絵がうまくなりたい人の雑談所★24

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1...φ(・ω・`c⌒っ
プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1303133874/

以下テンプレ
・雑談うp何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ(「本当に 下手」「下手絵師」等で検索)。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に(自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す)。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm
2...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 02:07:52.02 ID:VZAofpS9
■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ)          手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/ → ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

みんなの30秒ドローイング
ttp://min30.main.jp/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/


■ニコ動講座 

・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

テンプレはここまで
3...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 04:54:25.11 ID:Hpm0t21o
おつ
4...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 07:41:56.66 ID:rAzY3WKG
おつ
10分程度の軽い運動(散歩とか)が脳を活性化させるらしいね
5...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 08:52:27.79 ID:+iWGPW7k
外に出て刺激受けた方が健康的だし効率良くなる
6...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 09:05:23.99 ID:6TsmgF1O
警官「何あのデブ?ヒョコヒョコ歩いてるけど怪しいから声かけてみるわ。」
警官「あのー、すみません。何されてるんですか?」
おまえら「ちょ、ちょっと散歩に・・。」
警官「これは何ですか?」
幼女とショタを描いたスケブ取り上げられる。
警官「何だこれは!ちょっと署まで来てもらおうか!」
おまえら「あ、あ、ああ、あの、あ、あ・・。」

7...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 09:49:45.63 ID:bZsa7f92
作戦変更、全身絵を放棄し生首に移る
8...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 09:51:43.50 ID:TOLsUxdC
生首フェチを開拓しろ
9...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 09:54:50.71 ID:gEraO2pe
人物とか描かないで風景画とか植物とかにすればいいんじゃねーの?
10...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 10:04:11.17 ID:bZsa7f92
あの生首が植木鉢に生えてる奴思い出しちまった・・・
11...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 10:47:36.13 ID:+iWGPW7k
>>6
この前同じような事あった
大量のエロ同人とスケブ見られたけど苦笑いで帰してもらった
12...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 12:55:35.94 ID:Eku7x0jI
職質なんて受けたら
きょどって荷物検査拒否した挙句逃走しちゃいそう
13...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 14:03:42.72 ID:3QUvCMcR
イメージはわくのだけれど、それがうまく形に出来ない・・・。(画力のなさで
画力を鍛えるのはもちろんだけど、3Dソフト等でうまく楽できないだろうか?
人体に忠実な3Dモデルとかないのかな。ここはこれ以上曲がらないとか
14...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 15:02:52.64 ID:iEJd2H+A
>>1
前スレ1000死ねカス
15...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 16:07:25.92 ID:+iWGPW7k
16...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 16:21:13.42 ID:oAZqsC3x
>>15
なにこれマジすげえ
ちょいグロいしブログはマジキチだけどモノ自体はいいな
17...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 17:12:52.24 ID:VZAofpS9
>>14
前スレ1000=>>1 だよ
Janeからだとスレ建てできることがわかって建てた
ただ前スレ1000のどこが問題だったかわからん

ところで自分の絵で抜くというのがわからない
頭の中で想像できるんだったらそれで抜けばいいじゃん



18...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 17:59:27.92 ID:TOLsUxdC
想像だけで抜くのは疲れるんだよ
19...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 18:02:58.96 ID:bZsa7f92
想像の存在を目の前に出力するのが目的なのだよ
20...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 18:03:16.47 ID:3LMOj2/c
想像したものを具現化していくプロセスで抜けるんです。
だいたいみんなそうだろう。
21...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 18:51:02.23 ID:ssMYWiB2
エロ絵で昂奮する時ってのは
絵から内容を想像→エロい→昂奮
ってプロセスなんだが、エロ絵描くときって
エロい想像→絵に起こす
だから、絵から想像する必要ないんだよな。すでに想像が出来上がってるっていう。
だから自分のエロ絵から昂奮って無理じゃね?
22...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 19:12:11.26 ID:+6E4VwBG
想像が萎える前に高いクオリティで絵が完成できれば
そのままのテンションで抜くことが出来るのかもしれない。
自分にはまだ無理だ。
23...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 19:29:00.99 ID:k97X88LG
今まで自分の絵は安定してると思い込んでたけど
初めての絵仕事で短期間に何枚も一気に描き上げたら一枚一枚絵柄もクオリティも何もかもがバラバラで
塗りや描き方の癖なんかの共通点が無ければ別の人間が描いたんじゃないかってくらいの差があったわ
ちょっと評価されるようになって調子乗ってたけど目が覚めた
24...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 19:31:16.76 ID:nEwUJZZ/
初めて描いた漫画、1ページに2日半・・・
みんなはどれくらいかかるの?
25...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 19:38:46.92 ID:6TsmgF1O
>>23
何の仕事なの?ラノベ?
26...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 19:39:42.51 ID:rAzY3WKG
書き込み量と具体的な時間にもよると思うけど
初めてなら上々では?
27...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 19:42:00.67 ID:nEwUJZZ/
>>26
ありがとう
もっともっとうまくなって色んな知識も増やしつつ
効率的に描けるようになりたい
28...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 19:44:23.66 ID:XTxopmBC
>>21
その解釈には「脳内イメージと描いた絵が同等である」という誤解があるな。
脳内のイメージって、それほど鮮明なものじゃないと思うんだ。
その曖昧な像を紙の上に表すには、細部まで思い浮かべたりエロい資料を見たり、
さらにエロいシチュや衣装や小道具を妄想したりしてブラッシュアップしなくちゃならない。

エロい絵を描くってのはそうやって、脳内のエロイメージをひたすら濃く煮詰めていく作業なんだと思う。
だから、その煮詰める過程で抜いちゃって満足しちゃうこともよくある。
出来上がった絵よりも、煮詰める過程の濃縮エロ妄想の方がオカズの本体かもしれない。
29...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 19:52:31.42 ID:ssMYWiB2
>>28
そのブラッシュアップ作業もやっぱり「想像→絵」をより小さい作業にしたように感じるんだよなあ。
まあ人それぞれなんだろうが、やっぱり俺はどうにも自分の絵では昂奮できない。
自分の絵を見ると昂奮するうんぬん以前に「この絵はどうか、どこが良くてどこがダメか」ってところに目が行ってしまうし。
30...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 20:56:08.13 ID:XTxopmBC
>>29はイメージ力が俺より高精度なのかもなぁ。

まあ人それぞれだよな。
エロに対するスタンスとか、オナヌの際の妄想構築方の個人差とか。
矜持とか自意識の持ち方とか嗜好とか、色々と関係してきそうだ。

あと時代背景もあるのかも。
ネットもAVもエロ本も気軽に手に入らなかったころから、自作絵で抜いてたからなー。
思い返せば、オリジナルイラストとかを描き始める何年も前からエロ絵描いてたな。
31...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 22:30:34.64 ID:3QUvCMcR
>>15
すごいけどこえええ!!
ソフトで動かせれたらいいんだけどなぁ。
この手の人形を部屋に置くのがなんか怖い小心者。

情報有難うね。1万8千円かぁ
32...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 22:38:30.44 ID:rAzY3WKG
よろしくない
おれの絵はじつによろしくない!
33...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/23(月) 23:48:21.85 ID:xnYhQ1+W
>>17
それはわかってる
スレ建て出来ないとあの時点では思っていたのにわざわざ埋めて>>1000getなどという必要はあったのか?
他の方がスレを建ててくれたかもしれない。
そうなったときのためにスレはまだ残しておかなくてはならない。

これでわかってくれたか?
34...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 13:10:30.14 ID:mDpX3cH4
いつまでたっても、顔の十字線が正確にひけない・・・
35...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 14:36:33.75 ID:m2ICBlW3
顔のアタリとってもずれるのはどうしたらいいのよ
最初に描いたアタリのサイズが途中で必ず違ってくる
36...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 14:52:09.99 ID:MWamiMKs
アタリなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。
37...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 15:03:12.69 ID:eHctFw3+
十字線とかアタリっていうけどさ、そもそも人体って曲面なんだよ。
しかも場所によって曲がり方が違う。
結局、頭に詳細に焼き付けてるエロい奴の勝ち。
38...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 15:11:55.35 ID:FU9iH2ys
ずれないアタリなんてあるのか!?
39...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 17:46:54.61 ID:6q5F1Fzc
アタリだろうが十字線だろうがこれらはあくまでも目安であって
最後に描くのは自分なんだって意識は強く持つべきなんじゃないかと思った

アタリって一発描きだと「自分の頭の中→絵」ていう高難易度ミッションを
「自分の頭→アタリ」「アタリ→絵」っていう低難易度ミッション×2にしてくれるものだと思う
ただ低難易度ミッションであってもどちらかでミスることはあり得る
40...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 20:36:02.50 ID:8Y4p5CCc
>>35
アタリというよりも補助線への憤慨かと思が
その役目が大体の目の位置になってるんじゃないか?

もっと細かく、黒目の中心、目じりの角、一番大きい睫毛等に設定するとズレにくい
41...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 20:49:34.66 ID:SSN1o3ch
構図やポーズ決まったら似た体勢の写真や絵探して普通に真似ちゃうんだけど、
ネットで見せるくらいならそのくらい問題ないよな?
42...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 20:50:53.93 ID:mDpX3cH4
・・・それって、ポーズ思い浮かべる必要あるの?
ただの模写じゃん
43...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 20:56:50.32 ID:IjIJZONt
ポーズに著作権はないから気にせずやるといい
元々人間が取れる姿勢なんて数は限られてる
44...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:02:08.58 ID:mDpX3cH4
まあ、罪に問われることはないけど批判されることは覚悟しておけ
俺なんて模写してないのに、ポーズが写実的だ!とか難癖つけて叩かれたことあるからな
45...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:08:41.12 ID:2jBp4KHv
写真まるっと模写されたら批判されることあるかもな
だがわからないところを補完する為に資料を使うのは当たり前

ポーズが写実的って言われてそれの何処が難癖なんだ?
46...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:15:46.67 ID:mDpX3cH4
"とか"って言ってるよね?^^;
47...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:28:56.95 ID:SSN1o3ch
ポーズの真似くらいは良さそうね
ちょっと安心
48...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:36:05.64 ID:2jBp4KHv
とかがなによ?
ポーズが写実的も難癖なんだろ?
お前の中では
なんで?
49...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:39:59.36 ID:mDpX3cH4
模写だと断定的に言われた上で言われたわけだが、
何故そこまで説明しないといけないのか、何故そんなに俺に突っかかってくるのかが分からない
気持ち悪い・・・
50...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:40:39.92 ID:Ab84eqNy
模写でもない絵にポーズが写実的でケチをつけるとか
難癖以外の何ものでもないだろうに
51...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:44:50.10 ID:IjIJZONt
いや、まぁ単に「ポーズが写実的」って言ったのならそれは普通褒め言葉だが
「とか」ってことは他に何か悪意あることを言われたんだろ
52...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:45:18.12 ID:Iueyql2z
先に煽ったのはID:mDpX3cH4じゃね?
53...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:45:32.04 ID:0p22gxuf
写実的、とだけ言われたら難癖では無いような気もするが
54...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:46:26.78 ID:7hyjaUfj
正直>>44の文章はわかりにくいよ
55...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:48:35.15 ID:mDpX3cH4
>>52
俺がID:2jBp4KHv [2/2]を煽ったの?どれかな、教えてくれよ。
56...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:49:43.87 ID:ShVZ8fPZ
>>46の顔文字がどや顔で小ばかにされたと感じたんだろうが
すぐに短文で煽り口調になるのは沸点低すぎだな
57...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:51:22.67 ID:csWAUSMA
気持ち悪い流れだな
いちいち反応するなよksg
58...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:54:00.42 ID:7hyjaUfj
ここには気持ち悪い奴しかいないだろうし仲良くやろうぜ
59...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:57:53.54 ID:mDpX3cH4
なんか最近どの板も厨房増えすぎじゃない?
気のせいかなぁ
60...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:58:28.81 ID:mDpX3cH4
あ、ごめんスレ間違えた
61...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:59:36.02 ID:ZgqIeNVe
この板で晒したとき、模写も参考もしてないのに『模写してるなら言ってよ」って言われたのはつまりそういうことだろうか
62...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 21:59:39.93 ID:mDpX3cH4
ああ恥ずかしい、やっちまった、本当ごめんよ
俺が悪かった・・・
63...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 22:01:40.49 ID:csWAUSMA
とりあえずID変わるまで書き込むな
64...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 22:18:23.96 ID:2jBp4KHv
>>61
それは言われたら逆に嬉しい部類な気がする
65...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 22:30:09.68 ID:6q5F1Fzc
44は、
「模写はしてなかったがポーズが写実的との理由で模写をしたことにされ、模写をした事自体を批判された」
ってことでいいの?はっきり言って分かりづらいが
66...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 22:38:19.63 ID:7hyjaUfj
どっちでもいいじゃないか
67...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 22:39:44.02 ID:ZgqIeNVe
>>64
模写してるようなちぐはぐさがあるってとれるんだぜ?
68...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 22:48:31.84 ID:ShVZ8fPZ
成長期に絵柄が安定してなくて
奇跡の一枚に仕上がったときとかな
69...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 23:05:49.78 ID:07+0rUaU
前にも同じこと言ったが「最初よりかわずかながら上達したな」と言われて
自分の絵のどこが上達したかわからなくなることがある。
この板に来てから3年経つけど、自分はどこを伸ばせばいいのだろうか。
萌えキャラは苦手だし、いまだにマトモな絵は解剖学の模写とかしか描けない。
70...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 23:09:58.36 ID:QuKVgW8F
手を動かさない奴は上手くならないのは今も昔も一緒
71...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 23:13:53.23 ID:ZgqIeNVe
うp
72...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 23:18:41.90 ID:2jBp4KHv
プラス思考になれよ
73...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/24(火) 23:59:06.01 ID:eHctFw3+
はらへった
74...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 00:08:46.49 ID:UMLR718o
なんだ俺の絵が見たいのか
75...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 00:18:41.08 ID:W8Rx6ESe
やっと手を何も見ないでらしく描けるようになってきた。嬉しい。
でもなんか腰周りがヘンだ。死にたい。
76...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 03:01:47.45 ID:/+TGX/Gb
昨日買った本のあとがきより

絵を描ける人は、なぜ描けるようになったのだと思いますか?
その理由はひとつだけ。(___@___)のです。

ならば、真剣に「絵を描けるようになりたい!」と思ったとき、
最初にすべきことは何でしょう?
デッサンでもなく、パースでもない。
(__A__)を考えるのです。


この絵師が気になって、昨日からツイッターデビューしたんだが、
いきなり、「センスや才能とか言ってる奴は、一生絵は上手くならねえ」
みたいなことつぶやいてて、ちょっと好きになってしまった










上の答え
@描けるようになるまで止めなかった
A止めない方法

77...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 03:13:53.79 ID:HkmfufI5
上手くなる前に寿命が来る可能性も高いけどな…
78...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 03:48:50.41 ID:/+TGX/Gb
>>77
確かにw
79...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 04:08:33.42 ID:8Yar5WUp
>>76
好きな考え方だ
何より前向きでいいね
80...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 05:41:29.53 ID:u984KCod
まあ、けど結局描きたいモノを描けるようになるにはデッサンやパースとかも
理解しなきゃいけなくなるんスけどね・・・
81...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 06:21:26.95 ID:NcQrPDmJ
水差して悪いが
痩せる方法?食わないことさ!みたいな
ありふれたお言葉だな・・・
82...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 07:37:23.00 ID:MbtIEyQQ
それを言うなら「食わないことさ!」じゃなく「毎日運動することさ!」じゃない?
食べ物のカロリーがどうとか、豆腐ダイエットがどうとか、痩せる石けんがどうとか
そういうの気にする前にまず毎日運動してみろよ、痩せるから。って事でしょ

パースやデッサンとか気にし過ぎて、まず描こうとしない人が多いからねぇ最近は
柿板でいう普通スレくらいまでは>>76で十分だと思うんだけどね
83...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 08:06:17.27 ID:NcQrPDmJ
>>82
なる
逃げ口上に走る俺には身につまされる話だな
84...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 09:39:39.54 ID:5Ems6hOp
>>82
あるねー。
痩せるなんて、平均体重以下の人やマッチョになりたいときじゃなけりゃ
毎日運動すれば自然と痩せるもんなんだよな
でもそれは面倒だから、いろんなそれっぽいウンチクなんたらダイエット本が売れる

絵も最近はウンチク本がいっぱいあるけど
そういう理論や技法の前に描いて描いて描きまくれば答えが出る場合がほとんど
85...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 11:18:56.77 ID:aD8GOrwz
やっぱり最後に頼れるのは根性みたいな泥臭い要素なんだろうね
古いとか言われるけど
86...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 11:46:31.65 ID:bYefg0jt
根性だしてやる!って身構えると一歩を踏み出すのにエネルギーが要るみたいだよね
もっとこう、呼吸とは言わないまでも
深呼吸してごらん程度に自然に歩きだせそうな煽り文句を考えてるんだが

画力でさえあれなのに文才に到っては目も充てられないからなぁ
87...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 11:47:07.19 ID:Wcv9gddZ
絵で楽しむ方法を探すことじゃないかな。
楽しむための努力も必要だと思うな。
自分が辛いと思う方法では続けにくいよ、義務のない趣味の場合はなおさら。
楽しければ描きたいから描くでしょ。
描きたくならないのは楽しくないからでしょ、やっぱ。
ヘタクソなうちは描けなくて凹む、描いても凹む、基本的に楽しくない。
でも、ヘタクソなのを受け入れて開き直り、凹むのを「意図的にやめる」ことで、
描くのを楽しめる方法や場所は探せるんじゃないかな。

自分はまだ「これで上手くなった」とは言えないけど、
最近やっと描くのを楽しめる場所を見つけたとこ。
「あ、少し上達した、自分好みの絵が描けた」と思えることが出てきた。
今までずっとハマってた、下手→楽しくない→描かない→上達しない、という
マイナスループから抜け出す光が見えてきた。
88...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 11:54:40.45 ID:E3EbPAyC
>>86
ちんこ握るのやめて、ペン握ろう
マスかきやめて、絵を描こう
89...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 11:57:12.95 ID:rEnN8O5/
>>88
ちんこ握らずペン握ろう の方が語感が良い
90...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 12:12:09.83 ID:5Ems6hOp
>>85
皆も言ってるけど根性論は続かないよ、やっぱ
基本は「楽しむ」「楽しむ方法を見つける」ってのが大事だにゃー。

ダイエットの比喩に食い付いた俺だけど
110キロあった体重を半年で75キロにした事あるんよ
そんときも運動を続ける根性ってより、身体動かす事に楽しみを見いだすが重要だった
DDRやそれ系のダイエットチャンネルってソフトが俺にとって当たりだった
折れ線グラフで身体動かせば必ず体重が減っていくのも楽しかった
デブ仲間と勝負で、その半年後にどっちが体重減ったか競ったのも楽しかった

絵も同じなんだよね
上の文章をちょっと改変すればそのまま絵を楽しむ方法論になるよねw
91...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 12:14:49.41 ID:HkmfufI5
体重は食う量減らして運動すれば必ず減らせるけど(病気除く)
絵は描いてれば上手くなるってもんじゃないと思う
92...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 12:21:21.62 ID:LHM9WtoS
ただやってればいいだけじゃないってのがモチベーションを保つのが難しい
93...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 12:22:47.15 ID:WSs8BJgo
好意的なレスをもらえる板で漫画描き始めたら急に上達した。やっぱ褒めてもらえるとやる気でるな。
おべっかてわかっててもつい嬉しくて描いちゃうwww
94...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 12:53:59.66 ID:Wcv9gddZ
俺も目的があってダイエットして10kg以上痩せたことあるけど、余程の目的意識があってさえ、
続けられること、自分に我慢可能なやり方ってのが手法選択の最重要事項だった。

>>91
>絵は描いてれば上手くなるってもんじゃないと思う
でもまずは描かなきゃ上手くならない、そういう話じゃない?
レベルが上がって壁にぶち当たったときの話はまた別かと。
レベル低くてごめんよ。
95...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 14:49:23.37 ID:5Ems6hOp
>>91
ただの例え話さ
ある程度までは描いてれば上手くなるっしょ(俺の感覚だと普通スレに入れるくらい)
そっから先はいろいろ必要だけどね

さっきのダイエットの比喩で言えば
75キロまで痩せるのは楽しく持続できる要素を見つければ割りと簡単
そっからマッチョな筋肉の付け方とか、足が早くなる筋肉の付け方はそれまでのやり方とは変わってくるよね

「描いてれば上手くなるわけじゃない」って言う人は
普通スレ以上の人か、実際は持続出来てない人か、持続し始めてまだそれほど経ってない人だと思うよ

普通スレ以上なら、持続して描いてるだけじゃダメってのはわかりきった話だし
持続出来ない人は、当初の「持続するために楽しむ動機付け」って話に戻る訳だし
持続し始めの場合、半年で30キロ痩せたけど、ダイエット始めて2週間くらいで
「30キロとか全然減らねぇ!」とか言ってるのと同じだしね
96...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 15:14:48.19 ID:NcQrPDmJ
なんという濃厚なダイエットスレ...

モチベ維持と技術向上の話が一緒になってた希ガス
97...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 15:39:26.86 ID:Wcv9gddZ
ダイエットはいい例えだね。
減り始めると減ることそのものがモチベになるのと同じで、
上達し始めればそれもまたモチベに繋がると思う。

サボってリバウンドしないといいけど・・・w
98...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 15:40:18.06 ID:hi8381gf
ここで聞いていいのかな?

ちょい意見が聞きたいんだが、
胴体ってか頭から足までのラインが結構決定してから腕の表情がつけるのが難しいんだ。
つまりミロのヴィーナス状態でペンが止まる。
なんかこう、いい感じに腕の表情をつける方法というか思考法みたいなもん無いかな?
99...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 15:46:04.97 ID:QwMMFm+I
自分はラフの段階で有る程度ポーズ固めてから描き始めるから、
そういう悩みはあんまりないなあ。先に考えておけばどうだろう。

どうしても後付けがいいんだったら、そのキャラの置かれている状況とか
属性とか気持ちとかを設定してそれに沿ってポーズを考えるのはどう?
100...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 15:57:56.50 ID:hi8381gf
>99ありがとう。天邪鬼なせいかもしれんが、他人のポーズって参考のために見てもしっくり来ないんだ。
他の人も答えてくれると嬉しい。
101...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 15:59:39.74 ID:5Ems6hOp
足が描けない時あるけど腕かぁ
腕ならキャラの性格を考えると上手く付けれそうな希ガス
でも性格表すくらいの腕だと上半身との絡みがあるから、アタリから考えとく方がいいかも

あとは画面のバランス先行でポーズ(付け足し)考える事は多いかも
そういや、某いい年スレでアグレッシブなポーズ(構図バランス)とる人いたな
アルファベット描いてアタリ取る人
102...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 16:09:53.58 ID:hi8381gf
>>101ありがとう。画面の構図をアルファベットで取るのは面白いな。
アルファベットにパースは付いてるの?
103...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 16:12:45.88 ID:Wcv9gddZ
自分の場合はまだ失敗論しか言えないんだけど、
せっかく描きたくて描いたお腹や背中が腕で隠れてしまってうああ・・・って事がよくあるw
ああそうか、だから人の絵はこういう角度でこういうポーズなんだ、とか思ったり。
やっぱ最初から腕含めてポーズ固めるべきかと。
104...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 16:16:10.25 ID:hi8381gf
思いのほかたくさんの返答ありがとう。
ちょっと書いてみる。
105...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 16:17:50.37 ID:5Ems6hOp
>>102
今出先だから過去ログ確認出来ないけど
たぶんまだログは残ってると思うから、後で探してみるよ
106...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 16:49:08.70 ID:z9Wf57et
>>93
どこだそれは!いいなうらやましい!
107...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 17:00:07.19 ID:C7vu/D5p
むしろ褒めちぎって知識ある俺スゲーしたい
108...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 17:41:44.84 ID:C9WdiM0s
好意的な板というよりスレじゃないか
柿板でもおべっかしてくれるスレいくらでもあるよ
109...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 17:45:12.72 ID:tuNr6cxz
>>101
全力氏だろ?
自分も見たが流石にあれは参考にならないだろw
確かにpixivの絵もアルファベットをモチーフにしてるみたいだけどをあーいうのは独特な感性が無いとダメじゃね
110...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 17:51:29.61 ID:5Ems6hOp
>>109
違う違う、プリキュアや絶望絵をよく描いてる人だね
モチーフじゃなく、画面構図やポーズの飛躍感のアタリって感じだったよ
111...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 18:46:27.77 ID:W+ZS5hwx
>>98
手話をググって基本にしたりするときはある
112...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 18:58:50.26 ID:tuNr6cxz
>>110
マジで?w
アルファベットであたりとるのがスタンダードな時代かよwww
そのうち言い訳に英語の成績がーって見るようになるのかねwww
113...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 20:59:01.46 ID:ny3l65Ly
デッサンのことなんだけど、描いてる時に右目の視点と左目の視点の間をかけばいいの?右目めからの視点だと写らない部分て
どうさたらいい?
114...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 21:31:33.10 ID:x+D1wcGu
絵の描ける発想力がほしい。
絵を描いても何も思い浮かばないし感動しない。
115...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 22:08:38.47 ID:wheKKIif
それ描けてないんじゃね
116...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 22:57:29.46 ID:HkmfufI5
ラフはいいの描けたと思っても
仕上げると、なんつーかラフの魂が抜けたようなつまらない絵になってしまう
表情が死んでるっていうか・・・
117...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/25(水) 23:01:06.54 ID:wheKKIif
少女マンガのような目にするんだ
118...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 13:38:14.84 ID:UnlK4cpg
自分も同じ悩みだけど目だけキラキラにするとダッチワイフみたいになる・・
動きも顔も線も死んでる
119...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 13:56:49.74 ID:i9dzX7BN
>>118
レイプ目なら逆に活きるかもしれんぞ
俺も目を描き込むと駄目だw
120...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 15:08:31.56 ID:26zxxLQr
(´・ω・`)みんな絵描き頑張ってるか〜
121...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 15:12:01.18 ID:wIzyBeY0
    _, ,_  パーン
  (´・ω・)
  ⊂彡☆))ω・`)
122...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 15:19:25.58 ID:2jE25Iid
ワロタw
123...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 16:22:31.10 ID:6MPS4Vi7
線画まではいいんだが、水彩で塗るとチープになる。
で、結局アニメ塗りで無難に纏めちゃうんだよなー。
124...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 16:25:01.03 ID:KF+EQa8A
かっこいい中年男性を描いたつもりが、よく見たら父親に似ていた……なんか悲しくなった
こーいうのって似ちゃうもの?
125...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 17:19:53.98 ID:BA/i6dRN
>>118
死んだ顔ってどんなのだ見てみたい
126...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 17:24:53.04 ID:z1B+/dTl
>>124
中年男性の脳内データベースが貧弱だと、よく知ってる顔になっちゃうかもね。
127...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 17:55:19.94 ID:26zxxLQr
(´;ω;`)叩かれたお
それはさておきルーミス先生のやさしい人物画持ってる人に聞きたいんだけど
この本内容って

ポーズ集+ポーズ集2(筋肉や骨格で表現)+ルーミス先生のワンポイントアドバイス
ってことでいいのかな?
ジャックハムの人体デッサン技法なら勉強したけど
まだ構図によって描くとおかしな感じになる(特に足の先とか)もんで。
ハムとルーミス勉強すれば人体はほぼ理解できる風なコメントも見たので
ちょっと内容知ってる方にどういう本なのか教えてもらえればありがたいです。
128...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 18:03:51.10 ID:olgqw5Kt
ハム持ってない俺はハムがどんな内容なのか気になる
ルーミスは今勉強中
ポーズだけじゃなく、軽い線遠近法のこととか
ライティングのことにも触れてるよ
129...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 18:07:38.10 ID:39GrOm4G
背景3DCGでパース、アタリとってんだけどいいのかな・・・
上手くならない気がした

誰か背中押したって
130...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 18:12:16.24 ID:6FkE91wv
3DCGを極めるんだ
131...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 18:23:02.49 ID:2zLCfv4Q
たまに3D無しで描いて見ればいいじゃん。
答えを見ながら描いてるから不安。
だったら答えを隠して身についているか確かめる。
132...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 19:10:09.32 ID:KkpH9vK5
>>127
意地悪してるワケじゃないが
本屋に行って立ち読みした方が良いと思う
または図書館
百聞は一見に如かず
133...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 19:14:44.51 ID:39GrOm4G
>>130
そうか、究めて3DCGクリエイターになればいいのか!

>>131
なるほど。今度イメージだけで描いてみるわ
134...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 19:48:58.89 ID:Ev3FNink
3Dでパース強めの表示でゴリゴリモデルングしていたら、
パース強めの絵を描くようになっていた。
それが良かったのか悪かったのかは判らないw
135...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 21:31:26.59 ID:X1l/0QNN
おまえら色が濡れるレベルでいいな
おれなんてまだラフすらままならないのに
136...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 21:35:21.49 ID:1ApGRdLL
ラフに色を乗せるってのも中々味のあるものだぜ
137...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/26(木) 22:04:05.07 ID:26zxxLQr
>>132
地元の図書館に置いてあるようなんで見てみるわ。

>>128
身体のパーツごとの描き方のコツを集めた感じ
ルーミスで引っかかる人は
先にハム読むと理解しやすいみたいなんだけどどうなんだろう。
ここで少し見れるけど参考になるかな?
ttp://comics.blog.shinobi.jp/Entry/352/
138...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 00:14:20.45 ID:2n/xcczW
”自分はこうなりたい”みたいな目標がないとダメ
というのをプロが言ってたりするけど
みんなは絵が上手くなってこれがしたいとか目標ってある?
139...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 00:22:18.00 ID:gb+MOmTl
>>138
見た人が元気になってくれる絵が描けるようになるのが目標
140...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 00:22:22.58 ID:93gkpfzX
自分から見て超かわいい絵が描きたい、かな
141...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 00:38:34.99 ID:y/iuzp1N
世界を創造する
142...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 01:38:32.96 ID:McMrYUQw
自分の好みど真ん中の絵柄ストーリーシチュの漫画描いてニヤニヤしたいです
143...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 01:39:41.58 ID:IKe+z/LV
世界征服
144...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 01:51:33.26 ID:DAbJ9ywk
みゅみゅ!
145...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 01:54:22.57 ID:iXTIflT3
準プロ(同人の絵の依頼される)の知り合いを見返す。
146...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 01:57:09.30 ID:MEF3B1Eh
社会巻き込むヒット作を生み出すw
147...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 02:08:23.03 ID:sCcdnAO8
>>142と同じでエロいの描いてムラムラしたいです。
148...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 04:45:35.70 ID:otOscZ4e
エロいの描いてムラムラしたい
俺の描いたものを見て嫌悪感だろうが好印象だろうがなんだろうが強い感情を抱いて欲しい

この二つだな
149...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 07:35:56.55 ID:vT/kiD5c
自分の2次嫁を自由に動かして色々アンソロ的な絵を描きたい
本家に頼めるような人脈ないし、絵が上手くて何でも描いてくれる身近な知り合い居ないし

誰にも頼めるアテがないから自分で描くしかないorz
150...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 08:19:11.94 ID:oHBnfQqa
「あの絵柄であのキャラ描いたら脳汁溢れるな」っつー妄想を具現化するために描いてる
151...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 09:45:38.27 ID:3iVfT/9u
描いた絵でカードワースシナリオで厨二全開の話作って
俺きめぇwって思いながら一人でニヤニヤしてるわ
152...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 11:04:45.59 ID:RZqgfVUy
描き上げた時の射精感と
自画自賛してるときのシコシコ感

そして苦労した絵を眺めながらピロートークのような懐古感

こればっかりは体感しないと解らないし
一度味わったら病み付きになる中毒性に
自覚はしてるが、端から見たらキモイよね
153...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 12:24:24.26 ID:BUnTjPSH
>>152
言ってることは同意するが
語り口がキモすぎて吐いた
154...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 16:02:38.21 ID:gb+MOmTl
模写って立体を意識しながらやったほうがいいの?
それとも忠実に写すだけ?
それとも、立体を意識するのはデッサンとか・・・?
155...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 16:23:37.79 ID:Xtn9qSRJ
模写なんてのは、誰かの絵を参考にして自分の画力の糧にする事なんだから
模写で会得した能力次第だよ、模写で何を会得したいの?
156...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 18:03:04.90 ID:oHBnfQqa
立体を意識するとか精密に模写するとか、そうやって聞いてしまう時点で両方が足りてないということ
立体が狂ってても細部を暗記したければ精密に描きこめばいいし、
細部は描く都度調べることにして立体を理解したければ立体を意識して描けばいいし、
両方学びたければ両方意識して描けばいい
157...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 18:18:33.23 ID:RZqgfVUy
とりあえず模写してみてから
絵柄が違う→細部の観察が足りない
同じポーズの筈が歪む→立体把握が甘い

みたいに、やってから気付くことも多いし
磨きたい技術が定まってないような段階なら、何やったって得るものはあると思うぞ
158...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 18:41:49.39 ID:GafYOHh2
そもそもなんのために模写してんだよって考えると自然と決まる気がする
159...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 18:41:49.28 ID:ZA6rPQjY
>>154
皆も言ってるけど
自分で何がわからないか、すらわかってないからそういう質問になっちゃう気がする
まずは自分でいろいろ描いてみて、何がわからないか、をわかる所からやった方がいいんじゃないか?
160...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 20:20:44.30 ID:oHBnfQqa
漫画絵描いてるとデッサンが重要なのかわからなくなってくる。
格ゲーの絵とか実際には見えないはずの筋肉がモリモリ描かれてたり。
しばらくデッサンに凝ってたけど全く無意味だったんじゃないかと。
それとも誇張に気付けたってことがデッサンの効果なのだろうか。
161...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 20:24:06.77 ID:HEx29O5d
嘘をつくには本当のことを知ってないといけないんだよ
本当のことを知らずにつく嘘をデタラメという
162...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 20:29:58.25 ID:Xtn9qSRJ
>>160
漫画絵はデフォルメされてる絵だからねぇ、要するに

A)写実→デフォルメ→漫画絵
B)漫画絵

このデフォルメ過程を自分で出来るかどうかの違いだと思う
漫画絵はある程度の空間立体把握と記号の組み合わせで、それなりに描けるけど
新しい記号は、そのつど暗記しなきゃいけない

デッサンで鍛えた人は、記号を覚えなくても自分で記号を作れる
だから絵の幅がかなり広い
流行りの萌え絵+ヤサ男くらいの漫画やイラストだったら、そこまでデッサンは必要ないと思う
自分で描く内容次第だと思う、萌え系ならデッサンやってる間に
ひとつでも萌える記号を暗記した方が需要のある絵になると思うし
163...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 22:46:29.15 ID:gb+MOmTl
最近絵を描くことを始めた者なのだけれど
確かに両方足りてないからこういう質問になったのやも
そして皆が指摘してくれてることも分かるような・・・分からないようなって感じ。
とりあえず、闇雲にテンプレの講座とかみながら毎日模写してる。

講座にRモードの概念が出てきたのだけれど
Rモード=余計なことを考えないで線を引いてる状態 とあって
模写の時はRモードを使えばいいとある。

講座を先にすすめると、絵を描くには立体把握能力が要るとあって
それは模写でも磨くことが出来るのかが疑問だった。
模写は別にあたりとかとって書くわけじゃない(?)けど、
模写してるもの自体は立体を意識して描かれているものっていうのでなんか違和感が

グダグダ書いたけど、まとめるとそれぞれの能力を伸ばす
適切な練習方法がイメージできない。
164...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 22:53:08.50 ID:bH9E4RLt
まだ考えなくていいから、いいからとりあえず手を動かしてみ?
ってレベルに聞こえる。
165...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 22:56:52.77 ID:NEAMgEp6
>>163
論理的,理論的に考えちゃだめよ。

直感的に感じるようになるまで描くんだ。
166...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 23:12:22.83 ID:Xtn9qSRJ
>>163
Rモードとか初めて聞いたなぁ

とりあえず小難しい事考えないでお絵描きを楽しんだ方がいいんじゃないかなぁ
模写って言葉に踊らされないで
「描きたいと思った好きなキャラを見ながら描いてみる」でいいんだよ
”模写だから”とか”練習だから”とか考えずにさぁ

絵の上達って坂道じゃなくて、実際は階段なんだよね
だから何かに気付いた時に急に1段上がって
今までの段は何でこんな事がわからなかったのか不思議なくらい気付いちゃう、自転車の運転みたいに

で、今の163の状態は、何段も階段の上の段に何があるかピョンピョン跳ねて覗こうとしてるだけ
まずはただ描く事で気付くいろんな事を習得して弾数を1段1段上がった方が良いよ
167...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/27(金) 23:35:01.67 ID:sE9Ht/Ak
脳の右側で描けは名著だと思うけどな〜
168...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 00:01:27.98 ID:E77CXHdY
いきなりどうした? まあ今議論されてることについて
自分なりに答えをみつけるとっかかりにはなるかもね
169...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 01:09:13.44 ID:G6o6HVJm
COCOCOCOま〜んこ
COCOま〜んこ┌(^o^)┘  Chorus: Ah〜

COCOCOCOち〜んこ  
COCOち〜んこ┌(^o^)┘  Chorus: Uh〜
170...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 02:51:54.13 ID:ice2FwmJ
ちっちっぱいぱん
ちっちぱいぱん
171...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 02:58:34.31 ID:DQvo+HMi
Rモードでシャキンw
172...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 03:50:04.22 ID:xqOlMDw3
http://i.imgur.com/6jsrY.jpg
こんな感じで全身の筋肉の繋がりが分かる資料ってあるかな?
この部位の筋肉はこれこれこういう働きをしてるとか分かるやつもほすぃ
173...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 03:53:13.35 ID:XLU9+4wK
>>172
高校だか中学だかの教科書がこんな感じの全身図だった
そのページだけちぎって取って置いたんだがどこにやってしまったのか…
昔より今のほうがその図が必要だというのに
174...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 09:53:06.06 ID:DQvo+HMi
てす
175...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 10:16:46.32 ID:oIgdTZN7
176...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 13:56:55.55 ID:xqOlMDw3
>>175
感謝
177...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 18:02:41.42 ID:KTea9KJs
>>172
マッスル講座じゃ物足りないん?
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/cgkoza/newpage1.htm
178...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 18:38:33.77 ID:EMVQ8Pl0
先に手から描いてみては?
腕の表情はつくかはわからんが、腕が自然とついてくるよ

あと>>99>>100の会話が成り立ってないけど大丈夫か?
179...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 18:40:09.94 ID:EMVQ8Pl0
ごめん亀すぎ
レス100までしかみとらんかった

スルーしてちょ
180...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 18:53:02.86 ID:G6o6HVJm
181...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 20:02:04.94 ID:Sxuu8unQ
萌え萌えなロリぃ絵が描けるようになりたくて苺ましまろを模写してたんだが
リアルな人体やるといいとかどっかで聞いてファッション誌の模写はじめて
そのうち筋肉が気になりだしてマッチョばっか模写
最近は骨まで気になって模写してるんだが
方向性ズレてないだろうか
182...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 20:11:27.90 ID:HgLZYjqN
そっからデフォルメしてくとビックリするぐらいエロスなロリがだな
183...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 20:14:01.75 ID:DQvo+HMi
テスト
184...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/28(土) 21:20:23.66 ID:8LutL5JJ
エロって肉感がすっごく大切だと思う乳とか尻とか
そういうのって骨とか筋肉も理解してこそだからズレて無いと思うよ
ただ付け根から膝まで細めた棒より肉つきとか骨格意識して描かれた足の方断然えろい
185...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 00:00:22.91 ID:KTea9KJs
だが多少ダガタガでも大槍葦人の描くカラダはエロイとおもう 
186...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 01:14:36.55 ID:CzDVKmrs
背景絵練習してるんだけど良い資料・練習方法ってあるかな?
とりあえず今は草薙画集片っ端からアナログで模写して
苦手意識なくすことからやってるんだけど。
今ある資料は草薙画集2冊とフルカラーのAKIRAをもってて、
増山修水彩画集、ジブリの画集をチェックってところ。
187...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 01:16:16.43 ID:XO9WHEKk
外出て空間感じてこい
188...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 02:15:21.64 ID:Q7QO5iMB
全裸で股間にひょっとこのお面をつけて耳にタンポポをさして
頭にシャンプーハットを被って四つんばいで首輪付けて
外出て空間感じてこい
189...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 05:45:09.78 ID:6CEbzULC
>>184
でも筋肉・骨格的に間違ってるようなエロ絵でもエロい絵はあるよな。
エロ絵のエロさは執念じみた性欲をいかに絵にぶつけてるかっていうとこが一番肝だと思う。
190...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 07:54:29.67 ID:ZUWsERxw
人体知識はあくまで基礎で、エロいのが描きたきゃエロいの研究して描いてれば描けるようになるのでは?
性欲と言うより継続と研究次第じゃね
191...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 10:12:36.09 ID:55npaENc
自分の絵がスルーばかりで辛い
完成までもっていかないのが悪いのかもしれんが

どうしたら可愛いとかいいねレスが貰えるような絵が描けるんだろう
192...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 10:26:12.93 ID:qjhB3Rv4
面白いネタを仕込む
193...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 10:29:30.60 ID:tfKEi68Y
>>192
そしてスベる・・
194...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 10:34:35.90 ID:/mSrE5Wa
・1コマ漫画的な笑いを仕込む
・グラビア的なカメラ目線ポーズじゃなくて、何かのシチュエーションを描いてみる
・純粋に上手くなるまで耐える
195.:2011/05/29(日) 10:36:27.53 ID:sbTkCEyW
>>191
ほんわかした絵柄と子どもっぽい人物で母性をくすぐれ
196...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 10:41:54.39 ID:55npaENc
俺シュチュ考えても受けないし 
エロ描いても「・・・」 ネタも滑る ほんわかも可愛くも描けない
でも描くのは好きだから
上手くなるまで耐えてみようと思う でも完成品はつくれるようにしないとな

意見くれた方々ありがとうございます
辛くなるとこのスレ来てたまに愚痴こぼすけど許してくだらい
197.:2011/05/29(日) 11:31:15.07 ID:sbTkCEyW
創作だとなおさらハートキャッチするのが難しいよな
画力で補えない分がかなりあるから
ネタとかわいさをしぼりだしたりそれすら最近危うい感じになってきた
198...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 12:27:07.58 ID:ZUWsERxw
小説を書くような板に行って挿絵を描いてあげれば下手でも喜んでくれるよ
199...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 12:37:05.75 ID:sbTkCEyW
画力ってそんなに重要じゃないのだろうか
200...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 12:55:51.23 ID:37Sf9Yi2
人それぞれじゃない?
俺の場合はへたなエロ絵だと抜けないけど
人によっては棒人間でも妄想で抜ける人もいるだろう
201...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 13:14:13.09 ID:YaiJMR33
人それぞれなのは前提としてみんな分かってるよ(´・ω・`)
それでも統計的にどういう傾向かという多分答えのでないまま終わる話をしたいだけだよ
202...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 13:21:24.11 ID:37Sf9Yi2
統計的になら明白じゃない?
人気ゲームの原画、人気エロ漫画家はだいたい画力ある。
東方みたいな例外もあるけどさ。
203...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 13:23:33.26 ID:YaiJMR33
ですよね
204...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 13:35:32.68 ID:kXUVtftC
結局最後は描くしかないとなるけど
ワクワクして紙に向かうか精神統一してペンを握りしめるか
本人に合った取り組み方しないと続かないし身につかないよね
205...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 13:49:31.23 ID:/zSzs9Zy
絵に対する需要と供給のバランスが問題で
供給が多いところは競争も激しいから画力も要素の1つとして要求される
逆に供給が少ないところでは要求はそれほど高くない

あと絵の評価をする時にどれだけ画力に重きを置くかってのも人や場所によって変わる
例えば小説の挿絵だったら絵単体の巧拙より「どれだけ小説に合うか」が重要だと思う
206...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 14:16:39.85 ID:euI6TM1C
画力、画力ってなんだ?
207...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 14:31:39.69 ID:kXUVtftC
自分の妄想を寸分違わず絵に起こせる力
あるいは伝えたい物、受け取って欲しい物を正確に他人に理解してもらう絵に仕上げられる力

かな?
208...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 14:32:47.17 ID:/mSrE5Wa
>>206
振り向かないことさ!
209...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 15:19:07.06 ID:nofvgSwO
>>189
トレスみえみえの絵はきれいだけど使えないよね
210...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 15:38:36.57 ID:OKe/z6Iv
>>198
それ字書きを下に見た失礼な意見じゃね?
字書きでもある自分からすると微妙。
絵は容易に読者のイメージを縛るから、文章と合ってない挿し絵は困るし凹むよ。
211...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 15:44:57.33 ID:6CEbzULC
ラノベみたいなタイプだと挿絵は効果的だけど、それ以外の小説においては挿絵は逆に邪魔になること多いしな。
カフカだっけ、表紙絵入れるなって言ったの
212...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 15:57:54.11 ID:OKe/z6Iv
最初は場面と関係ない絵を描いて作者の反応見た方がいいかも。
社交辞令的だったら喜んでないかもしれない。
普通は2ちゃん投下の場合は作品世界どうこうよりも
反応がある事を喜ぶとは思うけどね、そのへん人によるから。
213...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 15:58:53.75 ID:/mSrE5Wa
>>210
SSスレとかに投下すれば?ってことだろ、おそらく
214...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 16:20:19.07 ID:OKe/z6Iv
それが微妙って話だよ、SSとは言っても続きものの長編書いてる人もいるからね。
字と絵は持ってる力が全然違うから、絵は字が作る世界を壊さないように、
縛っちゃわないように気を付けないと、挿し絵が逆効果になることがある。
あくまで文章が描く世界が主体だからね。
215...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 16:38:20.25 ID:/mSrE5Wa
>>214
なる
何だか俺も土足で踏み込んだみたいだな
正直悪かったよ
216...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 16:48:59.97 ID:OKe/z6Iv
こっちも生意気言ってごめん。
217...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 17:05:57.37 ID:R62Qe+tV
東方信者じゃないが
東方の例をとると面白いよね
絵だけじゃなくて、ゲーム・曲っていう別ジャンルからもアプローチを施して
結果的にキャラとか絵の魅力を引き上げてる。
218...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 17:44:33.35 ID:tfKEi68Y
>>217
東方とかひぐらしは確かに絵はあんまり上手くないけど
描いてみたい!って思わせる雰囲気、キャラ作りとかは上手いよね。
ミクとか最近流行ったのはそういうタイプ多いと思う
自由度高くて二次創作楽しそうだけど目標とする絵師には上がりづらい感じ
219...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 18:58:16.66 ID:0Sa1UH5P
迷いがあるとおっぱいは描けない・・・
これはちょっと大きすぎるかな?今度は垂れパイに・・ああ・・・納得のできる線が引けない
220...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 19:10:59.70 ID:ZUWsERxw
>>214
俺もSS職人だぜ?
字書きを下に見ているんじゃなくて、実際に「挿絵ウェルカム!」な板があるから言ってみただけなんだぜ。
エロパロ創文あたりは嫌がる人多いかもしれんけど。
221...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/29(日) 20:01:16.22 ID:Q7QO5iMB
おっぱいとは乳房と乳首だけではない。
全体の頭身、体の太さから相対的におっぱいの大きさや形は定義されるのだ。
木を見て森を見ず、いや、おっぱい見て女体見ずと言ったところか。
222...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 00:06:32.42 ID:rAzfKv21
俺の場合線や顔のパーツの場所の微調整で迷ったら
目線をペン先(orカーソル)から外して直視じゃなくて視界で見て描くと決め易い
223...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 00:51:59.46 ID:/cXV7o1n
隊長!おっぱいとは一体なんでありますか!
224...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 01:41:42.69 ID:R8J6jy0U
俺もわからない。あれが何なのか。
ただの膨らみがなぜ興奮を呼ぶのか。
225...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 11:41:33.31 ID:qg9aAExe
おっぱいには愛と夢が詰まってるって誰かが言ってた
226...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 11:50:44.08 ID:ZAkTjzJQ
夢と希望と、絶望と
227...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 12:15:17.79 ID:R8J6jy0U
ヘタクソなオッパイには絶望しかない
228...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 14:21:15.20 ID:3+jw97cN
アナログ一筋派か
デジタル一筋派か
アナログで描いて、デジタルで仕上げる派か

みんなはどれですか
229...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 15:10:22.14 ID:2oHxqpc4
気分とモチーフ次第
ツヤありなし併用のごちゃごちゃ小物とか光物と生物のコントラストはアナログじゃないと物足りないし
デジタルの修正は手放したくないし

だれかディスプレイのパラメータにモニタの光量と反射率組み込んでくれ
230...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 16:23:30.79 ID:R8J6jy0U
アナログで描いてデジタルで仕上げたいけどアナログしか使えないよ派

可愛い女の子の絵とか描きたいのに、鏡とか使って身体の形を調べたいのに家族の視線が気になる
ニート脱出してから一人の時間が全く無い
231...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 17:35:19.42 ID:+YzSny65
どっちでも慣れたらどっちでもいいと思うようになった
232...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 17:40:43.00 ID:LZfK1ZPn
効率考えてデジタル。
アナログは薄く線引いて目印にしたり、指で長さ測りやすかったりして
いい面もあるけど。
233...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 18:55:44.72 ID:ZAkTjzJQ
構図考えたりラフ切ったりするのはアナログのほうが調子良いときが多いんだよな。
でもアンドゥとレイヤーが便利すぎるから基本はフルデジタル
234...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 20:37:14.89 ID:/cXV7o1n
デジタルに移行した頃はなんか違う感が半端なかったけど
慣れたら気にならなくなった、要はどっちでもいい
235...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/30(月) 23:16:40.70 ID:xJoUandD
もう長い事アナログだけど俺も全デジタルに移行したい
というか手元は見ずにモニターって感覚に慣れなくて全然描けないんだ
ペンタブは苦手でもアナログで描けるなら液タブ使えば・・・とか甘い幻想を抱いてるんだけどやっぱダメ?
236...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 01:15:23.37 ID:jyv+5zRj
液タブはわからんけど
ペンタブへは普段のネット徘徊から始まって手になじませつつ
ひらがな書いたりしながら少しずつストローク伸ばしてった

おれも手元見ずに絵を描くの全然なれなかったけど、絵茶いったりして気を紛らわせて気長に馴らしたな
237...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 04:37:12.56 ID:xh0hdA16
液タブ使ってる奴なんてここにいるのか?
238...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 04:55:13.89 ID:exGhWvwD
使ってたけど、馴染めなくて普通のペンタブに戻した奴ならここにいるよ
239...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 06:57:34.59 ID:xh0hdA16
使わないならくれよ
240...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 12:15:53.10 ID:LyzPFfXR
普段マウスで絵描くときペンタブだけど6年経ったのにまだ慣れないわ
>>236参考に操作全部ペンタブにしてみる
241...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 13:54:12.33 ID:HPaRr7u0
普通の操作をペンタブはお勧めできないなぁ
ネット閲覧等をペンタブでやると、操作のしにくさにストレスたまって慣れるどころじゃなくなるよ
ソースは俺

やっぱ絵を描いて慣れるのが一番だと思うけど
サクサク気楽に量産描きで慣れて、尚且つペンタブ(デジタル描き)
でないと堪能できない絵チャで慣らすのは良い手だと思う
242...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 14:59:29.70 ID:2+j2tbkt
おにゃのこはペンタブでオナニーしてみるのもいいかもね!
243...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 15:10:00.08 ID:SbMPd4EA
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
244...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 15:10:00.66 ID:F+D14kGz
酸で溶けます
245...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 15:12:03.63 ID:0qxPqZt+
かの雪舟も愛液で濡れた筆を使って床に鼠を描いたという
246 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/31(火) 16:27:21.79 ID:BblDFCs0
同じ立ち絵しかかけなくなってきた…
247...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 18:03:26.68 ID:tVHOB/zE
立ち絵すらかけない…
248...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 18:11:24.61 ID:1GszpEoS
ソフトの反転機能に頼りっ放しでいいのだろうかと疑問に思う恭子の頃
249...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 18:34:20.25 ID:giVWCYWH
intuos4なら極太グリップが付いてくるよ!
付いてくるよ!
250...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 22:39:50.16 ID:v+WyQOin
立体把握が出来てるって言うのがどういう状態なのか分からなくなってきた死にたい
251...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 22:45:40.16 ID:XB0jY2w7
絡みや室内背景の中の人物とか描いてみるといいよ
252...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 23:34:21.89 ID:HlqB8e0g
>>249
太すぎていらんよなアレw標準のペンのクリックも邪魔だし
253...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 23:41:55.68 ID:iDcdo116
たぶん何度も出てる話題かもしれなくて恐縮だけど
スランプのときどうしてる?
簡単な構図でも描きあがる絵がまるで絵描きはじめたての頃のような幼稚さに…。
スランプから立ち直るのが先か俺が折れるのが先かの勝負になっちゃってる。
254...φ(・ω・`c⌒っ:2011/05/31(火) 23:59:08.05 ID:dmC7hL97
スランプあけるまでオナ禁
そのままオナ禁しつつさかった雌猫を手マンする
255...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 00:03:27.77 ID:I5Kk+AvI
普段全く描かない物を描く練習をする
どうせ迷い線だらけになるからスランプだろうが気にならない
256...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 00:39:16.13 ID:FUE7xNs7
スランプって素がスラップなんだろw
スランプで描けないじゃなく素から描けないんだろw
257...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 02:04:14.62 ID:v5uA4VY4
発音いいな
258...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 07:27:29.43 ID:I0nFuZqf
描くのをやめる
散歩したり景色を見たり昼寝したり何もしない
そのうちに急に描きたくなるんだよ

259...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 07:31:40.62 ID:xFSKljnD
自分に大した画才がないのは判ってるから数多く描くしかないんだけど
いざ紙に向かい合ってみると描く物、描けない物が多すぎて
何をどう描いてそれがどう上達に繋がるのか判らないから全然手が進まない
そう考えてること自体才能が無いってことなんだろうけど…難しく考えすぎなのかな
260...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 07:39:24.17 ID:Yo1yh+Ho
俺は何故か一番書きたい物って手しか書いてなかったなあ
三年以上手しか書いてなかった
261...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 08:13:57.41 ID:FKXUECf+
>>258
ウルスラ姉さん!
262...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 10:27:12.39 ID:5N7JYIp9
>>259
描きたい物が多すぎるときはテーマを決めてしまうかな
例えば季節、天気、場所、時間帯、おおざっぱなものから少しずつ描きながら掘り下げてく

描けない物があるときは何通りか備えてて
被写体があったりや好きな絵描きさんがいる場合は、とにかく見て描いてしまう
今まで描かなかった様なものなら、描けるところから少しずつ延長したりする
頭なら首元、おっぱい、肩、腰
立ち絵ならやや俯瞰煽りにしたり、片手や片足だけ動かしたり
いきなり歩かせたりジョジョ立ちさせると混乱しやすいし
263...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 11:17:34.91 ID:hh4FnYKz
>>259
正面と横をきちんと描くといいと思う。
多くの悲劇は幅、高さ、奥行きがあやふやなのにポーマニで頭になんとなく
しみついたイメージで描いて、あれ、おかしい?おかしい?解らないと
悩む事にあると思う。
しっかりした土台があってこその構図、ポーズではなかろうか。
264...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 12:00:22.91 ID:6Lg4S8sh
>>259
精神論で恐縮ですが...

先々の計画を立てたり、そのことを頭に描き始めると、私は決まって恐怖で痺れたようになる。
(中略)
一日ずつの積み重ね。これが私には効くようだ。そして、「影響を及ぼせるのは今やっていることだけ」だということが分かれば、物事はずっと処理しやすくなるのだ。(by Lawrence Block)
265...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 12:24:29.65 ID:8GWu27D7
練習がてら絵を描いて見ませんか?
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19292222
266...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 13:38:32.39 ID:v5uA4VY4
宣伝、広告的な利用はガイドライン違反
267...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 15:59:04.25 ID:xFSKljnD
>>262>>263>>264
態々意見ありがとうございます
広大な数のモノを一度に手で掴もうと思うから混乱する訳ですね
一枚一枚絵を描くたびに少しずつ手を広げて行こうと思いました
268...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 16:00:46.11 ID:rtxIFw81
>>266
同人やCDの宣伝はおkなの?
269...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 16:50:12.48 ID:ldfZwQNj
0から絵を始める奴は何から始めたらいいんだろうか。
とりあえず今は漫画の模写してるけど
270...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 17:55:52.83 ID:N+S87CjR
個人的に、さっさと人体の構造を簡単なアタリを取れる程度に把握してしまうことをオススメする
hitokakuとかのネットか評判のいい参考書を利用すればいい
とにかく描け
271...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 19:36:14.94 ID:knhlqH6j
軽く骨格を頭に容れて、後はひたすら模写だ
272...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 19:57:55.61 ID:KA9LtR8N
真正面向いた顔描く時のコツってあります?
どうしても苦手でして。
273...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 20:07:50.86 ID:whygKm4W
>>269
まったくのゼロならまずは筆を動かす事だね
模写じゃなくても、○でも□でも◇でもいいからまずは筆を動かす
例えば携帯電話で誰かと長電話中とか、○とかなら何も考えずに描けるっしょ?
そういう感じでとくにかく筆を動かす事、まずはそこ
274...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 20:56:56.43 ID:ldfZwQNj
おぉ、いつも人物書く時にバランスがおかしくなって困ってたんだ
ヒトカクってサイトは勉強になります、教えてくれて有難う
とにかく量をこなせってことか〜頑張るよ〜答えてくれた人有難うございます
275...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 22:38:26.44 ID:YlStrsit
フカンは描けるんだけど、アオリが全く描けない
276...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 23:11:55.59 ID:IiENj4ov
>>275
リアル系に転向しちまえよ
277...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 23:53:08.66 ID:baah7Xsr
むっちりしたロリの描き方を教えてくれ・・・。
太く描いてもむちむちというかマッチョになっちまうんだよぉ・・・。
278...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/01(水) 23:59:12.76 ID:I5Kk+AvI
等身低くして筋肉削って腰のくびれ無くして尻を大きくすれば良いんじゃね
279...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 00:33:40.42 ID:7D0JQLBZ
280...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 00:35:25.62 ID:rintOlOf
>>277
うp
281...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 00:51:20.16 ID:E12Cst/Z
>>269
自分でコレって決めないで何でも描く、
先ずはデッサンで形を取る感覚を掴め。
282...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 01:01:49.84 ID:HXLuSBg2
もう死んでるスレなんだから今更ムリに盛り上げなくていいから
柿板の平和の為にも
283...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 01:02:06.78 ID:HXLuSBg2
誤爆ごめw
284...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 01:07:25.68 ID:odLwY+o5
>>280
描いたらホントお粗末な出来なので下手スレでうpするかもですー。
みなさんありがとうございます。
285...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 01:08:20.01 ID:ChE13AKY
2chでうp主体で、評価しあうようなスレない?
286...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 09:45:26.60 ID:bsUR+xtm
コテスレじゃないかな、やっぱ
ウプ主体だとコテみたいなもんだしな
287...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 19:24:43.23 ID:Wn6Vh8Dh
朝一で模写すると頭に入りやすいな
やっぱ絵も暗記かぁ
288...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 20:05:09.36 ID:Op2dSyhi
昼夜逆転
289...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 20:20:30.14 ID:rCcBNQN3
とりあえずルーミス買うことにした
これで人体を頭に叩き込むぜ!
290...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 21:55:37.65 ID:kYJJx9xp
>>287
ちょっと違うかもしれんが、
自分は必ずペン入れは朝と決めている
夜中出来そうでもしない
291...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 23:38:53.18 ID:gTyhLaWr
俺は夜中の方が集中できるなぁ周りが静かだし
夜型生活なだけだけどw
292...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/02(木) 23:41:58.96 ID:3DtDem7W
夜は邪魔が入らないからいいよね
293...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 00:17:10.15 ID:qPRneLB+
絵を描いてたはずがいつの間にか2ch見てる俺・・・
294...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 00:34:19.88 ID:rvLzlG8X
タブで模写難しいな…
紙上ならそこそこ近い物になるのに
デジタルだとすごい勢いでズレたり歪んだり
まるで絵描きやりはじめたの頃のイビツな絵が出来上がる。
295...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 01:23:46.90 ID:mL9eOtzh
ルーミス買ったけど描ける部分と描けない部分がはっきり見えてツライ('A`)
296...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 01:27:03.83 ID:1xG2Kn8y
その分重点的に欠点を練習出来ると思えばいい
297...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 01:48:54.12 ID:XluXlDz3
おにゃのこが好きすぎてツライ。
エッチな絵を見るとソワソワして練習にならない。
298...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 02:26:18.19 ID:YSserUKw
線をできるだけ少なくして書くのって難しいなー
299...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 03:04:18.85 ID:Ck563X83
ルーミスってどんな本なの
300...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 08:05:01.12 ID:n6KpeYCt
>>299
内容については10年前から既出だ
ROMるかwiki読むかググるか本屋か図書館かBOOKOFFに行けよ・・
301...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 09:28:34.36 ID:Ck563X83
でかい本屋近くにないし過去ログ読めないし少し内容教えてくれよー
レビュー読んでも「初心者には難しいかな(キリッ)でも基本が詰まっているよ(どやっ)」しか書いてなくてわからねー
302...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 09:39:51.09 ID:osiapx3J
ルーミスでググるくらいはしようよ
303...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 09:42:27.24 ID:n6KpeYCt
Yahoo知恵袋で聞けよ
304...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 09:54:54.39 ID:1xG2Kn8y
人体デッサン本の一つ
骨とか筋肉、パースもさわりだけ載ってる
って文字で書いても微妙だから自分の目で確認しましょう
305...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 10:04:53.26 ID:u+J2FkoA
どうせ20000円くらいだろ構わねえAmazonしろ
306...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 10:46:01.68 ID:H++NhK+x
ルーミスてんてー著作権切れてるから著書がpdfファイルでネットにあるよ
307...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 10:47:49.90 ID:qPRneLB+
もう買っちまったよ
308...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 10:58:49.25 ID:Ck563X83
とりあえずダウソしてみる
ありがとう!
309...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 17:52:35.24 ID:3OV8+PJ9
絵は記号なの?
310...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 18:40:24.82 ID:Et7wenRK
記号的な部分もある、じゃだめか
311...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 18:50:41.33 ID:1xG2Kn8y
逆に考えるんだ
絵の大きなカテゴリの中に記号があるんだと
312...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 18:52:24.07 ID:Et7wenRK
確かに、象形文字とかその代表だよね
あと象徴学も絵を記号としてみる方法だし
313...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/03(金) 18:55:28.06 ID:4SWtwVzd
棒人間はたしかに記号
314...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 00:00:16.69 ID:CM5FmrSN
最近萌え絵じゃないけど、浮世絵師の山本タカト氏の絵にハマってる。
まねしたいけど筋肉や骨はともかく、内臓から血管まで描かなきゃいけないから、
医学解剖図の本を読み返さなきゃいけないから大変だ。

媚びないけど魅力のあるイラストレーターっている?
315...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 00:20:30.12 ID:z58l0d6e
山本タカコが好きなら松井冬子なんかも好きそうだ
316...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 07:44:36.00 ID:2ZNcMwgT
ハウツー本何冊も読んだのにうまくならない
描き始めた頃よりはマシだけど未だに下手くそだなんとかして
317...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 08:16:45.22 ID:ae2UU/2R
読んだことは知らん描いたのか
未だとは具体的に何年経ったことか
描き始めた頃よりはマシって詰まるところ上手くなってんじゃん死ね
318...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 09:19:09.49 ID:2ZNcMwgT
そうなんだようまくはなってるけど下手くそなんだよ
最古の絵の日付が2007だから多分4年目?
去年くらいからやっと見本なしでそれっぽく描けるようになってきたんだが、
下手スレレベルから進化しないんだよ
どうしたら良い?
死んで才能ある人間に生まれ変わるしかない?
319...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 09:28:07.64 ID:FP4ZOXt2
年数よりも、どんな絵をどれだけ描いたか
わからないと才能のあるなしはわからないよ
自分はだいたい年間で1000時間くらい描くけど
年単位で見てやっと成長してるのがわかるくらいだよ
320...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 09:58:34.20 ID:2ZNcMwgT
1000時間か…心折れそう
321...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 10:46:03.27 ID:Rv09QwvY
プロになるのに必要な時間は大抵1万時間といわれてるからなぁ・・・
322...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 11:20:44.54 ID:wSVJsvzN
mjd?それソースどこ?
323...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 11:28:49.42 ID:2ZNcMwgT
500時間、1500時間、5000時間、一万時間の壁があるっていうよね
費やした時間だけで考えるとまだ500時間に達してないかも
先なげえー
324...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 11:31:01.51 ID:Rv09QwvY
何かのビジネス書で見た記憶があるけど検索したら
http://lifehacking.jp/2008/11/the-law-of-10000-hours/
みたいなのがひっかかった
325...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 11:57:01.33 ID:bReN+5t2
一日約3時間で10年かかんのか
326...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 12:01:43.49 ID:2ZNcMwgT
中公新書の『無気力の心理学』で読んだかも
あと『自己調整学習の方法』っつー児童教育学の本
結構有名な説みたい
327...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 12:18:14.17 ID:FP4ZOXt2
子供のころからの落書き含めたら1万時間は余裕で越えてるけど・・・
ちょっと複雑な構図とか描きなれないもの描こうとしたら
デッサン崩れまくりだわ
328...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 12:22:26.42 ID:zSvprucr
最近結果がついてこねえんだよ!!って愚痴ろうと思ったら
まだまだ先があることに気づかされました
1000時間か…まだ頑張れるわ!
329...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 12:31:13.62 ID:wSVJsvzN
>>326
嘘乙とか思って正直済まんかった
難しそうな本読んでるな

1マソか・・俺も頑張ろう
330...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 12:47:03.68 ID:H+pVsU2o
何故あなた方はいつも、そういうふうに単純で前向きなのですか?
若さですか?退路の無さからですか?
あなた方を見ていると、まるでロボットか突撃兵のような印象を受けます。
人間らしさとは何か一度考えてみてください。
331...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 12:48:46.49 ID:ae2UU/2R
漢なら夢を追いかけて死ね
332...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 12:49:05.33 ID:4O0S4bTP
ドラゴン桜で時間より密度だって言ってた
333...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 12:56:37.45 ID:D8ZxEiC4
絵描く事が苦に成ってる人は、楽しめるて無いから上手くなれない…
334...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 13:05:43.39 ID:bReN+5t2
のだめの後期で、小さいころからプロに負けない練習してる子供にはかなわない
って嘆くシーンがあったけど、そういうことなのか
335...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 13:12:49.99 ID:4O0S4bTP
のだめ読んでないけど
ピアノは英才教育必須らしい
あとは結構まちまちだから挑むジャンル次第じゃないかな
336...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 13:16:17.76 ID:rLyfV6tS
現代社会はとにかく先に、若い内に始めることが圧倒的なアドバンテージになってる
dだクソゲーだわ
337...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 13:45:23.90 ID:bReN+5t2
遠回りしてきたぶん他に得たものもあるだろうから、
それを絵に生かせるかが問題
338...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 14:20:12.43 ID:FmyWzTxh
10代で圧倒的差を付けられたなら俺は30代・40代まで描き続けるまでだ
339...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 14:25:15.06 ID:xUyg1zsV
(英)じゃないか
前向きは大丈夫だよな
340...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 14:28:09.18 ID:1ADuFHmh
しかし10000時間かけてプロレベルって、おまいら高み目指してんだなぁ。
俺、このスレにいる資格ない気がしてきた・・・
341...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 14:31:15.29 ID:xUyg1zsV
ミスってたわ
大丈夫ってなんだよ
前向きは大事な!
342...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 14:32:49.83 ID:D8ZxEiC4
皆頑張ろ、死ぬまで描こw
343...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 14:57:23.58 ID:V2xXVnMH
小さい頃から描いてないと脳が絵を描くのに適したものにならない
大人になって脳が出来上がった状態から絵を描き始めても一定レベルまでしかいけんだろ
344...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:01:37.46 ID:wSVJsvzN
お前は空中幼彩先生を知らないのか
345...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:03:10.79 ID:Rv09QwvY
その一定レベルで十分であることが大抵
それこそ絵で食っていくぐらいの目標ですらな
346...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:05:10.84 ID:MVtPXIyy
空中幼色の話は陰謀だよ
夢見がちなオッサン達を地獄へ引きずり込む為にでっちあげたのさ
奴はガキの頃からシコシコ描き続けてたんだよ
347...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:07:56.63 ID:ae2UU/2R
空中幼彩のあれはウソだって聞いた
ソースはにちゃん
348...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:17:35.80 ID:aaI5pUpc
好きなことに挑戦しないで後悔するより、醜態をさらしても挑戦するほうがいい
349...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:24:18.30 ID:FmyWzTxh
空中幼彩がオッサンを陥れる為に嘘でっちあげたって言われるより
2chの連中がオッサンを蹴落とす為にでっちあげたって言われた方が納得できるけどな
350...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:27:21.71 ID:R09cK4uB
歳食ってから描き始めたら空中要塞レベル止まりなんだという見方も出来るが
351...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:27:35.91 ID:D8ZxEiC4
そんな常識俺が覆してやる
352...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:29:55.42 ID:z58l0d6e
2chの基準なんて素人が作った天才以外認めない基準じゃん
353...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:33:31.06 ID:MVtPXIyy
  ●
\▲/
  ■
 ||

おでんマン
354...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:33:54.07 ID:MVtPXIyy
誤爆です
355...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:46:03.08 ID:H+pVsU2o
空中幼彩
×歳食ってから描き始めた
○歳食ってからデビュー(30過ぎ)

いったいみなさん何の勘違いをしているんですか?
356...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:51:00.11 ID:Rv09QwvY
スキャナにセットしてスキャン開始をクリックするだけの簡単な仕事(無償)をやるよかscansnap買ったほうがいいんだろうな
そして裁断に丸鋸を使う無茶さ・・・
357...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:53:10.92 ID:qFOF3Dkq
キモすぎる
巣に帰れ

330 名前:...φ(・ω・`c⌒っ [sage] :2011/06/04(土) 12:47:03.68 ID:H+pVsU2o
何故あなた方はいつも、そういうふうに単純で前向きなのですか?
若さですか?退路の無さからですか?
あなた方を見ていると、まるでロボットか突撃兵のような印象を受けます。
人間らしさとは何か一度考えてみてください。

355 名前:...φ(・ω・`c⌒っ [sage] :2011/06/04(土) 15:46:03.08 ID:H+pVsU2o
空中幼彩
×歳食ってから描き始めた
○歳食ってからデビュー(30過ぎ)

いったいみなさん何の勘違いをしているんですか?
358...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 15:57:28.95 ID:8hGiij25
ネガティブになるとろくな絵描けないんだから
大事なのは物事を把握することだと思うよ
359...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 16:09:23.41 ID:MVtPXIyy
うんこぶりぶり
360...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 16:53:22.11 ID:cyqU0mf3
>>335
ピアノ習ってたけど、同時に始めたら小学生のダメダメな奴と中学生の優秀な奴が
だいたい同じレベル。
361...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 17:03:20.97 ID:STUQhSvu
>>360
どういう意味?
中学校の優秀なやつ=小学校のダメダメなやつの数年後だろ?
だったら同じに決まってるじゃん
362...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 17:15:29.87 ID:bReN+5t2
知ってたら教えて欲しい。空の雲かくとき何つかってる?
363...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 17:17:23.64 ID:D8ZxEiC4
>>362
鉛筆使ってるよw
364...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 17:19:23.07 ID:MZfuQPp/
俺は鉛筆とエアブラシとぼかし消しとぼかし
365...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 17:19:25.92 ID:bReN+5t2
だよね…じゃあ、色塗るときは?
366...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 18:01:29.59 ID:mzRQCOtv
筆圧感度高めの鉛筆と水彩筆のぼかし
367...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 18:19:09.59 ID:8syJfA56
雲を描くときは指先ツールほしいって思うけど
ついてないソフト多いんだよなぁ・・・
368...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/04(土) 20:13:13.13 ID:bReN+5t2
なるほど。アドバイスありがとう
369...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 01:01:33.25 ID:r9DZ+GbV
塗ってる途中で顔の部品の位置の歪みに気付くのどうにかならんもんか
肌塗った後で目とか鼻とか移動させると塗りなおし面倒臭い
線画描いてる途中で仮色置いても気付かないんだよなぁ
370...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 06:37:20.51 ID:WVBwmwfN
塗ってく過程で形が明確にならないと分からないやつな
下描きで稜線とって位置決めるくらいしか思いつかん
371...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 10:55:21.48 ID:ElwmlMd6
アイレベルと消失点考えた奴って天才だな
372...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 11:35:18.20 ID:ooJeoiwf
お前ら服着たモデルの裸体を描く時なに意識して描いてる?

いつも重心がおかしくなるんだが
373...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 11:39:06.25 ID:BKPaIOE7
重心意識して描いてる
374...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 11:49:33.30 ID:G3zViqym
身も蓋もないなw
375...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 11:55:44.50 ID:o+Vy2B7q
タケウマにのったおにゃのこ描けばいいよ!
重心はが解りやすいはず。
376...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 11:57:40.66 ID:Fhq7ZmdC
やっぱ地面と重力の方向じゃないのだろうか
それが決まれば安定した姿勢というのは足先から腰椎のポジション頭のてっぺんまで決まってしまうから
人体である以上まず関節には稼動範囲があるし関節や筋肉が無理しないような適度に脱力した姿勢は体格にあまり左右されずほぼ一定になるし
動きのあるポーズはその限りでないけど、それでもある程度これらの制約で絞れる筈
377...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 11:58:23.46 ID:ooJeoiwf
>>375
マジレスだと信じて描いてきていいか?
378...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 11:58:47.34 ID:aZXAfsa8
髪の毛ぬりたいんだけど、オススメの塗り方ありますか?
379...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 12:03:33.18 ID:ooJeoiwf
>>376
重力の方向か!
今まで頭から足までのラインばっか気にしてた
参考になりました。ありがとう
380...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 12:46:00.27 ID:fonOja9w
いわゆる脳勃起ってどの辺りからそうなんだろうか
髪を含めた頭部輪郭線の中心あたりに眉毛があると?
381...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 14:45:24.85 ID:Gm9L/+H9
脳勃起調べたけど眉とかじゃなくてただ頭でかいことじゃない?
萌え絵の描き方でよくある頭の半分より下に顔があると可愛いを真に受けて、
全体のバランスもろくに見ないで小顔にして、さらに髪多いと可愛いってやたらめったら盛った感じの
違うのかな
382...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 16:59:30.01 ID:fonOja9w
なるほどーバランスかぁ
鳥山明のデザインとかえらい脳勃起だと思うんだけど
不思議と違和感を感じさせないのは流石と言うべきか
383...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 17:20:01.83 ID:7ALkdbeZ
鳥山に流石ってw
384...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 17:22:03.54 ID:jO3KEPR0
立体的に描くって難しいね
385...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 17:24:50.28 ID:GssegCUN
鳥山は初期から作品によって等身を自在に違和感なく変えてたしなぁ
386...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 19:11:26.12 ID:o+Vy2B7q
人が良いと思うデフォルメ、時代にあった絵柄。
その中で個性を出し、拘りを主張していく。
口当たりの良さがありながらも、抜けは深みと刺激の感じられるサケのような
絵を目指したいと思います。
な〜〜んて思ったけど、KAIければそれでおっけ。
387...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 23:31:20.13 ID:c41FZKZN
>>361
たとえば中学生10人と小学生10人が今日から同時に習い始めたら
1年後に中学生の10人の中で最も優秀な人と、小学生10人の中で最も駄目な人が
同じくらいのレベルだというような意味です。
388...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/05(日) 23:53:05.51 ID:Lj8CBBVn
>>387
ああ、そういう事か、一応納得

技術はともかくセンスを身につけるのは間違いなく若い方が有利だもんな

でも同じ時間を練習したとすれば、
平均を見れば小学生組が勝つのは確かだろうけど、
1番上と下が同じってのは言い過ぎだと思う
389...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 02:23:56.20 ID:g+I9hfh/
最近気づいたんだが2次嫁が出来るとめちゃくちゃモチベ上がるな
特によく動くキャラ(アクションゲーのキャラとかバトル物のキャラ)だと描きたい絵がポンポン出てくる
なんか一線越えちゃった感もあるがこれはなかなか・・・
390...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 02:29:59.35 ID:7opvfWpn
むしろ一線を引くのが過ち。
391...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 03:18:47.49 ID:31rgJAjm
ムラムラしてる時に描くのと賢者モードの時に描くのとじゃ別人ってくらい絵柄違ってワロタ
392...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 03:44:32.11 ID:IyiT2DMp
好きな絵師をツイッターでフォローしまくって、
身近に感じてやる気を出そうと思ったけど、
大半、あいつら、アニメの話ばっかで、正直気分悪くなった

アニメ見るのやめて、追いつけるように頑張ろうと思えたので
結果的には、やる気が出てきたんだけど、複雑な気分
393...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 03:54:09.13 ID:5XfGNJyL
アニメは好きじゃないから全くと言ってみないけど
話してる人を見て気分悪くなったりはしないな
楽しそうにしてることあるし、むしろ興味持てることが羨ましい
392は具体的に何が嫌なの?
394...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 03:57:34.27 ID:YrkRhn+T
それは大手同人の絵師なんかに偏ってたんでは?
395...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 04:44:13.68 ID:IyiT2DMp
>>393
中には、アニメの話しかしない人もいるし、
実況する人、商業で仕事してる人なのに、
同人で描くネタをつぶやく人、いろいろ。

なんだろう。俺らと変わらん普通のオタじゃん?
みたいな感覚が気持ち悪かったんだと思う。
アニメ見て、かわいいとかブヒるとか、勘弁してほしい
そういう人は、フォローから外して、仕事の事中心につぶやいてる人のみにしてる

テストの当日、「昨日テレビ見てて、全然勉強してないわ」
って毎回、必ず口に出す優等生
そういう感じ。
絵ばっか描いてるくせに、必死でプロになった奴もいるはずなのに、
アニメ見てるとかつぶやいて、周りの人間を油断させてるんだろうなって
オレは思ってしまうんだ

あー、なんだ、嫉妬ですわ
396...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 04:54:18.54 ID:eg6vbF4d
疑いすぎ & 絵師に夢見すぎ だと思う。
あとさ、ヲタ業界の絵師にはヲタ心は必要だと思うな。
397...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 05:13:38.38 ID:FaT3l/27
あー、分かるわ。所詮は絵描きなのか
つぶやいてる内容はアホみたいなのばっかりだよな
398...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 06:27:20.58 ID:dd3qL5v6
なんでそんなに絵師に夢見てるのかわからない
アイドルはトイレ行かないとかとおんなじ感覚?
アイドルも絵師も同じ人間なんだぜっていうね
399...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 06:31:29.78 ID:yarLFeyC
絵で食ってるというだけでやっぱオタだからな、所詮。
でもそもそもtwitterなんてテキトーに思いついたこと垂れ流すツールなんだから真面目な内容ばっかつぶやいてる人間なんてほとんどいないだろ。
いても右か左に傾いた政治思想のネタ垂れ流すやつが多いし。
だいたい作風と作者像がイコールにならないことなんて色々みてりゃわかるだろうに。
400...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 07:41:50.49 ID:vK1NJnRy
ツイッターなんて気楽な気分転換なツールなんだから
そんな時まで仕事に追われてる話なんてしたかないだろ
あとプロの絵描きなら描いてる絵に当然守秘義務があるから
ネットで仕事の事(進行状況とか)を呟くプロなんて滅多にいないぞ
呟けてせいぜい「〆切まであと○日、ひー」とか、そんな事程度なら呟かない方がマシ

あと技術的な事とか期待してたなら、それこそ呟かないよ
自分の技術は自分だけの技術にしといた方が何かと有利だ
401...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 08:03:48.35 ID:5XfGNJyL
>>395
全然予想外の答えだった
なるほどなー、答えにくいことレスくれてありがと
402...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 09:10:02.54 ID:31rgJAjm
俺はお笑い好きだけど、第一線で活躍してるダウンタウンとか明石屋さんま辺りの芸人が
自分のブログで「今日やってたお笑い番組最高に面白かった!爆笑したわー!」とか書き込んでたら
なんかわかんないけどうわあ・・・ってなる気がするな。そういうことだよなたぶん
403...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 09:29:53.44 ID:6EdXHG03
何言ってんだこいつとは思いつつも分からないこともないな
あれだよねアメリカがビンラディンのエロビデオ大解放した意図と同じロジックだよね
404...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 09:32:57.47 ID:dhHLh2zA
というかぶひったりアニメとか興味ない人だと萌え絵師とかになろうと思わんだろ
405...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 09:45:18.33 ID:FaT3l/27
今の時代絵で食ってこうと思ったら
多かれ少なかれ萌えやオタの要素は取り入れていかないと厳しいだろ
元々好きじゃなくても
406...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 10:45:56.23 ID:VV2k1oKz
>>395
著名人は大小様々な意図があった上で建前を情報発信してるワケで
そんな些末なものに動機やモチベーションが左右されちゃいけない
407...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 12:38:00.29 ID:aKBCVvOJ
どんなアホみたいな事つぶやいてようがアニメやゲームでブヒってようが
そいつは既に必死に練習して自分の絵で金稼げるまでの領域に達したんだよ
408...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 13:22:06.37 ID:ujHf5Cpg
まあ絵ばっか描いてるとアホになるからな。
商業漫画絵に莫大な時間費やしてきた人のつぶやきに高尚なもの求めるのも
どうかと思う。
409...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 13:32:18.91 ID:yarLFeyC
まあ妙にひねくれてみんな篠房六郎みたいになるよりかは、多少バカっぽくても楽しんでるオタクの方が俺は良いと感じるな
410...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 13:34:15.65 ID:1RPCDMo8
頭良かったってその頭の良さでなにかするわけでもないしな
411...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 14:42:45.02 ID:vqPzrOP1
商業絵師はもはや呼吸するようにモンタージュ論的解釈シナリオ分析キャラ分析カット割り分析が出来るから漫然とアニメ見てんだよ
漫然と見ても常人の数倍情報が入るから語ってる場合じゃなくなる
よってつぶやきは空疎になる
そういう妄想
412...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 16:07:50.97 ID:dhHLh2zA
よく人を観察しろっていうけどリアルでマジマジ見てたら
なんか変な人に見られそうで心配だからできない
413...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 16:21:45.21 ID:VV2k1oKz
俺は映画を題材にして練習してる
で、好きな時に止めて模写する
面白いし、2時間で終わるのも良いところ
満足したらTSUTAYAに返す
414...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 17:42:10.70 ID:q2fY9pCF
線画無しで行き成り色置いていって
それがどんどん背景やキャラに完成していくような描き方って
一体どんだけレベル上げればあんな風に描ける様になるんだろ
415...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 18:51:59.39 ID:+An7YmdN
別スレでラフばっかやって線いれない人は上達しない的なこと言ってる人がいたんだが結局のところどうなのかな?

もしそうならずっとアナログで練習してる俺にはちょっと辛い
416...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 18:52:18.17 ID:JYtrxpnd
他の大切なことに集中しすぎて本当に絵が描けなくなっちまった。
このままポーマニをやり直すべきなのか。
417...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 18:53:26.49 ID:1RPCDMo8
ラフしかやってないこととアナログしかやってないことの
つながりがわからん
418...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 19:15:29.92 ID:FaT3l/27
俺も線画がちっとも完成させられない病気だわ
ラフでいいのが描けたと思ってペン入れしても
上手くいかず破棄。ずっとこの繰り返し
419...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 20:59:27.16 ID:vqPzrOP1
アナログでペン入れして失敗したら取り込んでデジタルで修正して完成させる
420...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 21:35:01.99 ID:LvKWKiiR
ラフで上手くかけたー!俺天才!トレースするぞwktkってなって
いざトレースしたら愕然とするのはよくある話だよね
線が主体の絵なら魅力的な線を描く練習も必要だよね…
421...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 21:55:50.39 ID:Fn5f4T96
やったものはできるようになる
やらないものはできるようにならない、それだけのことじゃない。
ペン入れもやらなきゃ上手くならないがやったら上手くなる。
422...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 22:07:35.49 ID:dOLL+YCI
いいこと言うねぇ、当たり前の事なのに心に響いたぜ
423...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 22:14:39.41 ID:vK1NJnRy
シンプルだけど、テンプレになるくらいの名言だな
424...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 22:35:10.46 ID:EdSnYc9Z
皆さんありがとう

デジタルで取り込んでペンいるもいいけど、アナログで描けるようになりたいからトレーシングペーパーかさねて描く練習します
425...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 22:49:32.44 ID:n3VQ04sI
普通は鉛筆で下描きしてペン入れて消しゴムじゃないか?
426...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 22:55:11.56 ID:hs9fFDCh
>>425
と、いうと?
427...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 22:57:06.42 ID:n3VQ04sI
いや、トレペ重ねるなんて言うから。
428...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 23:05:50.48 ID:hs9fFDCh
そーなのか
そっちの方法も試してみます

でもトレーシング使うと間違い恐れずにいけていい
429...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 23:08:38.16 ID:Xc8WgRbN
トレーシングペーパーとかブルジョワジー・・・
430...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 23:19:06.78 ID:n3VQ04sI
ああそうか、アナログのイラストどうやって描くかなんてもう常識じゃなくなってるのか。
昔はどのペンが消しゴムに強いとかあったのになぁ・・・
結局そこがネックで付けペンに走ることになるんだけど。
431...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 23:21:27.62 ID:dOLL+YCI
トレペは漫画の写植用にしか使ったことないなぁ
どういう使い方になるんだ?
432...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 23:28:17.53 ID:hs9fFDCh
>>430
ggrば済むかもしれないが常識というのを詳しくお聞かせいただけないだろうか。
ちなみにトレーシング台は持ってないです

>>431
自分はレイヤー的な使い方をしてます
例えば、服を考える時にかさねて描いてみたりとか
433...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 23:38:27.04 ID:dOLL+YCI
ああ、線画の練習に使うってだけか
アナログで描ける様にって書いてたから
トレペに色塗ったりトーン貼ったりするかと勘違いしてた
434...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 23:46:20.06 ID:n3VQ04sI
>>432
ケント紙に鉛筆で下描きして、そのまま上からペン入れて、
よく乾かしてから消しゴムかけると鉛筆だけ消える。
そんでスクリーントーン貼ったり、水彩で着色したり。
435...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 23:52:41.17 ID:ZAaEcx1G
まぁアナログで完成させるって概念は薄れてきているよね
アクリル使ってた知人も全員デジタル化しちゃってる
436...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/06(月) 23:57:40.50 ID:TuOxAETw
アナログはアナログで楽しいけど
アクリルでガンガン塗り重ねたりとかしてると
絵具代とか金銭面で辛いものがある
437...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/07(火) 00:04:54.67 ID:0HjqVjKP
コピックでガシガシやるのが楽しい
そんなプロの画材なんて使えねー
438...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/07(火) 00:17:20.20 ID:/CJ5Wktt
一番絵の具の消費量が少ないのは透明水彩だよね
439...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/07(火) 00:37:21.23 ID:Zm1+BKyi
アナログは売れる
440...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/07(火) 01:54:48.25 ID:WedoPcLt
デジタルも売れる不思議
441...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/07(火) 01:55:59.65 ID:S9FWKiOs
透明水彩はてきとうに塗ってもそれっぽくなる
442...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/07(火) 09:14:22.76 ID:Cqdcu5Gt
透明水彩は技術よりセンスってイメージ
はみ出しとにじみの加減が分からん
上手い人の色の組み合わせとかも真似できないや
443...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/07(火) 11:26:01.67 ID:WkRHS1Xa
評価スレにうpしようか悩む
悩んで結局うpしない
もう少し上手くなってから…と思ってしまう
うpして指摘してもらった方が上手くなるんだろうけどなんか恥ずかしい
444...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/07(火) 12:56:49.37 ID:mz6CAitz
うpしてしまえ、投下に抵抗あるのは最初のうちだけさ
それに自分でも言ってるように他人からの指摘は為になる
変なプライドなんて投げ捨ててうpしてこい
445...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/07(火) 13:02:46.17 ID:hQ8fQoaL
以前うpして「あれがヤバイ」「これがヤバイ」言われたけど
具体的に「どうヤバイ」のか教えてくれなかったから
それ以来、評価スレにはうpしてない
446...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/07(火) 15:28:57.30 ID:cnbvk1qQ
いるよねそういう抽象的なこと言って指摘した気になってるやつ
でそういうのは大抵自尊心を満たしたいだけのしょうもない奴だから
突っ込むとファビョりだしたりわけ分からん言い訳しだす
447...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/07(火) 20:30:10.68 ID:/CJ5Wktt
ドローイング楽しす
448...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 20:23:05.25 ID:qAlxoX5x
ぼーっと描いてるといつの間にかどっかで描いたようなポーズになってて死にたい
449...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 20:36:56.26 ID:CCQS/KJf
エロ絵模写よりもホモビデオの模写を描いたほうがうまくいく・・・これはまずい。
ちなみにエロ絵は欲情して模写に集中できないんだよなぁ・・・。
450...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 20:39:18.88 ID:DBYNg1zu
描くのがつらい時期があっても
ある程度のレベルに達すればそこからは楽になるって聞いたんだけど
具体的にどのくらい描けるようになったらそうなるんだろう・・・
それとも精神的な成長のことなんだろうか
451...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 20:43:13.60 ID:dLZswup4
>>449
新しい扉開けばいいんじゃね
そしたらエロ絵で欲情しなくなるかもしれん
452...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 20:46:49.15 ID:GPsMdlAq
描いてないポーズ描こうと思うとクリーチャーができる死にたい
デッサン人形ほしいです(´;ω;`)
453...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 21:01:20.18 ID:eWlgihzD
パース定規つかってる人いるかな。買おうか迷ってる。
454...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 21:03:03.51 ID:4M9ENjYi
最近模写しかしてない・・・・
455...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 21:25:36.69 ID:eWlgihzD
実写の模写はやったあと、めのでかい萌絵かくのに戸惑うのは俺だけかな
456...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 23:01:17.49 ID:w46/q4i0
あの眼球どうなってるんだろうな
イメージしようとしたら負けなのかね
457...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 23:03:48.99 ID:Cbzc1h3L
90年代後半とかに比べたらだいぶ縮小してるけどねぇ
458...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 23:31:52.47 ID:bE/wTX8L
立体化やゲームか何かの3Dでもあの手のデフォルメは増えてきたけど
やっぱあれは立体で捉えちゃダメなんだと思う
459...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 23:34:35.21 ID:gDoA/QYF
模写はできるんだけどいざオリジナル描こうとすると浮つく
これを描くぞっていうイメージをちゃんと持ててないのかな
460...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 23:40:11.30 ID:W8iO7k33
>>455-456
でも、今やってるとことで言えば
日常とかAチャンネルくらいのデフォルメ萌えキャラなら、ただの記号だけど
そこまでデフォルメしてない絵なら、昔より眼球も構造的には立体になってない?
461...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/08(水) 23:42:47.62 ID:ZJVsJkIJ
そりゃあ下手糞だと違和感感じまくりだろうけど描き続けりゃ違和感なんざ感じなくなる
462...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 00:16:52.54 ID:TUjBn5lR
目のでかい萌え絵で上手い人って上手くてもタカが知れてるよね
立体として捉えにくい絵柄(上手く描き辛い絵柄)ってのはやっぱりあると思うよ
463...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 00:32:22.22 ID:F/gsATeh
「絵がうまい」の定義付け論争へと発展しそうな勢い
464...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 00:44:30.10 ID:tnkQ2p6Q
頑張ってリアルな頭の形ちょっと把握したのに
見てて可愛いなって思えるのは立体無視で見栄え重視な絵だ
かっこいいリアル絵と可愛い萌え絵同時進行で理解できない描けない
465...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 00:54:46.14 ID:Q8UDSgSl
渋いおっさんと可愛い女の子が調和させられない
おっさんに力入れると女子もリアルになってしまうし女子に力入れるとおっさんも可愛くなってしまう
466...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 00:58:16.11 ID:FZXMiWfS
リアル=可愛くないっておかしくね
467...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 01:01:19.35 ID:jdzriOpA
俺も女の子は媚びに媚びた萌え絵が好みだけど男は洋ゲーでアサルトライフル担いでる様なオッサンが好みなんだ
468...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 01:08:22.36 ID:ZepnMN1j
>>464
顔が下に集中するから不自然に見えるだけで
頭蓋骨のアウトラインはリアルもデフォルメもほぼ同じじゃない?

それと萌え絵のベースは赤ん坊だから大人の頭の形なんて把握した所で役に立たない
469...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 01:21:11.29 ID:JUi83GSE
普通の日本人→ ナルト、ワンピース! willでマリオ!

おまえら→ギャルゲ、同人、箱○でギアーズ
470...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 01:23:12.14 ID:FZXMiWfS
悪いが俺はcodが好きでな
あとダークソウルとACV楽しみ
471...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 12:27:11.18 ID:WgYxrgO/
やはり俺は普通の日本人で納まる器ではなかったか…
472...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 13:42:54.65 ID:PPcKXABg
デジタルになって自由変形に頼りすぎてしまう
473...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 19:28:30.28 ID:Pt3OLXKa
>>472
わかる
アナログで練習してバランスおかしくなっても
デジタルで補正すりゃいいかーって思って練習なってない
474...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 21:30:17.28 ID:IPzqbiLC
「在日、西新井病院、拉致」で検索
475...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 21:42:53.20 ID:4EAsFKe6
使えるものは何でも使えばいいんじゃね
476...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 21:45:59.40 ID:mrcXYZ+H
変形して整うなら描こうと思えば描けるんだよ
理解してるってことだからな
477...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 22:10:09.53 ID:jdzriOpA
今時フルアナログで描かなきゃいけない状況なんてそう無いし
デジタルで形になるなら良いんじゃないかね
478...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 23:45:38.75 ID:XSwIJfYh
補正したり変形したり出来るのが良い点なんだから
どんどん使ったらいいと思う
479...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/09(木) 23:58:26.92 ID:esZOthQ3
普通の絵ですら安定しないのに地面に立たせるとか無理ゲーすぎじゃね・・・・・
480...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 00:11:49.48 ID:kaqAknbK
にわとりたまご
重心が先か地面が先か
481...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 00:12:56.21 ID:7AYBl0QR
そんなこと言ってる内はダメだね
全てはあるがままそこにある
482...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 00:15:59.84 ID:WVcZXzNs
折角の話題がドヤ顔で台無しだよ
483...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 00:40:06.55 ID:y8GM7zQE
にわとりたまご !両方食べればいいじゃない!
親子どんぶり近親相姦ついでに痴漢、捕まって、完!!!
あらよっとべらぼうめコンチクショー、ファック!
484...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 00:48:29.53 ID:dO8N+0iG
地面描いてそこに人物乗せるってのが凄い苦手だ
普段の頭描いてそれを基準に体描いて地面に乗せるってやり方がマズいんだろうけど
485...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 03:44:20.86 ID:yEJsDvsq
おっぱいのラインが上手く描けないんだがどんなとこ注意して線を引くべきなんだろうか
どうしても無機質な感じになってしまう
486...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 04:10:33.33 ID:Fonz7l/+
重力
487...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 10:49:05.23 ID:i/NZwh+A
付け根かなあ
身体との繋がりだったり夢の重みに耐えられなくて引っ張られたり
488...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 12:20:19.63 ID:l3AVcPWm
大胸筋と胸郭、そこに付く鋸筋の形は意識すると安定しそう
まるみを帯びた夢とでこぼこした鋸筋の対比でより夢を強調するとか
バージスライン周辺のたるみ、脂肪の偏り方は実物を参考に
あと胸筋は鎖骨まで続いてるから鎖骨〜首筋周辺の筋肉も案外馬鹿にならないかも
489...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 17:46:05.69 ID:8pn7UXgn
前鋸筋なんて女の子で出る人いるかぁ?
490...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 22:00:18.25 ID:PY7DdeZo
こういう単語で埋め尽くされるタイプで上手い人に今だ出会ったこと無い
491...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 23:09:36.71 ID:G/EsDYIw
正直リアルを意識しない方がうまく描ける気がする
492...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 23:13:28.24 ID:9m+kKkFD
ごめんねえ
493...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 23:14:29.45 ID:uB44MtFq
萌えキャラの眼球の構造とか
考え始めるともう描けないよね
494...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/10(金) 23:17:56.85 ID:NYyeysJW
昔の絵と比べてすげえ成長したなあと思えるのがささやかなひととき
495...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 00:12:41.58 ID:iMlqkS3i
こんなおっぱい描いたらエロいな!とか
この辺にお肉付けたらむっちりしてエロくなった!とか
筋肉や骨の名前なんか一々覚えて無くてもお前ら案外無意識にやってるもんだ
496...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 00:20:52.21 ID:u/Qgrf95
エロ漫画を資料にしてれば歪み重量大小に跳ね回る肉、自由自在だ
497...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 00:51:44.23 ID:drPUpYzC
ペンタブのペンのつかむうにょうにょのところ、、、とれたんだ。
とったほうがすげえ、つかいやすいんだが。いままでえ…orz
498...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 07:28:03.66 ID:QAQ8VdS2
そんなもんついてんのかよ
499...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 13:19:27.18 ID:oKafhXpw
>>493
たぶん複眼。
500...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 13:32:35.92 ID:E2EqAhGx
>>497
うにょ・・・うにょ・・・?
501...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 14:05:21.82 ID:ddqN/1Xx
グリップのことだろうか
502...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 17:50:23.23 ID:1S3Usq1v
筋トレやりすぎて絵を描く気にならねぇ…。
気がついたら、睡眠時間が10時間を超えていた。

ゲイサイトに載っているようなあの筋肉がほしい。
503...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 18:40:21.69 ID:lrRihiYA
納得できる絵が描けない
色んなポーズが描けない
右向きの顔が描けない
マンツーマンで教えてくれる絵描き仲間ほしい orz
504...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 19:15:49.73 ID:aX8KgMFa
弄り合うような絵茶やってるとこないかなぁ
505...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 19:33:25.20 ID:lrRihiYA
絵チャでアドバイス頂くのもいいですね
是非お相手願いたい・・・
506...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 20:11:39.31 ID:dEBDY7CS
>>503
下手すれとかでいいんじゃないの?
頑張って描いてるのが分れば、アドバイスや赤くれると思うよ
507...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 20:22:18.10 ID:avoMdKey
最近友達と話が合わない
というより俺が絵の事しか考えてない
絵のことを語り合えて切磋琢磨できる友達ほしい
508...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 20:26:33.13 ID:mLl9Yqi7
確かに俺も欲しい。
専門学校時代は友達とアツく語り合って、絵を描くやる気にもつながってたし、色々いい影響あった。
でもどこにも属してない時は、リアルでそういう仲間を作るのは難しいと思う。
509...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 20:48:02.05 ID:lrRihiYA
>>506
リアルタイムで描きあってアドバイスもらえた方が個人的には都合が良くて・・・
此処の人たちと、お絵かきチャットなんかで集って指摘しあえたらなぁと
510...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 21:20:49.56 ID:UWFT9J7/
ただの遊び友達ではなく
趣味を共有できる仲間が欲しかった
でも創造的な趣味を持ってる奴を探すのは中々難しいな
今はもう2chで充分って感じだわ
511...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 21:34:10.50 ID:dEBDY7CS
自分のまわりでも圧倒的にゲーム、アニメ、パチンコが多いなあ
中には、ペンタブ買った奴もいるけど
言い訳ばっかで全然描いてないわ
512...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 21:58:13.34 ID:7XRqJAHo
自分は理解してくれる友達がいるから幸運かな

イベント出れるくらい上手くなったら売り子やるよ!とか嬉しい
513...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 22:54:10.60 ID:drPUpYzC
オリジナルマンガ描けたら、本作ってイベントでてみたいなあ。
その前に雑誌投稿が先かな
514...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 22:56:52.06 ID:EpnmJZPS
絵を描くって言ってる友達ならいるけど、画材はこれしか使わないとか
好きな絵師の話とかしてくれるけど一度も絵を見たことない
次第に絵の話題がなくなって、普通の遊び友達になった
515...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 23:06:40.65 ID:PlxyV9lu
誰かに見せられるレベルに到達できず、絵の熱意はどんどん冷めてそのままフェードアウトって一番多いパターンだよなぁ
516...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 23:17:19.83 ID:+6eqB++Z
ドSなおにゃのこの絵の先生が欲しい。
おっぱいとか見せてくれるけど触らせてくれない。
うまく描けないと描けるまで貞操帯で管理される。
それなのに描いてるときは触ったり息吹きかけたりしてくる。
517...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 23:19:37.35 ID:G76pYPWa
>>503
そういうの大歓迎だから積極的にポジティブに絡んでよ
518...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 23:21:53.20 ID:YdMusqj+
上手くないから見せられないって心情がよくわからん
それが今の実力なら胸はって晒せばいいじゃん?創作活動は上手い下手じゃないと思うんだけどな
519...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 23:53:38.20 ID:ft/vulHX
しぼんだチンコと勃起したチンコどっちを見せたい?
520...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/11(土) 23:57:28.96 ID:AE8hxWiL
>>518
自分の伝えたい何かを上手く伝えられなくて曲解されるのが嫌とか
一部の下手くそな絵を見たくない人達への配慮じゃない?
521...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 00:03:33.23 ID:5sW09PwH
下手スレ住人の俺はしぼんだチンコ代表
俺の短小包茎の息子様がどうしたこの野郎
522...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 01:10:42.69 ID:bNzMl3dd
創作で上手い下手はかなり重要なファクターだろ
ずっと下手でもいいと思って描いてる奴なんているのか?
523...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 01:13:46.86 ID:/6QFIm/i
>>522
ミサワと三峰さん
524...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 13:53:16.66 ID:f27+AAay
>>519
しぼんだチンコがだんだん勃起してくる様を見せるんだろ
525...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 14:58:29.91 ID:CxmaZvNg
下手だけど満足できるならいいんじゃないか
見られる機会はやっぱり下手だと少なくなるが
526...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 16:15:41.42 ID:ynRmKTRd
下手だと満足できなくなるんだよ
必ず
527...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 16:58:36.26 ID:Xvdnq5uJ
下手は下手なりに輝ける場所がある
画力だけで高みを目指すのは正直厳しい時代だと思う
528...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 17:22:48.25 ID:B7I/x2cx
下手だけど描くモチベーションあげる為にサイト持ってる
俺の唯一の王国
529...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 17:25:07.11 ID:HV28bfBk
モチベーション維持って難しいよね
530...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 22:35:53.81 ID:XYp++LyB
>>523
ミサワは描いたら普通にうまいよ、生放送で別の絵柄描いてたけど
すごいうまくてビックリした。
531...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 22:46:46.20 ID:E7sw6Nro
モチベ数ヶ月も続く人ってどうやって維持してるのかな?
かれこれ2ヶ月ほど絵の練習に打ち込んでるけど、
全然目に見えての進歩が見えないから、
日を追うごとにモチベ低下しきてる。
532...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 22:52:00.30 ID:8qYyhAYc
三峰徹は上手く描いたら採用されなくなったからあの絵柄で固定してんだぞ
533...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/12(日) 22:58:30.42 ID:7OP6iBGT
自分は進歩してないなと思ったら、まず一作品描いてみて自分の欠点を探してみる
(骨のつきかたがおかしい、重心がおかしい など)
そんで欠点をひとつずつ潰していく感じかなぁ
欠点を解消できた時の喜びは今後のモチべになる
534...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 00:18:05.27 ID:ui1x2CAT
>>533
反応に困るくらい正攻法だね
535...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 00:22:14.90 ID:5A7dU3U9
正攻法が一番近道なんだよな
536...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 01:01:07.75 ID:JeY5gEuq
正攻法が嫌なら独裁制をしいて自分の絵以外は全て退廃芸術に指定するのはどうだい?
537...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 01:10:54.86 ID:ui1x2CAT
正攻法過ぎて特段レスすべきことが思い浮かばなかっただけで、否定してるわけやないんやで?
538...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 02:35:54.83 ID:Hb/ps90q
大丈夫よわかってるわあなた
539...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 07:43:58.11 ID:0b1fs2eT
せやなw
540...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 09:59:24.96 ID:E1sTCx3x
中学くらいからずっとfacom favoの一番ちっこいの使ってるんだけど
いい加減新しいの買おうと思ってbambooのでっかいの買おうと思うんだ
感知部分がデカくなるとそのぶん描き味も段違いに良くなったりする?
541...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 10:24:02.43 ID:7GqIU1XK
感知部分のデカさと描き味は関係ない
俺はintuosのでかいやつとか描きづらくてしょうがないしね
まぁ使い続ければ慣れるんだろうけど

大事なのはペンとタブレットの質感
実際に触れる所で確認してから買った方が良い
542...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 12:41:02.87 ID:2OOUmB7+
>>540
慣れればそうかもしれないけど長い線引くのキツいんじゃないかな
手首で描くか肘から使って描くかで違うってさ
ディスプレイの大きさに近いのがいいらしい
いろいろ周ってレビューとかも見て買うといいよ安くはないし
543...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 13:19:14.96 ID:fmtO7E6L
どうせ買うならintuosにしたら?
どうせまた10年くらい使うんだしw
いや、bamboo使ったことないけどさ。
544...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 13:19:57.58 ID:FEZgxT8c
色塗りについてなんだけど、陰影の色ってどうやって決めたらいいんだ。
545...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 13:51:22.75 ID:i8tiMRx1
inなんとかさんの3の一番小さいのから4の一番でかいのに代えたら衝撃的だったな
適当に線引いても綺麗にひけてわらた
でもでかすぎる気もするし、中くらいのサイズが一番なのかもなあ
一番でかいのも描画範囲指定すれば中くらいのサイズで描けるが
546...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 14:21:43.95 ID:PNCZt5en
>>544
アナログだったり通常筆・レイヤーなら同系色で濃いのや暗い色を混ぜてを置いてみて考える
好きな絵描きさんのベースと陰影をスポイトするだけで雰囲気が似たりもする

ソフトに任せるならベースを吸って乗算なり陰影なりに落とす
気に食わなかったら色調補正かける
547...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 16:15:41.11 ID:7GqIU1XK
>>544
デジタルならベースになる色から色自体を暖色系に少しずらして、
明度を下げて彩度を上げると陰の基本色になる
例えばsaiなら円の方は左上か上にずらして、四角の中は右下にずらす
個人的には明度はあまり下げずに彩度を大きくずらした方が綺麗に見えるが
どれだけ動かすかはお好みでどうぞ

これに加えて反射している背景や空の色を混ぜたりするとリアリティがでる

548...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 16:16:41.88 ID:eJk8xdNX
デッサン人形ってどう思う?
549...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 17:08:35.03 ID:uEIco0Rx
>>547
普通、影の色を作る時は寒色系にずらさないか?
光があたる部分を黄色、影の部分を青に近づけるとそれっぽい
影をベース色より暖色系にするのもアリだけど、個性的な色になると思う
550...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 17:17:40.43 ID:JxRpF7OP
動物(特に馬)のポーズ集ほしい
551...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 17:21:44.41 ID:PNCZt5en
>>550
競馬雑誌じゃダメなん?
552...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 17:42:08.53 ID:8J+cXlNG
影の色相どっちにずらすかは手法としてはどっちもあるけど、
自然に見えるのは色相環で青が近い方向にずらす。
明るいとこは逆に黄色の方。
って、受け売りだけど。
553...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 18:05:31.12 ID:7GqIU1XK
>>549
あれ、そうなの?
色まで変えるようにしたのは最近だから間違ってるのかも
青の陰は紫にするとか聞いたから暖色系にシフトするんだと思ってた
これでもただ明度を落としただけの陰よりは綺麗に見えるんだけどなぁ

普通は暗い所は青にした方がいいのか…
もう一度研究し直してみる
554...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 18:12:05.19 ID:ZMQr+mkx
なんで影を寒色にずらすかっていうと寒色のほうが明度が低い(黒っぽい)
からだよ。色相をグレースケールに変換してみ。
555...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 18:31:34.78 ID:7GqIU1XK
>>554
それは何となくわかるけど
俺のやり方だとすでに明度が下がってるしその下がった明度の分色相を暖色系にずらした方がいいんじゃないの?

グレースケールにして調べたいが今はパソコンが使えないんで、見当違いのこと聞いてたらごめん

556...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 19:03:44.41 ID:oz7WLdXw
現実を視てみれば分かるけど
陰は普通寒色系にずれるよ
もちろんイラストなら暖色系にずらしたって全然かまわないし
萌え絵やエロ絵はその方が華やかでいい絵になると思う
557...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 19:33:04.81 ID:7GqIU1XK
>>556
ふむ、そうなのか
見つけた講座とかはたいてい萌え絵だったんでそのせいで勘違いしてたのかも
これは基本形ではなく技法の一種だと考えるべきだったんですね

最終目標はリアルな絵なんで寒色系にずらす事もやってみます
558...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/13(月) 22:44:16.82 ID:HuG4ReoS
萌えもエロも肌に寒色系使うとなんかダメだよな
食べ物屋の看板の色と同じ感覚なんだろうなあれは
559...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 00:07:33.14 ID:2dHnRxSl
560...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 02:26:19.25 ID:6nejZGtD
エプロンのフリルの細かい模様って、どこまで書き込めばいいのやら
561...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 13:48:35.98 ID:azMB9Do5
自分の満足するまで
562...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 14:10:07.33 ID:egghQEc2
満足するまで描き込むと今度はうるさい感じがするという事態に
563...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 15:13:35.26 ID:7aARyzK5
じゃぁ丁度良いと思うくらいまで。
564...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 15:17:30.23 ID:vWTOwqrB
丁度いいってつまりどのくらいだってばよ
565...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 15:23:41.35 ID:ZWR+8SAp
そういえば絵を描き始めた頃は
雑草の葉脈とかコンクリートの細かい気泡とかどこまで描けばいいのかわからなかったな
それで一時期絵が嫌いになったよ
566...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 15:32:14.75 ID:blN5aR/c
自分が満足するまで
567...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 15:35:52.48 ID:7aARyzK5
>>564
甘ったれるな、それを決めるのは己自身だ。
描き上げた絵と向き合って、足りないと思うのか過剰だと思うのかを見る者の立場で判断するのだ。
分からなければ、丁度よく描かれている先達の作品を分析して次に生かすのだ。
貴様それでもワシの孫か!

ってばっちゃが言ってた。
568...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 15:47:12.49 ID:Er+dpsAC
( ´_ゝ`)フーン
569...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 16:07:08.41 ID:YVQvKieH
個人的には、イラスタやフォトショのフリルブラシで
済ませてる絵師は好きになれない
それもテクニックの内の一つなんだろうけど
570...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 16:32:34.97 ID:MZ+5FDc/
細かいのはデジタルだときりないよ。
ドット単位までいっちゃうから
自分は拡大するのは最大で150%までって決めてる。
571...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 17:35:10.13 ID:ZCLZZecY
みんなオラにガチムチ絵が描ける元気を分けてくれ!!

・・・いや、ほんとお願い、女の子だとペンどころかナニを握ってしまう。
572...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 17:47:59.75 ID:2sU9g619
>>571
じゃあ目標はナニが握れるくらいのガチムチ絵だね
573...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 17:49:34.72 ID:FXLOgUyt
なあに、握るものがなくなれば問題ない
574...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 20:13:52.26 ID:j2bH1Yfh
絵の中のガチムチにナニ握らせれば問題解決!
575...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/14(火) 23:12:34.76 ID:6nejZGtD
30秒どろーいんぐ40枚ほどしてきたんだが、あまりの描けなさになきたい…orz
コツとかあればおしえてくれ
576...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 00:02:58.88 ID:lRF8dsnp
>>575
とくにないです。マジで。

効果的というか、オススメされているのは
最初の10秒くらいでじーっと観察して、残りの20秒で描く、
ポーズを憶えてしまう方法かな。
何度も元絵を見てはいけないんですと。
577...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 00:04:29.02 ID:d0FPWWPh
キミの30秒ドローイング、見たいな♪
578...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 00:14:32.00 ID:GktUnhSj
>>576 なるほど観察か。たしかによく見てないかも。
とりあえず全身描けるよう練習してくるよ。
579...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 00:17:46.15 ID:Akl7+Sn+
ポーマニの話がでてたのでうp
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1308064605206.jpg
580...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 00:19:59.64 ID:Akl7+Sn+
さあフルボッコにしなさい
581...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 00:23:38.33 ID:XKxbY3DB
よし!わかった!うまい!どうせ120秒設定とかにしてんだろ!?うまい!
582...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 00:28:14.83 ID:iqzPtBwR
上手いじゃないか
俺なんて制限時間無しでも形捉え切れなくてヘニョヘニョな線ばっかになるんだぜ
583...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 00:38:45.40 ID:gCK8Q6/v
>>575
パっと見たイメージを脳裏に焼き付けて
その脳裏の画像を紙にトレスアウトプットする感じかなぁ

30秒ドローイングでどんな能力を向上させたいかにもよるけど
俺は、「脳裏のイメージを紙によりイメージに近くアウトプット出来るようにする作業」
って感じで練習してる
これが慣れれば、自分の絵を描く時に頭にぼんやりとしか浮かばないイメージも
そこそこイメージ通りに紙に起こせるようになったよ
584...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 00:40:14.33 ID:gCK8Q6/v
>>575
あと30秒ドローイングに慣れた後に
マックとかガラス面に座れるような店で
前を歩く人とか、待ち合わせの人とかを30秒くらいでサクサクっとクロッキーすると
そのへんのイメージ力強化とアウトプット強化になる
585...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 00:47:45.36 ID:Akl7+Sn+
>>580>>581
お前らもっと志を高くもてよ!!!
586...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 01:09:04.10 ID:eWbtw/zH
だれかポーマニのようなスライドショーを作ってくだちい
587...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 02:05:58.71 ID:OBIkVqrv
>>562
そのうるさい状態の線に色乗せたりして馴染ませると
自分も満足みんなも満足
588...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 07:53:15.30 ID:kg5IAa5e
最近、絵を描こうと思って、色んなサイト探しているんだけど

>>1 以外でお勧めってない?

こういうのは、見てるけどね
ttp://iradukai.com/
ttp://www.moee.org/index.shtml
ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/
ttp://illustration.blogmura.com/technique/
ttp://atelierdolly.net/cg/
589...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 09:37:09.57 ID:nliTEBiE
とりあえず500時間描き続けようか
590...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 11:08:53.92 ID:zSqZck5F
>>588
まずは描かないと始まらないから

IRADUKAIで気に入った講座を読みながら模写してみ
立体がどうのと理屈覚えても描く楽しさは分からないからね
591...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 12:37:07.11 ID:tbwsYZsK
最近更新止まってるが、ピクシブ見れるならココらへんとか
ttp://pixiv.cc/atelierdolly.pixiv_link/
592...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 13:47:43.88 ID:ZgphHoJs
これとルーミスとマグでだいたいオッケ
ttp://www19.atwiki.jp/aki426/pub/PSGArtTutorial_JP/
593...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 14:52:11.90 ID:kvBn6Y2s
最初からスタートするならルーミスよりはジャックハムの方が良いと思うけどな。
あれほど分り易くていつまでも使える本は無いし
594...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 15:40:18.99 ID:lok4dbHK
ルーミスは易しくないからな
595...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 16:47:46.20 ID:K1N3TOZi
亀になってすみません
>>444むしろ結構な古株だけど、
レベル上がるにつれて、示しがつかないものをうpしてたらどうしようとか、
下逝けとか言われないかちょっと不安になったりで…
でもうpしてきたよ。ありがとう。
ちゃんと指摘貰えたし、下逝けとも言われなかった!
また次うpするとき同じこと悩みそうだけど、がんばるよ
ではではお礼だけですが、ありがとうございました。
596...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 18:38:08.67 ID:3F5fdH9m
ハイライトって一番直に光が当たってる部分なの?
597...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 20:39:42.26 ID:j6F3nES8
>>588
人を描くのって楽しいね
リンクは>>1
598...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 20:50:55.32 ID:bnMsoeUr
>>1以外でって書いてるがな
599...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/15(水) 22:25:52.45 ID:c4qc6jqD
いまいち髪の毛がわからない
600...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 00:00:35.25 ID:upgwWr00
絶対見てはいけない参考書ってあるよな

さっき、まんが極道の1巻と2巻読んで、
絵を描くのが怖くなった
夢ってそうそう叶うもんじゃないんだな
601...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 00:11:07.40 ID:BvB05/kb
そうそう叶ったら夢じゃなくて目標だしな

確かにそういう本だけじゃなくて、作画監督からの一言とかで打ちのめされる事はあるな
602...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 00:14:41.69 ID:sRgpIrMk
本じゃないが現役の人のぶっちゃけ話もやばい
603...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 00:17:01.36 ID:U6i5AcLv
どんな事言われるの?
604...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 00:26:20.15 ID:nttvt184
こんなとこ見てる奴で真剣に絵の道に進んで第一線で活躍したいと思ってる奴いんのか!?
いたとしたら無理だからやめとけ!
605...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 00:29:55.92 ID:VJKTCbzq
少なくとも下手なままで良いと思ってる奴は居ない筈だな
606...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 00:38:18.50 ID:mZzVAYey
上手くなりたいって理由がわかりやすいしそれはそれでいいんじゃね?
夢なんだから大きくていいじゃないか、目指すのは人の勝手だしな
607...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 02:02:09.85 ID:Wy2QtQ1I
無理とか考えてる時間が無駄
とにかく上手い人の真似してすばやく描くべし
608...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 06:54:41.79 ID:T83CsquQ
絵は上手になりたいが商売にはしたくない
独りよがりな絵を描きたい
森の奥に小屋をこさえてカラスの模写をしていたい
609...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 10:28:30.87 ID:eknIz6mn
絵を始めたときは大好きな漫画家の画風を目指してたけど最近は変わってきたわ
どうせ無理だから画力で圧倒するのは諦めて草はやしてもらえるネタ絵を描くのに従事している
610...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 10:31:56.18 ID:/zQ5tqT6
底辺三種の神器
ネタ
デフォルメ
トレース

これらに迂闊に手を出してしまったものは呪われ、二度とまともな絵描きには戻れないという
611...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 11:16:47.35 ID:eknIz6mn
だがピクシブじゃないんだなこれが
612...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 11:25:28.08 ID:A55N5uXp
おまいらは画材何が好き?
俺は削るのすきってだけで鉛筆が好き
613...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 11:30:31.67 ID:UDvWKHfQ
最近幅の広い黒のマーカーで落書きするのにはまってましてね
614...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 13:10:40.06 ID:C7pSVJMo
お手軽な0.5のシャーペン
615...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 14:43:50.40 ID:U6i5AcLv
ちんこに芯をさしこんで描けばいいよ。
絵とオナニーが同時にできる。
616...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 16:44:10.26 ID:BvB05/kb
>>615
ペンタブの中に折れた芯が残るよりひどい事になりそう
617...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 16:55:18.91 ID:Su8Cj5o3
最近、ステンレス芯が気になってる
618...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 17:27:30.21 ID:p5RJ82hw
>>615
よくわからないから実演して見せてくれ
619...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 19:59:42.96 ID:W0EZTSW+
修正液も使えるじゃんすげえ
620...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 20:10:23.15 ID:gyE0dzno
これは男の特権だな
621...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 21:58:53.74 ID:bofe2Hfx
お前ら割と最低だな
622...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 22:19:41.26 ID:mZzVAYey
見てて股間がきゅんきゅんするからやめれ
623...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/16(木) 23:54:02.41 ID:FbU8v698
服の質感ってどこまで凝ればいいんだよ
624...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/17(金) 07:43:25.37 ID:WSv56Q6A
自分の満足するまで
625...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/17(金) 08:23:58.50 ID:btct4zj8
一晩中髪形に納得がいかず弄ってた結果
結局最初にどんな髪形にしようか考えながらささっと描いた
ラフより荒いやつが一番良くてそれを清書しちまったい
最初のインスピレーションって大事だなぁ
626...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/17(金) 20:10:34.70 ID:7FlceacQ
その髪形が一番書き慣れていただけなのではないですか
627...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/17(金) 20:44:42.74 ID:z9GalLsT
あるある
ラフの勢いとイメージは大切だよね
628...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/17(金) 22:35:46.43 ID:AT2Gti8V
一人で描いたのより友達の前で描いた絵のほうがうまくなっていた。
マンガ家のアシとかじゃないけど、自分が半人前だと思った瞬間でもあった。
629...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/17(金) 22:46:17.84 ID:asgpGpOL
絵を描くのは好きだけど同時に絵を描かなくてはいけないという義務感に苛まされている
どうしたもんかね
630...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/17(金) 22:59:45.26 ID:V52YP7dW
別に義務感で描いててもいいんじゃね?
何がいけないんだ?
631...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 01:22:42.51 ID:1ZnBiTrh
下手でもいいから最後まで描く気力欲しい
632...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 07:43:12.98 ID:hoQB/7LL
モチベ維持ってむずかしいよな。
俺はうまい絵の人の作品みて、こんな感じに仕上げたいって進めてる。
633...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 09:02:39.09 ID:atj3S0tt
SAIの使用期限が過ぎた途端に絵描く気力がわいてきてなんとなく模写をしたら思ったよりうまく書けた
もったいないから消さずに置いといたんだけどアップデートで勝手に再起動されてまったorz
ちゃんとお金払って描くかー
634...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 09:08:35.47 ID:NhgTxRdm
アナログでペン画練習するとデジタルで線画描くのがスゲェ上手くなるって聞いたけどどうなの
635...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 09:10:12.44 ID:wERagshg
人それぞれじゃないの
どっちにしろ書かなきゃうまくならんと思うけど
636...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 11:24:31.79 ID:IHK1QVpF
アナログへぼいけどデジタル書けるから良いと思ってる
637...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 11:58:01.54 ID:kwrKaaha
>>634
ペンタブでのペン入れが上手くなりたいなら、
ペンタブで数描くのが一番良いと思う
638...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 12:07:03.06 ID:6+mjYZUW
みんな今までどのくらい描いてる?
絵描き暦10年ほどなんだけど通算2500枚くらいで
あこがれてるプロの人の商用&同人の半分も描けてなくて
やっぱプロは途方も無いなって思いながらも毎日練習してる。
639...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 13:03:22.98 ID:F+MeBWEK
お前は今まで食べたパンですら覚えてそうだな
640...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 13:15:48.67 ID:kwrKaaha
10年も描いてりゃ、プロレベルになれそうだけど
自分は年間100枚も描いてないなあ
毎日描いてるけど、250枚も描けない
641...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 13:22:25.48 ID:58ULON2A
例の10000時間の法則だと、毎日2.8時間を10年だよな
俺は描き始めてまだ3ヶ月だけどさ
642...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 13:29:56.12 ID:Xxy2g9GA
コンスタントに書くのも重要だけど
一気に上手くなるなら一日中書いてる期間を設けるのが必要とかそういうのじゃないのかな?
語学とかその典型だけど他の分野でもそういうのはあると思うんだよな
643...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 14:26:11.16 ID:F7BElUaF
絵にも真夜中のラブレター現象みたいなのあるし(上手い人はどうか知らないけど)
そういうのがあるうちは時間よりも期間で考えた方がいいと思う
644...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 15:12:52.61 ID:hoQB/7LL
やっと一枚絵完成…はあ、つかれた。最後さいごの仕上げで気をつけるとこってある?
645...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 15:18:05.20 ID:HJQUBFMX
一気に仕上げずにいったん休む
646...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 15:32:37.46 ID:/vRi6mif
手遅れじゃね?
最後の仕上げで落ち着いて見直して間違ったとこあっても
一から描き直すはめになる。
647...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 15:36:03.68 ID:VL6hTL6j
お茶にするだけだろう。
648...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 16:49:17.41 ID:y/eVqJxW
>>645に一票
あとからああしたらよかったどう考えてもここはこうだろアホか俺はってことが何度繰り返されたか
649...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 18:34:37.75 ID:NhgTxRdm
絵も小説も作曲も完成したら熱醒ましの時間がいる
冷静に見直すと必ず何かおかしいとこがある
650638:2011/06/18(土) 18:46:21.34 ID:6+mjYZUW
大体10年間でおおまかに2000枚くらい、ここは結構大雑把だけど。
あとここ3ヶ月ポーズ集や苦手な物とか集中して500枚ほど描いてる。
1万時間の法則は…たぶん1万超えてると思うけど
いまだ上手く描けない構図もあるし、
その法則に俺は当てはまんない…。
とはいえ惰性で描いた時期もあるのでもっとしっかり描き続けてれば
もっと上手くなってたんじゃないかなと後悔してる。
651...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 19:05:14.39 ID:tLLnezBA
プロといっても実力は様々だし
時間と量は大事だけど1万時間が当てになるとは思わない
652...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 19:10:11.67 ID:gCIDkAP2
一万時間描けば底辺プロレベルの実力にはまぁ届くだろ
皆プロっていうと、自分の好きな人気の絵描きをまず思い浮かべちゃうんだろうけど
653...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 20:22:08.04 ID:58ULON2A
一万時間は必要条件であって、十分条件ではないという事か
654...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 20:54:18.30 ID:Lf9hEbuP
時間より内容のほうが重要と思うけどね。
655...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 21:59:14.70 ID:jtXF9uy8
才能もな
656...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 22:28:58.04 ID:I5rhdqau
才能の具体的な定義をしてくれ
657...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 22:42:37.32 ID:a/DXEZDb
結果論
658...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 22:43:39.18 ID:GmQhINTH
1万時間描き続けて下手絵師級だったら才能無いと認めてやろう
659...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 23:13:28.30 ID:NhgTxRdm
一万時間の法則は、プロ並になる、ではなく、自己評価で納得の行くレベルに達する、ということであったりする。
つまり一万時間描いてるうちに自分の技量についての希望や勘違いが削げ落ちて、正しい評価と自分なりに納得出来る程度の画力が身につく、ということ。
今思い描いているベストに一万時間かければ到達するわけではない。
一万時間描いて下手なら諦めろというか、一万時間描いてるうちに自分の限界が見定められるようになるてこと。
660...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 23:32:24.81 ID:jzl1APlV
限界を感じようが才能が無いことに気づこうが
絵を描かない理由にはならないだろ

「一万時間」をお題目にロクでもない自尊心満たしたいだけにしか見えない
法則とかプロとか納得とかしたり顔で説教する前に、もう1万時間描いてくれば?
661...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 23:48:24.61 ID:gCIDkAP2
一万時間描いてモノにならなかったらどうするんだって
普通は思うわな
662...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/18(土) 23:48:50.30 ID:s7++2z/X
最近他板からここに移って来たが、努力しろって言ってて良いな
前居た所の奴は才能が無いから仕方が無いとか言って努力をしようともしてなかった
663...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 00:23:48.49 ID:+hcsSIgx
まず100%の努力をする
ダメなら120%の努力をする
それで駄目なら才能が無いから諦める
諦めたくないなら諦めない
664...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 00:30:08.15 ID:tu1bnh0v
>>660
何か色んなレスをごちゃまぜにして反論してるぞ
665...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 00:50:55.05 ID:SMEH3E2p
よくわからないけどとりあえず
おっきなおっぱいが汗でむれた匂いが嗅ぎたい!
666...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 02:35:57.31 ID:jpfhRvBH
落書きするにも完成させなきゃだめだな
ラフじゃあ実力を維持するだけで上達まではいかねー
一枚絵作ったときの経験値は半端ないのは実感でいるんだけど筆が遅くて死にたくなる
667...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 07:53:47.19 ID:bha+q/xZ
>>659
一万時間描いてないでしょ
想像で語ってない?
普通スレじゃない人が普通スレを語るのに似たものを感じる
668...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 08:52:03.74 ID:FyzA0uht
ざっと計算してみたけど
4年前に本気で上手くなろうとしてから1900時間しか描いてないや
絵や講座をみながらこういい所でダラダラ語ってる時間は5700時間もあるのにw

未だ底辺絵描きの自分が言えるのは、語る前に描けってことだな
669...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 10:13:51.36 ID:tu1bnh0v
>>667
あげてまで熱くなって何を勘違いしてるんだ馬鹿か?
一万時間描いたなんて一言も言ってない
噂の一万時間説の原文読んだことあるだけだ
670...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 10:17:09.06 ID:HyDogPwa
図星か・・・
671...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 10:29:39.63 ID:zr6Gop7Y
一万時間とか計算してるうちに絵を描くわ
なんか捕らぬ狸の皮算用っつーか、ココまでとりあえずやるべきって指針は自分で設けるもんでしょ
672...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 10:41:21.49 ID:Yh3IQdMJ
何時間したらいいって発想が駄目
色々やって結果そのくらい時間かけてたならわかるけど最初から一万時間を目標にしてたら絶対内容が薄くなる
673...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 12:08:45.06 ID:tu1bnh0v
>>670
いやガチで一万時間も絵に費やしてる奴なんてなかなかいないっし
674...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 12:14:14.25 ID:Ty54/6Ei
図星だな
675...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 12:30:15.13 ID:HyDogPwa
大人になってから描き始めた人には驚異的でも
子供のころから描いてるとそうでもないじゃないかな
昔のことは正確に覚えてないけどたぶん超えてる
676...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 12:40:44.95 ID:tu1bnh0v
なんかいじられ役にされちまってるw
子供の頃から絵ばかりかいてる奴が多数派ではないぞ?
677...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 12:51:17.02 ID:eXvtXCeV
時間で計算するとか機械的だな…時間あれば出来るんじゃない?
内容が濃いか薄いかは別として

絵って描いてるだけじゃないと思うが


漫画家とかは超えてそう
そのわりに上手くない人多いような
678...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 12:55:16.00 ID:tu1bnh0v
それは>>659だよ
679...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 12:58:27.22 ID:18EFLYKb
一日10時間描いたらたった3年ちょっとだからな・・・
職業にしてる人らは余裕すぎるくらい超えてるだろう
仕事中ずっと描いてるわけじゃなくても、もともと絵を描く業種って労働時間半端じゃないし
大先生とか10万時間超えてんじゃねw
680...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 12:59:33.44 ID:eXvtXCeV
変な質問するけどみんなは何で上手くなりたいの?
681...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:00:21.16 ID:F40I74Fq
ちやほやされたい
682...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:01:00.53 ID:nRJBUfaz
自分が納得する絵を描きたい
要するに自己満足です。
683...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:04:59.84 ID:18EFLYKb
理由はいろいろあるけど、単純にうまく描けたら嬉しい
陸上やっててて新記録出たらうれしいし、
勉強してて難しい問題が解けたら嬉しい、
そういうのと根本的には変わらない
元々絵を描くのが好きだから、そういうのが絵の方面に来ただけだ
684...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:05:16.20 ID:C5kpE9HV
絵描きとして生まれたからには
夢見る何かがある
世界で一番優れた絵描きになること
誰よりも可愛い
誰よりもエロい
そんな絵描きになること
685...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:08:28.42 ID:eXvtXCeV
>>684
そんな貴方の好きな絵描きはどなた?

>>679
あー
3時間を10年つづければ…こりゃちっちゃい頃から描いてる人は超えてるな
686...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:20:37.10 ID:FyzA0uht
>>680
自分が観たい絵があるから

かといって頼める友達もいないし依頼する金もツテもないし
誰にも頼れないから自分で描くしかない
687...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:28:00.72 ID:eXvtXCeV
>>686
自給自足か
自分の好みの絵が自分で描ければなと思ったことある
どんなのが見たいか気になるね

自分は隣の芝生は蒼蒼してて絵柄がぶれる
688...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:28:24.97 ID:tQaFprSb
高校卒業した5年前からざっと計算してだいたい14000時間描いてるな
ニートだった3年間は一日2〜5時間サバ読んで計算してるから実際にはもっと多いと思う
1万時間描いたら限界が見定められるみたいなレスがあるけど、自分ではまだまだのびしろがあると思ってるよ
絵がすきだからね
689...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:29:48.66 ID:r8Uz/agb
自分が見たい絵を自由自在に生み出せる自分にとっての神になりたい
地道な絵の練習とかしてもそれは自分が見たい絵ではないのでやる気出ない…
690...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:34:57.31 ID:nRJBUfaz
>>689
そういう人多いのが不思議なんだけど
自分が描きたい絵で練習したらいいと思うよ。
691...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:41:45.77 ID:eXvtXCeV
>>688
こういう人の絵が見てみたかったりする

>>689
構図やポーズの練習をしてるんだろうか
描けば描くほど描けない部分が分かってきてヒィヒイいってしまう

漁ってたら出てきた
http://imepic.jp/20110619/492270
692...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:51:28.18 ID:fGltvZHp
>>688
5年で?? すげえ、絵描く以外ほとんど何もしてない感じ?
疑ってるとかそういうんじゃなくて、純粋手に過去絵と今の絵みたいです
693...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:53:58.27 ID:r8Uz/agb
>>690
描きたい絵で練習ってどうすればいいの?
どうも絵の練習っていったら人体デッサン本を頭から読み込み模写し空で自由自在に描けるレベルに持っていく
パースの本読み込み…とか気が遠くなりそうな方法しか思い浮かばないんだけど…
多分絵を描くこと自体が好きで絵描き始めた人とプロセスはめんどくさいけど見たい絵のために描くしかないって人では
根本的に発想が違いそう…

>>691
hitokakuとかジャックハムとか…
こんなのでほんとに描けるようになるんだろうかと疑いながらだからあんまりはかどらない…
694...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 13:59:53.33 ID:nRJBUfaz
>>693
自分の作品を描く段階で、空で自由自在に描ける能力を持っている必要もないし、
分からないところがあったらその都度資料を見たらいいんじゃないかな。

だから練習だけやってたってつまらんし辛いとおもうよ。自分の絵として残らないしね。

695...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 14:08:59.16 ID:FyzA0uht
>>687
言葉で説明できるか怪しいけどいくつかあって

漫画的アクションとokamaみたいな可愛さと浅田弘幸、山本ヤマトみたいな綺麗さ、そこにごてごてマシンが混在したようなカオスな感じだったり
公式絵が少ない版権のいろんなシチュとか、集合絵はこの間描いたけどもっと観たいし
季節の匂いがしそうな風景画だったり
最近あんまり見ない王道の冒険漫画や好きな曲のPVなんてのもある

自分でもアホじゃないかと思うが最終的には全部ごちゃまぜにしたい
が、生きてる間に叶うかすら怪しいw
696...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 14:09:51.30 ID:eXvtXCeV
半信半疑だとはかどらないよね
目標までが全部練習となると途方もない…

691から多分5年後
http://imepic.jp/20110619/505000
697...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 14:13:15.70 ID:tQaFprSb
>>691-692
9年前の絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1714038.jpg
1ヶ月くらい前の絵
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1714040.jpg
ピクシブに上げてる絵だから早めに消します
ニートだったときはほぼずっと絵かいてたよ
電気代しかお金かからないしな
698...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 14:15:39.39 ID:eXvtXCeV
>>697
これはすごい
699...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 14:21:12.55 ID:eXvtXCeV
>>697
1日2〜5時間描いてた時期ってなに描いてた?
700...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 14:23:34.04 ID:F40I74Fq
こういう生きた証拠は参考になるな
うまくなるってこと自体に目標を置いちゃいけないんだなぁ
701...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 14:35:28.04 ID:tQaFprSb
>>698
ありがとう
ニート期間中のことかな?あのときはだいたい12〜15時間描いてた
自分が興味のあるものはとりあえず描いてたよ
あとは解剖図とか好きな画家とか写真の模写とかクロッキーをけっこうしてた
背景とか男性の容姿に最近やっと興味がでてきたから、これからはそこも伸ばしていきたいなーって思ってる
702...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 14:43:15.45 ID:r8Uz/agb
>>694
そうなんだよな
なんか「絵を描ける人」になってからじゃないと絵なんて描けないという固定概念が払拭できないというか
まずなんでもいいからイメージをラフにしてみて資料みながらコツコツ仕上げる方法で描いてみようかな…
703s:2011/06/19(日) 14:47:44.24 ID:AlFjrpB9
「チャットやりたい人あつまれー」
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=heiwakyou
では入室してくれる人を募集してます
ここでは書いた絵をアップロードできます
ぜひ来てください
704...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 15:39:02.13 ID:fGltvZHp
>>697
あばばばば
絵描いてたら見逃したorz
705...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 16:35:54.37 ID:fGltvZHp
もう・・・ダメなのか・・・
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1308468919025.jpg
706...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 17:01:30.40 ID:tQaFprSb
>>705
ごめん別のことしてたまだいるかな?
その子エロいな なんか好き
ムカシの http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1714534.jpg
最近の http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1714530.jpg
707...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 17:07:37.15 ID:fGltvZHp
>>706
うめえええええ!みたみたみた
ありがとう!!!マジありがとう!
708...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 17:14:10.72 ID:yfqTradb
絵完成させて一枚うpできた。ここでアドバイスくれた
みんな、ありがとおおおおおおおおおおお
これからもよろしく
709...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 17:18:10.06 ID:tQaFprSb
>>707
ありがとー!
>>708
完成おめ!!
710...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 17:19:10.08 ID:fGltvZHp
どのくらい描いて、どこまでいけるか知る機会なんて全然ないから本当にありがたい
自分のいるところまでの道は分かっても、その先は全然わからないんだよなぁ
711...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 17:32:16.40 ID:tQaFprSb
そのぶん自分の絵は自分だけしか描けないけどね
その先がわからないからこそ楽しいんだし
712...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 17:32:50.43 ID:ohzsgeSG
消すの早すぎだろ
うpし直してすぐ消すなよ
713...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 17:36:36.42 ID:QWKxO4QN
スルー
714...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 17:51:05.25 ID:tQaFprSb
20分くらいで消したんだけど早かったかスマン
715...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 18:09:22.13 ID:dAuAWmsn
>>705
wwww
716...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 18:15:39.94 ID:MTioief6
見れなかった!もう一回!もう一回!
717...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 18:22:52.38 ID:PN/7E+sP
無視すればいい
もう一度上げるとまた沸く
次断るとケチだ差別だとわめきだす
718...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 18:23:31.56 ID:MTioief6
てか消さなくてよくね?
719...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 18:25:36.12 ID:dAuAWmsn
俺も1、2度目どっちも見れなかったけどキリないからなw
720...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 18:30:12.27 ID:eXvtXCeV
>>701
解剖図か…うわぁノータッチ部分

あと模写って大事なんだな
話聞けてよかった ありがとう

>>708
身元バレ回避の為だと思うに
721...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 18:30:27.34 ID:3D39PqfT

珍しく絵に没頭してたらまた見れなかったorz

もし次があるならできれば消さなくてもいい絵をお願いします
722...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 18:51:38.52 ID:tQaFprSb
ううーんなんだかスミマセン
もし次うpすることがあったときは新しく絵を描くことにします
723...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 18:53:11.29 ID:F40I74Fq
まあしゃーないよ
724...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 19:15:10.19 ID:eXvtXCeV
人の模写するとペラペラな平面になるのは陰不足のせい…?
725...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 19:24:54.10 ID:6vDBeAJ4
力不足
726...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 19:30:35.31 ID:dAuAWmsn
人が描いた絵の模写ならコピーのコピーみたいなもんだから仕方ないのでは
727...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 19:32:54.01 ID:Z8b0bLCA
知識や経験の上に成り立ってる物の上っ面だけ真似ただけだから
728...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 20:27:01.12 ID:cJa8TyMm
>>724
陰影もそうだろうけど、線自体が弱かったりフィルタが入ってなかったり
この前はハイライトの入れ方が違うだけで別物になったな・・・・
729...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 20:50:27.84 ID:yZN0JiLi
>>722
あの状況でうpしたのはすごいと思うよ
似たような流れってよくあるけど実際に上げる人は1割もいない
気にせずまたきて下さいな
730...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 21:30:40.81 ID:1vbocXpT
消すからどうのこうの言われてるだけで別に荒れたわけでもなし
731...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 21:44:45.22 ID:SMEH3E2p
結局1マン時間っていうのは気にしなくてもいいの?
732...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 21:46:28.05 ID:egzq3JHU
パソコン壊れてやる気がロスト
733...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 22:12:00.40 ID:aQvoTC7R
新しいPC買えばモチベーションも高く頑張れるじゃないか
さよなら古き情熱、こんにちは新しいやる気
734...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 22:19:36.39 ID:egzq3JHU
買ってから2ヶ月もたってないねん…システムアップデートしたら突然画面が黒くなってん…
明日サポートに電話する…
735...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 22:19:48.35 ID:F40I74Fq
仕事用データも飛んだ?
736...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 22:23:18.95 ID:egzq3JHU
データ自体はとんでないと思う
グラフィック関連のシステムだったみたいで、画面が黒いままで表示されないんだ
起動するしOSいれ直したら大丈夫なんだろうけど何もみえないからどうしようもないんだよね
737...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 22:35:15.89 ID:tu1bnh0v
なんか弄って画面の出力先変えたんじゃないの
738...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 22:51:46.20 ID:fnAJdZ1a
F1〜12の中のモニタマーク付いたキーを
左下あたりのFnキーと一緒に何度か押せば直る気がする。
違ったらごめん。
739...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 23:25:50.16 ID:1sLcM3CA
よくPC1台で平気でいられるな
俺なんかノート合わせてPC8台持ってる
最低でも3台は無いとやってられないだろ
740...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 23:26:53.70 ID:8Qj/WsZc
金持ちだな
俺なんてPC一台買うのもやっとのことだったのに
741...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 23:48:06.16 ID:aQvoTC7R
PC一台だけどモニターは二枚ある
デュアルディスプレイがないともう生きていけない
742...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/19(日) 23:50:58.17 ID:F40I74Fq
絵を描くならモニターは2枚あったほうが楽だよね
743...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 00:35:10.22 ID:+iCFWJNp
思いつきでキャラを書くのは楽だけど
演技をさせようとすると途端に難しくなる・・・どういうことや・・
歩く、走る、座るくらいの超基本的な動作でさえボロカス
そろそろ手癖絵描き卒業したいんだけどなぁ
744...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 00:43:51.28 ID:NlUoti2a
ポーズ集買え
745...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 01:00:41.30 ID:zMg0/z3i
>>743
そのポーズを手癖になるまで描く
746...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 01:13:56.06 ID:+1N6iVtV
だな、手癖を卒業って考えがそもそも間違ってる
1個1個のポーズや仕草を手癖になるまで覚えて
頭の引き出しのストックをいかに多く出来るか、がわりと全て

ある程度ストックが増えれば、そのストック同士を補完しあって
描いた事ないものも描けるようになってくるらしいけど、俺はそこまでは出来ないw
747...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 01:19:34.34 ID:OlldpJEF
プロが模写模写言うから、
手癖にしようと模写ばっかしてるけど、
全然手癖にならず、何も見ずに描くと不細工になる
模写するたび、模写が上手くなってる感覚はあるけど、
絵は上手くならないよな
748...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 01:19:42.91 ID:mb0y//dZ
思考パズルだね
749...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 01:35:35.87 ID:7s2Nhrkk
ツリ目のキャラは描き易いけどタレ目のキャラが描き難い
アヘ顔みたいなキチガイの顔ですわ〜になる
750...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 02:05:35.58 ID:s6p3NJZv
丸目の上外側をちょっと凹ませると垂れ目っぽくなるかな
目の下まで斜めにするとアヘるね
751...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 02:06:49.02 ID:X+nJEp8Q
>>747
すごく分かる。というかまさにそんな状況

どうすりいいんじゃろ
752...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 02:27:33.31 ID:+1N6iVtV
>>747
絵を描く時に必要な能力として、多分3つ必要だと思ってるんだけど

A:脳内想像力
B:脳内イメージ力
C:アウトプット技術

想像力はどんな絵を描こうかなぁとゼロから想像出来る力
イメージ力は、脳内でどれだけ鮮明にイメージ出来る力
アウトプットは、脳内イメージをイメージ通りに平面に描き写す力(凄い人は脳内イメージを模写してる感覚らしい)
模写はCの強化に近いと思う、で、同じポーズを続ける事でそのポーズだけはB強化になる
模写の時に、このAとBをもっと意識すれば良いんじゃないかなぁ

例えばだけど、普通に模写→C強化
元絵をジックリ観察して脳内に焼き付けてから見ないで想像模写→B強化
元絵をジックリ観察して、絵のカメラ角度や距離を自分なりに変えて模写→A強化

まぁすでに模写とは言わないけど、感覚としてはこんな感じでAとBを意識すると良いかもしんない
753...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 02:31:16.43 ID:+1N6iVtV
あ、想像模写をやる時は、最初にジックリ観察する予習も大事だけど
出来あがった絵と元絵を比べて、何が違うかどう違うか、自分の癖とか
そういうのを確認する復習もかなり大事
で、それを踏まえてまたジックリ同じ元絵を観察してまた同じ想像模写

これを4〜5回繰り返せば、多分その絵(構図やポーズ)は
自分のものになってると思う
754...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 02:44:30.42 ID:zMg0/z3i
>>751
常に見本を見ながらだとそれはまさに模写能力というかそのまま写す能力で止まっちゃう。
脳のHDDに焼かずにデータを右手に素通りさせてるようなもの。
だからまず見本を必死に記憶して描く時は見ないで描く。それから見本見て違う所を比較してまた見ないで描くの繰り返し。
こうすることで自然と脳のHDDにデータが焼かれて手癖のストックが増えていく。
755...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 06:23:22.86 ID:NlUoti2a
記憶模写が本当に良いならルーミスやヒトカクに載ってるっての
右脳開発やフォトリーディングとお絵かきを一緒にすんなうさんくせぇ
756...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 07:52:22.20 ID:+1N6iVtV
いや、右脳開発とかじゃないよこれ
模写元絵を頭で暗記して、ほぼそのものを記憶しちゃうって話で
ようするに一夜漬けの徹夜勉強みたいなもん、本格的な参考書で教える事じゃない

だからデッサン等をちゃんと基礎から土台作りしてる人にはとうてい敵わない
でもある一定レベルまでは上手くなれた気になって楽しく絵を描ける方法ってだけ
757...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 08:30:58.96 ID:AsREJtny
>>752
すげー勉強になる
これ意識して模写してみよう
758...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 08:48:22.65 ID:zMg0/z3i
>>756
もちろんただ暗記するだけじゃ完全な力にはならないが
かけ算をまず九九で憶えさせちゃうように初心者には有効だと思う。
この暗記がたたき台になってそこからちゃんと立体でモノを捉えていく助けになると思う。
結局最終的には動く3Dモデルを脳内に記憶するようなものなんだから
それを完成させる為の素材を脳内に集めていくのは成長の段階のひとつとして大事だと思うよ。
759...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 09:05:09.12 ID:rV7STUw9
かわいくならない死にたい
760...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 09:07:17.62 ID:CcukOb6s
今見たものを目をつぶってすぐに想像しても
意外と脳内で再現できないことに気付く
761...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 10:57:41.67 ID:WP3YBqks
>>758
>>755に言ってやれよw
762...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 12:47:39.66 ID:RxfAW9RG
模写をするときにただ模写しても意味ないよね
模写することが楽しくて模写だけするならそれもアリかもしれないけど
練習で模写するなら構造がどうなってるかを意識して描かないと身につかないよ
模写するときに左右反転で描いたり上下逆さまに描いたり、違うアングルから見るとどうなってるかを考えながら描くのも楽しいよ
763...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 13:15:48.92 ID:7tcLxOf+
奥行きの感覚がうまくつかめない
764...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 15:10:58.88 ID:OJH71GxQ
奥行きは鬼門だね
立体感の基本なんだろうけど

図解講座でも解りやすいのが無いのに
近いと遠いを文で説明するとか難しすぎる
765...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 15:12:08.23 ID:CkpYj3Om
分かりやすい部分を単位長さにしてそれ何個分ぐらいかってのを意識するぐらいしかできないな
大体ハンバーガー四個分とかそんな感じ
766...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 15:27:53.67 ID:mb0y//dZ
漫画とかのペン画だと
近いものは細かく描きこみ、遠いものは細部を省略するくらいしか思い付かないな
トーンがもっと使えたら色々工夫のしようがあるんだろうなあ…
767...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 15:51:00.52 ID:zIXN4jlD
>>765
バーガー?
768...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 15:58:47.19 ID:7ieWm5LI
デブだから食い物しか思い浮かばないんだろうな。
769...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 16:01:39.72 ID:B0KDw534
えっ
770...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 16:18:57.42 ID:JeQPOsV4
771...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 16:20:51.99 ID:mb0y//dZ
写真の先生が言ってたけどやっぱ食べ物は広角レンズで撮るのね
772...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 18:57:58.81 ID:tHcCH706
上の想像模写の話題が出てたけどさ

技術盗みたい絵描きさんの 顔や体の描き方 線の引き方まで覚えるのには
体で繰り出せるようになるには どんだけ時間かかるかな

自分の線の癖が消えなかったり 目や鼻の描き方を自分の描き方にしてしまったりで
いまいち 自分の絵に反映させることができなくて・・・

だからといって資料用意して描いてたら それこそそれに頼っちゃうし
773...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 19:12:58.37 ID:CkpYj3Om
プロでも資料使うときが結構あるらしいのに頼らずにってどんだけ制限プレイで難度上げるつもり?っていう
774...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 19:37:27.25 ID:/62eglqk
そーいや、資料使わないメリットってなんかあるかな?
775...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 19:53:26.24 ID:Gvp3Sli3
資料なしで描いた!っていう意地が満たされるぐらいでしょ。
776...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 19:56:19.04 ID:X4cTAmNh
自分でイメージして描かざるを得ない状況を作る
若しくは暗記の要領で見ないで描く事で頭の中に叩き込む位かな…?
どっちにしろ全く資料を見ないで描くなんてペナルティの方が大きいと思うけど
777...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 20:01:05.53 ID:+1N6iVtV
資料つっても、銃とか洋服とかそういうオプション的なもんはどんどん資料を見るべきだけど
構図やポーズの資料うんぬんだとまた多少話は変わってくるよね
778...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 20:01:46.61 ID:tHcCH706
資料みないて描いたほうが 自分がどんだけ描けるか分かる気がして 
制限プレイしてます。見ないで描く前に模写しますが

>>776 やはり、暗記できるまで繰り返すしかなさそうですね
779...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 20:17:20.19 ID:NlUoti2a
ポーズや構図もパクってよくね?
そんなもん気にするのは同業者だけだ
780...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 20:44:35.75 ID:+1N6iVtV
そのへんの考えは人それぞれだから、答えはないな
781...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 20:45:25.62 ID:XimB2876
体の構図が理解できれば資料なくても人は描けるよね
782...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 21:21:56.60 ID:OJH71GxQ
例えばキャラデザや衣装を様式通りか確認しながら描くために使うのと
資料を素材のように切り貼りしてツギハギするために使うのをごっちゃにされることはあるよね
783...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 21:25:24.66 ID:fdShWke1
ない
784...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 21:32:26.58 ID:CkpYj3Om
切り貼りで本当にまともな絵作れるの?
あ、前衛芸術っぽいの以外で
785...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/20(月) 21:58:03.14 ID:g7yTOopC
なんかいいお題だしてくれるサイトみたいなのないのかい
786...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 00:03:37.78 ID:8skZhxUO
100のお題とか昔流行ってたけどそういうのはどうかい?
787...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 00:04:09.14 ID:l0zKexY4
>>785
世界一可愛い女の子を頼む
788...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 00:34:04.68 ID:LOvkIdYD
>>785
目の位置におまんこがあって口が肛門、
髪がピンクでおっぱいが6つある娘!
789...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 00:39:31.05 ID:HHeCix4y
>>785
体育座りしながらこっちをジト目で睨んでる女の子、と空気読まずにまともにお題を出してみる
790...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 01:00:00.52 ID:kajeSAgT
サイトとかエンジン紹介してくれるんじゃねえのかよww
791...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 01:02:30.87 ID:5G/Nzmfd
広辞苑でランダムじゃダメなのか
792...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 01:07:36.77 ID:kajeSAgT
そんなサイト見当たらないんだが
もしやあの辞書のことをいっているのかい?
793...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 01:12:50.24 ID:/LX0esRK
この板にスレあるけどそれじゃダメなん
794...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 01:17:28.34 ID:kajeSAgT
あんま機能してないみたいだからレス待たずにいつでも気軽にできるように
とおもったんだが そんな都合のいいページなんてないかorz
795...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 01:18:02.26 ID:5G/Nzmfd
その紙の辞書のこと言ってる
適当に開いて目に留まった単語で連想ゲーム
俺は何も思いつかない時はたまにやる
796...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 01:24:31.13 ID:aQHS2wsn
>>790
pixivみたいなお絵描きsnsでイラリク募集してみたら?
797...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 01:27:04.04 ID:kajeSAgT
いまちらっと連想してみたけどなかなか難しいね

ちょっと例をあげておくだし
798...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 01:27:17.02 ID:oKGrjthU
VIPの初心者スレは、お題出してもらえるからたまに行くと楽しい
799...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 01:41:16.63 ID:7OxSxOJZ
夏の雨
  悲しいほどに
    手が描けぬ
800...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 02:11:19.13 ID:/LX0esRK
ツイッターで募集かけると結構来る
わりとしょうもないリクエスト来るけど、題が描いたこともない物が多いので、最初は億劫でも描くと楽しい
あとお題出してくれる診断メーカーとかあるな
801...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 02:25:55.93 ID:8skZhxUO
>>790
100のお題じゃサイト紹介にならんかったか…役立たずでゴメン(´・ω:;.:...
802...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 03:38:55.32 ID:cP9JarQk
体が描けんから息抜きに顔でも描くかーと思ったら顔も描けんかった
ならばとアタリだけでいいからかっこいいポーズとか研究しようと思ったがそれもまるでダメ
なんかもう死にたい
803...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 03:46:32.06 ID:EfbJAI+X
こっちもなんかよーわからんくなってきたけどとりあえず生きよう
厚塗りでかわいい目がかけねえ
804...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 07:51:01.99 ID:Z3KTrP3B
体を描くために、筋肉を理解しようと勉強してるんだけど
結構辛いね、なんか楽しくない。

今は、色んなサイトの模写から入ってるんだけど
理解力が無いためか上手くならない・・・

人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm
イラストのはなしをしよう。
http://blog.livedoor.jp/irasutonohanashi/
お絵描き初心者の学習部屋
http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/

この辺見てる。

みんなって、筋肉ってどのくらい勉強しましたか?
あと、モチベーションってやっぱ息抜きとして、可愛い女の子の顔とか描くのかな?
805...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 07:53:11.02 ID:Z3KTrP3B
ごめん、文章がおかしかった
>あと、モチベーションってやっぱ息抜きとして、可愛い女の子の顔とか描くのかな?
モチベーションを保つために、やっぱ息抜きとして、可愛い女の子の顔とか描くのかな?

まだ顔かけないけどね
806...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 08:16:49.02 ID:v0ntXLYs
筋肉の名前一個一個覚えてる人とか居るけど
そういう人が筋肉上手いかというと必ずしもそうでもないし
自分は感じ感じでそれっぽく描ければいいという程度にしか勉強してないわ
807...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 08:35:50.74 ID:pgy0ecXQ
マッスル講座の人は美術解剖図二冊以上勉強してる
808...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 10:09:41.26 ID:xsaWZ0bb
シェパードの絵柄が好きだったから
筋肉覚えるの、全然苦じゃなかったなあ
他は、筋力トレーニング解剖学が、楽しかった
809...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 10:59:24.73 ID:yM2zHkEd
立体把握ってどんなことして練習すればいいのかな
某まとめに載ってた箱人間で捉えるとかでいいんですかね?
810...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 11:13:30.46 ID:4PDuwkef
シェパードで一回挫折したけど、好きな絵の模写しながらついでにシェパードで筋肉確認してたらいつの間にか覚えられた
811...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 11:29:35.77 ID:SBWaliLv
よく30秒ドローイングで10秒で覚えて20秒で描くとか言うけど
全く覚えられない
なんとなくポーズ把握して描いてみたとしてもちっとも精密じゃないし
軽く肉のついた棒人間状態なんだけど…練習になってるのかこれ…
812...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 11:52:05.71 ID:pgy0ecXQ
30(90)秒ドローイング晒す
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20110621113905.jpg
下の二列とその手前ぐらいが30秒、それよか上90秒
30秒だと輪郭だけみてなぞるので一杯一杯だわ
これぐらい描けないのなら3体書く時間で1体書いたほうがいいんじゃないか?って思った
上手くなって30秒ちょいで上のが書けるぐらいになればようやく30秒頑張る気になれそう
813...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 12:35:25.40 ID:SBWaliLv
すごいな
何考えながら描いてんの?
頭のでかさと腕の長さとか脚の長さとかの比率とか考えてる?
814...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 14:25:57.72 ID:ExSJd4Je
>>809
箱人間はわからないけど、それはかなり高難度じゃないか?

よくあるボールの鉛筆デッサンから始めて
ティッシュ、複数の果物石膏像に、机の並んだ教室や図書館、
それから町並みなんかの風景とランクアップしていくといいんじゃないかな

色付きは難しかもしれないから、
写真をグレースケールにかけると陰影が解りやすくていいと思う
815...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 17:07:39.04 ID:m/T7Cuei
躍動感?のあるポーズが描けないんだ
効果的な練習法とかないかな
816...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 17:35:59.69 ID:RCOHxXpN
飛躍感のあると思う絵や動画を参考に練習
今まで参考や模写は、グラビア写真や決めポーズだけだったんじゃ?
817...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 18:12:34.26 ID:m/T7Cuei
>>816
確かにゲームの公式イラストばっかり模写してきたなぁ
その影響か普段から立ち絵が多かったかも

参考にするのって漫画のバトルシーンとかでも良いんだよね?
818...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 18:13:56.86 ID:aBc5P5re
それ俺も聞きたい
というか、参考になりそうな漫画が判らないorz
819...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 18:17:33.32 ID:l0zKexY4
>>816
リベリオンのガンカタなんかどうよw
820...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 18:25:49.62 ID:ub2L/cu3
躍動感ってのは物の動きに対する観察と理解と再現力がキモ
関節の稼働範囲から重心の理解、衣服や髪の動きによる流れ

人間って頭で理解できなくても、それらがきっちり表現できてないと何かがおかしい、
何かチグハグ感がある、みたいに感じとっちゃう
821...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 20:06:42.60 ID:ZauZAoTT
俺はアニメの静止画を模写する
822816:2011/06/21(火) 20:11:19.63 ID:7T9DOetV
>>817
漫画のバトルシーンでも、アニメのワンシーンの静止画でも
自分で「こういうのが飛躍感ある絵」ってものを模写すればいいと思うよ
その場合に「なんでこれは飛躍感があると感じるんだろう?」「どこの要因が?」
って飛躍感ってのを自分なりに観察・分析して、いろんな答えを見つけると
自分でゼロから描く時にかなり役立つ

その観察・分析の中の答えに>>820とか事とかいろいろある自分なりに発見出来ると思うよ
823...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 20:24:02.51 ID:SLnu0XPn
>>818
同人ノウハウ板の方にそういうスレあるよ
ざっと見て、好きな絵柄、目指したい絵柄の漫画家見つけるといいかも
824...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 20:42:38.85 ID:v0ntXLYs
アニメって線に強弱付いてないから
模写するには向いてないような気がする
825...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 20:58:21.59 ID:LOvkIdYD
一騎当千とかエアギアとか学園なんとかかんとかデッドとか
826...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 21:12:32.09 ID:7T9DOetV
>>824
強弱よりも、アニメの場合は動きで表現してるから
その中の1枚を切り取ってもどうかなってのはあるけど
模写というより、飛躍感をどう表現するかって意味合いでなら学ぶ部分は多いと思うよ
827...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 21:14:24.66 ID:m/T7Cuei
>>822
何度もありがとう
単純に数こなすんじゃなくて
何でここはこうなってるのか、を考えながら描くワケですな

初歩の初歩なのは分かってるがついつい忘れちゃうな
早速実行してくるよ
828...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 21:35:02.44 ID:2xitLPcS
アタリがぐちゃぐちゃしすぎてわけわかんなくなってきた
あーーーーーーーーーーもう
829...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 21:37:35.39 ID:hcUzEIfE
エロ絵の構図が全然決まらないときってどうしてる?
830...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 23:32:04.41 ID:v0ntXLYs
AV借りてくる
831...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 23:37:31.70 ID:nAnQDjWm
ムラムラして全く作業できNEEEEEEE
832...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/21(火) 23:58:41.41 ID:aBc5P5re
見飽きたAVを見ればいい
833...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 01:36:12.07 ID:ZvrTk4ka
ノムさんが一流以外スランプは無い、全部実力不足だと言ってたけど
成長曲線が伸び悩みになることなんて言うんだっけ…リピドーしか出てこない
まぁとにかくそれで、顔が全く描けなくなった…
834...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 01:44:32.87 ID:azaOYylc
定期的にテンプレ顔すら描けない病が襲ってくるな。
ほんと不思議
835...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 03:22:48.60 ID:lq1+4CKT
定期的だったその間隔がだんだん短くなっていくんすよ、その病気
ふふふ・・・
836...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 09:42:40.18 ID:khj+WjWC
ちょっと質問なんだけど背景絵描くのにはPhotoshopのが描きやすいの?
背景の講座見てもほとんどPhotoshopだし

837...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 10:52:13.94 ID:vBk+G2UG
>>835
逆に考えるんだ。
今まで違和感を感じなかった部分に違和感を感じられるように目が進化したと考えるんだ
838...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 10:53:11.87 ID:YtK8Bajz
テクスチャやグラデ、フォント使ったデザイン調だったり
細かな範囲選択からの色調なんか弄るのに向いてるからね

厚塗や手書き線でゴリゴリ描く人だとあんま恩恵ないかも
839...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 14:03:10.62 ID:rOdLseaQ
>>836
ブラシが多い。フリーで膨大な数のブラシが公開されています。
OpenGLによる美しく高速な描画。64bit対応による作業。
他、印刷関係の設定から各ツールの設定や精度も高いです。
反面、定規や補正等の作画関係の機能は弱いです。
なので私はイラストスタジオで線画を作成しています。
フォトショップは高いので女性の方であれば体を売って入手される事を
おすすめします。
840...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 16:30:33.72 ID:jOOaTtWd
人間関係で、イライラして、落ち込んでるのに、
絵がどんどん描ける
作業効率が最高潮になってる

絵を描く脳は別なんだろうか?
それとも、ストレスある方が
集中して絵が描けるなら、
そういうのも必要なのかもしれない
841...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 16:34:54.41 ID:ludl23GM
勉強しなくちゃいけないときに部屋の片付けが捗るあれだろ
つまり人間関係の問題から離れたいから絵にウンヌン
842...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 16:35:35.43 ID:CPahVPCg
やる気があるかないか次第
843...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 17:13:26.97 ID:ovzmQpZs
火の鳥の我王的な
844...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 17:18:04.22 ID:CeBtzbYf
840は平丸先生
845...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 18:12:53.96 ID:zZlcfyxM
ブラシの数だったらGIMPも負けてないぞ
いや負けてるけど競ってる
846...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 20:38:11.22 ID:/5hUx9Fc
>>840
そのストレスが挫折か環境の変化かでなくなると
絵が途端描けなくなる罠があるぜ

辛い状況に直視しないようにしてる防衛本能だ
847...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 22:52:48.61 ID:KoVIpSr3
バイト先に絵が描ける友達がいたから安心した。
本来自分のKYの性格を直して、この関係を持続させるぞ・・・。
848...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/22(水) 23:41:47.42 ID:rR9Hebz6
ストレスは絵に良い影響はなんもないな。
今日何か書こうと思ったら全然ダメだったわ
849...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 00:28:20.44 ID:i4K2jiRb
夜は涼しいからはかどるなー。
850...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 02:56:25.30 ID:rrcuLkeI
まだもあっとしてるが昼よりはいいか
851...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 02:57:36.36 ID:DtdEUBLC
あだち充の絵・・・顔はショボいのに首から下の動きが活き活きしてる
俺の絵・・・顔は活き活きしてるのに首から下が死んでる
852...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 03:24:03.30 ID:Ypjyvvt9
もう描き始めて相当経つし最近なんて毎日4時間は机に向かってるのに未だに棒立ち以外だとホネのアタリですら
マトモに描けないで1時間2時間と描いては消して繰り返さないといけないんだがなんなのこれ死にたい
853...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 03:26:29.62 ID:OCxK6dY/
>>851
あだち充はみんな同じ顔だけどしょぼくないよ
854...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 10:43:33.55 ID:Nz8EKcSx
あだちはヒロインがほぼ全員同じ顔だってのは本当だけど
男はそれなりにパターンあるしぶっちゃけあれぐらいのレベルなら他にも一杯いるだろ。有名税なのかねえ…

H2最近読み直したけど選手の顔分かんなくなることとかないしな
855...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 10:43:44.75 ID:5b56UX8Q
フォトショのブラシはパスに合わせて一枚の絵を伸ばして貼るみたいな感じだったと思うが、
ギンポにもそういうブラシあるの?
856...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 11:50:09.19 ID:LKqRkCJo
ブラシのバリエーションならペインターのが勝ってるんじゃないか?
857...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 13:06:59.24 ID:Ik9enKlV
>パスに合わせて一枚の絵を伸ばして貼るみたいな感じ

どういうブラシだよ
858...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 16:20:00.30 ID:5b56UX8Q
フォトショじゃなくてイラストレーターのアートブラシだった
859...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 17:24:46.70 ID:gdlneq6C
胸筋が難しい
俺が書くとバランス悪くなる
860...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 18:51:52.02 ID:zsIosIcc
描きこむとマッチョになっちゃうし
影みたいに斜線ササッとだと少年漫画みたいに泥臭いし
線数本だと昔の少女漫画だしで無難な細マッチョ〜平均描けないよー
861...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 19:21:33.61 ID:ZZtDcFd6
顔の描き方を安定させたい
同じキャラでも描くたびに別人になる。
かといって誰を描いても全部同じ顔、ってのも困るけど

862...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 20:07:48.98 ID:t98j2KaH
>>854
結構描き分けしてるよね、男はもちろん女も作品内でなら描き分けられてる
あのへんは「あーゆー顔の女優が出演」的なスターシステムに近いかもしんないね
もはやネタとしてネタがひとり歩きしてるだけだけど
絵描きであの絵がしょぼいってのはネタとしても酷過ぎるよな
863...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 20:12:50.24 ID:fX0Vh6mv
キャラの見た目というより、キャラ設定自体似たようなのが多いからな
それがあだちワールドなんだろうけど
864...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 20:24:00.57 ID:0pG49yjm
あだちワールドはスルメ感
865...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 22:41:09.46 ID:cix1IQFE
どうして俺の絵はこんなに安っぽいのか
866...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/23(木) 22:47:19.26 ID:/sI+x+w6
線の太さが均一だったり強弱の付け方が曖昧
スミ塗りが甘い
線の立体感と塗りがあってない

ぐらいは気をつけてるんだけどなぁ・・・・どうしてこうも違うのか
867...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 01:54:03.83 ID:w/9ei1bA
立体感つけるのにも影がどうかかるのか、感覚としてつかめないし
わからないから、何か模写でもした方が理解しやすいな。
わからないものは探っても描けないし・・
868...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 02:05:14.40 ID:w7x9R2Mz
>>867
右脳でかけ!よんでみたらどうだろうか
869...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 02:08:06.81 ID:fVyYAk4y
ボールとか箱とかフギュアとか用意して部屋暗くして
いろんなとこから光当ててみ。
んでそれ撮影して見比べてみればいい。
870...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 02:12:20.32 ID:w/9ei1bA
右脳でかけ読んで光当て分析してみますわ(´・ω・`)
871...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 11:27:55.45 ID:CK063yuO
>>863
・セミロングなしっかりおっとりヒロイン
・シュート又はポニテのじゃじゃ馬ツンデレ敵役
・根は可愛いブサカワデブ
・友人A,B

あるある
872...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 11:33:29.72 ID:sqJSA7Ox
>>870
デッサン方法や絵に対する考え方を書いてる本であって、
あの本読んだからって、陰影の付け方が学べる訳じゃない
873...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 12:29:35.63 ID:UbSveA/t
スランプって上手くなくてもなるんだな・・・
最近画力が右肩下がりだぜ('A`)
874...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 12:33:58.22 ID:2U29S2SK
スランプって伸び悩みって意味だった気がする
だから上手い下手は本来関係ない
875...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 12:36:03.80 ID:i9a4vP2V
スランプは飛躍的にうまくなる前兆だよ
876...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 12:37:24.70 ID:NSZ7J4bs
珍化絵師が戻って来れなくなってる例もかなりあるがな
877...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 12:52:07.04 ID:kbluTkFO
年がら年中スランプな俺はなんなんだろうか
878...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 12:55:37.71 ID:YyCdHdtx
伸び悩みはプラトーでしょ
879...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 13:00:57.86 ID:SInsD/6I
別に下手でもスランプはあるだろ
880...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 13:08:15.60 ID:w7x9R2Mz
>>872
一応第3版からはけっこう詳しく書いてある
881...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 14:33:57.60 ID:qAHS1rjf
スランプ: 心身の調子が一時的に不振になっている状態。
      また、実力が発揮できず、成績などが一時的に落ち込んでいる状態。「―に陥る」「―を脱する」

スランプも長く続けばそれが実力 by羽生善治
882...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 14:45:39.61 ID:BRBNO21K
鍍金が剥がれた
883...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 16:44:26.60 ID:izfmEU71
メッキと読むのか
884...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 17:38:47.97 ID:f96Vwffh
キャー羽生サンカッチョイー
885...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 18:15:24.44 ID:Cqs8VG1y
トンボの羽はえた人間みたいなの描きたいとおもったんだが
資料の虫の羽の生え際が凝視できない…
どうすりゃいいのやら?
886...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 19:30:22.45 ID:IIA8FgCG
イマジネーションの出番だな
887...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 20:12:42.80 ID:jPP2iXQ1
>>885
よく分からんけど生え際描く必要あるの?
生え際だけドラゴン参考にしちゃ駄目かな。言い方悪いがどうせファンタジーだ
888...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 20:49:57.65 ID:I2+VqTtI
じぶん885です。
後ろからの図で背中つーか肩甲骨あたりから羽生えて
ばっちりみえる姿にしたいなーと思ってたんよ。
本のりあるトンボがグロくてなあ、涙出てくるわで挫折すんぜんだったわ。

ドラゴンか…そうか、羽の生え際もいろいろあるもんな。
もうすこしいろいろ探してみるよ。情報さんくす。
889...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 23:17:14.09 ID:i9a4vP2V
服かけるようになりてええええええええええ
890...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/24(金) 23:25:49.96 ID:W8wDCBD2
羽根娘の生え際萌え、よくわかるぜぇぇw
参考になるかわからんけど、昔撮った某悪魔娘フィギュアの生え際写真いる?
板違いかな。
891...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 00:33:01.33 ID:XaHJiFwX
肩の動作的に肩甲骨と同じ位置にあると邪魔そうだよね
892...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 01:43:39.61 ID:Q9Bbpjl2
ペン入れして気付く、コレジャナイ感。
線云々以前に造形に違和感が・・・下書き段階は気にならないのに・・・
リアル寄りな絵だからか?ああ、hitokaku復習しなおすか・・・
893...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 05:40:34.74 ID:HiaOhZ3a
下書きの時点では線を脳内補完するから良いように見えるもんだよ
線の取捨選択が上手いこといってないんじゃね
894...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 06:52:49.12 ID:H/usblFS
脳のバカ!
895...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 07:25:20.77 ID:dekGUQk3
もう知らない!
896...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 08:14:21.76 ID:zNfDc9Dl
……書こうよ
897...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 10:46:37.61 ID:pwuFhTSZ
自分の成長がまったく感じられなくてモチベが
898...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 11:25:53.49 ID:6zLx/IQG
toi8みたいに下書き線すら絵の一部にしてしまえ
899...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 11:28:16.32 ID:AYKZsfUu
熱くてやる気出ない
描き方忘れたしにたい
toi8の線画はちゃんとクリンナップされてるんだなこれが
900...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 12:29:26.80 ID:AkYdbiTa
パスタ食べたあとにクロッキー帳置くと
次のページにトマトソースの点があるよな(´・ω・`)
901...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 12:43:21.39 ID:oFoq0uLh
>>900
ある
コロッケ食べた後だところもの付着が激しい

上手下手で順位決められると描いてる手が止まってしまう
902...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 13:31:03.45 ID:ZjW8Kpos
ネタがない
903...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 13:58:22.76 ID:n+K6/kn6
寝ろ
904...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 18:03:06.52 ID:MxvvoqDR
>>890 うp希望
905...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 19:37:52.68 ID:F5ft3yLo
昔は、修正してはまた修正して・・・ってのを繰り返して
ペン入れにたどり着くまで1週間とか掛かってたが、
今は1日頑張ればなんとかペン入れの手前までいけるようになった。
絵が上達してくると絵が描くスピードが速く(修正が減る?)なって
効率があがるってのは本当だったんだな。ただ、昔と比べるとさすがに上達するスピードが遅くなった・・・
906...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 21:13:43.34 ID:ytFUPO3b
ルーミスとパースの本買ってきた
ジャックハムも攻略してないけど…
907...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 21:29:25.15 ID:y1LSsN7s
しばらく描いてないと色使いが変わってしまった・・・
908...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 22:16:06.54 ID:tCRk2aOc
エロ絵描くと上手くなると聞きました
聞きました
909...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 22:26:07.76 ID:AS8FYZNc
裸から洋服きせるって難しいと思ったら、
単に裸がちゃんと描けてないせいだと気づいた今日この頃
910...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 22:30:34.62 ID:oFoq0uLh
>>907
どんな風に?
911...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 23:49:40.63 ID:o6qUX8bx
912...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 23:51:18.10 ID:dekGUQk3
灰羽連盟で背中に羽が生えるシーンあったな
913...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/25(土) 23:56:54.45 ID:AS8FYZNc
>>911 グロくない…だと?資料にするわ。さんきゅー
914...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 00:34:41.53 ID:BgZDs8xY
エトナ様ー
915...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 00:46:46.42 ID:rP+xpc3p
「ここのパーツが駄目だ」
と自身で気づけることが増えたのは
上達している証にように思える。
ただ正解を一発で引けない
916...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 02:11:13.61 ID:r0y2H1h6
ちんこの皮かぶってるのやつは罪憑き。
917...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 02:14:29.37 ID:C/p1bwML
>>914
プリニー乙
918...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 11:53:20.02 ID:Doh6eMI8
フィギアって割と絵の練習に使えるよな
影の付き方の参考になるし、あと萌え絵の顔デッサンに使える
リアル顔と萌え絵の顔ってかなり違うんだもん
919...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 12:02:08.05 ID:DrGigeo+
そしてドルフィーへ
920...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 12:07:09.03 ID:DWOCCk1C
萌え絵の顔って言っても色々あるけど
ある程度リアルよりの顔の構造は理解してないと
応用利かないよ
921...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 12:17:47.11 ID:Doh6eMI8
>>920
デッサン技術本は10冊以上持ってるからリアル顔構造はだいたい把握してる…つもり
リアル顔は顔の中心に目があるって説明されてるけど、萌え絵は顔の中心より下に目があったほうが可愛いんだよな
首の太さもリアルと萌え絵じゃ全然違うし
人描くの本でも漫画顔の説明されてるけど、これは何か可愛くなくてイマイチ
よってフィギアで練習してる
922...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 12:25:04.32 ID:NA5Bd80Z
石膏像デッサンの萌え絵版みたいなもんかw
923...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 12:28:25.85 ID:DrGigeo+
リアルよりの顔と本物の顔の構造どっちを知っとくべきなんだろう
だがそういう知識を使って頭蓋骨とか目玉の入る空間まで考えられるようになれば
目が顔の1/2を占めるような極端なデフォルメ顔を書くのも楽しそうだw
924...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 12:44:39.46 ID:p0FEt5OW
今日もまた強迫観念と進まぬ筆の板ばさみ
925...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 12:46:46.68 ID:Pwh/iX62
マリーテレーズの肖像って彼流の萌絵だったんかなあ…w
926...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 13:10:59.02 ID:98pOmYU+
漫画描きだから、人間をパッと見違和感なく描けるレベルでいいやと
思ってたけど、特撮ハマって全身スーツもの描くようになったら、
昔描けなかった鎧甲冑描けるようになってて驚いた。

この調子で、メカものとか巨大ロボとか描けるようにないたいわ。
927...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 13:53:29.87 ID:3vsC8fUn
オナニーすると眠たくなるんだけどお前らは毎日してないの?
928...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 13:54:20.11 ID:99bbTiyU
週一
929...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 14:10:00.79 ID:dpZLK13g
毎日してるからやめたい・・・
930...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 14:43:35.57 ID:PHO1f9bh
1日に4、5回ぐらいかな?
931...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 15:10:15.96 ID:DrGigeo+
若くてうらやましい
932...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 16:04:23.09 ID:D/arzDTw
アニメ塗りしか出来ない。キチンと言うとアニメ塗りしか練習してなかったから他の塗り方が出来ないって場合どういう風に他の塗りを練習し始めればいいんだろう?
ぼかし続けるって描き方もなんかアニメ塗りっぽくなる。
933...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 16:17:45.73 ID:ZhBNhgBU
>>932
アニメ塗り封印して練習すればいいんじゃね?
934...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 16:24:07.43 ID:D/arzDTw
>>933
貴方は天才か、封印してくる
935...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 18:08:29.59 ID:5JN9dWy7
上手い絵描かなきゃってなると知恵熱と腹痛
プレッシャーなのかわからないけど

こういった欲?ってどうコントロールしてる?
936...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 18:10:30.34 ID:DrGigeo+
オナニーとか知恵熱とかレベルたけーわ
どこまで続ければその境地までたどり着けるのやら・・・
937...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 18:45:12.76 ID:r0y2H1h6
自分も昔ロクに冗談も言えなかった。
でもいろいろな環境で揉まれて、下ネタやギャグってコミュニケーション
なのだと感じたよ。
相手との対話、相手事を考える、リラックスさせる時、楽しむとき、
緊張が続いた時の合間、そういう時冗談が言えるか?ノリが良いか?
非常に重要な事だと感じた。
結局、格好つけてスカしてただけだったんだ、俺。
938...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 18:52:32.53 ID:dpZLK13g
あ・・・はい・・・
939...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 19:02:05.99 ID:7hqsZUFY
最初は下手だったけど段々上手くなっていってる画像をつくるのが目標なんだ・・・
940...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 19:15:47.73 ID:+hphF/Nl
数年ずっとほぼ無意味な事してたってことに気が付き泣きたい気分。まぁ何も考えずに模写してたんだけど
考えること書いてあってもなんか抽象的に感じて要領悪い俺にはさっぱり分からんちん
941...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 19:27:18.51 ID:D/arzDTw
確かに進化論は描いてみたいな
942...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 20:14:04.66 ID:rP+xpc3p
あれだよな、一番古い絵をまた最後に
書きたいよな(´・ω・`)
943...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 20:16:31.23 ID:Ig/bf6Cf
>>940
その模写の経験はお前の頭の引き出しにしまわれてるはずだ
これから違う練習方法を模索するときには役に立たんかもしれんが、必ず役に立つときがくる
その絵師のデフォルメとか線の表現とか、お前はじっくり見てきたんだから
944...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 20:53:32.09 ID:z6JnhK03
影の付け方が難しい
何度もやり直しては塗りなおしてる
いつかサクサク影塗れるようになりたい
945...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 21:55:31.60 ID:BgZDs8xY
絵の上達って練習した三ヶ月後くらいに現れてくる気がする
946...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 21:56:58.63 ID:0xsEMMgz
>>945
ここ2ヶ月くらい今までになく描いてるけど全然上手くならない俺は、お前の言葉を信じるぞ!
947...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 22:00:34.52 ID:rP+xpc3p
あまりうまくない自分が言うのはなんだかあれだけど、
上達するにはヘタに書いていた部分を無くして
新しい描き方に変えないと多分それは前のままのような気がする
948...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 22:06:41.11 ID:JFUTUqV3
つまり「3ヶ月くらい描いてると、自分の絵の欠点にはたと気付く」ということでいいのか?
949...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 22:13:51.17 ID:+P0ucigJ
ということはうまい人に指摘してもらえば早く上達するということか
950...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 22:31:33.04 ID:LWTneDa2
いや自分で気付くバランス能力身につけないと
画力とは言えないと思う。
人の指摘だと、なぜおかしいのか自分で理解してないからな。
951...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 22:56:55.43 ID:zPuNEKxr
数年ぶりに柿板きたー
今はどのスレか案内するスレなくなったの?
昔下手以上だったけど今もそこでいいかわからん
952...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 23:18:13.11 ID:DrGigeo+
とりあえず勢いが良い順にあたり付けて適当にROMって様子見ていけば良いんじゃね?
下手に勢いの無いスレにあたってスルーされるのも悲しいだろ
953...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 23:23:48.40 ID:runhL1K+
954...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/26(日) 23:52:54.58 ID:zPuNEKxr
>>952-953
ありがとう!「評価」で検索してたから見つけきれなかった
955...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 01:40:46.02 ID:blVpEb+4
水平線が常に目の高さで保たれている
の理屈がわからない
なんとなく目で見える最大の範囲が水平線になるんだろうから本人にとってはそうなんだろうとは思うけど
写真とか絵とか第三者から見た景色を切り取った物でそうなる理屈がわからない…
956...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 01:59:21.90 ID:A6eXPu0D
そういや水平線の定義ってなんだろう
まさか「透視投影図において視野の中心となる点と交わる直線のうち水平なものを水平線の定義とする」
みたいな身も蓋もないものじゃないだろうな・・・
957...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 05:40:16.79 ID:l1xW8Lfj
第三者から見ようが写真だろうが撮影ポイントが人の目線の高さで真横に見てるなら
地面と目線はほとんど平行みたいなもんだから真横に見えるっしょ。
ちょっとでも上か下を向けば当たり前だが水平線は視界の中心からずれる。
だから標高の高い山の上でちゃんと背筋伸ばして前を向けば地面と目線は平行でも
間隔が離れた分だけ水平線はほんの少しだけ下に見えるはず。
真ん中に見えるとしたらそれは目線を水平線に持っていってしまっているから。
958...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 07:50:46.80 ID:2XlCKkT0
>>955
逆説的になるけど、水平線が目の高さにあるんじゃなくて
目の高さにあるものは同一水平線上に並ぶだけであって、画面の中心じゃないよね

同じ高さのビルの間に立って見上げると
屋上の縁は水平じゃないけど左右対称の位置にある屋上の角は互いに水平の位置にあって
これが同じ高さのビルに立って見ると縁も角も水平の位置になるとおもう
959...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 09:54:49.99 ID:vyKbGXqS
>>956
画面外で無限に延長しても上下位置の変わらない直線 とかだった気がする
960...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 12:44:54.28 ID:blVpEb+4
皆様ありがとう
わかったかも…
つまり撮影者と写真撮られる人の身長が全員同じ場合に
全員の目線が水平線上に並ぶってことでいいのか…?
撮影者が背伸びしたりかがんで撮ったら撮られる人の水平線と目線はずれるよね…
961...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 13:22:38.71 ID:g6KfEraG
>>960
うん、そういうこったね。
厳密に言うと撮影者と写真撮られる人の「目の高さが」全員同じ場合に
だが。
962...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 13:35:06.85 ID:blVpEb+4
>>961
そうか目の高さか
やったーこれで第五章に進める
ありがとう
963...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 13:50:59.56 ID:vyKbGXqS
導かれし者たちか
964...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 15:08:22.00 ID:WYw0WFbf
>>960
地面と平行に撮らないと駄目だと思うよ
965 :2011/06/27(月) 15:14:42.33 ID:w1R5VOIE
ちんちんの皮を剥いて、
亀頭にタイ米とコシヒカリをくっつけるとよく解るね。
亀頭と背景の境目、つまり水平線の場所はどうだろう?
タイ米のほうが背が高いから遠くになる。
高い建物に登ると遠くの海まで見える事と同じ。
966...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 16:31:12.99 ID:UDS4H71F
剥くほど被ってない場合はどうしたらいいんですか
967...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 18:40:48.42 ID:YbTASG9x
>>964
あおりや俯瞰でも同じだよ。
水平線の画面内での高さが変わるだけ。
968...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 20:06:09.81 ID:FhCUusjv
風景の写真何枚か模写してたら消失点とか水平線とかなんとなくわかってくるよ
969...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 20:28:28.33 ID:ej3re7lW
背景なんかそこらへんの風景からパースとっちまえばいいじゃん
970...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 21:33:00.93 ID:g6KfEraG
そうそうそこら辺の軌道エレベータとかそこらへんのダンジョンとかな
971...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 21:53:53.30 ID:bnn89lnw
次スレ★25
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1309178404/

このスレ出身の漫画家がいつか出てきて
このスレの内容を漫画の中にこっそり出してくることを願う




972 :2011/06/27(月) 22:24:59.14 ID:w1R5VOIE
これもテンプレにお願いします
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/1303832386057.png
973...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 22:29:56.90 ID:UvbCs6ZW
974...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 23:36:37.51 ID:JUWMONwW
転載だけどこれは、このスレでは必要無い?

ttp://vippic.mine.nu/up/img/vp36418.jpg
975...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/27(月) 23:38:13.49 ID:Z0mxM83y
塗りがさっぱり分からん
下塗り→この後どう塗ればいいか分からない→詰む
塗りでごまかせるとか言ってるけどそんなことなかった
976...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 00:42:33.09 ID:WhYS+JK+
わからないなら調べろよ
いや、調べる能力が無いのか
じゃあ詰んだな
も、やめろ
977...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 00:43:58.47 ID:m7IzyATB
一瞬縦かと。
978...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 00:54:38.82 ID:XR+KC2EA

 や
 ゃ
979...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 00:59:22.75 ID:+jke0ws9
ところで、漫画やアニメ絵描き慣れてる人でも
時々わからない部分があったりして、
それを写真やデッサン人形使って描いたりしてるものなの?
980...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 01:22:03.43 ID:yH0iq45r
使ってる人もいるし使ってない人もいる。
でも使っちゃいけないなんてルールないから
分からなかったら使えばいい。
981...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 01:54:21.17 ID:h/khb5r1
むしろちゃんと何らかの見本用意する人のが多いだろう
経験が多い人ほど今の自分が分からないものは自分の脳にストックの無いものって把握できるから
考えてもたいしたもの出てこないのは分かってる、だから素直に資料を用意する。
982...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 03:04:00.57 ID:hAV6y/KG
30秒ドローイングをやっている人って、
手や足まできちんと描いてる?
自分はとりあえず全身描けたら空いた時間に描くんだけど、
手や足まで含めて30秒を意識しないといけないかなあ
983...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 10:56:33.01 ID:6jMuKZRR
>>975
多少個人差はあるけど
下塗→陰色(光源)を選ぶ→光の当たらない部分を塗る
→陰色(凹凸、奥行き)を選ぶ→それぞれ塗る
→ハイライト(一番明るい部分)を入れる→効果とか修正

陰色は濃くなる人は光源、淡くなる人は凹凸から塗るといいよ
984...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 14:35:47.86 ID:SBn2j0CN
わがんねええええええええ
ちょっと傾けると全くかけなくなるんだけどおおおおおおお
985...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 18:12:29.37 ID:5de4xKzH
絵が上手いor描くのが好きな友達が欲しいなあ…
ペンフレンドでも募集してみようかなあ
986...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 20:39:45.06 ID:+jke0ws9
>>980
>>981
ああ、やっぱそうですか。
参考になりました。
987...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 21:08:36.09 ID:uDp1zscM
>>985
みゅ!
988...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 21:52:21.07 ID:kDw015r+
>>987
みゅ?( ´ ▽ ` )
989...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 21:56:57.05 ID:E0XoVtH1
>>985
経験談だと無理矢理友達作っても
ただの形式になる場合が多いんだよね。

なんか自然となってるっていうか・・・そんな感じじゃないとね
それがなかなかないわけだが
990...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/28(火) 22:20:23.03 ID:Xeh36v/2
ここにたくさんいるじゃないか
991...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/29(水) 00:14:51.42 ID:eDw674mR
今日も一枚も絵描いてない
絵がうまくなりたいと念じただけで終わった
992...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/29(水) 00:48:54.83 ID:atdg1KZH
大人になったら絵描き友達がただの友達に変化したよ!
元絵描き友達にすら絵を見せなくなった俺は
本当にここにしか仲間がいない
お前らいつもありがとう
993...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/29(水) 01:23:08.82 ID:MoPnd1VF
全力投球した絵が爆死する現象どうなってんだよ…
訳が分からないよ
994...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/29(水) 01:34:12.97 ID:6ebH68O1
一般人はうまい絵を見たいんじゃないんだ
これ描くの大変だったんだよというのを見たいんじゃないんだ
性欲を満たす絵を見たいんだ
だからロリ巨乳の絵を描いてうpしてくれ



995...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/29(水) 01:48:37.36 ID:qO68bU9x
>>995
俺の友達もいつのまにかあんまり絵描かなくなった
たまに描く事もあるけど明らかに昔より劣化してる
なんか悲しいわ
996995:2011/06/29(水) 01:49:47.77 ID:qO68bU9x
>>992宛でしたスマソ
997...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/29(水) 01:52:18.22 ID:Jd8qwDiO
1000なら俺は4ヶ月以内に神絵師になれる。
998...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/29(水) 01:53:34.54 ID:9dDiLalf
残念だったな
999...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/29(水) 01:54:19.86 ID:Re+Qbzg/
( ´_ゝ`)フーン
1000...φ(・ω・`c⌒っ:2011/06/29(水) 01:56:05.88 ID:Jd8qwDiO
今度こそ俺は神絵師に!
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