 03:11:54.44 ID:2ROLB38r
崩壊っていうかアニメッてだいたい4チームくらいで1話ごとに回してるらしいから
描いてる人達が違うんでしょ。まあ論点はそこじゃないか。
どこが違うかっていっても形が違うとしか。言葉で言ったら膨大な量になるでしょ
口頭で説明するのは誰でも難しいさ。
55 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 03:19:16.99 ID:33niZvUV
顔が長いんだよ
髪型も古臭くなってるがたいした問題じゃない
56 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 03:25:24.26 ID:lxy6J2K3
どこが崩壊してるか→してません
エフェクトもバランスも塗りも口より先に感覚で掴むもんだべ
57 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 04:18:50.36 ID:pjl9zB57
くびが細いな(~_~;)
こういうキャラデザに似せてさらに上手く見せるのって技術が要りそう
58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 09:20:20.10 ID:Vh9UN1e+
いつも線で描く絵は目の大きな漫画絵っつーかリアルよりの絵は描けないんだけど
厚塗りで描くとなぜか中途半端にリアルよりのキモい絵になる
デフォルメきつい絵だと厚塗りは向いてないのかな？単純に自分の力不足？
59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 09:58:23.06 ID:IdW6wA7T
いわゆる間違い探しみたいなものか。
DVDではちゃんと訂正されているが。
60 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 12:11:07.19 ID:j7yzGwNS
なんか絵が古臭い
61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 12:26:48.83 ID:39JXRDMX
>>58
どの位厚塗りなのか、デフォルメしてるのかによると思う
らきすたみたいな絵柄で絵画ばりの厚塗りは合わないかもしれないが
>>53の画像くらいのデフォルメなら向いてないって事はないと思う
62 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 13:04:58.62 ID:vnV/axIL
よろしくおねがいします
エロ注意
【http://iup.2ch-library.com/i/i0498029-1323316245.jpg】
【http://iup.2ch-library.com/i/i0498030-1323316285.jpg】
【http://iup.2ch-library.com/i/i0498031-1323316339.jpg】
【http://iup.2ch-library.com/i/i0498032-1323316378.jpg】
僕の絵の悪い所や自分ではきづいてないであろう変な癖など。
御指摘があればよろしくお願いします。
内容のせいで冷やかしや荒らしに思われるかもしれませんが
結構マジで上手くなりたいです。
63 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 13:18:38.77 ID:iO0RBpbu
スレ違なので住み分けスレへどうぞ
64 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 13:49:32.40 ID:+lB65XzD
俺のペンタブが汚れやら埃やらで摩擦が増えてて買いはじめより使いやすい
65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 14:02:18.84 ID:rTN6bTuK
こりゃひどい
66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 14:48:29.23 ID:eUQ6twZP
画力云々以前の話な気がする
67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 15:05:49.54 ID:XkBd2VMs
これ系は今のままでも普通に需要あると思うよ。
68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 16:09:24.59 ID:vnV/axIL
スレチでしたか、どうもすみません。
前かがみとか、上半身が曲がってる時の前腹、腰などの胴回りの書き方。

捩れがあるポーズの胴回り、肩甲骨。　くぱぁポーズなどの　
骨盤→腹→胸→肩にかけての、凹凸のある腹のパースの付き方に不安があるもので。
自分で資料見て描いてもなんだかキまらない。
69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 16:35:09.26 ID:j7yzGwNS
ご飯食べてたのに…責任とってよね！
70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 16:47:59.87 ID:rTN6bTuK
>>68
もういいから、シッシッ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1320161849/
71 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 17:27:43.73 ID:sVjy8LTK
>>58
鼻とか目頭とかリアルに塗ろうとしてない？？
あと色の選択とかでもだいぶ印象かわるよー
http://iup.2ch-library.com/i/i0498216-1323332703.jpg
このくらいならいけるきがするんだけど、これも気持ち悪いかな
せっかくデフォルメしてるんだし、塗るときもおもいっきり端折ってみたらいいんじゃないかな
72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 18:31:59.57 ID:hB0zFHY0
ご飯食べてたのに…
しかもカレーよ！どうしてくれるの！
73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 18:34:10.81 ID:llGwRS0m
うんこ食えばいいんじゃね？
74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 18:37:49.28 ID:vnV/axIL
バイバーイ
【http://iup.2ch-library.com/i/i0498312-1323336897.jpg】
もう来ませんね。
75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 18:43:49.99 ID:vgCPvxbu
うぜぇ
76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 19:17:56.48 ID:IdW6wA7T
仕事と家事が忙しいってのは甘えですか？
仕事の休憩時間中は絵の道具出してる俺は邪道か。
77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 19:49:50.09 ID:EMnE95G1
邪道とか異端とか言い出す人に限って大抵そんなに変わったことしてない法則
78 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 20:01:38.15 ID:rTN6bTuK
邪道だって自覚あるんなら止めろよ
79 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 20:19:56.05 ID:XkBd2VMs
プログレッシブであることとマイノリティであることは別だと思います。
革新性の喪失の後、マイナーな場所に救いを求めるわけですがそこが居心地が言いわけではないんですね。
自分はありふれたモノと悟ってはいるけれど満足はしていないわけで、己に挑戦し続けるしかないんですよ。
80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 20:34:39.85 ID:/kf7eLPw
>>79
もしや、あなたが哲学者さんでしょうか？
81 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 20:53:41.51 ID:pdCnoKIY
>>76
家族と暮らしてなければ、全員仕事も家事もやってるだろうがってなるけど
子育てしながらなら大変だけど少しづつやればいいんじゃない？ってなる
環境によるよね
82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 22:31:18.63 ID:PZR9srqd
鋼の錬金術師の作者とか、子育てしながらだろ
83 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 22:38:24.89 ID:pXdc+T1f
女の描いた絵で感銘うけたことない
産んで育てて家事してりゃいいのよ
84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 22:45:47.86 ID:/kf7eLPw
むしろ、漏れは忙しくても絵が描けるほどの画力が欲しい。
ブルーカラーだから家の中ではぐったりしているけど。
85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/08(木) 23:55:15.88 ID:Vh9UN1e+
>>61
どちらかと言えばらきすたに近い絵柄かも、少し絵柄いじってみることにします。
>>71
なにこれ上手いし可愛い！
たしかに変にリアルに塗ろうとしてました、、、塗り方とか色とか参考にさせていただきます
ありがとうございました！
86 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 00:19:12.19 ID:k70GxVL6
仕事・生活・趣味の両立がなかなか図れない。
ここ一ヶ月絵に当てられた時間は10時間程しかなかった。
しかも平日はゼロ。
毎日1時間ですら上達するのは難しいだろうと思うし、
俺の苦悩は続く。
87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 01:31:42.54 ID:A+BBQECB
ハートを綺麗に描くの難しい
88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 01:32:14.42 ID:OIMuzs/Z
睡眠時間を削れば結構なんとかなるもんだけどなぁ。
89 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 01:34:06.46 ID:0JXxDRu7
糞ニートで無趣味だからずっと絵描いてるけどまったく上達しないよ
90 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 07:34:12.70 ID:D5t+FcvS
絵チャの神様はよ
あなたの絵チャ過去ログ全部教えてください
91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 10:41:36.89 ID:n3ek0PzX
漫画家で、コピックとカラーインクでマンガ描いている人ならいるけど、
色鉛筆でカラーページを塗っているひとて見かけないなぁ。

カラーインク始めようかな？
92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 10:58:45.10 ID:c5m4sDgE
趣味に絵を描く以外が含まれてるなら
真っ先にそこを削るべきだと思う
ゲーム機とテレビは捨てた
pixivはたまにしか見ない
ただ、2chだけはどうしてもやめられない
93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 11:11:43.43 ID:MfPgi67o
仕事してるから帰ってからの作業は平日だと平均1.5時間くらいかな。
もちろん描かない日もあるけど3日以上はあまり空けない。

色塗りとかペンタブがあまり必要ない作業は職場の休み時間にちょくちょくやったりしてる。
仕事が暇な時はなぜか色塗りが進んでて捗るわー捗るわー
94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 11:16:00.79 ID:mchyphZ4
俺もゲームとテレビは捨てられたけど2chに時間が奪われるわ
気がつくと２時間くらいずっと更新ボタン押してる
95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 12:25:15.28 ID:vsMG81iG
俺は仕事を辞めてピンチになった
96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 12:50:44.26 ID:t0K6Uqew
ゲーム（洋ゲー）はやったほうがいい。
今エンタメの中心はゲームだ。資金と才能が集まってる。
まあエロ一筋とかなら関係ないけど。
97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 12:58:00.58 ID:MfPgi67o
洋ゲーは触手が動かないな・・・
98 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 13:15:58.49 ID:gWgAcbpi
スカイリムすげーおもしれーぞ　虫とか魚まで捕まえれる
99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 13:51:11.95 ID:G7sxGnXf
普通に楽しくプレイしながら、おおっ！っと思ったところを模写してるわｗ
RDRとかアンチャー3とかダークソウルのアノールロンドのムービーも模写してたなｗ
スカイリムも来たら絵になりそうなところ多そうだ
100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 13:58:32.73 ID:OlVMO9Rp
最近、アクトレイザーをクリアした
101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 15:31:09.70 ID:VQ94AZ2E
俺もゲームでこの町いいなって思ったら模写とかしてる
楽しくプレイして絵も描けて二度おいしい
102 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 19:06:07.35 ID:ExV4EveQ
テレビだゲームだの前にまず最初に2ch削れよ
103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 19:21:22.94 ID:0yxR+QRz
萌え絵じゃないのにかわいい
リアルっぽいのにかわいいっていう絵を描きたい
けどむずい
なんでかわいいのかわからん
かわいさを全面に押し出す系のキャラじゃなくてもどことなくかわいいっていう
104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 19:26:29.21 ID:fqj8AsoK
柿板は2chじゃないからセーフっすねｗ
105 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 21:58:02.51 ID:46+eenWl
リアル系の可愛さと言えば村田れんじ
106 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 21:59:02.83 ID:T4J9yAHT
一心不乱に線画と人体デッサンを練習して上達してきたと思った矢先
全く色が塗れないという重大な事実に気がついた

塗ろうと思って色を適当に選ぶと上手い人と全然違う…
大体似たような色なのに何でこんなに違うんだ


塗りってセオリー少ないからよくわからん
何を基準に塗ってるの？
107 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 22:08:52.25 ID:gWgAcbpi
厚塗りはそこらへん適当に感覚でゴリゴリできるなー
萌え系とかだと一気に理詰めになる気がする
補色がうんたらとか色が与えるイメージだとかこの肌の色にはこの影の色とか
スポイトで人気の配色みたいなのをおおまかにでも数値覚えてる人とかいるしね
108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 22:09:09.75 ID:OWne97tH
配色が問題なの？塗りが問題なの？
109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 22:13:00.10 ID:3Is64lYT
ある程度枚数を書いてる人なら、
作風の色合いがぶれないように、自分の過去絵から色を拾ったりするでしょ
110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 22:19:42.40 ID:UfHQVATv
>>106
セオリーはいっぱいあるけど
その前に形は取れてる？
モノクロでいいから入道雲とか立体感あるように
描けるなら大丈夫だと思うけど
111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 22:21:42.59 ID:/dHagWX1
感性面は映画だからテレビは捨てられん！
ゲームとＰＣのネット環境は捨てた
112 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 22:38:27.48 ID:XlJ9pyRV
例えば模写をする時にスポイトを禁止して色を再現しようとしているんだが全く別の色になってしまう
どういう風に感覚を掴んでいけばいいのかがわからなくてちょっと困っている
113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 22:56:40.32 ID:T4J9yAHT
>>108配色と塗りは別々に考えるのか！
両方だけど、まず配色が先かな

>>110一応把握してて立体的に描けても、なんか小汚いというか
統一感がない感じかな

最初は模写感覚で上手い人の見て覚えちゃうのがいいのかな
配色センスを鍛えますありがとう
114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 23:11:19.67 ID:gWgAcbpi
好きなように塗りゃいいとおもうけどなーガンバ
115 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 23:35:25.79 ID:T4J9yAHT
感覚で出来る人うらやましいな
デッサンから何から理詰めせんと何も描けん
116 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 23:43:17.77 ID:HVJlPSNu
感覚は積み重ねた経験からくるから
経験なしでかける理詰めの方がすごいと思ってしまう
デッサンも理屈じゃなくてポーズの暗記だ
覚えるまで何万体でも描く覚悟してる
117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/09(金) 23:48:09.71 ID:gWgAcbpi
理詰めで描けるのすげーよ
理詰めでかこうとしても頭が追いつかなくて真っ白になる
感覚でゴリゴリ描くしかできねーわ
118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 00:00:48.31 ID:PpSi6BvK
>>112
再現しようとして選んだ色と、スポイトでとった色を比べてみると何か発見するかもしれないよ。
119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 00:28:16.95 ID:co03gpY+
　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
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　 く　　は　　 絵　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　 チ　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
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／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 00:31:56.61 ID:SLDbuRhW
>>119
自分で絵チャ開くという選択肢もあるんだぜ
121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 00:40:10.43 ID:10cmQfBR
ジャンプ連載漫画 『ダシマスター』 に大量のトレスが発覚して休載に
ttp://jin115.com/archives/51831627.html

↑こういう写真トレス晒しスレって叩く方向がおかしい

原稿料ページ数千円を数人がかりで短期間に書き上げる原作付き漫画で
原作者に専門用語説明だけ書かれたり、編集者から説明用のパクリ画像渡されても
他の材料との違いがわからないアシスタントがアレンジして描けるわけがない

作画用の取材写真を撮影しない編集者と原作者のほうに原因があるのに
パクリ画像で漫画家だけ晒して、編集部に使い捨ての口実与えて何になるの
122 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 00:42:10.12 ID:Ewy49t4q
スレチ
123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 00:47:46.93 ID:RBpfD7wv
一時期確かにコツのような物を掴んでレベルアップを果たしてたはずなのに・・・気付いたら元に戻っていた・・・
なんなんだよこれは('A`)
124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 00:49:44.01 ID:TTU6PAjF
①ルゥ～ル、ルゥ～ル、ルゥルルルル～

　オナホォ～～～～～ルッ！

②パパッ！ル・ン・バ、パパッ！

　オ・ナ・ホル～ンバ！　パパッ！
125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 00:54:48.00 ID:co03gpY+
>>123
あるある
画力の伸びって滑らかな右肩上がりなんじゃなくて
階段みたいに段々になってるんだと思うんだ。
またもうしばらく描いてたら、別のコツと出会うんじゃなかろうか。
126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 01:19:15.75 ID:fVz6XkBt
なんか一月に一度くらいやたら描ける日がある。
で、うほwwwwスランプ抜けたwwwww俺ウメエwwwwww
とか思うんだけど翌日以降元に戻ってて凹む
もう夢はみない方がいいのか…
127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 01:27:01.66 ID:co03gpY+
夢を見るな、っていうより
気負うな、って感じじゃん？
楽しく描けばいいのだよ。
どうせ半年後にはとても見られたもんじゃなくなるんだし。
128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 01:31:43.66 ID:5SxOdzM9
いいな
3年前の絵でも、偶に負けてねって思うときある
年間1000時間くらいなら描いてるのに
129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 01:36:22.64 ID:x2xyLVmh
絵の上達は階段なんじゃなくて、そのときどきの気分の問題で左右されるものでしかありません
描けるのではなくて、描けないことを忘れているだけなのだ
あまりにもネガティブだろうか
130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 01:39:29.05 ID:fVz6XkBt
グサッ…
131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 01:41:00.88 ID:v2cW2/tc
上手くいくと次に難しい構図に挑戦しがちで撃沈って事ならある
そういうの無意識でやってて気が付かなかった時期ある
うまく描けたと思った奴は後で確認すると構図簡単なのだったりする
132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 01:59:04.02 ID:co03gpY+
http://www.youtube.com/watch?v=vc_UVpFayaw
133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 02:45:52.33 ID:p7jlMuZT
ここ見に来る時点でもう楽しく描けないと思うんだよなぁ…(困惑)
134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 05:40:06.65 ID:AMDxcrGP
あるところから上達するには単に量（時間）の問題じゃなく意識の問題になってくる
如何に高いところへ意識をもっていけるか
描けども描けども上手くならない人はこれができない
反復作業を繰り返すだけで言うなれば足踏み状態
135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 10:03:20.22 ID:y5917oxN
>>133
俺もだ。なんとなくまだ全然下手なのにうんざりしてる部分がある
上手くはなりたいんだけどな……本当、子どもの頃に絵を描く習慣みたいなものを
つけて欲しかったなぁなんて思う
136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 10:30:49.07 ID:ymv9tHLQ
>>134
わかる！進歩が感じられるときって
前と同じこと繰り返すんじゃなくて経験法則を自分で見つけねばいかんよね
自分にはこれがダメって気づいて、じゃあどうしたらいいんだろうって考える
一人だと気づけないこともあってスランプになるから、
2chで聞くと新たな視点が生まれてたまにすごい役に立ったりするわ
137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 10:46:18.18 ID:jTErpcw7
>>134
今まさに足踏み状態なんだが…少し妥協するだけで一気に楽に、要領良くなるのにいろんなものが低下しないかと不安なんだよ
自分の描けない部分と対策わかる分細かい練習に逃げ気味だけど本番積んだ方が身になるのわかってるのに
明確な目標がぼやけてるからかなぁ、どうでもいいところばかり気になってしまう
138 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 14:39:55.60 ID:p7jlMuZT
練習と好きなもの描いてる時間の比率をどうしていいのかこれもうわかんねぇな
おまえらどうよ？
139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 14:42:57.05 ID:+HFxqphz
好きなもので練習すれば
140 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 14:48:44.05 ID:co03gpY+
辛いならやめろよ
趣味で悩むとかアホかね
もっと気楽に描けばいいのに
141 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 15:01:31.76 ID:Kow4Wn2Y
ちょっと判らないんだが、
> ・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
> ・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
お題を出して、絵を描いてくるのはいいが、批評は該当スレって…
ここは絵を描いてスルーされるスレって事？
142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 15:06:14.17 ID:+HFxqphz
このスレでやらないで各自勝手に考えろってことだよ
つまり両方スレチ
143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 15:14:52.30 ID:iUOXBCsA
雑談所だって言ってんだろ
144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 15:17:23.26 ID:p7jlMuZT
>>140
趣味でも悩まないのは逆におかしいと思うんだよなぁ…
145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 15:21:20.12 ID:y5917oxN
ラノベも描いてるから時間配分と集中力の切替が面倒だ
片方を捨てるべきなんだけど、理想の虹嫁を描く夢が捨てきれぬ
146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 15:30:36.81 ID:co03gpY+
>>144
お絵描きを本職にしちゃってるから、辛いのは分かるよ…
でも趣味で描いてる人まで気落ちしてるは残念でならんのだよ…
お金が絡まない絵ってのは、もっと、こう、自由で楽しいはずなんだ
147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 15:38:54.11 ID:cTGPIxQd
絵を描く時はね
誰にも邪魔されず自由でなんというか救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで・・・
148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 15:45:36.88 ID:VGgCuYll
意識は高いんだけどなあ
上手くなってやるぞって気持ちが今ものすごく溢れている
149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 15:47:21.83 ID:LrRYhZcd
描いているだけで楽しいってのはある意味ファンタジーだろ

というかpixivを見ればわかるが現代の絵描きを取り巻く構造が
そのファンタジーに対し優しい構造にはなってないんだよ

だからそういう周辺環境に対して盲目的な期間中に
いかに絵を描くという行為が習慣化するか（この場合、この期間中は絵が上手くなくても大して問題ないってのがミソ）、
がカギになってくると思う
そういう人達がpixivなりの世界に出て一気に技術が弾けるってのがよくあるパターンだと思うけど、
下手だけど絵を描くという行為が習慣化した期間と言うのは別に無駄なものではないのだと思うんだよね

年取ってから始めた奴は上手くならなければならないってのが前提の状態からスタートするから
マゾか余程の信念がある人じゃないと続かないだろう
そこから上手くなる人は既に世捨て人じゃないかなあと思うけど
150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 15:58:48.74 ID:jTErpcw7
なにも悩まず自由に楽しくって、出来もなにも気にせず描きたいものだけ描いて人に見せないor盲目的に褒めてもらえる状態に持ち込み、相手を疑わず欲も出さないなら再現できるよ
でもそれって思考止めてるのと同じじゃないの？
余程今の現状に満足してる人でない限りね
今悩んで前に進みたい人に言うのは酷だと思う
151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 16:08:45.15 ID:LrRYhZcd
例えばピカソの時代と現代とを考えた場合は価値の体系や生活にかかるコストとか
社会構造とかが全く別物だから本当に純粋に絵を描く面白さだけに盲目になるってのは
相当に難しいと思う

仮説として一生生活するのに困らない金でもないと>>146の考える理想的な状況が再現できないってのが
現代人なんじゃないかねえ
もしくは良くも悪くもバカな人とか
152 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 16:09:02.34 ID:wD5c+L1r
>>149の「年取ってから～」にもある自分の経験だけど
絵描いてて辛いときって、理想の自分とかけ離れてる時かなぁ
「すげえ評価されたい」とか「有名になりたい」
とかそういう絵とは関係のない不純な思いの方が強かった。でも実際に描けば、
下手くそな絵が仕上がるのは自覚してるので、描くのは嫌だなぁ…
のループ。これだと理想に近づくはずもなし

むかしの自分じゃないけど
最近絵かきがちやほやされてるから（絵を描くことはそれほど好きでもないのに）
そういう立場に憧れてるだけの人増えてない？
と時々思う。長文スマソ
153 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 16:17:05.54 ID:LrRYhZcd
絵を描くことで実現するものが自分の望むものと一致するならちやほやされるために
絵を描くことも何ら問題はない
そういった絵が面白いと思われるかどうかは別問題だが

絵を描く理由が上手くなりたいからって答えになってない事を言う人って実は意外と多いんだけど
別に否定しなくてもいいのかなと
あと絵が上手くなってある程度の立ち位置を確立した方が精神的に余裕は出来るよ
154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 16:39:50.59 ID:rm9PID2c
「すげえ評価されたい」とか「有名になりたい」っていうのは全く無いと言えばそりゃ嘘になるけど
あまりにも遠すぎてそういう気持ちはほぼ全く沸かない
そんなことより今はとにかく上手くなりたいって気持ちの方が全然でかい

プロとかそこそこ描ける人みたいに超上手くなくてもいいんだよ
少しでも「今回の絵結構いいかも」って思えれば自分はそれでいい
けどそのレベルにもないから絵を描く度に自分の絵が下手すぎて腹が立ってくる
自分の絵に満足とまではいかなくとも少しでも愛着が沸くようになれば楽しくなってくるんじゃいかなーと思ってる
155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 16:41:18.84 ID:WfmKFzxw
お前らまじでそんな難しいこと考えながら絵かいてんのかよ
頭いーな
http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=261706
絵チャしよーぜ！
156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 17:04:51.44 ID:wD5c+L1r
出た！絵チャ出た！得意技！絵チャ出た！絵チャ！これ！絵チャ出たよ～～！
…上手くいかないときは余計？なことばっかり考えたりするものだと思うよ。
無駄ではなかったと思うけど。

今日はリアルタイムで絵チャ覗こう
157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 17:14:50.74 ID:Kow4Wn2Y
>>151
> 例えばピカソの時代と現代とを考えた場合は価値の体系や生活にかかるコストとか
現在の方が大変だって言ってるの？
画材にイチイチ金がかかる時代を舐めすぎ。
彼の親父さんは「科学と慈愛」を見て、息子に画材を全てあげてしまったそうだよ。
そしてその時代にギネスに乗るくらい多作だった超一流の芸術家を引き合いに出すお前は
馬鹿なの？死ぬの？
158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 17:28:33.98 ID:02Xt86L8
反転しなければわりと自分の絵は好きだ、。
159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 17:32:15.37 ID:ZvOWh5Bl
俺も縮小しなければわりと自分の絵好き…
160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 17:32:56.11 ID:LrRYhZcd
>>157
コストって考えた場合金の事しか考えないのかね
時間はどこいったの？

現代で働きながらまともに絵に時間を割けるのなんか俺には公務員しか思い浮かばないけど
（一日平均5時間以上）
161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 17:36:36.22 ID:BzQkx8jz
一人暮らしのIT土方だけど平日でも定時で帰れれば3、4時間はとれてる
残業月20時間もないし土日休み
掃除洗濯買い物は週末にまとめてやってる
162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 17:59:16.85 ID:2wFJ+fUf
>>160
絵を描くのが楽しい俺にとっては興味のない話題だから黙ってようと思ったけど流石に気になった

コストっていったら普通は金の事しか意味しねーから
金の事しか考えないのかね？とかアホか

あと無駄に浪費しない生活をしてれば趣味に時間を割ける人は結構いると思うぞ
というか趣味に使える時間が全く無い職種の方が少ないだろ
労基法違反じゃん

それともなんだ
一日平均5時間ないと1～2時間じゃ絵を描いてる事にすらならないってことか？
163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:07:26.24 ID:NFhfjVO5
まあその違反が横行してるのが現状だし時間が成長率と直結してるわけだし

あと無料コンテンツがこれだけ流行している現状で時間=コストっていう考え方が無いのはちょっと時代錯誤だよ
かなり多くのコンテンツがタダで手に入るから、タダと言う前提でより快楽指数の高いものを探すというのが
ネット世界の現実
その時作品の選別や鑑賞に払うコストは正に時間そのものなのよね

俺公務員だけど毎日6時間は絵に割けるよ（割くかどうかは別として）
164 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:09:40.15 ID:Kow4Wn2Y
>>160
ちょっとは調べて書き込む癖をつけたほうがいいのでは。
恐らく「自由で楽しい」＝キュビズムと考えているのだろうが、
ピカソは１６歳で古典的な様式で国展で佳作に入っている。
芸術に必要な知識と技術と知名度を得てから、
10年を経てアビニヨンの娘たちを描いている。
つまりスレチ。
165 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:12:36.90 ID:v2AOJaYG
しかし掃除洗濯、地区の役員の仕事もある。
交流をおろそかにするわけにもいかんし、
かといって睡眠時間けずって無理してると３０代後半には確実につけがまわってくるぜ
166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:13:17.86 ID:TTU6PAjF
オナニーのピカソ？エロゲのコスト？アビニョンッ娘はIT土方！？
167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:16:41.56 ID:BfgzBdOP
萌え絵しか描いてないのにピカソとか言っとる
168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:17:54.06 ID:ufrrc/1B
時間が無いって人は時間を作れない人というだけ。
ここに書き込む時間があるんだから、時間はあるでしょ。
2chのユーザーが本当に全員無職ってわけでもあるまいし。
俺は無職だけど。
169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:18:11.34 ID:I1e8qXWX
楽しく絵を描こうとしても上達しなきゃ意味がないという強迫観念があって無理
デッサンとかパースとか理解できないとやっぱり絵がゴミカスになるのかな
170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:19:08.15 ID:NFhfjVO5
萌え絵を馬鹿にしちゃダメだろ
その時代に求められてるものを描いたらそれが萌え絵だったってだけの話じゃない？
もしもの話は嫌いだけど俺が100年前に絵を描いていたら萌え絵は描いていないと思うし
逆に今ピカソみたいな絵を描く必要性が全くない
171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:26:19.78 ID:co03gpY+
必要性って…

お前ら趣味で描いてるんじゃないのか…

それより絵チャしよーぜ…
172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:28:47.85 ID:2wFJ+fUf
>>163
違反が横行してるのは確かだが、食事睡眠以外は仕事ってわけじゃないでしょ
それに成長しなきゃいけないわけでもない

コストに時間が含まれるって考えるの自体はいいんだけど
コストっていったら当然時間も含まれるだろwみたいな書き方がおかしいってこと
コストにそんな意味はない
173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:28:48.57 ID:WfmKFzxw
そうだよ！絵チャしようよ！
174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:30:34.30 ID:cwNCFiSC


　　‐‐‐‐‐絶望という名の地下鉄へようこそ‐‐‐‐‐

175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:31:20.09 ID:NFhfjVO5
>>168
いや使うことの出来る絶対時間には相当な開きがあるよ
時間を作るというのが勤務中の中での話ならそれは社会的にどうなのっていう疑問もある

>>171
しかしそれは既に絵が上手い人が言うといやらしい言葉でもあるんだよね

>>172
http://winxwincollabo.livedoor.biz/archives/50260343.html
176 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:35:52.53 ID:uhsaneHv
ID:NFhfjVO5
は絵が描きたい人じゃないと思う…
絵を描くことより理論武装することに必死すぎるもん
177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:37:34.69 ID:NFhfjVO5
え？そうなの？
俺は絵を描く時間が沢山使えます～ｗって自慢してるだけだけど

5時20分には帰宅してるし
178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:40:11.22 ID:wG6x/D5e
>>170
萌え絵を馬鹿にするつもりは毛頭ないが
「その時代に求められてるものを描いたら」って
本当に好きで描いてるとは言えない気がする

萌え絵が好きで好きでたまらない、だから描くって言うならわかるけど

だから「今ピカソみたいな絵を描く必要性が全くない」という言葉に
とても違和感を覚えるんだが
179 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:40:47.40 ID:m9m2JQYw
コストについて話すスレじゃねーんだから、
言葉の定義なんてどうでもいいだろ。

「コストとはなんぞや！？」とかいう哲学的論議をしたいなら、哲学板に行けよ。

それから、絵を描く時間すらないほどの、不法な労働に晒されてる人は、まず、絵とかやってる場合じゃないから。
さっさと労基行こうか。
180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:42:46.78 ID:WfmKFzxw
殴り合いするなら言葉より絵でしようや！！
181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:47:31.72 ID:2wFJ+fUf
>>175
今まで出てきたコストは全部損害の意味のcostを言ってたのか？
だったらあなたの言う作品の選別や鑑賞にコストなんて使えないでしょ
使えるのはもっとマイナスなイメージの時だけ

だいたいこの用法は日本語のコストにはないと思うんだが
あなたは「昨日は風邪をひいたせいですごいコストだったよ」とか日常的に言ってるの？
仮に言っているとしてそれで相手に通じてる？
182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:49:11.81 ID:NFhfjVO5
>>178
己から生まれる感情は社会や文化からのフィードバックを受けるからそこである程度の偏りが出来るのは必然だよ
だから己から生まれた欲求のみで絵を描いたとしてもやはり萌え絵を描くだろう人間の絶対数は非常に多いという事ね

>>179
どうでもいいなら定義の話を持ち出したのはなんでだｗ
183 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 18:52:51.48 ID:p7jlMuZT
あのさぁ・・・
184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:03:24.89 ID:E5rmllbY
>>133が割と核心なんじゃないの
楽しくなる方法を探すというのはもう精神修行の類
185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:06:11.50 ID:wG6x/D5e
>>182

> 己から生まれる感情は社会や文化からのフィードバックを受けるからそこである程度の偏りが出来るのは必然だよ

だから現代の絵描きなら「萌え絵」を描くのが必然だと言うなら、君の目の利く範囲が狭すぎると思うよ

美術館や美術展に行ってみたら？
もっと広い「社会や文化からのフィードバック」を受けられる
上手くなりたいっていうなら、過去の先達から影響を受けるのは決してマイナスじゃない
186 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:09:15.70 ID:TTU6PAjF
ちょっと待ちなよ。NFhfjVO5は自分の考えるコストについてこう説明してるわけじゃん。

あと無料コンテンツがこれだけ流行している現状で時間=コストっていう考え方が無いのはちょっと時代錯誤だよ
かなり多くのコンテンツがタダで手に入るから、タダと言う前提でより快楽指数の高いものを探すというのが
ネット世界の現実
その時作品の選別や鑑賞に払うコストは正に時間そのものなのよね

否定したいならこの部分をやんないとただの言葉遊びで適当に流れちゃうよ。
187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:14:20.57 ID:E5rmllbY
>>185
それは数の問題
業界全体の構造の話でしょ

描きたいならそういうの描けばいいよ
188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:15:17.45 ID:9xMzgjTV
寒くて手が冷たくなりすぎて動かなくなる…
長時間描いてられないんだけどみんなは平気なの？
何か対策してる？
189 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:18:41.33 ID:v2AOJaYG
>>188手足が冷たくなるのはお腹とかが冷えるのを防ぐためだから
体の中心を温めるといいらしい。

http://mazikanon.blog102.fc2.com/?mode=m&no=464&cr=894af333820c3e01974ba8f61d385ec7
190 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:27:02.30 ID:2wFJ+fUf
>>186
だからそこ自体はいいんだって
個人でどう考えててもいいけどそれをさも当然みたいな文章で他人に理解を求める>>160を批判してるだけ

もうコストの話はこれで終わり！

>>188
内臓が冷えると手足の血液が腹の方に集まって内臓を守ろうして冷え性になるから
逆に腹を温めるといいらしい

自分は腹に毛布巻くようにしてからだいぶマシになった
191 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:27:48.38 ID:2wFJ+fUf
更新してなかったらもう書いてあった…
192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:29:43.49 ID:v2AOJaYG
おまいら、絵がうまくなりたいって、そのあと何を表現したいの？
上手くなることを最終目標にしてると、技術を極めた途端に興味薄れてしまうお。

わたしが神だと思ってた人は絵を描くことに飽きてしまって、最近じゃ全く描いてないそうだよ…泣
193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:44:30.38 ID:BfgzBdOP
俺が仕事しろと思ってた人は今年になってなぜか見違えるように復活したわ
194 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:45:11.14 ID:4eOfhehg
冨樫ですね
195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:46:38.66 ID:9xMzgjTV
ありがとうございます
腹を温めてみようと思います
寒くて死にそうです…
196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:47:40.54 ID:1ZxrCfMx
お前ら全員、スレに書き込まないで自分の好きな絵でも描いてろよ
197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:48:51.94 ID:jTErpcw7
>>195
首も温めるといいよ
198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:50:07.41 ID:EzKucoQ6
何がしんどいってうまくなる方法がわからないこと
今自分がやってることを続ければ本当にうまくなれるの？
っていう不安が常につきまとう
199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 19:50:26.34 ID:E5rmllbY
>>192
いやそもそも上手くなりたいってのが目標の人は成長が遅いってのが持論
200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 20:08:02.52 ID:v2AOJaYG
>>199なるほどーたしかにそうかもね
ってことは自分が気になってた人は、成長過程の中で自分の表現したいものを
すべて描ききってしまったってことなのかしら。
そこで筆を置くのはある意味潔くていいな
201 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 20:10:04.76 ID:E5rmllbY
>>196みたいなのもよく見るけど別に絵を描くことのみが趣味である必要ないだろっていつも思う
202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 20:11:11.51 ID:RadBuvgQ
一のケースを挙げて十に当てはまるみたいな言い方してる奴はちょっと頭かたいよね
203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 20:15:31.49 ID:v2AOJaYG
言われてみりゃその通りだなｗ
いや、あまりにも潔くすべてを消して去って行かれたので(原画も処分したらしい)
ショックでさ。
204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 20:59:33.13 ID:XEhT5wRg
絵への取り組み方なんて絵描きの数だけある
描くだけで楽しくないとダメとか、趣味ならこうあるべきだとか視野が狭いよ
相手の意向も汲まずに持論を展開するだけなんてのはただ押し付けに過ぎない
205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/10(土) 22:24:31.96 ID:oxhbydCI
構図が思い浮かばない意イイイイ
206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 01:07:07.50 ID:B0mx7BVO
もっと頭の中で物語をこねこねするんだっ
207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 03:54:13.76 ID:jiOwtRvJ
同人女とは絵のことも話にならない
あいつら低学歴やぞ
208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 03:59:02.33 ID:5RqE9Ms0
時間が無い人でもさ、周囲をよく観察してると上達するよね。
209 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 05:04:20.33 ID:jorbhvgZ
全然進まねえから落書きでもするかと思うんだがいつの間にか本腰いれてて
しかしまた進まなくなって落書きに・・という無限ループに陥る
210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 06:39:19.12 ID:hoUN7Sz1
アナログで使いやすい紙ってないかな
教えてエロい人
211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 06:58:27.39 ID:i4UITvn3
アナログがアナルに見えてしまって
いいトイレットペーパーがないかを考えてしまった
212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 06:59:23.93 ID:hoUN7Sz1
>>211
深夜テンションお疲れ様です先輩！
213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 09:13:56.14 ID:gvbs4Yt+
>>210
アナログはコピー用紙一択じゃないのか？
214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 09:32:39.38 ID:fXnSeKIH
トイレットペーパーはちんちんにくっつくよ
215 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 09:43:53.92 ID:hoUN7Sz1
トイぺはお尻＊にもくっつくよ

やっぱりみんなコピー用紙なんでしょうかねぇ
216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 09:50:29.03 ID:y09gb9Z8
スケブの人もそれなりにいるんじゃね？
まあ俺もコピー用紙だけど
217 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 11:58:04.89 ID:jiOwtRvJ
ああ 何もかもできなーいって感じになってしまった
こんなときは
218 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 12:07:48.83 ID:K+DPH2KH
よし昼寝だ
219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 12:35:15.80 ID:fkxiqCEv
(＾o＾)ﾉおやすみー
220 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 15:22:25.80 ID:jiOwtRvJ
コーヒー淹れてから本腰いれよう
コーヒー飲みおわる
コーヒー淹れてから本腰いれよう
コーヒー飲みおわる
コーヒー淹れてから本腰いれよう←いまここ
おやつにしよう
221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 15:28:08.01 ID:YZRWXhl2
朝は眠いから午後から本気出す。
お昼ごはん食べたら眠くなった、昼寝してから本気出す。
寝起きは集中力がない、しばらくネットサーフィンしてから本気出す。
そろそろ夕飯の時間だ。夕飯食べてから本気出す。
食べた後はちょっと休憩、ゲームでもしてから本気出す。
そろそろ風呂に入らないといけない、風呂から出たら本気だす。
のぼせてしまった、テレビを見ながらアイスでも食べてから本気出す。
テレビを見てたらもう寝る時間になってしまった。
明日も早いし、今日はもう寝よう。
222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 16:03:34.78 ID:imiQa2tH
賢者モードのときのモチベーションの下がり具合は異常。
亜鉛の豊富な牡蠣は危ないと言われているけど牡蠣を安全に食べる方法を知りたい。
マカサプリを飲みながら、1年禁欲していたあの頃に戻りたい。
223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 16:19:08.66 ID:RdXOLxme
最近キッチンタイマーで45分計って絵を描いてるけどマジ捗る
ちゃんと集中してやればこんなに進むんだとビビった
今までェ…
224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 16:20:35.66 ID:p0lsypY6
俺もそれ見てやってみたけど合わなかったわ
225 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 16:20:49.39 ID:jiOwtRvJ
なぜ４５分
226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 16:26:20.69 ID:jiOwtRvJ
自己解決しました
227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 16:42:19.81 ID:Hc8rN+Fe
顔が毎回微妙な感じになるな。
と思ったら好きな絵の模写とかあんまやってなかった。
しばらく模写中心で行ってみるか。
228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 16:56:24.27 ID:vTWnZXV4
ペンタブが冷たいぃぃぃ指先が冷たいぃぃぃ
229 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 17:22:41.15 ID:z/bauqB2
アームウォーマーつけるんだ！
230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 17:35:09.44 ID:NvVyg3jQ
人のハートをキャッチしてる。

http://www.youtube.com/watch?v=65619xq_8gk
231 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 17:35:58.37 ID:fXnSeKIH
ちんちんの皮にくるめばあたたかくなるよ！
でもちんちんは冷たくなる・・
232 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 19:40:34.39 ID:B0mx7BVO
こすってあたためたらいいじゃない
233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 19:45:17.88 ID:jonIQU0k
天才現る
234 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/11(日) 19:45:23.36 ID:CrhQrCl5
>>230
この人の絵より最後に立っていた人が気になったんだが。
235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 00:19:09.06 ID:kOjN0qIR
昨日はすみませんでした
皆さん楽しく絵を描きましょう

今日の苦行も明日の楽しみのためでごじゃる
236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 00:31:48.47 ID:I8ETM8eA
絵チャ魔マダー
237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 00:39:41.66 ID:PimSB4rm
スカイリムにはまってずっとやってたわ　酔って吐きそう
http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=262492
絵チャしよーぜ！！眠いけど！
238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 00:39:54.58 ID:GLHEd4Zf
絵チャ魔は死んだ！もういない！
だけど俺達の背中に！胸に！一つになって生き続ける！
239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 01:55:14.90 ID:oMN+dDGQ
あーー誰か付きっ切りで絵の指導してくれないかなあ
お代は体で払うからさー
240 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 01:59:49.67 ID:uAiza4op
あーほしいかも
ヌードにして写真とりまくりたいかも
241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 02:04:27.57 ID:17bX9xTT
30秒ドローイング90秒にしても全部描き切れないんだよなぁ・・・
どうやったら早く描けるんですかね？
242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 02:32:58.63 ID:UgQL7jSl
そりゃあ遅いのは余分な線が多いからだろ
30秒ドローイングとかで線を少なくしながら練習すれば速くなるんじゃね
243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 02:39:05.74 ID:I8ETM8eA
ボールペンでやったら早くなった気がする
244 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 06:43:58.49 ID:PimSB4rm
仮眠するつもりが熟睡してた
作業工程みたいなんを一回見なおしてしなくてよさそうなことは無くしちゃえばいいんじゃない
あとは全部描ききるっていう意識をなくすとか
３０秒ドローイングって全体を意識してほにゃららうんたんってやつでしょ
245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 08:44:46.38 ID:uMgNt0Lq
模写しろってよく聞くんだけどどういう効果があるの？
246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 08:50:38.56 ID:cn5Pnx56
俺が思うに観察と指の練習かな。プラス描くことの習慣づけ。
意外と見てても細かいところ目に入ってないものがあったりする。
読めても書くとなると思い出せない漢字みたいなもん
模写がいやでいやでしょうがないなら別にそこまでやらなくてもって感じ。
あと長さや角度を見る目の力も鍛えられるかも。
247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 12:09:05.30 ID:PimSB4rm
http://vippic.mine.nu/up/img/vp58667.jpg
スカイリムすげえええええええ面白い！！！！
弓で隠密キャラだと無双できる
けどすげーよったわ　夜ずっと絵かく予定だったのに酔って死んで結局寝ちゃったわ！！
248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 12:09:28.62 ID:PimSB4rm
あああああああ誤爆ううう
249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 12:32:00.31 ID:oUhKQfXo
>>247
色々どんまいwww
250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 13:04:39.46 ID:GNKBy3TH
絵チャ魔はオナニーしないの？
251 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 13:26:20.01 ID:PimSB4rm
最近疲れててそんなことする余力もねーわ
その体力をゲームと絵につぎこむな
252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 15:43:22.73 ID:uAiza4op
30秒ドローイングは、納豆ダイエットとか食べるラー油とか、そういうもんだと思ってます
253 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 15:45:08.61 ID:vlr13H6f
十分かんドローイングがいいよ
254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 18:22:48.12 ID:NOQjbQZW
>>210
俺も最近紙をどうしようか悩んでる
コピー用紙だとやっぱ薄くて、絵の具とか使えない画材も出てくるから
使うとしたら無地の漫画原稿用紙とかケント紙とかの上質紙か…
一枚ずつ買って試してみたいんだがなかなか売ってない
255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 18:30:30.79 ID:ck/rcPAr
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学

感情自己責任論
256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 20:39:38.71 ID:oMN+dDGQ
んあ？
257 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 21:46:17.92 ID:6xMmugw2
>>210
しばし製紙業界に居たが 「紙の種類は千差万別」 名称ケントでも"小学生用画用紙"の名を
付け変えただけ - のも有るし。　昔ナンカの楽屋ネタ漫画で 「編集が作家さん廻り」の手土産に
『原稿用紙、作って来ました /お使い下さい』てのが有って → 指定の紙で 500字でも800字でも
受け取る側が ok! と言えば良いのか!!　と『自分が描き易い のが一番!!』と言う事をアレで勉強した

結局、”コレ！”と言うのは自分で探すしか無い。 高いのダケなら"ｱｿｺの店は?"と言えるが
合う/合わん　は責任持てんしねぇ。　\100均でも偶にイイ紙、流れて来るし。
258 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 21:55:33.25 ID:uAiza4op
つうかアナログでの着色を考えたらだいたい決まってくるべ
259 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 21:58:22.05 ID:X3zALxZl
>>255
感情自己責任論でぐぐって読んでみたけど
むちゃくちゃつまらなかったわ
260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 22:15:08.97 ID:GeMqznCY
上質紙～ケント紙くらいのはあんまり紙質にはこだわらないな
高くてもTMKポスターくらいまでしか買わない
貧乏だから安くてそこそこのが一番いい
261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 22:20:23.99 ID:I8ETM8eA
アナログではペン入れまでしかしない予定なんですよね
にじみにくいのがあるといいんですけど

着色はスケブとか色紙ぐらいなんで、あんまし紙選べないから関係ないかなと
262 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 22:25:57.07 ID:uAiza4op
着色しないならそんな高い紙つかう必要ないべな
263 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 22:36:59.31 ID:+N1susKh
つけペン？安物コピー用紙でもそんなににじまないけどな
にじむのは紙でなく、インクが悪い場合もあるよ
264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 22:38:52.25 ID:ZIdP2b7Y
色塗りを基礎から勉強したいヤツはホルベインの透明水彩買ってこい
そんでこれ↓も
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3-%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3%E6%B0%B4%E5%BD%A9%E7%B4%99%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E2%80%BB%E7%B4%B0%E7%9B%AEB5/dp/B001DHC8GS/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1323697064&sr=8-1

アナログで数描く
これに尽きる
265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 22:42:33.64 ID:+N1susKh
参考価格: ￥ 5,250
価格： ￥ 451
OFF： ￥ 4,799 (91%)

ワロタｗ
266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 22:49:25.03 ID:ZIdP2b7Y
な？お買い得だろ？
267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 22:50:16.00 ID:rX1WspJi
アドビもみならえよ
268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 22:59:12.74 ID:ZIdP2b7Y
Adobeっていうか、Akogiっていうか
269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 22:59:14.15 ID:uAiza4op
やだわ
食指うごいた
270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/12(月) 23:03:25.96 ID:+N1susKh
ゆめ画材と定価違うから間違いだと思ったら
その値段で売ってるとこあったｗｗｗ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/yumegazai/mm-s811.html
http://www.stationer.jp/item/12-s811.html
271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 03:12:05.25 ID:Y6YQBEp3
ちょっと前まで絵描くの楽しくて仕方がねぇぇ状態だったのが、ここ数日何描いてもつまらん
272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 04:48:30.45 ID:fp5kHX9p
>>271
絵を描くことなんてそんなもんだ
無益で無駄なんですよ
描いたところでただの線の集合体でしかないんだからな
273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 04:54:06.26 ID:B3KUg8Ci
>>271
あるある
そういう時自分は一日二、三枚だけ描いて終わるようにしてる。
で、どっかで養分補給してうわああ描きてええええってなったら描く。
274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 05:17:06.26 ID:bJzGf/Ij
2~3枚が軽く描けるってうらやましいぜ・・・
人一人描くのに3日とか掛けてる俺は死んだ方がいいな
275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 05:24:18.01 ID:B3KUg8Ci
あーいや、「二、三枚描く」のはさらっとしたラフで。
調子悪い時にペン入れとかすると、
目疲れるわ肩凝るわインク滲むわ擦るわでロクなことない
276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 08:56:55.00 ID:fg7IKUtW
私はここ半年たのしくない
でも敢えて楽しくてもやるのが苦痛だったことをやるチャンスだと思って億劫なことやってる
慣れて来ると楽しくなる
277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 09:15:10.35 ID:SkeO0wd3
めあめあめあめあ、ないとめあ、
278 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 10:02:59.12 ID:f+nFHNq6
私は描くのが楽しくないから練習したりして、楽しく描く方法を探してる所・・・
今の所微妙
279 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 10:47:17.23 ID:fg7IKUtW
>>278
具体例をあげるとその方法ってどんなです？
280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 11:04:30.15 ID:f+nFHNq6
描きたいものが頭に浮かびにくい
頭に浮かんだとしてもいざ描き起こすと破綻してたりして嫌になることがあるから楽しくない

だからポーマニとか、好きな絵師さんの模写したり
毎日描くように、絵の仕事を受けてみたり・・・

癖とかつけて描き続ければ楽しく描けるかなって
281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 11:16:49.44 ID:8udLywLN
まだキャリア3ヶ月くらいだからか、模写だろうがオリジナルだろうが楽しくてしかたないな。
出来上がりはまだまだ残念だけど描いてる間は楽しいからいいや。
気分はガンプラを作ってる感じに近い。

描きたいものはたくさんあるけど全然出力が追いつかないのがきつい。
とにかく時間が欲しい・・・
282 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 11:39:42.27 ID:REHxOyBl
オリジナルの話考えてオリキャラ作って設定考えて服とか考えると楽しくなるかもしれんよ
どっちにしろ妄想するの好きな奴向きの方法ではあるが
283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 11:49:56.95 ID:fg7IKUtW
>>280
<(・△・;)>アチャー
284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 12:03:15.22 ID:f+nFHNq6
>>283
アチョ―ッ
285 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 12:57:55.93 ID:ps71xgA1
色の変化とか線を描いたときに線がてきていくのをみるのですら楽しいから、描いたらとりあえず楽しいなー
描いてて楽しくないときは描かなくてもいいんじゃない　そういう気分じゃないときはなにをどうやってもイヤにしかならない気がする
286 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 13:04:25.07 ID:xCXKZANv
練習ってどうすればいいの

ボタニカル？みたいな正確性の高いのを描けるようになりたい
287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 13:31:34.29 ID:IoMqZ6wE
ググって描き方みて見たが鉛筆デッサンに着彩してるっぽいね
デッサン練習すればいいんでない
288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 13:52:01.64 ID:xCXKZANv
デッサンの練習か・・・
やっぱり誰かに観てもらうのがいいのかな？
289 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 15:46:06.17 ID:XDlPmC/R
講義がつまらなさ過ぎて落書きが捗る
休日は逆に描けなくなる
290 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 17:16:15.24 ID:sXteEm3K
好きな絵の模写してるけど鎧着てて中身が所々わからないから困る
291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 17:16:35.65 ID:I8cYHpI3
誰かオッサンの描き方教えてくれ！
生まれて初めてのお仕事もらったんだけど、オッサンを描かないといけないんだ！
請けた以上は恥かきたくない！たすけて！
292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 17:26:47.73 ID:vlmY5qPL
なんかみんなすげえな…仕事とか受けてる人もいるし
コミケとかに出展するのもすごいなーって思う
293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 17:30:53.12 ID:f1SygaEb
美少女描けるようになった過程をおっさんで辿れば描けるよ
ていうか描けないやつに頼んじゃうとかすげーな
294 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 17:32:32.01 ID:kJI96uHb
人に聞かないと絵も碌に描けない奴が絵の仕事ととか引き受けるなよ
295 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 17:34:38.31 ID:vupssP0t
>>291
？？？
お仕事っていわゆる法人相手の金銭契約のお仕事か？
プロなら泣き言言うんじゃねーよ

同人や個人相手に有料で描くような事だったら事細かに下書きやらで相談すりゃいいだろ

それより何で描いた事の無いようなものを請け負うのやらその神経が分らん
296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 17:43:18.65 ID:1qlfde6V
意図を読めない奴多いな

要するに仕事もらったアピールしたいだけでそのきっかけとして
オッサンの話だしてるだけじゃん
こいつ既に自分でオッサンの描き方探してるだろ

あーあほくせーなーｗ
297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 17:45:41.15 ID:I8cYHpI3
すれてんなぁ
298 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 18:03:36.83 ID:f1SygaEb
描いたことが無いのに頼んだ会社のほうが悪いというか馬鹿
なので低クオリティで大丈夫
描き方は本でも見ろ
299 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 18:04:18.45 ID:Kp3PnKq3
恥晒しに来ただけかこいつ
300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 18:18:26.32 ID:m42MpXVY
仕事で必要な事をひっしに覚えていくのが一番身に付くよね
デスマーチになりがちだけども、そこは若さでカバーか…

ルーミスの「やさしい顔と手の描き方」がお勧め
301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 18:28:03.85 ID:3hJ3NwMw
全然うまく描けないときの焦燥感は泣きそうになる
302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 18:28:35.42 ID:SbigOOqv
画像集めてると自分より上手い人ばっかで辟易する
この中の一人になりたいなぁ……なんて思う
303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 18:51:17.50 ID:ps71xgA1
上手い人の画集だから集めるんだろ！
304 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 19:15:37.83 ID:dQBVYMTv
絵は非可逆なんだけどな。
下手な人は上手く描けないけど、上手い人は下手な絵が描けない。
そりゃあ上手い方がいいんだろうけど、
あの幼少に描いた稚拙でパワフルで混沌とした絵は、もう２度と描けない…。
305 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 22:25:33.60 ID:T0WE6pn9
それ嘘だよ

参考
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/k/a/k/kakopipe/LE5_30.jpg
306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 22:27:44.58 ID:SbigOOqv
下手な絵は今しか描けない、楽しもうぜ
って台詞が吐ける位になったらきっと上手くなるんだろうな
307 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 22:30:26.33 ID:nNqXOhiF
全体のバランスとか、ここをこうすると後でここが大変になるから…
とか考えてると、勢いが失速していく気がする

個人的には、描きたいものを何も考えないで描くといい感じにかける気がしてる
308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 22:32:27.30 ID:/4XX642P
>>305
その話は嘘だと思うけどその絵はあざとすぎる

例としては悪い
309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 22:47:07.69 ID:fPPk7dDk
デパートの屋上って結構広いものですよねぇ。
310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 23:10:31.18 ID:SkeO0wd3
にょここ、にょこ！
311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/13(火) 23:57:16.86 ID:T0WE6pn9
>>308
別にあざとくてもいいんじゃない？反例としては十分でしょ
まあ俺は嘘だってことがわかればそれでいいんだけどね

>>307の言う通り色々考えたりすると勢いとかは失われがちだけど
それは「上手くなったから」じゃなくて「まだ下手だから」だな
本当に上手い人は色々考えつつ勢いも殺さないで絵が描ける
312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 01:05:54.59 ID:MJp68LvW
>>311はあたまわるそう
313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 01:21:53.89 ID:2Pp2jD8L
というか>>305は下手な人が描いたわけではないあざとさが見え透いてるから
上手い人は下手な絵が描けないっていう意見に対する反例になっていない

いや上手いか下手かで議論するのも難しいところだな

>>305が上手いかどうかはともかく経験値は>>305で想定させたかったはずの
対象年齢と比べると相当高い
314 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 01:24:03.13 ID:YCmNBvcd
この絵誰が描いたか知らないんだけど俺の勘では冨樫
315 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 01:28:11.04 ID:zgmU3+ks
>>314
レベルＥ知らないとかもぐり
316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 01:33:02.40 ID:V4/FL4FC
何故知っていなければならないの？
317 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 01:33:46.39 ID:ORmbW/ov
一体何の話をしておるのだ
318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 01:36:22.95 ID:V4/FL4FC
面白いから企画やってみれば？

お題はいかにも下手スレに投下されそうな絵、ということで
上手いかどうかの指標はとりあえずpixivの平均点数でも晒せばいいよ
319 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 01:49:26.79 ID:zgmU3+ks
以下、狙わなくても元から下手絵の連中が発狂します。
320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 01:54:54.12 ID:JZVSX/iA
>>318
わざと下手に描いて各自がそれをあげるメリットが思い浮かばないや
前に同人板のどこかで見かけた、オヴァ絵とヴァカ絵の特徴を
捉えてそれぞれが投稿してたサイトは面白かったけど
321 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 02:00:49.08 ID:TBsCdCl2
下手な絵ってより勢いのある絵ってことでしょ
別に勢い重視だったら、下手じゃなくてもいいんじゃね？
322 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 02:01:14.30 ID:G8a0zL3O
>>313
「下手な絵」ってのは「描いた人の本当の実力が下手だと思える絵」のことなの？
自分の実力を本来のものよりも低く見せたい状況・・・絵初心者を騙った釣りスレとか？
俺は単純に絵自体が上手いか下手かだと思ってたけど、そういう話なら確かにあざといとダメだね
323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 02:05:36.30 ID:3Buemk1B
下手な絵を描く人にはうまくアドバイスできないんだけど、
下手な絵を上手に描ければ、なぜ下手な絵になるのか指摘できないかな？
と思うことはある。
324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 02:27:13.13 ID:y1gDb4qn
わざと下手な絵を描いて指摘って嫌味っぽくないか？
325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 02:38:08.09 ID:zgmU3+ks
あー俺下手だわー上手く描けないわー
326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 04:26:40.36 ID:MJp68LvW
しってるよ
327 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 04:32:13.80 ID:SmehVjjY
放射能の脳への障害
http://ameblo.jp/maimaikaimei/entry-11080073452.html

　危機感の大きな減退。
　時刻感覚の減退。
　食欲の増大。
　ステップワイズな複雑な思考の回避。
　味覚の変化。
　感情の鈍化。
　開放感(遊び)への欲求の増加。
　転びやすい。
　計画性の減少。
　複雑な文の回避。
　単純ミスの増加。
　短期記憶力の減退。
　長期記憶の取り出しの失敗。
　甘えと自己主張の増加。
　他人の感覚への共感の減退。
　状況把握の鈍化。
　滑舌がわるくなる。
328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 10:05:46.74 ID:OIfciTZU
いつか描こうととっておいた一枚絵用のプロットが役に立たなすぎてわろた。
下手でも良いから勢いに任せて完成させるべきだったな
329 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 12:29:35.51 ID:ajvvTICo
うわっ、私の画力、低すぎ…！？
330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 13:02:25.25 ID:H+SL3VO4
みゅ？
331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 16:15:02.07 ID:yxdTtydo
昨日写真を見ながらデッサンしたらいつもより全然上手く描けなかった
夜中だからか？
332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 19:15:53.70 ID:MJp68LvW
ちゃららー
333 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/14(水) 23:16:07.72 ID:oUchR8kL
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4906238803962&deqwas_inflow=0010528067
やっぱり写真用のライトボックスじゃトレスに使えないか・・・。
334 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 00:05:27.72 ID:Fuxw/dh1
予想よりきっつい感想もらって逆に火がついた
335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 00:15:26.39 ID:nv/GlFq5
マゾがいる。
336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 00:32:56.53 ID:Fuxw/dh1
マゾというか逆恨み的なショックと憤りのあまりビンタされたように衝撃を受け呆けた後
手が震えて顔の筋肉は痙攣して歯ぎしりしながら教本片手にがりがり描いてた

問題はイラつきのあまり抜いたら安らかな気分が戻り眠くなってきたこと
337 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 00:40:40.96 ID:YoUmaqJI
小さいお絵描きSNSに登録したんだが
たとえ少人数でも自分のカスぶりを思い知って死にたくなってきた…
そんなこと言えないけどさ
でも絵を取ったら取り柄マジでねぇわ
338 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 00:50:44.97 ID:nv/GlFq5
憤りにせよ劣等感にせよ、描く推進剤になってるなら問題ないだろ。
描くのを止めちゃうのが一番いかんざき。
339 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 12:47:11.80 ID:DXD/PSCO
そうなのだ
340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 13:03:08.18 ID:j57hBSD/
人に対しての憎悪が目的になると嫌がらせ、極まると殺人が究極になり創造的とは思えません。
現状、社会、システム、何でもいい。あなたの周りを取り巻く壁を憎んで下さい。
それを壊すエネルギーが前に進む力になります。
341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 13:37:49.61 ID:r+2DBraQ
次回、憎しみの果てに
ご期待ください
342 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 13:40:44.67 ID:Sa+VdJ3b
人の絵を見た後何気なく見た自分の絵の残念感・・・
343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 16:38:17.72 ID:Bd44HwDw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzKetBQw.jpg

誰かこの絵の作者さん分かる人いませんか？
344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 16:39:57.14 ID:xYTAp4Zu
スレチ
345 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 16:42:50.52 ID:PJAZ6fbC
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15721477
346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 16:43:54.45 ID:Bd44HwDw
>>344
言葉足らずだった。ごめん。
この絵師さんの様な絵を書ける様になりたいので色んな絵を模写したいんだけど、誰だかわからないので教えてもらえると助かる。
347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 16:45:00.61 ID:Bd44HwDw
>>345
ほんの数秒で…
有難う!!
348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 16:46:55.16 ID:nv/GlFq5
とりあえず、こういうのがあるのは知っとこうな
http://www.ascii2d.net/imagesearch
349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 16:50:04.55 ID:pxDWAUF0
この絵師のようになりたくてこの人の絵を模写してもこの人の劣化コピーになるだけなので
せめて絵師ならもっと上手いとこ模写した方がいいと思うがな
350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 16:53:01.78 ID:h2LIn0tb
だったら実際の人を精密デッサンだけしときゃいいじゃん
351 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 17:14:53.15 ID:2Zlu333I
>>346
言葉足りててもスレチ
352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 18:49:15.99 ID:jf+12Gng
別にスレチじゃないだろ
むしろここ雑談所だし絵に関する話ならスレチの方が珍しいんじゃね？
それに目指す絵師がいるのならその絵師の模写はかなりためになるはず
353 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 18:54:05.59 ID:6XiUPtQJ
1回模写したものを思い出しながらもう1回描くのは模写？
2回目は本物見ないとして
354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 19:03:27.56 ID:BInbyFIA
反復よりもオリジナル描いてフィードバックさせる方が有意義だと思うの。
355 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 19:09:59.95 ID:h2LIn0tb
雑談ってなんなんだろうね
356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 19:19:06.82 ID:YDd330lj
ついにペンタブを注文した
これで俺も神絵師の仲間入りか
357 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 19:21:02.51 ID:ggkNl4/v
まずはその幻想をぶち壊す
358 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 19:28:18.18 ID:BInbyFIA
インテュオス？
359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 19:29:03.45 ID:+aiDUa7B
この前　2490WUXi2買ったけど神絵師になれなかったよ
Intuos5いつ出るのかなぁｗｋｔｋ
360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 19:29:48.90 ID:YDd330lj
バンブーコミックです
ごめんなさい
361 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 19:45:46.14 ID:BInbyFIA
神絵師は液タブに一票
362 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 19:52:46.65 ID:ZPqQwWpX
何使っても上手い人は上手いの法則がだな・・・
363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 19:56:18.32 ID:PJAZ6fbC
下手な奴は何使っても下手とは言わない優しさ
364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 19:57:40.50 ID:EBitinBD
>>353
それ、結構力つくとおもうんだよねぇ。

人体の筋肉とかの模写とかしても、それがちゃんと頭の中に入ってないとオリジナル作るの難しいからね。
手本を見なくても描けるようになるまで、なんども描いたわ。
365 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 20:02:27.71 ID:TMSLmNUp
>>353
練習ならいいが、オリジナルとして発表されると
物議をかもす物件になるだろうね。
366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 21:05:54.27 ID:/zEr6dG9
まあ一言添えとけば問題ないんだがな
367 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 22:49:09.52 ID:PPLIjuO9
ここかどこかで自分が同じくらいと思ってる人は実は
実力は一段階くらい上だって書き込み読んで納得してたけど
運が良ければいけるかと思ってたスレの二つ下へのご案内になったうえ
そのスレのなか見渡しても下手な部類だった。自分の場合三段階だったとは
368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 23:03:52.45 ID:R0k+Rk/p
みんなはSAIの教本ってどれ持ってる？
漏れはできるシリーズのSAI独習ナビかな。
369 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 23:09:44.10 ID:nv/GlFq5
んなもん独学に決まっとろうがね。
370 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 23:59:04.90 ID:uCFVGNyn
SAIの教本があったことが初耳
本買うより試行錯誤しつつ使い込んだ方がいいと思うがな、フィルタみたいなのも少ないし
371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/15(木) 23:59:52.40 ID:OJmqRr1T
最初はSAIの教本みたいなのを買ってたけど
今ではどれもこれも同じようなことしか書いてない
この絵師のこういった塗りをするには…とか

SAI公式ガイドとかが1冊あれば十分じゃね。
むしろ369の言うとおり、それすらも不要な気がする。
372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 00:06:03.37 ID:y5tmtpOg
独習、表紙に萌え絵載ってないから買いやすいよね。
373 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 00:08:20.46 ID:cfd+hPXd
SAIが実装している程度の機能ならそもそもヘルプ一本あれば済む
374 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 00:34:49.46 ID:6Wh5pXq7
SAIは直感で操作できたけどPhotoshopは全く意味が分からない。
本買ってもわからない。
ちびちび貯めたお金でせっかく買ったのに、そもそもペンの使い方もよくわからない。
完全に猫に小判状態。
375 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 00:40:17.20 ID:U2ab3PET
フォトショのが使いやすいとおもうけどなぁ
何がどうわからないんだ
F5押したらぶらしうぃんどーでてくるよ
あとはけっこう見たまんまなかんじ
フィルターは一度全部使ってみたらわかりやすい
376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 00:54:27.26 ID:k/Nd7zcB
そーいやーintuos4買った時にフォトショが付いてたの思い出した
使ってみるかなー
377 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 01:04:15.21 ID:DsNU25kb
いんちゅ買ったものの画力の無さに唖然とし、結局はアナログばっかで一年たった俺…
378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 01:10:49.99 ID:eRmostZW
>>377
俺に安くゆずれください！
379 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 01:14:26.22 ID:1K1Oy/tu
フォトショはSC設定に制限あるのと
まともなぼかしブラシないから困る
380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 01:37:51.53 ID:JT2LJXrg
最初に白黒で塗って、その後オーバーレイで色をつけるって塗り方なんだけど
ハイライトと影の部分に彩度の差をつけたい場合ってどうしたらいいのかな？
saiなんだけど・・・
381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 02:05:22.97 ID:S5RMnUvR
簡易肋骨と骨盤で胴体のアタリを描いてるのだがちょっと体捻ったりまげたりするともう訳が分からなくなってしまうボスケテ
382 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 02:12:00.13 ID:9qNnTPRw
知り合いの絵がうまい人は
自分で描いた絵はいくら見てもあてにならないから基本的に捨てるらしい
人同士が絡む絵をトレス・模写なしで背景も必ず描いて一日10枚以上
アングルも毎回変えて描くと数日で上達が実感できるそうな
383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 02:20:29.90 ID:1K1Oy/tu
一日１０時間以上描くとしても１枚一時間くらいだな
その密度を一時間ってほぼ一発描きだろうか？
自分ならキャラの下書きだけでおわってまう・・・
384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 02:25:17.47 ID:S5RMnUvR
ムリゲーすぎる
特に棒立ちでアオリ俯瞰ないみたいな簡単なポーズでなきゃ背景なしラフのだまし絵にすら仕上げられんわ
そんな奇形描いて上達になるならあーでもないこーでもないと描いては白紙に戻してを繰り返してる俺が上達しないわけがない・・・
385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 02:37:21.63 ID:JbGkFfW/
>>382
それいただき。
386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 02:45:27.30 ID:kFREtdV+
一日で背景ありの絡み絵10枚とか半端ないな。その時点ですでに上手そうだ
そりゃ適当でいいなら描けるけどさ…
387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 03:08:26.13 ID:ar7JQe5Y
>>378
今日、ハードオフ寄ったら「A6たぶ」が1000で有った。旧型だけど
388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 03:14:23.39 ID:MKfmG8GF
忙しくて描けてなかったけど、
ペンタブに慣れるためと割り切って30秒ドロを毎日20分くらいだけやってた。
今日久々にちょっと頑張って今まで描かなかったポーズ、構図で描いたら、
意外ととすんなりまとまった。手とかはすげーなやんだけど。

あの程度でもそれなりに効果はあるんだなー。
389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 05:55:59.91 ID:/lkONCip
まあまず描かないとはじまらないからねえ
390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 11:13:21.41 ID:DsNU25kb
描く時間ない人は観察するだけでも
かなり変わるよね
391 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 11:40:30.04 ID:gYxaYyBZ
眠い時ほど上手い絵が描けて俺やべえええってなるけど
寝て起きてよく見るとバランスぐっちゃぐっちゃなことに気づき
なんであの時こんな絵を上手いと思えたんだろ…ってことが最近よくある
上達してる気がしない
392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 12:41:29.77 ID:y8oeLMKM
あれこれ構図考えてるうちに飽きてくる悪癖なんとかしたい
393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 15:58:12.71 ID:VW9yMEsM
>>87
気持ちを込めて描くといいです
394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 15:58:19.56 ID:ZoAUyifZ
ブルマとスパッツでW尻コキとか考えたが、
さすがにマニアックすぎるシチュか、俺得すぐる
395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 16:30:32.03 ID:RN+MrlVo
ここ数日絵を描くのが楽しすぎて俺の睡眠時間がヤバイ
いきなりどうしたんだ俺…
396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 17:18:37.16 ID:hmRQiTY1
>>395
俺の睡眠時間くれてやるからそのやる気をくれ
397 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 17:56:18.16 ID:8jFGyPUs
>>382
トレス・模写なしでって資料なしで描くん？
自分の引き出ししかない状況で上達するのは効率悪くないか？
398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 18:08:08.82 ID:icXnuuNH
この場合のトレス、模写と資料は別物で意味違うだろ
399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 19:17:35.38 ID:DEYn/dbu
写真や人の絵を丁寧に模写すると、異様にうまくなるし、引き出しが増えるからなあ
三次元の模写はダメっぽい。見る角度で線がブレるからだと思うが

鳥の写真集を買って片っ端から線画と色塗りの模写やったら
鳥書けるようになっただけでなくハーピーみたいな獣娘もかけるようになった
400 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 19:24:10.99 ID:Yt4k+VHD
>>399
なんですってぇ！
それやるわ
401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 20:11:44.96 ID:DEYn/dbu
>>400
ちなみに透かし書き、つまりトレースはダメだかんね
402 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 20:12:57.35 ID:+3Ur8X/g
ウソだ！
403 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 20:22:06.48 ID:yhkvMr2c
三次元の模写はダメなのに写真の模写？
404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 20:24:45.91 ID:S5RMnUvR
落ち着いてその次の分も読んでみたらどうかね
405 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 20:29:31.40 ID:TGmwWXCU
俺もあんま意味わからんのだが…
３次元＝実際に目で見た風景　って解釈でOK?
406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 20:31:56.83 ID:DzxNlz+n
そういう意味か
模写って書いてあるから写真の事かと思った
407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 20:42:17.98 ID:MkJL6Q4U
異様にうまくなるってほど効果あるの？
408 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 20:47:02.54 ID:xxhA/Y1g
そして頼れるルーミス先生
409 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 21:37:19.33 ID:DEYn/dbu
>>407
自分の中で一番効果あったのは、新聞の切り抜きのドレスの模写かな
ドレスの写真一枚を30時間ぐらいかけて皺を一枚一枚色塗りしたら、だいたいの衣服なら皺を表現できるようになった

ちょうど、投稿しようとしたけどスレが荒れてるので投稿やめた絵だけど
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYv9SvBQw.jpg
皺といえばこんなもんだろ的な感じで書いたズボンがこんなもん
410 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 22:33:31.08 ID:eRmostZW
ま、ビッグマウスでも実際はこんなもんだろな
411 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:15:39.28 ID:yRM8X/rO
がっかり度パネェっす
412 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:17:16.70 ID:icXnuuNH
できれば鳥の方見せて欲しかったな
413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:19:11.35 ID:VW9yMEsM
でもまあ、おまえらが「上手い」と感想をもつ萌え絵の女の子程度なら描ける画力はあんじゃね？
414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:22:50.89 ID:6Wh5pXq7
なんだか右足が変だけど、シワの描き方は結構上手だと思うよ。
415 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:34:08.38 ID:cqf2wgQ7
確かに画力の割に衣服の部分だけうまいな
416 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:38:08.12 ID:qDWBECcY
こんなもんだろ的に描きすぎじゃないか
なんとなくシワ付けてみたって感じで脚の形に違和感が…
色塗ると違うのかもしれないけど
417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:40:11.31 ID:I/HVNqb3
なんか可哀想になってきたぞ…
418 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:45:59.55 ID:yC26JJjz
次は靴と銃を30時間模写やな
419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:48:08.89 ID:laF5su99
でもこうやって上手くなったって言った奴の絵を見たいってのはあるだろ
420 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:49:46.55 ID:S5RMnUvR
ここはみんなで今昔の絵を晒してどんな練習したかを書くという流れにしよう
421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:56:21.86 ID:VW9yMEsM
それはいいアイディアです！
422 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:57:41.99 ID:5xCXv90u
というか、なんかコピペがあったじゃん
同じくらいと思ったら上
自分より下手だと思ったら同じくらいとかいう
俺も見た瞬間は正直ガッカリしたけど描く立場から言わせてもらうと
冷静に見たら俺よりもはるかに上手いし、なんだこんなもんと思っても
これを描けといわれたら描けん
すごいっちゃすごい
ネットがあるからってみんな上位数パーセントにばっかり目がいって無駄に肥え過ぎ
人の絵を馬鹿にする奴は基本的にまったく信用できないと思う
423 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/16(金) 23:59:37.27 ID:eRmostZW
みんな絵チャ魔の味を知っちゃってるから…。
424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:01:20.31 ID:Km7HwwlN
ここはみんなで今昔の絵を晒してどんな練習したかを書くという流れにしよう
425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:02:00.67 ID:uu92OFlM
なるほどそれはいいな、いいと思った人のを参考にすればいい
426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:02:10.42 ID:6TPYjYPP
なんでもっかい言うたんや
427 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:02:30.61 ID:muF9Sr+w
下手ってよりは靴と銃だけデフォルメされてるって感じ
ホントに下手なら靴も銃もまともな形取れないと思うが…
428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:03:39.17 ID:yC26JJjz
それって自分の中の心構え的な話で
他のやつに向かって「そういうお前こそ下手糞のくせにｗ」みたいな意味で使うのは違うと思うの思うの
客が自分で俺は神様だしｗって言ってるレベル
429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:05:06.11 ID:nyX4Z1yi
>>422
これは絵を見る目が無い下手な奴にしか通用しない理屈
430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:05:17.02 ID:SVRX2pX4
馬鹿にはしてないし腹から股間部分にかけて立体感でてるししっかり観察してるしいいと思うよ
ただもう少し上手くないと説得力ないだけ
せめて人体描けてたら違う印象受けただろうに勿体無い
431 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:09:34.56 ID:nzv2bNmt
ウッホーウホやらないかーやららららららーいかー
ウホホウホーホ、ウホホウホーホ
ウホホホーホホホッホッウホーホ♪
（ＦＣ版北斗の拳の３面のＢＧＭで）
432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:09:47.00 ID:MuO5GNIJ
でも1番気になるのが尻ポッケ…
見えすぎじゃね？
433 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:11:42.62 ID:hrWNuHQJ
>>431
なんだ突然
しかもマニアックすぎるｗ
434 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:14:16.42 ID:ofeu0cQ5
http://www.pic-loader.net/picfile/423tyudcyrjt.jpg
半年くらい前に描いた服のシワ。
435 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:16:42.82 ID:YrOTKqxp
切れ味悪そうな剣だなｗｗｗ
436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:17:50.61 ID:nyX4Z1yi
あれだろ、ノムラとかいうFFを糞化した戦犯の一人のキャラだろ
437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:18:33.04 ID:ofeu0cQ5
キーブレードはブレードなんて名ばかりで鈍器だからなぁ…
その辺の文句は俺じゃなくて野村哲也に言ってくれ…
438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:21:24.66 ID:sKl2razl
カシナートもびっくりのデザインだな。
普通に上手なのにそっちが気になってしょうがないわ。
439 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:23:42.00 ID:nyX4Z1yi
まあしかし上手いんだけど今の絵はこれから晒すの？
440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:28:27.26 ID:PwS9bM5/
ウッホーウホやらないかーやららららららーいかー
ウホホウホーホ、ウホホウホーホ
ウホホホーホホホッホッウホーホ♪
（ＦＣ版北斗の拳の３面のＢＧＭで）
441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:30:54.17 ID:h3EBMt02
しかしモノホンの馬を見て描いたほうがいいのかねぇ
競馬とか趣味の奴は絵が上手そう
442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:34:43.80 ID:ofeu0cQ5
半年前くらいだったら線画じゃ違いなんてあんまないですわ。

代わりに、更に何年か前のはないかと探してるんだけど、
昔の恥部なんて後生大事に取っとくはずないしなぁ。

なかったらシワの話題に投下しただけってことで勘弁して下さい。
443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:49:49.37 ID:SVRX2pX4
じゃあ代わりにどんな練習したかを書いてくだされ
444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 00:51:59.43 ID:c/zViXeY
>>409といい晒す意図がさっぱりわからん
晒す奴は基本頭おかしいのか
445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 01:17:37.09 ID:nZIOa7ER
煽りじゃなくてほんとに分からないならアスペだから自覚持っとけよ
446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 09:05:00.57 ID:vLdrPR1N
>>399
ハーピーのうｐはまだかね？
447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 09:11:55.06 ID:z7RTpi5p
絵チャ魔がどんな練習とかしてきたのかが知りたいな今の所
448 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 09:16:05.55 ID:h3EBMt02
絵チャ魔がすごすぎたんだ…
449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 09:19:28.54 ID:rVUvdiRs
絵茶魔絵茶魔うるせえよアイドルのおっかけかよきめえ
450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 09:22:45.83 ID:EW4zeTSw
なんかここの人って上手いと思う絵のレベルがひくすぎ
鼻で笑っちゃうわん
451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 09:24:59.60 ID:vLdrPR1N
そりゃおべっか使ってるからな

俺は他スレでは絵を晒すけどここで絵を晒す気は全くないな
くだらねーこと喋りまくってるからなｗ
452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:12:49.86 ID:0Plv9r1d
>>450
ハーイ、絵を晒してプリーズ
453 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:15:41.21 ID:LMVvpCxu
まぁロクに描けもしない奴が他人を煽ったり上から目線で物事を言ったり
できるのが２ちゃんだからなぁ
本気で絵で食ってけるようなレベルを目指せるような上手い人とかはそもそもこんなところに来てない
ここ（匿名）で強がってる奴なんて所詮その程度だって
454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:16:56.57 ID:LMVvpCxu
>>453に同意して、でも自分は違うよお前らは下手糞で笑っちゃうけど、
とかいうタイプが一番ヤバイ
455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:17:34.46 ID:LMVvpCxu
うわあ・・・
456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:18:42.98 ID:R8AqO8kC
別に強がったり、馬鹿にしたりしてなきゃいいんじゃないの？
雑談として
457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:20:00.12 ID:LAVubGMS
雑談として、ウッホー
458 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:20:44.50 ID:Tune9mPK
もっともタチが悪いタイプは、自覚がないのが常
459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:21:37.10 ID:PAre7GM9
別に強がったり、馬鹿にしたりしてなきゃいいんじゃないの？
雑談として
460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:23:10.36 ID:SboMGc9q
馬鹿にする奴は糞といいながら人を馬鹿にする者達
461 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:23:33.75 ID:kbD2HODu
しかし、ネットってホモが多いよな
世の中にホモが多くてネットだと本性が出るからホモと言いやすいのか
ネタで言ってるのかがわからん
462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:26:01.99 ID:G4vQb+7b
２ｃｈのホモ率は異常ｗだと思います
463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:29:07.14 ID:h+zsr0sL
　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　　 .２　　こ　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 　 .ち　　こ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　ゃ　　は　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　ん　 　　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　　　　　 /
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　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ
464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:30:04.87 ID:rVUvdiRs
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |
465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:30:12.40 ID:EW4zeTSw
いくらでもトレースしたり誤魔化せるツールあんのに絵を晒したところで何の意味があるのでしょう
だから言ってんのよ
おまえらの思う上手いのレベルがひくすぎだって
466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:30:30.82 ID:z7RTpi5p
>>461
ようホモ
467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:30:52.65 ID:vLdrPR1N
よく絵を晒して物言えっていう馬鹿いるけどそれって自分も絵を晒して言わないと通らない理屈だよな

>>463
これって屁理屈だよなｗ
468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:31:12.82 ID:h3EBMt02
ウホッ、いい男　とか　アッーー　とか
そんなことを言うのはこの口か
とか言う時代にホモ程度でうろたえる奴がまだ居るのか
どんだけ免疫ないんだよ
469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:32:30.78 ID:aS2qeBCP
>>465
でた逃げの屁理屈ｗ
470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:34:51.65 ID:vLdrPR1N
そもそも誤魔化すっていう言い方凄く嫌いなんだけど

目に映ったものが全てじゃん？
そう思わない？
471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:34:53.23 ID:dJCP5UUm
ここ一年くらい自分の絵に進歩が感じられない
毎日 描くには描くけど落書きみたいにサラッとしたのが多いせいなのか

描きかたから根本的に変えたほうがいいのだろうか
472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:35:49.72 ID:0Plv9r1d
>>467
絵を晒せって言われるのは、
自分がすごい実力があるかのようなふんぞり返った意見してるからだよｗ
こんなたいそうなことを言う奴が
どれほどの絵を描けるのかって興味あるじゃんｗ

ちゃんと謙虚な奴は言われないって。
473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:38:40.85 ID:R8AqO8kC
>>465
＞いくらでもトレースしたり誤魔化せるツールがあるのに

もうやめとけｗ　すでにボロがでてるぞｗ
474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:39:19.27 ID:EW4zeTSw
>>470
おれもそう思うよ？
でもんなもんたかが知れてるし、見る目ないやつを誤魔化せるだけだろって意味での誤魔かしな
475 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:40:42.43 ID:vLdrPR1N
>>472
だからさあそいつが言ってることがウソかホントか、説得力があるか試すために晒させるんだろ？

要するにお前の頭ん中では絵を晒さない奴のことは信じないってことだからお前も絵を晒さなきゃ
お前の言いたいことは通らないんだよ
476 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:40:51.91 ID:rVUvdiRs
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
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　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
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　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:42:08.84 ID:z7RTpi5p
ウルトラマンって喋るん？
478 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:42:24.50 ID:LAVubGMS
別に絵描きだけじゃないだろ
ニュー即とか行ってみ
ヒキニートが民衆は馬鹿だと言ってものすごい政治批判してるから
479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:43:33.39 ID:EW4zeTSw
うまかろうが
へただろうが
説得力あれば
上達できた実感があれば
それでいいじゃない
480 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:49:11.39 ID:PAre7GM9
ちゃんと説得力のあるように話せてれば問題ないんじゃね？
私は昔こうでした→こういう体験があった
→そしてこうなった→こういう悩みが出てきた
→こういう練習をした→生活がこうなった
→そのときこう感じた→そしてこういうことを続けた
→今こうなった
こういう論調ならそこそこの説得力は出てくる
ただそういう書き込みは少ない
481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:51:51.38 ID:oCvE91rO
話に説得力のある人は、絵にも説得力があると思う。
482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:53:17.19 ID:ziYsAjht
>>480
よく言われてるが
俺の場合ティッシュ箱の模写は結構きいた
服を描くのに参考になる
483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:54:59.08 ID:jmdCvamk
「鼻をかんだら広げて乾かせばまた使える」

「３円でた」
484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:56:01.17 ID:vLdrPR1N
だってお前ら俺が上手いというようなことを言った時に限って説得力が無いかのように言うだろ？
絵を晒せっていうのは大概プロがどうのだのそういう話が出た時だ

俺が下手だっていってもそれを証明しろとかお前ら言わないだろ

だから屁理屈つってるんだってｗ
485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:57:06.25 ID:NgYdqWRu
ティッシュは奥が深いな
光と影の表現の練習にもなる
美術教室でよくトイレットペーパーを描かせるのも頷ける
486 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:58:14.03 ID:z7RTpi5p
ちょっとティッシュ買ってくるわ
487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:58:58.93 ID:viKTDscl
>>484
ハイハイ屁理屈、屁理屈
日本語でおｋ
488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 10:59:48.88 ID:aNko3gq5
買わなくてもあるだろワロタｗ
489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:01:56.52 ID:SD56YUSf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっとティッシュ買ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:02:42.91 ID:z7RTpi5p
>>488
昨夜頑張り過ぎてなくなっちゃった♂
491 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:03:12.52 ID:7YmJx6Wq
例えば今から絵を始めるレベルの場合
あんまネットとか見ないほうがいいのか？
492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:04:53.63 ID:+Els6QHK
なんかネットで完成された異性ばっかり見ちゃってるから
無駄にしきいが高くなって非婚率が上昇しちゃッテルよね
男も、女も。
493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:05:58.45 ID:JTQuOieW
もっと年をとってから始めたほうがいいと思うよ。
絵なんて体力落ちても頭禿げても描けるんだから。
恋愛やスポーツ、勉強、いろいろな物を見て知識や見解を広めて将来に備えるべき。
絵を描くときもそういうものが下地になってくるからね。
絵を描くな。鉛筆を折れ。紙を燃やせ。
494 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:07:08.86 ID:DaTrMtl+
描いているだけで楽しいってのはある意味ファンタジーだろ

というかpixivを見ればわかるが現代の絵描きを取り巻く構造が
そのファンタジーに対し優しい構造にはなってないんだよ

だからそういう周辺環境に対して盲目的な期間中に
いかに絵を描くという行為が習慣化するか（この場合、この期間中は絵が上手くなくても大して問題ないってのがミソ）、
がカギになってくると思う
そういう人達がpixivなりの世界に出て一気に技術が弾けるってのがよくあるパターンだと思うけど、
下手だけど絵を描くという行為が習慣化した期間と言うのは別に無駄なものではないのだと思うんだよね

年取ってから始めた奴は上手くならなければならないってのが前提の状態からスタートするから
マゾか余程の信念がある人じゃないと続かないだろう
そこから上手くなる人は既に世捨て人じゃないかなあと思うけど
495 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:08:47.52 ID:SKAC/pAk
よし、トンカツでも食うか
496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:10:29.19 ID:vLdrPR1N
年取ってから始めた奴と幼少から始めた奴は限界点に大きな隔たりがあると思う
497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:13:33.61 ID:SKAC/pAk
臨海を突破しろ！才能を開花せよ！
498 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:14:28.50 ID:vTzkHOk6
た～のし～い、な～かま～がﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ
499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:14:56.08 ID:EW4zeTSw
きちんと受験勉強できたやつは努力の仕方を知っているのだから、同じような労力と方法論で絵を描けばそれなりになる
まずはいい大学だ
500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:15:20.11 ID:SVRX2pX4
>>491
ネットはみてもいいと思うよ
頼りすぎるとダメだけど

個人的には普通スレあたりのレベルになるまで人に見せない頼らない方がいいと思う
心が折れるし自分で考えなくなるから
ただまぁ上達に時間かかるけどねw楽しんで描けるよ
501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 11:18:16.73 ID:z7RTpi5p
ネットみない方が上手い人とか気にせず楽しく描けたんだろうなーとも思うし
ネットがないと身に付かなかった事もあるだろうから、一長一短だろうね
502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 14:21:05.53 ID:wi/LlHFR
pixivには絵師として参加しないってのがネットを見るコツ
503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 14:25:49.26 ID:LNAlCOul
ネットみない方が無知でいられたのになー。こえーよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_7OIqkbxOZc&feature=related
504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 14:34:03.84 ID:jQS4X0xA
目だけが肥えて自分の絵に自信が持てなくなるから
半年位は独学でやったほうがいいと思う
505 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 14:42:45.72 ID:wi/LlHFR
たかだか半年で勝てるの？
無理だろ
506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 14:43:26.65 ID:6TPYjYPP
まぁた卑屈・屁理屈が溢れてると思ったら原因は444か。
嫉妬する奴が出てくると必ず荒れるな。
507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 14:45:00.59 ID:wi/LlHFR
お前頭おかしいのか
508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 15:02:42.45 ID:wVSfUcp1
個人的にはネットから離れるなんて現実的に無理だから
「ネットを見ない方法」よりも「ネットを見ても大丈夫になる方法」を考えた方がいいと思った

方向性としては、情報に惑わされずに「やるべきこと」を意識する
自分が見ようが見まいが上手い人は世の中のどこかにいるし
資料としてどれだけ凄い絵や講座、お絵かき系のサイトをブクマしても
結局自分にできるのは自分の頭、目、手を使って１枚の絵を描くだけ
描いた分だけ上手くなる、描かなかったら上手くならない
509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 16:35:55.10 ID:ZG3Msluu
>>501
上手い人が気になることと楽しく描けなくなることがどう関係しているのかわからないんだが
510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 16:38:05.31 ID:wi/LlHFR
わかってるくせにわかってないフリとかそういうのいらないから
511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 16:46:56.89 ID:DXr2NBka
おまいらまじ難しく考えすぎじゃね
http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=264268
絵チャしよ～ぜ楽しく気楽にラクガキしよ
気合いれて絵をしあげるのも楽しいけど、その合間に息抜きでラクガキすんのもたのしーで
512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 16:51:35.85 ID:j3TOovWN
落書きが出来ない人に楽しく落書きしようぜってのは嫌味じゃね？
513 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 16:53:24.90 ID:zHIZc+TD
どうでもいいことばっか難しく考えすぎなんだよ
514 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 16:54:20.17 ID:j3TOovWN
じゃあお前落書きしてこい
515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 16:54:24.96 ID:BlUMcB1r
まさに雑談所だなぁｗ
516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 16:57:11.11 ID:DXr2NBka
>>512
ごめんまじでわかんないんだけど、ラクガキできないってどういうこと？時間がないとか？？
517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 16:57:15.70 ID:SVRX2pX4
落書きできないって毎回本気絵って事？
518 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 16:58:01.77 ID:j3TOovWN
練習絵と本気絵しか描かない奴の事だよ
519 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 16:58:10.18 ID:YrOTKqxp
あいかわらずうめえなｗｗ
520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:01:32.75 ID:z7RTpi5p
>>509
自分の絵が気持ち悪いものにしか見えなくなって楽しくなくなってくんだよ
そんなこと考え出してから今まであんまり楽しく描けてないんですよ。
521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:04:12.10 ID:6TPYjYPP
才能ないんじゃないの？
やめたら？
522 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:05:14.82 ID:j3TOovWN
>>520
脳みそを麻痺させろ
馬鹿になれ
523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:06:32.59 ID:DXr2NBka
>>518
その人達は別にラクガキしたいわけじゃないんじゃない？
ラクガキしたいならするでしょ
嫌味にならないと思うけどな～～～
524 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:06:54.69 ID:ZG3Msluu
>>510
今回はマジでわからん
>>504みたいなかんじで目が肥えるせいかと思ったけどネットじゃなくても上手い絵なんていくらでも見る機会はあるし
そもそも上手い絵を見るだけで目が肥える事はない気がする
525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:08:23.24 ID:j3TOovWN
>>523
出来る人間は出来ない人間の気持ちがわからんってだけだよ
526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:12:37.20 ID:z7RTpi5p
>>522
最近はまだマシになってきたから、正常なままでいいです
527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:12:46.44 ID:ZG3Msluu
>>520
oh…更新してなかった
自分の絵が気持ち悪いってわかってるなら悪いところ治してけばすぐ上達出来るんじゃないか？

俺は目が肥えてないのか、まだ何がダメなのかもわからないレベルだから
真面目に描いてるつもりだけど、たぶん他人から見れば落書き量産してるだけで全然上達してない気がする
528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:17:29.45 ID:DXr2NBka
>>525
そういうもんかな～～よーわからんわ
楽しいもんは楽しいんだから別にいーじゃんって思うけどな～
別に「ラクガキ楽しめ！らくがきしろ！！！」って強制してるわけじゃないんだからｗｗ
529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:21:13.54 ID:Pc2XHt4y
絵を描くのがつまらなくなった時は、ヘッドホン装着して好きな音楽を爆音で聴きながらただただリビドーに任せて絵を描く
あーしなきゃいけない、こーしなきゃいけない、そんなものは全部無視して幼稚園児が描いたような絵を量産する
するとすごくすっきりする。まるでうんこを無理やり捻り出したあとのような開放感。適当に描いたのだから下手で当たり前だし、よけいな物も一緒に排泄した気になれる。
俺はこれを「無理やりうんこ描き」と呼んでいる。

530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:21:24.82 ID:j3TOovWN
実際のところ>>511の絵茶に気軽に参加する人が少ないのがそのまま色々なしがらみを表してるってもんさ
基本的に絵茶って同レベル帯の人が集まることが多いしね
531 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:26:37.22 ID:6TPYjYPP
人に見られたくないような趣味ならもうやめろよ、気持ち悪いなぁ。
532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:29:21.12 ID:EW4zeTSw
俺はガチホモでＳＭ好きで特にＣＢＴプレイを好みます
お母さんにはナイショです
533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:32:33.83 ID:EG1JB4R+
ガチホモでＳＭ好き、までは合ってる
534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:42:55.02 ID:DXr2NBka
>>530
なんかもーめんどくさいから今度から絵チャのお誘いとかしないからさ、そんなカリカリすんなって
535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:44:59.96 ID:998PfTVI
ペンタブ買えない貧乏人が騒いでるだけだからスルーしとけ
536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:53:23.55 ID:+czZJkVW
ロリコンは兄経由で家族にバレたが何も問題はない
友達はもちろん知ってるし会社ではカミングアウト済みで敵が居ない状態ｗｗｗ
537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 17:55:28.87 ID:j3TOovWN
液タブ持ってるが何か
538 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:03:04.03 ID:z7RTpi5p
>>537
よこせ
539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:03:35.18 ID:I4z6QyZu
>>536
一般社会が敵だな・・・
540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:04:43.59 ID:wVSfUcp1
なんていうか寝付きの良さと似たものがあると思う
布団に入るとあっという間に寝られる人といろんなこと考えちゃって中々寝付けない人
絵チャの人は前者寄り、楽しく落書きできないって人は後者寄り
後者に「考えるな」って言っても中々難しいのはイメージできるんじゃないかな？
541 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:05:37.84 ID:j3TOovWN
>>538
冬のボーナス出ただろ
ボーナスで買ってくれ
542 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:09:18.10 ID:z7RTpi5p
>>541
学生だからどうあがいてもしばらく液タブは無理そうだ

>>534
さそってくれよー
543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:21:03.60 ID:IH8uA8qa
なかなか絵を描くのを楽しめないってのは年齢も関係してるだろう
2chは割と高齢化しているため、ここら辺に集まるのも自然とやや高年齢で描きはじめた人が多いと思う

英語なんかで考えればわかるんだが英語にはネイティブの人と後付で学んだ人の二者がいる

絵でも同じことが言えて小さい頃から絵を描いていたいわゆる絵描きネイティブの人にはさも当たり前のようなことが
ネイティブでない人には難しいことに感じられるんだよな
ネイティブの人はそのことがわからない
544 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:27:04.03 ID:SVRX2pX4
自分で勝手に壁作ってるだけじゃね？
経験あるけど難しく考えすぎだから
545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:35:02.05 ID:vdUQOFcC
>>543
その、さも当たり前ってどんなことですか？
そういう相手を傷つけない為にも、詳しく教わりたい
546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:44:11.88 ID:c/zViXeY
感覚でやるタイプと理屈でやるタイプじゃ話噛み合わないってだけだろ
費やした時間なら分かるけどいつから描き始めたかなんて物差にならんは
547 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:46:58.45 ID:IH8uA8qa
じゃあ英語のネイティブと20歳から英語はじめた人どっちが英語上手いと思う？

それと何も変わらないと思うけど
548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:53:08.32 ID:SD56YUSf
感覚でってなお前それは８桁×８桁の掛け算を計算機使わずに瞬時にできるとかそういうレベルだよ
まったく居ないわけじゃないが、そんな特異な例を持ち出してもしかたねえ
９９％のやつはパースとか人体構造とか勉強してプロになってんだよ
549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:55:09.87 ID:EW4zeTSw
>>533
お仲間だろうと硬派なんでごめんなさい
550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:56:49.17 ID:7OItkg6Y
ある意味正しい。
たぶんここで言われてるようなネイティブって上手いといわれてる人の中でも１割も居ないと思う
551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:58:13.06 ID:6YhGEOwK
まぁ手塚治虫とか原哲夫レベルになるとネイティブっぽいけどな。
552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:59:32.39 ID:BlUMcB1r
これは…
> ネイティブって上手いといわれてる人の中でも１割も居ないと思う
さすがにソースを要求せざるを得ないぞｗｗ
553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 18:59:51.37 ID:mZ4D9Qk0
アイ”～～ン
554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 19:01:02.46 ID:CeNXu1Hv
だっふんだ
555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 19:15:19.88 ID:IH8uA8qa
まあなんつうかアメリカ人のガキにお前日本語下手糞ｗ
こんなの簡単じゃんｗ
とか言われたらまあムカつくだろう
そんだけ
556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 19:15:38.19 ID:IH8uA8qa
日本語＞英語な
557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 19:31:16.49 ID:27YlyomY
でもお前ら、感覚でやっているところ、って絶対にあるだろ
慣れるとだんだんだいたいの感覚でできるようになってくる面はあると思う
558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 19:32:59.88 ID:R6BC9dzC
上手くなるってまさに「感覚の修正」じゃね？
559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 19:56:04.08 ID:EW4zeTSw
絵描いてる人の間で使われてる文脈って弱いし不毛だわ
560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:01:04.49 ID:6TPYjYPP
>>559
お前、なんでこのスレにいるの？
561 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:04:36.18 ID:BlUMcB1r
>>560
絵を描かないで、上手くなりたいんだろう…
562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:08:18.55 ID:YIeS85Uo
マインスイーパってあるじゃん
windowsに必ずついてくるやつね。
あれ最初は一つ開けるのにものすごい時間かかるんだよ
ところが慣れてくると判断力が早くなって次々開けられるようになる。
563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:10:00.82 ID:zHIZc+TD
絵茶今一人で寂しいんだけど
564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:17:32.39 ID:vdUQOFcC
>>562
そういう事だよなｗ
565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:42:25.06 ID:bkdLgtnj
ルービックキューブってあるじゃん。
あの四角いやつね。
あれ、普通の人はクリアするのがほとんど不可能なわけよ。
でも、長いことやってるとね、空間認識能力が上がって、クリア出来るようになる。
566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:43:30.76 ID:bkdLgtnj
それで、かなり上手になってくると、
普通の人は「お前、才能あってすげぇなぁ」とか言ってくるわけよ。

でも、本当は才能じゃないんだよね。
そういう事だよ。
567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:48:14.82 ID:nZIOa7ER
しかしながら才能は実在します
568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:48:20.13 ID:GNWw/xiJ
ごめんルービックキューブは１面揃えるのが限界だった
569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:55:17.32 ID:z7RTpi5p
俺のルービックキューブは表面のシールはがして揃えた
570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:56:51.46 ID:rmxBalPJ
凄く上手い人が絵を描くのが楽しくないんだ・・・って愚痴ってるところを
下手糞が絵を描くのが楽しくないならやめちまえと説教してるなんて展開が
このスレに隠れていると考えると面白いぞ
571 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 20:58:44.41 ID:ofeu0cQ5
オナヌイを毎日３回頑張ったら、３ヶ月で５mmのび太クン。
572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 21:00:24.87 ID:GL2D8YC8
俺なんか嫉妬の塊だから
ぼやいてる人見ると
もうやめちゃえよってそそのかしたくてたまらない
573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 21:04:14.86 ID:BSzYSzdc
>>569
おい
574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 21:06:17.10 ID:rmxBalPJ
俺は分解して組み上げたぞ
575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 21:56:27.77 ID:QaZm9XDX
そう、人生とはルービックキューブのようなものだ
576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 21:57:44.04 ID:rVUvdiRs
（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
577 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 22:01:43.20 ID:rYePpzuh
漫画神手塚治虫が他人に嫉妬して少女漫画からBLまで書いていたのは有名な話
嫉妬を自分のプラスに出来る奴はすげぇぜ！
578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 22:09:15.16 ID:BlUMcB1r
イラストレーター目標にしたり漫画家目標にしたりするから、議論が収束しないんだよ。
漫画家なら限られたアングルから描いて奇形にならなければOK。ポーマニすら不要。
イラストレーターなら天井知らず。
579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 22:30:23.50 ID:rmxBalPJ
>>578
お前世界狭いな
580 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 23:06:02.32 ID:PoMHlYio
体は厚着してるし足はひざ掛けで寒くないが指だけ寒い
指だけのために暖房つけたくない電気代上がるし
マジ指だけ寒い、という指が痛い
581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 23:06:54.33 ID:cZUahU4g

【ほのぼの】エロマンガ島のクリスマス（画像有）★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/
582 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 23:13:09.49 ID:EL9VjxbN
質問なんですがマナー違反となる模写はどの範囲からですか？素人ですいません・・・
583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 23:25:31.17 ID:BlUMcB1r
>>582
マナー違反じゃなくて…
複製画の著作権は元絵の人にあるので、公開すると著作権法違反。
584 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 23:45:07.26 ID:EL9VjxbN
>>583
ポーズとかを参考(トレスやまんまではなくある程度改変して使う)にしただけで模写として扱われますか？
585 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/17(土) 23:58:11.73 ID:BlUMcB1r
>>584
最終的に判断するのは裁判官だと思うけど。
> （定義）
> 第二条 　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
> 一 　著作物　思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。
だから、ポーズを参考にするくらいなら大丈夫じゃない？
・対象がロボットやクリーチャーで、ロボットやクリーチャーを模倣しない限り成立しないポーズ。
・JOJO立ち。
なら知らんけど。

念のため…
著作権のある絵や写真だと、ポーズは構図とも密接に関わるので、
構図まで一緒だと微妙だとやっぱ微妙かな？
586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 00:09:45.03 ID:4fprhlz9
ありがとうございます 感謝します！
587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 00:10:18.25 ID:rZlJBJjZ
>>580
もらい物だけどリストウォーマー使ってる
親指部分だけ開いた手袋の先がばっさり切れたみたいなやつ
薄手で作業の邪魔にはならないし、靴下メーカーの？特殊な
編み素材らしくて、嵌めてると手が暖かくなってくる
かじかんで動きにくい手→指先は少し冷たいが作業に支障は
ないぐらいのところまで冷えがマシになる

手を温める製品は色々あるみたいだね、温熱手首パットとか
手用のカイロとか、使ったことないから効果は知らないけど
588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 00:18:42.22 ID:hdNsrjBD
>>580
俺も同じ状況、指だけの為に暖房つけるのはね・・・
手袋つけての作業に慣れるべきか・・・
589 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 00:19:22.83 ID:ZnvAznSW
>>584
ぶっちゃけると皆少なからず気に入ったポーズ・構図集を作っていて、
自分の作品に利用しているはずなんだけど、
正直この手の話は境界線が曖昧なせいもあって荒れやすい
パクリとインスパイアの違いを語るようなものだからね
そっくりそのまま流用はもちろん駄目だけど、自分なりにアレンジしても
萌界隈ではそのあたりに厳しい傾向があるみたいだし、まあ上手くやれとしか
590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 00:24:41.65 ID:t6/KOYOT
>>589
まあよく鍛えられた萌豚のパクり認定はときどき恐ろしいものがあるよな
591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 00:28:21.79 ID:jSBEaZZL
>>584
ポーズだけならあまり問題にはならないけれど、
権利のある写真なり他人の絵なりを引き写して、
もし元絵が推定できる場合はアウトになる

どうしても何か見て描きたければ市販のポーズ集でも買えば
592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 00:55:03.72 ID:TeM6mZAf
いままでネットで上手いやつみてもすげえ、憧れるわーとか思うくらいなんだがコミケで知り合った友人、
その頃はそんなにだったんだがそいつがどんどん上手くなっててpixivでランカー、仕事絵ガンガン来ると俺なにやってるんだろうとおもってそいつに会うたびに劣等感やらなにやらが襲う。
会いにくくもなるし
593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 01:12:21.89 ID:qWd9OIbo
原因のほとんどはお前だろ
594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 01:14:55.35 ID:O4px1MRZ
絵が上手くなりたい（切実）
595 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 01:16:02.66 ID:fSI4Q4Xo
なりたい・・・
596 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 01:29:51.89 ID:rzMBRot0
なんかそういう妖怪みたいだな
597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 01:52:20.02 ID:ugyxM5Vs
早く絵がうまい人間になりたーい
598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 04:28:56.95 ID:6OnXHRRN
>>547
遅レスだがネイティブとは耳が違う
ガキの頃から英語の発音を聞いてない日本人はRやLの区別がはっきり付けられないし感覚的に使い分けられない
逆に外人は日本語のか、とかふ、がうまく喋れないし聞き取れないらしい

幼少の頃に聞いた音が(というか聞かなかった音が)大人になってからの外国語習得に大きく影響する
599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 06:08:51.36 ID:fyxwWUMm
萌え絵を描きたいんだけど描きたくない
わかる？この気持ち
600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 06:33:31.57 ID:fSI4Q4Xo
絵がうまくなりてえええええ
誰か師匠なってよ
601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 06:42:52.26 ID:lxHZ1bsI
>>599
ギチギチに正解を追わなきゃならんから自由がなくてつまんねーからだろ？
602 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 07:25:44.11 ID:KO9JxFL4
いやその人が言ってることは全然違うだろ
603 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 07:29:36.38 ID:fSI4Q4Xo
萌え絵なんて顔がかわいければ多少の間違いは問題ないんじゃねーの？
604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 07:36:08.44 ID:KO9JxFL4
可愛さを追求することへの後ろめたさを問題にしてるんじゃねーの？
605 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 07:53:42.63 ID:M8D7uBUd
逆の人もいるんじゃない？
いかにも専門生、美大生の卒業制作って感じで、学校の空気を読んでる自分の絵柄に嫌気がさして、
商業特化した、ラノベやギャルゲーっぽい描き方を追求するようになった人
606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 08:32:57.58 ID:6Vj0anmN
適当に描いてた萌え絵の方が当たった
そっちも好きだけど先の事考えるとこれで良いのかと考えてしまうな
607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 09:48:48.16 ID:iVM8thv6
>>600
師匠欲しいよな
寺田さんみたいなごつごつの絵を描く人が身近にいないものか…
唯一の絵描き友達は萌え絵描きであまり上手くもないし

>>605
学校だと萌え絵みたいな女の子描くと減点されるというか
先生によっては見向きもしないな
608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 09:52:51.50 ID:KO9JxFL4
絵の多様性、創造性を認めない馬鹿な教師
609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 10:05:34.68 ID:lxHZ1bsI
ごめんなさい
萌え絵なんて(バカにしてるわけじゃありませんよ)敢えて同じように描くのだから多様性や創造性などとは真逆のところにあるんじゃありません？(バカにしてるわけじゃありませんよ)
610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 10:19:45.34 ID:7mkJ0Oy8
ほにほに君とおはよう
611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 10:32:48.28 ID:p5VCnwYX
俺もめちゃ辛口な評価をしてくれる師匠や絵描き友達がほしいな
忌憚のない意見をもらえるとかなり成長できそう
612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 12:32:00.84 ID:QOMtqNL7
あまり下手すぎると練習しろ以外に意見の言いようも無いもんだぜ
本当に基礎から教えてもらいたいなら金払って画塾にでもいけばいいんじゃね
613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 12:37:07.17 ID:lxHZ1bsI
俺なら４～５枚みれば癖や次に何をすればいいのかというステップを示すことができる
下手くそな絵に対して何も言えないのは己の実力不足だということを忘れちゃいけないよ
614 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 12:37:51.49 ID:dFsV9XI8
せやなｗ
615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 12:44:22.62 ID:QOMtqNL7
>>613
(ｷﾘｯ　を付け忘れてますよ
616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 12:45:29.30 ID:kaGPkFyi
>>613
＞俺なら
さえなければ超いい事言ってるのにおしい
でもその通りだと思う。

変って事しか分からない→どこがおかしいのか分かるが直せない
→そこそこ直せる→直せる
こんな感じだよな。
617 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 12:48:07.33 ID:EuuuuRm3
空気を読むのも商業に特化するのも迷ってるからだと思う。
自分の表現するべきものが見えてない。何をしたらいいかわからない。

　　　　絵　が　スキ(^_^)　描くの　が　スキ(*^-ﾟ)

なだけで物を創り出す才能がないのはほぼ確実。それでもいいけど目的がない。
目的が金儲けにしろ何か訴えるにしろ頭を使って見通す事が大切。
そうすると何をしたらいいか見えてくるはずだから、たぶん目的を遂行する能力も低いのだろう。
残されたものは何か？
趣味で何となく描き続けるか？誰かに搾取され歯車のように絵を描く作業人になるか？
それは嫌？　だから目的や才能を見つけたり伸ばしたいって？
無理だよ。今までやってきて伸びなかったものができるようになるわけない。
コードを換える必要がある。
キミが絵を描くという行為を別のものに置き換える必要があるという事。もう言いたい事は解るね？
　　　　　　　　　　　絵を描くな。
618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 12:53:25.94 ID:QOMtqNL7
部分的に変なところがある程度の話ならな。
少しくらいならネットで親切な人が答えてくれることもあるだろうが
それを友達にもとめるとかウザすぎるぜ
だから評価がほしいなら金払って塾へ行けといった
619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 13:26:28.39 ID:rwl2fBVp
こないだから変な人が住み着いてるな
色んな板をローテしてんのかな？
620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 13:28:34.61 ID:rKIio74s
なんか凄いこと言ってんのはわかるんだけど、何いってるのか難しくて理解できねーんだけど！
>>618
互いに刺激しあうっていうライバルみたいな友達なら指摘しあうのもありなんだけどね
そういう関係じゃないのに絵のアドバイスクレクレされても言葉につまるのは確かだなぁ
指摘しすぎて怒られたり変に自信なくされてもめんどくさいし。
621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 13:48:13.88 ID:iVM8thv6
絵、上手くなりたいすなぁしかも短時間で
622 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 13:49:21.02 ID:7Q3Q6+/p
>>570が指摘してるのにまだワナビーが描くなとか言ってるのか…
623 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 13:57:52.94 ID:iVM8thv6
ワナビーって単語みると切なくなる
624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 14:09:56.77 ID:z6rKtY1f
ワナビーってなりてえええええくらいの意味だよね
なれたらいいなあくらいにふさわしい言葉ってねえかな
625 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 14:19:57.39 ID:iVM8thv6
>>624
英訳的な意味じゃなくて、ワナビーは成りたくてもなれない人間のこと指す嘲笑単語だったような。
元々小説家志望者のことをさす言葉だったと思うけど
626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 14:54:20.83 ID:ZnvAznSW
なりてえ、なれたらいいなあって思う奴ならまだいいよ
最近は自分はどうでもとにかく難癖つけて他人を引き摺り下ろしたいってだけの奴が多すぎる
627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 14:55:54.24 ID:7Q3Q6+/p
>>625
とりあえず自分は↓の意味で使った
"業界人である様に見せかける知ったかぶりをする人の事を指す蔑称"
628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 15:22:47.69 ID:7rJg7pgL
> 互いに刺激しあうっていうライバルみたいな友達なら指摘しあうのもありなんだけどね
ファンタジー杉。
相方が指摘してきたとして、自分と違う考え方なら話が面倒になる。
その場は適当に話をあわせてスルーしたとしても、次の絵でバレる。
629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 15:52:26.14 ID:iVM8thv6
>>628
それ友達と違いますやん
630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 15:55:50.96 ID:dcIdsGNQ
良い友達がいないんだろうそっとしといてやれ
631 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 16:03:39.49 ID:rKIio74s
>>628
ファンタジーって言われても実際に自分にそういう友達がいるからなぁ
ていうかそういう相手なら、自分と違う考え方だったりこだわりの部分だったらすでに知ってるだろうし
指摘されても「こういうのが好きやねん！」って言えばすむはなしじゃん
632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 16:05:09.88 ID:6Vj0anmN
レベルが違いすぎて会話が成立してねえ
633 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 16:07:30.73 ID:rKIio74s
自分がバカなのは否定できねーわ！
634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 16:11:41.71 ID:u4JV1Zlw
昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて
635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 19:13:29.12 ID:TeM6mZAf
絵といっても手法も絵柄も描く人によって無限だからどれを選択すればいいか悩む。

アナログぽい厚塗り系のファンタジーアートもアーマードコアみたいなメカ絵も好きなんだが真逆のエロ漫画も大好きなんだよ。
だからいつも中途半端になってしまう。
636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 19:15:50.46 ID:9ENWKj2U
なんかよくわかる気がする
かっこよさげなべた塗りも好きだし柔らかい厚塗りも好きだし

好きな絵柄見るとそれしたくなって
637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 19:36:38.23 ID:qWd9OIbo
>>628
誰かと張り合えるような社交性と根性と画力のないお前がザコゴブリンなだけ。
638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 19:54:31.31 ID:lxHZ1bsI
俺が描く絵は俺っていうジャンルだし、使う技法も俺描きに俺塗りなんだよね
こういう境地に立てるといいな
639 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 19:55:33.99 ID:CIwB89YV
絵描き友達が欲しいんだけどどこ行けば作れるかな？
640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 20:05:09.67 ID:qWd9OIbo
>>639
コミティアがオススメ。
コミケよりネットリ感が少ない感じが、個人的にはしてる。
641 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 20:19:12.09 ID:rKIio74s
>>639
オンでもいーなら配信とか絵チャとか
ピクシブはなんだかんだで交流さかんには行えないな
642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 20:24:24.44 ID:fSI4Q4Xo
もうここで募集しちまえYO
643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 20:24:40.55 ID:TD5ETbL0
絵かき友達って絵のレベルが合ってないと成立しにくいだろ
嫉妬・足の引っ張り合いとかザラな修羅の世界に自ら進むとは酔狂だな
そしてだれか絵かき友達になってください
644 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 20:31:04.39 ID:lxHZ1bsI
ツイッターとかでピグシブの絵とか見せてってるぞ俺
645 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 20:31:20.08 ID:rSukcBOf
悪いが足の引っ張り合いがザラとか言い切っちゃう相手とは友達になりたくない。
646 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 20:31:20.66 ID:wq3Rb66F
>>639
普通にツイッターとかで仲良くなれたりしない？
新人の漫画家とか友達になれるよ
647 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 21:28:11.79 ID:hkt9m8uk
ちょっと聞かせてくれ。今度ペンタブ買ってマンガ描こうと思うんだが、
バンブーコミックと、インテュオス4、どっちがいいかな？

名前的にバンブーの方がいいのかとは思っているんだが、インテュオスの性能を見ると
「ずっと使うなら性能のいいものを買っておく方がいいか？」って思っちゃうんだよね。
インテュオスでマンガ描いてる人も多いし。（ピクシブの話で申し訳ないが）

マンガ制作+イラスト で考えるならどっちがいいかぜひご教授願いたい。
648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 21:33:25.65 ID:rKIio74s
バンブーでいいとおもうよー
要は慣れだから、長いこと使ってりゃ使い勝手も慣れてすんすんかけるよ
自分はいんつおす使ってるけど。
649 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 21:43:04.60 ID:KyUP2OrN
>>647
自分が良いと思ってるバンブーでいいじゃね？
大きめのが欲しいと思ったらインテュオス買えばいいし
650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 22:16:32.50 ID:hkt9m8uk
>>649
正直そこまでいいとは思ってないんだよ。
なんというか専門学校の漫画家育成コース､みたいなチープさを感じて
逆にうーん､という感じw

あくまで”コミック”ってついてるから迷ってるんだ。

インテュオスでもバンブーコミック並みのものを描けるなら迷わず前者を選ぶぐらいの気持ちでいる。
651 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 22:21:52.93 ID:Vrbs0ZHS
ん？なんか誤解してないか？
ペンタブそのものとしてはintuosの方が上位だよ

コミックってついてるのは付属ソフトの関係じゃないか？
652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 22:29:40.61 ID:hkt9m8uk
>>651
HAHAHA
完全に勘違いしてたみたいだ。サンクス。

じゃあペンタブ自体じゃなくて付属ソフトを比較して購入を考えればいいわけね。
653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 22:40:59.97 ID:RCfbkvbE
インテュオス3とバンブーコミック持ってるが
デジ絵初心者ならハンブーがいいと思う
バンドル充実してて1万ちょっとだし
書き味も摩擦がいい感じでむしろこっちが好きなくらい

とりあえずインテュオスは魔法の道具じゃないから
機能差で結果が劇的に変わるものではないってことだけははっきりしてる
金に余裕があったら買うくらいでいいかと
654 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 22:42:40.17 ID:qWd9OIbo
インテュオス+コミラボでおｋ
655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 23:08:06.18 ID:hkt9m8uk
いろいろ考えてみたけどインテュオスにするよ。

もちろんいいの買ったからって画力が上げられるとは思ってないけど、
ずっと使っていくものだと考えるとね…。あと買い換えられる金がないってのもあるが。

相談に乗ってくれた人、ありがとう！
656 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 23:21:21.26 ID:9ENWKj2U
インテュオスはいいけど
芯とシートの減りがやっべー
657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 23:24:07.11 ID:dyxI22uX
ペンタブの芯って意外と減らないな
658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 23:25:28.98 ID:M6/ocRUN
竹ひご１００本入り買ったから腐るほど芯作れる
659 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 23:27:48.86 ID:9ENWKj2U
シートがすり減って一部だけめっちゃてかってるうちの
660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 23:53:47.11 ID:qWd9OIbo
やだ…手垢が…///
661 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/18(日) 23:58:37.09 ID:fSI4Q4Xo
手垢対策で指の小指部分以外切り取った手袋してるわ
662 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 00:02:04.58 ID:O4px1MRZ
むしろ手垢で汚れることで摩擦が増えて書きやｓ
663 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 01:15:26.13 ID:Pz+wab4v
手垢対策で小指以外切り取ったってスプラッタな対策だなと思ったら手袋の話しだった
664 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 01:24:33.89 ID:kTtleOjE
線画だとすごく良い出来に思えるのに色を塗るとなぜか
のっぺりというかしょぼく感じたりする
なぜだろう
665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 01:26:14.26 ID:F0DLfBM/
塗が下手だからでしょう・・・押忍・・・
666 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 01:47:07.53 ID:kTtleOjE
うん・・・まあそうだよね・・・
667 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 01:59:59.52 ID:UVQCjkQi
線画だと立体として形が成立してなくても綺麗に見えたりするしねｗ
ペン入れの時とか、塗るときとかに立体を意識するといいかも。
668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 10:11:52.64 ID:lbXhwpRj
ふつう、線画だとごまかせないから下手くそに見えるもんだがな
絵じゃなくて作品として見ると糞ってことか？
669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 10:18:32.41 ID:DwEnRvNV
立体を意識...
意外と難しいね
670 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 10:21:58.26 ID:+xOhWJfA
それはごまかせるだけの塗りの技術を持ってる場合の話でしょ
671 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 10:56:26.79 ID:mUMTEK2Z
絵描いてるとぼっちになってくる…
みんなは知らぬ間に今日サッカーやるって…
672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 11:00:23.24 ID:kTJR4ywh
ぼっち？
なにいってんの描いた分だけ友達も嫁も増えるだろ
673 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 11:10:28.19 ID:5yn1taif
>>671
交友関係を築くのも大切だと思うよ
674 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 11:39:15.46 ID:GfgZ1X1Z
>>671
仲間だ
675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 11:43:56.98 ID:mUMTEK2Z
というか、近くに絵を描くコミュニティがないから自然と孤立していく…
676 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 12:02:27.04 ID:5yn1taif
いやそういうコミュニティじゃなくて普通にクラスの友達と接して行けよ
677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 12:05:06.45 ID:OefcDpCP
クラス…？
678 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 12:06:52.40 ID:GfgZ1X1Z
クラス？
えっ？
679 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 12:24:54.09 ID:5yn1taif
あれ？中学生くらいだと思ってたんだけど違うの…？
680 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 12:30:18.32 ID:GfgZ1X1Z
中学生の頃の自分に、お前絵かきはじめろって言いたいね
681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 12:32:04.52 ID:iQhcXbzm
大人がサッカーなんてそうないしまぁレスの内容的には中高生っぽい
しかしPink板的に中高生はアウト
どうでもいいけど
682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 12:36:14.57 ID:rMUs5XUR
中高厨が書いてたら運営に監視されるだろ
きっと中年サッカーだよ！
683 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 12:41:15.38 ID:5yn1taif
いい歳したおっさんが友達がいなくて悩む姿を想像してみると面白い
684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 12:44:43.15 ID:kTJR4ywh
そういやここは18禁だったんだな
685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 12:54:26.23 ID:iKeMOTRr
最近はむしろ中高生ばっかりなんじゃないかと思えてくる。
686 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 13:24:57.80 ID:OefcDpCP
クラスという発想が出てくることに恐怖した
687 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 13:40:38.80 ID:8oq9MxZa
絵を描く友達がほしいねん
688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 13:49:41.27 ID:0vLhV0hN
お前らは友達がいなさすぎてその存在が幻想化しているフシがあるよね
絵を描く時はね、誰にも邪魔されず自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだよ
689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 14:01:23.58 ID:8oq9MxZa
そんな偉そうなこといいながらどうせ描いてるのは萌エロ系だろ

孤独の萌え
690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 14:30:09.09 ID:Q7a/J1Uh
匿名掲示板で必死に他人を貶めて
自分を優位に見せようとする奴らは間違いなく孤独だろうな
691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 14:30:40.84 ID:hL9Ybrv+
子持ち、という発想はあえて避けてるってことでいいの？おっさん
692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 16:43:10.04 ID:lbXhwpRj
休みやったのにーダラダラしてもうたー
こうやって絵の上達なんかどうでもよくなってくんだな
693 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 17:05:06.22 ID:m6UxTMjj
>>680
ほんと、もっと早くから趣味として絵を描き始めていればとよく思うわ
そんなこと考えてもしょうがないのは分かり切ってるんだけど
694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 17:26:48.01 ID:rTIDDVXl
ネットで理想の絵みたいなのがどんどん増えてくからどれを求めるべきか悩むな。
と同時に絵が滅茶苦茶上手いやつはこの世の中たくさんいて、天才という輩がそんなにいるはずないしやっぱ描きまくってるからこそだな。
695 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 17:34:28.21 ID:mUMTEK2Z
大学生という考えは無いのか
696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 17:54:20.33 ID:5yn1taif
レスの内容が中学生並みだったからな
大学生だとは思わなかったわすまん
697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 19:05:30.24 ID:EC4b6AG5
専門学生という考えはないのか
698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 19:06:48.07 ID:8oq9MxZa
院生という考えはないか
699 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 19:06:57.68 ID:GfgZ1X1Z
小学生という考えはないのか
700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 19:15:12.69 ID:lbXhwpRj
聖剣３はデュラン、シャルロット、ホークアイ

ケビンは厨が選びガチ
701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 19:27:53.11 ID:CfY6j4+2
ここで喧嘩すんな他所いけ
702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 19:42:46.20 ID:hcGVpev4
未だに犯され続けてるリースを忘れんな
あのキャラだけ何で人気あんだろう
703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 20:55:50.12 ID:m9HQo5Bz
サンタさんに絵描き友達をプレゼントしてほしい
704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 21:00:04.25 ID:gpJGIyua
清純ワルキューレにテンプレ魔法使いと生意気幼女
女キャラの中でも変に媚びてないせいだろうか
ゲームでもかなりいっぱいいっぱいな感じ出てて子供のころは単純に感情移入するだけだったが
ちょっと視点を変えてみるとすげえいじりやすいんだよな、堕とすも良し純愛も良し触手も良し、と
705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 21:11:12.66 ID:UVQCjkQi
取説の太股がすべて。
706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 22:11:26.36 ID:+A0lNmG5
リースはキャラデザもさることながらキャラ設定やとあるイベントが小中学生の時に
プレーした人間に大きなインパクトを与えたらしい（当時のゲームではそのような
設定が扱われることが無かったため斬新だったとか）
実は俺自身はゲームやったことないのでよくわからん

で、聖剣3を小さい頃にやった人間は今ちょうど30代の絵師として脂の乗り切った時期だから
描かれやすいのかなと

同人の代表作家としては108号とかエレクトさわるとか
707 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 23:03:39.13 ID:Hz8oF9EC
金髪ネーちゃんは好きだけど、粗野なヤンキーは嫌だ！
でも素朴なエルフならおっけ。森でくらしてるからやさしいの。
・・と脳内ファンタジーに引きこもったからガラパゴッたんだよｗ
それ以前の漫画ってメッセージ色だとか、文学の影響とか強かったもん。
708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 23:39:47.80 ID:2PUL7jI4
絵が完成したらみんなネットにアップとかしてる？
公開するのって結構勇気いるよな・・・
709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 23:43:22.54 ID:hL9Ybrv+
作家の思想や独自の考察を盛り込むと萌豚がなぜか火病るからな。
そしてその萌豚がオタク文化の財源を握っているから
「萌え」とかいう安易なパッケージングをしなければならなくなった。
簡易化されて誰にでも分かりやすくなったのはマーケットの拡大に繋がったから
一概に悪いとは言い切れないけど、「深み」を愉しむ趣深さを多くのオタクは手放したな。
710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 23:43:25.43 ID:MYyOWSTw
そんなことも聞かないと不安なのか
少し考えれば分かるだろ
711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 23:46:42.27 ID:CfY6j4+2
考えればわかるとかじゃなくて、他のやつはどうしてんのか聞きたかったんだろ
712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 23:51:58.04 ID:/+wrUa12
>>708
3枚貼れば感覚が麻痺する。
713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 23:53:19.27 ID:hL9Ybrv+
こういうヤツって人と話しても話題をバッサリいくから嫌われるよな。
714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/19(月) 23:58:59.78 ID:+A0lNmG5
まず最初に性癖丸出しのエロ絵を投下するとうｐ出来ないものはそんななくなるんじゃないか
715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 00:05:19.07 ID:83RWt5Sd
>>713
俺のこと言ってんの？
716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 00:10:00.09 ID:Qijw6HC6
>>708
すんごい上手いならともかく俺みたいに底辺だと誰も見てないから安心汁
by５年間コメどころか拍手すらない独り言お絵かきブログ管理人より
717 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 00:11:02.31 ID:95D2VMQQ
>>709で言ってることがくだらないからスルーしたんだけど気に障ったのか
718 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 00:56:38.26 ID:JkxiGwIU
俺もpixivで最初はビクビクしてたけど何枚か投下して『あ、誰も俺のこと見てねーわ』ってわかってからは気が楽になったわ
719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 00:57:38.80 ID:vZcwt3p4
むしろそうなるのが怖くてうｐれねーわ
荒らしみたいな叩き方は嫌だがここが変だよとかそういうコメントもらえた方がうれしい
無反応が一番きつい
720 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 01:03:45.33 ID:FzwqvWjV
ｐｉｘｉｖ見てると一年かそこらで原型がないぐらい成長してる人とかたまにいるよな
コメント欄見るとどうすればこんなに上達できるんですか＞＜！→考えながらいっぱい描けばいいと思います！みたいなやり取りがあって
それを体言するかのごとく投稿量も半端ないんだよな
迷わず描けよ描けばわかるさとはまさにこのことか
721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 01:03:46.14 ID:hQ0Bisd3
ごめん自意識過剰だった
pixivに投稿しようかと思ったんだけど
もうちょっと気楽に考えるわ
722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 01:13:16.27 ID:QdXqjFpJ
がんばれ
最近、騒動があったせいで閲覧者も減ってるしな。
…そうでも思わないとやってられないくらい最近閲覧数すら伸びない。
723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 01:15:21.75 ID:ZIbxkGxc
>>722
またなにかあったの？
724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 01:17:23.95 ID:dUx6MGuI
ピクシブじゃないけど絵師ロダでも閲覧数確認できるから
自分は結構それ気にしてるｗ
725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 01:22:25.68 ID:QdXqjFpJ
>723
いやすまない、今年の騒動のことだ。
もう最近ってほどじゃないなｗ
726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 01:30:14.43 ID:kS+Lkx3Q
Pixivには気楽に投稿していいと思うよ
上手い人じゃないとコメントなんてもらえないから俺なんかは閲覧数とか評価とかの数字でしかデータ見れないけど
それでも誰か他人に見られるっていうのはすごく大きいと思う
上手くなきゃだめとか評価されなきゃだめとかそんなん考えてたら身動き取れなくなるよ
727 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 03:24:02.47 ID:eoq2r69l
ランキングとか点数気にしてるとかならやめといたほうがいいな。
ランキングなんて毎日やってるがランキングの絵を毎日ブックマしてるのか？毎日一位の絵をブックマしたいと思うか？とは思う。
例えピクシブで上手い絵描いても結局は一枚絵。すぐに他の魅力的な絵にいっちゃて忘れられるし描き続けて見せていかないと駄目なんだろ
728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 04:41:19.71 ID:CpuPd4z9
小細工に明け暮れたり女向けランキングに自分見失ったりで妨げにしかならなかったな
ストイックに練習した方が上達感じたし点も３ケタから５ケタになった
つってもカスラジからほとんどやってないけど。促進剤になるかは性格によるわ
729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 05:02:47.77 ID:XJw1DtGx
「誰かに見られる」っていうのはいい緊張感だと思うよ
一番は絵茶みたいに同時進行で見られることかもしれないけど。
730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 11:21:40.43 ID:oXTXUAVL
3桁とかすげーな、常時1桁でたまに2桁の身からすれば
それだけ見てくれれば評価べつとして恩の字だわw
まぁ、それでも机の肥やしよりかはモチベーション上がるから
あんま考えずに晒してるけど
731 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 11:35:48.72 ID:JkxiGwIU
Twitterでpixivのリンク貼ったら誰か来てくれるんじゃね？
732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 11:36:25.36 ID:83RWt5Sd
仕上げなくなるのが悪い気がするわ
そのために学校いってもいいしピグシブ利用すべし
733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 11:37:54.28 ID:vZcwt3p4
こいつ下手すぎワロタｗｗｗｗとか言って自分のpixiv貼ったらたぶんすごい閲覧数になるよ
734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 11:38:42.71 ID:vFOVPXmf
嬉しくない閲覧数が増えるだけだろｗ
735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 11:47:44.82 ID:j2WloWwb
http://www.pixiv.net/member_illust.php
こいつヘタすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう事か
736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 12:15:45.93 ID:JkxiGwIU
そして米欄には自画像がデフォルトままの2ちゃんねらーが…？
737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 12:44:51.13 ID:2PY83uFZ
>>735
自分のページに飛んでドキっとした
738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 13:15:17.29 ID:yFbsJcoR
夕暮れまんこ夜明けちんこ
739 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 13:23:40.26 ID:KilQjcfJ
友達でさ
デッサンも人体構造もまったくしてないやつなのに凄く上手い魅力的な絵を描くんだけど
一概に、デッサンとか人体構造とか勉強しなくても絵が上手いやつもいるんだよな
740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 13:26:49.44 ID:vFOVPXmf
才能だよ、ワトソン君
741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 13:32:27.12 ID:dUx6MGuI
筋肉どこ？状態の筒みたいな脚描いてても魅力的な絵描く人っているよね
なんなんだろあれすごく羨ましい
742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 14:03:02.04 ID:j2WloWwb
ぽこじゃがランキング入ってるような上手い人を見るとどうしても
「はー絵が上手い人はいいな俺みたいな底辺の悩みなんかなく楽しくお絵かきできるんだろうな」と僻んでしまう
上手い人もレベルは違えど上手く描けないとか上手く塗れないとか、同じような悩みを持っていて欲しいという願いみたいなものがあるんだが
実際に上手い人が「○○が上手く描けない；；」とか言ったら言ったで
「はー上手く描けないレベル以下の絵を本気出しても描けない人種がいるというのに大層な悩み事ですなー」と別方向に妬んでしまう
一番の問題は性格や考え方なのかも
743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 14:08:10.10 ID:GhfAoE9U
それを原動力にできるならいいんじゃね
わざわざ伝えてくるやつは何がしたいんだって思うけど
744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 14:54:57.26 ID:6rgrofGw
きっとその人なりに努力してきたはず

羨ましいいのは自分の努力が無駄に思えるのか
努力の方向性に迷いがあるのか
結果がでれば何でもいいのか
745 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 16:16:52.62 ID:DRgNIWBo
上手いやつは悩まず描けるというのは幻想
上手いやつこそ底辺の3倍悩みながら描いてる
むしろ描いてるときなにも考えてないのは底辺のほう
ってにちゃんでいってた
746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 16:20:02.80 ID:vZcwt3p4
悩むだけ悩んで時間を無為に過ごすだけなのが底辺
ソースは俺
747 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 16:24:33.85 ID:eQGMniVW
他人の赤を見てから何かに気づき
埃を被っていたハム先生の本を見て目から鱗でござる
748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 16:43:49.03 ID:48us5v+u
下手の考え休むに似たり
749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 16:54:17.27 ID:LPpZehQH
それでも自分で同人作るなり、pixivとかでランク入りしたい目標があるから
頑張るんです
750 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 17:07:13.25 ID:1x9uHh2Q
苦手なものとか壁にぶちあたったら逃げてきたから今度はがんばる
751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 17:17:50.77 ID:JXNNye79
>>741
絵だけに限らず全ての事物に当てはまるんだけど、
物を見る時にまず全体の系とかバランスを見ることが重要だと思うの
それが出来なければ細部に力を入れてもNG

筋肉を知らなくても素晴らしい絵を描けるのは画面全体のバランスを見て流れを作ったり
モチーフの配置、構図決めなどが出来ているから

だからそういう素晴らしい絵に対し筋肉描けてないじゃんｗ下手糞ｗ
なんてあげ足とる人を見るとこの人本質を見誤ってるなーって気はするね
752 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 17:52:12.86 ID:W2ZP6EL5
発表されている創作に色んな意見が出ることは凄くいい事じゃねの？
各々捉え方が違うんだよ。それこそ創作の本質だろうに
褒め言葉しか許さんタイプか
753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 17:56:04.69 ID:83RWt5Sd
751vs752だったら俺は751派かな
全体あってこそ細部を重視してる絵なんだなって分かるってもんよ結局
全体ありき
754 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 17:56:26.97 ID:W3zyV7sV
短絡的だな
755 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:00:44.68 ID:vFOVPXmf
一部分だけ見てるとゲシュタルト崩壊してこねえ？
常に全体が頭の中で表示されてるなら大丈夫だろうが・・・
756 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:02:29.57 ID:2PY83uFZ
一か所変なところがあると、そこばかりに目がいってしまうのもまた事実
757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:04:07.55 ID:DRgNIWBo
　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:05:08.33 ID:NCiuhWgJ
全体からブレイクダウンしていって細部まで落ちていくってのが普通のモノづくりの考え方
別に絵だけじゃなくてあらゆるプロジェクト、例えばプログラミングなんかの工程にも当てはまるよ

上流工程で失敗しているプロジェクトが成功することは無いよ
上流工程での間違いは下流工程では修正できないんだよね
759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:07:45.63 ID:dsdhT6X6
つまり、どういう事だってばよ
760 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:07:47.24 ID:NCiuhWgJ
>>752
＞だからそういう素晴らしい絵に対し筋肉描けてないじゃんｗ下手糞ｗ
と言う人はその絵が素晴らしい絵であることを体感しているのにも関わらず攻撃の手段として
敢えて上の事を言うっていう選択をしている

そういう意味であげ足なの
761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:08:51.13 ID:NCiuhWgJ
>>759
構図やポーズが不安定な絵を詰めていってもやっぱり不安定な絵にしかならないってこと
762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:11:24.95 ID:2PY83uFZ
>>760
＞と言う人はその絵が素晴らしい絵であることを体感しているのにも関わらず攻撃の手段として
敢えて上の事を言うっていう選択をしている

攻撃の手段てｗみんながみんな煽る前提みたいな物言いをなさいますね。
763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:14:56.26 ID:NCiuhWgJ
内心上手いと思っているのにも関わらず上手いことを認めたくないからダメな部分を探そうという行為がもうね

足を引っ張ってるだけじゃん、と思うのね
764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:20:12.43 ID:2PY83uFZ
あなたの作品は素晴らしい！ここを直せばさらによくなるよ！っていう意見だってあるでしょ
作る側ならこういう意見の方が聞きたいと思うんだが
765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:21:22.03 ID:iqPFhwYI
昨日初めてペンタブつかったけど模写すら上手くいかない！
顔のバランスが滅茶苦茶になる；；
アナログでも小学生レベルだけど・・・
766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:22:26.58 ID:NCiuhWgJ
例えばハンコ絵師っていう批判がよくあるけどハンコ絵師が駄目な理由を
商業的な観点でなく美術的な観点から説明できる？

同じような絵ばかりだからすぐ飽きられる、というのは商業的観点になる

>>764
それ自体は問題ないがその場合に例えば筋肉をもっと描きこめばもっとよくなるよ！
という意見に裏づけが与えられているかどうかが問題になる
767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:26:27.70 ID:2PY83uFZ
なんでこの流れでハンコ絵師？
768 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:30:00.67 ID:1x9uHh2Q
ハンコ絵すらまともにかけねー
769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:30:15.06 ID:GA72HOgj
脚フェチの自分としては全体がどんなに素敵な絵でも脚が棒だと絶望する
特に脚が映える構図と服装でそうなってると憐れみすら感じる
770 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:31:45.21 ID:GhfAoE9U
ハンコ絵は単純におもんないじゃん
それがいいと思う人にとってはいいんじゃね
>>765
拡大してドアップにしてかくとバランスわやくちゃになるよ～
全体みながら描くといいよ
771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:42:35.58 ID:KilQjcfJ
細部の書き込みよりも
体全体のバランスって、人それぞれだからな

イカ娘とかでいう全身のバランスと
CLANPとかの全身のバランスってやっぱりそれぞれの作品で比率がぜんぜん違うわけだし
デッサン比率よりも

絵として「これ、魅力的」って比率がかければ、後は細部の書き込みだけがんばればそれなりの絵にはなるんだよな？
どうもデッサンばっかりやってきたから、特定のマンガ家とかの絵とか
イラストレーターとかピクシブの一部の絵師の絵が凄く違和感あるんだけど

みんなは自分がイイって思う全体のバランスってやっぱり好きな絵師とか
憬れる人から参考にしているわけか？
772 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:42:41.41 ID:iqPFhwYI
というか輪郭って頭まで描いちゃう？　○←みたいに
それともほっぺくらいまでしか描かない？　U←みたいに

自分のレベルが低すぎて泣ける；
最初は本読んだ方がいいかな
773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:44:58.77 ID:1KLuUU2O
ほんとのほんとに描きはじめなら、猿のように好きな漫画模写しまくるのオススメ
774 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:45:38.55 ID:Z+ycK1kg
人の絵のダメな所を観てるようじゃダメ。それは絵師じゃなく赤・評価師の仕事だ。

人の絵の良いところ見て、何故良いのか考えて、自分の絵に活かせないか考える。
775 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:49:50.07 ID:Z+ycK1kg
>>772
アタリとしてU描いて、
頭全体として○描いてチェックして、
その○を参考に髪を描くかな。
後で領域選択して位置調整するけどｗ
776 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 18:52:07.28 ID:iqPFhwYI
>>773
了解！
ハンタ模写してくる！
777 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 19:05:14.04 ID:83RWt5Sd
武士道とは死ぬことを見つけたり
と言うだろ？
778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 19:52:48.40 ID:JkxiGwIU
>>772
本気絵描く時なら○

ラクガキならＵ
779 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 19:53:04.77 ID:JkxiGwIU
あ、俺はの話ね
780 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 20:17:04.82 ID:iqPFhwYI
模写しても全く似てないし崩れすぎてるんだけど
それでも模写続ければいいのかな
トレースとかは練習にならないかな？
781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 20:22:11.09 ID:1x9uHh2Q
トレースは最初のうちはあんまり意味ない気がする
782 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 20:24:07.08 ID:dsdhT6X6
>>761
よくわかったけど、じゃあ不安定にならないようにするにはどうすればいいんですかね
まあ聞いたところで考えながら描けというのが大体の答えにならざるを得ないんだろうけど…
783 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 20:29:04.00 ID:7yBVPsZA
トレースは頭で考えるの放棄しちゃうからどのレベルでも意味ないと思う
1からうまく作れないなら、何度も模写やってバランス感覚鍛えるしかないんじゃね？
784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 20:36:46.97 ID:6+9qZCYb
>>751と>>774
禿！
785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 20:37:21.90 ID:6+9qZCYb
まちがいた（////）
禿同！
786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 20:41:54.32 ID:1x9uHh2Q
>>785
禿げてんだな
787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 20:59:29.55 ID:KieWStVj
禿げてる人って顔赤い人多い気がする

トレースも結局他の人の絵を見る練習と同じで良い所を見つけて盗むものじゃないのかな
見る練習に手の動きが加わるからただ観察するよりいい気がする

思考停止しなければ
788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 21:17:08.42 ID:GhfAoE9U
人の絵をトレースして練習すると、しだいに人の絵をトレースするってことに抵抗がなくなりそうなのがいちばん気になる
そのうち罪悪感なくトレパクしちゃうイメージ
人の絵トレースしたことないから想像でしかないけど。
789 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 21:28:39.71 ID:mK1XkSKj
模写絵のバランスが何かおかしいけどどこが変のか
よく分からないってときのトレスしてみてもいいかもね
元絵と比べるよりトレス絵と模写絵で見比べた方が違いが分かり易いし

もしくは模写してみても上手く形をとらえられない時に
トレスして形を確認したあともう一回模写してみるとか
790 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 21:33:34.42 ID:83RWt5Sd
トレースね。「自分ならどう描くかな」ってアタリから重ねて描いてって確めていくってのはどいだい
791 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 21:36:08.22 ID:1x9uHh2Q
>>790
それいいね
792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 22:39:33.01 ID:GA72HOgj
長い線が引けない人ならトレスは効果は十分あると思うが
思考停止ってどういうこと？ってレベルの人だと線引く練習と同じ意味しかなくなる
793 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 23:53:16.77 ID:W2ZP6EL5
>>774
人の駄目なところをみろとは言ってないからな俺は
文盲じゃないならわかるだろうけど
794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/20(火) 23:57:41.20 ID:Z+ycK1kg
じゃぁ、君向けのレスじゃなかったんだよ。
795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 00:00:43.06 ID:WkrgEUTX
俺に言ってんの？
796 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 00:02:51.74 ID:K5FW+cpy
いやいや俺だよ
797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 00:18:41.84 ID:jwSrWuf1
いるよ。ここにいるよ。
798 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 00:20:30.07 ID:x6XAilDp
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
当店では開店記念セール中につきワタクシをカゴとしてご利用頂いておりまーす
799 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 00:22:33.83 ID:vu1A+aWi
それとボクは女の子ですから間違えないで下さいね
800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 00:23:25.43 ID:w7oaRGFu
たまに分けの分からん流れになるなここｗ
801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 00:28:07.77 ID:eknP3QxQ
むつかしいお話をしすぎるとあたまがいたいいたいなるからその反動だわな
絵も話題も幸も不幸も世の中はバランスで出来ているのさぁ
802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 01:01:31.16 ID:ModNKSsJ
叩かれたら心が折れそうになる俺はまず精神を鍛えたほうがいいのかもしれない
803 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 01:04:35.47 ID:R6ExiJEZ
pixivに投稿したら閲覧10ぐらいで流れて行きましたよ…
やっぱ沢山見られる人の絵は違うんだなーって感じた
もっと勉強しなくてわ！
804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 01:08:16.55 ID:8xLkEx4N
pixivに投稿するのはたまに上手く描けた時ぐらいだから
お気に入り入れてくれてる人達になんか申し訳ない気持ちになる。
805 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 03:33:13.62 ID:p69iys1Y
色塗りというか、影付けが思うようにいかない
あんまりちっちゃくごちゃごちゃ塗ったら駄目って頭では分かってるんだが・・・
806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 10:29:40.58 ID:Y05pBa2y
しばらくキャラ中心で絵描いてたから、慣れてきたかな？と思って背景付け足したら合わな過ぎて泣いた

キャラだけでなく、背景や全体の構図・構成のバランスを学ぶのにいい手段はないかな
807 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 10:34:29.92 ID:QspJu//e
背景とキャラを分けて考えるからいけない
ひとつのシーンとして同じタッチで描けばそこまで乖離はしないはず
808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 10:51:29.64 ID:neSmZU4o
自分がそうだったけどキャラ描いて背景付け足してんじゃないか
ディテールより構図を第一に考えれ、慣れると人の絵見る時も色んな所に目が行くようになる
809 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 15:38:43.80 ID:MFn5sM+G
初心者は>>2とか見ながら模写でいいのかな？
810 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 15:59:56.45 ID:tIYrnvLS
骨を練習することで
どういう恩恵が得られるの？
811 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 16:17:45.07 ID:tVpq7i55
「お前ここ短（長）くね？」が解消される人が現れる。

それが自分であるとは限らないが。
812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 16:18:18.67 ID:8xLkEx4N
骨折絵を描く事がなくなる
813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 16:37:01.04 ID:tYw7X8F4
初心者はまずAV鑑賞から
814 ：φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 16:46:14.21 ID:aNjhgwem
沢山の人に認識されてないポーズを模写すると違和感がでるんだと思う
815 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 16:46:24.96 ID:OYsyEXSf
日本人の体型って寸胴で胴長短足だから、そのままのバランスを覚えると絵で応用しづらくて困るぞ。
というわけで初心者はまず洋モノから
816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 16:58:36.69 ID:mCYetWKn
萌え系だと胴は長いほうがかわいいとかもあるし、てっきと～～～でいいんじゃないかと思えてきだした
というわけで洋モノとか和製とかこだわらずに自分の好きなＡＶ見ればいいんじゃないかなぁ
817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 17:25:21.71 ID:FbjHh9xz
キャラの体型にも流行り廃りあるよね。
あまりにも足長いのは、絵柄にもよるけどちょっと古臭く感じることあるな。
818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 17:29:53.24 ID:JElNuUJX
これから流行りの絵柄はどう移り変わっていくんだろうな
今は萌え絵だが、たとえば100年先はどうなってるか
819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 17:32:07.25 ID:mCYetWKn
頭が小さくてからだががっしりしてて手足がでかい絵が好きなんだけど、
晒すと何回か　キャプテン翼が好きなんですね！って言われてちょっとショック
820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 17:57:42.52 ID:K5FW+cpy
俺も言っちゃいそうだわ
821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 18:46:19.11 ID:Gkvs8Xg2
筋肉の勉強にもなるからゲイビ見てるけど、つい普通に鑑賞してしまう
日本人も悪くはないけど、外国人の体ってやっぱかっこ良いよね。筋肉のつき方もちょっと違うし
アンダーも割かしキレイだから見てて和む
822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 18:47:30.57 ID:6AaS1wnB
ンアッー！
823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 19:06:53.00 ID:z6P+Sv5Z
外国人は女性も体鍛えてるから美しい
824 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 19:20:07.48 ID:izhOZay/
300って映画がオスオスしてたわ。
でも所詮ウイグル獄長の劣化コピーだな。
825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 19:37:32.51 ID:eknP3QxQ
よく作りこまれたAVはエロではなくゲイ術だと思う
見てて性的じゃない興奮を覚えることがある
826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 19:40:27.47 ID:eVJBOX/v
怠惰なだけなんだけど、実用的なお題を自動生成してくれるようなサービスやソフト欲しいなあ
自分で考えるとどうにもありがちだったり自分の描けそうな範囲でだけで考えてしまう
827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 20:03:20.87 ID:WkrgEUTX
おれも、お題いってくれて絵みてくれて褒めてくれるロボットがほしい
828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 20:34:06.06 ID:8xLkEx4N
>>827
褒めてくれるだけか
829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 20:38:51.02 ID:QARwaDQP
動物の模写好きだけど個性がなくなる
だけどリアルが好き。この矛盾というかジレンマというか…
830 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 21:41:05.85 ID:vgausyDQ
俺は悪いところを優しく教えてくれるお姉さん型のロボットが欲しい
831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 22:42:00.20 ID:6c8Fn7pZ
うｐれば自称お姉さん型ロボのおっさんが相手してくれるよ
832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 22:45:57.78 ID:4Tjmtxp/
フーム、悩みというのは、変わらんものよ
一昔前は、おジャ魔女どれみとか言われてた

手足棒だし、杓子定規で言うなら
本下手、hitokaku池、観察しろ　ってなる

でも、実際、見栄えがいいよな
画面構成・空間配置がいいのか

あそこまでいかなくてもロリ系とかだとその傾向高いと思う
筋肉とか目だってついてないし、あんまりリアルに描きすぎてペドペドしいのも
真性にしか受けないだろう
833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:24:06.35 ID:eknP3QxQ
ふと5年前に描いた自信作の絵を見てみるとこれ本当にまじめに描いたのか？と疑問になるほど酷かった
多分最近描いた自分にしてはいい感じの絵もきっと2年ぐらいしたら
なにこれ本当に人間のつもりで描いたの？ってなるんだろうね
834 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:32:03.04 ID:MFn5sM+G
下手すぎて嫌になっちゃう・・・
ある程度描けるようになってからが楽しそう
835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:36:10.80 ID:K5FW+cpy
画集とか買うと他と大して違わないような絵に「描き直したい・・・」とかコメントついてるしきっと似たようなこと
836 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:40:00.00 ID:JSGYgnl/
ああーお絵かき友達ほしいよおおお
ひとりじゃモチベ維持できないよおおおおお
837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:41:05.95 ID:pf5ftpFB
>>836
ホモですけど絵描き友達になりますか(´・ω・`)？
838 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:42:47.12 ID:8xLkEx4N
描き方とか道具変えた途端下手過ぎワロタｗ
839 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:47:11.34 ID:eknP3QxQ
>>836
俺らじゃ・・・だめかい？
840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:47:58.61 ID:ModNKSsJ
おホモだちとかいらないです(´・ω・)
841 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:48:59.84 ID:K5FW+cpy
ホモだちができればデッサン捗るやろ
842 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:51:35.99 ID:6c8Fn7pZ
>>837
その話俺も一枚噛ませてもらおうか
843 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:54:14.11 ID:JSGYgnl/
>>837>>839
ロリコンですがよろしくお願いします！
844 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:55:33.63 ID:pf5ftpFB
うわ、変態やん
やめとくわー(´・ω・`)
845 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/21(水) 23:56:19.35 ID:dw/nnIr1
>>836
おっと俺を忘れるなよな？！
846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:08:28.03 ID:xDC7SwYm
絵が上手くなりたい人のハッテン場
847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:12:26.89 ID:eU5ftBl3
実際率直な意見交換出来る人が居ないと絵を描き続けられない　俺の場合
848 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:12:49.93 ID:KljOJuOC
>>845
やあ、よろしく！

とはいえ募ってもいつも通り雑談する以外どう交流すればいいかわかんないんだけどね
最近マジで人と会話なくて孤独感ＭＡＸだったから救われたよ
これでまた戦える・・・
849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:13:11.51 ID:2GBr+XNI
ペンタブ買った、クリスマスだから
850 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:19:19.32 ID:Mv2J4CZ+
ペンタブのサイドボタンがゴムが切れたか知らんがグリップと同じぐらいの高さから戻ってこなくなった
手動で戻せば戻るけど押したらまた沈む、まだ買い換えて2年なのに・・・
ペン単体で売ってたかそのうち調べないと
851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:21:12.97 ID:ftxieNie
>>849
おれもだ。
というわけでだれぞデジ絵について分かりやすく解説してるサイト教えてください。
852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:25:18.54 ID:hmgGeDK+
寂しいなら誰か絵チャ開けよ。
853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:34:12.08 ID:Tfwi6FD/
ペンタブ買えば上手くなると思ってた時期が私にもありました
854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:36:21.78 ID:KljOJuOC
>>850
konozamaにペン単体あるよ

ところでペンタブのサイドボタンってどうやって使うん
intuos使いはじめて5年たつけどいまだにノータッチだわ
855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:38:15.89 ID:eU5ftBl3
もったいな
856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:38:20.81 ID:Mv2J4CZ+
俺は筆圧を一定にしたいときとか
ぼかしとかの時とかはこれないと芯が悲しいことになる
857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:46:22.76 ID:Tfwi6FD/
サイドボタンどころかファンクションキーとかも使わないから無効にしてる
サイドボタンは設定しても何故かソフト側で動作してくれないから切ってる

>>851
デジ絵ならお絵描きIRADUKAI なんか見ればメイキング見れるからいいんでない
ソフトの使い方覚えるのが手っ取り早いけど。
858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 00:50:37.48 ID:e3j1gcVQ
俺はキャンバス掴むのと消しゴムにしてある
859 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 01:10:56.04 ID:xDC7SwYm
スポイトとキャンパス回転にしてある
筆圧一定も設定したい今日この頃
860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 01:35:11.68 ID:GvFBuxD7
二次色と消しゴムにしてる
テールスイッチはスポイト
厚塗りとかレイヤー一枚で塗る人にはパレットいじる手間が半減するから二次色はマジおすすめ

861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 01:43:02.47 ID:+MTJIgbp
saiとかのツールの機能ってキーボードとかに設定しといたほうが便利？
862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 01:57:52.82 ID:jEkGbicn
というかツールの選択はほぼキーボードで操作してる
利き手にペン、反対の手は常にキーボード
863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 01:57:53.55 ID:AOg+Bj6S
>>861
自分でやってみれ
描き方のスタイルや机上の配置で便利だったりそうでなかったりする
本人にとって便利かどうかは本人以外分らない
864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 02:19:57.77 ID:GiV1yeOs
ゲームパッドにショートカットキー割り当ててるわ
スティックで拡大縮小や左右回転も出来て捗る
865 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 02:21:37.58 ID:zPdtTP7S
ダンレボみたいな足で踏むゲームの専用コントローラーが便利です
さながらミシンやピアノのペダルである
866 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 02:32:14.82 ID:k+EVAsCk
>>861
ｆｐｓで使う左手用デバイス（十字キーとかテンキー付いてるやつ）
あれに機能を割り当ててると良い感じー
自分は回転反転アンドゥリドゥ拡大縮小、画面スクロール等はそれでやる
ゲームコントローラでやるならJoyToKeyで同じこと出来るね

>>865
USBフットスイッチにキー割り当てて絵描きに使ってみた…
疲れない？ふくらはぎピクピクして辞めたんだが。
（現在はエロゲ専用）
867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 03:25:19.39 ID:fQOc9wi2
なるほどみんな㌧

とりあえずはキーボードに設定してみるわ
868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 03:43:44.16 ID:hmgGeDK+
この季節、どうしても手が冷たくなるから極力太もものスキマから出したくないけどな。

一番いいのは脳に電極ぶっさす感じ。
869 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 09:07:17.41 ID:eU5ftBl3
ペンタブのキーに拡大・縮小・スペース・筆サイズ変更入れてる
870 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 09:22:34.45 ID:GvFBuxD7
>>869
筆サイズ変更いいな
俺もそうしよう
871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 15:59:00.18 ID:x4/YoBAv
qが鉛筆wがペンeが筆rがぼかし…
みたいに基本のツールは全部ショートカットに設定してある
あと範囲選択とか画面反転とか描画/背景色切り替えみたいなよく使う奴も全部ショートカットだ
筆のサイズはctrl＋altで変えるし、ツールパレットに手を運ぶことは極力無いような感じ
便利
872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 16:02:36.29 ID:jsbGTd20
尊敬していたイラストレーターが自分より年下だとわかった時死にたくなった
873 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 16:13:39.48 ID:Dipk16X5
線を重ねて誤魔化しちゃう(´・ω・`)
874 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 16:17:31.33 ID:bnWl+cGg
>>872
年齢重ねると日々そんな感じよ
それにしても最近若い子が皆上手いね
２０～２５辺りに多い印象だ
875 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 16:17:41.31 ID:ABe5My3g
目の塗りが分からない
けど塗るの楽しいいいい
876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 16:20:17.88 ID:Dipk16X5
俺はついこの間20になったが
20になってから絵を描き始めようと思いました
やっぱ遅いかな
877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 16:34:07.08 ID:Tfwi6FD/
遅くてもいいんじゃね
878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 16:45:02.75 ID:yZcn17Dh
遅いって何が？
879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 17:04:09.43 ID:To0wEwWC
>>878
アスペ乙
880 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 17:07:28.70 ID:p15rRHNl
死ななければ遅くないよ
881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 17:11:47.72 ID:nTdU+ELS
>>879
臭い
882 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 17:17:36.80 ID:H6Qz+n9b
ほんと上手い人多すぎだよな…一体どうなってんだ
俺もその内の一人になってやるううう
883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 17:23:31.15 ID:iP1G+qrj
20やそこらで遅いかなとか言ってるやつ見ると虫唾が走る
884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 17:28:46.03 ID:To0wEwWC
とりあえず10年描けば誰からも上手いって言ってもらえるようになるよ。
…そして成長も止まる…。
885 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 17:34:09.85 ID:D2kiimsZ
その程度で虫唾が走るってのもなんだかなぁ
886 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 17:49:28.40 ID:i2i+Y7Mt
　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ
　 　　　　 三=　|虫唾|
　　　　　　　　　／　＞　　　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・
887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 17:55:52.22 ID:FGrstegP
虫唾が・・・・・走っている・・・！！
888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 17:57:56.16 ID:iMehXjH1
http://www.youtube.com/watch?v=uTK_m3Te2N8
やっぱすげぇなあ
889 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 18:08:25.21 ID:5GoLsAMj
こんなの参考になるかw
天才は参考にならんぜ…
890 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 18:15:10.05 ID:QVOMZALC
>>884
十年程度じゃ成長止まらねぇよw
891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 18:16:06.50 ID:e3j1gcVQ
26から始めてほとんど2ちゃんばっかりやってる
20ならまだまだ余裕だろ
892 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 18:18:05.30 ID:D2kiimsZ
上手い人のメイキング→上手過ぎて参考にならん
下手な人のメイキング→下手くそがやっても参考になんねーよ

向上心無い人ってどんなメイキング見ても上のどちらかのコメントしかしない
少なくとも自分の周りにいる向上心無い人は
893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 18:19:41.81 ID:To0wEwWC
>>890
頭打ちみたいなのに陥らない？
成長速度が前と比べて格段に落ちるというか。
894 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 18:21:27.22 ID:5VuL5uch
参考になるときは特にコメントしない
895 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 18:32:12.84 ID:GiV1yeOs
むしろ10年間そういうのに陥らないほうがすげえ
初めの2~3年以降まるで成長してない気がするわ
896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 18:32:38.59 ID:p15rRHNl
>>893
すっげー下手なときってちょっとのことでもすげー上達したように感じるんだけど、ある程度になるとそれが感じづらくなるってのはあるとおもうよ
ただ頭打ちってのはないとおもう
897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 18:47:14.19 ID:5GoLsAMj
>892
上手いのベクトルが、天才系統か練習して培った系統かによって全然違うんだよ（天才も練習はしてるだろうけど）

とりあえず消しゴムを使ってない書き方で、あそこまで綺麗な線画は練習だけでは培えないとしか思えない
898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 18:49:03.86 ID:ul1isdlj
こういう時間に道具切らすと萎えるなー
基本アナログ人間だけど、こういう時デジタルって便利じゃあ無いかと思う
ペンタブ欲しい……
899 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 19:03:56.10 ID:To0wEwWC
マウスという名の可能性
900 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 19:28:17.01 ID:2GBr+XNI
ペンタブ届いた
箱の大きさの割りに本体はコンパクトだった
これで勝つる
901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 20:29:49.45 ID:NNntBfw5
>>897
動画見たけど、これこそ練習というか、圧倒的作画量の積み重ねの上に至る境地って気がしたけどな
描きすぎて無駄な作業がどんどんそげ落ちて行ったんじゃねえかと
902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 20:39:37.85 ID:5GoLsAMj
おれはこれでバランス取るのは練習しても厳しいと思うな
軽いあたりとって、それから描くってのはできると思うけど
全身いきなりこういう書き方でバランス取れるってのは、ちょっと信じられない

顔だけとか、部分的にはあたりなしでも頑張れるんだろうけど
全身含めての立体把握は、練習でなんとかなるもんなのか？
903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 20:42:24.47 ID:Ue9Auhn+
人体のバランスやパーツを覚えるのに効果的な方法ってありますか？
今、水着姿の漫画絵を模写や3次元水着女性の模写をしていますが
正直あまり上達が感じられなくて・・・
904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 21:12:59.15 ID:hmgGeDK+
>>903
漫画絵の模写は人体デッサンの習得を目的としてるならオススメしない。
とにかく対象を３次元に絞って描く。考えながら描く。法則性をやフェティズムを探しながら描く。
905 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 21:15:04.79 ID:zPdtTP7S
考えながらってなにを考えるのかわからないなり
906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 21:19:11.41 ID:hmgGeDK+
まぁ漫然とただ見たまま描いてるだけ、っていうのは避けようってこと。
907 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 21:24:23.57 ID:KkbF4QFR
いいから描けよ
崩れやすいとこみつけてメモするだけでも違うぜ
908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 21:35:05.51 ID:zPdtTP7S
>>906-907
ほーう:-D
909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 21:36:55.83 ID:OLk+BTgI
>>901
わかる気がする
アニメーターって年間5000枚くらいは描きそうだし
楽な差分もあるだろうけど、
２０～３０年続けてたら１０～１５万枚・・・
プロになる前の分も含めたりしたらいったいどんだけ


910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 21:44:18.94 ID:5VuL5uch
今日見つけた悪かったポイントは毎日寝る前にノートに書いておけよ
明日になればまるっと忘れて５、６回繰り返すことになるからな
911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 21:52:25.15 ID:KljOJuOC
３次も２次も描けって村田雄介が言ってたきがする
912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 21:59:06.96 ID:K4mUOzWu
元々がそんなに絵が描ける人間でもないのに
しかも数年もまともに描いてなのに
ノートに数ページ描いただけで上手くなるわけないか･･･
913 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 22:15:54.21 ID:jEkGbicn
上手い人はやっぱ描いてるもんなぁ
好きになったイラストレーターさん調べたら想像以上に色々描いててびっくりしたことある
あとpixivのお気に入りで年に数枚しかうｐしない人が自分のサイトでは毎日のように数枚描いてたり
俺まだ今日簡単な模写二枚しかやってないや
914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 22:47:23.23 ID:AOg+Bj6S
>>900
喜ぶのはまだ早い
もう一段、描画感覚の違いに慣れるというハードルがある
楽しいお絵かきライフはそれを克服してからだ
915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 22:59:22.46 ID:AkJdv1Ah
模写したはいいけど全く経験値にならなかったように感じる時がある
非常に気分が悪い
916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 23:13:32.20 ID:jEkGbicn
俺にあてつけてんの？感じわりーなー
917 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 23:17:04.48 ID:p15rRHNl
それはさすがに被害妄想だと思うぞ
918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 23:17:45.61 ID:AkJdv1Ah
は？なんでそうなんの
被害妄想すぎだろ
勝手に勘違いすんな
こっちのが気分悪くなるわ
919 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 23:19:29.26 ID:5GoLsAMj
えーと、ただのウィットに富んだ切り返しだったようにしか俺には見えんのだが…
920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 23:21:06.69 ID:zPdtTP7S
ウィットに対してウィット返ししたようにしか見えんのだが
921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 23:21:21.83 ID:dLFS9SrF
ペンタブで３０秒やってみたけど、ここに結果と感想をかいたやつをうｐしてもいい？
922 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 23:29:32.17 ID:zPdtTP7S
いいよ
923 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/22(木) 23:57:20.16 ID:2GBr+XNI
か・・・描きづらい・・・
デジタルに翻弄されているのか俺は
っていうか、ペンタブはＵＳＢに挿したままでいいのか
熱とか大丈夫なのか
924 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 00:08:52.76 ID:Czr8UOvZ
ペンタブ買ったばかりの人の感想ってなんだか微笑ましい
925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 00:21:33.70 ID:Sy3dfJhg
お尻の穴に挿しておくといいよ！すぐにちんちんが大きくなるからね。
でも射精すると電気がきれるよ。
926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 00:24:16.73 ID:wfrCIUCa
ペンタブって熱くなるっけ
熱よりホコリ対策のがええよん
927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 00:41:53.49 ID:Eju6btbp
今日中に慣れとけよ
２４日は朝まで絵チャ大会やで
928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 00:47:22.36 ID:S8nGH4d6
絵チャかぁ・・・昔一度操作間違って全消ししてしまって以来怖くて部屋に入ったこともないや
929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 00:50:57.19 ID:ok+LYDKq
絵チャやるんだ！行ってみようかな

絵描く時、自分はいつも裸を描いてから服着せてるけど、その工程省いてすぐ服に行ける人が羨ましい
930 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 00:56:45.60 ID:wfrCIUCa
そこはむしろ裸のままでおｋ
931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 01:30:03.73 ID:+ZBenLI5
絵チャってpixiv垢ないと入れないか？
932 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 01:31:29.34 ID:uemq36ye
どこで絵チャやるかにもよるんじゃない
ピクシブでやるならアカいる
933 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 02:33:03.56 ID:iYsYR+Nk
24日はどこも重くなりそうだけどｗ
たくさん色んな人が集まるといいね
934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 02:38:59.69 ID:wIECtcHg
だれかここ用の絵茶建てろよ
935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 02:58:31.17 ID:wfrCIUCa
さぁ、仕事だ絵チャ魔
936 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 05:22:06.17 ID:Sy3dfJhg
みゅ！
937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 07:46:07.61 ID:N1J2MO5A
おっさん＜みゅ！
938 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 08:10:00.21 ID:uemq36ye
>>935
絵チャたてるつもりないから絵チャするなら各自で用意ヨロピク
939 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 12:45:08.36 ID:K/8i0R/G
ネット上で知り合った絵師さんにお前はもっと模写したほうがいいって言われたんだけど
実際上手くなった人って過去にどれくらい模写したもんなの？

俺は今絵始めて１年半ちょいだけど模写とか片手で数えれる程度しかしてないんだけども・・
940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 13:02:57.89 ID:Je0lDVsP
別に模写を必ずしなければならないってわけじゃないよ。
もちろんやったほうがいいけどね。

その代わりにオリジナルを沢山描いているならそれはそれでいいんじゃないのかな？

模写が優れているのは、いわゆる採点が楽って言うことだね。
オリジナルだと自分のデッサンのおかしい部分がどこなのかわかりにくいけど、
模写なら、描いた後に重ねあわせればどこがおかしいのかがすぐに分かる。
それを続けていくと正しい人体がかけるようになってくる。

もとから、デッサン力があるなら模写なんてする必要はない。
941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 13:10:23.93 ID:K/8i0R/G
>>940
すごくわかりやすい、ありがとう

俺はよく他の絵師さんとスカイプとかで話すんだけど
言い方は悪くなるけどいわゆる俺と同等かそれ以下の人とも話してるとき
上手い絵師さんの話題とか出てくると、その人は上手い絵師さんの「でも此処がちょっとおかしいよね」っていう部分を良く見つける
けど俺はよく分からんってことがよくあったけどそういうのは模写不足ってことかなー

他人の粗を探すのが下手っていうのかそうなると自分の粗を見つけ出すのが下手くそみたいな
942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 13:21:41.24 ID:NZaKx/Dy
模写してるから他人の粗が判るんじゃなくて、
ただ単に絵に対する要求が高いだけだと思うよ。
画力高い人は要求も高いよね。
他人にだけでなく、自分の絵にも適用するし。
この辺はニワトリが先、卵が～ってなるけど。
943 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 13:29:32.27 ID:K/8i0R/G
模写してるから他人の粗がわかるっていうのは言い方悪かった
模写してデッサン力を高めてるからわかりやすいのかな、その点俺は低いなーってことで
でもまぁそういう意味では別で俺は自分に対する要求の低さ、甘さがあるってことかなぁ
うーん、どうしたもんか
944 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 13:34:13.83 ID:NZaKx/Dy
そこで考えるより描くわけですよダンナ！
945 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 13:37:38.01 ID:K/8i0R/G
模写しながらスレを見るという高等技術（ﾄﾞﾔｯ
946 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 13:42:54.57 ID:NZaKx/Dy
スレの模写？写経？
947 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 13:46:02.02 ID:K/8i0R/G
すまん調子乗った
普通にピクシブの好きな人の絵を紙に模写
948 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 14:13:39.05 ID:ok+LYDKq
今エロ絵を描いてるんだけど、なんでこんな体位にしちゃったんだろう…とちょっと後悔してきてる
でも自分が描きたいポーズだから頑張るけど
しかし難しい
949 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 14:22:28.11 ID:DRQQfp5J
お、おう
950 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 14:35:12.35 ID:uemq36ye
>>941
他人の粗探しする人はいる
単に目が鍛えられてないっていうのもあるけど、粗探ししようって気分にならない人には他人のあらなんてあんまわかんないものじゃないかな
自分と人の絵は違うよ　模写だけがすべてじゃない
951 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 14:45:58.65 ID:wfrCIUCa
粗探しが趣味なのもいるからなぁ

にちゃんにはいっぱい
952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 15:24:22.14 ID:K/8i0R/G
>>950
うーん、そうなんだけどさっきのレスで言ったけど
「自分と同等かそれ以下」とか言っちゃってる時点で他人の粗を探さないようにしてる（ｷﾘｯ　なんて綺麗事胸張って抜かせないからね
俺がそういうの身につけちゃった後に他人の粗探ししてﾌﾟｰｸｽｸｽするような奴に絶対ならんとは言い切れないわ

ただそれでも単純に自分の悪い点を見つける程度の粗を見つけるスキルが欲しいから
今は仰るとおり多分ただ俺の目が鍛えられてないだけだと思うよ
953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 16:07:44.00 ID:0MAlmd1K
>>940
これは違うと思う
始めて1年くらいだと絵に対しての知識が乏しいからそれを埋めるために模写は向いてる
元から発想豊かな人とか子供の頃から描いてる人には関係ないのかもしれないけど
そうでないひとは考えつく服や色や構図のバリエーションが圧倒的に少ない
資料を見れば発想力のなさは一応補えるけど自力で考えられないと応用が効かない

だからデッサン力があれば模写は必要ないって事はないと思う
もちろん何年も続ければそのうち発想力もつくと思うから必須というわけではないけど
模写か漫画でも描いて意識的に鍛えた方が早い

>>939の人も似たような構図や顔や服を描いてる事が多かったり、二次創作しか描けなかったりしないか？
自分はそういう人を見るとデッサンは整ってても模写を勧めるよ
954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 16:10:48.49 ID:Sy3dfJhg
ほげぇ！ほげ、ぇっ！
く、じ、ラ・・コロス・・・！
955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 16:13:25.53 ID:6pTVOMP/
デッサン力が足りないなら「デッサンをした方が」というだろう。
「模写で線と塗りの練習した方がいいよ」って事ｼﾞｬﾈ？
本人の絵が無いので推測するしかないけどｻｧ。
956 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 16:14:02.93 ID:bbJpGzt+
模写もアタリ→ペン入れの流れでいいの?
それとも普通に1回で線重ねないようにして描けばいいの？
957 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 16:20:28.84 ID:ok+LYDKq
模写もちゃんとペン入れとかするんだ
自分はシャーペンで描いて終わりかなぁ
958 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 16:34:58.29 ID:K/8i0R/G
>>953
あーすごくある、自分の場合は東方か遊戯王ばっかり書いてて
しかも初心者が陥りやすいいわゆる右利き特有の右アングルの構図が苦手っていう典型的なパターンだね、まぁ描けないこたないけども
やっぱり模写したほうが良さげだねぇ、それ含めても

ちなみに俺も模写のやり方は>>957と同じでシャーペンで書いて終了だけどアタリ取ったり線画起こしたりしたほうがいいのかな？
959 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 16:36:26.49 ID:y6Nd2oKw
模写した絵をペン入れまでやってた時が一週間ぐらいあったけどその後自分の絵を描いたら線を選ぶ速さが上がった・・・気がする
960 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 16:38:44.10 ID:yIL3mVTY
ふいに腹パンされてる女の子を描きたくなった
別にグロが好きなわけじゃない
腹パンされててもかわいいっていうのが難しい
なんかいいサイトない？
961 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 17:23:25.34 ID:/trAE2Vh
いきなり色置くような模写だと一枚に一週間ぐらいかかるけど
線画で全然かけない人でも結構そっくりにかけるから初心者には優しいけど
これが練習になるかというのが怪しいという考えがリアル絵掲示板の人達の模写以外の絵を見ると浮かんでくる
962 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 17:44:06.50 ID:kPC/tC4D
それは時間はかかるけど技術的に同じことの繰り返しなんだから
上達のための練習とは違うと思うんだよね。
いかに短時間で近いものを作るかっていう練習をするならありだと思うけど話が変わってくる。
模写で何の経験値を得るかっていう話。
963 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 17:56:57.62 ID:juAZ4vfM
模写にしてもデッサンにしても見て描くことによってそこから何かを学び取ることが大事なのにね
デフォルメのパターンとか物の構造を覚えるだけなら軽いラフだけでもいいし
ペンのタッチを覚えたいならペン入れまですればいいし
ただなんとなくやってこれで上手くなるの？何のためにやるの？なんていってるようじゃ上手くなるわけもないわな
964 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 18:06:03.32 ID:eJ+IpDp+
pixivでまた爆死した
しかし俺は諦めない
諦めないぞ
965 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 18:10:50.56 ID:/trAE2Vh
なるほど
とりあえずモチーフと手元を穴空くまで見て気合で描ききるとかいうのもあるけどそれは初歩の初歩で
さらにその先を目指さんと話にならないという事はわかった
残念ながら今は観察に精一杯で経験値とか学び取るべき何かというのは見えないからな、
そこまで意識回す余力がないのが致命的だなぁ
ということでまずは今５０時間ぐらいかかってるのを8時間ぐらいで書けるようになるのを目指すわ
966 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 18:26:50.21 ID:juAZ4vfM
そういう状況なら時間かけて模写するより
短時間のクロッキーやったほうがいいんじゃない？
967 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 18:40:29.47 ID:kPC/tC4D
頭身や手足の長さやバランスがおかしいんだけど本人だけ気づいてないっていう初期パターンに対して
教える側の立場ならたくさん模写しろって言うかなと思った。
ここの長さがこうでこうで比べるとおかしいでしょって毎回言えば本当は上達が何十パーセントか早いかもだけど、
指摘して本人はそうだねって一度納得しても次におんなじようなの描いてくる気がするんだよね。
そんなに毎度面倒見てられないからもう少しその辺で育ってろっていう。
うまい人的に下手な人の下手な理由がわからない場合にそういう放っぽりかたをするかも。
968 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 18:51:47.63 ID:uemq36ye
手足の長さとかバランスって好みによるところが大きいとおもうけどなー
左右で長さが違うとかならわかるけど
969 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 18:59:46.39 ID:ovbLchuL
自分だったらもっと初歩的な理由でいうかも
始める前に型やセオリーを覚えましょう、道具の使い方や描き方に慣れましょうみたいな
970 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 19:43:47.62 ID:ZeEr33Q6
pixibってどん位伸びれば満足できる？
そのへんの基準みたいなのってあったら知りたい
971 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 19:46:45.33 ID:wfrCIUCa
pixibってpixivのパクリ？
っておもって冗談半分で検索したら、pixibなんてあるんだね
しらんかった
972 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 19:47:59.08 ID:ZeEr33Q6
間違っただけですーw
pixiv、pixiv
973 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 20:10:09.75 ID:GvaEcICr
満足っていうか、閲覧100くらいに壁があるからそれ越えるとちょっと嬉しい
次元低い話だけど…
974 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 20:15:29.15 ID:ZeEr33Q6
出来いいのと悪いので
そのへん位に壁はあるってのはわかる気がする

…１年と半年前に投稿したのが閲覧数15ってのが今のところの最低記録
975 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 20:19:16.58 ID:GvaEcICr
なんか暗い流れ持ち込んで悪かった
ここは上手くなりたい人用だしあんまりネガティブな流れにしたらイカンよな
976 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 20:28:58.14 ID:+2duekFN
まあでもたまには吐き出さないとな
落ち着いたらまた頑張ろうぜ
977 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 20:38:44.09 ID:ZeEr33Q6
いや、一番低いのでって話なだけで
平均は流石にもっと高いよw

まあ、もっとえが上手くなるように精進するわ
978 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 21:00:01.50 ID:K/8i0R/G
>>974
ピクシブに投稿するだけ偉いじゃないの
俺何かとりあえず自分見でそこそこ見れるレベルになるまで絵投稿しないぜとか言っちゃってピクシブ投稿しないし
良くないのは分かってるんけど踏み出せないんだよねぇ
979 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 21:43:15.39 ID:iYsYR+Nk
>>968
よく言われる90年代の絵が個性的って、顔だけじゃなく妙に手足の長さもおかしかったりするよね
980 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 22:51:29.48 ID:CVGOA0yw
で、絵チャ開いたらお前ら来る？
981 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/23(金) 22:52:41.13 ID:mqNqTM2I
今日？いくいくー
982 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 01:01:09.78 ID:T90CQkUu
体はあとでいい
顔が上手く描けるようになりたい
まずは顔だよ顔orz
983 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 01:06:47.02 ID:k//BYwCF
顔と体の練習は平行しとけマジで
顔だけ描く癖がつくとかなり苦労する
あと顔をでかく描きすぎる癖がついて矯正も大変になる
984 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 01:10:23.78 ID:J9/U1O0h
手が手前に来る構図思い浮かばない・・・
985 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 01:12:40.88 ID:ty4O7qDq
身体ばっか描いてたら顔描けん
ハンコ絵描きを馬鹿に出来ないぐらいに
986 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 01:15:14.21 ID:Ipfqs8CB
元から馬鹿に出来ないくらいハンコ絵ってのは高等技術だろ
安定して描けるってのはそれだけですごいと思う
987 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 01:16:31.40 ID:/D4LY8Un
>>983の顔をでかく描き過ぎる癖
これ最悪だよな…俺の場合ちょっと塗り始めて気づくとかが多いは
アニメのキャラって髪の毛まで含めて全体のバランスとるじゃん？
頭髪無し体OK～目描いてOK～いざ髪の毛乗せたら頭デカッ
というのが多くて困る

俺の場合だと大抵、目の描き方が悪いみたいだな。未だバランスが難しいわ
988 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 01:16:38.99 ID:J92Mgtj2
別に顔描けなくても、割と見れる絵は描けるし
体の方優先したほうがいいかな　って俺は思う

が　最初のうちはモチベが全然出ないから
描きたいものをとにかく描く　って感じでいいんじゃない？
989 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 01:54:44.60 ID:dYRIixWD
みなさんメリークリスマス
次スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1324658983/
990 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 01:58:13.97 ID:APEgAKud
最初からネットの知識があったからほぼ頭と身体を同じくらい描いてきたけど
やっぱり頭がでかくなる癖がつく
991 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 02:08:00.85 ID:Me7X2sDw
スレ立て乙
うめ
992 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 02:29:53.38 ID:sMhF6Wtl
むむ
気付いたらもうスレ終わりそうだったんだな
993 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 02:43:33.00 ID:PZwcmuPH
かそくう
994 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 04:11:03.70 ID:jdzykvYV
埋めねばならぬ時がきたようだw
995 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 04:14:28.92 ID:ty4O7qDq
心の隙間を？
996 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 04:19:36.27 ID:jdzykvYV
>>995
まさかの笑うセールスマン
997 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 05:33:45.10 ID:Z8CESpUm
顔と体を別々に練習したせいで首がうまく接続出来ない
998 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 09:20:02.12 ID:3/sxvab6
顔と体全体の絵ばかりを描いていたせいで、顔のアップの構図の絵が描けない
描こうと思っても不安になる
999 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 09:32:49.18 ID:UV0AJzTy
影付け難しすぎるだろどうなってるんだこれ・・・
1000 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/12/24(土) 09:35:41.11 ID:/lDdFi+B
1000
1001 ：１００１：
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