絵がうまくなりたい人の雑談所★30

プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★29
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1319548478/

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm

■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

みんなの30秒ドローイング
ttp://min30.main.jp/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/


■ニコ動講座　

・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

テンプレはここまで

いちもつ

>>１乙

>>1
ぉっ

前回のあらすじ・・・。

ttp://labaq.com/archives/51712345.html

天才少女現る、
彗星のように現れた彼女に対し、柿板住民は為す術はあるのか！？

というわけで、今日はこの実力差に泣きながら模写し続けます。

>>1
おつ

>>6
なんでこの子は5才の時にボディビルダーを描こうと思ったんだろう
この頃からデッサンとか筋肉を意識してたんかね

995 名前： ...φ(・ω・`c⌒っ [sage] 投稿日： 2011/11/12(土) 20:35:24.72 ID:PEXKCSXM
別にこの子は自分の好きなキャラのおっぱい描いてくれるわけじゃないし

絵って技術やデザインや時代性なんかで複合的に評価されるもんだから
この子が描かないもん描けばそれだけで存在価値があるじゃん
だからへこむ理由なんてないはずだ

この女の子と対等な状況になるのが前提の話じゃねこれ

頭固いな
世の中に対して上手くないと思う絵描きが売れてる理由を考えれば簡単だろう　

凄いとは思うけどこういう絵が描きたいわけではないし…

一番凹むのは、まさに自分が描きたいと思ってるものを
他の人に、より良く描かれることかなあ

>>9
お前日本人じゃん

>>7
英才教育を受けてるんだろう
描く物は指示されたと見た

>>11
pixivを例に出さずともいろんな才能を持った人の絵をいつでも気軽に見れる現代では
それは当たり前のようにあるよな
だからこそ絵を描くことに意味を見出せなくなって脱落する奴も出てくる

>>12
たまにインド人言われるけど
日本人です

名倉さん絵描いてたんですか！

師匠！！早く仕事に戻ってください！！

コピック買いたいんだけどどうも数が多すぎてどれを買えばいいのかわからないです・・・・

多ければ多いほどいいと思います
お勧めは００

>>15
うわっ！何かカレー臭いと思ったらおまえおったんか。
おいインド、ヨガフレイムでたばこ点けろや。

>>15
おいインド、ヨガのポーズでタクシー止めてみろよ！

若いっていいな
歳とると自分より上手い人が年下とか当たり前すぎて
今更４歳の天才とかみても何も思わなくなるよ

…もう、30台になる前に絵がうまくならなきゃ。

>>22
若くても世界を見れば自分より年下で自分よりできる人なんてごまんといるけど
それに気付かずに邁進できるのが若さってやつだよね
羨ましい

若さってなんだ？

若さは自分のこころが決める

み○を

二十代前半

他人と比べるのはヤボじゃないか。比べるべきは自分だろう
今の自分が過去の自分より良くなっているならば安心できる
少なくとも俺は、昔に比べて創作技術で劣るところは１つもないと確信してる
これでいいじゃないか？

何もかけなくなって2週間くらいなにも描かなかったんだけど、
今日描いてみたら画力が上がってた、様な気がする。
これは目が〜とかじゃないと思う。なんでなんだぜ？

それ気のせいだよ

上手く描くことだけを意識し過ぎると、逆に自分の絵の長所も殺してしまう場合がある。
そういった時は大抵、絵に何度も修正を加えており、それでも満足出来ず、さらに修正に修正を加えてしまい
結局は修正を加える前の方が良かったと、後から気が付くことが多い。

一見、修正を繰り返した事が無意味だったと思えるかもしれないが
修正を何度も繰り返すことで、トレーニングにもなっている。

故に、暫く間を置いてから絵を描くと、画力が上がった、もしくは埋もれていた画力が戻るため
突然良い絵が描けたように感じる。

あくまで俺の経験に基づいた自論だが、こんなところじゃね。

1 脳の知識整理と目がリセットされて思い込みが減った
2 審美眼が退化してしまって勘違い
3 描いた時の心理的変化が絵に表れた

まだ他にあるかもしれんが好きなのどうぞ

人間の学習理論によると、人は寝ている間に神経鎖の繋がりを整理する
よって技術を鍛練して、その状態で寝ることで人は知識と技術を身につけていく
だから何もしなくても技術が上がるように見えることはあるけど
それは以前からの練習の積み重ねが整理されただけ

>>30-33
なるほど

本当に練習とその成果って時間差あるよな…
すぐでてくれよ…

1：描かなければいけないという抑圧から解放されて自然な絵が描けた
2：実は画力そのものに変動はない
単に得意な構図と不得意な構図の違い
3：同じく画力そのものに変動はないが、上手く描かなければならないという抑圧が
描いた当時に自分の絵を過剰に下手と思い込ませていた（つまり今日描いた絵は
一か月後に見たら昔見た絵と大差ないかもしれない）

ここで重要なのは俺は絵を見てないから上手くなったとかどうとかいうのは客観的ではないということな

でもまあ気分転換のようなものは重要だと思うよ

ちなみに本当に絵がうまくなるのが速い人というのは気分転換ですらが絵を描くこと、こういう人
（女の子を描くのが飽きた次の瞬間にはロボットや男を描いてそれを気分転換としている）
これは本当に絵が好きな人しかできない

>>36
構図はあるかも
なにも見なくても描けなかったものがなんとなくまだ曖昧だけど描けるようになったから
いままで描かなかったようなもの、構図も描いてみてる。
コナンの推理カットが入ったときのような感じ。ﾋﾟｯｷｰﾝ！みたいな

俺なんかはゲームクリエイターをやりたいと思ってるので
絵に限らずシステム設計やシナリオや音楽も練習してる
なんで気分転換には事欠かない

単才というか一つの技術だけにこだわると、どうしても上手い人と比べられてしまうけど
いくつも技術を身に付けると比べる対象が少なくなるので、相対的に優位に立てる
というか、そういう人がもっと増えないと日本のコンテンツ業界はもたないと思う

仕事を視野に入れると優位に立つとか考えなくちゃいけないんだな
すげーしんどそ

>>38
実際のゲーム屋だが才能より体力だと思うよ
毎日終電、土日なく働けることが大事

ゲーム屋は楽しみ商売だから毎日終電で土日働くって知っててもなお入りたがる人が
絶対にいなくならないからなあ

それにゲーム屋じゃなくてもあてはまる例は適切じゃないね

ゲーム屋じゃなくても当てはまるのはそうだね
入ってからやりたい事出来ないとは思うけどその辺我慢して
がんばれるかも大事
これもゲーム屋じゃなくても当てはまるけど

なるべく楽な公務員になって自由に作家活動するのが最強だと思うよ。
そこで目が出たら仕事やめりゃいい。
日本人は凝ったコンテンツなんて理解できません。
ソーシャルやパチみたいなの好むんです。

>>43
凝ったコンテンツが凝る方向を間違ってるからなー
そうじゃなきゃ誰がソーシャルなんかやるかよ

公務員は副業禁止やろ

公務員でも内局は超激務だよ
いや絵を描きながらそんなところに行きたがる奴がいるかは別としてｗ

現場はそう思っていても上がそう思ってないわけよ
そんな業界で働くつもりだろうから応援はするけど
俺も体壊したし後は頼むよ

あ、47は44宛ね

>>45
公務員には職務に専念する義務があるので副業が出来ないことになっているが
よく知らないので調べてみた
http://www.macpug.org/tisiki/tyosa.html

まあ寝る時間削って同人誌描いたりしたら義務違反になるだろうが、
明確な線引きはないのでそこらへんは節度の問題かな

そもそも絵で食べてくってのが難しい。
俺も目指してはいるが、最近じゃ一昔前のプロレベルなんてごろごろ居るし。

アニメーターとゲーム職は基本低収入、イラストレーターも売れっ子にならん限りは
専業も難しいと聞くし、将来考えれば趣味に留めておいた方が賢明なのかもね。

>>50
個人的にプロになることの最大のメリットは絵を描く時間の大幅な増加だと思うので
それには全く同意できない

逆に言えばそんなにしてまで絵なんて描きたくねえよって人は特にプロになる必要がない

向上心のない奴はばかだ

副業って雇用契約のことだろ？
株式投資なんかは副業とは言わないよ
非勤労所得で税金納めてる限りは文句なんぞ言われないと思う

>>44
＜誰がソーシャルなんかやるかよ
俺もそう思ってた。ところがソーシャル作ってる人の公演レポ読んだらなる程って思ったよ。
あれはゲームじゃなくてコミュニケーションをさせてる。
昔ドラクエに皆並んだ。あれもコミュのためなのよ。学校がドラクエの話題ばっかになった記憶がある。
日本人はコンテンツの質を楽しめる人って残念ながら少ないんだと思うよ。
スカイリムで並んだりしないだろ？

ソーシャルゲームがクソだって感情は分かるがスレチ

>>49
あれ　公務員って副業に就くと法律違反になったと思ってたけど自分の思い違いだったか
めんご

>>51
俺の場合はプロになって、自分のデザインが商品として市場に出回って
多くの人の目に触れて、気に入ってくれる人が居たら嬉しいと思うわ。

だけど、絵を描きたい気持ちと、絵を描くことで得る収入の問題は別だと考えてる。
自分の生活すら厳しい状況で、家族を養うことは難しいし
将来収入が増加する可能性は、一般職等に比べると低い。

企業の体制を、もうちょい見直して欲しいわ。

それは企業の問題なのかと小一時間
稼いでる奴は凄い稼いでるし
生活が成り立つかどうかはスキルの問題だと思うな
技術だけじゃなく営業や販売のスキルも含めて

いや労働時間を最優先して社員の健康や精神的充実をゴミあつかいする数多くの日本企業は
どう考えたって糞だろ

ブラックに務めてる奴らは絵を描く時間すらままならないんだぜ？

現実はどうあれ
そう感じるのなら社会はそんなもんだ！
ようは考え方でどうにでもなる

ハタラキタクナイデコザル

働かなくてもいいけど外には出ろよ
山に登ったり海に行って風景描きに行きな
都会はその辺がどうも恵まれてないが

ニートで生活がなんとかなってるやつはとにかく描きまくれと。
趣味レベルで終わりたくないならね。
絵でもうけるなんて考えたら相当のことしないと駄目だろ ある意味才能"以上"の問題だな
>>59
職場環境がわるいとほんとに厳しいことになるね。
時間がないってのは一番のつらいところだよ　本当に
考える時間すらなくなると本当にむずかしい
睡眠時間を削れば結局体調に響くし、仕事に穴を開けるわけにはいかない

しかしニートの就職できなくてやばい、絵を描いている場合じゃないっていう焦燥感は
絵が上手くなりたいって心とぶつかって心に苦悩を形成してしまう

ニートにも関わらず将来のことなど何も気にしないかのようにのうのうと絵が描けて
成長するってのはある意味相当なバカだぞ

ばっきゃろうニートだっていろいろいそがしいんだよ！

ニート「働くほど暇ではないのでね」

俺は絵で食いたいがために仕事辞めたから描かないとっていう焦燥感ばっかりだ
描き始めた頃より描くのが辛く感じるのは壁にぶち当たってるからなんだろうか、
いくら好きなこととは言えやっぱり成長するには苦しかったり投げ出しそうになることはあるもんだよな？
最近は好きなことなのかどうかって言う疑問すら沸く始末だよ

あと、どこにどうがんばっていったらいいか分からなくなって悩むときは多々ある
絵の露出をもっと増やさないとこのまま埋もれていくだけなんだろうなぁとかネガティブになっちゃうな

やる気は、やっぱり見てくれる人の事を考えるしかないだろ数は関係ないよ。
投げ出したくなる、というかどうしても自分を追い込む　最終的には自分との戦いになるんだと思うんだ絵の仕事は
締め切りと格闘する漫画家やら小説家のように。
好きは本当に基本だから、それがなくなったらおもしろくないよ。誰か気に入った人の作品を眺めて
力をもらうしかない。俺は好きな作家の絵つーかキャラが原動力。

技術うんぬんじゃなくてくそな創作物みるとやる気なくなる、

ネット上の知り合いで絵や漫画で食いたい人というのはいるが
ちっとも上手くならないで駄サイクルに入ってるやつが多いな
才能以前に描いてないことがモロバレ

変なのは分かるけどどこをどうすればいいか分からなくて何日も前に進まない事が多いんだがどうにかならんかこれ・・・

ちょっとうｐってみて〜＾＾って言われるの待ちなの？
分かるまで描け

別にうｐとかする気もねえが
いつも納得いくまで描いてるけどそこに至るのに時間かかりすぎて困るってだけ

一回至れたなら次描くときは至ったところから至れるだろ
単に経験値が少ないだけや

バイクを模写したいのですが、あの微妙な曲線が描けません。
ちなみにアナログで描いてます。

先ずはトレスしてみたら？

バイクは描く対象としては一番難しい部類だ
複雑な上に金属で形がキッカリと決まったものだからちょっとでも歪んでるとすぐに違和感が出る。
でもそれだけに立体把握、デッサン練習には人間より向いてるんじゃないかとも思う。
とにかく観察と模写しまくるしかないだろう、できれば現物を直に観察したい。じゃないとあの複雑な立体はなかなか把握できない。

まーたまたまたいい加減なこと抜かしおってカタハラ痛しでござるよ
アドバイスする人間は絵晒してから痴態さらせや

最初はパーツを簡単な立方体で描いてみるとか。
自分はまずバイクの構造がイラスト付きで載ってる本見て描いてたなぁ

その物を知らない奴が描くといろいろツッコミどころができるよね

>>71
鏡絵を作って補正しな
アナログなら紙を裏から透かす。トレース台のライト使えば簡単
デジタルなら左右反転する

誰にでもできる初歩的な絵の上手くなり方

プロは裏返して確認とかしないの？なもりもしない？

アナログで描いてるんだが、パソコンで資料を見ながら描くのがめんどい
全部手元に資料があればいいのに！って思う
極端に言ってしまえば現物があれば一番いいんだけど

印刷すりゃいいじゃん

>>83
デュアルモニターおすすめ

>>85
それパソコンで見るのと同じやん…

資料見るだけならipadみたいなのが便利だよ
暇な時は落書きにも使えるしね

印刷しかないなｗ
現物でも本とかだと見ながら描きづらいことあるあるよね
すぐに閉じようとしやがって…

USBタイプのサブモニタ買えばいいじゃん。
タッチパネルのもでてるぞ。

資料集買えばいいじゃん　構造とかものってるし

>>82
慣れると鏡絵作らなくても左右の歪みやズレがわかるよ
もちろん鏡絵にしてもバランス狂わない
試しにプロの絵を左右反転してみると、大概は良くできてる

鏡絵がうまく描けたら今度は回転させて見るといい
良い絵は鏡に映しても回転しても違和感がないものだ

左右反転ならプロアマ問わず大勢がやってるよ
必要か不要かは自分で判断すれ

>>90
回転して気付く歪みって結構あるよな

子供の頃、色鉛筆で色を塗ってたけど、どうも子供のラクガキ程度で終わってしまうのがイヤだったけど、
塗り方しだいで萌え系もイケるんだなぁ。
※ただし、高級色鉛筆に限る。

ここに、色鉛筆で描いてる人はいますか？

いないだろ　俺も鉛筆系は好きだが。でも雑誌の投稿とかではまだ多いよな。

常に描いてる…ってわけではないけどたまに描く
でも安物だからやっぱ発色が悪い

クレヨン

おすすめの色鉛筆はファーバーカステルのポリクロモス。
値段はコピック並。

てことは、ネオピコはホルベインか。

修正
×ホルベイン
〇アーティスト色鉛筆

でもポリクロモスって、色のバリエーション少ないよね。
カリスマカラーはどう？

ポケモンのはなし？

みずに　よくとけるが　かわくと　とけなくなる　えのぐ。

ああ、じめんタイプだわ。

海外のコンセプトアート（映画やゲーム）って
どれくらいのカンバスサイズで描いてるんだろ。

サイト巡ってると、かなり大きなサイズを見かけるが、それでも縮小しているように感じる。

絵によるけどこっちと大して変わらないかな
手法とか概念とか全然違うからそう感じるんじゃないか

四つ切りより一回り大きいくらいじゃね？
映画「ミスト」の冒頭に写ってたの見たけど、そんなんだったわ。

洋画のカンバスの規格って確か「F」だっけ？日本のA版B版みたいなの。
ググってみたら？

アナログじゃなくてデジタルのサイズを知りたいんだけど
調べても見つからないんだよなぁ（´・ω・｀）
でもサイズなんて知っても、結局は自分の画力だよね。

あー畜生、奴らは吐き気がするほどの画力で、現段階じゃまったく敵わん。
おそらく学生にも俺は負ける。ミジンコ以下の気分だ。
やっぱプロフェッショナルって肩書きは伊達じゃないよな……・。

え？デジタルだろうが印刷する絵の仕事はアナログサイズで来るのよ？
エロゲの背景じゃないのよ？

何故エロゲになるのかわからんけど
そういうことじゃなくて、Fでも何号とか種類もあるみたいだし
コンセプトアート系のイラストがアナログのサイズ基準かもわからんから
もし知っている人が居るなら教えて貰おうかと思ったのよ。

Hi I am concept artist from　Vancouver.
I usually draw the precure notes.
ttp://image.rakuten.co.jp/kami-bungu/cabinet/img3/5034220a.jpg
it's very pretty and cure!
Assassin's Creed　almost　made this.

だから106が四つ切りより大きめって言ってるじゃないか。

ごめん、その二行完全に見落としてたわ。
暫くROMる。

厚塗りやってるんだけど
なぜか絵がのっぺらみたいになる。
明暗で色を使い分けたりしてるのに
質感とか奥行きとか出来ずに平面みたいになるし
なんか厚塗りの利点が出せない

厚塗りの利点は細部を描き込まなくても誤魔化せるところ

ミリペンで線がうまくひけるようになりたいです。
上手い人の線画の上に白紙を敷きをライトボックスに照らしてなぞって描いてく感じでしょうか？

色使いが単調なんじゃないか？
あと、厚塗りの方が細部まで描かないとダメだからな。

厚塗りって実は背景の色とか質感が重要だったり。
背景のグラデを粗めのブラシで塗ってテクスチャつければ包茎チンコ描いても威厳を放つよ。

急にスレが遅くなったけど大規模鯖規制でもやってるのかな？

今ってコミッカーズみたいな雑誌ないかなあ？
SSはちょっと女性向けすぎる感

みゅ？

フォトショで線画描く人ってどうしてる？
うまく線が引けない…
SAI気になるけどMACだしな

>>121
ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-456.html

MacでもフリーのSketchBookExpressで線だけならけっこうひけるよ
ただ、レイヤーもまともにつかえないので、線画だけやって後はフォトショで

>>121
bootcampとかVMware fusionは使えないの？

mypaintがいいぜ

>>123
121ではないが、bootcampは起動しなおす必要があるから不便だし
VMWareもタブレットをWindows側に認識させるためにフルスクリーンモード
にしないといけないから割と不便

ただSAI自体は問題なく動くよ

>>125
毎回絵を描くたびにbootcampで切り替えてやってるけど(ノートではVMWare)
不便といえば不便だが絵を描く最中に切り替えなきゃいけない事なんてないから自分はそれ程気にならないな

SAIは解像度でかくするとすぐメモリ不足になって保存できなくなるのが難点

>>122
SketchBookもってるから使ってみる、ありがとう！

>>123-125
仮想ソフトはParallel使ってるんだけど、なぜかペンタブが読み込まないんだ
Bootcampはバグって分けわからんことなったからそれ以来恐くて使ってない

>>124
MyPaintよさそうだけど英語でよくわからないや

まちがえた121です

>>126
それはそう思う。絵を描く事が完全に独立してる場合は全く問題ないね
ただ自分の場合はそれでは敷居が高いというか
ネットか見てて気になったものをちょっとスケッチしたりなんて用途にも使うので

SketchBookExpressいいなとおもったけどMac OS X 10.6.6 以降なのな(´･ω･`)

プリンターが欲しいけど、条件としては

・A4。
・解像度がいい。
・水に濡れてもにじまない、顔料インク（コピックでプリントした線画に色塗りをしたい）。
・インクが独立式。
・別に複合機でなくてもいい。（というかすでにスキャナは持ってる）

うーん贅沢しすぎたかなぁ・・・。

ttp://www.epson.jp/products/colorio/printer/single/px101/

うんこをセットするとうんこで印刷するプリンタができればいいのに。

スカトロ同人作家歓喜

とうとう食べる同人誌が出てくるのか・・・。

でも紙みたいな媒体に味覚を転写できるようなハードが出れば
そのうち味覚同人誌みたいなのも出てきそうだなｗｗｗ

たしか現在の技術的には匂いくらいまでは再現できるようになったんだっけか？？

>>135
開いたら女の子の甘い匂いがする同人誌が出来れば捗るな

お前らのためにNINA RICCIでも振りかけて売るわ。

>>136
おしっこ臭い同人誌が増えるわけだな。

え？違うの？

女の子の臭いはちょっときつくても大丈夫
俺が舐めとってあげる１

いつまでたっても完成しない絵は見切りつけて次に切り替えた方がいいのかな

これからは同人即売会会場がアンモニア臭ただよう場になるのか

目が痛くなりそうだ

拭きすぎるとヒリヒリするだろｗ

>>140
手間がかかるだけなら、少ない手間で描けないか研究する。
壁にぶつかってるなら、どうぶつかってるのか具体的に記しつつ
赤評価依頼してみるのも手。

動物飼ってるのか具体的に記しつつ

たぶん無意識なんだろうけどpixivでついさっき同ジャンルだから
存在に気付いてもいいはずなのに酷いネタ被りしてる絵を投稿している人がいた。
パクられ元がかなりウケてた絵だからｱｲﾀﾀﾀﾀﾀって感じるｗ　そこそこ上手くて知名度ある人だから余計に。
絵描くにしても時々他人の絵を潜在的に覚えてて無意識にパクることがあるから気をつけないとなぁ…

>>145
なんか凄い嫌悪感を抱くよな
元の絵師が好きなら尚更、被った方の絵師を嫌いになる

無意識なんだと思うのにｱｲﾀﾀなのか？
わざとパクっているのなら痛いってのも分かるが・・・

>>146
両者に交友があるのか知らないけど何かしら確執は生まれ出そう
>>147
自分自身のように感じるという意味でｱｲﾀﾀﾀってなった
描き終わって他の絵とネタがまるかぶりしてることに気づいたこともあったから…

アヘ顔ダブルピースとかパクられまくってるな

絵描きの99%の人はいろいろパクってきて今の自分の絵があるんじゃないだろうか

まんまトレースしたのはダメだけど
自分で見てそれっぽく描いたのは良いパクリなんだよ

他に何十枚も絵があるのに２、３枚他と似てる絵があったからってパクリ認定してる奴って何なんだろうな

>>148
それ自分の話だけすればいいじゃん
わざわざ他人を引き合いに出すなんてイタイと思うよ

同人女丸出しの思考だしそういうのはそんなもんなんだろう

男と女は別の生き物だから価値観倫理観を
押し付けようとすること自体がナンセンスだしな。

お前が８０１とかBLを理解出来ないのと一緒だよ。

俺は同人やってるやつらのちっせぇぇぇ世界観についてけない

友達が所謂天才右脳型絵師(プロではないが)で
下書きも無しでとにかくバリバリ描きまくる。

もちろん　絵が好き→たくさん描く→うまくなる→さらに好きになる→
の相乗効果もあるんだろうが、ああいう人の脳の構造ってどうなってんだろね。
描き方について色々教えを乞おうにも、
そいつにとっちゃ息を吸うのと同じくらい自然にやってることだから
論理的には説明できないらしい。
全くうらやましい限りだ

もともと絵って左脳型というか、理屈でまとめるのが難しいんだと思うよ。
それをやったのがルーミスで、70年代の話。絵を理屈で考えはじめたのってごく最近の事と言える。
結局、
○1「どう感じれるか」○2「描く対象の知識があるか」○3「線や色の集積で印象をコントロールできるか」だと思う。
理屈でどうにかなるのは○2と、○3の基礎のみではなかろうか？
じゃあ何故このスレでは意味の無い理屈ばかり飛び交っているのかというと、自分の意見をまとめ議論する事が
画力という不確かなものに挑む人間にとって一種のセラピーとなっているからではないだろうか？
何事も進歩の妨げになっているのはそういった人の弱さなのだろう。

しょこたんとかアタリもなしに目から描いて全体のバランス完璧になるよな

お前らのそういう右脳信仰も大概だと思うよ（´・ω・｀）

しょこたんは基本的に顔だけ絵師だと思うが色んな物を楽しそうに描くマインドの方がむしろ素晴らしいと思う

>>159
あの人の場合は描いてるのを見てれば分かるけど
判子絵、模写絵の最終形態だから
絵を描いてるとは言いづらい感じがする。

まぁそれでも俺より圧倒的に上手いんですけどね。

無から様々ばポーズを生み出すコツを知りたい
そもそもアタリすら書き起こすのに四苦八苦するし

無から様々って突拍子のないポーズでも考えるつもりかね

>>163
ポーズ集買ってきて全部模写が一番手っ取り早いよね。

いえいえ何のモデルも無しにってことです

絵の才能の次は右脳が流行る！

ポーズなんて引き出しから知識をツギハギするだけだよ
誰も天からアイデアが降ってきてるわけじゃねえし
既存の常識から隔離された次元を超えるポーズを生み出したいなら俺らの踏み込める領域じゃないから一人で頑張れ

>>166
だから、ポーズ集買って全部記憶すんだよ
ついでに解剖図もセットでね
そうすりゃなにも見ずに描けるようになるよ

あたしポーズ集とかうつしたけど見ないと描けない
あたしも気になる
うまい人ってどこまで資料みなくて描けるんだろ
そりゃああたしだってマンガ絵程度なら描けますよ

ねえちゃんの描けないレベルがわからないとなんとも…
まあ凡人じゃコピー用紙500枚程度じゃ足りないと思うよ

どんな下手糞が指南してるか分からないんだから話半分で聞かないとここは

hitokakuさんへレッツゴー

あー上手く描けねえ
顔の表情が気に入らねえ
丁寧に描いたのに想像と違う

>>173
あんなぎこちないカクカクの人体みても
自然なポーズを描くのに何の参考にもならん

一段階目→自分の絵のどこがおかしいのか分からない。故に描いた絵に満足。

二段階目→自分の絵のどこがおかしいのかが分かるようになるが、どうしたらいいのかわからない

三段階目→自分の絵のどこがおかしいのかが分かり、それを修正することができる。しかしそれと同時に、どんどん絵の粗が目に入ってきて、なかなか絵が完成しなくなる←今ここ

>>167
右脳が発達するかな？と思って左手で飯食うようにしてるよｗｗ

絵がうまくなりたくて最近デッサンばっかしてるんだけど(美塾)これ今後人生通して絵描いていく上でホントに役にたつのか？
心配で仕方ないよ、確かに絵に対する考えは変わったしメリットは沢山あったよ、だけどホントにこのまま漫画絵を描く時間割いてまでやり続けたほうがいいの？

描きたいものがリアルな人体でない限りデッサンは人体や物の構造をとらえるためのアプローチでしかなく、
それ以上でも以下でもない

それより描きたいものがあることの方が百倍重要だろ
pixivでポーマニばっかりうｐしてる奴見てると悲しくなってくるぞ

超同意するな。
でも基礎練も無駄にはならない。
練習の合間にでも描きたいもの見たいものを描けば練習の成果を実感する

つまりエロだがな

いや別にデッサンやるなとか言ってるわけじゃなく（むしろちゃんとやれ）他にもやること腐るほどあるだろと思ってね

>>171
0が足りない気がする

ハム買ったけど、模写するの体のページだけでいいよね？

ハムもヒトカクもルーミスもそうだがあれはあの本の絵を模写するためのものじゃない

とりあえず模写ってみると著者の言いたいことわかっていいと思うけど

ルーミスやハムって書いてある文を読んで、わからなかったりしたら模写で理解するもんじゃないの？

本の絵はただの作例で、人体を描くための理論を学ぶのが主だよ

だから平面図の使い方・・・という題に対して描くものは萌え絵でも構わない
でも本の趣旨を理解できない人はルーミスやっても上手くなんねえじゃんって投げちゃう

ただ漠然と見たもの模写してるだけじゃ上手くならないと思う
自分が今何を描けないのかを意識しながら描かないと単なる時間の無駄

お前らほんとルーミス大好きっ子だな

ああ俺の先生はコーヒーのシミでさらに渋くなったよ

なるほど・・・とりあえず書いてある文を熟読してから模写してみます

右脳とか関係ねえ
左利きだけどへったくそな俺が言うんだから間違いない

漫画模写始めたけど難しいな
そっくりそのまま写したい

>>191
上手い人は資料を模写するとき左右反転した状態で模写したりするらしい
見たまんまを真似するだけじゃ練習にならないから、一度頭にインプットして
アウトプットし直すためにそうしてるらしい

試しにやってみたけどかなり難易度高い

色塗りが上手く出来ない…
というかもう下塗りの時点で上手く塗れる訳が無い、という気がしてきて
進めなくなったんだよーもう何この状態

>>195
塗りたいタッチに具体性がある？
その工程を調べてみた？
実際に描いてるところの動画なんかを見るのも参考になるよ

いきなり仕事の依頼とかメールで来たんだけど
こう突然くるもんなの？

今から明日の朝まで警衛勤務で絵が描けない。ヤバいくらい暇だお…絵を描かない絵の練習方ってないかね？

>>198
視姦

>>197
羨ましいですな(｡-_-｡)

>>199 なめ回すようにネットリ見るのとしゃぶり尽くすようにジットリ見るのとどっちがいいかな？

>>198
衛門を通る人、及び車の模写

ペンくらい持ってけ

服の下がどういう風になってるのか想像する

>>200
どうもそんなに羨ましいもんでもないっぽい・・・
非公式の個人からだし・・・エロ絵の依頼だし・・・
きもちわりぃ・・・一枚一万とか払うはずねーよな？

相場知らないけどそんなもらえるもんなの？
特に何も考えずにエロ絵をとある同人に提供して、後で金の話されたから結局タダにしたわ
まあ相場なんて状況によってかなり変動するんだろうけど

>>205
釣りだと思う。厨房が変な知識だしよってからに・・・
７枚描いたら確認後７万入金するとか言ってきたので
一気に描ける自信が無いので１枚ずつ描いたら
入金してくれって言って困らせてる所。一枚くらい後学の為に描いてやらんでもない。

>>204
先払いか、嫌がられたら前金でも貰えばいいんじゃない？

>>206
モザイクかけて入金確認後に外したの送るっつったれ。

>>204
内容次第だけど一般的にはカラーで１万はかなり安い
新人イラレで３万くらいから
最低でも２万くらいが相場だと思う

個人とか怪しすぎるから絶対シカトするわ
どーしても金欲しかったら顔だけ描いて1000円入金させてみれ

疑んなよ
お前の絵が好きなんだよ（迫真

そこら辺のイラストSNSに生息する素人絵描きでも一万でギリギリ最低ラインのレベル
一万切ったらかなり軽く見られてると思っていい
まあどっかでは1500円で描いてくれたりするみたいだけど

>>211
メッセージ送ったその日に被お気にしてやんの。
しかもフリメ。そのフリメｇｇったら小学生スレで
怪しい求人募集してんのね。信じろって方が難しいだろｗｗｗ

しかもポケモン系のエロなんだけどさ
俺ポケモンの絵とか１枚描いたっきりなんだよ
そんな奴に依頼とか普通オカシイだろ・・・

一枚ずつ個別に入金してくれるなら依頼受けるって
メッセージ返信したら返事こねーでやんのｗｗｗｗ
厨房は大人しく寝ろよ・・・。でも一万でも安い方なのは
ちょっと意外だなぁ。
自分の絵が１万で買ってもらえるとか言われたら
俺喜んで描くけどな。下手だけど。

ポケモン系のエロって聞いてどんだけマニアックと思った俺は割と終わってる

まあその通りみんな時給換算で最低賃金以下のはした金でも喜んで描くから
どんどん絵の価値は下がるよね
絵を見て貰えればいいからとか元々趣味だしとか言い出すとどうしようもないけど
自分の絵がいかにクズで無価値であるか競ってんだから悲しいことだね。極論だけど

１万だとそれで生活はできんのよね…
税金とか保険で３．４割はとられるし
編集とやり取りしたり、リテイクあったり
仕事途切れたり

>>217
まぁ仕事で1万だったら馬鹿にしてるレベルだけど
趣味でやってる絵に1万払ってもらえるならまぁ悪くないと思ってしまう。
場合によりけりですなぁ。

どんだけ語ってんだこいつ

　　　　　 .／..:::: 　　　　　　　　　　　 i　　　 ヽ
　　　　　/.:::::::::::. 　　　　　　　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 .i::::::::::::::　　　　　　　　i　　./　　　　　　|、
　　　　 |::::::::::::::　　　　　　　　 i　.人ｪｭ､_　　　　）、
　　　　丶:::::::::::　　　　　ノ　　 .ﾚ'´ /´:::::　　　　/ ﾍ　　　　ヘッ
　　　　　i':::::ヽ::　　　''''´　ヽ　.,ｲ　 i::::::　　　　_　 Ｖ.i
　　　┌-ｔ::::::::::::　 .＿＿＿ X　!　/:::　　_,,ｨｸ´　　.i |　　　 雑談スレで語って
　　　 .!ヽ:ヽ:::::/￣´;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ヽ　::::::: fｴｨ'´　　　ﾉﾉ.　　　 どこがワルいンでェ･･････
　　　　i ヽ |:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾉﾉi　　:::::::::　　　　 ｨヽヽ
　　　　 !｀ﾞｲ、::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／:::ﾍ　　i::_:::　-‐‐</　ヽﾍ
　　　　 ｀ヽ(ヽ､__｀＞─'''´ ,r　 .ゝ　(. ｀）‐-クi ）:　 i:::ﾍ
　　　　　 .i.ヽi-‐'ヽ/ ,:::-‐'´ゝ‐-､_,,ｨ'´＝=ッ' 〉ﾉ ／:::　iﾆヽ
　　　　　 .| ::::i　　 i （ヽ､__,,　-‐=ﾆ''´ ￣// //　!::::　 ./|ヾﾞ＼
　　　　　,,ｲ、:::ヽ、 ヽ＼ ｀ﾞ‐｀''‐--─''´／ / i／i::::　 :::||>メﾐﾉ三
　　　 i'´ﾞ〈::ゝ::::::::｀'ヽヽ::::::..　￣｀　´￣　　　ﾉ:::/:::　　::ﾉﾉ爻》彡
　　ノ´） 《ム、:::::... 　｀｀ヽ、:::..　　　　　　　/:::::!::::　／ミ矢父＜
三タ〈 父メミ｀ヽ::::::::..　　｀'-､.._＿,,．--‐'´ :::/:::.／爻爻ノ.ノミ

釣りかどうかは置いておいて、金払ってでもこの人の絵が見たいと思われるのはとても羨ましい。俺は評価されたくて絵を描いてる人間だから特に強くそう思うよ。
一枚一万でも喜んで描いちゃうだろうな。

だいたい何日くらいで描くものなの？

金のために絵を描くというのは個人的に変だなと思う
作りたいモノをありったけの技術かけて作る。それに対して買いたい人が金出す感じが理想的

だから俺はエロ描いてまで職業にするつもりはないなー
アイドルになるためにAVに出るのは変な話でしょ？それと同じさね

アイドルになるためにAVに出る人はいないだろうけど
アイドルになるために枕営業する人はいるだろ

業種として成り立ってんだから外野がピーピー言うな。

ぎ〜り〜ぎり〜ま〜で〜　頑張って〜

服のシワの書き方教えて
取り敢えずヒトカクとか教本とか読んだけど、まあ模写するしかないよねって感じで、シワの付き方や流れやデコボコ感だけを意識してラフに模写してるんだけど、これでいいのか不安になったけど、まあ続けるしかないよね
自己解決しちゃっていい？

>>223
アイドルの例でいうなら
人に見られたい、目立ちたくてアイドルになるために努力するのと
金のためにアイドルになる努力をすることの差じゃないのか？

その努力の過程で枕営業をするか地道に努力するかは人によるでしょう
別に変な話じゃない

>>227
服のシワならビジネス系や古いマンガが一番参考になる。
絵柄はアレだけど、昔から培われてきた「っぽく見える線」が極められてる。
というか、80年代あたりのマンガはそういう基礎が確実に描けてる作品ばっか。

>>229
なるほど
マンガ自体読まないし盲点だたわ
ありやてう

>>228
枕営業は後で尾を引くこともあるからなー
エロ絵描きもエロ描いてましたってずっと言われるの覚悟でやるなら良いと思うけど
そこまで考えてる絵師は少ない気がする

エロ絵はいやいやじゃなくて
好きで描いてるのが大半だと思ってたが違うのか・・・
エロ絵も楽しいけどなぁ

昔は俺もエロ絵描きってメジャーから落ちぶれた絵描きの成れの果てって思ってた。
今は売れてる奴らでも嬉々としてエロを描きたがる。

エロ自体は普通にエロいものを描きたいから描くってんなら
全然苦痛にならないが、無理矢理知らないキャラの
エロ描かされたりすると凄い苦痛になりそう。
特に自分の趣味じゃないキャラだったらなおさら。

男を描いてみたいが描く気にならない

描いてみたいんじゃないのかよ。

ちょっとワロタ

自分の絵の描き方に疑問を覚え、より良い描き方をとあれこれ模索し続けて数ヶ月
巡り巡って辿り着いた先が「元の描き方がマイベスト」だった

迷いの森で出口を求めて彷徨っていたら元いた場所に戻っていたというか
試行錯誤を重ねてきたこの数ヶ月は何だったんだろう…おかげで画力は上がったっぽいけど

というかエロが商売として成り立つ土壌が形成されてきたために技術がインフレしている
エロ漫画界の現状を知らないのか
快楽天でもホットミルクでもいいから見てみろよ
一流の技術を持った絵描きばっかだぞ・・・

良い時代になったよな。
オチンチンが捗るわ。

まあsaitomクラスの人が新人として入ってくるのがエロ漫画界の上層の構造なんですわ

なんというか貞操観念が緩くなったことによってエロを気軽に売っちゃっても気にしない
文化になっちゃったってのはあるよね
そこら辺日本は凄い特殊なんだよね

エロしか金になりづらい＞一般
そのエロですら単にエロかったら良いという時代は終わりつつある

エロにも個性がないと見向きもされない
十把一絡げのハンコ萌え絵師たちが窮する時機が来る

辛い時代の幕開けだ

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=224360

みんなで絵チャしようぜ

>>238
迷いを振りほどくために必要だったんだよ

デフォルメの描き方おしえてよ
あと完成形までもってく癖付けたいんだ

ブログかなんか作って　一日一枚以上カラー絵完成
とか公言すればいいのか

そういうのはいいと思うよ
ただブログだとまったく人がこないので別のなんか探した方がいいけど

>>246
柿板に修行スレなかったっけ？そこ行けば？

ああ　あのスレか　わかりました　ありがとう
あとデフォルメの描き方じゃなくて　デフォルメされたアングルの描き方

グネーンとかっこよかったりエロかったりするアングル
俺は身体の向き方のパターン覚えて描いてる感じだから
そういう描き方に憧れる

>>248
ハイパーアングルポーズ集みたいなこと？

ミラクルトリプルマンコ

>>248
あまりアングルやポーズにこだわるとかえって微妙になる場合もあるから注意だぞ
ソースはAV

エロは望遠にしろって井上純弌が言うてたで

パースつけるとエロくならないってのは聞いたことがある

エロマンガとかはガンガンパースつけとりますが

パースつける分は切り取り方を工夫してカバーするだよ。

井上って中国嫁日記の人か
あれ面白いな

井上のエロ漫画は確かにパースとか全然使ってない気がするけど
それが一番エロいかと言われれば全然そんな風には思わないので・・・

エロ漫画だとガンガンパース使うのが主流かなあ

正面の顔って何気に難しくね？

気のせい。
腹でも減ってるんだろ。

マジかよメシ食ってくる

正面の顔を魅力的に描くのがムズいわ
右と左で微妙に違いを出すといい感じになるけど下手すりゃ奇形になる

ディテールむずい

壁を超えれば、いちばん楽しい作業なんだろうけど。
背景とか…ラフを描いてそっから先に進まない。
先に陰になる部分を塗ってそこから細かく描いてゆくのがベストなのかしら

元々の人間自体斜め45度が一番かわいく見えるように出来ている
正面がかわいくないのは仕方ない。かわいくなくてもそれで完成しているのだ
正面をかわいく描くコツは正面と言い張りつつどっちかにちょっと傾けること

円柱を描くコツってある？
斜めや横にしたのが全く描けない

正面ムズすぎ。

強いアオリや俯瞰かかる絵が描けねえ・・・どうすればいいの

フィギュアを買って上から眺める

煽りも俯瞰も、どうやっても崩れる。
それは物理的に避けられない。
鼻の穴がガッツリ見えてるのに、美人なんてありえないからな。
覚悟して描け。

思い切りが大事よね思い切りが
模写するときも枡目ひいて位置関係の思い切りな崩れようを意識してさ

升目ひいたら思い切りも何もないだろ。
考えなくても線ひけるように升目があるんだから

萌え絵だと立体的にはどうしても破綻するからな
前からや、煽り構図でも鼻はないか、申し訳程度に線を引く程度

まぁガッツリ鼻や顔の形、パーツの立体を意識した男とかを描いて練習して、
それを記憶にとどめておくだけでも仕上がりは違う気がする

今日は休みだ！睡眠もたっぷりとった！
絵描きに集中するぞ！

いい天気だよ。外にでよう。絵なんて夜描けばいいんだよ。

こっちは九州だけど雨降りそうなくらい曇ってる
日本は狭いが縦に長い

カメラ持って風景とか撮ってこいよ

むしろいい天気だから家で絵描きたい
末端冷え性には楽に手が動く貴重な陽気
外じゃかじかんでペンを握るどころではない

じゃあ俺はおちんちんに専念するか

美少女描きたいんだけど、あんまり上手くないから描きたくなくなったのかマッチョのおっさん描くほうが楽しい

オッサンを軟化(？)させりゃ美少女になるんだろうから
むしろオッサンが上手い方が良いと思う

さて、おっさんでも描くかな

俺はオッサンのちんちん描くか

よし、じゃあそのオッサンのちんちんを舐めてる女の子は俺が描く

じゃあおっさんのちんちん舐めてる女の子を描いてる>282を描くか

じゃあ俺は>>283を掘ってるおっさんを描くわ

それなら俺は>>284をミンチにしてるジェイソン描くわ

それらが一斉うpされるという、痛ましい事故

実際には違うんだろうけどこの書けば書くほど下手になっていくと感じてしまうのはどうすればええんや
やる気がごっそり持ってかれて困るぜ・・・

>>287
一旦やめてみて、脳が整理されるのをしばらく待つ。
で、どうしても描きたいと、我慢しきれなくなったら描いてみる。

自分の目指すカタチじゃないけど人に評価されるということはあるな

ハードル上げずに描けるもん描くのがおすすめ
描けると自信がついてきて次にいこーってなる

だがしかし、ハードルを上げないと勉強にならない場合もある・・・。

2点透視で消失点を枠の外に置いた、簡易的なパースの求め方が
前々簡易じゃなくて、どうにかならないだろうか・・・。
どんどん描こうにもそれが大変すぎて、ゼンゼン描く気にならん。
つうか意欲が失せる原因になってる。
1点透視もままならんとは言え、1点透視じゃモチーフに限界があって
どうしても2点透視で描きたいのにその始末・・・。

実際に頭んなかで組んでみたらいいよ
詳細に思い浮かべなくても、なんとなくこのアングルから見たらこんな感じっていうのが分かれば凄くかきやすい

模写がうまくなりたいけど、結局は劣化コピーで終わっちまう。

描き出してある程度できてみると、平行透視になってたりするんだ。
頭の中で組んだものを、描きやすいと言えるほど正確に描けないよう・・・。（´；ω；｀）
棒立ちでそんな有り様だからね・・・。

ぶっちゃけ自分も正確なパースのほにゃららとかわけわかめだからあんま偉そうなことは言えないんだけど、
まずは自分がこういう構図描いてみたい！っていうのを書き出していたらいいんじゃないかなーって思うよ
絵なんだし多少の嘘は盛りこんでもバチはあたらないでしょ
正確さはあれば説得力はますけど、それで自分ががんじがらめになるくらいならもっとおもいきって描いたほうがたのしーんじゃない
パースなんてラフしあげてから合わせようと思えば合わせられるんだしさ

>>291
パース定規のあるペイントツールなら使う。それ以外なら…

とりあえず直線を角度をつけて２本引く。その交点が消失点になる。
次にその２本の直線を横断するように線分を引き、N等分する点を置く。
そしてその点を通る直線を引いていくと、消失点を通るパース線になる。
そうやって引かれた直線を参考に描いていけば良いんじゃないかなぁ

>>293
ある程度その作者の絵を分かればそれでいい気もする。

完全に極めるとしたらそれらしくではなくそのものを目指さないと駄目。
まず画面マス目で区切って分割。
部分部分を完璧に写す。場合によっては分度器、定規、テンプレート
なんかも持ち出して測ったりして描く。
そこまでするか？って思う人もいるだろうけど実際いるんです・・・・

>>295
ううむ、そうなんだよね
それも思うんだけど、ラフを引いてもそれ以上となると線が整理できてなくて、進めなくなっちゃうんだ。
描き込みが好きなもんでよけい、あっぷあっぷしちゃってて
思いきって描くって事をしてなくて、それにも考え込んでる始末なんだわ。

>>296
写真屋って無いから困る・・・。（7.0
ありがとうこぴぺった・・・んだけど、読解力がなさ過ぎて解らない・・・。ort

>>297
それは模写じゃなく転写

デジタルか。
写真屋ならしましま描いて自由変形→遠近法で大雑把なガイドが出来る。
正直それ以上の完璧なパースを求めるなら3Dソフト買ったほうがいい。

>>291
291のいう簡易パースの描き方ってのはどんなものなの？

デジタルなら大きなキャンバスに定規で線ひけばそんなに面倒でもない気がするんだけど
あと、手で描くなら細かいところはそれっぽくごまかす技術が大事と思う
精度を求めるなら3Dツールつかうべき

>>298
みんなある程度描けば絶対に壁にぶちあたるとは思うけど、一番まずいのは考え込んじゃうことだと思うんだよね
思考の放棄は論外だけど、考え込んで泥沼にはまっちゃうとしんどくなる一方だよ
書き込みが好きならパースは一旦おいといて心ゆくまで書き込みまくるのもいいんじゃない
まず自分の欲求を満たしてからのが頭もスッキリするんじゃないかなーって思うよ
思い切って描くって、キャンパスを広くとか自由にとかそれだけじゃないと思うな

>>300
どこまでやったら、自分の求めてる描きたい構図とか表現が可能になるかが解らないから
一応フリーや、ライトバージョンのシェードまでは買ってある。

>>301
ん〜と、例えば（今やりたいのは2点なので）外観の2点透視だと、人間の視野角が約60度としてうんちゃら
HL＝ELにVC直線を描いて、縁に角度をつけた線を4本引っ張って、縁に任意で等分した印を付けて・・・あれ
>>296が言ってくれたのってこれか？レス書きながら気が付いた・・・ort
ていうか、上のは外観の2点透視を目安で描く方法だけど、これって
消失点を外に置いた2点透視の内観を描くには、外壁があったら見えない部分の2本の
ふちに当たる線がないと、地面に当たる部分すら描き出せないから困ってたんだけども
ググッて出せなくて、pixivで出せたんだけど・・・、それの行程がね・・・。
まだ自分的に処理しきれなくて、もっと簡単に導き出せないかなと悩んでた訳です。
長くなってスマソ。

>>302
しんどいだけの絵描き生活になってもう何年かな・・・いつ頃からだったかも覚えてないや・・・。
未完成病＝楽しくないお絵描き年数になってる。
もう、描けて楽しいから練習する から、楽しくなる為にしんどいけど練習してると言う
逆転した状況、諦められないって言う感覚だけになってるなぁ・・・。
モチベーション上げてんだか下げてんだかもはや解らん。
すまん、ものっそいネガティブな話になってしまった。

>>303
めんどくせー長文だが単刀直入に言おう

お前に足りないのは落書きだ

質を下げて速度を上げるという発想にたどり着けないと苦しむ
特にパースは解があるだけに

>>303
自分にとって一番好きな工程は何？
自分が好きなことを大事にしようよ
しんどいことをしてもしんどいだけで、しんどいことを無理やり続けても余計疲れるだけだよ
嫌だなしんどいなってことは言葉にして吐き出せるならそうしたほうがいいよ
貯めこんでしんどくなってどうにもならなくなって・・・ってなると、絵自体が嫌いになっちゃう
絵って楽しいことなんだからもっと気楽に肩の力抜いてかこー

>>303
ちょうど一年くらい前似たような状態だったが脳がｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄ起こしてるから休ませたのと、
>304-306のレスと似たような対処してたら練習楽しくなったしパースも自然と理解してたよ
一年近くまともに描かずに棒に振る覚悟で始めたけどもっと早くやればよかったくらいだw

お絵かきで一番楽しいのはラフ

>>304
うん、そうだと思う、ぐだぐだの長レス読んでくれてありがとう。
出来るかどうか分からないけどやってみる。

>>305
その解が欲しくて、右往左往し続けだわ
ただでさえ遅いから、1日中描ける日に数時間しかやってないつもりが、ぶっ通し10時間とか
部屋が暗くなって気付くみたいな事もしばしば、でも結局駄目な気しかしない物が出来るという悪循環。

>>306
今は、ラフと小物を描き込んでる時かな、とはいっても描き込み始める前に殆どが、保管庫行きみたいになる。
絵描きっていう意味で、グダグダな話に付き合ってもらえるほどの話し相手が居ないから（ここでやるのも問題だけど
どうしても溜め込んでしまう、あとまぁ言い出したら何かそこで、ぷっつり描かなくなってしまいそうで恐いのもある。

>>307
1年中とまではいかないけど、毎年サイクルみたいにしてあるなぁ、それをなんとか超えると
自分なりにだけど変化があったりして、なんとかしのいでる。
パースやってデッサン見直してとか思ってたけど、優先してやった方がいいのは落書きなのかな・・・。

>>308
ラフ楽しいよねラフ


まずい、またこんなにグダグダと書いたら>>304におこられる。
ちょっと引いて体制考え直してみるわ。
建設的じゃない話に、付き合わせてしまって申し訳ない。
パースの話しようと思っただけが、思いがけずグダグダになって、叩かれるかなと思ったんだけど
みんな優しすぎて泣けた、ありがとう（´：ω；｀）

理想と自信のバランスが悪くなると停滞するのかも。

あとこの季節ってなんか神経質にならん？
考えなくてもいいことまで考えたり空回りしやすい気がする

ある時から自信なんて全く無くなった。

あ〜あるある、普段から考えてからじゃないと動けないから
増々考えて、底上げのデッサンに走ったりとかする。

絵を描きながら考えていることはネガティブで「ふぁきゅー」と奇声はっしちゃうときあるよな
音楽きいてノリノリがいい

>>303
内観？外観？なんでただの平行線をわざわざ分類する必要があるの？
教科書脳になってない？

パースの教科書なんて建築パース職人を大量養成するためのものだし、
観察して描く事のかわりにはならないよ

作図方法をあれこれ考えるより、パースの事を意識しながら
いろんなものを観察して描いた方が身になると思う

>>313
消失点から伸びる補助線は、平行線では無いと思うのだけど・・・。（それぞれの角度の斜め？
ちょっと説明するのにも限界あるし（頭が追っ付かない：
なってると思うけど、以前は言う通りの観察して描いてたけど
感覚だけじゃ結局限界があって、理論も徹底的にと思ってはじめたから
教科書脳になっても構わない、くらいの気持ちでもあったから。

平たく言えば、建築パースに迫るくらいの物は描けるようになりたい。
でないと、車とかインテリアのデザインにまで凝れないから
雰囲気のある絵は好きだけど、そこに在るみたいな説得力の有る物が描けるようになってからのがいいと思って・・・。

意識して描いてたつもりが、柿板の他スレ（レベル別スレ）で、うpしたんだけど
平行透視になってると言われて、その時のモチーフ的に
もっとパースを意識した方が良いって、意見をもらったもんで
意識して描いてた”つもり”でしかなかったんだなと、再認識させられたからなんだわ。（´；Д；｀）

やたら描かなきゃいけないって強迫観念にとらわれて愚痴るの多いけどストレスでハゲるぞ
趣味なら妥協するか一度休憩するか諦めろって感じ

完成まで描きたいのに課題の量が多くて、ラフ描くぐらいしか時間無くなる。次の日には飽きちゃったりするから完成させる力が無い…orz

中学校の頃から絵がうまくなりたいと思ってるけど、
１枚絵ですら完成させたことが１回しかない30歳orz

ストレスになるならマジでやめたほうが身のため

ジグソーパズルとかしてたほうが平穏な毎日をおくれる
毎日を嘆いて過ごすぐらいならぼーっと温泉につかるほうがいいよ

昨日は筋トレによる筋肉痛がひどくて絵を描く気にならなかった

ぐずぐず言う前にお前の絵を見せてみろ
どんなレベルでいってるのかわからん

あれか、ワイングラスを持ったねーちゃんの絵か

　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　絵は本来ウンコみたいなものだ。　
　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　　日々自分の貯めたものを自然に吐き出す。
　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ところが下剤を飲んだり、便秘だったり、
　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　　痔だったりしてる人が多い。
　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　　食べる物、生活習慣を改善しなければならな
　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　　いのに、下剤増やしたり
　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　　肛門に軟膏塗ったりしている。
　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |　　　おこがましいとは思わんかね・・・？

つまりどういうことだってばよ・・・？

筋トレして肛門をパワーアップ

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　　 　
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 　 　 ・
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　　 　 ・
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　　 　　・
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　　 　 ・
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　　 　 ・
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 ・
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　　　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

利き手の薬指関節部分パックリ切れちまった・・・
描けはするが辛いお

>>325
まず顔を強かにビンタします。
描きます。
アラ不思議、痛い。

風景スケッチが楽しめない奴はパース勉強したって意味ない

風景スケッチはめっちゃ楽しいですが
ペン入れができません
いっそ鉛筆で濃淡つけて印刷したい

趣味だけど趣味じゃないともいえるし諦めたらそれこそ、どんだけ凹むか分からない。
ストレスでもあるけど、やっぱり描かない方が辛いので休んでみる。

>>320
＞あれか、ワイングラスを持ったねーちゃんの絵か
覚えがあるけど、別人です。
軍用ライフル持ってる方です。
http://pic-loader.net/picfile/49682654.jpg

風景スケッチか、やってみたいと思いつつ他の事やってて手を出してないから分からない。

>>329
ああ、アンタか。俺も覚えてるよ。
ミリタリーって畑が安定してるかいいよな。
直線多いのかいてるとキィ〜！！ってなる俺には羨ましい限りだわ。

建築パースとかサイズがわからないと椅子1つ描けない欠陥品だと思う。
少なくとも2Dイラストの世界では。
>>329は建物一つ塗り終わるとこまでいったの？
なんか画角とって立方体描いてみたいな練習ばっかりしてないかい

巨乳と貧乳を描こうとするとなんか巨乳の方が描きやすい気がするけどなんでかな？

ロマンだから

>>329
おー、こっちかあ。

>>314
平行線ってのは言葉たらずだった
空間上で平行な線どうしが一つの消失点にむかっていくように見える
って事実は内観でも外観でも一緒じゃない？

自分のパースの知識は自分で数学的に導出したものがベースになってるから
用語が抽象的すぎたらスマン

建築パースみたいなもの描きたければ３Dソフトつかってアタリとればいいじゃない
食わず嫌いだったら悪い事言わんからちょっと試してみ
それにこういっちゃ何だが慣れればフリーハンドで放射状の線をひいて
それをガイドにしてインテリアでもメカでも描けるようになるよ？

>>331
＞なんか画角とって立方体描いてみたいな練習ばっかりしてないかい
図星過ぎる。
理屈とかも考えてなかった消防の頃は、ビルとかも良く描いてたけど
デッサンとかに走りはじめて以来、確かに↑くらいの事しかしてない。

>>334
どっちだと思ってたんだろう。

>>329
おおコレ覚えてるよ
もっとポーズを生き生きさせよう、的な事いわれてなかったっけ？
パースとかよりそっちじゃないのか

>>335
＞空間上で平行な線どうしが一つの消失点にむかっていくように見える
って事実は内観でも外観でも一緒じゃない？
確かに、自分のパース知識が不完全すぎて、把握しきれてないんだと思う。

今まで引け腰でやってきたから、中途半端で理解力が無いだけだと思うから
気にしないで、逆に面倒な話に付き合ってもらってる方がスマン

ていうか、ガッツリやってそうな人だから、ちょっと聞きたいんだけど
食わず嫌いっていうのじゃないんだけど、3Dソフトで
立方体としてのアタリ取ってくのと、アナログ（ペイントソフト内でも）で
線引っ張るのと、経験値的に大して変わらんものなの？

俺も覚えてるよ。破綻のことはじょうって読んでた人でしょ。
お前を苦しめてるのはお前の求める完璧さであってパース云々じゃないんだよね。
パースの知識がしっかりしてても手で線を引くと誤差も出るし積み重なると目でわかる狂いになるし。
完璧がいいなら3D。手で線を引く意味は皆無。スクリーントーンは邪道って言って点描打ってる人と同レベル。
2Dは2Dの文法があるしレンダリングされた3Dとは描き方も塗り方も違うよ。
人物微妙でも背景をさらっとうまく描く人がいれば逆にデッサンにこだわる人ほどパースに捕まるよね。

>>330
とばしちゃったごめん。
覚えててくれたとか、ありがとう
＞直線多いのかいてるとキィ〜！！ってなる
自分もなるしw
銃描くの好きだからかろうじて続くだけ

>>337
記憶にあるって言ってくれる人とが多くて泣ける、感謝ですよ。
活き活きと、もっとこなれた方が良いとも言われてた。
あと、うpしたやつくらいの構図だと、空間の圧縮も把握した方がいいと
その時にも、自分で遊びが無いんだろうなぁとは思ったんだけど
やっぱり、描けてないんじゃないかとか、自分で感じる違和感に耐えられなくて
結局理屈の方に走ってしまって今ここにort(マジスマン

>>339
そんな事いったっけ；；；（はじょうじゃなくて、はたんかっ。
皆記憶力いいな、うれしいけど
やばい、なんだこの賢者、私の心理が丸見えじゃないか
その、背景をさらっと描く人がうらやましくてね。

落書きというか、一度ガス抜きするといい
今の状態だとデッサンとかしても満足感あるだろうが効率悪そう
一度吹っ切れないと悪循環でこのままの状態が続きそうよ
なんか状況がちょっと前の自分とほとんどかわんないからマジそう思う

精神的にやられちゃってる感じだ
何言ってもダメだろう

絵スレほど哲学、精神論がでてくるスレもないよな

>>341
続きそうではなく、続き続けてるという。
こうも意見が、遊べガス抜けストレス貯めるなと揃うと
自覚してたよりも、自分てそんなに張りつめてたんだろうかと
思わざるを得なくなって来た。
色々意見もらえて、やっぱりパースがんばってみるかなと
思い始めてたんだが、優先度変えた方がやっぱいいのだろうか。（；´-ω-´）

>>342
やばいダメ言われた・・・。Σ（　Д　）゜゜

>>343
行った事ないけど、哲学板はそればっかじゃ？

ていうか、自分ではその絵のどこが気に食わないの？
逆に言えば何を描きたいの？　ってことだよね、多分。

ダメだしはいくらでも出来るけど、
描き手が何がしたいのかわからない限り、外野の指摘は的外れになることも多いよね。

あれは六月の夜でした

>>338
> 3Dソフトで立方体としてのアタリ取ってくのと、アナログ（ペイントソフト内でも）で
> 線引っ張るのと、経験値的に大して変わらんものなの？

偉そうな事いっといてスマんけど、
複雑なシーンをしっかり線ひいてパースとった事ないんで答えられん
自分、3Dプログラミング→3DCGモデリング→2D絵って進んできたもので

点描だったらまだ手で打ったら違う結果になるかもしれんけど、パースはツールが正解で
そこにどれだけ近づけるかだけだからな〜
わざとゆがませたパースとかはまた別かもだけど

>>344
自分でいうのもなんだけど、名無しの言う事鵜呑みにするより
自分のやりたい通りにやった方いいんじゃない

329をみると、これ描ける人が日がな一日箱ばっか描いてるとか
あり得ないっておもっちゃうけど

ぶっちゃけ精神論は筋トレすれば解決できる

>>345
う〜ん、例えプロでも駄目出しの無い絵なんてないのは分かってるんだけど
自分か描きたいなと思った情景を、頭で想像した物と描き出した絵が極力
見てもらった時に、致命的な破綻の少ない物かな
その上で、自分が好きなモチーフを入れていきたいって感じになってる。

>>347
どうりで簡潔に纏ってる感じだと思った、CG屋さんでしたか

>>348
そりゃ2chとかの基本だとは思うけど、的を射てるのは事実だし
もっと中坊頭の頃だったら、感情で納得出来ないから、自分のいいようにやるってのもあったけど（大分意味合いが違うが
もう今は、いいなこの人上手いなって、赤ペンの線ひと引きだけでも、人の絵ばっかり善く見える。

逆かな、結構描いてうpしたやつみたいなのばっかで、後は箱しか描いてないんだよ>>331の指摘の通りだと思う。
面倒がって逃げてるんだと解ってても、なお目をそらしてデッサンとかに励んでるふりしてたのが、ツケになってると思うしさ。

>>349
他に目を向けられる環境だったら、それも手なんだけど
今の状況って、それもままならなくて、没頭できるのが絵だけなのよね。

せっかくだから描いてる箱うpﾖﾛ

絵チャでもしてみたら？
匿名のところなら何も考えずにふらーっと入れるよ

>>351
箱ってデッサンと違って、いまいち集中してやるって感じで
やってる気がしないのも続かない要因だと思う。（手応えが無いというか

ベジェ線と手描き
http://www.pic-loader.net/picfile/8563294068.jpg
http://www.pic-loader.net/picfile/07814369734.jpg

>>352
絵茶実は大好きなんだけどね。
多分遊ぶって言うのだったら、効果的だと思うから考えてた。

別に絵が描けないんじゃなくて本当にパースに引っかかってるだけだと思うよ。
パースさえとれれば何でも正しく描ける気がしてこんだけいっても2D上で描きたいわけでしょ。
パースさえ学ばなければパースオナニー猿になることも無かったというのに。
最終的にはイメージラフ→適切なパースを適用→正しくて描きたい絵の完成
ってやりたいんだろうけどパースとの決別が先だよね。

>>351
俺の直感によるといかに効率よく正しい立方体を描くかの手順探しなのでそんなたくさん描いてない。
数学の問題が解けない状態。悩んでる時間が一番多いはず。場合によるとフリーハンドで描いてるかもね。

今日もレスがつかないー　上手いあいつは　真っ赤っか
俺はー涙で真っ赤か　俺は負け犬ー

地面に対して水平方向以外から角度で描く時の頭身バランスってどうすればいいのかな？

>>356
それこそパースだろ
353みたいなのじゃなくて、
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=14595440
的な

>>357
パースの勉強が必要なのか…
今のところ人一人分のアップの絵を描こうと思ってたから
そういう技術ってまだ要らないと思ってたんだけどな。

今日も資料見ずに落描きしかしなかった
描けてるような描けてないようなもどかしさを溜めて、あとでがーっと模写したる
うん、あとで

そんなきっちり描いてどうすんだ

>>358
アップってのがどこまではいるのかわかんないけど
全身描くなら、右足と左足がどういう位置関係になるとか
そういうのは結局パースの話になっちゃうんだよね

357のリンクは話なげー
とりあえず８ページ目と９ページ目みとくだけでいいと思う

>>354
＞パースさえとれれば何でも正しく描ける気がしてこんだけいっても2D上で描きたいわけでしょ。
つまりこれ以上やりたければ3Dをやれと？
＞パースさえ学ばなければパースオナニー猿になることも無かったというのに。
凄い表現すぎるwww
＞最終的にはイメージラフ→適切なパースを適用→正しくて描きたい絵の完成って
まさに仰せの通りです。

練習で立方は描くけど、描きまくってるかと聞かれたらNo
数学の問題にいたっては全くやってませんと言える。
なんでそんなに手に取るように解るんだ・・・。
考え込んでそれにも耐えきれなくなって、手書きでちょろっと描く感じだよ。

>>357
良い資料感謝。

>>361
分かったよ。

二人ともありがとう。

「パースの技法 マンガでわかる遠近法」の2冊は持ってるんだけど
それ以外で、何かお勧めの書籍ってあるだろうか？
もう簡単である必要もないわ、意地でも修得しちゃる。

なんかみんなすげえパースの正確さとか考えて描いてるんだな
少しビックリした

見る側はキャラが可愛くなかったらパースなんて関係ナシに叩いてくるんだけどな。

>>363
一応念のため補足だけど
こういう補助線とかは、うまくかけなくて迷ったときだけ使えばいいんよ
フリーハンドでザクザク描いて、それでピタっときまったらそれが最高
それができない時でもパースの知識があれば対応可能ってだけの話だから

俺も今日はパース意識しながら練習やってみるべ

>>364
修得するのはいいんだけどその後一枚描くのに補助線だけで何時間かけるのよ。
という話をしてたつもりだったんだけどな。
最終的に勘より正しくて3Dより速いパース技法は
せいぜい消失点を合わせることと対角線で長方形を2分割する方法くらいだよ。
マグパース以上マニアックな本は聞いたことない。あとは射影幾何学の世界。おすすめできない。
広角望遠とか圧縮の考え方は学ぶ価値があるけど>>357とかは目の毒だと思った。

お前の考えが読めているとしたら俺も同じ道をかつて辿ったから。俺は苦痛ではなかったけど。
もう一度いうけど2Dパースに完全さを求めるのは不毛だからほどほどに。

パースとか意識しないで描いてた俺はダメなやつだったのか・・・

ダメじゃない。
自分、もともと漫画畑じゃない人間で、後からこっちの世界に足を踏み入れたんだが
パースって言葉が同人で絶賛人気なんでびっくりした。ルネサンスかいな。
（小説関連だと視点とかね。ジョイスが死んでから何年だよ）
はっきり言って奇異な感じがする。外人が「ニンジャ　サムライ」って言ってるみたいだ。

パヤオはパースは正確に描かないって言ってた
もちろん理解の上でズラすのと理解してなくて無茶苦茶になるのは全然違うけどな

>>372
ttp://www.seospy.net/src/up0969.jpg
これのことか

>>272-273
素晴らしいな！目からウロコおちた

>>372
>>373のことを言ってるのならこれは「パースは正確に描け」だぞ

>>373-375
いやつべにうｐされてる動画の中で本人がコンテ描きながら言ってたよ
もののけ姫の製作過程のやつだったとおも

パヤオの正確じゃないってのは我々とは次元が違う話だろうな。
正確に描いてるようにしか見えないよ。

どっかのスレで誰か言ってたけどパヤオは「一瞬騙せりゃいい」じゃなかた？

パヤオのパース云々は次元が違う話だけど
演出の為にわざと現実より少し誇張して描くってのは
漫画絵に通じる部分があるよね

もともと漫画家を目指していた彼が
その結論にいきつくのも納得な気はする。

>>373
これ遠くのものほどパースはかからなくなるから単純にパースの直線に沿って描くのは駄目って事でしょ？

歪みを補完して描かなきゃいけないから「パースに正確」ではなくても「パースを意識」している事は確かだよね

このパヤオの奴は圧縮しろって話だろ

遠くのものほどパースはかからなくなる＝圧縮って意味で言ったんだけど

>>373に関しては、単純に〜とか、歪みを補完して〜とかじゃなくて
最初から奥行きの圧縮までを含んでるパースのルールを守ってないのが問題
消失点への直線に沿ってあとは適当に描くってのは、パースじゃなくてパース風の何か

見てないから詳しいことはわからないけど
>>372の言うパヤオの発言はパースのルールを正確に実践できた上で
それを超えた部分の表現についての話なんだろうな

やっぱり守破離は何にでも通用するんだな
昔の人はよくいったもんだ

なんか子供心に技術かなんかの授業で納得行かなくて混乱したのを思い出したわ
パースの技法って正解じゃないよね。概念でしか無い

>>383が何を言いたいのか分からん
というか適当なこと言ってるだけだろ

この歪みまで正確に割り出すパース技法でもあんの？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2305087.png.html

顔が大きくなるのですが、いったいどのようにして治していけばいいか分かりません。
色々模写をしていますが、どうしても顔が大きくなってしまう

顔を描く上で練習できるサイトや本、練習方法があれば教えてください。

>>373のBって手前の馬車と奥の馬車って実はほぼ同じ形で
同じ絵を単に縮小しただけっていう感じなんだよね。
奥行きと圧縮とかって以前にパースがよくわかってない人の絵なんじゃないかって話。

じゃないかな？

背景の描き方って調べるとたいてい本でもサイトでもほとんどパースのことばっか出てくる
違うんだ、俺が知りたいのはそういうのじゃなくて上手い省略法とかそういうのなんだよ…

>>388
いや、建築パースなんかにあてはめるならむしろ正しいのは下のほうになる
これは書いてあるとおり人の目で見た感じに合うようにあえて歪ませて描いてある

そうなの？
建築パースってよく知らんけどだとしたらイラストにはあんまり役に立たん技法だな。

上の描き方ならカメラがパンする映像になって
下の描き方だとカメラが固定された状態の映像になるって事だと思う

パースはパースでイラストに役に立たないって事はないはずだ

そうなると奥行きのある絵を描くときには手前の物をコピーして
縮小してペーストすればオッケーっていうデジタル万歳の技法にはなる。
それが正しいって言うなら嬉しいけど本当にそうか？

>>387
描き込む前にあたりとってバランス修正したらいいじゃない
人体の形であたり取ると寸詰まりしやすいならもやもやしたシルエットっぽいもの描いて
彫刻みたいに少しずつ削り出して形作ってくとか

これに当てはまるかとは別で、頭に対して首が細すぎたりすると
細い首に合わせて肩幅が狭くなり、狭い肩幅に合わせて体が小さくなっていって
最終的に頭でっかちに出来上がったりするよね

>>394
ありがとうございます。
一応あたりはとっているのですが、あたりの段階からもっとバランスを意識して描いてみます。

>>393
パースは良くわからないんだけど
同じ物が近くにあるか、遠くにあるか距離次第で形を変えなきゃダメってこと？

普通は縮小するだけでいいんじゃないの？

>>396
遠くのビルと近くのビルじゃ大きさ以外でも見え方が違うでしょ？

>>393
すまん自分も適当だった
建築パースが圧縮描かないなんて事無いよな
下のは普通にパースおかしいな

もう。どうすんの。さっきっからウソばっか言ってるでしょ。
変な線入れたあの画像はネット上の人が混乱するから下げてね。

>>397
それってアングルが変わるからじゃないの？
自分から見て同じ方角にある同じ形の物は縮小するだけでいいんじゃないの

エッチな絵を見た後だとちんちんが大きく見えるよ

事実大きいんだと思うぞ。
被ってるかもしらんが。

議論してる人の絵の実力がわからないからどの情報も信用するに値しない
パースガー、リッタイコウゾウガー

前に晒されてた絵のアドバイスみてここの奴らのレベルが分かったからなあ
所詮口だけ

それ、うｐする奴のレベルが分かっただけじゃね

でもぶっちゃけ口だけだろうね
パース完璧な人がここを見ているとは考えにくい
それくらいのレベルの人は文章より絵で説明した方が簡単だと思うし

>>406
いやパース理解してても説明する手間は文章の方が圧倒的に楽だろ
相手が理解できるかは別として

レベルが近くないとわからなかったりするそうだしね

>>398
それはそれとして
じゃあ後ろの馬の形が手前の馬と違えばBも正しいのかっていうと
そういうことではないんだよな。

この指示はパースの技法云々ではなく
画面上に複数台の馬車を描くときには標準レンズで見る以上
Aの角度で描かないと描ききれませんっていうのが本題だろう　と思う。
だから俺の言ったこともまぁ的外れな話だわな。

>>362

具体的に言って何に悩んでるん？上手く読み取れないんだけど。

>>303が核心部分なのかなあ。
だが何に困ってるのか読み取れん。

その人はもういいよ
知識に逃げようとしてるだけだし

>>403>>406
はっきり言っちゃえば俺はお前さんらを満足させられるほど絵は上手くないよ
でもパースは透視図法っていう理論だから絵の巧拙は関係ないんだよね
絵の上手い人の話を盲目的に信用したいなら別だけど、そこはちゃんと区別しないと

雑談スレで「口だけ」って行ってる奴は何がしたいんだ？
んなこというならPixivでも覗いてればいいのに。

今日はパース意識して頑張ったけど明日は空間把握能力を高めるぞ

馬車の幅は視点と馬車の距離で割ればOKだよ透視投影的に考えて。
つまり馬車の幅は距離にほぼ反比例する。
正確には馬車の角と角も距離が違うけど、そこまで厳密にやらないでも問題ないかとｗ

>>414
雑談スレで「口だけ」って言って何が問題なんだ？
違うスレならおｋなのか？何その勝手な俺ルール

>>417
いや、>>414が言いたいのは雑談スレなのに口だけ(知識だけ)って言われてもってことだろ。
画力ある人の絵付きの説明が見たいならpixiv行けっていいたいんじゃね？

>>417
雑談を目的としてる場所で「上手い絵も描かずして語るに足らず」とか言っちゃうヤツも
なかなか勝手な俺ルールをお持ちだと思うがね。

むしろ俺は誰でも好きなように言えばいいって考えだし、お前よりはリベラルだよ。
だからお前の「口だけ〜」の発言も許容してる。
でもそれが頭悪そうだったから、俺も遠慮せずに言ったんだよ。

怒っちゃった？ごめんね？ごめんね？

俺はここぞとばかりに雑談スレに議論を持ちかけて
長文で語り出すオバカさんが嫌いだ
それこそ他所でやれ

中途半端にパースわかった気になると必ず386の駄目な典型例みたくなるから、
357のリンクをおすすめしたんだよ

消失点の位置でカメラと馬車の軸線がつくる角度がわかる。
それ参考に357の8ページ目みたいな作画を(この場合は上から見た絵)をすれば
画面上で馬車が占める横幅がだいたい良い例くらいになるのがわかるんだよ。
それが決まれば、あとは長方形を対角線でいくつか分割して細部をうめてくだけ

一回やってみてそういうもんかって納得すれば十分で、毎回そんな作図する必要はないよ。
どうせ誤差でるし、作図にこるよりちゃんと見えるように微調整すればいいだけだし

>>420
自分で別の楽しい話題をふってもくれてもいいのよ？

楽しい話題か・・・・
もうすぐクリスマスだよね
みんな恋人できたー？

あ？

今夜は冷え込んでるな…

まだ初心者だから可愛くないけど、あとすこしさ！
いつも裸じゃかわいそうだから服をプレゼントしてあげるんだ♪

・・・っ

きっと君はこない一人きりのクリスマスイブ・・・

パースの話からずれるけど顔のヴァリエーションってどうすれば増やせるかな？
正面ではタレ目とつり目の描き分けはできるけど、
斜め下からの角度とかで描こうとするとあんま大差が無くなっちゃうんだけど…。

えと、パースの話題が続いてる所為か「木造建築」でググッてたらこのｽﾚも出たので。

【建築画、設計図面と『絵』は違う】と言う事ではないかな？
>386氏のUpで言えば『上と下の、どちらが”一枚絵だけでも コチラに向かって進んでる様に見えるか？』
がキモだと思います。　右側の”向こうに消えていく”絵も同じ。

『消失点』として習うのも”入門編”　部材図面、フロア図面なんぞに消失点などで書いたら
寸法が合わなく為ってしまう。　逆に『こう言うカンジに仕上がります (見える筈)』と言う「絵」は
『道理が合わなくても』見た人が『あ〜・ソ言う事ね』と思ってくれれば良し。

そう言う部分の違いでなないでしょうか。

>>423
クリスマスってなんだよ
いつも中止になる計画倒れのイベントの事か？

最近絵貼ると頑張れとか励まされてばかり

そんなに微妙なのか・・・どちくしょう

ジングルマンコ！チンチンベル！

雌が鳴く！

雌のリズムに雄の汁が舞う！

HEY！

1日覗けなかっただけで、雑談板は流れるのが早いな。
>>369
まぁ確かに・・・、最初うpした線画も結構時間かけてるし、そこにパースまで加味されたらと思うとね。
補助線だけにそこまでは割けないから、困ってるというか、簡易に立方体（1点透視以上の）を描ければ
対角線で割ってっていう、定番でやるつもりだけど、2点透視の段階で引っかかったから、うんうん唸ってたんだ。
パグパースねありがとう見るだけは見てみる、やっぱり幾何学なのね・・・勧められても行きたくないが
勧められないなら、流石にあえて行こうとは思わないわ、何もダ・ビンチになりたい訳ではないから（それでも完全には正確な訳じゃないしね
>>357のは、スパークした頭には大分きつかったけど良いものもらった、落ち着いたらゆっくり読んでみようと思う。
うつな書き込み連投してるけど、1つ1つステップアップ出来た時のスっとした感覚はあるから苦痛でもなんとかかんとか
解った、忠告は覚えとくよ。ありがとう。

>>410
もう一度改めて言うと
作画エリア外に消失点をおいた、2点透視での立方体の簡易的な描き方が解らなかった。
任意(角度とか大きさ)の2点透視で描かれた、立方体が描けないとその中に収めたい物の目安が、大雑把にしても引けないでしょう。
自分で見つけた資料でも、ぶっちゃけただの箱描くのにあまりに面倒だったってだけの話。
要は自分の腹のくくり方が足りなかったんだ。
確かに、”箱”として考えたら外も内も無いわな、ただ本で書かれてた簡易的なのは
箱の見えない部分が、どう考えても描き出せない方法だったんだよ。

>>411
はい、あってます、ていうか>>410にもう一度書かせてもらったけどね・・・。

>>412
逃げようがどうしようが、知識持ってるか持ってないかだったら
引き出し増える方が、前に進むヒントは増えるだろうが
私は不器用だから、経験則が間違った方向で変に癖がつくと、只でさえドツボに嵌り易いから
学べる物があって補助になるなら、時間がかかってもそれやっとくと返って苦労しないんだよ。（今嵌ってるだろとか言うな

>>420
ごめん、それ私の事だね。

あやまってんのにこの長文

スレを私物化して、住人に思いきりグダグダに付き合ってもらってしまったし
これでこの話のレスは↑で終わりにしとく、やるだけやって自己完結かと怒られそうだが
貰える物は貰えた気がするし、叩くなら叩いてやってくれ、反論出来ないし
感謝でいっぱいなので、ありがとうとだけ言っとく。

>>437
はっごめん。（またやったort

自分語りがしたいだけなんだよ

うざすぎわらた
二度と来るな

なにこいつ3行でたのむ

全てはクリスマスのせい

もうクリスマスの話題はやめろ！
あいつはもう帰ってこねぇんだ…

クリスマスの話題を振ってごめん
まあ、ここにいる喪男と喪女がカップルになりさえすればいい話だけどな

>>444
男と男がカップルになればいいだって？

男の娘なら…

マツコ似でよければここに居るぞ

朝青龍似ならここにいるぞ

デブ多すぎだろ
てかデブって描きづらくね？

たしかに腹がじゃまでペンが持ちにくいっていうのはある

ニーハイとかパンティとかがちょっと肉に食い込んでる感じが好きなんだけど
なーんかわざとらしくなるんだよなぁ
自然な肉が描けるようになりたい

戦国武将の絵を5枚描けと言われたが、
あんなごちゃごちゃした、鎧をどう描けっちゅーねん

とくにあの、肩パッド(？)平面的じゃなくて、微妙に弧を描いてるから、
実物見ないとうまく描けん。

ゴテゴテの鎧なぞ軟弱者の証
漢ならおっぱいにさらし一枚で十分じゃ

武将で思い出したんだが
BASARAの伊達正宗が乗ってる馬にはなんでマフラーついてるんだろうなｗ

おっぱいにさらし巻くのって女の子じゃないの

えっ女の子じゃないの

よっしゃあああああ
渾身のおっぱい寄せポーズ線画できたああああああ

あとは鼻血が出るほど艶っぽく色を塗ってやるぜっ
おまえらをﾑﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮとほくそ笑ませてやるるるるるるるる
公開航海更改後悔するなよ

足の付け根から先と肘から先は簡単と言いますが、中々上手くいきません・・。
みなさんはどうやって覚えましたか？

描いて覚えたよ。

むしろソッチの方が難しいと感じる俺は異端なのか

難しいよね
まだ覚えられてない

全レスうざっ
やっと話題が変わったのに蒸し返しやがって

誰に簡単とか言われたんだよ

足の付け根と肘から先って、手や足がはいってるじゃん
簡単なわけねー

簡単な場所なんてあるわけないじゃない
そう感じるとしたら描きなれてるか手抜いてるかだと思うの

つーか手足ってむしろ難関じゃね

間接が特に難所

なら今から描き始めればいい。

エロい構図がかけるようになりたいんだけど
やっぱAV参考にするのが一番かなあ？

AVは意図的に視聴者に見せたいところを見せる構図をとったりパースで見たいところを
強調するのでエロの基本っちゃ基本か

まああざといっちゃあざといんで自然な滲み出るエロスを描きたい場合はあまり参考にならない

アタリを友人にみせるとなかなか好評なのに描き込むと超絶劣化するのはなぜだ…

なにこれ背中むずい
一番目立ちやすいの肩甲骨だけど
いつもテンプレの形をしているわけじゃなくポーズによって全然違うし
場合によっては大円筋や棘下筋も絡んでくる
ワキの下あたりの構造がマジワカラン

肩甲骨が目立たないポーズもあるよな
広背筋も周り込んでんのか
腕を上げたときの三角筋や首〜肩の付け根周りも何度描いても安定しねえ！
みんなどうやってんのこれ

背中だと自分のを見るって風にもいかんからなぁ

本当にうまい人の絵を同じ条件・同じ画材等使用して書いてるとこliveで見ると
画力の差に愕然としてしまう。すごく練習してるんだろうなってわかる
アタリとか全くわかんないし、萌絵が描きたいって顔とかだけしかかけないししかも同じ方向とか。
ああ本当に上手くなりたいなあ。やはりアタリから練習かちくしょうー

アタリは絵を描く時の補助に使うもので別に練習するもんでもないぞ

簡単に描ける簡易人体模型みたいなことを言ってるのだろう

なるほど
でもあれってそもそも簡易人形段階で狂ってたら意味ないというかむしろ悪化させちゃうんだよな。
簡易だから狂ってても気づきにくいというか。
漫画絵になおしたら頭身が合わないとかよくあるわ。

飽くまで補助だから別に狂っててもいいんじゃないの
自分なんか適当すぎて他の人に見せたときわけわかめって言われるし私が他の人のあたりを見てもいまいちイメージ掴みづらい
自分がどんな感じの絵がかきたいかわかればそれでいいじゃん

簡易人形はポーズや比率なんかを大雑把に描くもので、無理にそれに沿うようなものでない。
立体把握のための補助線の意味でのアタリは、必要だから自然と描いてるもの。
という認識

おおお起きたら色々と！
レベル的に想像しながら描く以前の問題かもしれなくて
上手い人の書き方を真似すれば上手く書けるのかな？っていう
浅はかなあれでしたww　頑張ろう色々。ありがとうございます

俺はアタリと補助線を分けて考えてる。
アタリはおおざっぱな位置とか形とか影を目印として入れること
補助線はその部分の形や位置決めを決定するときに使う。
補助線を引くときは比率や他の部分との対比を適当にじゃなくて、真剣に考えないといけない。
ある程度上手い人は適当なアタリだけでどんどん描き進めているけど、
練習段階では補助線を引いたりしてきっちりやった方が良い。

○描いて、チョン！< ｀∀´
○描いて、チョン！！< ｀∀´
○描いて、チョン！！！< ｀∀´

韓国が日の丸を刺し潰すという意味。アタリを描いている奴は洗脳されてる。

自分の描く絵に魅力がなくて困ってる
人は描けるつもりだけどキャラの個性とかポーズとかが浮かばない
みんなどうやって考えてるの？

>>483
あんまり参考にならんかもしれないが、
まず、アニメの設定資料集の身長比較表よろしく横一列にアタリだけ描いた全身像をたくさん並べる。最初の一体はちゃんと教科書通りの比率で描き、横にダーっとコピペしていく。
・髪型……ツイン、ロング、ポニー、セミロング、短髪、前ぱっつん、縦ロール　７種
・目……垂れ目、吊り目、普通　3種
・服……ウェイトレス、メイド、着物、ゴスロリ、巫女、ウェディング、スク水、ビキニ、猫耳
項目の設定は自由に。まよったらサイコロで決める。キャラ同士の身長差は、全身を拡大縮小してから顔のサイズを調整すれば一瞬で終わる。
わざわざ正面絵しばりで描くのは、バランス比較が容易、類似パーツのコピペが簡単、身長差体格差が相対的にわかる等。時間短縮のために白黒で描く。
この比較表が、自分自身の作風のいわば仕様書になり、作風を強引に固定していくのに役立つ。
俺の場合、チラシの広告オペレーターのバイトやってて、同じようなデザインで挿絵や色、文章だけが微妙に違うチラシを大量に作ってたから、その手抜き量産方法をキャラに当てはめただけ
まずテンプレートを作っておいて、必要に応じて差分を描く。毎回ゼロから描くのは疲れる。描かない天才絵師より、描くハンコ絵師。いろんな異論を認める

アドバンスステージ

>>484
3行で

>>486
俺は
くちだけなので
信用するな

>>484
30行でkwsk

484は役立つと思う
机のまえに貼っとくもんで絵が変わる

>>483の回答としてはなんかズレてるような気もするけどな

即効性はあるのでは。少々強引なキャラ作りではあるが
魅力的するにはキャラへの思い入れもいるだろうな。
個性はさらにその人の独自性をどこまで出すかだからまた難しい

>>483
自分の好きなものかかないと魅力なんてなかなかわいてこないよ

お題プリーズ

>>493
ガスマスク被った兵士

それはつまりちんｐ

>>493
異国迷路のクロワーセのユネのエロ

湯音ちゃんのエロ画像なんか俺は認めないからな

最近悩み事ばかりで絵を描くのが進まない
上手くなるためにはうまい人の絵から吸収するのが一番だけど
なんかそれだとパクッタ感がすごくあるんだ・・・

>>499
はっはーん
描いてる絵のレベルが低そうだな
上手いと思う絵のレベルもな

自虐すんなって

湯音ちゃんがフランスで邪教徒と戦うために修道服にガスマスク付けてFA−MAS持ってるというので、
どちらさんも、ようござんすね？

>>499
自己紹介乙

一発描きが絵を描くのに上手になる一番の近道だとか。
本当かな。

>>499
泣いた

Muchaとか吉成　曜やキム・ヒョンテが好きだけど
それが低いと？

>>505
ん、じゃぁ模写してみれば？できんの？

>>506
いやぁ模写はできるんだけど
それで本当に上手くなれるのか疑問で

冷静になって考えて見ると
サッサと描けばいいんだよね
絵なんて描かないと上手くならないんだし

上手くなれるのかっていうのがなんというか抽象的でよろしくない気がする
つか模写して自分のものにできたんならもうやる必要ないじゃん
人マネなんて技術ぬすむためにやるもんだし

>>499

自虐クソワロタ

オラッ！>>499出てこい！

○○はできるんだけど〜は、大体できてない法則

鎧武者や騎士を描けるようになりたいんだけどどうすれば描けるようになるかな？
なにか分かりやすい参考資料しらない？

ググればいいけどまとめがあるなら自分も知りたい

対象物を愛することが最大の上達法

>>514
騎士ならアカデミー賞作品。武者なら黒澤明作品みて参考にすればいいんじゃない。
時代背景と一緒に物語ごとデザインを理解できるし、特典映像でメイキングがついてるものも多い。
B級映画でも登場するけど、手抜きというか、鎧の素材がぺらぺらで安いというか…

>>517
黒澤映画は武者が出ている作品をすぐに思い浮かべられるけど
アカデミー賞はよく分からないなあ、オススメとかある？
あと実写以外にもイラストでのオススメとかも知りたい。

ワルキューレ ロマンツェ

なんだか描きすぎて腕が筋肉痛だわ
なぜか左腕もだ
パネー、人より努力がパネー

一枚ちゃんと仕上げるとそれだけで１週間とかかかるし
かと言ってラフばかり量産しても意味があるんかどうか・・・
上手くなることを目標とする場合、どの程度のもんをやれば効率いいの？

新しい何かを探すか、今までのを短縮するか、じゃないかなぁ
絵全然下手だけど、描いてて上手くなる方法を探してると
大体その二つになりそうだと思ったわ。
細かくアレはこうすればいい、とかは多分無いんじゃないかな

それはそうと、やっぱどうしてもポーズが上手く取れんので
デジカメを買ってこよう……

ストローク数を減らして時間短縮してクオリティーの高い絵を量産する

>>518
・ローマ系→ベン・ハー、グラディエータ−　中世→ブレイブハート　ファンタジー→ロード・オブ・ザ・リング
・アカデミー外だと、ジャンヌ・ダルク　キング・アーサーとか。
イラストは海外コンセプト・アーティストのMark(Daarken)Lim。有名だし、鎧の描き方のチュートリアル動画も公開してる。
鎧スキーっぽい。洋書の本も日本で販売してた気がする。
プロの中では福嶋純一、光崎瑠衣、純珪一、和狸ナオ　鬼月あるちゅ　あたりは鎧絵描いてたけど、とっさに聞かれても全然思いつかない。
超有名絵師なら、過去の仕事を洗っていけばたいてい一度は鎧かいてるんじゃない？ヒロインが鎧着てる漫画、アニメやエロゲなら列挙したらきりがない。
聖剣の刀鍛冶、ドルアーガ、うたわれるものもアニメで鎧着てたし、ナルトの神回で大蛇丸と三代目火影が戦うシーンも和風の鎧。
俺は鎧フェチじゃないのでこれ以上は知らん。描こうとしてる君が誰よりも詳しくなるといいんじゃない？

参考画像にと４時間くらいネットでグラビア画像漁って保存してたらきりがないことに気付いた

>>524
おおこんなにも沢山のをありがとう！
これらを参考にフェチを極めてみようと思うよ。
まあだいぶ長い道のりになりそうだけどｗ

>>520
はっはーん
描いてる絵のレベルが低そうだな
上手いと思う絵のレベルもな

名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 00:15:23.66 ID:gBGCeVyA
>>265
はっはーん
描いてる絵のレベルが低そうだな
上手いと思う絵のレベルもな

あ、はい

あっはーん

あっはっはーん

みゅっみゅー

お絵かき板始めてだけど、基本デジタル？

スキャナーすらなくて写メだけどヨロシク、ってのも割りといるよ。

環境を整えてスタートするか、スタートしてから環境を整えるかは自由さね。

俺はお絵かき掲示板と絵チャで慣らしたからオールデジタルになっちゃったな
まぁでも人それぞれだと思う。
Web公開しかしないならオールデジタルのほうが楽だろうな。ゴミ取りとかいらないし。

デジタルに慣れるのもありだとは思うけど
デジタル導入は２０歳くらいからで十分だと思う。
それまではアナログでひたすら描くほうが
その人のためになると思うなぁ

アナログがデジタルかは好みの問題だよね。
だがいい道具を揃えるとアナログのほうが金かかるよな。ものも消耗品が多いし。

二十歳もとうに過ぎた俺のイチモツもアナログなのに、いつまでも未使用なのはなんでなんだぜ？

デジタルもいい環境揃えるには金掛かるけどな
PCも消耗品だし

アナログは今だとアナログ+デジタルの投資がいるから余計高いんだよ
最後までアナログでやっちゃう人ってあんまり見ないし。

消耗品うんぬんの問題じゃなくて、単にデジタルが
便利すぎてデジタルに中途半端なところで慣れちゃうと
画力と言うか下地になる力が上がりにくいと言うか。
ある程度ちゃんとした線が描けるようになってからでも
デジタルへの移行は遅くないってのを言いたかった。

コスト面なら圧倒的にデジタルが有利だけど
アナログ絵なんて極端な話、鉛筆とコピー用紙が
あれば練習はできるわけで。

すきにやれよ

べつにデジタルで慣れて描けるならデジタルでいいじゃん
下地とか意味分からんし

デジタルに慣れると紙は摩擦が大きすぎて書きづらい
もっとツルツルがいい

安物ペンタブはブレとの戦い。
３ヶ月ぐらいやってるけど、まだまだ線が描けんね！
超小さいタブレットはやめたほうがいいと思います、。

俺３０とっくに過ぎてるんだけど下地になる力ってどんなの

好みでおkってことですね
ありがとうございました

下地になる力が欲しいならアナログがどーのじゃなくて普通に模写とかデッサンとかデザイン学べばいいんじゃないの？
アナログ絵を描く技術が欲しいなら別だけど

塗りはまあどっちで極めてってもいいと思うけど
基本的なモノを描く能力というか、いわゆるデッサンやら線画的なものは
アナログで練習したほうが絶対良いと思うけどね。
デジタルだと細部のタッチがソフトの癖にどうしても影響受けるし
ずっとなんらかの補助ツールに頼っちゃったりするしね
補助に頼っても結果同じものが描ければ良いじゃんと思う人もいるだろうけど
補助に頼らないと描けないのと頼らずに一発で描けるのでは
この余裕の差が後々の能力の伸びにかなり影響出てくるよ
修正やら無駄線やら、作業行程や考えることが少しでも減ってくると不思議とその分
他のことに意識を持っていく余裕ができるから。

えっ？アナログ描きは全員一発で絵を描いてると思ってるの？

単純な線の綺麗さ一つにしても
アナログの地力があるかないかで違ってくるように俺は思うんだがなぁ。
特に線の入り抜きの綺麗さとかツールで描いた絵と
ちゃんと地力で描かれた絵とではやっぱり違ってくると思う。

まぁここの住民の多くはそうは思ってないみたいだけどさぁ。

>>548
まあ描けない人は何で描いてようがずっと描けないよ、結局本人が意識を変えれるかの問題だから。
ただ補助に頼れない環境の方が描けるまでひたすら自力のみで描き直すしかないから
そうなりたいと思って描き続けてれば限りなく一発で描けるレベルに近づいていけるよ。
もちろんデジタルじゃそうならないってわけじゃないけどね、結局本人次第だから。

うん、思ってないです
描き始めの頃にまだデジタル環境の無かったジジイどものたわごとだと思ってます

デジタルといっても鉛筆がペンタブに置き換わっただけで作業自体はアナログだよな
全てパスで線引いてるのならデジタルっぽいけど

俺が言いたいのはある程度までは
アナログで力をつけたほうが良いってことだ
中二とか中三なんてデジタルでお絵かき掲示板とかやりたい年頃だとは思うし
実際俺もペンタブでお絵かきばっかしてた口だったが
今になって思えば高校、大学くらいまではアナログでひたすら線の綺麗さを
磨き上げたほうが良かったんじゃないかと思うことがよくある。

もちろん絵の描き方次第だと言われればそれまでだが
少なくとも中学生あたりにペンタブは過ぎた長物としか思えないな。

まあなんとなく言わんとするところはわかった

自分の意見が通らないと死んじゃう病気なんでちゅね
他人が自分とおんなじだって考えちゃうバカ

環境さえあればデジタルから入ることも可能な今の時代にアナログの地力は説得力薄い
アナログでもデジタルでも重要なのは「描き続ける」だけッス

おう分かってくれて嬉しかった。

>>555
別にそうは思ってないよ。俺はそう思ってるよって言ってるだけだし。
それをそういう風に言われてると思ってしまうってことは
お前がそういう病気なんじゃないの？

アナログで描けばアナログのスキルが手に入り
デジタルで描けばデジタルのスキルが手に入る
たったそれだけのシンプルな話

アナログコンプからは卒業しようぜ！
デジタルで描いてたらデジタルの機能の良さが身につくし
アナログならアナログの良さが
それぞれあるんだと思う
可能性だけ言えばアナログでずっと描いてたら限界を感じて絵なんてやめてたかもしれないし
どんな過程で作業してても描き続けることが一番なんだと思う
それぞれの良さを尊重したらいいんじゃない？

別に俺はデジタルが駄目だとは言ってないんだ。
実際俺もデジ絵ばっか描いてるし。楽だし、見た目小奇麗に描けるし。
別にアナログで描くことにコンプレックスを抱くとか
そういう話じゃないんだ・・・。

もう黙れよ
言いたいことは分かるがそれはお前の意見であって常識ってほど重要じゃない
>>559が真実で後は向き不向きと好みの問題でしかねーんだよ

じゃあ今から下地になる力が手に入るアナログで綺麗な線の練習をすればいいんじゃない？
自分に何かが足りないと思ったらすぐそれを手にいれる練習をすればいいじゃん
他の人もそれぞれ足りないって感じたら各々で学ぶでしょ
アナログから始めないとダメーってわけじゃなくない？

はっはーん
描いてる絵のレベルが低そうだな
上手いと思う絵のレベルもな

とにかく描けっつってんだろ！！！

アナログとデジタルって別物じゃん
デジタルで凄く上手くてアナログ下手だとか　アナログだと凄いのにデジタルだと下手だとか　いくらでもいるよ

変な所はそんなにないのにこれじゃない感漂う絵と
明らかにこれ変だろｗｗって部分があるのにそこそこ見れる絵があるのはなんでなんだ？
ポーズは違う(両方特別凝ってるわけじゃない)けど描く物体は同じで描きこみに大きな差があるわけでもない

絵が持つ魅力があるかないかじゃね？
別の言い方すると、目を引く部分があるかないか

その例だけじゃわからんわ
うｐしてみろ

>>566
絵にメッセージ性がある、場面の背景を想像させたくなるような絵かどうかじゃね

>566
いや、それが上手い絵というものでしょう。これじゃない感の方はヘタクソってことだと思う
見る側の分析力が足りないだけで、描く方は技術を駆使してるんだよ、きっと。
上手い絵を模写するとその技術に気付いてびっくりする
先のパースの話題なんて正しい正しくないばっかりで、これじゃない感たっぷりだったよね

一言で表すならうまいっていうのはわかる
けど形変なのにどうして上手く見えるのかわからない
逆も然り

>>566
フェチのエロ絵とかであるよね
あれじゃね？
コスモが高かまったブロンスセイントが
ゴールドセイントに勝っちゃうようなもんで
絵に良い意味で入り込んで描けてる差があるとか

ケモナーが素っ裸より毛むくじゃらの方がなぜかエロく感じるというのと同じか
俺はケモナーじゃないが

>>569
これもある
スレのお題を描いた時と自分のストーリーから作った絵じゃ
クオリティと関係なく評価が違ったよ

詩は絵のように、絵は詩のように
って言葉が思い出されるな

時には娼婦のように

打つべし!打つべし!

>>566
単に好みの話

>>566
構図の取り方じゃないかな
つまらない構図を完璧なデッサンで描いてもつまらない絵にしかならない
一方、魅力的な構図なら多少デッサンが破綻しても魅力的な絵になる

コピー用紙を二つ消費したけれどアンマリー上手くならない
全てをオリジナルで描いていってちょこっとつまずくと練習が足りないからだ、練習が足りないからちょこっとつまずくんや、なんとか言いましてコピー用紙を二つ消費したけれど上手くならない。泣く

2枚程度で見限るのはまだ早いぞｗ

>>580
ちゃんと練習すれば、自分で気付いていなくても実にはなってるはずだよ。
手癖で同じような絵を量産して満足しているのでなければ。

完全オリジナルってのはいちばんむずかしい
何かに似ていても良いからアレンジ力を上げろ

>>580
上手くなるために絵かいてるの？

上手くなるために描いてる
コピー用紙は二枚じゃなくて束を二つ
やっぱりー資料なしでは資料異常には描けないなっつうか！

普段どういう練習してるの？

枚数にこだわらずに描けるようなるまで描けばいいんじゃないでしょうか

たっぷり時間を用意して絵だけに集中して半年くらい練習してみたい
アニメで言うと1話まるまる使った修行回みたいなかんじで

どういう練習をしているかというと
多少露出の多い写真を模写

普段人に絵を見せてる？絵描き友達いる？
そんだけの枚数模写しても上達しないってことは何かあるんだろうな
ちゃんと考えながら描いてる？

ネットも含めて誰にも見せてないわ
それかも
ピグシブいってきます

がんば

>>580
オリジナルって難しいからねぇ。

模写だったら、お手本と重ねて答え合わせて（顔がお手本よりも大きいな、足がお手本よりも細すぎるな）、とかできるけど、
オリジナルは、自分の欠点がどこなのか、よくわからないからねぇ。

自分の短所を直せないままいくら描いた所で成長は難しいと思う。

自分が貼ったすぐ後に貼られた絵にコメント全部もってかれるのって結構こたえるな
気分がなえちまったい

>>594
あるあるｗ
…が、それは己の実力不足が故なのだよ

絵スレではよくあること
つい直後までは賑わってたのに絵貼ったら誰もいなくなって1日くらい間が空くとかも茶飯事だZE

宇多田の歌詞であったな
あの子が泣いているよー

そんなこと言ってたら誰もうｐできなくなるぞ

ピクシブで人に見てもらうには版権もののほうがいいのかな？

もちろん

まだむっちゃ下手だけど、ピクシブとかに載せたほうがいいのかな？
模写は、載せないほうがいいよね。

点数ゲームで数多の未来ある絵描きの道をねじ曲げていったのがpixiv
自己責任でおｋ

東方に身売りするかどうかでずいぶん変わるよな、ピクシブ

絵の点数ゲームがだめなら美大の実技試験も排除されるべきだな

東方ですら200点以上いかない^p^
死のう

詭弁の王道みたいなレスだな

>>605
それは本当に下手くそなんだなｗｗｗ

>>607
うるさいやい＾＾

でもたまにしか絵上げないで交流とかもあんましなかったらこんなもんかーって思っちゃうんだよな

投稿が集中する時間帯だと一瞬で新着3ページ目まで飛ばされたりするから、あんま気にしなくていいんじゃない

むしろ東方はすぐ流れるから不利だよ
ファンが多いけど今は流行ってない版権が1番楽

パッと見で破綻がなくて、作品を思い出させるような要素のある構図にすれば200点は余裕

夕方以降に投稿すれば比較的伸びるんだよね
朝とかに上げたら全然点入らない。

倍近く差があっておもしろいｗ
過去の骨折絵よりもまだマシになった今の絵が点数低いのｗ

同人誌描いてみたいけど、建物とか描くのすごい大変そうなんだが
コミスタ使えば楽々かけるの？

うんこのドーム！ちんこの塔！まんこの扉！
建物描くの、簡単だよ。

俺の場合メカや建物は容易だが人物はとんでもなくへたくそだ。
なにしろ描いてないからな。
同人誌やってみたいけど誘える奴がだれもいない
マンガはかけないけどねw

俺の絵って芋臭いというか垢抜けないというか野暮ったいというか
自覚があるだけに辛い、もっとかっこいい絵を描きたい

正しく描くだけなら練習すればなんとかなりそうだが構図や絵柄のセンスとなるとなかなかなぁ・・・

正面からの顔まじむずいんだけどなんなのみんなどうしてるの
何度反転と修正を繰り返しても一向に良くならないしもうドツボにはまってる気がするよ
今日はもう寝て明日また挑戦じゃい

ドアップで描いてない？
全体のバランス見ながらかいたほうがいいよ
あと修正を繰り返してるとどういう形になっても気に入らない症候群になるからほどほどで別の絵描いたりして気分転換したほうがいいよ

>>618
仰る通り、ドアップです･･･
症候群になってるのかも
そうしてみるよ、ありがとう

Pixivあんま使った事ないんだけど、点数って評価されたポイントのこと？このあいだ10点ならもらった事ある

正面顔は結局めんどくさくなってコピー反転で済ましちゃう

ピクシブの点数は、10点とかよりも7点、8点、9点とかの方が価値ある気がする
お世辞とか言わなくてもいいぐらい、絵に魅力ある　って証拠だと思うから

>>621
すげーなそれ違和感しかないだろｗｗｗｗ

修正するときに、ふたつ並べて比べてみながらやるといいな
コピーしながら変更前と後とか並べたり、なにをどう変えたのかメモったり

微妙に角度つけて真正面顔は描かないようにしてるわ

左右反転の恐怖

>>623
えーやっぱやらないもんなの？
左右反転して直し、直しやって結局わかんなくなっちゃってコピーでいいやってなったんだけど

そもそも真正面の顔に魅力ってそんなないよ？

判子絵師の素質があるんじゃね？

完全に左右対称の顔ってのは、あんまり美人ではないらしい
多少、アンバランスな方が美人やらイケメンらしいよ

誰でもいいけど、芸能人の画像いじって、顔の右と左で左右反転してみれば？

>>630
香椎なんとかディスってんの？＞＜

ていうか表情つけたら左右対称にしたらおかしいことになるだろ

てかぶっちゃけ正面絵描くときなんてあるか？
あるとしてもちょっとだけ角度つけるとかのがいいと思うが

描く事あるけど？何か問題あるのかよ

>>633
アニメの設定資料集とかは、スタッフ全員が見る基準絵だから、真正面＆真横＆真後ろだよん
もちろん、描くときは資料集の絵を写すときに中割で角度をつけて崩すんだけどね

>>635
それだ、自分は絵の練習を設定資料見ながらしてたからおなじみ真正面て感じ
結局うまく書けないんだけど…

>>634
なんでキレてんだよww

はい？

切れてないっすよ

>>633
正面絵はまっすぐこっちを見つめるので、凄く強いメッセージを伝えたい時によく使う。

>>634
怒るタイミングおかしいだろｗｗｗ

>>640
なるほど。そういやナルトとかでよく見るな

立方体とか円柱とか書いてる練習をみるけど、あれ意味あるん？
立体把握の感覚があがることなら何でもやりたい

フカンとかアオリとかが描けなかった時に体を円柱に見たてて描いて行ったらできるようになったな。
今でも難しいポーズは円柱から攻略してる

単純な立体を描くのは初期にやるのは意味があったと思う。継続してやる必要は(俺は)感じない。
立体把握ができても主観が邪魔してパースが乱れることがある。これは経験値の問題だと思う。あとでセルフ赤。
人物描くときに横にティッシュの箱を描くとかは数回やった。
今は>>644の言うような補助的な立体やら補助線やらを常に描いてる

難しい角度は結局デッサン人形やフィギュア見て描いてる

みんな色々むつかしーこと考えながら描いてるんだなー

エロ描くにはアングルにもこだわりたいからな
必然的に立体だのデッサンだの何だのを真面目にやる羽目になってしまった

上手い人はほとんど無意識レベルでもすごく高度で複雑な計算してるはず
本人にとっては、それが難しいと思えないほど繰り返し修練積んでるだけなんだよな

頭にそろばん状態か

デッサン怠いです…

>>641
怒ってないが。どこの部分がそう感じたんだよ？

>>652
え！なんか雰囲気
それも怒ってるみたいに見える

>>652
まあそんなにカッカするなよ

あのセリフで怒ってないと言い切るなら普段の口調が荒いだけか

オレのはいつも怒張してるけどな。

ちょっとスケッチさせてください！！！！１１！

忙しくて…

なんて自分に納得させてたのに
気付いたらうｐロダにあった雑誌の見開きカラーページの切り取り穴修復してた
これが現実逃避か

ちなみに電波女と青春男の見開きだった

立体のことだけどなるほど人体と一緒にところどころに立方体を描くって練習おもいついた
ありがとさん

上側から見た上半身と下側から見た下半身がわからないお・・・

>>660
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,r;ﾊ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !l.|　＼ ヾ　　 ,ｲ　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　　　　　　 !{ﾊ　j　＼＼‐ﾞ L_,ri介i､　| |
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.　　　　　　　　　__　　 　 ,.べx'´＼__,∠`Tヽ.入古ｸ'¨´￣´ ,.イ！
　　　　　　　　,.へ.,>ヘ∠７く._ヾイ／　 〉 ＼.ヽ辷ﾍｰ<T"¨´　i　l
　　　　　　　r'{ ／ `7´＼＼／‐'´＼／入　 }　 ',‐-＼｀ヽ、　′l
　　　　　　,ノブ　く´ヽ,.イ〈´　　　　 l_У　},.ｲ―ｒ'＝=ｒ廴_}辷__,ﾉ
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. 　 ／　,フヾﾊ､_,.=≦_,.-''´　　　　　　　,}ﾆ二_`‐-r='>ｰｒ'Τ{,.ﾍ.
　 ,辷ﾆﾍ._,イヾ'´　　　　　　　　　　　／(三) 　＼ﾉ_/ 　 ∨!人_,}_,.ﾍ.
. /// r'¨^ｰﾍ. }　　　　　　 　 　 ,. <´￣Τヽ、　 ' iﾆヽ 　 Y／　,.イ´＼
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ﾞ^´　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　j　 　 i｀ヽ.i 　 　 :'´ 　 ',＼ `'く＼＿>ﾍ_ヾ┐
　　　　　　　　　　,.-―'=x 　 i　 　 i　　i　　　 : 　 　 i　 ヽ.　`ｰ＼ 　 }_ヾ
　　　　　　　　 ／,二ニ',ｲ}=='ｰ-=⊥._ j　　　 ;　　　 iー-,ﾊ　　 　 `'く_,.ｲ-､
　　　　　　　　{. /,>=ﾆｲ,ハニ二.._　　｀ヽ.　　,' 　 　 i　　j　l　　 　 　 辷{_ハ
　　　　　　　　｀^1 ,. -―-=､＼ヽ ｀jヽ、　＼,'＿_ _,,.L._　!　ﾄ､　　　　 | ,バ¨}
.　　　 　 　 　 　 i/j　　　ヾ. ＼ヽ.∨ ,L`ヽノ＿_ _,,,..,,_　｀丶ﾄ､ヽ.　 　└',ノノ
.　　　 　 　 　 　 ∨　　　　 `¨´V/='＿j_彡'´,.=-‐-=､ミーｲ_廴}　　　　`´
　　　　　　　　　　 ＼_　　　　　ﾉ'ｲ辷ｼﾍi/／{ `ｰ',ハjヽ.Υ//ノ
　　　　　　　　　　　　{_｀辷=7´ノ亠匕ノj∧　｀ｰ--‐'´　V!'／
　　　　　　　　　　　　　｀ヾ___入_,イ´￣八 i　　 　 　 　 ﾉ'´
　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ー='^ヾ二ｿﾞｰ＼　　　　 ／

絵を描くって理屈で考えるとすげー難しい計算なんだよな
ときどき自転車の運転と似たようなもんなのか？と思うときがある
あれも走行したり止まったりを理屈で考えるとめちゃくちゃ難しい

そんなこと言うたら歩く一つとっても複雑すぎてアシモを歩かせるだけで優秀な技術者の多大な労力と金が費やされたわけで

それ考えると大阪都構想とかわりと簡単なほうやん。
すんなりいきそうやな。

せやなｗ

>>662
昨日全く似たようなこと考えてた！

なんというか、アタリとって立体意識してパース意識して的確と思われる線を考えて考えて慎重に引いた絵より
さーっとノリで描いた絵の方が立体的で魅力的だったりして・・・・。
ショックだけど、こうやって頭使った下手絵を描いてる方がが身にはなるんだろうか。

あと、関係ないけど呼吸の仕方を分析してやろうとすると急に息苦しくなったりするよね。

意識しないでできるように訓練しなきゃならんのかってか
才能ない気がしてきたわってかダルいんだよなぁ…

そりゃ出来ない事に挑戦するより、出来る範囲内で作った物のほうが無難には仕上がるよね

実際はたった一本の線でもミリ単位、微妙なところはヘタするとマクロ単位でどう描いたらいいか脳内で補正してるよな。
ただミリ単位でどう引いていいか悩んでるうちは自転車ならコケるのと一緒でまだまだ話にならない。
スィーと進めるようになるくらいどう描いたらいいかを記憶するしかないんだよな、考えて見るとそれはもの凄い量だ。
でも歩いたり走ったりするのも、言葉を喋るのももの凄い量を学習してみんなできるようになってるわけだしな、それと同じなんだろうね。

絵がゲシュタルト崩壊してくる…。

なんか今までポーズうかばねー描けねーって感じだったけど
縮小して全体から描く感じにしたら凄い描き易くなった

でも依然、顔描きこんだ後に体くっつけるのが苦手ｗ
顔はあたりだけで済ませて、体描きこんだ後に顔描き込むって手順だと問題なく進むんだけど

俺なんて禁じ手の顔だけ拡縮をよく使うぜ
これじゃ上手くはならんだろうなぁと思いつつ

久し振りにペン入れしたらガッタガタで凹んだ
今日からペン入れもしなくつぁ

最終的にいいかんじに書ければ間はどうでもいいわ

いざ描こうと思っても自分のポーズの引き出しの無さにビックリするわ
もや〜っとしたものは浮かぶんだが霞み過ぎてなにがなにかわからないんだよなぁ

もやっとしたイメージが浮かぶならあとは全身が映る鏡のまえで
ポーズつけてみたらいいじゃない 全裸で

これが描きたい！って時以外イメージなんて湧かないからモヤでも出る分裏山

ところで来週水曜のＥてれ｢これであなたもアーティスト｣のテーマが
アニメ流風景スケッチ術。(全８回の第１回め)

上手い人って軽くササッと描いても
絵を見た瞬間にすごい上手い！ってわかるよね
全体がピタッと収まってるってゆうか、雑なのに完成されてる

あとデッサンや遠近法が下手でバランスおかしくても
塗りとかまとまりですごく上手く見える絵もあるよね
逆にデッサンできてても、全然魅力的じゃない絵もあるし

全体感？というかピタッと感というか
元の画力はもちろん必要なんだろうけど
上手いと思わせる何かがある気がする。センス？

>>679確かに。センス…なんだろうな。こなれてるというか、見た時の安定感を
しっかり押さえてるというか。

話変わるけど、絵の完成度って自分がどれだけその世界に入り込めるかで決まる気がする。
特にアニメーターとかみていると…絵かきってほんと役者のようだと感じるよ。
自分でその芝居を(想像)出来なきゃ描き起こせない。

画力ＵＰのために漫画もどき描いてるけど、たしかにいろんなシーンを組み込む必要があるから描ける物の幅は広がったな。
ただ自分の目標は漫画じゃなく、一枚絵のなかにストーリーを組み込めるようになりたい…
ちゃんと描けるようになる迄におばあちゃんになっちゃいそうだよ

絵柄が好きor良いって褒め言葉なんだろうか。

定型のお世辞だと思うんだが。

言った本人が見るからにテンション上がってたりはにかみながら言ったなら本心。
挨拶がわりに言ったなら社交辞令

オナニーしながら言ったら世界大戦

お前の絵で抜いたは褒め言葉なんだろうか？

ふぅ…

俺がピグシブを見ない理由はエロ絵をみて描く気が逸れることだ

描く気はおきなくなる分
マスをかく気が起きてしまうってか

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>687がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

斜め下を向いた顔を描くコツってある？
この向きだけはどうしてもイメージ通りに描けん。

>>689
じゃあイメージで書けるまで模写なりなんなりするしかないじゃん
うつむいた顔の写真なんてネットで探せばたくさんあるんだからさ

>>689
斜め下は書き易いな　難しいのは正面

あー、コツねー、あるよー
斜め下でしょー？教本あるからちょっと待っててー

そんなことより役立った教本ある？

>>691
そうか？正面が一番楽じゃないの？
斜め下の何が難しいって言うと他の向きと比べ眼の形が変になるんだよ。

鏡に映った自分をケータイのカメラで撮って確認しながら描いてるがブサイクすぎて苦痛
何も見ずに描けるようになりたい・・・

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=258628
誰か絵チャしよう
名前非公開にしてるから絵チャしよう

>>696
なかなか好きな絵だ

入室してくんないのかよ！！！

上手いな
更新する度変わってって面白い、後で再生して見るわ

普通にうめーなｗｗｗ

淡い感じの厚塗りイイネ！
入室はしないけど！

あと何人か入室したら入ろうかな・・・

褒めてくれた人ありがとう
>>702
今３人いるヨ！！

正面絵が苦手すぎる
ドヤ顔しかかけない

>>704
ミサワさんんここでなにしてはるんスか

結局うつむき顔を描くコツって無いのか…？

>>706
オーソドックスに楕円に中心線と目の線入れてそれに、鼻・目・口をつけるのが
一番いいかと

これ以外に書き方のコツなかった気がする・・・・・・・・・・・・

ボールペン模写って効果あるの？
やり直しが出来ないから慎重にかつ素早く描かなきゃいけないし、遅筆対策にもなるのか？

ちなみに、消せない色鉛筆で代用してます。

線がはみ出るのは失敗っていう絵の面白さとは実はあまり関係ない
無意味な固定観念が和らぐ効果がある

>>708ボールペン模写は迷い線をなくすのに効果あり。
らくがきちょう等ノート状になってる物を使うと更に良し。
(似たような絵ばかりを描くのを避けられる)

迷い線のくせが抜けた後は、ボールペン一発描きは個人的に逆効果のように感じたな。
変な手癖がついた。一発描きが得意な人も居るから、好きに描けばいいと思うけど。

それははみ出さないように描こうとする結果、安定するラインを無意識下で望んでしまうからじゃないの
遠慮せずはみだしゃいいんだよ

筆圧強かったからボールペンつかってた時期あり

同じ練習方法でも、何を重点的にみて取り組むかで、効果が違うと思う。

さっき色鉛筆って言ったけど、直ぐにその場で色の塗り方も模写できるから、便利です。
問題は、消しゴム使わずにノーミスで、原画に忠実な模写が出来るようになりたいのですが、
無論、続けていくうちに、上手くなりますよね？

精緻な描き方ができるってんなら上手くなるんでね？
俺はアナログだろうがデジタルだろうが、油彩だろうが水彩だろうが
なんでもワイルドにガシガシ描くタイプだからノーミスなんて絶対�_だわ。
描き方の相性と相談すべき。

ミスしちゃなんでダメなんだ

大体８月辺りから練習始めたんだが、どうにも立体感というかパースの強くかかった絵が描けない
アニメーターさんの絵とか参考にするといいって聞いたんだけどなんか参考になるのあるかな

アタリ描くのは5分もかからんのだがそこからマネキンくらいにしっかり体描こうとすると
色々破綻が見えてきて直して治して繰り返してるうちに時間が馬鹿みたいに過ぎていって困る

それはアタリとは言わんのでは

顔だけ書いて満足した

オナニーしてたら日が暮れた(´・ω・`)

顔だけは落書きとかで結構書いてきたから
それなりには出来るけど体は全然進歩ないんだよなｗ

>>717
まず棒立ちの体がちゃんと描けてないと
ポーズつけたりパースつけたりは無理だよ

ttp://t.pic.to/vdn6
エロ？注意

色鉛筆模写。
尻や乳はなんど描いても楽しいけど、
あまりプロみたく綺麗に塗れない。

というか、コピックもネオピコも高いから、ホルベイン色鉛筆でごまかしています。

おしりはなかなかいいかんじ

やっぱ肩とか首がむずかしいよねー
というかどうコメントしていいのか…アドバイスが必要というわけでもなさそうだし。
ガンガレとしか言えない

>>724
胸とか尻とかピックアップせずに、全身描いた方がいいと思う

自作絵をネットにアップロードするときの基準ってどの辺りからか
わからない。そりゃうまければそんなことを心配する必要はないけど
共通の仲間を広げたいし、下手でも自分の絵を公開しないと
そういう輪って広がらないしそんなことで悩んでる

5年間独り言のお絵かきブログ描いてる俺は考えもしなかったよ

人に見せる前提で仕上げた方が良い絵になる。
でもコミュニケーションツールとして貼るのはどうだろう。
画力よりもセンスを磨いた方が良さそうだけどｗ

あ、もちろん上手くなりたいという名目もありますよ

基準なんてどうでもいいじゃん
絵チャとか配信行けば絵描き友達気楽にできるよ

自分の中では上手くないとそういう機会があっても駄目だ
っていう考えだったからいつまでたっても出来なかったという…

上達はおいおいしていくもんなんだから気にすることないでしょ
ていうかなんで上手くないとダメなんだｗそこがわからん

下手でもいいってのは描く側の理論だろ。
畑の案山子以下の女の子もどきを見せられる立場も考えろ。

ええと・・・
趣味としてとらえるならば描く側の意志が尊重されるべきだと思います

見せられる立場って見なけりゃいい話だろｗ

>>734
なんかいやなことでもあったか？(´・ω・`)

ピグシブとかでゴミのなかから良い絵を探すのはイライラするよな

下手とも上手いともお、何とも言い得ぬ微妙な絵を
「ねぇねぇ見てみて」と小一時間見せられ続けたことを思い出してな…。
場所も場所だったし、流石に友達やめた。

どういう状況ｗ
ネットならともかくリアルでそれやられると確かにキツイな　ドンマイ

それにつまらないをプラスした絵が一番見せられて困るらしいな
まさに俺の絵なんだが

ちょっと見せてごらん…

やだよ
まあ称賛がほしけりゃ上手くなるしかないのさ

さぁさぁおじさんにみせてよハァハァ

>>727
Pixivは幼稚園児レベルの絵からあるんじゃないか？
本下手スレとさらにその下スレもあった気がするし本人の気持ち次第さ

楽しければ気にしなくていいよ
へこたれずにがんばれ

話を途中で割って申し訳ありません。
先程はありがとうございます。

ttp://t.pic.to/vfyi
全身ではないですが、男の肌も描いてみました。
海外のボディビルダーを参考に描いてみましたが、
なかなかリアルの肌の色には近づきませんね。

男性と女性の肌ってどのように塗り分けますか？

>>746
色の濃さ
光の強さ
をもっと描き込む

俺の描く子の体がガタガタすぎて可哀相だ
絶対うまくなるからそれまで待っててくれ…

>>746
写真などで見切れてるならそのラインまではキッチリ描いた方が上手くなるよ
肌は人種の違いもあるし実際の写真などで直接確認すると良いよ

>>746
なんか紙に落ちた影がいい感じになっててワロタ

最初始めたころは糞下手でも描く事が楽しかった。
でも今は練習練習で上手い人の模写したり、参考書のとおりにやったり
体の構造を覚えるためにたいして描きたくも無い裸絵を描いているうちになんだか
だんだんやる気がなくなってきました。
今でも自作絵が上手く行ったときは本当に嬉しいし、描く事自体は楽しいんだけど
最近全然上達しないしどうもやる気が無くなって・・・
それなのにpixivで同時期に始めた人と比べてだんだんと画力も引き離されて焦る。

長々とすいません、こういう状態に陥った時どうすればやる気を復活させる事ができますか？
趣味なので嫌ならやめろって話なんですが、せっかく描く楽しみを知ったし自分の思い描くように
キャラを自由に描けることが夢なので悩んでいます。
スレ違いだったらすいません。

練習をいう意識を無くす
ていうか趣味なんだから描きたい物だけ描けばいいじゃん
上手くなれたら嬉しいけど、それは義務じゃないよ
もっと気楽に肩の力抜いて楽しもうぜ

>>751
まさに俺

描きたいもん描けよ
本来はそういう過程で構造とかなんとなく理解してったりちょっと他人の真似してみたりするもんだろ
描きたいもんが無い、ただ漠然と上手くなりたいってなったときは終わりです。お疲れ様でした

つまんねー絵描いてたりすんじゃん>>754みたいなこと言う人にかぎって

あ？ケンカ売ってんのか？（´・ω・`）
俺は楽しい絵しか描いてねーし

>>752
練習って考え方やはり間違ってますか。
上手くなってから好きなものを描く
じゃなくて好きなものをとりあえず描いて見ることにします。

>>753
ﾅｶｰﾏ

>>754
描きたいものはあるのですが、その前に上達してから描こうって思っていて。
でも、その考え方が間違っているんですね。すいません


どうもありがとうございました。

才能ない人にかぎってつまんねーの量産できるじゃん
審美眼がないから迷いというものがないの
僕はさ描けないことも作業の一つだと思うの

上手くなってから好きなものを、って考えは自分も同じだけどこれって逆に成長遅くならない？際限ないし

えっ　もしかして好きなものを描いてれば迷わずにどんどんかけると思ってるの！？
カルチャーショック

絵を描く才能と言うのは楽しく描けることだと思うので
>>758のような奴は単に相手が才能が無いと思い込みたいのだと思うことにしている

で、上手くなるのが速い人と言うのはより多くのものを楽しく描けるような人を言うのだろう

楽しくじゃないの
そんなに人生あまくない
ゆとり脳乙
息を吸うように練習できること
それが大事

矛盾したような言い方だが息を吸うように練習している人はそれを練習とは思っていない、と言うことだよ

ここまで断言できるんだからすげえ上手い人なんだろうなー上手い人は言うことが違うなぁ
自分は楽しくかければいいや

最近は練習で満足？しちゃって
描きたいものが頭に浮かばない。見たものしか描けなくなってきた

好きだからとか楽しいからとか、弱者の最終的な負け惜しみだと僕は思うの
それってけっきょく時間がないからとかペンタブがないからとか適当に描きましたとかっていうアレでしょ？だから嫌いなんだよね
ふふん

絵を楽しく描いてない人と言うのは例えばpixivのランキングに目がくらんで
別に好きでもないのにセイバーとか肉とか描く人とか？ｗ

偉そうなこと言ってる奴、お前ら何描くの？

俺は最近はオリジナルのエロとかが多いな

小説の挿絵描いてるわ

>>768
うｐ

いいじゃんいいじゃん　いろんな人がいるって
こういう人もいればああいう人もいるどっちも間違ってないし正しくもないんじゃない

好きで楽しく描いてて上手い人なんてゴロゴロいるわな

なんつうかこれさ、絵を楽しく描けない人間がそれを認めたくないために
今現在上手い人は皆苦痛ばかり体験しているんだ、俺は間違ってないんだ！
って思いこみたいだけなんじゃないの？

ぶっちゃけ楽しく描いてる奴が妬ましいんだろ

>>766
そもそも絵は上手くなければならないとか他者に勝たねばならなと言う必然性が無い
お前はそれを必然のように語っている

>>770
ゴミとかいうのは正しいことではない

まあ練習そのものもそこそこ面白いよ
ここいら見てるよりは手を動かしてるほうが落ち着くw
思い通りに行かないのはやだしな

だからさ、けっきょく今までは技術なかったからゴミで満足できてたって話なだけじゃん？
描けないことを肯定して練習重ねてもいいんだよ

そもそも絵を楽しく描くこととは練習をしないことであるって理屈が頓珍漢じゃない？

>>772
正しいとは言ってないよｗ

なんでみんな好きなことしてるはずなのにこうギスギスしたムードになんのかなー

なんか流れが読めないんですが

５歳位から書いてるが、うまくなんねーなｗ　　まぁ365日書いてるワケじゃねーし
せいぜい書いても月に数日だけど

なんかチョット上手くかけから、何か気分いい　　晒して褒められたらなんか嬉しい
こんな小さな事の繰り返しだと思う

なんでもいいんじゃねーかな　　金の為でもよし、趣味で書くもよし
自分が気持ちよければ　　公開オナニーみたいなもんだｗ

チンコかゆい

>>779
ペロペロ

ホモスレか

>>776
いやいや、みんながみんな全ての工程を含めて楽しく描いてるってのは思い込みだよ

俺はラフ以外は別に面白くないよ
自分が満足するだけならラフでいい
絵が完成したら達成感はあるけど、全力出して完成までもってくのはどっちかっていうと
他者の評価への依存度が高くなるね

>>782
そういうものなのか〜
自分は楽しくない作業ははぶける描き方してるからなー
評価を気にしだすとしんどくなりそうだから最初っから視野に入れずに絵描いてるわ

俺は塗ってるときが一番楽しいな
てか好きでも楽しくもないのに絵描いてる奴ってなんだよｗ修行僧かよｗ

他者の評価と言うより他者への主張に近い
「俺はこんなのが好きだ」って感じ
だから描きたいもんは自分なりに綺麗なCGになるまでやるな

つかこういうのこそ絵をさらした方が面白いと思う

楽しんで描いてる奴の絵、楽しんで描いてない奴の絵
その差

さすがにこの流れで１０分２０分で描いたラクガキ晒す勇気は無いわｗ
時間かけて描いた絵は晒したことあるのばっかだしなー

>>779-780おまいら人前でなに始めてるのｗ

練習も楽しめる人が最強。風景スケッチとか…始めた当初は、｢こんなん全然楽しくない｣って
思ってたけど、何ヶ月かやってみてちょっとずつ見れる様になったら楽しくてしょうがなくなったよ。
ってか、練習と好きな絵を交互に描いたらいいじゃない。結果を急いじゃいけない。
あまり自分を追い詰めて練習練習って詰め込んでもおもしろくないお

って八百屋の奥さんが言ってた

八百屋の奥さん…筆おろし…oh...

最近はいつも焦っている
というのも会社で先輩が
30代になったら時間の進みが速くてあっという間に時間が過ぎる
という話を聞いたからできるだけ早く上手くなりたいと考えている

いきなり上手くなるなんてこともないんだろうし
地道なのが一番の近道なんだろうけど焦ってる
正直、あと1年ちょっとで30代になってしまうが、30代になりたくない
自分はそんなに長生きできないような気もするし（具合が悪いわけではないので根拠はない）
残された時間があんまりないんじゃないのかと思ってしまい焦る

みんなは焦りませんか?

焦るだけ無駄だと気がついたからなんとも
それより覚えたりの技術定着の遅さの方が問題だ

新しいことをはじめなくなるから時間経つの早いんや
アイパッド買ってデッサン教室いって旅行いこうぜ

>>791
それを気にするのは割といい年で描き始めた人間くらいじゃないか？

よく○○歳から始めても上手くなる人間はいる（ドヤッ
っていう人はいるけど使える時間で上手くなる上限値はある程度決まってしまうから
自分が定めた目標への到達度合いに比して時間が無いことに対しては焦るだろうね

残された時間を惜しむより積み重ねた時間を誇りなさい。

しかし黒歴史を積み重ねてきた人間はそれが出来ず、焦りと恥辱に挟まれ身悶えるのです。
お・慈・悲ィィィィィんぎィィィ！

まあ３０代４０代は、目下の人に頼りにされて
自分の趣味に使える時間が少なくなりそうなイメージはあるな

毎日長時間書かなくちゃーデッサンとかやらなくちゃーと思いつめてた時はプレッシャーに負けて辛くなってやらなくなっちゃってた
ちょっと１０分やるかーって軽い気持ちでやり始めて自分の好きなものを書く方が取っ掛かりやすい楽しいし
結果的に毎日自然に長時間絵に取り組むようになってた

30代の人が一日中が速く感じるっていうのはよく聞くけど、単に一日の流れが固定されてるだけじゃないかと思う。
朝早くから夜遅くまで、毎日毎日同じ生活。30代ともなれば会社にもだいたい慣れきってしまうだろうし。

だから上のほうでも誰か言ってたけど、なにかを新しく始めたりするのがいいと思う。時間が無いって人は今までと少し違う意識を持って一日を過ごしたり。
そうすれば焦りも消えてゆっくり描けるようになるんじゃないかな

思うんだけど楽しい楽しくないで絵を描くやめるって間違ってると思う。
やっぱりどんな人だって行き詰まって練習が苦痛になることはあると思う。
自分も思ったように描けなくてストレスたまる時もあるが我慢して筆を握る。
またちょっと満足する絵が描けて楽しくなるときも必ずやってくるから。
長文ｽﾏｿ

あの寺田克也さんでさえも、努力もしないで「寺田は絵が上手くていいな」と言ってくる同級生には
怒りを覚えてたって自身で言ってるし、描いてて辛い時期はあったんだろうなと思う。

時間の流れが速く感じるのは５歳の過ごす１年は一生の５分の１に対し
３０歳の１年は３０分の１だから
上達速度はそんな変わらないんじゃないか
３０から描き始めてプロになった人も居るくらいだし

30秒ドローイングなんかは上手くても
完成させた絵は微妙に破綻してたり下手だったりする人もいるから、練習も意味ないんじゃないかって考えてしまう
何か他によさそうな練習法ないものか

>>800
楽しく絵を描いてる人間でもそんな事言われたらムカつかないか？
自分は比較的楽しんでる方だが
上手くなりたいと考えるどころか、描き始めようとも思わない人にこんなこと言われたらイラつく

絵は使う機会がないから練習する気はない
絵なんて練習しないで描けるようになるならやってみてもいいと思う程度の価値しかない
お前は才能があるから上手いんだろう
的な考えがこの言葉からすけて見える

分からん心境だなw
ピアノ弾きに「お前ピアノ上手くていいなあ」って言わないの？

絵なんてオナニーじゃん

寺田克也ってたしかアサビじゃん
専門時代の話なら相手も同じく絵やってる奴だからそう返すだろ

リビドーを原動力に絵を描き始めたけど、女体ばっかり描いて背景ろくすっぽ描かないで
背景描くの怖い病にかかってるんだけどどうしよう。

とりあえず描いてみればいんじゃね！

いいなあって思うなら努力しろよと言いたくなる
学生時代 頭良くていいなあと言われる度に
羨ましいなら勉強しろよと思ったものだ

何かに特化したアスペにはお世辞である言い回しが通じんって話

単純な好意すらどう受け取られるか分からんので
面倒くさそうな人とは関わらないようにしましょうという教訓

練習ばっかしてても上手くならないとかお前本当に絵が楽しいのかって言いたくなる相手は
ポーマニとかしかやってない奴なんだけどな

＞学生時代 頭良くていいなあと言われる度に

こういう事をいう人は、別に頭いいことを羨んでなんかいないよ。
努力してまで頭が良くなりたいとは思ってない。

絵も一緒。
努力してまで絵が上手になりたいとは思ってない。

当たり障りのない話題を出すとき、「〜でいいなあ」ってのは重宝しますね。
相手を褒めるわけだから険悪にはならない。
謙遜した場合のリアクションとしてはこちら側も褒めてくれる事が多い。
そうなると和やかな空気が産まれる。
お年寄りが天気の話を切り出すようなもの。

>>813
そうかもしれんけど、何もせずに頭良くなったりした訳じゃないんだから
いいなあって言われるのはなんか尺然としない
寺田克也もそういう意味で腹が立ったんじゃないかと思った
上手く言えないが

軽く受け流す部分にいちいち反応してたら疲れないか？
逆にびっくりだよ

俺の目標は趣味としての絵でプロ並みになること
そんなの無理と笑いたきゃ笑え、俺は努力して先に高みへ行く
時々くじけそうになるけどこう思って頑張る

>>804
そうじゃなくて、
お前は天才だからなにもしなくても描けていいな、といわれるので、
どれだけ描いてきたと思ってるんだ！という
話だったよ。

世の中の殆どの絵師･漫画家は元々99.9999％下手糞だろ
それが何万枚も書いてウマ絵師になった

初めて書いて、「うわ　こいつマジで何もんよ！？」　みたいなヤツはマジで0.00001％だろｗ
全員努力ってヤツを重ねてのしあがってきたって事でしょ

30から絵を描き始めて三カ月目の俺が通りますよ。
お前ら色々難しく考えてるなあ
絵描く時は練習だろうがなんだろうが楽しくてたまらんわ
辛いと感じるのは絵を描く時間が減った時くらい

描き続けてればそりゃ少しは悩みも出てくるもんよ
描き始めの頃のことなんにも覚えてないけどたぶん純粋に楽しかったんだろうな

>>818
ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-128.html
↑の寺田克也のとこ見る限り「天才だからなにもしなくても」とは言われてないよな
ニュアンスがどうだったかはわからんがぶっちゃけ過剰反応な人だなと思ってた

寺田克也はロクに描かない、描く時間が少ないのに上手くならないと嘆く人を揶揄しているのであって
自身のいつでもどこでも暇さえあればスケッチブックで描くという行為が苦行だなどとは言ってない
むしろ描くという行為が生活と自然に一体化しているんだろう

>>822
どうでもいいこと気にし過ぎ

かならずひとつは自分に合った練習の仕方っていうのがあるはずなんだよな
それを見つけることが出来れば捗る

休日の公民館の学習室で受験勉強する子の後姿をクロッキーするの楽しいw

いいなあ、公民館とか近所にねえ

人がたくさんいればいいから、電車に乗ってクロッキーも楽しいよ。
最近見つけた休日の過ごし方だわ。

人に勧めずにひっそりとやってくれ不審者

まーた電車でクロッキーの流れか

ロシアの乳触り魔ならよかってんけど

電車でクラッカー鳴らしたい

でも練習方法としてはいいよね
モデルの人と視線があったら気まずい思いしそうだけどｗ

気まずい時もあるが、ミサワみたいな会話が聴けるぜ

俺、勉強してねぇわー
月曜テストなのに勉強してねぇわー
昨日とか土曜なのに勉強0時間だわー
ヤバいわー

絵がうまい人に頭いい人がいない理由ってこういう休日で暇を潰せちゃうところだろえ

>>835
あんたは絵よりまず日本語を勉強した方がいいと思う

上品なエロスと下品なエロスの違いがわからない。
みんなが抜ける絵という定義が難しい。

上品なエロスって清純派ＡＶ女優みたいだな

娼婦よりアナウンサーに萌えるとかみたいなことだろえ

>>839
お前はアナをそういう目で見てんのか、受信料だけ払って氏ね

読んでる漫画がおく女子、クイブレとかだけど、これは上品なエロスなのか？
クイブレは多分後者のほうだけど。

アナウンサーなんて上品な売女だろが

上品なエロス：体の線が綺麗で衣類を纏っていても情欲を掻き立てられる
下品なエロス：足をがばーって開いてる
みたいなイメージ。
上品な雰囲気の娼婦とかいいなー

高級ソープ嬢と黒ギャルの違いかの？

上品なエロス：手足の長い黒髪や金髪の人が指くわえながらビクンビクンする。
下品なエロス：髪がピンクで目が大きくておっぱいとお尻も大きなキャラが白目剥いて涎垂らしながら絶叫する。

ビッチ臭が無い＞上品
ビッチ臭がある＞下品

色彩センスがなさすぎて困ってるんだけど
憧れてる人の色とかスポイトで吸って使っていいんだろうか
みんなはどうやって色選んでる？

>>847
アニメーターなんかは指定表があって、そこから吸わされる。でも、アニメのスクキャプから吸っても必ずしも同じ色にはならない。
それはAfter Effectsのプラグインで強烈な日差しを重ねたり、画面全体に色調補正をかけたりするから。
あらゆる媒体から吸って吸って吸いまくって勉強していくと、そのうち「オレの作風はこの色でいこう。これで勝つるうぇうぇwww」となる。

>>847
http://kuler.adobe.com/
ここで適当な色見本選んでその色しばりでやると普段使ったことない色ばっかりになるから勉強になるぜ
肌に緑とか使わないといけなくなったりとかな

>>848
ありがとう
チュパチュパしまくって自分の作風にあった色選びできるようにがんばるわ！

>>849
ハイセンスな色使いができるようになりそうだな
人物は別にしても
背景とか小物に上手く配分して塗るといい感じになりそう
良いところ教えてくれてthx！

色彩論を学んだ俺の結論は真似したほうがいいということだった

ありがとうございました。

色彩検定って、2級まで取れれば絵を描くことに役に立ちますよね？
インディゴとネイビーブルーの違いがわかりません。

色彩検定はまじで意味ない
全然意味ない
業界では有名

絵に役に立つかどうかは絵柄次第だとおもうけど
そういう色を必要とするときって

テーマを決めてテーマにあった色選択だからなぁ

色の違いって並べないとわかんないよな

色彩検定はあんまり意味ないかもな
１５年前にとったけど、役に立った記憶はないなぁ・・・

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=259714
絵チャしよー

上品なエロと下品なエロはすでにちゃんと定義付けられてるよ。
Wikipediaがちゃんと解説してくれてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AB

絵ﾁｬって絶対資料みながらトレースしてんだろとかっつのあるよね

画力０の人間が好きな絵師の模写を続けても上達はする？

数こなせば行けるんじゃね
コツつかめてくるよ

>>858
終了しちゃったのかー　残念

>>861
具体的にどういうことになるか分析するのは難しいけど好きな物を描く方が楽しいと思う

まあある程度経験を積むと好きな絵だからこそ似なくてイライラすることにもなるな

>>863
ゲームにきをとられて延長するの忘れてた・・・気づいたら終わってたわ・・・

>>865
後でまたやってくれたらうれしいな

>>861
上達すると思うよ。
どんなにうまい人でも最初は模写から入るもんさ。

>>862,864,867
そうなのか、まあやっぱり描いてて楽しい方が続けられるし、
上手くなることを信じてこれからも頑張ってみることにするよ。

何が好きで何を模写するかという選択に才能というか工夫が必要だけどね

顔を描く度に違う顔になってしまう底辺なんだけど
同じ人の顔を描けるように練習したほうがいいかな。
毎回年齢とか変わってしまう・・・。

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=259870
絵チャしよーぜ
>>866
もう見てないかな

みんなピクシブとかやってるのか…

pixivに貼る絵がない

うますぎて脱糞した

うますぎて入れねーわww

>>871
今見たよペロペロペロ

絵描いてたら徹夜しとった…
頭いてぇ

下手くそだから絵チャットって参加したことないんだけど、どんな感じなのか知りたい。
1

みんなでラクガキしあう感じ
ピクシブ絵チャはショートカットキー使って描く感じだよ

30分くらいで集中力がなくなる

ちょっと待て、半日やってたのか。

いいなあ絵チャ…俺もやってみたい
数こなすとけっこう上達しそう

また今度一緒にやろうぜ絵チャ
上達するかどうかはわからんがたのしーぞ

お互いにおかずを描いてオナニーしあうっていうのはどう？

昔は絵チャとかやったなぁ・・・
Pixivじゃなくてしぃ絵チャだけど
鯖1週間連続起動とかザラだった

しぃ絵茶懐かしいわ
当時は何度徹夜したことか

俺の画力の7割以上は多分絵チャで養われたと思う
アンチエイリアスないから線画をごまかせないし、色も直接RGB指定だからごまかしが効かない
かつ周りの目があるから適度な緊張感も得られる
へたれが上達するにはこれ以上ない環境だと思うね
ピクシブ登場してからは殆どの絵チャは壊滅しちまったけども

>>883
やる道具っつーか環境がなくて…
ペンタブとかはいつか買いたいなと思ってるんだけども

絵チャしたらよくかわるけどほんとツールに頼りっぱなしだ

絵茶のいいところは上手い人の作業をリアルタイム原寸で見れること
ガチ絵率高いとこに通ってたからすげー勉強になった

>>888
マウスでもなんとかなるなる！
PCが無いならさすがに無理だけどｗ

絵チャすると楽しい時もあるけど、他の人は俺より速くかつ上手に描くから大体凹む。

描くスペース無くなって、ダラダラ描いてる俺が終わったら全消しの流れの時とか超申し訳ない。
途中で消してもいいって言ってるのに、「いいよゆっくり描きなよ」とか気を使われるのも超辛い。

そういうときはもう自分で自分の絵だけぱっと消しちゃったほうが手っ取り早いよ
最後まで描きたいならそういうの気にせず描いたほうがイイ

下手でも参加してもいい流れなら今度是非参加してみたいな

>>891
さすがにPCはあるｗでもそれだと練習にならないだろうし
いつかきっと参加するよ

絵チャって、上手さよりも
それなりのものでいいからパパッと手早く描く力が要ると思う

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=260089
絵チャやろうぜ
誰でも気軽にラクガキしよー

>>897
うますぎワロタ・・・
あまりにも画力の差がありすぎるとなんか悪い気がする

>>898
そうやって気を使うほうが悲しいんだぞ！

早く！俺が恥を晒しているうちに早く！

おっぱい描いて〜、オナニしたい。

>>897
師匠とよばせてくれ

いいよ

中でださせてくれ

それはダメ

デジタルは目が痛くなるな
やっぱり絵描く上でモニタとかは大事なのかね・・・

絵チャ見たｗすんげーな
ラフ→ざっくり色置いたなぁと思いきや
次の瞬間、光を意識して塗りこんでっててワロタ
目とか顔の輪郭とかすごいなぁ。自分は線画に頼ってるから羨ましいわ

>>906
NANAO使ってるけど、これはおすすめ。

L997がオススメらしいね。

>>907
やっぱりナナオだよね、長時間作業しても疲れにくい？

>>908
んなもん買えるかｗ

>>909
疲れる疲れないよりも角度で色が変わりにくいのが重要
安物だと肌の色が蛍光ピンクみたいに見えたり、暗い色がすぐに潰れちゃったりするので塗りがまともにできない

確かに別のモニタで確認するとが微妙に違ったりするからちゃんとしたの使わないとだよね
正確かつ目に優しそうなのないかなぁ

NANAOがいい　とかっていうのはあぶねーぞ
メーカーじゃなくてパネルで選べー

ハードウェア板に目に優しいモニタのスレがあったはずだからそれチェックﾅ

VAとかIPSとかだよね

ちょっと見てくるよー

>>909
NANAOの安物だけど一日向かってても問題ない。
椅子とか姿勢のほうが大事かも。集中すると肩凝ってしかたない

910の言ってるのは視野角かな。
疲れやすさでいうと少なくともノングレアのモニタを選ぶべきかと。
縦回転しなくていいならNANAOでも2万円台であるよ
モニタの話はスレ違いかな…寝る

ひたすら可愛い女の子を書くことだけを目標に絵を描き始めた駆け出しなんだけど
最近、アイドルとか見ると「この娘は眉毛がもうちょいこうならもっと可愛いのに」
とかなんか細部の欠点とかがわかるようになってきた
先輩絵師の方々もやっぱこうゆう感覚ありますか？

それが単なる自分の好みなだけってのに、上手くなると気付くよ。

視野角とか絵を描くうえではどうでもよくね？
そんな斜めの位置から絵は描かないだろ

>>916
確かにそうかもしれまんせんねw

コレちょーオヌヌメ
ttp://nttxstore.jp/_II_CD12828113

>>918
「かもしれない」じゃなくて「そう」なんだけどね。

じゃないとジャンルという概念や、メジャーやマイナーの存在意義がなくなる。
真のイケメンは「どの分野でも違いの判る漢」なのだぜ。
その上で自分の偏向性を自覚すると、かなり突っ込んだ味のある絵が描けるようになる。


(ﾄﾞﾔｧ




らしいよ！

>>915
ありますよ
自分だけの独自の視点をもつこと、これが個性
自分が思う可愛い女の子を描こうとすること、それが個性

>>917
ひどいのになると頭ちょっと動かすだけで色が変わったりするんだよｗ
安物ノートとかで自分の絵をみるとスゴイヤバイ
あとは階調をちゃんと表示できるかとか
色の薄い箇所が白飛びして真っ白とかもよくある
まぁ絵描きならモニタにはそれなりに金かけた方がいいってことだな
というかそれ以外に金かける所がないとも言える

>>918
いやいや、絵を描くやつと描かないやつでは
観察眼の精度というか解像度が段違いだと自分も思うよ。

髪の毛がどうしてもペチャッとでこに貼り付いてるかのように平面的になってしまうのだけど
どうしたらふぁさってなってくれるんでしょう・・・。
こう、前髪がおでこの上で浮いているような感じにしたい・・・。

>>924
前髪の束とデコの面で形作るデコボコや隙間を表現してないからだよ
一例としては前髪がデコに落とす影を描き込んで見るとかで雰囲気が変わるよ

>>925
ありがとうございます。
理屈はわかっていても、どうにもぺたっちゃうんですよね・・・。
塗りで影を落とすも、こう、平たい紙がペッと浮いてるみたいな感じに・・・。

みんな髪の毛の練習ってどんなやり方をしてきました？
身になったなあと思うような練習法や意識の持ち方があったら教えてください・・・！

実物を見て描く。好きな絵を模写してデフォルメの仕方を学ぶ
この二つだな。つか髪に限らんなこれ

>>926
こういうゲームのキャラクリは回転させていろいろ変えれるから
髪の流れとかつかみ易いので参考になると思います。
日本のゲームはショボいので韓国のですけど・・<｀∀´

http://www.youtube.com/watch?v=b_07aodr9SE
http://www.youtube.com/watch?v=DyNfHFD0wEM

ちょっとした質問だけど、男女の首の長さって違いはあったりする？
俺は男の首は短めに、女の首は長めにすると描きやすいんだけど
変わらないっていうなら描き方を改めたいので

首の太さや肩周りの筋肉が違うから女のが長く感じるけど
実際は変わらないんじゃないかなあ

>>930
サンクス
やっぱり修正しないといけないかなぁ
鎖骨の位置を上げる代わりに肩の位置を下げればシルエットは変わらなくて済むかな…

>>926
前髪の部分だけでもうｐしてみたら？？
方法だけ聞いても自分の絵に合う方法じゃないと意味ないよー

たしかに絵柄知らないと分からんなこれ
３Ｄは参考にならないどころか勘違いするからオススメしない

デッサンがやっぱりおかしい
始めからやり直した方がいいのか？
どこをどう直せばいいのかも分らん

>>931
個人差はあるけど基本的に首の長さは身長に比例すると思う
だからエラ張ってたり、僧帽筋？か三角筋？のせいで短く見えるけど男性の方が長いくらいじゃないか

鎖骨と肩甲骨が筋肉の量で浮沈するし、男の場合は顎が角張る
多少女の首を長く書いても間違いではないと思う

尻フェチだが、魅力的に見える尻の見せ方が尻たい。
渋で、｢撫で回したい尻｣とかタグつけてるひとがいるが、いったいどんな基準なんだ？

撫で回したくなったら・・・かな？

上手いかどうか

身も蓋もねぇな、正論だがよ

他人よりまず自身のオチンロンが反応するかどうかだろ

>>935
なるほど
自分は男女をそれぞれ描く際は同じ身長でも女性の方を頭身高めにしてるので
元より首の長さも男＜女になっちゃうわ

>>936
>鎖骨と肩甲骨が筋肉の量で浮沈するし
へぇーそれは初耳
なら筋肉質な人物を描く際には鎖骨とかの位置を高めにしたほうがそれらしく見えるのね

お尻とはおっぱいと違って様々要素を内包していると思います。
排泄、出産といった人の営みに大きく関わる重要な場所でありながらも
丸く可愛らしい印象も受けます。
私たちは下着と言えば通常ぱんつを連想します。ブラジャーは二の次であり、ぱんつなのです。
この事からもいかに私達が普段からお尻に惹き付けられているかが解るでしょう。
お尻を追求する事は人間そのものを追い求めるに等しいのではないでしょうか？

おしりよりもお腹がすきだなぼかぁ

男女で首の長さに違いがあるのかどうかはわかんないけど、首長いほうが女性はキレイだよね

たまに首長すぎて怖い絵見るけどね
太すぎず細すぎず長すぎず短すぎず

>>919
今安くなったんだな
なんかついてるしこれ良さそうだな…

>>919
すげーほしいけど三菱の情弱ディスプレイ買ったばっかだわ・・・

アナログでやってたほうが上達早いわ

あれ？なんかこの流れ見たことある
デジャビュって奴か

未来人がいるって聞いたんですけど、ここですか。

うぉぉぉやっと線画終わったぁぁぁ飯だぁぁぁ

今更>>897見たけど皆上手すぎﾜﾛﾀｗｗ
右上の人の動きのある絵がすごくイイ

雑談所の上手いレベルなんて大したことないでしょｗと思って
見にいったらまじで上手かったｗ
難しいアングルをよく一発で描けるなあ

画角を紙面上にプロットする方法がよく分からん。
仮に高さめいっぱいを50度としたら、5等分線が10度ずつになるってわけでもないよね？
なんとなくでもそれっぽくなるんだけど、なんか正しいやり方が分からないと気持ち悪い

褒めてくれた人ありがと〜！！
http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=260366
絵チャしよ〜ぜ

出たな！絵チャ魔め！

絵チャ魔は筆が止まっている人の救世主となりうるのか？
はたまた自信を喪失させる悪魔なのか？
真相はヤミの中。　陀阿苦彩度　オブ　ザ　むぅ〜ん！

>>956
すげー

>>958
今んトコ半々だよなｗ

参加して見たくはあるがめっちゃ筆が遅いうえに超過底辺レベルだから敷居がたけえ

みてみたけどそんな上手くないな
同人で２５部くらいしか売れないタイプ

嫉妬すんなよｗｗｗ

>>962
自己紹介乙

>>961
いいじゃんいいじゃん気軽にラクガキ感覚でおｋだよ〜〜自分もラクガキしかしてないし
絵チャって楽しむのが大事なんだし！！

色んな意味で入れないな・・・ｗ
こういう塗り方憧れる
自分はまだ主線がないと辛い

ちょっと待て
このスレは絵の上手さがかなり上位のやつしかいなかったはずだろ？
層が変わったのか？

は？上手さがかなり上位？いつの話だそれ
お前の上位と俺の上位は差がありそうだな

喧嘩はやめよ
不毛だしね

うまくなりたい人の集まるとこだから上手い奴なんていないとかいうやつがいたかと思えば今度はこれですよ奥さん

やめて！私のために争わないでェ〜！！
実際自分より上手い人なんていっぱいいるし、自分が下手って言う人がいても別におかしくないよー
みんな和やかにおはなしもしくは絵チャしようよ
ていうか誰もこねぇｗｗｗｗｗｗさみしい

アドバイスが多いスレなんだから上手い人のが多いに決まってんだろばかか

ピクシブやってないからなあ…
他にこういうところないのかな

そんなことより肌のシャドウ塗り終わってから彩度が足りない気がしたんで
シャドレイヤーを色調補正しようとしたら半分以上下に転写してたことに
今気付いた俺を慰めようぜ

pixiv登録だけでもしたらいいじゃん
別に投稿しないとダメな場所じゃないし
絵見に行くだけでも楽しいよ

完全独学の自分にとって>>956さんの塗り方は衝撃的だった
なんか別の世界を見たというかとにかく勉強になる
甲子園球児が初めてプロの投球に触れた時の衝撃とでも言おうか
野球やったことないけど

　　　　　~ﾞ'' 　 .,.'　 iヽ.／＼/ i　ﾞ'､''"_,,､　''"
　　　　~ﾞ ''　 -,'　　 !II !!.II !!.IIi. 　 ﾞ"~　- '' "~　　>>974・・・その色でいきなさい・・・
.　　-　------!　 　〉=＝＝=〈　　 i-----　--
　　　　　,.　　 ''､　 .rY三・三Y'i.　 ,'~.,"'' 　　､、
　　　''"　,、 ''",,.ﾞ 、.!i!:　i| !　:i!i　, ."ﾞ'　、ﾞ '
　　　　　 ,.　''" ／/ﾞﾚ!:.-=- ;!J".＼ﾞヽ,　ﾞ'　、　　　　　　　
　　　　　　　／　/_r'7'）=-=（i-､_ﾞ、＼ .ヽ
　　　　　 ／. rrn ! ! |,ﾞ'' -- '"| ! ,／"ﾞ'' ､
　　　　　　　 |.!.!.!ﾍ .|＼ 　,／| ./::::::::::::::ヽ.,_,,.. .,,
　　　　　　　.i!　r K, | 与0子_,.ﾉ:::::::::::::::::::;!:::::::::::ﾐﾞ'i,
　　　　　　　i 〉ーく　ト　, '"~::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::;;iiﾘ）
　　　　　　　|i　i ﾞi |　ﾞ .i:::::::::::::::::::::::::::::::;､;､=ミﾐ::::((（_
　　　　　 　 ||　| ,ﾘ.!,,. ﾉ::::::::::;..､::ﾉ'ﾒr,.ノ.〃!::::ミ::::::ii !!）　　ありがとうございます・・・・・・・・！
　　　　　　　!!　''" i:::::::::::::::::/r//　 ﾘ | ヽ!! ）ﾉ!::::川::ﾘ
　　　　　　　　.,,. ..ﾉ::::::::::::::///' _ ＼i　!. ,,..」_{（巛(／
　　　　　　　　）:::::::::::::::::::::i /u〜￣７u./＿_υ/!((　　　　　神様・・・・！
ー――---=ﾆ三/￣7'"~７,,.､'　 ,.､/　/＼　／彡ﾉ
.i――--- :.:.:,;,;,/: : /i 　/〃ｽ/ﾒ､ﾞi 　〈υ／《(
/ : : : : : : : : : / : : /:::|. /《///ﾒ/7ﾃﾗ'》／ﾉﾘツ 　　　　　　　ありがとうございます・・・・！
.: : : : : : : : : /: : : /:::::.Vυﾞ=＝､ｸ'ﾒ/／巛i"
: : : : : : : : :/: : : :/:::::::::ヾ'' -､.,,ヽﾞ=／:＼'"
: : : : : : : :./ : : : /::::::::::::::＼／!:ﾞ.-"i: : ＼:＼
: : : : : : : 〈: : : : /::::::::::::::／ヽ:::|: : : :|: : : : ＼:ゝ、

俺もpixivは閲覧目的だけで垢取ってるな

>>973
絵チャ関連だとしぃが最強なんだけどねーあれサーバーたてないとだめだからなぁ
自分は投稿しないでROM専だけどピクシブ登録してるよー

>>974
線画終わってご飯食べる時のあのテンションがさらに悲しいな・・・ドンマイ！！
いっそのことそっから意地で再度あげて塗っていってみたら！

つかみんな絵茶の会話してるから覗いてみたら一人しかいないしｗ
みんな参加してやれよ。俺はゲームで忙しいし

細い線でアタリを取ると後で消すのが面倒なんで、
うっすら色を置いて目安にしているだけだろうﾀﾌﾞﾝ

本当だよ！誰か参加してやれよ！かわいそうだと思わないのかよ！！
>>976
ありがとー自分も野球やったことないけど独学だよ〜
この描き方だと色々はしょれるから自分の好きなことだけできるｗ

次スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★31
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1323177415/

>>982
乙っす

>>982
すれたておつですー

>>981
独学でこうゆう独特な手法に辿り着けるって
やっぱそのぶん試行錯誤されているのでしょうな
製作過程の動画とか無いんですかw？
DVD買いますw

>>985
厚塗り系だとこういう塗り方やってる人けっこう多いですよ〜
たぶん自分の好きな絵のジャンルとかにもよって色々かわってくるんでしょうね
自分の塗り方は何回かすればコツつかめるんで割かし簡単っすよー

厚塗り系ってペイントソフトによって塗り易さ変わってくる？
フリーだからAZpainter2使ってて
厚塗りやってみたいけど、難しくて結局アニメ塗りになってる
厚塗りするにはSAIとかの方がいいのかねぇ

>>982
乙です

うーん、絵チャ入りたいけど完全に出遅れた
また招集かけてくれたら行こうと思ってるからその時はよろしく！！

>>987
人に合う合わないっていうのがあるから、ソフトによって塗りやすさって違ってくるよー
色んなソフトの体験版落として一度全部試してみたらいいんじゃないかな
>>988
自分もそろそろ寝るから来てといえぬｗ
また絵チャしよ〜ね！

ラクガキ帳、コピー紙とかで安いやつない？
A41円1枚はなんか高いような気がする。

わら半紙おすすめ

世界堂や無印で売ってたらいいが。

ここって毎日絵チャをするスレなんですね！
わー明日が楽しみですー！

うめちゃお

じゃあ俺は掘っちゃお

サンタさんへ
世の中の女性が巨乳と貧乳の二極化しますように

最後にこのスレに対し一言。

そういや最近は絵茶多いな

うめ。筋肉描きたい

1000ならみんな絵上手くなる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。