絵がうまくなりたい人の雑談所★29

プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1317870382/

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm

■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

みんなの30秒ドローイング
ttp://min30.main.jp/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/


■ニコ動講座　

・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

テンプレはここまで

スレ立て乙

お題は「乙」

お題
ネオエクスデス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

これしか思い浮かばなかった

絵以外は認めません

さすがに乙はないだろ…
50あたりでもう一回やろうぜ

回るの遅いし20位でいいだろ

んじゃ、再安価は>>20でおけ？

良いんじゃね。ｋｓｋｓｔ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ごめんお題どうこうてのまさか本気とは思わず適当に埋めた

お題と晒しで馴れ合うのは該当スレ池

KSK!KSK!

>>15
ローカルルールも問題ないし
どうせ話題も尽きてるでしょ

ダンディな中年男性

まあ、昼あたりにまた変なのが出てきて荒れるだけだ
それなら流れ変えようぜ

お題：給食

ヴァッフェンSS

ﾜﾛﾀ
描くのめんどそうだなおいｗｗ

>>20
把握したがワロタｗｗ

前スレの989だが
マジでこの流れになるとは思わんかったｗｗ

言いだしっぺとして最初に晒すわ。
存分に叩いてくれ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2182797.jpg

乙描いちゃったのかよｗ

夜になると絵描く気力が出てくるのって多分明日来るなっていう現実逃避の類だよね

どこかで見たことある線だな。晒す人って大体同じなんだろうな

なんの魅力もなくてワロタ

自分呪ったわ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2183136.jpg

イワンの奴ら勝った気でいるぞ

……ｵﾔｽﾐ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2183263.jpg

おう
とっとと寝て死ね劣化久保帯人

馴れ合いは別として上手くないうちに晒すのってどうなんだろ
やたらＳＮＳに依存してるのとかよく見るけどマイナスにしかならないような

どこまで描けたら上手いのか難しいところだからいつでも晒せばよいよ

>>30
徒然草 第150段に

一芸を身につけようとする人が、「まだよくできない間は、なまじっか人に知られまい。
人に知られぬように、こっそり習いおぼえて、人中に出たのは、まことに奥ゆかしかろう」
とだれでも言うようであるが、こう言っている人は、一芸でも習いおぼえることはない。

とある。
もっともこれは下手な内から上手い人にまざって練習しろって教えなので、
SNSで下手どうし慣れあうのとはちょっと違う話だけど。

>>30
ここは上手くなりたい人のスレだからｗ

もともと上手いならここにいる必要ねーだろｗ

.　　　　　　　　 　　　　 　　-── -　 _
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.　　 　 　 　 　 ::::/::::/::: /　　 　 　 !|　　 ヽ:::: ＼::::l
　　　　　 　 　 |::,'::::/l::::,' -―　　　 ﾘ-―‐-':;:::::: ヽ|親衛隊はおっきくSとSなんて書かれた
　　　　　　　　 V:::/:::!/|　　-　　　　　‐　　　';::ヽ::::';帽子は被らないわね。
.　　　　　　　　/::/::: |:N　_＿　　　　　ｨ==-、 }::い :|ハンバーガー売るんじゃないのよ。
.　　　　　　　　|::ﾊ/＾{:|〃´⌒`　　　　　　　,,　ﾊ|∧:l
　　 　 　 　 　 |,'ハ（小.　''　　 　 '　　　　　　ｰ/　 ';!
　　 　 　 　 　 |! 　`､:ｰﾍ、 　 　 v　ｧ　　　 ｲ:,′　j|
　　　　　　　　　　　 ＼:::l＞ _　　　　　, イ/:::i
.　　　　　　　　　　　 　';:::|::::r|＞ ｰ '´|::�W:::::|
r-､　　　　　 　 　 　 　.|:::L:八　　　　|/│::::|
.＼＼　　 fﾍ-―t―ｪェ|:::|<＼＼　／/;>|::::::l＞､
.　 ＼ヽ__ |│ﾍ　 ￣￣.j::∧＼>ｨ介ﾄ<;/∧::::|丶､辷>､_
.　　 /'´ヘl│　'､　　　 .|/　ヽ{￣{{_}￣}/　ヽ:|　　 　 /　|
　　 {　ヘ'.} ∨　∨　　./　　　`7/{{ﾍ匕.　　 丶　　 /　│

絵を晒す流れになるとその内必ず
描きました〜＾＾楽しかった＾＾
>>○○上手すぎｗ
>>○○またお前かｗ
とかどうしようもない流れになるのでなるべく遠慮していただけると助かるのですがどうでしょうか
とてもオブラートに包んでレスしていますが内心は同人とかＣＧ板くせえ流れやめろと思っています

糞味噌に言ってやれば消えるだろ

>>35
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
だし良いんじゃねぇの？
晒すのも叩くのも勝手だと思うがそういう自治厨っぽいのは流石にウゼェ

自治の口調がまた気持ち悪い

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ドジンＣＧ板だけかと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか柿板さえ腐海に沈みかけていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　支部だとか渋だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

内輪の馴れ合いスレにはなって欲しくないんだけど
下手糞とか言ったらどうせまたふーん君はさぞかし上手いんだろうねｗ絵晒してよｗ→いやです→じゃあ俺の勝ちねｗの流れだろ？

正直に思ったこと言えばいいじゃん。
それが評価と感想だろ。

絵描いたよ晒すよ駄目なとこ教えて
なら絵がうまくなりたい人っぽいけど
お題出してみんなで描こうぜってのは何が目的なのかわからない

>>42
前スレがまさに>>40の流れだったから
「そんなら今居る奴らでお題決めて描いて晒して、互いに思う存分叩きあえば良いんじゃね？」
ということになった。
そしたら晒したのが二名だけで、この状態になったわけだ。

思ったよりヘタクソしかいなくて安心した

馴れ合いスレは別にあるからここは今までどおりにしてくれよ

・馴れ合いは当該スレへ

↑テンプレ追加決定

絵がうまくないたい人のスレなのにアドバイスするならともかくなんで叩き合いしなきゃいけないの
ここにいるのほんとにうまくなりたい人なのかよ

自分を高めて上手い人と同列なりたいんじゃなくて
上手い人をどうにか貶して自分と同列に落として安心したいんだろ
必ずしも自分が上手くなる必要はないのさ

嫉妬と言うよりは僻みだな

>>47
悪いところを叩かれるのってアドバイスと同じだろ
馴れ合ってるだけよりよほど上手くなれる

>>28上手ぇな
このスレもっとレベル低いと思って油断してた

揚げ足取りで話が進まないｗｗｗ

悪いところ叩いてくれるやつなんていんのかよ
実際何の魅力もないとかしか言われてねえじゃん

ここまでおっぱい無し

昨日の反省点

■信者「NARUTOより面白い漫画書けないくせに批判すんな」

A「オマエはNARUTOよりおもしろい漫画が描けるんだな？描けないのに批判するな！」
B「漫画描いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」
A「描いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい漫画を描いてからだ

Bどう考えても池沼だろw

Aの最初の発言律儀に守った結果か

A「ほむらちゃん何描いてるの？」
B「漫画描いてるの（まどかと私の百合だけど）」
A「なにこれ、内容が無いね（ｷﾘｯ」
B「それは聞き捨てならないわ。まどかも一緒に描きましょう」
A「描いたよ！ﾃｨﾋﾋ」ｻﾗｻﾗｯ
B「（こ、これは私？）どっちが面白いか誰かに聞いてみないと」ﾄﾞｷﾄﾞｷ
A「さやかちゃーん」
B「待って、美樹さやかにも漫画を描かせてからよ」
C「はぁ？」

本当だわけわからんな

魅力的な絵ってなんだろうなぁ
デッサンの勉強もしたし、背景も描くように努力してる
でもいまいち魅力的な絵にならない、見てても楽しくないっていうか
そんな人いない？最近行き詰ってるんだが

俺も絵に魅力を持たすのが苦手だな。ほかの部分もボロボロだけど

アヘ顔しながら描けばアヘ顔の絵が出来る様に、やっぱ感情移入が必要なんじゃね？

アヘ顔で絵描けばアヘ顔になるんじゃね？

感情的な構図

雑談所ができた経緯
　評価や赤ペンに特化した下手超過スレ（もしくは下手スレ）で、どこのペンタブがいいかとかスレと関係ない話をしていました。
　そして、一部の住民がスレと関係ない話をするなと言い出し議論になりました。その結果、別のスレを建ててそういう会話をやれと
　いうことになり、誰かが雑談所を建てたとさ

>>58みたいな質問があったら、昔ならSA☆ＲＡ☆ＳＥということになったもんだ

>>63
晒しもしないのに余計な話題だったかな、ごめん
他にこういう事書ける所探せなくてついここに書いてしまった
色んな意見が聞けるかなって思ったんだけど

魅力ある絵ってどんなんだと考えたらクロノトリガー描いてた頃の鳥山明が思い浮かんだ

自分が好きな絵をなぜ好きなのかを考えるのはアリじゃね

自分が楽しんで描いたかどうかっていうのは凄く大事だと思う

自分の萌えを全力で表せってか
それが出来れば苦労しないよ
自家発電出来るようになりたい

>>67に同意

キャンバスの奥は空間で、向こうに世界があるんだぜ！
って思いながら描いてると超楽しい

>>64
いやはや別に晒さなくていいよ
晒してくれたらわかりやすいかなあと思っただけ

とりあえずどっか遊びに行こうぜ
行き詰ってるならそれしかない

>>68
自家発電は思ったより難しいぞ
ちゃんと描いてもあれじゃないこれじゃないってなる
というか描いてる時間が長くて飽きてくる

自家発電するなら他人の絵をコラする方が楽
それか一般ギリギリの絵にして冷めないようにするとか

厚塗りみたいに線画とかラフなしでいきなり
色を塗っていくやり方って上級者向けの方法だよね？
真似しようとしたけど出来なかった

アニメ塗りより、グラデーションの利いた塗りや厚塗りの方が格段と難しいよね

アニメ塗りはうるし原先生以外認めない

最近このスレ流れが速くて追うのが大変だ

厚塗りはやってみると簡単だよ
簡単にそれっぽく見えるから難しく考えないでもゴリゴリ描けるしな
アニメ塗りのが難しいと思う

厚塗りは色で面を作らないといけないから難しくないか

アニメ塗りは影の境界を決めて1と0に振り分けるってロジックを構築するだけの
作業であとは影の形に若干のセンスを注入するくらい

厚塗りでエロ絵を描くのは難しそうな気がする

どこかお勧めのデッサン教室ってない？
ポーマニで見たまま描けれたらなぁと思う。

厚塗りのエロは実際受けが悪い

厚塗りエロでも上手い人いるじゃんとかそういう話じゃなくて描き手の数と支持者の数の比率の問題な

>>77
色で面を作る分線をごまかせるから楽だよ
アニメ塗りは線でイメージを固めないといけないから難しい
隣の庭理論かもしれないけどな

エロ絵は萌絵のが映える　っていうかカワイイ
エロってグロいからな　厚塗りで書くとグロさが際立つんだよな

>>81
厚塗り出来ないひとからしたら
厚塗り出来る人がすごい人に見えて仕方ない

線画そこそこ/塗り普通→厚塗りすごい
線画そこそこｏｒ微妙/厚塗り上手い→アニメ塗りすごい
アニメ塗りは初心者・万人受けなイメージで、厚塗りは拘り派か絵画系なイメージ
臨機応変にどちちらもできるか、どちらもやれてそこから自分独自の塗りを
確立していける人が私はすごいと思う

線画の技術次第だと思う
線画が描けないくらいの初心者がそれなりに見れる絵を作るだけなら厚塗りのほうが簡単
アニメ塗りは線画の時点である程度見られる絵になってないとしょぼくなるからこっちの方が上級者向き
個人的にはいったん線画を描いてそれをベースにしながら厚塗りするのが一番簡単

>>80
厚塗りの方が差分作るのに向いてないからじゃないの？

厚塗りは既に書いたものを上からぶっ壊せるから上級者向きだけど差分は作ろうと思えば作れる

つか汁差分くらいなら元絵を壊さなくてもなんとかなる

両方やってるけど全然別物だな
アニメ→左脳　一般向け→右脳　な感じ

どっちも難しいでいいだろうに…

>>85
作ろうと思えば作れるけど毎回ぶっ壊さなきゃいけない時点で向いてないでしょ

レイヤー一枚で厚塗りするタイプの人は汁差分ですら大幅な改変が必要だし
ゲームなんかだと改変後の差分が元の絵と少しでも違ったら違和感あると思う

みんな一日何回くらいオナニーしてるの？
絵を描こうとすると射精して疲れて寝ちゃう(´・ω・｀)

週2くらい
女性の下半身難しいなー男性の下半身は描こうとしたことすらないけど

でも週2でカいているとはこれいかに

厚塗りで下書きというかラフ描くのってあんまり意味ないのかな

ある程度のイメージ固めるのならアリなんじゃない？
自分はびゃーってかいてびゃーってかいちゃうけど
過程なんてどれでも人によって必要性が変わるもんだから気にしなくていいと思うよ

模写もいいけど、絵を描くとしたら模写と白紙から、
両方練習しないとダメっぽいな。

>>92
私は下絵ないと厚塗りできないw
自分が一番描きやすく苦じゃなく楽しく手早くイメージに合う絵を描く方法を選ぶのが一番いいよ

だめだ、マッチョ書きすぎて、キモヲタの描き方忘れちまった！
エロマンガ描くに当たってキモヲタも上手く描いた方が感情移入しやすいッスよね？

男は背景

>>96
マッチョ描くのは楽しいし
マッチョと女の子キャラを極めれば何とかなる

エロ漫画によっては描き手がマッチョしか描けなくて男の体型が本来想定している
キャラクタ像と一致してないって事故がよくある

こういうのは実際萎える

要するに普通ってのが描けてないのね

まぁ、BLなんかに時々いる痩せマッチョなら何とかなるだろ

作品の幅は限られるがｗ

男女の書き分けとして男には筋肉描くのがてっとり早いからな

女の子は可愛く、男はイケメンに描くんだ……
萌え絵師はもっとイケメンを描くべき。
お相手としてバランスが悪いっすよ

自分はイケメンか、自分の性癖は？自分の性格は？
など自己の要因は少なからず男キャラに反映されるだろ

自分がキモヲタだった場合、カッコいい人間になりたいって動機からカッコいい男を描くかもしれないし
自己を作品に投影するためにはやっぱり自分と同じかそれ以上のキモメンを登場させたい、
など様々な動機があるはず

絵が上手く描けるようにと模写始めたんだけど、
センスがなさすぎて泣けてきたw

sage忘れスマソ

>>104
そもそも直線がちゃんと引けるのか？

模写とかそれ以前の訓練として、鉛筆を使いこなす努力をしたほうがいいよ。
あとはトレスとかね。

もちろん、線がプルプルしたり、お手本からずれたりするのはアウト。0.5ｍｍずれただけでもアウト。
完璧にトレス出来るまで、鉛筆の握り方から訓練したほうがいい。

まず、鉛筆を上手に扱うという基礎が出来てから模写しなさい。
トレスが出来るようになった頃にはちゃんと模写が出来るようになってるから。

模写はセンスでやるもんじゃないんだけどね

絵柄ってどういうタイプのを選ぶかで
その後の絵描きとしての道が全然変わってきちゃうよね
みんな一度固まったらほとんどぶれずに描いていけるみたいだけど
自分はこの絵柄でいいのか、あっちの絵柄の方がいいんじゃないかと
迷いまくってちっとも固めることができない…

迷いながら進んだキミの地図はきっと誰よりも広がってるはずさ

やだ…カッコイイ（ｼﾞｭﾝｯ）

やだ…広がりすぎて収集つかない…

別に最初に絵柄決めたタイミングで道が完全に分岐しちゃうわけじゃないでしょ
とりあえず良いと思った方向へ舵取りをしただけでいつでも方向転換できるししていい

いつも構図が全く思いつかない・・・
どうすればこれだっ！っていう構図出てくるんだろうか

たぶんどういう絵を描きたいかが曖昧なんだと思う

>>113
色々なもの（絵だけでなく実際の景色やら何やら）を見て
様々な経験（旅行やらスポーツやら）をすれば、どんどんイメージが頭の中にストックされて

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿　　ﾋﾞｺｰﾝ !
　 　　　　|ミ|
　　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

と描きたいものが出てくる筈さ！
あと、絵を描いていない時も、常に絵の事は頭の隅に置いておくと良いと思う。

金田伊功はバイクに当時高価だったビデオカメラ括り付けて夜の首都高を爆走。
その映像を見てあのスタイルを考え出したとか。

じゃあいい構図を描くにはリア充にならないといけないのか(´・ω・｀)

そこそこデッサンの指摘受けなくなってきたら全身描きたい病に見舞われた
アングルも多少弄れるようになったからあとはトリミング次第なんだろうけど

やっぱりどうしても全身入れたいorz

何を言ってるのかよくわからん
全身描いたけどトリミングしたら全身入らないってこと？
トリミングしなきゃいいじゃん

>>117
リア充の方が有利なことはあるかもね
創作表現って経験から滲み出る部分も多いし
もちろん妄想力も必要だけどさ

まあちっとは外に出た方後々絶対プラスになると思うよ

>>119
構図によって一長一短だろけど
全身描かないと気が済まないから
構図が逆に限定されることを嘆いてるんじゃないの

いや、
ただ単に全身描かないと気になって仕方ない病になったってのをアピールしてるだけだと思う

俺も描きたいキャラは数あれど構図に迷ってあたり〜ラフがすごい時間かかる
強調する場所を胸or尻に無理矢理絞ってそれを先に描くようにして少しは浮かぶようになったけど
それでも手足の表情だけで時に数時間とかかかる

誰かにモデルになってもらって、いろんなポースの写真取りまくって
それを参考に描けばいいさ

手足曲げれば全身描けるだろ

縦長や横長が嫌なら背景がっつり描けばイインダヨー

>>125
画像一覧が体育座りか椅子に座ってる子ばかりなのはちょっとしたホラーなんだ

>>126
ｿﾚﾀﾞ

構図に迷うとか以前に人間の体まともに描けない

RPGっぽい絵が描きたいけど、FF、テイルズの設定資料集って買ったほうがいいか？
ゴスロリ描きたいなら、ゴスロリマガジン買うとか、オリジナル制服描くならエロゲ雑誌買うみたいに。

RPGって大雑把過ぎだろ
ドラクエもFFもテイルズもメガテンもペルソナもフォールアウトもRPGだぞ

マザー買おうぜ

だれに　はなしかけて　いるのだ

そういえば上手くならないタイプのリストに
師匠を決められず絵柄が不安定ってあったけど。
自分がそんな感じだな。
ただ師匠決めてしまうとパクリ度数が上がってしまう。
どうしたものか・・

とりあえずここ見て塗りの技術と線の技術は違うらしいから
塗りの方面で満足の行くように頑張るわ

つか線と塗りっていう風に分けて考えてしまうところが日本が技術で海外勢に完敗してしまっている要因だと思う

分けて考えるっていうか、別物でしょう。
どちらかに偏ると良くないから両方やるべきでは

日本は何でも分けたがるからな
逆にそれが良いんじゃないか

海外勢に完敗という話も、何に関して完敗なのか分からない
完全畑が違うイメージがあるが

いやだからその思考が・・・
もういいや

>>137
技術で負けてるって言ってんじゃん

>>129
RPG系で今旬なのはDiablo IIIじゃね？Brom Geraldのクリーチャーは凄い。
http://www.youtube.com/watch?v=nlhWqmVeDno
Dragon Ageのムービーはエンタメしてて好き。
http://www.youtube.com/watch?v=j5St9phiHHE
東欧のゲームはなんか本格っぽいデザインだと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=qqpnLcW3RU4

>>139
ソースもデータもない話で持ち上げられても、何に対して「技術で完敗」なのか分からないよ。
主語もないけど「技術」ってなに？
絵の技術の話？それとも絵の話から拡大して日本企業の技術力の話でも言ってるの？

海外で多く取り上げられているリアルタッチのアメコミ調の漫画・絵と
日本で多く描かれるデフォルメの利いた漫画・絵とは畑が違うし、好みやニーズも違うでしょ。

日本は日本の持ち味があって、海外は海外の持ち味があるだけの話。
何をもってどういう考えで、何故、いきなり海外を持ち出して比較しているのか分からない訳よ。

線も塗りも両方頑張るのは難しいよなー。
俺は線画だけでも見れるよう様に意識して描いてるわ。

その分塗りが超絶に残念だがネ……('A`)

画力と運動神経は反比例することに最近気づいた
画の上手い奴に運動神経いい奴いないし、逆も然り

俺がその常識を覆す

>>143
何だその珍説は
スポーツに打ち込んでいるやつは絵の練習する時間がないからヘタなだけでしょ

いや、でも、つまり、絵が下手なほど運動神経がいいって事だろ？

それはそれで悪くない。

字が綺麗な人は絵も上手いよね

絵が上手いのは絵が上手い人間だけだろ
他のことに関連付けれることじゃねーわ

サッカー選手って空間認識力凄いんだってね
ヘディングするのに必要不可欠とか
ちょっと練習すれば色々描けそうじゃね

絵を描くための空間認識力を鍛えるためのヘディングをするためのサッカーの練習が上達への近道でござる

今日の陛下は能弁ですことｗｗｗ

最近pixivとかで無名だけどランカーとかそこいらの絵師よりも
上手い素人やら学生（大・院・専）やらがどんどん出てきてるなぁ……。
色々と参るわ。

ハリウッドのデザイナー並とまでは言わないが
他者を過去にするぐらいの魅力がないとキツイな、これから。

本気で描き始めて一年ちょいにして、俺には時間があまり残されていないという現実。

なんで残されてないの？死ぬの？
でも特徴もないし飛び抜けてうまいわけでもない人がプロやってたりするから
営業のやり方でどうにでもなるんじゃない？
趣味で描いてる分には嫉妬するくらいで済むから気が楽だわ

てか、プロになれるかどうかって運要素もあるからなぁ。
上手だからプロになれるっていう問題でもない。
上手でも時代に合わなければプロになれないし、
デッサンが崩れててもプロになれる奴はプロになれる。

絵が上手いのと人に気に入られて仕事がもらえるのは別だな
ばれないからって会社でニコ動見ちゃう社会常識ない奴はアウト

普通にばれてるしな

今日で地球滅亡だからな、俺も時間がない

運というか、自分の付加価値をキチンと認識する事。
世の中の需要が何なのか、どういう仕事があってそこで生き残るにはどうすればいいか。
上記の要素を照らし合わせたときの勝算は？
絵に限らずそういった事を常に考えていなければなりません。
この国の経済が急激に縮小していくのは確実なので相当しっかりしたプランを立てないと死にます。

pixivみて焦るのわかるが自分はそれで限界感じて折れて二年以上描けなくなったわw
焦るのは締め切りだけにしとけよ

>>141
韓国を何故無視する

>>158
えらくシビアな話だな
今後の日本はそんなにヤバいのか・・・

韓国だとキムヒョンテとかリアルタッチでうまい人も人気あるのに
日本じゃそういう系統の絵は絶滅寸前だよな

ギャルゲ塗りはやっぱりフォトショで仕上げないとダメなのかなぁ
フォトショとSAIそれぞれ別々のPCに入ってるから移動めんどくさい・・

>>161
絵は出版と不可分だからな。
その出版社と物流が集中してる根元である東京都が条例であんなんだから
そういうシガラミ込みでこれからやっていくとなると
どうしても情熱や技術だけではどうにもならないことが多々あって…。

そもそも条例とかに関わらず、商業での絵ってのは「見たい＝欲しい＝所持価値」だもんで
それで儲けを出す仕事だから、一般受けを強されて自分の好きな絵ばかり描けるというワケでもなくて。
ラノベの表紙が恐ろしいレベルで似通っている理由を考えてもらえれば分かると思う。

韓国はヒョンテフォロワーが多すぎる印象が。

プロなら突出した武器とか画力というよりもクライアントの求めてるものを正確に汲み取れて
そのとおり何でも描ける画力、能力のが大きいよな。

歳とっただけかもしれないけど没個性って感じに見えるな
萌え絵は勿論のこと少年誌とか

雑誌の絵は特徴的すぎるとウケないからじゃない
読者に抵抗なく受け入れられる絵っていうのはけっこう大事なんじゃない

>>163
SAIならライセンスあれば簡単に移動というか複製できるよ
一日一個までできた気がする

SAIのライセンスはマシンやCPU単位じゃなくて、ユーザー単位だよ。
だから使用者がライセンス付与者本人である場合に限り、何台にインストールしてもかまわない。
http://www.systemax.jp/ja/sai/eula.html

>>143
運動できるリア充はそもそも絵なんか書く必要がないわけでorz
でもまあそれが反比例といわれればそうだけどさ。

２時くらいからペン入れしてんのに上半身の半分も終わってない
俺集中力の無さすぎわろた

ここのやつって運動できねーんだな
サッカーとかでパスくると挙動不審にあるタイプか

>>167
歳とったというより、興味が薄れたんだろ
興味がないものはどれも似たり寄ったりに見えるもんだ

運動とリア充と絵のうまさになんの関係がある？
運動神経はガキの頃に運動すれば身につくし、リア充は趣味なんて関係なくリア充だし、絵は時間さえかければ普通の人間ならうまくなる
コンプレックスがあるからそういうアホな発想をするんだよ

むしろパスなんてもらったこと無いが
なにか！？

うまくなりたかった人の雑談所なんでしょうかココは

挙動不審になるやつは下手糞以前に要領が悪い。立場をわきまえていない。
オフェンスはピンボールサッカー、デフィフェンスはただ敵の前に出て一瞬動きを止めてくれれば良い
俺は必ずこういう動きをしますよと味方に認識させることが大切
上手いやつはそれに合わせて動いてくれる。下手に違うことをして味方を混乱させるのが一番いけない

運動神経抜群の漫画家もしくは絵のうまいスポーツ選手っている？

>>179
その昔、投げる同人作家というのがおってな・・・

さぁてなぁ……。
運動神経なんて、身近な人間くらいしか知らないだろうし。

でもプロなら健康のためにスポーツやってる人は多いんじゃね。
ジム通ったり、自転車のロードバイクでサイクリングやレースやったり。

>>180
なんぞそれ。
まさか肩が良い人なのか……。

本当に運動神経がよかったらプロのアスリートになってるだろうな
そっちのがよほど金にもなるしチヤホヤもされるｗ
運動嫌いならともかくそういう人は基本的にスポーツ好きだしな

いい事思いついた

スポーツ漫画描こうぜ！

運動もできない、絵も下手、当然リア充にもなれない
そんなやつらに送られる最後の慰め
http://www.geocities.jp/mutumizinzai/page045.html

>>184
「努力や継続も才能の一つだよね」っていうレスがたくさん付きそうだなｗ

下手なやつは、どんな事があっても才能を理由に逃げるからな。

ヒョードルは絵晒してる
上手いってか可愛いｗ

格闘家から漫画家に転身した奴が最近いたな

なんでもできる人は確かにいるけどそういう人間を一般化の対象に含めるのはどうかと思う

思春期の境遇ってわりと影響するよな
バンドやってるヤツも運動勉強ダメなの多い

お前らが絵の練習1日何時間もしてるみたいにバンドに時間費やしたってだけだろ

よく基礎をやれっていうけど絵の基礎ってなにすればいいの？
円とか箱描いたりきれいな直線引ける様になるくらいしか思いつかないんだけどw

きれいな直線引けることに価値を感じないならやらなきゃいいんじゃね

いや、そういう事じゃなくて他にどんな基礎練習があるのか聞きたいんだけど

模写
人の絵を写すのはあまりお勧めしない
写真がよい。手早くシルエットを拾ってぱっぱと写すのと、
時間を掛けてじっくり似せるのを両方やるべし
ポーズ集を買って一日何ページか模写するようにすれば
数ヶ月後には、それなりに人体を描けるようになってる…はず

>>193
その人のレベルに見合った練習法があってだな

上手い人って一筆で長い線描けるの？
長い線描こうと思ってもガッタガタのミミズみたいになるんだが・・・

>>195
あぁごめん、一般的にどういうのを基礎として勧めてるのか知りたかったんだ
よく基礎やれっていうレスみるが結構漠然としてるなと

自分が足りてない部分の練習内容は思い付くからそこは問題ないけど、
知らない思い付かないだけで誰にでも有益なもっと当たり前の基礎練習あるかもと思ってきいてみた

>>182
なんだその発想
運動神経がちょっといいだけでプロ目指すなんてあり得ないだろw

運動する人は、なぜ頭の回転がいいのか
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1110/27/news004.html

どこぞの効率良く絵を上達させるスレでは既に筋トレによる効率化の話にまで踏み込んでるからな
部屋に篭もって絵を描くなんてのは既に前時代の遺物

>>199
これ運動関係ないじゃん
絵でも音楽でも普段やらない複雑な事をやればいいんだろ

>>197
それは絵によってそれぞれ変わるでしょ
基礎をやれって言われるだけなら単純に物体の形を把握できてないとか線がヨレヨレだとか色の選択がしょっぱいとかじゃないの
そこらへんはどういう練習法云々以前の話だと思う

>>201
2ページ目嫁

つまり筋トレすれば絵が上手くなるって事か！

筋トレがまた勝利してしまった

ガチムチのつどい

運動が出来る人が、頭も良かったり絵も巧かったりしたら絶望するしか無いですもんね

ttp://blog.livedoor.jp/funs/archives/52030755.html
どんな絵書くか知らないけどマガジンで賞もらう位だから下手ではないはずだ

>>208
リアルの体験が枷にならなければいい漫画になる、か？

どこかのきゅっきゅ足動かしてるだけで話が終わるボクシング漫画は見習ったほうがいいかもしれんな

>>191
個人的には基礎練習いらないと思う
使える絵をひたすら描いた方が早い

強いて基礎を語るなら、数学や物理やグラフィックスプログラムを勉強してほしい
絵の基礎なんぞより数百倍は役に立つ

絵スレで何を言ってるんだお前は

数学板でやれよｗｗｗｗ

ものごと理解するって点ではいいんじゃねーの？
人間描くときだって解剖図とかみるし

このスレで筋トレやっている人ってどんなトレーニングしてんの？

いずれもダンベル3kg

アームカール20回3セット
トライセプス20回3セット
ショルダープレス20回3セット
腹筋30回3セット

これで理想のマッチョになれるか？
近所のジムが来月長期休業だから鬱だ。

>>194 お前を信じて数ヶ月頑張ってみるよ
まじ下手くそごみくそ絵でしにたいくそ　
毎日50枚は書くぞくそ

>>197
とりあえず、トレスを完璧に出来るようにしてから、

次に模写をやる。

そしてデッサン。

>>215
昔はベンチプレスで60kgを10回5セットとかやってました。
（当時は体重55kg前後でした）

アームカール3kgって、殆ど重み感じないんじゃないですかソレ

ネタっぽい流れだから言うけど
主観の3Dゲームとかも感覚つかむのにいいかもしれない。
距離で時間を稼ぐとか全方位の敵の位置を把握するとかそういう感覚が役に立ってるような気はする。

>>216
50枚とか1枚何分だよ
たくさん書くのもいいけど1枚を丁寧に細部まで拘るってのも大事
枚数書いたもののなかから1つ選んで次の日は丸1日かけてクリンナップと線選び
とかさらにそれを次の日丸1日かけて塗ったりとか
それを数時間でやれるようになるのは上手になったり慣れてからの話だからね
ラフだけうまくなってもたのしくないし細部が書けないまんまおかしいとこにも気が付かないまんまでなかなかうまくなれないんよ

俺は>>211に同意だけどなあ
まあ「基礎練習」の範囲にもよるけど

俺も基礎練習で基礎を身につけて積み重ねた先に上達、ってのが正攻法だと思ってたけど
人間の考え方とか脳内の回路のつくりとかを考えてたら
まず、「ちゃんとした絵を描く」→「足りないところを補う」っていう流れの方が自然だと気付いた

あと後半についても勉強マスター、プログラムマスターになれっていうんじゃなくて
絵に、つまり物の見え方に影響のある部分だけ理屈知っとけば感覚的な定着も速くなるよ
例えばプログラムなら、「影わかんねえ！」って人にはフォンシェーディングとかおすすめ

　　　　　本日のダ・ヴィンチスレ

　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　 ,r '´r　　　　　` ‐､
　　　　 r' ,.　.:　　　　　　　　 ﾐ
　　　 / ;r　i,..　　　　　　　　　 iヽ
　　　.lji;　 jr,ﾅi':::_;: --　 ,.::､ - l:' i
　　　.l:' i ,.ｲ',r';:::::',.r__ｰj:.=_,r_‐ヾ.ﾐ
　　　 i　;li'/!r';三:‐'`ﾅ`;::i　i`ﾅ;゛i゛i　　ふむ･･･諸君の好奇心は素晴らしい。
　　　ﾉ; 人/j;,ji::::'´::. ´ ., _　l｀　_;! ミ　　神を信じ、心の通りに動けば君達も立派な芸術家となるだろう。
　　 r/'´rj' ｨ 彡::::::.　/ ｰ､_ノヽ ,ﾐ.､i
　　'i/ i'　r'/ij,r'''r';,　, ,:-―,.-､ ﾐ　ヾ
　　i.l　li. l lrｨi::i' '";i' "'"""゛ヾ゛､　 ,,j
　　'i:ヽj i 乂ヾli. il　il!r　　　　i' j li!il;!
　 '´rr'　;ﾉ i川li ﾐi､li::.j!　 ; ,; !l　,!/"ヽ
　/,! ji'　,r';r'彡ﾉﾉ,l!,i:.j, i! ,i!　!　　　 `il
　!　 ヾil jllill!ii'r'r''ｲi'i / ,　,　i　!i　　,ノ
　ヾ_ ;:'' ;! )::.lヾ.ヾヾ:j!i :(　i;.　 '/　 ｲヾ
　 .r'´r'r'　/' ',ri/;il ｲ, li j　 i r　 ;　　,!,!
　　　　 ヾ:.　　!i:i'　li' i' .Y　　,.;　　 j
　　　 　 `　ii'ヾヽヽヾ ヽ`,ｲi
　　　　　　　　 ''　ヾr'r''

影分かんねえってのは光源気にして円柱とか塗ればすぐ分かるような気が

マジなんだか釣りなんだか分からんが……

基礎勉強ってのは書籍を読んだり、デッサン、スピードドローイングとかを総合して言ってるのであって
そこには上達の手助けになるように先人達が編み出してきたノウハウがある。

それを活用せず絵が上手くなりたい人間に、絵の参考書より数学書云々を
進めるようなもんだぞ。

絵を描く→知識に不足を感じる→描く対象の知識を増やす→絵を描く

の繰り返しで、大抵の人間は上達していくと思うが
この流れの中で、絵を描く際に必要かつ基本的な知識を与えてくれるのが「絵の基礎」だろう。

「基礎を学ぶ＝自分の本気絵を描かない」なんてことはない。
何事にも共通するが、基礎を学び、実践して始めて習得できる。

足し算引き算ができないのに掛け算できるようになりたいって感じの人とか居ますよね、たまに

話の流れを一切読まずにレス
足し算引き算できないけど掛け算できる人っているよ。

例えが微妙すぎて何とも言えない

>>203
読んだけど途中で話がおかしくなってないか？

素振りして素振りの動作を記憶するって話から、
運動すると記憶力が良くなるって話にすりかわってるwww

そんなごく一部のイレギュラーの話されてもな
トレスをすすめる人にききたいんだけど、トレスってそんなにイイもんか？
他人の手癖がついちゃって悲惨なことになりそうで自分はとてもじゃないけど人にすすめらんねーわ

つーか、上手くなりたい人がくるスレでアドバイスを求めるのがおかしいねん。
上手い人はいないわけだから

上手い人だって向上心はあるわ

トレスは「思い通りの線を書く練習」「目を肥やす練習」なのではないかと。
後者は
「自分の手で(うまい絵を)描くことによって、自分で描いたヘボい絵を客観的に見られるようになる。」
みたいなかんじかな

まああんまりトレスやってないんすけど。てへ

>>231
理屈はそうだが
偉そうに基礎はいらん、とかトレスしろとか、言ってる人が全員そうとはとても思えんのよ

>>232
思い通りの線を描くにも目を肥やすにもトレスじゃなくてイイのになーって思うんだよね
トレスするならそれこそ模写すれば良いし、模写するなら絵よりも写真か実物のがイイ
ただでさえインターネッツのおかげで若くて上手い子が増えてその反作用みたいに没個性なクソつまんねー絵があふれてるのに
さらにそのパターンを量産するのを促すようなことをするのが理解しがたい
まぁ>>232に言っても仕方ないんだけどね

様々な人の考えが聞けるというのはいい事だと思います。
プログラムうんぬんの人だって、自分の感じた事を自分の言葉で語ったんでしょう。
立派ですよ。学ぶところがあります。
是非是非、プリキュアのスカートが揺れてもパンツが見えない事を物理的に証明し、糾弾していただきたい。

>>234
模写だったら多少線がずれても全体でバランスが取れてればそれっぽく見えるんじゃない？

模写みたいにしっかり観察する必要がないし
個人的には線の練習に限っていえばトレスは最強だと思う

最もわざわざトレスでやらなくても他のいかなる練習でもやり続けてれば線は精錬されていくけどね

>>224
安価ついてないからよく分からないけど俺か211宛？
多分言い方が違うだけでやることや方針はあんまり変わっていない印象

基礎勉強ってのがこっちの基礎練習に対応してるつもりなのかな？
その色々なのを総合して〜ってのは191やこちらと全くシェアできていないので
それが正しい認識で役に立つと思うならこちらより是非191に説明してあげてくれ
とりあえず俺は191の言うようなものを基礎練習として話している

「基礎が要らない」とは一言も言っていない
基礎を「基礎練習」を通じて得てからはじめて何かしようってのは良くないねってこと

>>236
しっかり観察しないで何をすんの？
ただ線なぞってるよりもよっぽど得るもんあるじゃん

俺は、トレスを薦めるレスを結構してきたけど、
>>229
最初からオリジナリティーが出せるならもちろんトレス・模写なんてする必要ないよ。
でも、どんなことにおいても普通はトレス・模写から始めるものだよ。
もっとも、俺は絵に関しては完全に独学だから100％正しいというわけではなく、俺がそう思っているだけね。
俺は、歳を取ってから書道を始めたんだけど、先生はまずはトレスをしろって言ってた。
いきなり我流でオリジナリティーなんて才能がない限り無理。
まずは、上手い人の思想を理解して、それを吸収することが大事。始めたばかりの時は、真似事が一番大事なんだよ。
上手い人の手癖がついちゃっても構わないでしょ。むしろ、最初はそうやって自分の実力を伸ばすべきなんだよ。
オリジナリティーはその後で自然に出てくる。
絵も同じだと俺は思ってる。

>>234
もちろん、実物を見ながら絵を描けるならそれが一番いいよ。
でも、初心者のうちは模写ですら上手に描けないんだわ（才能ある人は描けるだろうけど）。
自分の下手くそな絵を見るのは結構苦痛だし、それでやる気が無くなる人も多い。
トレスならどんな下手でもそれなりに見れる絵が完成するし、モチベーションも高まる。
それに、そもそも鉛筆を上手く使えてない人が初心者には多いんだよ。
初心者っていうのは、線を上からなぞることすらなかなか上手く出来ないんだよ。俺がそうだった。
そういう人間が模写とかしても、絶対にうまく絵が描けないんだわ。
変に、上を目指しすぎて挫折するぐらいなら、小さなことからコツコツ努力したほうが遥かに良い。
でも、力強い向上心があるなら、最初から実写を参考に描くのもいいと思うよ。

>>237
横やりですまんが、なんで基礎を得てからはじめて何かしようとするのが
悪いのか説明してほしい

いや、自分は普段ほとんど本気絵とかかかないで練習と称した落書きしか
やってないからちょっと気になるのよ。あおってるのではないよ。

落書きしてても楽しいし、確実に上達はしてるから別にそれでいいじゃん
と思ってるのだが

こうしたらいい、ああしなされ云々言うより、
自分が何してきたか告白するほうがよっぽど参考になるんじゃない。

それと、オリジナリティーの話は誰もきいてないし、話が分散するから別にしたほうがいいんじゃない。

>>239
自分は他人の絵をトレスしたことないし、トレスすっとばして模写で練習始めたタイプだから全然理解できないんだけどそういうこともあるんだな
ていうか自分の下手な絵を見て嫌になるならやめればイイじゃんって思うんだけど、あんた優しいな

>>241
＞他人の手癖
＞没個性なクソつまんねー絵があふれてるのにさらにそのパターンを量産するのを促すようなこと

これに対してのレスだよ。

>>238
だから線の練習だっていってんだろ
描き始めたばっかりでまともに線が引けない人間が模写しようとしたって一本の線を引くのに何回も修正する必要がある
得られるものが多くたってアホみたいに時間がかかってたら時間単位でみたらいい練習とはいえない

だから先に線の練習としてトレスをやるの
トレスで得るものなんて線を引く能力が少し上がるだけでいいんだよ
他の練習で得るものは他の練習でやればいい

oh…もう納得して終わってたのか
更新してなかった悪い
あと喧嘩腰っぽくなっちゃってゴメン

線の練習は重ね線で汚いなりに形に出来るようになってからでいいと思うけどな

描きたい部分から描き始める癖を直すのに漏れは随分苦労した

>>244-245
あるある　なんか自分も変につっかかってごめんなー
納得っていうかそういうこともあるんだなーって感じだな　カルチャーショック的な

スケッチとかはしなくて良いの？
まんが道の満賀道雄が子供の頃周りのスケッチたくさんやって力付けた感じだけど

>>240
色んなレベル、範囲での話があるんだけどさ
例えば、立体に関して「箱を描く」を基礎練習として「箱が描ける」が基礎としたら
基礎を得てはじめてってのは「完璧な箱が描けるまで人体も背景も描かない」ってこと

でも実際はさ、大抵の人は何かのキャラだったり一枚絵だったりが描きたいわけじゃん
そんでそういう絵の評価は「完璧な箱」より「骨格もパースも全部そこそこでもバランスよく」の方が大事
同じだけ絵描いてるのに一方は箱と対話してて、一方は粗はありつつも好きな絵が描けてる
これは１つの例で「線画完璧にしてから塗り」とか「腕や足完璧にしてから全身」なんかもそう

あと>>221で脳内の回路とか書いてたのは俺は別に脳の専門家じゃないけど
人間の脳っていろんな情報が結びつきながら定着していってるわけでしょ？
ならば単体でやるより「一枚の絵を描く」に結びついた情報としてやった方が定着が良い

これを経験として実感したのは絵じゃなくて悪いんだけどプログラミング
プログラミングが速く上達する一番の方法はある程度でかいプログラムを組むこと
そのプログラム組むためには何ができればいいかを調べて覚えるを繰り返すから
そのプログラミング言語でプログラム組むためのひと通りを身に付けることが出来る

なんか長文になっちゃった
わかりにくかったらスマソ

トレスは絵に慣れるためと達成感と完成させる練習や経験になると思うよ
好きな絵でやるからモチベーション維持できるし
ただやってたの小学生の時だから本当に役立ってたかは知らんw

トレスは模写したけど何か違和感あるってときにしてたな
トレスして模写絵と比べてみると、どこのバランスがおかしいかすぐ分かるし

トレス＝カンニング

みたいな風潮はどうにかならんの？
スポーツだって「正しいフォーム」ってのがあって、プロはみんな似通ってるじゃん！ｷｬﾝｷｬﾝｯ

綺麗な線を描くのもかっこいいし効率良さそうだけど
ぼやけたラフ重ねて詳細にしていく感じも、時間はかかるけど楽しい
最初こんなしょぼかったラフが！とか、カメラのフォーカスを合わせてるような感覚とか。

質問なんだが、絵のうまさって漫画的なのも含まれると思う？
あんまり写実的なの好きじゃないんだが、練習しなきゃダメかな

ヘタウマってのもあるんだから、「目を引けば勝利」なんじゃない？

自分が納得するものを描きたいのか人にウケるものを描きたいのか
前者なら好きなようにやればいいし後者なら>>256の通りだろーね

たとえ破綻してても画面の中で説得力があるならいいんでない
作風や個性として処理されるよ

なるほど
とりあえず、これからも自分な好きなように好きなところ伸ばしていくわ

>>250
よくわかったよ、ありがと

自分の場合は英語覚えたのが学習のモデルかなー
海外のゲームの掲示板にいりびたってる内に自然とできるようになってた
でも、それって学校で詰め込まれた基礎があったからできるようになった訳だよ

絵も文字を描くみたいにスラスラ描けるところまでいって
そっから一枚絵を描けばいいと思ってる

>>253
見てトレースするのはいくらか実力になるが
トレース台使って線追ってトレースするのは全く実力にならないと思う

あとトレースを自分の練習のために使うのはいいが
外部に晒すのはどうかと思う。これはかなり恥ずかしい

俺は自分の絵以外をトレースしたことはないし、これからもしない。

見てトレースってなんだ？　模写のことか？

あらかじめ、才能持ってる人は基礎訓練飛ばしても平気なんだろうけど、
そういう人ばかりじゃないことを理解したほうがいいと思うぞ〜。

そりゃ、線を綺麗に描く能力が元々備わってるなら全く実力向上に役立たないだろうが、
そんな人ばかりじゃないわけよ。

それに、誰もトレスした絵を晒せとは言ってないしね。

自分はまだ絵を描き始めたばっかりだがこのスレはみんながどうやって絵を上達させてきたのか勉強になるなー

>>261
まぁそれは「盗作はダメ」って常識の話だよな。
どっかの半島人を見てるとつくづくそう思う。

でもそうじゃなくて、
「オマージュとパクリの境目が描かない人間本意の判断のせいでかなり曖昧になってるのが困る」
って意味だったんだ。
言葉足らずでスマソ。

まぁ「オマージュです！」ってのが伝えられない画力に問題があるんだろうけども…。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2194215.jpg
才能も気分も乗らないから惰性で30秒泥とイラスト模写ばっかりやってるわ

>>260
とりあえず伝わったようで良かった

ちょっと補足で
>>250では「一枚絵」と「基礎」で分けて書いたけど
この２つは要は「多くの要素の集合」と「ある特定の要素」の関係で
「多くの要素の集合」を出力することで、「足りない要素」の把握と各要素の連結ができるってのが大事
落書きも単一要素の練習でない限り「一枚絵」的な側面があり、必ずしも悪いとは思っていない
むしろ「すらすら描けない」が「足りない要素」としてわかっていての行動なら効率的だと思う

よそのスレでもトレスの話題が
マルチか

http://live.nicovideo.jp/watch/lv68964761

効率のいい絵の練習方法２４時間放送中（素人

妊娠シンドバットトウガラシシカカカシシカカカシシカカカシシカカカシ
シカカカシ！シカカカシ！　助けて<｀Д´> ！

>>268
こいつ病気だな

>>268
今の放送見てるけどわけわからんこと語ってるだけで絵描いてないじゃないか

ニコ生ってメンヘラしかいねーな

うまくなる方法なんて
絵を描きまくるほかないよな
なにかと専門的なことを語りだすと危険

ひたすら描け。それしか絵の上達方法はない。

お前ら自転車に乗れるようにするために
本読めとか筋トレしろとか言わないだろ？

最初は補助輪つけたり転んだ時は傷の手当てをしたよ

こういうたとえ話が上手くいってるの見たことない

それにしてもどうしてみんな、こうすれば上手くなるよ、じゃなくて
これ以外上達法は無い!!って方に話を持っていきたがるのかねぇ

頭の構造や目標は人それぞれなんだからこーすれば確実なんてもんはないよ
とりあえずバカ正直に人の言葉受け止めちゃう性格だとなかなか上手くならないと思う

自分は「脳内で理解した！」で描けるつもりになっちゃうタイプだったんだけれど、突き詰めるとインプットしたものは描いてアウトプットするのがベストだね。

単純な事なんだけど長い間そこに辿り着けず己の力量に嫌悪してばかりだった。現在は手を動かす事を習慣づけて下手なりに成長を実感できて楽しい。
他人に語ったり、TIPSやネタ的なものをメモしたりするアウトプット＝自己整理して得られる事もあるけれど、経験値入手量が段違いすぎる。
自転車に乗れるようになった時の事や、絵を描き始めた時の気持ち、子供の頃の経験を大人になってもずっと忘れないでいたいね、絶えず未知の刺激を感じていたい。

一昨日くらいからの「基礎〜トレースの是非」の流れは見ていて自分が通ってきた道と現在地の再確認が出来たよ。
以前はトレース＝盗作、悪！とか、線をなぞるだけで非効率な練習の代表！だったけれど、
線が汚いのを直したかったのと、イラストを完成まで持っていけない悪循環で試しに何回かやってみたら、思いのほかポロポロと得られるものが出てきた。

うまくなる練習っていうのはその都度その人のレベルに合った方法があるとか出ていたけれど、
まさにそんな感じでプログラミングの例も目からウロコだった、いろんな情報が結びつきながら定着するイメージって良いね。

描けないテンションになった時は問題の一部分しか見えなくて袋小路で立ち往生しちゃうけれど、
単一要素と複合要素の関係を常に意識できればつまらない事で悩む事も少なくなりそうだ。
今後もスレタイに見合った熱いディスカッションを期待。

>>277
あるある。絵を描くってとても複雑で筆舌し難くて、過程をすっとばして簡潔にまとめたくなるんだけれど
他人が理解するには同じ立ち位置に立ったり、プログラミングの人みたいに客観的に分析できないと
日本語しか話せないけど外国人と会話するみたいな感覚で自分の周りには日本語話せる人がいないのでこのスレは癒し。
そんな感じで言葉にしなくても視覚でアピールできるイラスト、それを描く行為が大好きだ。

とりあえず>>191以降出た項目を、良し悪しは置いといて列挙。
・写真模写
・ポーズ集模写（≒ポーマニ？）
・トレス
・デッサン
・スケッチ
筋トレと数学とかは外しておいた。ほかにあったかな？

これらのうちの2、3種類を、それこそ筋トレのメニューのようにこなすのがいいんだろうか。

疑問の余地を残さず言い切ってしまうねｗ

パース噛ると風景を描いたり覚えたりするのがすごく楽になった
小学生や中学生の頃に写生大会行う前に教えてほしかったなぁこういうの

日本の教育は別に黄金率教えたりしないからな

そこまで細かく教えない

ここの人は美術館に行ってる？
上野の美術館は閉館早いから、休日にしか行けない。
江戸川区にいい美術館ないの？

美術館って休日に行くものってイメージがあるなぁ

ちかくに美術館とかないな、田舎には個人の身内だけでやってる個展しかない
入っていいのかすらわからんｗｗｗ

現代美術館のジブリの奴はいったことあるけど
絵に興味なさそうなカップルが沢山いて邪魔だったことしか覚えてない

とにかく描きまくるしかないって言いはってる人は、
どうして絵を描かずにこんなスレ覗いてんの？

そう言ってる人は絵以外の娯楽はするべきではないとでも言いたげですね

>>288
過去にそれを実践し
ある程度のレベルまで達した者が
有効だった練習法でも伝授してやろうかね！
と、ふらりと立ち寄ったに違いない

>>280
それこそ自分のレベルを認識する事が前提で言い辛いけれど、敢えて自己確認の意味も込めて身勝手に垂れ流すなら

・ポーマニ・・・どのレベルでもおすすめできて相応に見合った練習、最低レベル丸と棒だけの人間をウォーミングアップで習慣づける、呼吸をするように。
・模写・・・上で書いてる人がいたけどカメラのフォーカスを合わせてるような感覚で写し取る感覚かな、言葉通りに。大切。
・トレス・・・上２つよりは優先度低いかも、ただ対象のアウトラインとかタッチを理解したり、ストロークの練習とかにオススメ。
・デッサン・・・列挙された中で一番複合的感覚が必要かも、立体を平面に描く事の経験値は計り知れない。制限時間なしでひたすらじっくり向き合う。
・スケッチ・・・らくがきかな？ポーマニくらいの感覚で気分がのったら延長する感じで、上で挙げたのと違ってこれだけは手クセ全開で気ままに

継続は力なり。毎日欠かさず手を動かす、時間が許す限りやれることは全てやる、集中力が切れないように休憩も適度に。
惰性でだらだら続けないで切り替えをスムーズに、矛盾しちゃうけれど一度にたくさんのものを抱えないで出来る範囲を計る。
スポーツのようにストイックで鍛錬なイメージもあるけれど、ペンを握る＝「楽しい」と感じられる事は大切だと思う。

さらに目標とするものを設定する、好きなイラストとか描きたいモノ、良いなって思ったものを何でもメモしたり、ストックする
閃いた事をメモするのもいいね。忘れる生き物だから。最後にストックした好きなものと、鍛錬で培ったものを
如何に融合させて出力できるか、自分が納得できて、満足！さらにどこかの誰かにも評価されたらとても嬉しい的な。
資料とかストックして理解したつもりにならない事が前提だけど教本とかも毒にもなるし薬にもなるね。
レベルに見合った運用で。個人的には「やさしい人物画」と「脳の右側で描け」の２冊が価値観を変えてくれた。

>>282
同意。小中学生で教師に恵まれず、技術的なものをせめて基本だけでも教えて欲しかった
好意的に解釈すると考えるな感じろ！みたいなセンスを尊重しているのかもしれないけれど
数学とか体育よりさらに格差がはっきり出ちゃって環境に恵まれないとトラウマになるなぁ
美術や音楽って他教科より汎用性ない印象があるけれど、それらに見劣りしないくらい大切なナニカを養えると信じている！

以上、長文で語りだして余計な精神論とか明後日の方向へ行ってしまってゴメンナサイ。
お絵かき仲間の燃料になってくれれば幸いです。今日もペンを動かすよ！うごかすよ！

絵以外に生活はあるからな
どんな練習にしろそれだけずっとできるわけないでしょ

ながすぎワラタ

とりあえずこいうエネルギーを半分くらいでいいので世の中に関心をもって問題を真剣に考え、
声を上げて変えていく事に使うべきだと思うんですが、一種のオナニーなのでそういうエネルギー変換はされませんよね。

なんてーか、スレに居る人が以前とすっかり入れ替わっちまった気がするな。
んでもって妙なお客さんも多いし。

作品を完成していけば勝手に上達するもんだと思うけどな
毎日練習しかしないんじゃ目標到達できる訳ないから
人体バランスとかパースとか気にしてる様だけど、
一度でも背景含めてイラスト仕上げたり、
同人で出すって位の漫画完成させたことあんのか？

まだ実力がないとか下手だからとか言って作らなかったり適当に仕上げたりしてると、
それだけやって人生終了なんてこともあるかもよ

誰が書きこもうと良いとは思うけど、前スレの流れとかも見るに
確かに来る人がかわった感じはするなあ
どっかで晒されたのかね？

いろんな板・スレで同じように思う事が増えた
もう夏休みじゃないのになんで？みたいな

罵詈雑言が飛び交ってないだけいいだろ

>>295
もっと気軽でのんびりしたスレだったよね。
議論大好きな人が集まってきちゃったのかね

最近はなんかどこもピリピリしてるよね
いづらくてしかたがない

罵倒しあうのはどかと思うが独り言垂れ流しよりは議論してる方が俺は好きだけどな
長文は読まないけど

とりあえず３枚トレースしてアニメーションにしたときぐにゃぐにゃ動いてる奴はヘタクソ

なんだかこれ以上上手くなれる気がしない…
おそらく壁にぶち当たってるんだとしたら、その壁をぶっ壊したとき俺はレベルアップするはずだ
しかしこれから先ずっと壊せないのではないかという不安が…

>>303
アニメのコマをトレースしてグニャグニャしてるやつは下手糞ってことでおｋ？

>>304
そういうときは人に見せて駄目な部分を聞くといいよ
駄目な部分がわかれば、後はそこを改善するだけだ

>>304
ズバズバ言い合える絵かき友達作ればいいよ
できるだけ上手いやつな
下手なやつと友達になっても絵に関しては舐めあいにしかならん

>>307
横だけど、漏れは最近になってmixiつながりで絵が上手い友達が2人ほど増えたけど、
友達は何人くらいいたほうが良いん？
職場の中で絵が上手い人探したけど、正直全員絵がかけない人ばっかりだった。

＞友達は何人くらいいたほうが良いん？
そんなこと質問する奴初めて見た

小学生が紛れこんでるな

友達百人できるかな？ってかｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんなさい、自重します。

>>308
別に何人でもいいんじゃない？その人と忌憚なく言い合えるならだけど。

マニュアル症候群ワラタ

ちっともうまくならん

描く量が足りないか、描いてる内容が悪いかだ

完成のビジョンは持ってるか？

漫画だけ参考にしてるんじゃないの？
おっぱいやお尻が揺れてかわいいからアニメも見たほうがいいよ。

研究の為と意識して実写のAVを一度見てみたけど
揺れが下品かつ雑すぎてあまり参考にならないなと思った
実写の方が参考になる場合も多いけど、少なくともこの方面に関しては二次の参考には同じ二次しかないな

尻が揺れるって相当のデブだな

尻はともかく胸がゆれないのは多分増量済み

白石ひより美竹涼子あたり借りてきな

見識が狭いと絵も心も狭くなっちゃうんじゃないか、ベルセルクの人みたく凄いのもいるけど

>>319
何、不知火舞ディスってんの？

なんつーかこう人の心に響くような絵を描きたいな
「おおっ」って思ってもらえるような

http://www.nicovideo.jp/watch/nm13672665
最近おお、と思った絵

本物のイラストレーターだな
雲の上だわ

まずその人数を描く根性がない

どれくらい時間かかったんだろうな

髪の塗りが難しい〜

むしろ何が簡単なのか>>328に小一時間問い詰めたい

肌とか好きな部位は簡単とは言わないまでも上達は早いんじゃないの

興味無いことは何やっても難しいよな

自分で描いて途中で飽きるくらい俺の絵魅力ないなぁとつくづく思う
鬱だぁ

>>331
マインドコントロール、思い込みは重要だよ

>>331
そういう時はトレスで練習すればいいと思うよ。

>>329
簡単なんて一言も言ってないだろ文盲
髪が特に難しいって言ってんだよ

　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|

俺も髪は苦手だ
てか、上手い描き方が分からん
髪描くのってペンタブ必須なのか？

>>333
それ単にトレスで描きあがった絵がいいってだけじゃないか

>>337
オリジナルの絵を描いて、自分の下手さに苦痛を感じるよりは、トレスして楽しく描いたほうがいい。

自分の描いた絵を見て欝になるのを回避する回答が他にもあるなら、>>331にアドバイスしてあげてくれ。

それ「トレスしか楽しくないループ」にはまるだけじゃん

模写しててなかなか似せられないとそれなりに苦痛だけどトレスはそれ以上に苦痛だったので
トレスが楽しいと言う感覚はわからないな
グリッドとかデスケル使ってやるやり方も同様、寸法としてはそれなりに似るんだけど
自力でやる似ない模写以上に違和感があるものになってしまう

別に、苦痛なことやる必要ないでしょ。
趣味なんだから。トレスだって着実に力は付くしね。
まぁ、これは俺の意見だから君の解決策も聞かせて欲しいな。

自分の場合は
描きたくなるものならば出来が関係無く作業に没頭できる可能性が高くなるので
適当によさげな画像を探してそれを描く
絵を描く作業じゃなくて、鑑賞の一環と言う気持ちでやる
似なくても、元画像を存分に楽しめたのでまぁいいかという気持ちになります
それか30泥みたいなゲーム感覚でできるものを頭の体操感覚でやる
兎に角結果を意識しないようにすれば割と下手なのは気にしないで練習できる

トレスも模写もオリジナルも何も楽しくないのに描くのか
もう写真やれよ

>>338
まてまて、>>331は『自分の絵』を魅力的に描きたいから鬱になってるんだろう。
トレスして他人の絵を写しても、楽しくなるとは思えん。
俺だったら余計に鬱になるぞ。

>>331
俺も同じ状態だったが、少し抜け出しつつある。
「魅力ねーな」と思ったら続きを描くのは苦痛だが、それでもどこが駄目なのかを考えながら
せめて見れる絵になる段階まで手を動かし続けると、俺の場合はマシになってきたよ。
目標とする絵のイメージや、好きな絵師の絵と自分の絵を比較して
何処が魅力になっているのかを研究すると良いと思う。（顔なら、目などの各パーツの大きさや全体のバランスなど）
んで「これが魅力だ！」と分かった部分があれば、どんどん自分の絵に活かして描いていく。
ただし、自分の絵柄を追究することを忘れてしまうと、ただの模倣になっちまうから注意。

なんか微妙にギスギスしてんな
やっぱ年末になってくるとアレなのか

>>344
俺は楽しかったんだよ。

人それぞれだからさ、当然、模写とかトレスが楽しくない人もいるでしょう。
強要するつもりはないよ。
意見の1つとして書いただけだ。

模写についてだけど、琴とかみんなどのようにして描いてる？
細部まで模写するのが難しいす。

それらしく見えればいいが、
あまりにも手を抜くとなんだか分からない物体になってしまう
>>336
パスの出番じゃね？漏れはあれが使いこなせない

>>331
自分の絵に魅力がないってそれ勘違いじゃね？
自分にとって自分の絵は世界で一番自分に合う絵だぞ
少なくとも自分が描く女の子は自分にとって最強の美少女ならびに美女なんだからもっと性的な興奮を呼び起こそうぜ
自分の絵最低だわ・・・つまらない・・・クソだわ・・・って思って絵かいてもつまんない絵にしかなんないよ
まずは自分の絵がいかにすばらしいのかに気づこうぜ

>>331
いろいろ方法があってどれも一長一短、向き不向きがあると思うけど方向性は次の３つかな
１．このまま自分の絵を描く
２．今までとは違う方法で自分の絵を描く→比較、研究など(>>344)
３．自分の絵とは一旦距離を置く→模写、トレスなど(>>333)

実は１で行けちゃうってのが間違いなく最強、でも欝具合が見極められないと危ない
少し工夫した２は中々賢いと思う（俺もこれが思い浮かんだ）、ただまだ嫌かもね
３はほぼ確実に嫌さから解放されるけど、脱線しっぱなしになる危険性もはらむ

２と３がもう提案者がいるのであえて１、つまり考え方や根性論に近いのを書いてみる
まず、本当に魅力が無いのだろうか？
多くの場合、「自分」は自分の絵の粗探しを一番してる上に、客観的な視点を持っていない
他人に見せてみたら意外と自分では考えもしなかった部分が魅力的かもしれない
次に、今魅力が無いことで欝になる必要があるのだろうか？
初めから魅力のある絵が描ける人ばかりじゃない、むしろ描けない方が普通なのでは？
小１で足し算、引き算が苦手だった人は、大人になってもコンビニで買い物が出来ないだろうか？

>>331
改善策は自分の絵の駄目さをわからされる前に描き上げる、自分の描いているものをを信じる・・・
とかそんなところだろう
修正に修正を重ねていくほど迷いは大きくなるので妥協点を見つけてサッサと切り上げる胆力も必要

トレスして出来あがった絵は自作絵では無いので自己表現を伴った絵として楽しむ価値が無いので
せいぜい線を引く楽しみくらいしかない

自作絵に説得力を持たせるための練習は必要だが練習のウエイトが高すぎてもいい事は無い
（理由は省略）ので注意

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%BD%E5%99%A8%E5%88%86%E9%A1%9E%E5%88%A5%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E9.87.91.E5.B1.9E.E8.A3.BD
あぁ・・・今日も楽器の資料を集めるために、全楽器の画像集めがはじまるお・・・。

やっぱり絵を描くにはなにかしら知識が豊富じゃないといけないんだよな。

自分の絵に魅力がない、とか
練習しないで手っ取り早く評価されたいやつの妄言だろ
「才能がない」「努力も才能」とあわせた、やらない言い訳ワースト3だな

>>352
引き出しは多い方が良いな
俺は良くできた映画のワンシーンなどを参考にする

魅力なんて結局パーツというか小技というか豆知識の寄せ集めでしかなかったわ
こーしたほうがなんとなく見栄えしますとかあーするとなんかこんな印象になりますの寄せ集めだったわ
本読めよ本。手っ取り早く捗るぞ。ただ単に知ってるか知らないかだけだから。才能（）笑

ブックマが3人ぐらいいる感じ

>>352
楽器おもしろそう
目眩がするほど種類がるけど

なんか改善策がズレてね
自分の絵に魅力がなくてやる気が出ないって言ってるのに他人に見せたら魅力的かもとか
現時点で魅力を感じてない絵が世界一自分に合う絵だとかわけがわからん
てめぇには自分で魅力を感じない絵がお似合いだぜって事か？

早く描こうが信じようがそれで絵を描きあげる事ができても自分の絵が魅力的に思えない事を改善できてるわけじゃない

改善策なんて自分の絵柄を自分にとって魅力的になるまで改善する他ない
改善の方向性としては画力を上げるか、画風を変えるかの2択だとおもうが前者で鬱になってるようだから画風を変えた方がいい
自分の好きなジャンルの画像をできるだけたくさん集めてそこから最も魅力的に感じる10枚を厳選して
模写したりパーツごとに自分の絵と違う所を見つけて、全てパクれば時間さえかければ魅力的な絵がかけるようになる

それより絵描きながら何食ってるかの話しようぜ

作業中は固形物取らずに基本コーラばっかだな
お茶だと利尿作用ハンパないからw

みんな自分の好きなこと真面目にやってるんだろうから意見の違いから熱くなるのはしょうがない
ただの煽り合いならともかく絵のことで盛り上がるのは悪いことではないよね

ポテトチップスだな。

スコッチかバーボン。

>>358は誤読しているように見える
何処を読んだのかはしらんけど。

カフェインレスコーヒー飲みまくり

コーヒーばっか飲んで飯食うのも忘れたりする
健康には悪いだろうけど１５ｋは痩せた

それ痩せたんじゃなくてやつれたんじゃね

一酸化二水素オンリーだわ俺

ただの水ですね。わかります。

コーヒーはたしかに痩せるよ。俺は胃炎になったけど。

酸素水はどう？

久しぶりに絵描こうとしたらぜんぜん描けないｗｗｗ
これから帰宅してから寝るまで１時間でも描き続けてたら上手くなるのかな(＾ν＾)
もうやるっきゃねぇよな…

ひさしぶりに雑談所らしい流れをみた

最近このスレ早すぎだろ・・常識的に考えて・。
前は一日10〜20レスあるぐらいだった気がするんだが

>>358
気持ちを入れ替えればそれだけで明日には望んだ絵を描けるわけじゃないんだから
もうそれは信じろしかないとしかいいようがない
例えば俺が石恵を完璧にコピーしたいとしてそれは明日出来ることじゃあないんだよ

だから盲目にならなきゃならんの、信じなきゃならんの

良くも長文垂れ流せるもんだ
絵より小説書くほうが向いてるよ

絵が下手と言われるのは構わないが大して知りもしない小説家を馬鹿にするのは許せない

>>358
自分の絵に魅力を感じ無いって言ってる人間が絵柄への試行錯誤してないはずがないじゃん
もし試行錯誤せずに魅力感じ無いって言ってるんだとしたら、私はその人は絵に向いてないんだなって思うよ
描いててしんどいなら絵をやめればいいんだよ　義務じゃないし苦行でもないんだからさ
改善策だなんて言ってノルマを作るとよけいしんどくなると思うけどなー

いろいろ溜まってるのだろう　そっとしておけ

色塗るとどぎつく空気感の無いセンスの無い酷い絵になるオワスｗｗｗ

ちんちんの皮を剥いたとき私は確信した。これこそが人のあるべき姿だ、と。
包茎が悪いというイデオロギーなど破壊してやれ。
目を見開き日の光を感じて何かを一新したかったのだ。その閃光を感じると同時に背後からも光を感じた。
-----ワンテンポ遅れて熱。さらに遅れて爆音。
私は振り向きざまにMP40のコッキングレバーを引いた。同時にちんちんの皮が戻る。
サイト越しに影が確認できればためらわず引き金を引くつもりだった。
煙は硝煙の香りと共にゆっくりと引いていく。その向こう、遠くに望む山の頂のような・・・２体。
ーーーー今！
が、その瞬間右手はちんちんへと向かった。特急列車が終点に向かうように何の迷いもなく。
痒い。痒い痒い痒い痒い痒い痒い！
ちんちんの皮が毛を挟んでいたのだ。皮をめくり安堵の息をもらした刹那、
ああもうめんどくさい。やっぱ絵描きでいいや。

>>381
よくわからんのでもう少し詳しく説明してくれ

いや、読む気がしないからもっと簡潔にまとめてくれ

>348
なるほど、パスか
…全然使い方知らねえやｗ

頑張って練習するか

>>380
彩度高すぎるか光源無視しててエナメルってそうだ

俺も空気感というか遠近感がない絵になるなぁ･･･
潰れた人が壁に張り付いてるような絵になる

空気感と遠近感は全然別ものではないか

つ 空気遠近法

そうか俺の絵は遠近感がなかったのか
やっぱパース理解しないとダメか

それより磯野、野球しようぜ

3DCGの被写界深度とかフォグとかあるじゃん
あぁいうのから技法としてパクリたい

写真やれ

色ならバルールあわせることをちょっと頭に入れとくだけで良くなると思う
線ならプロポあわせからだ

また今日も、線画に魂込める作業がはじまるお……

DELETERの上質紙、ケント紙って使ってる？
コピックのは高いんだよな…。

シャーペン・鉛筆で線画やるならコピー用紙で十分だろ。
ケント紙がもてはやされるのは表面がトゥルトゥルで付けペンが引っ掛かりにくいからだ。

ケント紙の方が保存は利く
相当描きこむ時はこっちが良い
>>396
チョットシタ　ゼイタク

使う目的としてはこんなもん。

スーパーで売ってる子供用の落書き帳でいいだろ　あれは便利

500枚入りPPC用紙はマジで練習に最適だわ
初心者に絵をやらせる時は必ず勧める。一袋やるごとに目に見えて上達するからな
俺は今でもこれしか使わない。印刷にも使えて経済的だし、単価安いし、どうせトレースとスキャンするし

罫線のあるノートは落書きにはいいが、罫線が邪魔でトレースにもスキャンにも使いにくい
ガキのころは紙不足でチラシの裏も使ってたが、あれは最悪だった。忘れ去りたい黒歴史

凝った紙を使うのは考えられないなー。
漫画家なら原稿用紙とかあるけど、あれも決して安くないしアナログで使い込むには厳しいよ

紙は別に一種類に限らなくてもいいと思うがな・・・
まぁコピー用紙は、画風にもよるがたいてい必須と言っていいとは思う

頭の中で描いて練習してるから紙は使わないな。
どの道頭の中でイメージできるように練習してるわけだろ？
描くなんてナンセンスだよ。

ああ、俺もだよ

>>398
消しゴム使うとすぐ毛羽立たないか？

頭の中でペンが走るなら信じてやってもいい

頭の中のイメージを描き興す練習も必要なんじゃなろうか

男は黙ってわらばんし

>>406
中学生の時、よく問題用紙の裏に描いてたなぁ。
描き易かったし、楽しかった。

無論、テストは赤点だったがｗｗ

>>405
俺も最初は頭の方が良いイメージを持ってたんだけど
最近は頭より手の方が良いもの作る気がする
イメージはボンヤリとしか出ないけど、手に任せてばーっと衣装や髪や顔や体を描くと割と上手く描けたりする。アドリブの妙って言うか

なんかこうなると却ってつまらないんだよね。手がイメージを超えてしまって、イメージが手に追いつかないところがさ

最近何を描けばいいかわからなくなってきた・・・

>>403
あくまで練習用だよ束になった紙でないと使いにくい
コピー紙はばらばらだから。
あと自分は練りゴム派

>>409
おっぱいとおまんまん描いとけば、とりあえず周りは褒めてくれるよ

>>409
希望を・・・

会社からパチってきたミスコピー紙が山積みなんだがこれでもいけるよな？

>>409
萌えあが〜れ〜 x 3
ヲタク〜

あ、俺ヲタクじゃないから〜とか俺ヲタクよりキモくない〜とかは要らないよ。　自覚が無いだけだから。

>>413
俺の筆圧が弱いだけかもしれないけどペンいれとか反転して確認できなくなる

>>409何が描きたいか分からなくなったときこそ
いろんな効果を練習するチャンスではないか。点描、ベタフラ、カケアミ
デジタルならテクスチャとか？
次に描きたい物がみつかった頃には一段レベルアップしてるお。
絵を描くこと自体に息詰まってるなら、ちょいと気晴らしに散歩とか旅行とかしてみるのもいいかもね
気ままにブラブラしてると、この風景にお気に入りのキャラを入れてみたい！ってなるお。

漫画に息詰まってるのだったら、すまん。どうしたらいいかわかんないや。

×息詰まる
○行き詰まる
くそ。はずかしい

お菓子の安売りしてる問屋？みたいなとこに行くと女子高生が間近で見れていいね。
狭い店内だとハーレム状態になるよ。でもダイエットのためか酢昆布とかメカブみたいなの買ってる。
あれで毛深くなったりしないの？パイパンが一番かわいいのに。

趣味をひけらかした汚ねぇ誤爆だ

クソワロタｗ

なんだ絵に行き詰まったら息抜きにお菓子屋に行けって話じゃなかったのか

女の子は結構酢昆布好きだよね
というかどこに投下するつもりだったんだろうか…

>>418
本当にきたねぇごばくだなｗｗｗ

>>418
パイパンの日本人とか天然記念物だろ
中国逝けたくさんいるぞ

エロい構図が思い浮かばねー！

うーんとりあえずAV鑑賞だろ

ネットとかのAVのサンプルシーン集みたいなのがあるじゃん
あれって結構参考になるよ。構図もいいしね。

最近AVを資料的な視点でしか見れなくなったぜ・・・

性欲を昇華できてるという意味で実にいい事だ

エロいなーっていう画像や動画を資料として集めるんだけど
厳選しただけのことはあって眺めてるうちに以下略

性欲があるという事は若くて体力があると言う意味で実にいい事だ

18禁板的に性欲は正義

ただし性欲ありあまりすぎて絵に集中できなくて、絵が破綻してしまったことがあります。
ソースは過去にこんなﾍﾀｸｿ絵を描いてしまったときの俺。

ttp://viploader.net/ero2d/src/vlero2d076130.jpg

抜いてから描くと冷静に描けると思うよ
抜いてないと下らねー絵でも興奮しちまう
2度イカされる絵こそ良いエロ絵

>>433
えっ、それがデフォでしょ？
違うの？

ここから塗りで化けるんだな

色んなポーズとか書けるようになりたいんたけど、オススメの本とかありますか？
色塗りの本でもいいです。

自分はSAIでキャラクター系の絵を描いています

ないあるよ

じゃあ色んなポーズ描けばいいじゃん。

自分でモデルになればいいよ

自分をモデルにしたいが、それに近づける筋トレメニューがほしい。

携帯はいいな、筋トレしながら書き込めるし。

筋トレ中はに鍛えてる箇所に意識集中しろ。基本だろうが

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

山川純一って偉大だよなぁ
ある意味で

自分の構図の引き出しの少なさに絶望した

そりゃ行動しなきゃ抽斗の中身は増えてかないぜ

空間把握能力ってどうすれば鍛えられる？

インドに行って修行する

第三の目を開眼する

ニンゲンの像を手に入れる

三次元を縦横高さを意識して観察する

>>447
近いもの（手前のもの）と遠くのもの（奥、影に隠れたもの）の違いを考えながら観察する

絵における空間認識の問題って、手前か奥かでしかないじゃん
何が手前で何が奥かってそれだけだよ
例えば頭や髪なら真ん中が一番手前で、両端が一番奥になるでしょ。頭は丸いんだから
手前にあるものを一番最初に描いて、奥にあるものを一番最後に描けば順番を間違えることは絶対無い

昔ダイソーでアクリルの箱を大量に買ったのを繋げて、空間認識養成ギブスを作った。
役に立ったのかどうか解らんが、他に使い道が無いので邪魔でしょうがない。

目をつぶってサッカーとかすりゃいいんじゃね？
目が見えない人でサッカーしてるひとは空間認識力すごいらしいぞ
絵につながるとは思えないけど

>>454
プラモをかざってミニジオラマ作る作業に戻るんだ

5000円で俺から買う

目を瞑って車を運転すれば最強・・・とｺﾞｸﾘ

バルールの勉強したいんだけどおすすめのサイトか書籍ってある？？

よく考えたら目が見えなくなったら絵描けないよな
失明したら死ぬしかないじゃん

ルービックキューブとかいいんじゃないかな？

持っててよかった空間把握能力

バルールは勉強というか
概念的なものだからパース遠近とちがってとっても感覚的でいいと思うよ

>>459
日本の資料では小難しい概念みたいにこねくり回してるけど、
バルールってのはHSVのVの事、明度あるいは輝度のことだよ。
絵を描いてる時にグレイスケールにしても成り立ってるかどうかってことだととらえればいいと思う。

Vを固定してHS（色相と彩度）だけで立体を描くことは困難だけど、
その逆（グレイスケールで描く）は可能である、だからバルール(つまり明度)は重要ですね、という話です。
本来の意味でのバルールはこれだけ。
実際的な応用だとグリザイユ/カマイユ技法とかそういうのもある。
フォトショ使えばレイヤー効果の「カラー」とかで同じことはできるね。

説明しているようでドヤ顔でウンチク垂れてるだけだな
ウィキ見れば良い程度の

書籍を参考に、グレイスケールで明暗含めて塗ってから
最後に色をつければ簡単に色の調節が出来て最高だと思い
実際やってみたら、目指す色が上手く乗らなかったでござる（´・ω・｀）

訳：考えるな、感じろ

まあこういう場合言葉で説明してもピンとこないのは仕方ない

>>466
それは自分も同じ経験がある
グレースケールで先に明暗作ってそれをそのまま活用すると
色によってグラデや明度差が単調に見えるからだめなんだよね

グレーから色つける場合
グレーはあくまで下地、参考程度に考えたほうがよさそう

pixivでグレスケで描いてから塗るっていうランカーの講座があってそれで初めてそういうの知った
その人はかなり上手いんだが

いろんな描き方があるって知るだけでためになるわ

>>470
なんて人？

パルクールは体も鍛えられるし感覚も空間把握能力も他のスポーツに比べ、
飛躍的に高まると思うのだけれどどうかしら

意味があるのかは知らんし、
血反吐するくらい数書いて、目の血管が破裂するくらい根気入れて一枚絵を描いていた方がよっぽど上達の道だとは思うけど

　　　　　　 ／ﾌﾌ 　　　　　　 　ム｀ヽ
　　　　　　/ ノ)　　 ∧∧　　　　　）　ヽ
　　　　　ﾞ/ ｜　　(´・ω・`）ノ⌒（ゝ._,ノ　　100%の力を出すためには心と身体、
　　　　　/　ﾉ⌒7⌒ヽーく　 ＼　／　　　　その両方を鍛えなければならないからね
　　　　　丶＿ ノ ｡　　 ノ､　　｡|/　　　　　　絵に疲れたら休憩にパルクール
　　　　　　　 `ヽ `ー-'_人`ーﾉ　　　　　　　試してみる価値はある
　　　　　　　　 丶 ￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/
　　　　　　　／｀ヽ _/　十∨

そして手を怪我するのだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,...........__
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ´　　　　 ゝ-
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　_ , ｲ　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　≦￣　　　　　　　　　 ,　　　　　　､ゝ
　　　　　　　　　∠_　　　ﾄ､　　　　,ｲ ／ ,ィ' 　　ｨ　　 Ｙ
　　　　　　　　　　 _＞ 　 !:`､　r､/ |'そﾆ＜ィｸノ| ﾉ　!ﾉ　　　　＜　ここは筋トレ厨が
　　　　　 ト　、　　 ﾌ　　　!　〉 |ﾚ　i　它　　 ,z- ﾚ ﾉ人　　　 ＜　来る場所ではありません
　　　　　 ヽ　 ｀＞今､　　 ∨ ∨-ﾉ　　　　 { ｆｱ/ ´　　　　　＜　巣へお帰りなさい
　　　　　　　＼{　｛　 ＞rイﾐヽﾋｭ ｝　　　　ｨ'　〃
　　　　　　　　 ｀ ┴〈 /　　?ゝ-〈　　 ｔ_ｧ　 ,ｲ
¨¨　ー--　 __　　　__/ ,ｲ　/ｺﾞ 彳.ヽ、　 ,ィ'ﾘﾉ
　　　　　　　　　¨¨　 ￣ゝ〈ヽ,|　|｀　ｰ＝イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　 トｲ ､　　　| ト- ､_　　　　　　　　　　　　　　　　,　／
　　　　　　　　　　　　　　　 !　　, - ､　r‐ﾍ、　　¨　ー---　　＿＿＿＿　／ ,/
　　　　　　　 　　　　　　　　l　 /　,　二｀ r-｀､'´＼　　　　　ヾ　　　　　　｝　　¨ﾆｱ
　　　　　　　　　　　　　　　 i　 {　{　　 ﾍ ﾍ　　〈∨　　　　　　`　　　　　ム-＜´
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽゝ　　 ヽ ゝ-' |　 ';　　　　　　　　　　／
￣　¨¨　　ー‐---　　＿_　　　　　　　　 /　　 〈　　}　　　　　 ＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　 ∨ ￣｀　 /‐--‐　¨¨
　　　　　　　　　　　　　　∧.　　　　　　　　　　　 /

>>472
b○○○○○○g

○の中は適当に想像してよ

>>469
そうかー、やっぱり難しいね。
兎にも角にも、もうちょい色彩感覚を磨くわ。

>>474
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´･ω･｀）
　　 　 ／ >‐　、-ヽ 　　　あいつは逝っちまったのさ。
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）. 　　 均一なるマッスルの向こう側へ。
.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト 〉 　
　　　＼_ξ~~~~~~~Y 　　
　　　　　|＿＿/＿_|
　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ
　　　 　 〈　!〉〈ノ/
　　　　　(＿) (＿_)

>>473
パルクールやってるけど
あれは基本的に筋トレの延長みたいなもんだから空間把握能力なんてつかないよ
ビルを飛び回れるくらいのレベルになれば別かもしれないけどそういうのは日本じゃムリ

http://www.youtube.com/watch?v=zykKyjoKj3c

>>477
ネットで公開してる講座をそんな隠さなくてもいいじゃんよ…
2chがアングラとか言われてた時代は遠い昔だ

アングラの頃を知ってるネラーがクレクレしてんじゃねえよ
自分で調べろカス

よく筋トレすると絵が上手くなるとか吹く人がいるけど数学を勉強したら絵が上手くなると同レベルの話だと思うんだが

ところで　耳の上手い描き方は無いだろうか・・・？

カラーとか乗算とかオーバーレイで重ねるだけじゃないか
何回かそういう講座見たけど、みんな似たような黒っぽい感じの色なってた

>>483
射影幾何学とかいうのはパースに応用できるらしいから筋肉よりは数学の方がよほど信憑性があると思う

筋トレすると成長ホルモンが出て、
神経細胞が発達して、
解剖学を理解して、
疲れにくくなって、
集中力が増して、
なんとなく幸せになれる。

数学（あそ棒）

気軽です描いてうpするスレにちょうど描いてる人いるね>グレスケ

>>487
睡眠で良くね？
睡眠をとると成長ホルモンが出て、
神経細胞が発達して、
解剖学は理解できないけど、
疲れが取れて、
集中力が増して、
欲が満たされて明らかに幸福になれる。
ついでに記憶も整理される

寝る子は育つか
筋トレと合わせれば効果2倍だな

>>489
学生の頃に運動系部活に入ってたが
身体を動かすことは頭の回転とかだけじゃなく、身体の調子が全体的に整えられるから
睡眠とは別に、身体にも精神にも良い効果がある。

ハードなトレーニングや筋トレじゃなくて良いから
朝早くに散歩するだけでも変わると思うぞ。

絵だけじゃなくてシナリオと音楽とプログラムを練習するといいよ
クリエイターのスキルはいくらあっても損しない
ちなみに私は印刷の会社に勤めたので、印刷のスキルが身について非常においしい思いをしている
本やPOPを作るノウハウは本職で身につけるのが一番だ

もうエロゲ作っちまいなよyours

yoursはyouの複数形じゃないぞ

ノルディックウォーキングというのがいいらしい。
全身の90％を使って有酸素運動がおこなえるとか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=c_PANUHg4y0&feature=related
これをやったあとトナカイとサーモン食って寝て起きたらブラックメタル。
それくらいしかノルウェーではやる事がないらしいな。

>>494
言いたいこと分かるなら目的は達成された

ノルウェーはブラックメタルやるかセックスするか、そうでなければ自殺するしかないくらい
やる事が無い国と聞いたが

俺もネットやるか死ぬくらいしかやることないぜ！

うんこもするぜ！

オナニーもするよ！

ご飯も食べるよ！

そして絵を描くのさ！

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　　　　　
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

資料名目で画像集めてて数が膨大になってきてpicasa入れてみたけど
万単位の画像にタグ付けるのダルすぎわろた

>>491
それ自体は間違ってないかもしれんが、もはや絵とは何の関係もない話だな

マジレスすると絵をうまくしたいなら指を自在に使う能力を鍛えるといい
指が思った通りに動かなきゃどうにもならない
プロになるなら腕のスタミナ大事だから筋肉もそれなりにいる
肩や首の凝りが酷いと仕事にならないので体操や筋トレで鍛えたりほぐしたりすると作業効率が良い

しかし漫画家でもそんな事をしているという話は聞いたことないし
（女性であれば尚更）根拠は不明
三浦健太郎先生は実は筋トレしてるの？

筋肉はあっても問題にならないから筋肉を付けるなとは言わないけどな

絵が100上手くなったとして
不健康児はそれを80しか発揮できないが100%あるいは120%発揮させる
精神医学、パフォーマンスの麺からのアプローチそれが筋トレである

最近絵がうまくなりたいというより
ムキムキマッチョになりたいのが正しいんじゃないかと
思えてきた

ここで女が男より絵が下手なのは筋力が〜（ｷﾘｯ

というトンデモ論が出てくると予想

元祖筋トレスレも大体似たような流れでネタなのかマジなのかよく分からない立ち位置になったよね

荒木が漫画描きすぎて描いてるほうの体がムキムキに
なったらしい
絵描きまくれば筋トレもどうじにできるねやったね

健全な体には健全な絵が宿る

>>510
絵が下手って言うか攻めの意思が足りない
男はガンガン攻めきった絵が欲しい。エロは特に
女の絵はそのへん微妙に攻めきれてないところがあるな。やっぱ一回は射精しないとわからんものがあるんだろう

筋トレの根拠ってなんだよ！
と問い詰めて気分転換ってぼかされたのが昔あったような気がしたが
それ筋トレじゃなくていいじゃん！って感じだったな

まああの人気女性漫画家が隠れて筋トレしている姿を思うとちょっと萌えるな

>>514
俺はマジで女が男より下手とは一切考えてなくて単に皮肉として例を挙げただけだけどな

筋トレじゃなくてジョギングとかヨガでもいいんじゃね
筋トレが一番楽だけどさ

筋トレしたけど絵がうまくなりません
何故でしょうか？

>>517
一日３０分の筋トレで一週間で絵が上達するボブズブートキャンプ
のDVDを購入するんだ
今なら予約得点で鉄アレイ付きペンがセットで大変お買い得です

過去形か
過去には捉われずに前向きに筋トレをすれば筋肉がつくよ

なんで筋トレスレになってんだよ

パルクールやりながらスピードペインティングとかやる人出てきそうだな
エクストリームスポーツの一種として国際選手権が開催されるようになったら面白いかも

筋肉増強目的じゃなくて、酸素を取り込んで脳を活性化させるん為の運動なんだよ

筋トレするぐらいなら
何か運動系の趣味作った方が健康的だと思うんだが
どうも筋トレってのは好きになれん

久しぶりに覗いたら筋肉スレにw

まあ筋トレはともかくウォーキング程度の運動はしたほうが捗るぞ

なんか壁殴り代行の休日思い出したな

作業の合間に流し見てた俺には結局壁がなんなのかがサッパリわからなかった先週の週末

なんでもいいけど体力作りは必要だ
ポーマニ30分で息切れとかマジありえん

よく考えたらセックスって性欲処理と運動と女体観察が全部一度にできるじゃん。
この勝負、分が悪いよ。
ウォーキングしてエロゲやって資料漁る。
何これ？何でもリア充が有利なように出来てるの？

基本的にリア充の方がいい絵を描けるネタを沢山持っていると思うけど
同時に絵を描きたいって動機付けを持つ人の割合は少ないので素養はあまりないと思う

リア充なんてメールの返事だけで一日終わるんだろうな

欲張ると何も得ることはできないよ
セックスは欲張りすぎた

岸田メルさんめっちゃガリガリだよ

指の筋肉を鍛えるといえば、ノウハウ板のペン入れスレで
輪ゴムを使って鍛えるといいって言ってた人がいたな。
ラッラ運動だっけ？ｗ

Paraflaを使ってみたけど、
ポーマニの再現は夢のまた夢だな・・・。

・画像がブラウザに合わせて大きくならない。
・一応は手作業でランダムで画像を表示することが出来るが、その手順が相当面倒である。
・画像の左右反転が出来るスクリプトを検索中。

ポーマニ考えてた人もこんな苦労をしていたのかと思い知らされる今日この頃でした。

今日はバリバリ描くぞーと思ったのに腰痛半端ねえ
常にどこかしら悪いと筋トレしとけばよかったと思うが
筋トレ始めようと思えるほど体調のいい日が見当たらない

座り続けるのはよくないな

>>537
同感。
座ってると、どんどん体調が悪くなっていくのが分かるから恐ろしいぜ……。

しかし、長時間座り手を動かさないと満足する絵が描けないというジレンマ。

>>536
無理に筋トレせんでも、身体が温まってくるぐらいのウォーキングで良いと思うぞ。

>>538
そうか、ありがとう
ワンコに付き合ってもらってちょっとぶらついて来る

　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　ヽ､､.,,,___,,..-｀''` ''''' ￣,,,,..｀ニ''...,,‐､:::::!::::::::::::::::::::::::::::::'.,
　　　　　　　　　　　　　 .lヽ ,.-‐= ､ 　 　 　　.,.r‐.､ ､　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　　 　 |::ヽ　'〔:.ヽ　,　　　　　!:...:j　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
筋トレはできないけれど　　　|::::::'.,. ゞ.ﾉ　,　　　　　 `"　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
きっと覚えます　　　　　　　|:::::::::l　　　/　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
だから見捨てないで下さい　　|::::::::::l　　 ヽ　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　 ,.ヽr‐,､',　　　　　　　　　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　lヽ､､ ,rヽﾌ、　　丶‐´　　　　　.ｲ::::::::::::::::::::::,.r‐ '´
　　　　　　　　　　 ,..,　 '.,　　〉　.j-.ヽ、　　　　　　,.　'　.|ヽ--‐‐ ''´
　　　　　　　　　　 ヽ.｀ヽ｀'''i''''' ´　　　ヽ、　　,.　'　　　r　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　'>'''ｭ l..,,__　　_,../　.`,‐'　　　 .／　　　 ヽ､.,,,__　　　　_,,,...,,
　　　　　　　　　　　 ./''',--‐‐‐‐- ､/　　 .ヽ、,. r '´　　　　　/　　　￣'''￣　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　/　 .>‐‐r‐- ､,,...,｀`'ヽ､,.、　　　　　　　 /　　　　　 ,. - 　 　 　 ',
　　　　　　　　　　 /,イ_ 　`r‐ ､ .〔___〕 　　 ','l　　　　　　　./　　　　 ／　　　　　　　',
　　　　　　　　 ,. r '　.| ､｀'丶、　`ヽ　　 　　 ',l　　　　　　./　　　 .／　　　　　　　　　l
　　　　　　,. r''|　　　 .|　`ヽ、｀ヽ　　　　　　　',l　　　　　/　　　 ./　　　　　　　　　　　l
　　　 ,. r '　|　.|　　　 |　　　ヽ　　　　　　　　　',l　　 　/　　　　/　　　　　　　　　　　　l

そろえる努力をしろｗｗｗ

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（ ´Д｀ ）
　　　　　 /´　　　｀ヽ
　　 　 　 ｍ､__X__,ｍ


　　 　 　 /´⌒⌒ヽ
　　　　　ｌ⌒ 　 　⌒ｌ
　　　　 ｍ（ 　　　）ｍ
　　　　　　 V￣V

運動はすべきだね
いろいろ身体に不調が出て来て痛感する…

運動なんて8kmのウォーキングぐらいで十分

話題代わっちゃうけど
いつもネット上にupする絵を描くとき悩んでしまう

例えば「お尻を強調した絵を描く」という目標があった時、
自分でそれに合ったポーズが思いつかないから
ネットで何枚か尻を強調した画像（2次・3次問わず）を参考に
まずはどういうポーズをしているのかスケッチをする
↓
スケッチを目安にポーズを決めて絵を描く、といったやり方って
パクリになっちゃうのかなって悩んでしまい手が止まってしまう

こういうときってどうしてますか？

>>545
ズレたＡＡを上げてしまう間抜けが言うのも僭越ですが

それを気にしだすと
座っている絵だけでモナリザのパクリと言われて
何も描けなくなってしまいますぞ

ポーズが似てるだけでパクリ呼ばわりする方がどうかしてる訳で
つまらんことを気にしすぎると若禿になってしまいますぞ

ポーズが似ているかどうかじゃなくて他の絵・写真を参考に描いた場合の話だろ
どっちにしろそんなこと気にしたことねーけど

おにゃの子の絵に釣られてWACOMのCTE-440のタブレット買ったんだが、
インティウス４だっけ？あれと比べたら書きやすさって違うもん？

CTE-440 + AzPainterで書いてるんだけどどうにも上手く書けん。

ペンタブ自体が紙に描くのとは全く別モノなので
ペンタブ初めてならIntuosだろうがBAMBOOだろうがFAVOだろうが思ったとおりには描けない

>>547
え？　ポーズが気になってるんでしょ、545は

> 自分でそれに合ったポーズが思いつかないから
> ネットで何枚か尻を強調した画像（2次・3次問わず）を参考に
> まずはどういうポーズをしているのかスケッチをする
> ↓
> スケッチを目安にポーズを決めて絵を描く、といったやり方って

俺の勘違いか？
どっちにしろそんなこと気にしてたら若禿げるけど

>>548
最低一ヶ月か半年以上毎日使ってみ
その頃にはタブもazpainterにも慣れてるだろうし
それで気に入らない時にまた考えるといいよ

>>550
絵・写真をスケッチ→スケッチ目安に描く→パクリになっちゃうのかな
なんだからポーズが似てるかじゃなくて元があることについて気にしてるんじゃないの？
ポーズが似てること自体を気にしてても
何も参考にせず描く→たまたま似たポーズの絵を見つける→パクリになっちゃうのかな
とはならんだろ
あとハゲは関係無いだろ

>>547>>550
ああごめんなさい
両方ともですね
「○○のイラストのポーズに似ている」
「○○のポーズを参考にした」
って指摘されるんじゃないか？って思ってしまします

本人以外がそんなこと予測してもわかんないでしょ

>>545
俺は見るなり模写なりで一回頭の中で咀嚼してからうｐ用の絵を描き始めてるな
そうすればキャラ・衣装・手癖で雰囲気も全然変わってくるはず
まぁ実際あなたの言ってるその描き方ならトレスにもならないしアリだと思うんだけど

論文の参考文献みたいに参考資料を明記するようになれば面白いかも

>>554
単なる会話のドッジボールなので気にしないでくれ

>>548
書きやすさの違いってペンタブの大きさよるのも大きいよ
CTE-440ってA6サイズだし、これで綺麗な線引くの難しいと思う　モニタサイズにもよるだろうけど
BAMBOOのMサイズ辺りにしたら、もう少しは描きやすくなると思うよ

548じゃないけど
サイズでそんなに線の引きやすさって変わるものなのですか
そろそろ買い替えようと思っていますが
今A6使っているからそのままのサイズでも慣れてるしいいかなと迷う
色塗りの方はどうなんですかね

慣れてるならサイズ大きければ描きやすさはだいぶ違うと思う

>>559
描き方による
描画ポイントを常に画面の中心に持ってきて拡大して描くのに慣れているなら
ペンタブの大きさはあまり関係ない

表示倍率小さめでペンタブの描画面いっぱいを使って描くのに慣れているなら
大きい方が描きやすくなる事がある（常に良くなる訳ではない）

個人的に線はでかい方が描きやすいけど塗りはでかくなくていいと思う
Mサイズ使ってるがレイヤ切り替えやツール選択で大きく動かす労力が無駄にかかるのが地味に堪える

みんなありがとう
気にせず描きまくっちゃえばいいのかな

線や拡大縮小で一致する位の模写トレスとかしなければ大丈夫だろ
・関節とか要所の配置だけ真似してあとは自分で描く
・参考元から少し体をひねらせて描く
・アングルをずらして描く
上のいずれかをやった上で指摘されるなら資料を見てる内に真似ちゃったのかもとか参考にしましたとかで済む

それでも叩かれるなら難癖レベルと思って無視するしかない
あとはwatchスレを覗いてみて叩かれる傾向を探るとかかな

>・関節とか要所の配置だけ真似してあとは自分で描く
>・参考元から少し体をひねらせて描く
>・アングルをずらして描く
そんなことができる人はポーズも自力で考えると思う

ずっと使ってきたintous2が段々狂ってまともに線を引けなくなってきた

>>563
　　　　　　　　　　　　　　　　__ヾ:.vz __
　　　　　　　　　　　　　, . : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　 ７: : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ
　　　　　　　　　　　/. : : : : : : : : : : : : : : : : :〈
　　　　　　　　　　　 7.: :/: : : : : 从ハ: : : _: : {
　　　　　　　　　　　 ≧:}レノｲ'´　　　 ｀ﾞ｀ }rく
　　　　　　　　　　／.::}从＞＝､__彡＝=ﾐrﾞ .':.＼
　　　　　　　　 ／.::::::∧ﾐ乂__.ノ⌒ゝ. __ノﾉｲ.::::::. ＼ 　　　　　＞問題ない
　　　　　　,..:::´::::::::::::::::::ハ　　厶_ji_　 　〃::::::::::::::::.｀:::.､　　＞芸の道は茨道
　　　　 ／.:::::::::::::::::::::::::::＞'´rー=＝ミ:､':::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　＞気をつけて行くが良い
　　　 /.::::::::::::::::::::::::＞ ´　　　￣￣ミz　 ｀ ＜:::::::::::::::::::::::::::.
　　　,:::::::::::::::::::::::／　　　　r彡´二ユ　　　　　｀ヽ::::::::::::::::::::::,
　　 ,::::::::::::::::::::::∧　　　r＜::〉＞ ´ ＜＝ミ　　　 ∧::::::::::::::::::::,
　　 }:::::::::::::::r-く＼｀フ´::::::://,｀´///∧:::::::.＞彡／ ヽ:::::::::::::::;
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　/.::::::::::/´.::::::::::::::｀::.ﾉ .::::::::〃//,∧　.{::::::::::::{:::::::::::::::::::::｀∨:::::ﾑ
./.::::::::::/.::::::::::::::::::::::/.::::::::::://////∧｜:::::::::∧:::::::::::::::::::::::∨:::::ﾑ

俺は茨の城に住む人呼んで茨の王・・・

>>559
Intiuos4のMからLに変えたけど線引きに関しては相当違ったよ

Mの時もペンタブの端から端まで使って、そこそこきれいに線を引けているつもりでいたけど、
その状態って画面の端から端まで線を引いてる事になるので、回りが見えないのば問題。
拡大して線ひいて、縮小してまわり確認してってのを繰り返すハメになってた

今思うと、タブレットの設定いじって画面の一部にしか描けない(描ける範囲の外側も見えてる)状態
にすればちょっとは楽になってたかもしれない。

5年くらい半ばボンヤリしながら落書きばっか描いてたら基礎とか描き方忘れてたw
見映えはよくなってきてるから成長してると勘違いしてたがそれ抜かすと全体的に劣化とか…ﾊﾊわろ…えない

それに気づけてよかったじゃないか

お前の５年は無駄だったけどな。





ごめんやん許してやｗｗｗ

見映えのいい絵の描き方を身につけたのなら無駄じゃない
一度身につけた基礎ならまた取り戻せる
てなぜか570が想い人のように擁護してるな

>>569
やはり大きいほうがいいんだな。しかし机もでかくせねばならんし
モニターも縦回転出来たりする方が良いのか

一応その5年の中でたまに基礎とか振り返って練習してたりしたんだわ
ただ意識が薄いからあまり身に付かなかったという…半分ぐらい時間無駄にしてたのは間違いないw
意識と集中と以前どうやってたか思い出すだけで精度上がってびっくりした
長く描いてて劣化するパターンを垣間見た気がする

>>574
大きい方がいいわけじゃないぞ
手首で描く派の自分はLとXLだと描きづらくてダメだった
机の上に置けるスペースもないしね

画面の大きさにもよるけど手首派なら画面の一部だけ使うようにすればSでも十分快適に使えるはず

>>575
結果的に上手く描けるようになったなら
その５年間は通過儀礼だったんだろうな。




無駄だったけど。

>>576
それはそうかも
自分は肘派。手首で線引くのすごく苦手

色彩検定に合格したいが、どうすれば受かるのか…。
教科書とか高そうだ。

色の名前と色の感じを憶えるのは基本だよな

Amazonに公式テキスト売ってるぜ

色彩検定を持ってる事実は、別に絵に何の付加価値も与えないけどな！

色彩検定は知らんけど色彩学の知識はめっちゃ絵の役に立つぜ
特にサムネ力の上昇が半端ない

俺は色塗りになるとまるでダメダメだから少しは勉強するか

色彩とカラーコーディネーターは一緒かな？

>>579
周りで受けた奴ほぼ全員合格してた
自分はスルーしたけど相当楽だと思う

色彩検定一級取ったけど、絵を描く上で役立ってるか全然わかんねぇー
検定の勉強は配色だけの問題じゃ無いしなー
カラーコーディネータートと色彩検定は別もんだからテキスト買うときは気をつけてな

色彩検定は絵を描くのにほとんど役に立たないってにちゃんねるで言ってた

色塗りには役に立つんじゃない？

くそー俺のスキャナどこ行った　あんなデカイものがなぜ出てこない？

スキャナ無くすってどういう環境で絵を描いてるんだよ。密林か？

関係ないけどコテ消せよｗ 気に入ってるのか？
どこにやったのか分からなくなる時あるから分かるぜ……
灯台下暗しだったりするんだよな、意外なところから見つかったり

椅子がわりに使ってたりとかな


ガイコツが描けないーーー。人体の基礎だからしっかり描いて覚えたいんだけど。
プロになるような実力がある人なら、簡単に描けてしまうんだろうな

雨がっぱ少女群の本見つからんーって暴れてたら
いつも使ってるペンタブの下から出てきたという…
まさに灯台下暗し

アンデッドで骸骨描くときって
肋骨の本数を簡略していいか悩んだり
背中側の肋骨描くの面倒くさかったりとか
とりあえず色々面倒くさい

まあ描く対象に愛情がなければ絵なんて面倒でつまらん作業だからな。

自慢じゃないが普通評価貰った事もあるが骨格なんて描いた事もないね

普通評価もらうのって自慢だったんだ

俺も美術成績3の普通評価だったよ

普通評価ってのはこの板内での判定のことだろう
pixivでの平均スコアがおおよそ100点以上と想像してもらえればわかる

この板でしか通じない判定基準だし、判定基準も高くない

>>600
うん、わかる。さすがに100点てことはないだろうけど
ランク入りはできないレベルだよね。

普通に上がったばかりなら
版権とか被お気に入り数とか付加価値なくしたら
平均100点かそれ以下くらいだと思う
でも、普通スレで過去にいた上手い人らはランカーも多い

pixivの評価には当然ブレがあるけど今さっきpixivの新着を手当たりしだい見た感じでは
100〜300くらいが普通判定を受けるレベルって感じじゃないかなと思った

この流れで評価系スレ覗いたが全レスが普通なのか
赤や評価受けてみたかったんだが敷居が高いな

普通は100点レベルから上限無しじゃないのか

そんな点数なんかより技術力を磨いた方がいいと思うんだけど

君ら、会話がつまらないって言われてない？

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

ついさっき過程が楽しめればいいやと思ったところだけど
たまには評価してもらおうかな。毎度しょぼい結果(絵)ではつまらんしなー

>>609
投下してもいいのよ？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

どんな結果も気にしないハートを持っているなら是非投下してくれよ

なんかプレッシャー(脅し)を感じる・・・

だいじょーぶ、思いっきり、たた・・・ほめてあげる

圧倒的・・・！圧倒的プレッシャー・・・！！

今のはまだ時間かかるので。あとでこっそり案内スレに投下するよ。

http://www.age2.tv/rd05/src/up8474.png
衣服を着た人間って、みんなはどう練習しているんだ？
自分はファッション雑誌をスキャンして輪郭線だけ抽出して
衣服を着た人間の見本帖作ってみたけど
それだけじゃポーズが違うだけでもなかなかいい感じに描けなくて

すごくミサワを感じる

むしろ人間の輪郭描いたことないな、服ありきの絵しか……
ファッション雑誌よりは既存の漫画を見てそれを参考にしてるかな

>>617 そうかミサワに見えるのか
>>618 既存の漫画を参考にするのか。ちょっと服描くの上手そうな人を物色してみる

うどんさーん
毎日スレ頑張ってね、あのスレ練習の鬼ばかりだから
あそこで聞くといい練習方法教えてくれそうだけど

個人的には通勤時にそれとなく観察したり
彼女の服選びについてって店内ガン見してる

>>620
まさか絵でバレるとは思わなかった。ありがとうございます
毎日スレはあんまり雑談する雰囲気でもないし、ちょっと聞くの難しいかな
外出た時は歩いている人の衣服を見るというのは大事ですね
観察力磨きたいです

＞服のシワ

それこそデッサン？
自分はつい手癖で描いてしまいがちだが
写真とか実物とかを観察するとか

服って何描きたいか誰ターゲットにするかで違うから人の意見なんざほとんど参考にならんよ
>>616の絵は方向性もよく分からないからそれこそ何とも言えない
手っ取り早いのは目指してる人参考にすりゃいいと思う

シワのつき方とかも服の材質でずいぶん変わってくるしな
スーツ系統とカジュアルファッションじゃ随分違ってくるし

話に水をさしてしまって申し訳ないのですが、みなさんはカラーも含めて一日に何枚ぐらいのイラストを描くのでしょうか？
また、一年間でどのくらいの枚数になっているのでしょう？

よろしければ教えてください‥

都内でお勧めの専門学校おせーてください。

俺もシワ苦手すぎる。なんかわざとらしくなるんだよなぁ
あと生地の質感も苦手で全部ナイロンかエナメル加工みたいになる

脹脛の描きかたを忘れた・・・。
曲線を引こうにも線が汚すぎて泣ける。

628のおかげでふくらはぎの漢字を覚えたけど、明日には忘れてそうだ

服のシワ描くの好きだ
自然な感じに描けたときの喜びがたまらない

色塗りが上達しない
今日も手応えを感じんまま背中だけが凝り固まった

みんな一枚に何時間かけてるですか？

合計時間だけで言うなら十時間とかその程度
ちょこちょこ進めるタイプだから三日四日、時には一週間平気でまたいでる

>>632
ラフとかアナログの場合とかはどうなのでしょうか？

清書する前のラフなら参考程度に描くだけだから15分とかそこらだねえ
落書きって意味のラフなら前に計ったときは40分だった
ちなみに自分はアナログ中心なんで、デジタルはもっと時間かかってる
直線描こうとするとフニャフニャになって…(#ﾟ皿ﾟ)ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘってなるわ

直線ツール？線の太さが変わるから使いにくいorz

俺は遅筆だから一枚に4、50時間はかかる
ラフは3〜5時間くらい

時間はどれだけ描き慣れているかによって変わってくるし
構図や背景とかによっても差が出るから、あんまり気にしない方が良いんじゃね。

俺もかなりの遅筆＆全てデジタルで、ラフは15〜30分ぐらい。
クリンナップはレイヤー分け無しでラフに直接。
今描いてるのは線画だけで十時間近く経過。（まだ三分の一程度しか描けていない）
キャラは版権の某サイボーグ。背景無し。

単純なバストアップのラフと
背景アリ複数人のラフじゃあ全然時間違うしな

悩まないなら数時間、悩んだら∞で終わらない

ラフの平均は大体30〜1時間弱ぐらいですか、、
みなさんお早いですねw
質問に答えてくれて感謝です
何より私は自分のpc持ってないので普通にペイントソフトとか憧れます

‥あと、自分は学生なのですが
前書き読みましたがこのスレって本当に18禁未満は立ち入り禁止なのですか？
理由とか教えてほしいです

この板が18禁カテゴリに存在してるから
18未満ならCGか同人ノウハウあたりにどうぞ

いやです

>>640
学生だって絵師を目指すならエロい絵は必ず通る道だと思うんです（汗）
むしろ私は学生のうちに全面的に絵が描ける…ようになりたいんですけど、やっぱり学生ではこのスレは駄目なのでしょうか？
お題にしたって向こうの掲示板よりこちらの方が貰えるバリエーションは豊富だと思います

弟もたまにこのスレを見て勉強してたりするらしいんです

>>642
18歳未満は見てもダメです。

ローカルルール＜成人向けの話題を扱っているため、18歳未満は立入禁止です。
あのね、だめなもんはだめなんだ大人になってから出なおしておいで
勉学の為に裸見たいんですって言ってポルノ映画館には入れてくれないでしょう？
タバコ描くのにどんなものか知りたいんですって言って売ってくれないでしょう？
君みたいのに対して見ちゃだめって言わなきゃだめなの大人は。わかる？
弟がここ見ちゃうならご両親にフィルタリングしてもらわなきゃだめだよねー

どーせえっちゅうねん。本物のアホの子か？

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

駄目なのかと聞かれても駄目だとしか言えないぞ

18歳未満もアリにしようよ〜。
おにゃのこが見にくるかもしれないよ？何か教えたらおっぱい見せてくれるかも。

>>644
あれ…
もしかして私が18禁って思われてるんですか？
そこは誤解ですよ…w
私もたまに見に来るぐらいですし

>>649

あ、私が18禁になってるw
訂正です、私って18禁未満に思われちゃってるのでしょうか？

>>645
本物のアホの子みたいだね…

>‥あと、自分は学生なのですが
>前書き読みましたがこのスレって本当に18禁未満は立ち入り禁止なのですか？

指摘されて大嘘ぶっこいてるのかなにを書いてるか自覚がないのかしらんが
こんな余計な情報に余計な質問で誤解するなって方が無理だ

道理は通じないぞ
どうするお前ら

絵の前に日本語を学んでくれ

あのー…
学生って私、専門学校通ってる20代ですよ…orz

聞いた理由は高校生の弟のことなのですが日本語おかしかったら誤解をまねいて申し訳ありませんでした…

>>655
お前にこのスレは早い
弟共々回線切って日本語の勉強しろ

つまり「18歳未満の弟が見てるけどここ18禁ってマジ？よし弟シメてくる」ってことですか？

後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。

とテンプレにあるのは、18歳未満っぽい発言すると18禁だなんだで荒れるからだ
18歳以上でも18歳未満っぽい発言は禁止だよ

後、馴れ合いスレの住民か？
馴れ合いスレの住民なら馴れ合いスレでやさしくしてもらえ
このスレにはもう書き込むべきではない

日常的に嘘ばっかりついてるんだろうな

>>657
シメてくるっていうか、弟が絵師目指してること知って普通に嬉かったんです
ですが弟もたまにこのスレ見てることを履歴で知り、少し考えてしまったというか…なんかホント申し訳ないです

まさかとは思いますが、この「弟」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

林先生きたー

>>661
さすがにそれ言われると精神的に落ち込みますね…
確かに私は人と話すのは苦手…というよりは下手ですけど、精神面で弟を空想するほど頭は回りませんよorz

弟の実在証明の為、弟のチンコうｐ

とりあえずお絵描きの話するとこだから、弟（）の話はどっか別のとこでしてね
気持ち悪いし

じゃあ俺の義理の妹の話はまた今度ということで

>>665
そうでした、すみません

ちなみにイラストを描くためにpcを買うならやっぱり置き型の方がいいんでしょうか？

俺が今使ってるPCは去年組んだ奴なんだけど
今売ってる5万ぐらいの15インチのノートよか性能低かったりする
大型のディスプレイさえ用意できればそういうノートであれば性能的には全然問題ないとおもうヨ

参考になります
ありがとうございます

本気度によるけどノートはディスプレイ部が逝ったら全部使えなくなるからね。
ショップブランドの据え置き型(タワー型)PCをおすすめする。
わかりやすいところてではこのへん
ttp://www.dospara.co.jp/5create/
ちなみに自分も自作。

想像だけど、ノートでタブレットは使いづらそうな気が。
デスクトップPCの方が良いんじゃね。

詳しい性能とかは色々調べてみた方が良いと思う。
使いたいソフトや印刷サイズでも変わってくるし。

てか、絵の専門学校生なのかね。

助かります、本当に参考になることばかり教えてもらえてありがとうござますw

>>671
道を間違えて工業系の学校に迷い込んでしまいましたよorz

>>671
最近のノートはたいてい標準でマルチディスプレイ機能付いてるから
本体の画面を使わなければ、性能は落ちるけどデスクトップと使い勝手は変わらんよ

ノートでタブレットだ
自分の技量で趣味的な絵ならこれで十分
といいつつ
仕事的な絵もこれで間に合ってたりする
（まあその程度ってことなんだけど）

アライグマを描きました？•？？•？
http://imepic.jp/20111105/381570

描いてませんけど…？

>>676
絵文字が文字化けしちゃいました(´･ω･`)

>>675
アライグマかわゆす

どなたかお題ください

>>675
発情しているの？

>>679
シェパード見たいです。
>>680
そーいうのは特に考えてないです（笑）

>>616
しわもデフォルメしないと
この絵だと写真になくても適当に嘘のしわ入れといたほうが
イラストっぽくなるかも。

写真だけじゃなくてうまいイラストの模写もしてみると
いいかもね

>>679
自転車に乗ったクレイトスを俯瞰、あおり、自由それぞれ描け（3時間以内）
クレイトスが分からないならググれ

ちょっと見ない間におばかさんがいるんですけど

>>679
黒猫拾った少年

>>679
ネトラレ

>>679
四肢切断ボテ腹幼女おまんこから精液特盛りつゆだく

>>679
オバマ大統領とガダフィの濃厚なカラミ

>>681
http://www.pic-loader.net/picfile/265CCF20111105_00001.jpg
>>685
http://www.pic-loader.net/picfile/373CCF20111105_00000.jpg

>>683
申し訳ありません、難易度高過ぎて私には無理そうです…
>>686
頑張ってみます

脳みそとうまさは比例すんだな
参考になるわ

なんでここでリクやるんだｗ
まじでゆとりって意味わかんねーよ！

雑談所で絵を描くなどもっての外だ！

VIPでやれ

え…でも前書きに自由とかありましたけど？

書いてあるけど俺がここ見始めた頃には絵上げると煽り合いに発展する確率100%になってた

言われてみればなんでダメなのかハッキリしたことは言えませんけども君はマジで空気読めてないとは思う
やりたければどうぞどうぞ

別に好きにすればいいと思うよ
好きに叩かれるだけだから

補足なんかの参考でのうpと私物化の末にうpじゃこんなに心象違うんだな

>>689
おい！黒猫になってねーぞ
黒いと難しいから参考にしようとおもったのに…
全身真っ黒でもう一回お願いします

同人板とCG板にお仲間がたくさんいるからそっちでやりなよ（´・ω・｀）
VIPは多分お前のようなのがうｐったら死ぬほどの罵倒レスで溢れるからやめとけよ

えーと…
かなり荒れてしまったんですね、私のせいで…
細かい理由は知れませんがとりあえずここでは駄目なんですか

せめて私の絵がどれくらい下手なのかを教えてはくれませんか？
下手の下とか中とか上とか

【普通】レベル別スレ住み分け案内スレ17【下手】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1320161849/
はよいけ二度と来んな

確かに自分の絵は下手なんでしょうけど、上手い絵ってどこを見て判断してるんですか？
空気読めてないかもしれないけどテンプレに訂正を加えなくてよいのですか？
テンプレに違反してるならわかるけどテンプレの範囲内でやってるのに叩かれるなら理由が知りたいです

さすがに釣りだってバレてるからもう誰も相手にしてくれないと思うよ

クラスに頭の悪い空気読めない馬鹿がいたらいじめられるだろ？
特に何も違反してないのに
それとおなじことです

ぬるぽ

だがちょっと待って欲しい
全てが自由であるならお前も許されているが俺らも許されているのではないか

あと
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html

先生！Chromeだと文字化けで見れません！＞＜

>>706
ｶﾞｯ

>>703
シェパードを見る限り
言いにくいんですけど下手の部類に入ってると思います。

今一何を自分が釣ろうとしてるかは理解しかねませんが去ります
pcについて教えてくれた方々、本当にありがとうございます
本当に絵が好きな人はちゃんと具体的な知識を身につけて絵を楽しんでることがなんとなく伝わりましたw
私も口だけの奴らにならないよう頑張ります

>>711
お前は技術も知識も日本語も身に付いてないから失せろ
不愉快だわ

ID:SUr6l76Qの人気に嫉妬

携帯で、ポーマニができるようになりたい、
一応携帯でも出来ないことはないが重すぎる。
スマホで見ても、規制で見れないし。

そうですか

>>689
ワロエナイヘタクソはただの下手糞だ

あー普通に書き込まないで観覧だけしてたのに
何でわざわざ挑発紛いなこと書き込むんですかね？
私は日本語駄目なようですけど
>>712
>>713
>>716様たちは馬鹿なのでしょうか。
理解力ありますか？

>>717
「去ります 」って言ったからには美しく去りなよ
自分のせいで荒れたと謝ってるくせに学習しない人だな…

>>718
美しく去るってなんですか
ならばその美しく去る方法を教えてください
去った後に戯言が沸かなくなる美しく去れる方法を

>何でわざわざ挑発紛いなこと書き込むんですかね？

ブーメランが頭に刺さってますよ？
馬鹿なのでしょうか。
理解力ありますか？

美しい去りかたは「去る」って行った後はどんなレスされようとも書き込まないことだよ

>>720
ちょうどいいので720様も美しく去れる方法を教えてくれませんか？

多分真性なんだろうな
ここまでひどい奴初めて見たｗ

PCの電源落として寝るのマジオススメ
その後に自分のレスを客観的に見るんだ

エロいの描いてよボテ腹幼女ぉぉぉぉぉっっぉぉぉっぉぉぉぉっぉぉぉ

>>721
キリッとした答えどうもですw

ですが、それってつまり、ゴミ捨て場が烏に荒らされて散らかっていても生ゴミはそのまんま放置しておけって意味ですか？

自分の中で勝たなきゃ終われないんだろうな
こーいう女よく居るわ

もう触るなよ・・・。時間の無駄

おにゃのこって何でムカつくこが多いの？かわいいのに。

つまり私は烏視点で良いのですね
それなら楽に去れますw

>>710
感想ありがとうございます
とりあえず正直下手と言ってくれて嬉しいですw

鳥がゴミ片付けられるわけねえだろアホか

>>725
その例えはこの状況に合っていない
この状況でそのたとえが出てくる以上本当に状況が読めてないか、真性なんだろうね
あと500レス費やしてもきみの味方は一人もつかないし、誰一人にも勝てないだろう
俺らもきみも時間の無駄。
もう何人も同じアドバイスしてるけど俺からも。
もう去りな。

>>730
違います、私はゴミをスルーする烏でいいのか
ゴミを掃除するゴミ捨て場の人のどちらかに迷ってただけです

去れるってさっき言ったので今から完全に去ります
みなさんありがとうございましたw

ゴミに相談しに来るんじゃねーよｗ

かまってちゃんだろ
無視しとけばそのうち消えるよ

というわけでだれかプリーツの簡単な描き方を教えてくれ

>>733
ワロタｗ

今日は鳥鍋の絵でも描こうかな
食べ物うまそうに描けるようになりてー

>>734
プリーツ　描き方または講座で検索
もちろん一番いいのは実物を観察すること

捕まらんようにな

>>734
簡易な描き方は分からんが
プリーツでググったら出てくる三番目のサイトが、構造的に参考になると思われ。

>>735じゃあぼくはから揚げの絵を描くよ。美味そうに描ける人まじ尊敬する。

絵ってやはり“描きたい物”があってこそだよな。頭の中で練りに練って
その完成図を紙に映していくって感じ。何を描くにしてもストーリー性を入れたいな
時間かかるけど

食い物の絵は実際難しいよね、うん

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2224695.jpg

>>739
転載してまで人のあげ足とって楽しいか？

落ち着けよ、鼻息荒いぞ
そもそも揚げ物の話しなんてしてない

最低限自分で絵を描いて示せよ屑

ジャスコ行くの!？

ttp://i.imgur.com/uKusn.jpg

>>742
あばばばｗｗｗ

>>739どうしてもおにゃのこに目がいってしまう

さて、黙々と通販カタログの模写をする作業に戻るとするか

背景がやってるだけかもしれんけど中途半端にリアルに描こうとするとグロくなるな
女の子と一緒だわ

ネコだけリアルにするべきか　それともデフォルメするべきか

たべものとかは目の前にある実物を観察するのが一番だと思うな
想像で描いてから食べるといろいろ気づかされる

ブラシの変更だけで絵のクオリティがあがることってあるかな？

>>749
あるよ

クオリティあぷもだが手数やストレス軽減効果もある気がする
ただ好みのブラシ探したり作ったりする手間と時間とストレスがかかったりするがw

あぁ週末のこの時間クラッカーをパクつきつつ好きな曲聴きながら絵を描くのが至福の時
なかなか上手くはならないけどな！

ラフ描くときのブラシとぺん入れ用のブラシって使い分けてる？

ブラシ作りってやってみたら意外と面白くて弄りまくった時期があったなあ
あああんもう俺の望むストロークと違うわん

カブトムシがマンコをつんつん！クワガタが乳首をチョキチョキ！
あああんもうどうにでもして

DAZ3Dって持ってる人いる？
これなら、ポーズ作り放題だけど、センスあるポーズを作るのが難しそうだよなぁ。
素直にIllustStudioのポーズ人形でやるしかないのか。

「昨日上手に描けたと思った絵を、今朝見直してみたらめっちゃ下手だった」
という夢をみて死にそうになった

それ現実じゃね？

うるせぇ！

とどめさすなｗｗｗｗｗ

夢かよ！

>>689
上正体不明の謎デッサン
下ちゃちゃっと描いてほらねへたくそでしょ
この手の奴はなにがやりたいのかわからない

亀レスじゃね？

久しぶりに来たら変な人来てたのね
なにがしたかったんだろうか

蒸し返す奴も何がしたいの？

うｎ後から来て終わった話蒸し返すのやめてほしい

シャーペンは0.3ミリが最強伝説

0.3ミリのシャーペンの芯はどれがいいんだろう？
Bや2Bでいいのかな

俺は2Bが一番良いと思ってるよ。
0.3ともなると否応なく紙掘っちゃうし、
2Bくらい柔らかくないと消しゴムで更に紙が可哀想なことに…。

俺も0.3なら字でも絵でも2Bがダントツで使いやすいと思う
でもあんまり売ってないよね
ぺんてるのHI-POLYMER AINぐらいしか見たことない

シャーペンか　クルトガというシャーペンがあるけどいまいち効果が実感できない
絵には向かないのか

ねんがんの新宿toolsカードを漸くゲットしたぞ！

これからコピックで目を塗るけどどの色がいいのか迷います。

0.3は折れやすいから0.4使ってたのに
最近.0.4のシャーペンのラインナップがすっかり無くなってしまった
芯はどこでも売ってるのに何故だ

>>771
クルトガは長いストロークでは機能しない
字みたいな短い線を何度も引く時に使うもの

>>772
とあるメイキングによると青っぽい目を塗る時はこんな感じらしい
ベースBV20
二番目BV11
濃いグラデーションBV13
白目の影C3
目のハイライトは白いアクリル絵の具

>>771
クルトガは回転機構が真円じゃないから精度のズレがひどい。芯先がズレまくる
絵描きには全く向いてないよ

シャーペン派多いな
自分は無印の芯ホルダーグリップ付けて使ってる
メインはPCなんで完全落書き練習用だが柔らかいし削らなくていいし手に負担ないしスゲー楽しいよ

上にも書いてあるが空間把握能力なんて絵を描くのに必要なの？
ニュータイプじゃないんだから

芯ホルダーは削るのが苦手でポキポキおってしまう
芯も安くはないから、すぐやめてしまった

芯ホルダーより2mmシャーペンの方が便利

自分は基本的に鉛筆。手削りと電動削り機で削った物を使いわけている、まれに細かい部分のみ0.3シャーペン

>>777
むしろ空間把握力がなかったら部屋の中歩き回る事もできないぞ

なんでそんなに極端なんだよ

置いてある物の大きさを知ってるなら遠近感は予測できるし、部屋の中で歩き回るのは問題ないだろ
問題になるのは始めて見る物の場合
大きい物なのか、近くにある物なのかが周囲の物体と影の関係ぐらいでしか割り出せないから慣れるまで距離感がつかめない

空間把握能力が高いと降ろした信号機の大きさにびっくりしたりしないの？

いろんなアングルから絵をかけるじゃん
一枚の絵を描くにも色々とかっこいいアングルってあるし、表現の選択子が増える
なんでもできるに越したことはないよ

必要ないと思う人は必要ない絵しか描いてないんじゃないか
とりわけ背景描くときは大事だなーと思う
奥行きの圧縮率を違和感なく描くのとかには空間把握能力が必要な気がする

>>784
それなんかちがうｗ

もし中学から高校生ぐらいが絵書きたいっていったらどのペンタブ勧める？

気に入ったの使えばいい、ペン持ってみて自分に合うかどうか
高いのと安いのってタブレットの面積、機能以外に違うのかねえ？

>>788
相手次第だろうしそれだけじゃ何とも
まあ中学生なら親が金出すんだろうし高いのなんて勧めないけど

ピアノもうまくなりたいけど、絵がうまくなりたい

デッサン教室の体験に行ってみたが、周りのレベルが高すぎて鬱
布とかどうやって描くんだよ・・・。

>>791
見たとおりに描く。
フォトショで色抜きして白黒にしたやつをイメージすればよろし。

>>788
金のない学生ならコスパと汎用性を考えたらbumbooFUN Mサイズがベストだと思う

話の流れをぶった切って質問なんだが
最近色を塗ると毎回のーっっっっっぺりした雰囲気に
なっちゃう現象に悩まされてるんだけど
なにが原因だと思う？

顔はいいからちょっとおっぱいうｐしてみろ

>>791
デッサン教室って美大受験生むけみたいなやつ？
普通に一般人でも参加できるような教室なんてあるんかな

>>794
筆を工夫してのっぺり感をできるだけ少なくするしかない
それでもどこか薄っぺらいのはデジタルの宿命
アナログな油絵は絵具自体の盛り上がりを作れるから
筆致が個性的になって絵に厚みが演出されるんだよね

>>794
見ないとわからんけど影のつけ方が下手なんじゃね？

影の付け方というか影色の選び方で大分変わると思う

>>794
線画がちゃんとしてるのに塗ったらのっぺりってことは考えにくいので、
線画からのっぺりしてると思われる
気づいてないだけで

こういう時こそうｐしていいんじゃないの？

すまん、実際の絵をうｐするわ・・・何か今日はこの絵を描いたことによって
無茶苦茶ストレスたまってるんだ、早く消化したい。
左がフィルターとかかけてないやつで右がフィルターとかかけて
のっぺりしちゃったやつ。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0469451-1320625206.png

どういう効果をかけたいのかよくわからんが、右は下が光ってるイメージなのか？
だったらまず左の塗りがおかしいよね、光源上からになってるもん

言われてた通り、線画からのっぺりしてるし影のつけ方も下手だな

この一番上からバケツして不透明度下げただけみたいなフィルターはなんなんだよ

アニメ塗りならのっぺりしてて当然じゃないのか
確かに光源がめちゃくちゃではある
色の選び方はすごく好きだ

フィルターを乗算にすればいいんじゃね

>>801
思ったほどのっぺりじゃなかった
みんなの言うとおり光源とフィルターが変だね

>>805
アニメ塗りはのっぺりしてて当然だったのか
ほうほう。そりゃすまんかった

一色で広範囲の影を塗ると得られる情報としてそこは平坦であると認識せざるを得ない
線画力でカバーするか２影入れるかどうにかして影を刻むかもっと暗くするかなんか多分そこら辺

>>808
のっぺり＝立体感に欠ける　と認識していたんだけど違うの？
アニメ塗りは色数少ない分情報量も少ないし
立体感出すための塗りではないと思ったんだが
気に障ったならすまんかった

これだけ描けてるなら光源の位置を一箇所に決めるだけで十分立体感が出るよ

もう描かれてるけど落ち影と陰で2色使い分けるとか全体に対する陰影の割合を極端に増やすか減らすとさらに立体感が出しやすいと思う

>>810
アニメ塗りはのっぺりなんだろ？もう分かったっての。だからさっき謝っただろ？
お前こそ一体何が気に障ったんだよｗ

アニメ塗りも影にグラデ付けるだけで大分雰囲気変わるよね
最近影の境界線を濃くする塗り方にはまった、色鉛筆で塗るときみたいな

光源の問題はとりあえず無視するとして、フィルタかけるなら俺ならこんな感じかな
http://cap.in.coocan.jp/s/1320630191436.png
とりあえず背景と人物には別々にかけた方がいいと思う

>>801

改変おkなのかい？
おkなら俺もアップするが。

顔と髪の線画が立体的じゃないからそれが原因だと思う。
体はわりとしっかり形捉えてると思う。肩幅と腰のバランスがおかしいけど。

線画で立体感ってどういうこと？
そんなこと出来るもんなの？

空間把握能力を使って仮想的にZ軸に線を引くことが可能になります

服の描き方の問題じゃね？
腕の所とか違和感を感じるような

素人の意見だが

影を赤っぽい色一色を乗算して付けてるから
左の段階で結構のっぺりに見える
やっぱりせめて2影がほしい

パソコンとずっと向き合ってるせいか目の疲れが酷い
周りがぼやけるし視力が低下してる

>>817
そんなん根本だろう、線画が物の形を立体に捉えてなかったら
どんなに立体的に塗ろうがその違和感は消えんよ。
上の絵だとスカートや袖、頭のフリルなんかが本来の形より平坦になってる。
足首のフリルは逆に角度が付き過ぎ、実際は真横から見た角度で描かれるはずだろう。
イスのパースももうちょっとサマになる角度で描きたい。
線のタッチは良いからパッと見は奇麗に見えるけど所々立体を把握できてない。
ひとつひとつは小さいけどたくさん集まると全体的にアンバランス感が出ちゃうね。

>814
フィルターのかけ方でグっと変わるんだな
どんなふうにフィルタかけたか詳しく

>>801
影のつけ方と色の選択を変えればもっと変わると思うよ
簡潔な絵が最近はやってるけど、もっと色を増やしたほうが私は好きかなぁ
フィルターの色が強すぎて他の色が潰れてるのも原因じゃないかな
細かいことだけどグラスがだまし絵になってるよ

ショタが上手く描けねえ…
だれかたすけて

>>801
そりゃー背景と人物を統合した上にフィルター掛けたらのっぺりしちゃう
フィルターというかスクリーンのせてる感じになっちゃってるかも

例えば髪の毛とか、首より後ろの前から見える髪 って暗くするでしょ？
それと同じで奥の背景と手前の人物で色を変えて遠近感出したほうがいいとおもうお

コピックの人です、先程は目の書き方についてありがとうございます。

背景の自然を描く場合、何色を使ったほうがよろしいでしょうか？
黄土色(木)、黒っぽい緑、深緑系(葉っぱ)とかいろいろありますが、なるべく
もののけ姫のような背景が描けるようになりたいです。

色鉛筆でも、コピックでも構いません。
よろしくお願いします。

>>827
明るい場所なら下地に黄色
暗い場所なら下地に青色
これ基本

上手くないうちからフィルターやテクスチャに走るのは上手くならない人のテンプレ
付焼刃にハマって停滞しちゃわない事を祈るわ

フィルターやテクスチャ使いが上手いとヘタウマとかオサレとか言われて
まあそれはそれで評価を築けちゃうよな。素人は騙せる。

フィルタを使うのはカッコいいとかカッコ悪いとかそういうレベルで語ってしまうのは思考放棄だと思う

フィルタって基本的に画面の広い範囲に対して色調を変えたりコントラストを変えたりする技術なんで
細かいスケールで情報量を増やそうと思ったら特に役に立たない
フィルタを使うのを馬鹿にするんじゃなくて、フィルタの効果を理解して使っているのかを確認した方が
初心者のためだろう

初心者なんて講座でグロー効果って見たからとか、みんな使ってるから
よくわからないけどとりあえず使うとかそんなもんだよ

みんな異常に優しすぎて泣けてきた
雑談所なのにうｐスレみたいなことしてスミマセン＾＾；
丁寧に赤してくれた人まで・・・ありがとうございます！

光源が安定しないのは、まだ私の立体の把握不足が原因かと。
あと反射光、環境光を意識しすぎてもうどこにどの光を入れたらいいのやら
訳わかめになってしまってましてorz
線画力はまだまだなので２影使って見ることにします。

真っ白背景を克服したくて何とか同系色の色を使ってみたのですが
差異をつけたほうがよさそうですね。

フィルター、テクスチャ駄目ですねｗｗ
一切使わずにどこまで出来るか試してみようと思います。
あの、出来ればまだまだ未熟なところがあるので
またアドバイスしてもらいたいのですが、このスレって貼っても良いんでしょうか？

貼るのはいいけどちゃんともう自分ではどうしようもなくなってから来いよ
おいーすｗ今日も聞きに来たおｗみたいになったらフルボッコされるから

どこを直したいのかを添えて晒すとアドバイスもらえることが多い
どこが悪いか言ってみてとか上手いか下手かとかお題とか聞いたりするとどうなるかはスレ読めばわかる

>>832
貼ってみたらの流れにしといてなんだけど、
これからもアドバイス欲しいなら評価スレ行ったほうがいいと思うよ。
今日は雑談の流れでアドバイスになったけど、基本は晒すスレじゃないから。

この板にもっと相応しい場所があるからそっちでやれ

いやこの人マルポだし・・・

俺はそんなもん気にせんけど

雑談の流れで検討会みたいになるのは面白いが1人がアドバイス求めて何度もこられるとかなりウザいだろうな

背景上手く描けるようになりたいな
背景が上手い絵ってなんというか説得力があるよね

ちょっとした背景を、と思ってパース引き始めたら大変なことに・・・
もう虫の息じゃ・・・

そういう時はパースをひかなきゃいいんです

その手があったか

そして異次元へ…

虫!
異次元!
蟲！
妊(^皿^)娠！！！

>>832
ざっと流れを見たが、マルチは止めとけ。
急ぎの質問ならまだしも、これはな……。

赤OKかどうかも描いておいた方が良い。

描いても描いても、アングルや構図が決まらないとき、みんなはどうしてる？
俺はいつかはしっくりくるのが書けるだろうと思って、もう数日経ったから
もう諦めて溜めて置いたAVのキャプチャ模写してるんだが・・・

やべ乗り遅れた
>>832
のっぺりしてみえるのはコントラストがなさすぎるからだと思うよ
http://iup.2ch-library.com/i/i0469882-1320666354.png

模写力は上がったが発想がまるでない
お題で絵をかくと良さそうだが・・・なんか魂が抜けてるような感じになってしまう
やっぱり実写の資料も参考にすべきかな

描きたいものが思いつかない時は体を動かすとなんか浮ぶかもよ
体というか表情とか手振りとかでもいいけど
一人芝居みたいな感じでいろいろやってると、なんか描きたいものがでてきたりする

まず模写力が欲しいです

絵は練習法で悩むよなぁ・・・
スポーツや筋トレみたいに明確な筋道あればいいのに

>>833
おう！！もうどうにも進退窮まったときに来るわｗｗ

>>845
マルチは駄目なのは分かってるんだけど・・・
でも何か今回のは早朝開けで思考能力低下してて、
その上に、あの出来で発狂寸前だったから許してくれorz
これからは自重するよ。

>>847
なるほど、コントラストの関係か・・・
ありがとう！！次の絵はそれも意識してみる！！

>>848
発想力が乏しい俺は3次　2次スレとかみておーってなってた
結構参考になるかも

参考になるかは分からんが、俺も色塗りの勉強になったから貼っておく。
改変は基本的に色の置き換え。
色を上から塗ったのは瞳など一部のみ。
右はレイヤーなどで多少工夫した。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2234460.jpg

>>846
自分の場合アングルや構図が決まらないのは、
部分部分のイメージは鮮明なんだけど、１枚の絵としては成立しない場合かな。
１つのイメージを優先して描くか、複数のイメージで辻褄あわせをするか、
今は描けないんだと諦めて課題として取っておくか、色々試す。
数日かけてダメなら一ヶ月かける。

アングルや構図に悩むのは素人
立ち絵しか描かないとズバッと決めれば、アングルや構図なんか全く考えなくていい

そもそも構図って必要に迫られて選択するべきで、こういう技術を使うとカッコいいから〜
って理由で無理やり使うようなもんじゃない

素直に立ち絵描けばすむテーマをやれパースだ〜煽りだ〜ってわざと難しくしてる人は多いと思う

ちょうど今構図法を勉強してる俺には耳が痛い話だ

そう言う>857もわざと難しくした絵をいっぱい描いてきたんだから
自分でそう思うようになるまでガンガン使えばいいと思うね

絵は構図ありきだろ。立ち絵だろうがなんだろうがな
これはルーミスが言ってるから。
ルーミスより名無しを信用するってなら勝手にしろって感じだが

>860
やさしい人物画の26〜29Pあたり？

ルーミスはあれ嘘だって言ってたよ

つか引用してるとこを指し示してくれよ
そうしないと嘘の解釈教えられてるかもしれないから

判断はこっちがする

答えがあるもんじゃないんだからみんなソレゾレでいいんじゃね
自分は構図のこった絵も好きだしシンプルな絵も好きだわ

ルーミスって微妙な絵しか描いてないじゃん

>>861
860じゃないが、creative illustrationにその話が何度もでてくる
この本の邦訳あるのか知らんけど、原書のPDFが無料でダウンロードできるから
絵だけでも見てみると面白いよ

「ディティールより、主題より、とにかくデザインが一番大事」
みたいな事が図解入りで延々と説かれてる。

うっかりした、ここでいうデザインっていうのは構図の事ね
この本の中ではcompositionという言葉じゃなくて、designって言葉しか使ってない
なんでか知らんけど

まあひとこと言っておくとお互いの意思が疎通できてないと思う

と思ったら嘘だった。compositionもけっこう使ってたわ
もう寝ます

図工

木製のデッサン人形って使ってるひとはいる？

肘膝の間接に自由度がないのが残念すぐる。

意思の疎通というか同じこと言われても聞く人のレベルで理解の深さや捉え方変わるからな
2chは様々なレベルの人間が同一ラインでモノを語るところだってのを忘れずに
レスしてくれてる人のレベルも勘ぐりながら読まないととんでもないことになるな

ハム＞ルーミス

絵描いてると肩こりがやべえ
姿勢悪いのかな

同じ言葉の意味の取り違えで、本当は同じようなこと言いたいはずなのに
いつの間にか喧嘩になってるのが2ch

いまさらだしあんまり上手くないけど一応参考程度に
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2235552.jpg
左上は色を濃くして右手前、肩の高さくらいに光源を設定して塗ったつもりの絵
明暗が半々くらいだと立体感が出しにくいので陰は少なめにしてます
右上は全体にフィルターかけるならもっと薄い方がいいと思っていろいろいじった絵
下は元の絵ね

個人的には根本的に情報量が足りないのでフィルタをいじった位ではどうにもならんという印象

姿勢が悪いと頭が前に出て首肩が凝るうえに、脳への血流量が減って学習効果が薄くなる

さらに姿勢が悪いと横隔膜がうまく動かなくなったり気管？が狭まったりで吸収できる酸素の量が最大50%減で脳にも体にも悪影響がでる

横からだが良し悪しは別として今回のフィルター講座めっさ勉強になったわﾄﾝﾄﾝ

ダイナソー！ダイナソー！ダイナソー！
生物の歴史は進化の歴史である！
厳しい環境に適応するため変化してきた。変化に適応できないものは死滅した。
この地球で太古の昔から繰り返されてきた事だ。
姿勢が悪いならばそのままでよい。姿勢が悪い事が普通である生命体に進化するであろう。
我々姿勢の悪い者にとって、オールドタイプの姿勢の良いオールドタイプの人類など捕食対象でしかない！
姿勢の良い者を見かけたら喉元に食らいつけ！
ダイナソー！ダイナソー！ダイナソー！

なんか○○戦隊の最初の語りみたいだな

肩が凝るときはラジオ体操を超ゆっくりやるといいよ
早い動きだと効果が薄い

ほほう
今度試してみよう

太極拳とか？

むむぅやる気が出ない・・・

太極拳もいいな
つか何でもゆっくり動くと疲労軽減にいい
ゆっくり動かなければ早い動きはできないわけだから。インナーマッスルの強化にも役立つ

やはり筋トレに行き着くのか

構図考えるところがいちばんやる気必要だな
それ以降は流れで進められるんだけど
構図考えるなんかいい方法ない？

俺二次創作しか描かないから漫画の1コマを別アングルでとかはよくやってる
描けることは稀だけど

適当にjpgいくつかチョイスして腕はもうちょっとこうだな腰はもうちょっとこうだなとかしてきゃいいよね
ストイックに逐一白紙から創造するお前らからは叩かれそうだけど一番効率がいい

可動フィギュアを色々な位置から写真とって
いい構図になったのを参考に描けばいいんじゃない

一枚絵でバシッと色まで思いつくけど毎回片腕の居場所に困るw
ポーズとらせたり物持たせても左右どちらかの腕がしっくりこない
こういう部分的なのって想像したりてないって事なのかな

例え少し腕変えたとかしても見て描くのと頭で思い浮かべて描くのは能力違うからなぁ

見て描くのも同じだよ
見たまま動かしただけじゃ似なくて、見たものを頭でさらに色々とイメージして始めてそれっぽく見えるものになる

構図パクで見ながらなら例えば体を理解してなくてもそれっぽく描ける
体の理解無しで一から想像で描こうとすると過去の引き出し利用したようなのしか描けないよ

ほう、じゃあ一万枚かけば一万の引き出しができるわけかなるほどなるほど

最終的に筋トレに行きついてしまうな

引き締まった肉体は無限の引き出しに等しい

>>893
バランスの問題だな
右腕を上げたとして、左腕を上げるか下げるかを考えると
左腕を上げれば力強さを強調するのに良いだろう
左腕を下げれば左手の先を強調するのに良いだろう

人は上から下に物を見るものだから、その流れを意識して腕の配置を考えるといいのでは

みんなが言う、抜ける絵って何なんだよぉ・・・
やっぱりおっぱい出せばいいってもんじゃないよな

というか、メコスジどころか下の毛1本すら描く気がしない

よくわからんがピクシブで点数高い奴は抜ける絵なんかの？

俺の性癖にはストライクせんのだが

まあ性癖はひとそれぞれだからな。
>>902の性癖がpixivのメイン層とは合致しないってだけじゃないか。
そもそも一枚絵では抜けない派とかもいるし、pixivだけを基準に
考えてもよくないとは思うが。

>>897
そうだよ。でも残念ながら記憶は忘れるし重要な記憶もぼやけてくから

>>901
自分がヌケる絵
ってかｼｭﾁｭだと思う
あとは徹底的に追えるかどうかの問題かと

>>901
おっぱいの大きな子は優しくておっぱいで射精させる。
おっぱいが小さい子はツンツンしてて足とかで射精させるね。
おにゃのこの事をもっと知らなきゃダメだと思うよ。

そんなステレオタイプなエロは嫌いだ

おっぱいの形などどうでもいい
大きければ大きいほどいいのだ

それはとても興味深い意見だねえ

やっぱここ(柿)のノリはよく分からんちん

モグダンとか、乳デカすぎてもはや奇形だよなぁ。
だが、それがいい。

頭身バランスは難しい問題だ
あんまり人間離れした頭身だと見る人を相当選んでしまうし

爆乳作家は貧乳キャラの同人を描いた時に最大のUN・REAL！を発揮すると思うよ。

手塚御大もこう言ってらっしゃる
ttp://twitpic.com/7bjuqs

（　；∀；）ｲｲｵｼｴﾀﾞﾅｰ

俺のほうがうまいな

>>914
なにこのヘタクソｗ

>>914
大きくし過ぎると女体狂乱みたいになるけどな
俺は嫌いじゃないけど

どっかで見た感じだと思ったら黄桜の河童だった

>>914
この本読んだことあるｗ

俺も巨乳描くけどラインは美しくするよ
ラインが汚いのは大きさ問わずダメだ
ラインの美しさを知りたければ数学を学べばいい。おっぱいの美しさは関数化できるだろうから

>>921
すでに関数化されてるよ
ttp://www.hirax.net/diaryweb/2011/11/06.html

エロだと線の奇麗さはホントに重要だな、そんで曲線な。
直線的だったり角が立ってたりすると不思議と萎えるな
あと肌が寒色系の色してるのもよくないな、人間の感覚って不思議だわ

漫画の神はいいこと言うな

偉かろうが神だろうが何を言おうが関係ない

男には自分の世界がある
例えるなら、空を駆ける一筋の流れ星

ルパンザサー

かっけえ…

あぐらの状態で足に自然な頬杖つける人いる？

自分あぐらかくと両膝が限りなく地面に近づいてしまうというか、
正面から見るとV字ではなく一直線に近くなるから
足に頬杖つこうとするとかなり前のめりになってキツいんだけど

いい感じのV字だと膝あたりで楽な頬杖つけたりしない？

やってみた。そんなにつらい体勢ではないけど前のめりにはなるよ。
前のめりにならないように膝を持ち上げるほうがきつい。

前のめりというかかなり猫背にはなるな
それと胡坐って思ったほどV字って言葉が当てはまるほど角度はないぞ

>>929-930
人によってはキツいけど特におかしい体勢ってわけでもなさそうかな
V字という言い方はそれしか思いつかなかったんだ…
とにかくサンクス

>>714
亀レスだけど俺も携帯で使いたいな。
Iphoneアプリがあるみたいだけど、これのためだけに携帯買うのもなあ。
なんとかいい方法はないかな。

カメもオナニーするの？

うわあああああルーミス先生にコーヒーこぼしちまったたあああああ！！

死刑！

なんてことを…

これは実際おもしろい

>>932
スライドショー機能をうまく使えばそれらしい事ができるかも

これから友達と、映画を見に行くんだけど。
芸術センスのある映画監督を知りたい。
アニメで言えば宮崎駿監督だけど、実写だと誰だろう。

キューブリック

>>939
一行目と二行目の関係がまったくわからないぞ

行間読もうぜ

今やってる映画はわからん
ヒッチコックの鳥とかめまい、デヴィッドリンチのマルホランドドライブはすげー良かったな
あとぼくのバラ色の人生って映画もかなり良かった

>>939
ジム．ジャームッシュがいいと思うの

>>938
レス�dクス。
色々聞いたらiPod touchでも出来るそうだ。

>>939
「ファム・ファタール」はどうか。ていうかそれぐらいしか映像美術評価されてる映画知らない。
それより金髪の丸ケツの方が気になる映画だし。

絵描いてると肩がこって辛い。
多分台の高さがあってないんだろうけど

バイブとかローターを肩につければいいじゃない！
ウィンッ、ウィンッ、ウィンッ、ウィンッ、WIN!

>>939
「落下の王国」という映画も映像が綺麗だよ
エロは無いから映像美に集中して見れます

今日のタモリ倶楽部は絵描きなら見とくべきかもしれんな

>>824
亀レスですまんがグラスがだまし絵になってるっての詳しく
見てもわからんｗ

違うかもだがみた感じ持ち手の棒のとことくっついてるグラス部分がお菓子な事になってる
あと中心ずれて見えるような

>>952
成る程、グラス全体は煽りなのに
付け根の所が俯瞰みたくなってるって事か

グラスの底が見えるってことは向かって奥の方に倒れているはずだから、
持ち手の細くなっている部分とグラスの水が入る部分のくっついている部分が見えないといけないかな。
これだとくの字に折れているように見えるね。
って文字で説明しても意味不明だな。

>>950
これか…恐ろしいな

タモリ倶楽部
2011年11月12日(土) 0:20 〜 0:50
「漫画家のタマゴ必見!?超専門ポーズ集カタログ」
漫画家やイラストレーターからの需要によって今まで無かったより専門的ポーズ集が続々出版!
ヌードはもちろん服のシワ、怪人ポーズ、手のポーズ、ボーイズラブポーズなどを
あらゆる角度からコマ送りで見て君も漫画家になろう

>>951
だいたい他の人が言ってくれた通り
あとは手の形をとグラスの傾きがあってないのかもしれない
手の形としては手前にかたむいてるんだけど、グラスは奥に傾いてる

>>955
ちょっと気になる
家見れないけど

>>955
どうせネタ的に面白いやつで笑いを取るんだろ…
俺ら的に役に立つものは出てこないわ

だいぶ気になる
誰か録画してエンコしてくれええええええ

939です、ありがとうございます。
「ファム・ファタール」というのは聞いたことありますね。
実はこれから見に行く映画が今日公開される「インモータルズ〜神々の戦い」なのですが、
見に行く日程はまだ未定です。

楽しみです。R15+なのが引っかかりますがwww

>>949
「落下の王国」って「神々〜」と同じターセム監督の映画じゃないですか！
半分「なんでわかったの？」と思いました。

ただ、同じ監督の「ザ・セル」とか三次元のグロは苦手です。
馬の輪切りで馬の内臓が・・・。

>>960
マジでか偶然すぎるw
グロシーンは無かったかと思います
ほとんどCG使ってない映像と衣装と幼女の演技力がホント素晴らしいです
これ見終わった後すごく絵を描く気が出る

自己アピールの場所間違えてるよ

タモリ倶楽部どうだった？

エロかった

なんの為にもならんかったな
せいぜい資料集の中身ちょこっと覗けたくらいの収穫しかねえ

ハイパーアングルとかBLポーズ集の写真映しながら
「このポーズは〇〇しているところだね〜」とかその程度

やっぱハイパーアングルはエロ本に見えるんだな…そりゃそうか

おまえらタモリ倶楽部に何を求めてんだよ

そりゃそうだ

>>967
ケツ振りダンス

空耳アワー

ケツ振りダンスはエロくて好き。

あれキモイ
おっさんのケツかもしれんし

おっさんじゃん

不細工でも尻だけはやたらと綺麗なオッサンとかいるからな
尻タレというやつ
本人にその気がなくてもやたらと狙われるとか・・・大変だな

http://www.youtube.com/watch?v=_Uoy9cISfLQ
安心して見ろ

だが断る

>>975かわゆす

これ描いてるのおっさんでしょ？
おにゃのこが描いたおにゃのこがいい！

やっばアニメは安心して見れるのおーぶひひ

なんか家に引きこもってばかりいたら絵のイメージが全く湧かなくなってきた
よく聞くけどやっぱり外出て色んなもん見なきゃ駄目なんだな
初めて実感した

絵のうまい引きこもりなんて腐るほどいるけどな

いい絵を描くために世界一周旅行しようかと思います

ブラックサバスが再結成するらしいよ

>>983
誤爆？

確かにネットでいろんな情報は取れるんだがいやそれは違うだろって思うところがあるんだよな
物に生で触れる、自分の目で見ることの必要性、重要性みたいなものは難しすぎて議論できないけど
なんとなく心が豊かな方がいい絵を描けると思っとけばいいと思う

あと漫画なんかだと人生経験を積むことがキャラのセリフや感情表現に反映されていて、
やっぱリア充の方が有利なんじゃねえのって思うことがままある

ttp://labaq.com/archives/51712345.html
泣きそう

どんまい

>>980
ずっと絵を描いてて偶に外にでると、風景のパースや空気遠近が完璧で感動するな

>>986
悲しくなる前に冷静になって考えてみよう

あなたが描きたい、表現したいものは彼女のような絵ですか？

その前に油絵出来るスペースが欲しい。

たてた
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1321094737/

>>989
最初から上手かったわけじゃないし頑張ろうって気になれるわ
彼女ほどになれるわけじゃないとしてもね
>>990
同意
>>991
おつ

>>992
いやいやいや、誤解してるわ

言いたかったのは絵は技術だけで描くものじゃないってことだよ
たとえば萌え絵が描きたいって願望してる人間に彼女のスキルが必要なのか？
ってことだよ
要求されてるスキルは別な物のはずだ

>>993
彼女の絵は技術だけだととは思わないが

大事なのはモチーフがなんであれそれに対する興味と
書き続けることじゃないのかい？

別にこの子は自分の好きなキャラのおっぱい描いてくれるわけじゃないし

絵って技術やデザインや時代性なんかで複合的に評価されるもんだから
この子が描かないもん描けばそれだけで存在価値があるじゃん
だからへこむ理由なんてないはずだ

下手スレなら天才画家少女のような絵柄の絵も評価してくれるのですよね！？

さて、埋めるか。

うめてんてー

>>991
乙

１０００ならば俺は神絵師になる！！！

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