◆お絵描き・創作板 自治＆議論 総合スレ

この板の自治に関する話題全般

と

この板でなんか議論したからったら、ここでしよう！というスレ。

○明らかにスレ潰しや絵師潰しのレスする荒らし対策に関する議論　
○スレ立てていいか分からない時の議論や相談(簡単な相談は質問スレでもOK)
○個人への粘着荒らしや連投荒らしなどは運営に必ず報告しておく事。


◆関係スレ

角煮と柿板における広域荒らしの研究をするスレ7
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1229253628/
◆お絵描き・創作板 質問スレ5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1273407149/

PINK運営
荒らし対策相談所　その２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1261780203/
erocg：お絵描き・創作 [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162565231/

情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑

★実録！これが荒らしの行動パターン★
荒らしは絵師に直接罵倒したり、スレッドそのものの空気を悪くしたりして、
絵師たちが「自分のせいで流れが悪くなってしまった」と思い込ませ追い出しスレッドが荒れていくというわけです

1.絵師が何かする
2.荒らしが暴れる
3.スレが一時的に荒れて、「荒れたのは自分のせいだ」と絵師が思い込み、出て行く
4.住人が怒り、スレが荒れる

（最近はさらに住人を「自治厨」と呼んで更に叩くパターンに変更）

では、荒らしはどのようにして絵師を叩いたり、スレの空気を悪くするのでしょうか？
実は、「煽りたてる役」と、「釣られる役」を一人二役でやっているのです。　　　流れはこうです

3 名前： 絵師[sage] 投稿日：
絵を投下しました

4 名前：煽り役(荒らし)[sage] 投稿日：
>> 3
ゴミ見る価値なし。自称絵師様はこのスレに必要なし
5 名前：釣られ役(荒らし) [sage] 投稿日：
>> 4
これのどこがゴミだって？他の絵師よりずっと上手い、もっと他のリクも描いて！

6 名前： 釣られた人[sage] 投稿日：
>> 5
馬鹿はスルーしろよ

>> 6のように釣られた人が増えれば増えるほど騒ぎは広まり、後は荒らしがとどめを刺すだけです
つまり、荒らしてたのも、相手していたのも全部荒らしの仕業だったのです
なので、スレッドが少し荒れてもいつもの荒らしのレスと気にしないで荒らし以外のレスを増やし絵師とスレを支えましょう。

＞692 ...φ(・ω・`c⌒っ sage New! 2011/05/04(水) 21:07:13.07 ID:xuWKTRf3
＞とりあえず絵師は絵師同士で馴れ合ってもらってリク職人様とは
＞スレ住み分けるっていうのには誰も反対意見は無いんだな

＞まあ、絵描く奴がスレ来ても、どうせチャンクが追い出すんだし
＞リクエストを絵にしてもらわないと困るのは国重ぐらいだから
＞それが一番賢明かもな

一見チャンクという荒らしを叩いてスレ住人の意見をまとめているかのようなこのレス
だがこれは
リク職人様というレッテルを貼り付けリク主を叩き
スレの流れを荒らしの思い通りに操ろうとするチャンク本人のレスの可能性が非常に高い

そもそも依頼スレが荒れている原因は「リク主＝絵も描けないのにリクしまくるゴミ」と勝手に決めつけ見下し
異常なほど敵視しリクエストが答えられるたびに難癖つけて絵師もろとも叩きまくる荒らし一人のせいなのだ

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　お前ら
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/

693 ...φ(・ω・`c⌒っ sage 2011/05/05(木) 01:07:22.68 ID:mm/IgXeh
>>683のスレの>>8とか>>27とか
頭おかしいんじゃないか？

694 ...φ(・ω・`c⌒っ sage 2011/05/05(木) 01:11:38.31 ID:jb3FdAXQ
ああ、煽りとかじゃなくてアウトサイダーアート的な意味でか……
確かにちょっとあるラインから成長出来ないいわゆる白雉のタッチは感じる


自作自演の典型的な例
たった三分で他のスレの絵確認して評価レスまでする脊髄反射な荒らしの行動パターン

【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十八【描いて】　のテンプレ改善議論中、希望があれば言ってください。
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テンプレに沿って依頼された絵を描いてうｐするスレです。どなたでも参加自由！

■テンプレ　(必須)
【様式】　エロ/微エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/版権/オリジナル/その他
【人物】　希望するキャラクターデザインを具体的に。
【構図】　希望する場面設定を具体的に。
【彩色】　線画/モノクロ/カラー/自由/その他
【要望（必須）】　リクに関して、譲れない部分を挙げて下さい。
【要望（希望）】　出来れば盛り込んで欲しいと思う部分を書いて下さい。
【絵のレベル】　絵のレベルが一定以上必要なリク主のみ記入。

＊スレの規則
・　自演粘着荒らしが常駐するスレなので喧嘩腰発言は完全スルー、荒らし認定レスはしてもＯＫ。
・　描かれた絵はノンクレームでお願いします、行儀の良い依頼主は複数の人に描いてもらえます。
・　他人を不快にする恐れのある依頼や発言及び依頼後の要望の追加は禁止。
・　特定の荒しが巡回するスレッドなので成りすましや騙りを避けたい場合はトリップを推奨。

■絵板お勧めロダリンク
┃絵師ロダ【エロ絵用】
┣http://pic-loader.net/index/adult/1.html
┃絵師ロダ【普通絵用】
┣http://pic-loader.net/index/nomal/1.html
┃...φ(・ω・`c⌒っお絵描き・創作板専用負荷分散うｐろだ【日本の法律をお守り】
┣http://dokan.sakura.ne.jp/up/
┃Lv.1_up【日本の法令を遵守してご利用】
┣http://up.mugitya.com/up.html
┃自作絵専用アップローダ【グロ・もろエロは禁止 】
┣http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/imgboard.cgi
┃風呂だX【成人指定】
┣http://ryudia.sakura.ne.jp/furodax/futaba.htm
┃風呂だ【普通絵用】
┗http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/futaba.htm

前スレ　【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十七【描いて】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1297176707/

【息抜き用】楽描き依頼スレ2【気軽に描いて！】　(スレ二つに分ける場合)　のテンプレ案
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テンプレに沿って出されたお題(依頼)を描いて気軽にうｐするスレです。どなたでも参加自由！

■テンプレ　(必須)
【様式】　エロ/微エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/版権/オリジナル/その他
【人物】　希望するキャラクターデザインを具体的に。
　[名前]　[詳細設定のあるキャラの場合記入]
　[年齢]　
　[職業]　
　[体型]　
　[髪型]　
　[服装]　
【構図】　希望する場面設定を具体的に。
【備考】　何か伝えたい事があれば分かりやすく記入。

＊スレ規則
・　楽描き(絵師の自称)スレです、本気絵(絵師の自称)の依頼は本スレ(お絵描き依頼スレ)で。
・　絵は作者の著作物として自由に使用OK、依頼者の権利を主張したい依頼は本スレ(お絵描き依頼スレ)で。
・　自演粘着荒らしが常駐するスレなので喧嘩腰発言は完全スルー、荒らし認定レスはしてもOK。
・　描かれた絵はノンクレームでお願いします、行儀の良い依頼主は複数の人に描いてもらえます。
・　喧嘩腰や嫌味な発言は厳禁ですが、絵に対するアドバイスや感想等は積極的にしましょう。
・　特定の荒しが巡回するスレッドなので成りすましや騙りを避けたい場合はトリップを推奨。
・　荒らしがいる事を覚悟して投稿して下さい、少し叩かれたくらいで泣かない事、お気楽に！
・　多少依頼と違う絵でも気にせず描いてOK、細かい事言うアホは荒らし認定、空気読みましょう。

■関連スレのリンク　>>2-5

【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十八【描いて】　(スレ二つに分ける場合)　のテンプレ案　
(半年以上前の断続リクコピペは禁止にを追加した)
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テンプレに沿って依頼された絵を描いてうｐするスレです。どなたでも参加自由！

■テンプレ　(必須)
【様式】　エロ/微エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/版権/オリジナル/その他
【人物】　希望するキャラクターデザインを具体的に。
【構図】　希望する場面設定を具体的に。
【彩色】　ラフ/線画/モノクロ/カラー/自由/その他
【要望（必須）】　リクに関して、譲れない部分を挙げて下さい。
【要望（希望）】　出来れば盛り込んで欲しいと思う部分を書いて下さい。
【絵の出来に対する要望】　絵の完成度に関する要望があるリク主のみ"必須"。分かりやすく書く事。

＊スレ規則
・　依頼になるべく忠実な絵(自称)を描くスレです、あまり拘りの無い依頼(自称)は【楽描き依頼スレ】で。
・　絵は作者の著作物として自由に使用OK、依頼者の権利を主張したい依頼には【要望】に必ず記入する事。
・　自演粘着荒らしが常駐するスレなので喧嘩腰発言は完全スルー、荒らし認定レスはしてもOK。
・　描かれた絵はノンクレームでお願いします、行儀の良い依頼主は複数の人に描いてもらえます。
・　他人を不快にする恐れのある依頼や発言及び依頼後の要望の追加は禁止。
・　特定の荒しが巡回するスレッドなので成りすましや騙りを避けたい場合はトリップを推奨。
・　荒らしがいる事を覚悟して投稿して下さい、少し叩かれたくらいで泣かない事！
・　前スレリクはリセット、半年以上前の依頼者はコピペ禁止！改変断続依頼はOK。過去リク絵投稿は歓迎。

■UPロダと関連スレのリンク　>>2-5
------------------------------------------------------------------------------------
スレ一つの場合のテンプレ　>>7　もこの内容に近くするといい。改変案あれば今のうちに出そう

>>9
訂正
>・　楽描き(絵師の自称)スレです、本気絵(絵師の自称)の依頼は本スレ(お絵描き依頼スレ)で。　×
・　楽描き(絵描きの自称)スレです、本気絵(絵描きの自称)の依頼は本スレ(お絵描き依頼スレ)で。

絵師って言葉に反応するやつがいるからな

テンプレ整理するんじゃなかったっけ
前より複雑で分かり辛くなってるように見えるんですけど…

荒らしじゃないなら具体的に「要らない文と理由」「追加して欲しい文と理由」言ってくれ

>>9楽描き依頼の方に詳細テンプレ入れたのは単純な依頼ばかりになりそうなのでという理由で付けた
要らないという人が多いなら消してもいい


>>9　を減らした楽描き依頼スレテンプレ

＊スレ規則
・　楽描き(自称)スレです、本気絵(自称)の依頼は本スレ(お絵描き依頼スレ)で。
・　絵は作者の著作物として自由に使用可、依頼者の権利を主張したい依頼は本スレ【お絵描き依頼スレ】で。
・　自演荒らしが常駐するスレなので喧嘩腰発言は完全スルー、荒らし認定レスはしてもOK。
・　描かれた絵はノンクレームで！、行儀の良い依頼主は複数の人に描いてもらえます。
・　喧嘩腰や嫌味な発言は厳禁。絵に対するアドバイスや感想等は積極的に。
・　多少依頼と違う絵でも気にせず描いてOK、細かい事言うアホは荒らし認定。

>>10　を減らした依頼本ｽﾚテンプレ

＊スレ規則
・　依頼になるべく忠実な絵(自称)を描くスレです、あまり拘りの無い依頼は【楽描き依頼スレ】で。
・　絵は作者の著作物として自由に使用可、依頼者が転載使用したい依頼は【要望】に必ず記入する事。
・　自演荒らしが常駐するスレなので喧嘩腰発言は完全スルー、荒らし認定レスはしてもOK。
・　描かれた絵はノンクレームでお願いします、行儀の良い依頼主は複数の人に描いてもらえます。
・　他人を不快にする恐れのある依頼や喧嘩腰な発言及び依頼後の要望の追加は禁止。
・　前スレリクはリセット、半年以上前の依頼者はコピペ禁止！改変断続依頼はOK。過去リク絵投稿は歓迎。
・　成りすましや騙りを避けたい場合 トリップ(名前欄に　#任意文字列) 推奨。

あまり減らすと後から問題が増える

荒らしが旧スレにこだわるなら、
完全に新スレにしてもいいと思う。
落書きスレも落ちているわけで、落書きスレと一緒にしてもいいんじゃないか？
落書きと本気絵のどちらでもOKで、絵のレベルも問わないという形にする。
それでもメンヘラの荒らしは湧くだろうけど、心情的にスルーしやすくなるとおもう。

テンプレに沿って依頼された絵を描いてうｐするスレです。描いてくれる絵描きさんが来るのを待ちましょう。
※アフィブログ等への無断転載禁止。


【気楽に】お絵かき・落書き依頼スレその１【本気絵】


■テンプレ　※必ずテンプレに沿って依頼しましょう。　※依頼主は必ずコテとトリップを付けて参加。
【様式】ガチエロ/微エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/版権/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【資料】参考資料等があれば
【要望】貴方の依頼に関して譲れない部分、作品の使用許可（使用目的を具体的に）、
　　　　 解像度、絵の完成度（下書き程度・ラフ・丁寧に等）
　　　　 などの要望があれば記入

■注意事項
★依頼主は必ずコテとトリップを付けて参加。絵描きはコテとトリップのない依頼を描くの禁止。
※トリップの付け方　名前欄に「コテ#任意のパスワード」を入力
★絵の完成度の要望がとくに無い限りは、ラフでも本気絵でもオッケーです。気楽に参加してください。
★自分の依頼以外でもなるべくレスをつけて盛り上げていきましょう。ただし催促禁止。
★絵描きは絵を自分の著作物として自由に使用OK。転載使用したい依頼主は【要望】に記入。
★前スレの依頼は一旦リセット扱いですが、前スレ以前の依頼を描いても構いません。
★荒らしやそれに類する行為（絵の批判など）は禁止。見かけても徹底的に無視。

なんか勘違いしてるみたいだけど俺は荒らしじゃないよ
叩かれてる奴を止めたりもしないけど

お絵描依頼スレとは全然別のスレとしてやってくなら反対しないから頑張れ

>>14
【本気絵】と書かれると気軽に描けないし
二つのスレをどう使い分けるのか初心者に理解できないスレ立てても意味が無い。
ちょっと荒らしに突っ込まれたくらいで意見コロコロ変えるのは止めた方がいいよ

責めてるわけじゃないから勘違いしないでよね
悪いのは必死に混乱させている荒らし一人。

これのどちらかでもう決定で頼む
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1297176707/884-885

こっちでごちゃごちゃ書いて荒らしを誘導しておこうかなとｗ

スレ名変えて立ててもいいと思うんだよ。
【ラフ絵】お絵かき・落書き依頼スレその１【気合絵】
とかかな。

>>15
なんでお前ひとりで「反対」してるんだか。

荒らしの疑心暗鬼にさせる手口に釣られてどうする
もう立てていいぞ>>16で
あそこまで荒れていたら依頼も来ない

本スレ>>919でも別スレで建てて欲しいって人いるじゃん

アイデア自体はいいんじゃないの
でも常にコテ、トリップつけて書き込みして
日頃の言動が絵師から評価されるとか気軽さのかけらもないし
全然今までとは別のスレじゃん
だから別スレで建てればいいじゃない
スレタイももう少し練れば集客力のあるものにできるだろ

端で見てる者の感覚としては
一応議論の流れは論理的ではあるけど
「このルールで皆楽しもう！」と言うような思惑が感じられないのは俺だけかな
論理立てばかりで、実際にスレ運用して楽しめるかどうかは二の次になってる気がする

>>19
> 常にコテ、トリップつけて書き込みして

その必要はないのでは？
依頼時と返事の時だけでいいよ。
依頼時に他の絵の感想書くなら、そのまんまのコテになるだろうけど。

>>21
本スレで話の流れ見てると自分以外の依頼でも
トリップつけてレスするような事になってるじゃん
スレ運用してそれで描いて貰える人が出たら
なし崩し的にみんなやるようになるだろ

>>22
> トリップつけてレスするような事になってるじゃん

そう書いてる奴も居るけど、
その書き込み自体が荒らしのミスリードの可能性があるんだよね。
スレのルールとしてはそういう案は上がってないから、依頼主が判断するとおもう。
絵を描く人が別の機会には依頼を出すこともあるだろうし。

依頼スレその十八のテンプレ改正が嫌だという人の為の新スレの議論はここで。
盛り込みたい要望などがあれば意見をどうぞ。何日かしたらスレ立てするかもしれません。
↓暫定↓ではこうなっております。


■スレタイ
リクエストを描いてうｐするスレ

依頼主がテンプレに沿って依頼した絵を絵師が描いてうｐするスレです。

★お約束
・完成絵には原則ノンクレームでお願いします。
・依頼後の要望の追加はやめましょう。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ推奨。
・荒らしは無視。

★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば



※荒らし対策用のAA・チャンク関連の誘導テンプレも貼らずに
一見さんでも入りやすい感じを目指しましょう

※荒らし対策用のAA・チャンク関連の誘導テンプレも貼らずに
一見さんを叩いて再起不能のフルボッコにしましょう

と聞こえる

>>25
お前みたいに見えない敵と戦いたがる奴がいるから
荒らしが面白がって荒らすんだと思うよ

チャンク研究スレは…
気味悪いから省くのアリだと思う
柿板で伸びてるスレって細かい荒らし対策とかそういうのまず貼ってないし

チャンクチャンク言ってる人もかなり荒らしに近いところにいて
ウザイと思ってる人いるだろ

とりあえず参考までに初代スレのテンプレ
ここからどんどんテンプレ増えてった

◆下記テンプレで絵師さんにお絵かきを頼んでください
◆絵師さんはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで書いてくださるので文句は控えましょう
◆グロ絵の依頼も控えてください
以下テンプレ↓

【ジャンル】エロ/非エロ/ﾌｪﾁ/その他( )
【シチュ】できるだけ詳しく
【人物】どんな人物か
【色】モノクロ/カラー/どちらでも
【その他コメント】

第七スレあたりから依頼スレのピークがはじまって
どんどん複雑になるにつれて過疎化ってかんじかな
このころは一月ぐらいで１スレ消費してた
今よりも板自体が賑わってたってのもあるけど

依頼主がテンプレに沿って依頼した絵を絵師様が描いてうｐするスレです。
希望する絵をテンプレに沿って依頼して描いてくれる絵師様の降臨を待ちましょう。
・絵師様は無償で絵を描いて下さっているので原則ノンクレームでお願いします。
・他人を不快にする恐れのある依頼や発言及び依頼後の要望の追加はやめましょう。
・絵師様の側からの依頼内容に関する要望の尊重をお願いします。
・依頼主は催促を自重し絵師様は一度引き受けた依頼の遂行に責任を持ちましょう。
・必ずテンプレに沿って依頼しましょう。(依頼内容に元ネタがある場合は要参考資料)
　　　　　↓
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望(必須or任意を要明記)や参考資料等があれば

>>29
そこら辺のテンプレを元に
もう少しフランクな感じにしたらいいんじゃない

ところで建てようとしてるスレって
トリップつけるつけないは自由以外に明確な違いってあるの？

今のとこ特には無いんじゃね
というかまだほとんど決まってないけど

個人的には一連の議論を見てると
どうにも荒らしに過敏で神経質な人達が集まってそうで
ルールというより住人が嫌というか苦手だから別スレ建てんのは賛成ってだけ

怖いのは、その手の過敏で神経質な人たちは往々にして

理想のスレが盛り上がる→自分たちが正しかった！→分離前のスレへの糾弾強化
理想のスレが盛り上がらない→理解しない向こうの利用者が悪い！→分離前のスレへの糾弾強化

と、どちらにしても暴走させておくと枯れ死ぬまでギスギスしがちなのがね……

リクエストを描いてうｐするスレです。

★お約束
・絵の著作権は絵師のもの。
・絵師は無償で描いてるので原則ノンクレーム。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ推奨。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。

★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば


これぐらいでどう？
さんじもスレには荒らしという文字すらないので参考にして消した
トリップの項目も消した方がいいかもしれない

トリップは義務じゃなくていいから一応入れといて欲しいんだが

さんじもが荒らされて分裂した事を参考にするなら練習スレとタイトルに入れた方がいいかもしれない

練習でも本気絵でも別にいいからそういうのは無しでいいよ

議論とかスレ違いと思って全部スルーしてたら
あんなガチムチの新スレになってて驚いた
いたちごっこの極地だな

すげえテンプレで依頼スレ盛り上がるかと思ったら全然じゃねえか
どうなってんだよ
別スレ建てたら向こう潰れんじゃね？

それはそれで困るっつーか…
あれでやりたいって言ってた人らが全員
こっちの建てるスレに押し寄せてきたら結局元の木阿弥だし
ある程度繁盛して欲しいんだけど

結局、管理人建てて板を借りた上で、馬鹿はIP開示して
規制して恨んだ奴が追跡し続けられるようにするしかないんだよな。
信賞必罰、間違った利用者が全てのネット上の知り合いに変態荒らしだと
ばれるように追い詰めるくらいにしないと、間違った奴が野放しで生きていて
それをスルーしても結局何も変わらない。痛感した。

あなた何か怖いです
もっと力抜けよ

どれくらい間空けてスレ立てんの
俺のレベルは５０くらいあるぞ

自治を嫌わせ最終的に荒らしに同調させる

自治厨は依頼スレ盛り上げてろよ

依頼スレ盛り上がってはきてるけど
案の定面倒な事になってんな

どうしても荒らしたい人が居るからな
まぁスルー検定だな

前より荒らし増えんだろあれ

こっちで建てるスレにはマルチ禁止って入れとけよ
依頼スレとは無関係だから継続依頼はないし
それですっぱり関係切れるでしょ

別スレ立てるなら止めないけど
荒らしを嫌う者同士でいがみ合うのは止めようね

荒らしている人もそろそろ落ち着いて絵でも描こうよ
時間の無駄だよ本当に

>>51
それはここじゃなくて向こうで荒らしてる奴に言うべきでは？
むしろあなたの方がいがみ合うように仕向けてるように見えますがｗ

相変わらずわかりやすい自演連投だね
普通を装って巧妙に印象操作していくようなのと違って
スルーしやすいからまだ良いか

そういう曖昧で何を言ってるのかわからん発言はカンベン
本スレで言って

まあそう気難しく考えずに
向こうは向こうでややこしい面もありそうだから使い分けるって感じで

リクエストを描いてうｐするスレです。

★お約束
・絵の著作権は絵師のもの。無償で描いてるので原則ノンクレーム。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ推奨。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。

★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば

>>49マルチ禁止は常識だからわざわざ書く必要ないんじゃね
意見の追加あったらどうぞ

ここ借ります。
依頼スレで大量に多重リクしてる人がいるけどあれどうする？
どうも自分のやってることを理解してないと言うか、話が通じない人っぽい。
前スレと現行スレで判明してる分だけでもすでに結構な量があるし、
注意しても多分聞かないタイプなんだよね…。

多重容認するか、>>98氏の言うとおりサイン制にするか。
一番まずいのは本当に多重をしてる人が現れたせいで、
関係ないリクにまで多重の疑いを無差別にかける荒らしが出そうってことなんだよね…。


98 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 02:01:29.49 ID:F2CFfenw
・多重リク魔◆VLRhDwT2MAと◆8UncGWrn.Yの依頼は描かない
・一人につき可能なリク数を増やすなら多重リク魔のような輩が出ないように直筆のサインか何かを依頼時にうｐ

これぐらいしかないんじゃないか？
基地害リク主は完全には防げないと思う

お前ら頭おかしいって絶対…

>>56
それ発言した本人だけど、あっちでのレスと重複するけど、
見分けがつくように文体を晒して個人認証が出来やすいようにするのはどうだろう
サインというよりリク内容を手書きでもいいかも

その上でリクエストの数を増やすならいいけど今のままじゃ例の基地害のリク無双になる可能性が大なわけで

多重リク議論なんだけど
あまりガチガチのルール作ると依頼減って過疎るよ ◆VLRhDwT2MA はお礼言ってるだけ荒らしよりずっとマシ

>>57
過激すぎる自治演じて自治嫌いにさせようとしている工作員が混じっているはずだから釣られないでくれ

>直筆のサインか何かを依頼時にうｐ
これありえないｗ

>>58
描く側は絵で特定可能だしそれでもいいんじゃないかな。
無制限にすると同じ人が数十件〜数百件リクする可能性もあるからそれは避けたいな。

いっそガチガチにしたらどう？
こっちでユルユルのスレ立てるから

>>59
彼のしてることは既に荒らしに近いと思うんだけど。
実際に別トリップで感想つけてるときも一部の絵師をスルーしてるし。
>>57や>>59の方こそ多重リクでスレを潰したい人なんじゃないかと疑ってしまう。

>>59
一人の基地害のリク無双になって依頼が山ほどあるように見せかけるよりはマシじゃね？
あいつの希望のリク大量生産スレにしたいなら話は別だけど
しかしあっちで一度もレスしてない連中がここでおかしいというのも滑稽な話だ

>>60
下手すると同一人物のリクだけで1スレ埋まったりしてな

絵描く人が見極めてくれるのが一番いいよ
荒らし　多重　マルチ　にぎやかし　絵師同士の依頼　本気依頼　おふざけ
大体見分けつくでしょう
もし変なのに当たったらまあ2chだししかたないと諦めるしかないよ

>>62
>実際に別トリップで感想つけてるときも一部の絵師をスルー

そこまで見てなかったわすまん

>>65
そこまで見極めるのは困難だよ
あのリク厨は○カップをリク内に入れる確率が高いことだけはわかったが
白ネコのように入ってない依頼もあるから完全回避は難しい

本人もいいって言ってるしサイン制でいんじゃね？
絵師は絵を上げてるんだからこっちもそれぐらいの手間かけても

サインってか文字認証の件把握
リク内容を書きおこして添付すればいいのか？
別にリスク負うってレベルの話でもなさそうだしそれぐらいならやるけど

>>56
一番下の行が問題だな
今までは多重してる輩がいるかどうかはっきりとわからなかったけど、
今回はっきりしたことによって無実のリクも多重扱いされるかもしれないのがヤバい

一番下の行というか>>56の「関係ないリクにまで〜」のことな

>>62
正式には別のトリップで別の絵師に感想つけてるっぽい
本スレの>>36と>>56
何で同じ日付で2個ID持ってるのかは謎

多重リクがバレないための二刀流じゃね？
パソコン＋携帯とか
あとは故意なID繋ぎ変えか

>>70
あら本当だ。気づかなかった…。ＩＤはどうなってるんだろう？

36 名前： ◆VLRhDwT2MA [sage] 投稿日：2011/05/21(土) 18:47:18.10 ID:4Ni3NZxr [1/2]
>>33
動きのある構図とシックで品のある色彩にセンスを感じます
依頼消化乙です

継続です
【様式】非エロ/萌え
【人物】白ネコ耳で金髪ツインテールだいたい１３歳ぐらいの女の子
【構図】ご主人様に買い物を頼まれて、買い物しているところ
【彩色】カラー
宜しくお願いします。

56 名前： ◆8UncGWrn.Y [sage] 投稿日：2011/05/21(土) 21:08:29.74 ID:4cbyzD4k
>>42
すごいかわいい…仕草も自然で違和感がない。これでラフだなんて、いい意味で勿体無い

もう終わってるよ、此処

さようなら

>>71
確かにそういうことかもしれない…。
一人がそういうことをするせいで他まで同一犯だと思われたら本当に迷惑。

>>71
だろうな
ところで本スレに意味不明なレスがあるけどあれはなんだ？

>>75
ちょっと見てくる。

あまり叩きすぎると荒らしに変貌しかねんからほどほどに
一応謝るだけまともなので放置したらいいよ

また頻繁に沸くなら次スレから>>1のテンプレにルール追加したらいい

>>77
いやもうあれは既に荒らしだろ
矛盾満載の下手な別人のフリして自爆してトンズラこいちゃったし
どこがまともなんだって話だ

もう煩わしいから
サインか直筆のなにかを提出するようにした方がいいだろもう
アナログでおいそれと偽装できないものを１スレ中ずっと使うようにすれば
絶対こういう事起きないから

>>78
◆8UncGWrn.Y曰く◆VLRhDwT2MAにリクを悪用されたというのが本当でも、
◆8UncGWrn.Yの言っていることが嘘で本当は同一人物でも、
どっちに転んでも立派な荒らし行為だよね……。
まともとは全く思えない。

あの人のせいで、関係ない人まで多重だと思われそうなのが心配。
その対策も必要な気がする。

>>79
自分もそう思う。

>>79
眠いけど賛成
今の状態だとそれぐらいは自衛したほうがよさげ
そうすりゃリク泥棒や騙りも防げるし、やましくない人間は本当に助かる

>>80
だよな
リク泥棒にしてもペテン師にしても悪質
文字を添付すればそれぞれ多重リクか否かはわかりやすくなると思う
やってみる価値はありそう

大丈夫そうなら直筆制度試してみますか。
それによって多重リクと、潔白なのに多重リクの疑いをかけてくる人を弾けるのは助かる。
後は一人につきリク数を幾つにするかぐらいだけど…。

眠気が限界なのでまた今夜来れたら来ます。お休みなさい。

まず１スレで１人何個まで依頼できるかを決めて
依頼はアナログの直筆＋サイン（コテ名）をｕｐ
それと2ch上のコテトリップを併用して
本人確認と言うほど大げさなものじゃないけど
多重リクがしづらい環境を作るようにするってのはどう？

それをスレの途中からだけど追加テンプレってことで導入する

本スレの複数リクひどすぎ
今まで明るみになってなかっただけでずっとああやってきたんだろうな
しかも張本人がｇｄｇｄな嘘をついて余計ｇｄｇｄにしてるし

>>84
途中からルールを適用するならそれまでのリクは全部リセット扱いにしたほうがいい
まじめにリクするつもりのある人なら改めてリクするはず

そこまで改変したいなら別スレ立ててやるべきじゃ？

改変が悪い理由
�@今までテンプレのルール通りにやってきた他の参加者に迷惑
�A途中からルール変更すると>>1のルールしか見てない人に毎回説明の手間がかかりグダグダの言い争い場になる
�B依頼が激減して絵師の数も絵も激減する
�Cサインうｐ専用ロダ立てても専用ロダの管理人がまともな人間か証明するのは難しい
�D筆跡変える事も出来るので結局必死な複数依頼は止められないままそいつ以外の依頼が減る最悪の事態に
�E荒らしのミスリードの可能性かも分からず住人が反発しあう事になる

改変しなくていい理由
�@さんじもは依頼が誰であろうと気にせず絵師や他のギャラリー同士でレスして盛り上がっている
�Aトリップ付きになって前スレよりマシになっただけでいい
�B新規の絵師に常駐してもらうにはそこそこ依頼が豊富じゃないと描きたい内容が無くて出て行く

複数リクや荒らし憎しはよくわかるが落ち着こう
今過激なルール変更するのはリスクだらけ

同意

複数リクに文句言ってるのは荒らしだけなのでは？
描く方にとっては多重リクエストでも関係ないよな。
他の依頼者同士でも、別に順番に描かれるわけじゃないのだから関係ない。

絵師叩きがし難くなったからスレのルールの隙を突いて住人同士を争わせる方法に変えだしたみたいだな
あまり細かい事は気にせず行こう2chだし
ガチガチルールの追加はログイン制のサイトじゃないと無理だよ絶対

元々が多重リクを禁止してなかったわけで、それが引き続き行われているというだけだもんな。

荒らしが自演で喧嘩を装う以外に、住人が反応しちゃっているのが問題だ。
この議論スレでも触れられれば荒らしは喜ぶんだろうから、本当はここでも荒らしの話はスルーするべきなのかもしれないけど・・・。

>>88-90
俺もそう思う
リクエストが豊富なら絵師にとっても好きなお題が選べていいと思うんだけどな
一人一リクに絞ったところでつまらない依頼ばかりだったら絵師も寄り付かない

>>86
これをお借りします

>>92
あっちで議論するなよ。荒らしが餌を与えられて喜ぶだけだ。

>>93
一応なんで複数リクがＯＫなのかという説明はしておいたほうがいいと思って
でも絵師がＯＫを出してくれた時点で、答えは決まってる気がする

>>94
あんたは自分が荒らしの自覚はなかったの？

>>95
荒らしではなく、絵師が言ってるんだから反対する理由は無いでしょうと言ってるだけです
そういう仲間割れ工作やめようよ
疑心暗鬼にして何が楽しいの

>>96
頼むから空気は読んでくれ

多重依頼OKの絵師も嫌な絵師もいるだろう
描いてもらってすぐ依頼連投していたら嫌われてもおかしくない

俺も向こうで荒らし認定されてたｗ
もともと荒らししか反対していないんだから何も気にする必要は無いんだよ。
いちいち釣られる俺達のような存在は自主的にあぼーんするべきだな。

>>97
空気は一応読んでるけど…なんかまずかったなら謝っておく

多重依頼ＮＧな絵師の意見があればいいけど誰も絵師だと証明した上でＮＧしてる人はいなかった
ＯＫしてる絵師がいるのは明らかで、今のところＮＧしてるのはヒステリーに片っ端から荒らし認定してる奴だけ

>>98
荒らししか反対してないんだから気にせずリクエストで活況につなげるのが一番いいね

一部の絵師の意志だけで決めることじゃない。
当然、荒らしに乗せられて議論するようなことでもない。
大まかなスレルールを決めて、あとは流れで。でいいと思う。各自の常識の範囲内で。

>>101
そうではなくて、絵師が今ＯＫを出している以上細かい制約を決めたりリクエストしにくくするのはやめようといってるだけ
反対派の人たちに対してね

いや、だからな…
依頼スレはその絵師一人だけでもってるわけじゃないから、
言い方は悪いかもしれんが絵師一人のＯＫで決まり事を作って行ったらきりが無いぞ
大体にしてその絵師自体も「間隔をあけて〜」って制約を提案してるしな
どちらにしろ連投してるかの人は対象外

ぶっちゃけ、前はリクエストばっかりで消化が問題だったんだから
制約決めて多少リクエストしにくくして絞ったほうがいいと思うぞ
リクエストは精々5分あれば書けるが、
絵はカラーだとどんな絵も30分〜1時間以上はかかるしな

>>103
他の絵師の意見が集まればいいのですが…

それと制約はいらないと思います
前はリクエストばかりでしたがお礼を言わない人やなりすましで絵師に暴言を吐く人が多くて絵師がやる気をなくしたというのもあります
さんじもスレはリクエストが多いですが和気藹々と大盛況です

<<101
同意です
私は依頼スレで絵upして、複数リクは問題ないと発言した者ですが
そもそもこの発言は私個人の意見で絵描きの総意ではないことを皆に考慮して欲しいです

また、複数リクOKの意見に関しては
・絵描きは描きたいと感じたリクを描くだろうから、リクがある程度の量あった方がリクエストを受けやすいはず
・前スレは議論でレスを消費したにも関わらず消化に3ヶ月かかっていて
　1人1リクでその期間を経過させるのは依頼主にとっても絵描きにとっても有意義でないはず
と考えたためです

変に仲良くする必要は全くないけど、けんか腰の発言とかは各自スルーしていきたいね

>>106
ありがとうございます
その意見をそれとなく本スレでも伝えるのをお願いできますか？
他の絵師さんの意見も集まるといいですね

>>99
荒れているスレで絵師が絵を晒して意見する事がどれだけ勇気のある事か
ID:OMcHHZDCに顔写真うｐして意見しろと言ってもしないだろう、絵師の絵は絵師の顔そのものだと理解してあげてくれ

>>102
いろんな絵師がいる事を理解してほどほどに頼む、絵師が多重リクか見分けやすいように同じトリップ使ってな
多重リクでもいいと言う絵師なら描いてくれるだろう、嫌な絵師はスルー、それでいい

>>103
制約は2chで無理だからまず具体策が出ないと話が進まないと思うぞ

>>101>>106
>>86の問題が解決しないならそれでいいな
絵師も2chだからある程度の事は仕方が無いと我慢してほしい

>>108
何か勘違いしてるようですが>>106さんは既に絵をあげている絵師さんですよ？
ちゃんと読みましょう
そして絵と顔写真は別物だと思います

>>107
依頼スレで発言したので依頼スレで書こうとも考えましたが
そうすれば依頼スレで議論せざる負えなくなるだろうことと
依頼スレにはこちらへの誘導レスもあるのでこちらだけに書き込みました

>>104
うん、だから集まって無い現状では
一人の提案で諸々を決めるのは早急ってこと

俺も曲りなりに絵を描くものだから感じるが
普通の社会生活で1枚の絵を描けば1〜10日以上とか普通に掛かるんだよ
それを踏まえた点でリクエスト数を多くしたときに
何ヶ月も待たされたり、後回しにされたり、未消化のまま終わったりした時の我慢
その絵が自分の希望通りの絵で無い時に文句を言わずにすっぱり諦める覚悟
…これが今、この依頼スレにリクエスト側にあるかと言えば難しいところがある
ま、これも一意見だから

>>109
106の意見には賛成してる
あげあしの取り合いは止めましょう、荒らしじゃないならこれ以上のグダグダ望まないはず

>>111
依頼者のためだけの絵と考えず
その他ギャラリーや他の絵師と見せ合うための絵と考えては

>>108
制約って言っても所詮口約束だし、それがあっても前は荒れてたからな
結局、最終的にはスルー力が必要になってくるね
方向としては粘着する嵐がいる以上、制約や規定やテンプレ外を守らない人は除外・スルーくらいか

具体策としてはシベリアあたりに立てるって方法もあるんだがなｗ
あれも完全ではないが、多少は効果あるだろうし、
絵でもリクでもある程度特定しやすいだろうし

>>112
揚げ足ではなく明らかな間違いがあったから訂正しました
もちろんグダグダする気はないです
平和に絵を描いて貰いたいですから

>>112
それが本当に理想的なんだけどねぇ…
他のうｐスレが荒れないのは「依頼者云々」ってその考え方の部分も大きいだろうしなー

催促や依頼を繰り返したり、クオリティ云々で絵師を叩く輩がいる以上
簡単にいかない思うがスルーと流れで…どうにかなったらいいなぁ

シベリア移住は考えた事なかった

いいんじゃね？流石に粘着もそこまで追ってこないだろうし
多重リクにも抑止力あるし
結構いい案かも

前スレでも前々スレでも上手い絵師はすぐに非を認め謝罪して消えた
下手糞ほど良く喋りああだこうだと自分達の保身の為に
スレ違いの議論を延々と続けたり
スレのルールを勝手に弄ったり…

すこしは自分達の醜さを自覚した方がいいぞ
お前らの絵なぞ頼まれてもアフィブログは載せないレベルだから

>>113
>>86の問題を解決できないまま変更は絶対に無理
特に�A�B�E

気持ちは分かるが冷静に考えると過疎になるだけだと分かるだろう
シベリアはギャグだと思うがｗ
立てるなら別スレで頼む

・紙に書いてうｐされた妄想メモを描くスレ
・シベリアでフシアナして本気依頼するスレ

どこまでが多重リク荒らしの自演か分からないけど…
多重リクを取り上げられたくない人がダダ捏ねてるだけにしか見えんのだけど。
依頼を一人５個までとかにすれば過疎化せずに十分やっていけるレベルでしょ。
筆跡を変えるのはそう簡単にできる事じゃないし
長い依頼を書くのが面倒なら判定のしやすそうなキーワードを決めて
それを書けばいいじゃん。
完全に防ぐ事はできなくても抑止力になるんだから導入して何の弊害が？
依頼者側の問題で絵師に負担がかかることもないし。

絵師がリク募集するみたいなのじゃだめなの？

それで絵師のさじ加減で全て決める

>>120
上手い絵師が賞賛されるような方式は駄目
絶対に下手絵師が叩かれないような仕組みを考えていかないと

荒らしのマッチポンプ漫才が始まってるね。

議論スレでやれと言ってるのにな

分かっているだろうけど>>121も自治のふりした荒らしの工作だから

本スレの◆VLRhDwT2MA一味もチャンクの釣りリクなんじゃないかと思った
議論スレに来ないしふざけたスレはするし

ふざけたレスの間違いだ
少なくとも話し合う意志のある人間のレスではないな

173 ： ◆VLRhDwT2MA ：2011/05/22(日) 22:47:55.39 ID:7AYf6Xd6
トゥットゥルー

まゆしぃだな

荒らしの反応楽しむスレとなりつつある本スレ

荒らされたくない人間は最初から真っ当な場所でやってるか……はぁ。

結局多重リクの問題はどうすんの？
自演で無理やりＯＫな流れに持ってってるようなきもするんだけど…

三次の画像を萌え絵にするスレにて
著作権がどうのこうのと利用者の邪魔になる議論を展開しようとしてる人が居るのでこちらに誘導しました

どうぞ続きはこちらで
他の皆さんも興味があれば触ってあげて下さい

>>131
議論も何も結論は出てるじゃんｗ

三次画像
・著作権者に無許可転載は違法
・転載でなくても(例：URLのみ)さんじも職人に「おねがいします」と描いた場合、
　著作権法違反教唆

萌え絵
・萌え絵が違法画像の複写物と見なされる場合、公開した時点で違法。

親告罪とはいうもの著作権者に見つかり少額訴訟に持ち込まれた場合、
裁判所まで出向かないと最大６０万支払うハメになりかねない。
ｵﾚｵﾚ詐欺をやるような連中に仕組まれたら軒並みイチコロだろうね。



ぐらいの釣り文章書かないと…

>>132
いや、定期的にこの手の話でレスを消費する人が現れるんで
なんでも良いからそれを止めたかっただけなんだｗ
あんまり釣ると逆効果だし

リンク張っただけじゃ来ないよ。もっと真面目にやれよ！

止んでるから終了

依頼スレのゲーム系と多重リクは国重ってやつで煽りとなりすまし転載がチャンクってやつ？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1245934501/349
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1245934501/350
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1245934501/355
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1245934501/84

トリップ必須にして何か得あったのか？
賑わってるけど絵師もリク主も荒らしみたいなもんだし
過疎でもたまに上手い人来たりしてた前スレ以前の方がマシじゃん

ルール増やせば荒らしのオモチャが増えるだけなんだよね
テンプレ改正して建てたのは多分あの自意識過剰な絵師だと思うけど

もうここまで来たらサイン制導入して欲しいな
その場合荒らしがどんな手段で荒らすのか興味あるｗ

多重リクの釣りスレだとはっきり分かるようになった事でトリップは成功だろう
土壌が腐っているから何しても無駄だあのスレは

ほとんどが荒らしの依頼だと分っている絵師が自分の絵の評価を確認する為だと割り切って参加するそういうスレ

さんじもも同じ
写真必死に持ってきているのはほとんど同じやつだが練習のためになると割り切って利用している絵師が多い

つうか今さら自治とか言って騒いでんのも
ムキになってヘタクソな絵で馴れ合いしてんのも新参だろ？
昔っからトリップなんか付けたら成りすましがでるって言われてたのに
アホかよ
責任取れアホ

なんでトリップで成りすましが出るんだよ
逆に防げてるだろ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1305775030/44
とか
トリップ忘れたとか言ってるから、偽だとわかる

>>140
俺の体でいいか？

>>141
お前は被害に遭ってないから分からんのだろうけど
俺は前スレで出してた依頼を盗まれた
継続依頼は下手すりゃほとんど騙りかもしれんし
新規依頼にも荒らしの地雷は腐るほどあるハズ

そんな奴らが表面上うやうやしくお礼言ったりしながら
今後も居座り続けるかと思うとゾッとする

今更何言ってる
昔から依頼スレにまともな依頼などほとんど無い、まともなお礼すらない事も多い

>>143は依頼盗まれても何も言わなかった
前スレからトリップ推薦なのにトリップ付けても無かった、その程度の依頼だろ

>>143
だからそれとトリップ導入がどう関係するんだよ？
むしろ前スレからお前がトリップ使ってたら、偽と本人の区別がついただろ
お前の「トリップ導入したからなりすましが出る」ってのがどんな理屈から来てるのかマジでわからん
教えてくれ

どれ盗まれたんだよ

106 名前： ◆8UncGWrn.Y [sage] 投稿日：2011/05/22(日) 03:06:26.18 ID:2KihkjtR
あぁ…>>105は俺な。コテハンじゃなくトリだけってのも、めんどくさい


113 名前：...φ(・ω・`c⌒っ [sage] 投稿日：2011/05/22(日) 03:14:30.96 ID:2KihkjtR
>>111
別人。俺のリクが出てたから他人のふりをしたんだ。「それ俺のリクエスト！」
―なんてのも野暮だと思ったんだが…自爆にしかならんかった


266 名前： ◆8UncGWrn.Y [sage] 投稿日：2011/05/24(火) 23:35:14.45 ID:ik+jR+eu
俺のリクエストﾏﾀﾞｰ?


こいつか
ただの荒らしだな
まさかトリップ解析されたとは言わないよな

納得がいかないならさ
様子見ながら問題点や妥協点を再度あらいだして
更にここで話し合って今度こそ納得のいくスレを立てたら？
統計もそれなりに取れたでしょ

使う側からすれば依頼→絵描きの図式さえできてたら細かい事はどうでも良いのよ
荒らしの依頼を描きやがった！とか
またID変えて！とか
本当にどうでも良い

それが本当に大きな問題ならいずれ機能しなくなるはずだから
ざまぁｗと思いながら見てたら良いじゃない

前スレから依頼の書き方まで盗まれてた人か

盗まれたのはわかるけど、なんでその原因がトリップを導入したからに繋がるんだろう？
むしろ今まで導入してなかったからそうやって盗まれるって考えるのが理屈に合うのに

>>150>>136
>ムキになってヘタクソな絵で馴れ合いしてんのも新参だろ？

この絵師叩きの発言はチャンク
リク爆撃しているのは国重ってやつ

チャンクの方は自治されるのが大嫌いで自治しようとする人間を叩きたくてたまらない発言をする

チャンクは五番叩きしているやつで評価大好きな評価厨でもある

http://hissi.org/read.php/erocg/20110524/amI5VXVWQkc.html

何なんだよその自治ってのは

トリ無しスレ立てると騒いでいた連中が消えたな
全部自演だったのか

>>55だけど
スレ建てようか？
俺はサイン議論が始まったから邪魔しちゃ悪いと思って引っ込んでたんだけど

あいつら荒らしが寄って来るようなスレ立てても一緒だろう
まったく関わりの無い違うスレにするべき

一応依頼スレとは関係ないって事になってるはずなんだが

自治厨が構うから荒らしが調子に乗るんだよ
自治厨立ち入り禁止にして立ててくれ
俺はレベル低すぎてムリ

とりあえず立ててみればいいんじゃねーの？

プラス要素が無いとだめだろ
今までの依頼スレの連中が二つに分裂するだけ

どうせ立てるなら人が集まるスレにしようぜ

リクエストを描いてうｐするスレです。

★お約束
・絵の著作権は絵師のもの。無償で描いてるのでなるべくノンクレームで。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ推奨。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。
・自治厨お断わり。

★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば


>>157こうか？俺は立てられるレベル

>>158-159
まあ別に急いで立てる必要ないだろうから意見あったら言ってくれ

人が集まるスレって
多分さんじもスレみたいにしたいんだろ？
依頼スレの参加者もあんなノリで盛上げようとしてたのが見て取れるけど

さんじもスレは

・依頼者
URLを貼るだけ。１レスで何個も貼れる。
・絵師
元写真があるから手軽に見栄えのいい絵を沢山描ける。

というふうに全然違うから参考にしない方が良いよ。

写真の模写は絵の練習の王道だからな
練習にちょうどいい写真探すのは結構手間だし、それを提供してくれるなら変わりにこっちも練習として描いた絵はうｐしますよってことで、お互いのニーズがしっかり合致している
だからさんじもスレは人が集まる

こっちも資料必ず貼る事にすればいい
ポーズ・背景・服その他指定のある資料は全て揃えて依頼するスレ


リクエストされた複数の画像を組み合わせて描くスレ

提出された資料画像を組み合わせて絵にするスレです。

★お約束
・背景やポーズなど指定の資料は必ず全て提出。
・絵師は無償で描いてるのでなるべくノンクレームで。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・実在アイドル陵辱絵など写真の人物に不快感与える依頼は禁止。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ推奨。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。
・荒らしは無視。

★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望があれば
【資料】★組み合わせて欲しい画像の資料を複数必ず提出★

そういうのは多分流行らんよ
資料はあってもかなり自力で描く要素が強いのに
著作権持てないんじゃやる意味ないだろ

さんじも否定か
模写する絵師ばかりとは限らんし著作権なんて絵師が決める事だ
模写した絵そのまま売ってるプロもゴロゴロいる

>>160
で立てると
・自治厨お断わり。

と書きたいだけの愉快犯に絵師が分裂させられこの板で無駄な争いが起きる
無駄な争い無くすためにも>>163を提案した

俺も時間の無駄なのでもう何も言わん
任せるわ

何でそんな自治が好きなの？
多重リクガー、チャンクガー、ブーツガーって言ってるだけじゃん
いらねえよそんなもん
>>160でいい

自治厨の大部分も荒らしの自演

まあ全く何も知らない人間だったら
今のテンプレの依頼スレよりは>>160の方に行くだろうな

Ｆカップで半球型の胸が想像できない。どんな形だ？

自分にはそもそも半球型の胸っていうのが良く分からない
高橋留美子が描くようなやつなのかと想像してるが･･･
古臭いイメージにしかならない

あそこ、妙に半球おっぱいにこだわってるリク主が定着してるな

荒らしの精神攻撃だな

別スレ立てる立てる詐欺

>>160でいいならもう立ててもいいよ
俺立てられるから

柿板のスレは誰かが水撒き続けないと育たない

>>174
いいよ立てて

…じ…じゃあ
立てるよ？ほんとに

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1306359316/

立てといたからな
仲良く使うように

>>178
乙
ごくろう

304 名前：...φ(・ω・`c⌒っ [sage] 投稿日：2011/05/27(金) 10:18:39.51 ID:f2c1dYvw
>>275さんは何で数ヶ月このスレを離れていたんですか？
もしかして地震のせいですか？
だとするとメシウマ感を覚える人がいるかもしれません
ここの人達はホント性格が悪いので…

286 名前： ◆VLRhDwT2MA [sage] 投稿日：2011/05/27(金) 01:29:08.02 ID:f2c1dYvw

7 名前： ◆5L8N.buHfY [sage] 投稿日：2011/05/26(木) 15:39:37.65 ID:dnK166yy
お願いします。
【様式】エロ
【人物】大帝国の帝
【構図】他国（どの国でも結構です。）の兵士達に囲まれ慰み者にされている。
　　　　帝は両手に枷をはめられ抵抗できない状態で、兵士たちが群がっている。
【彩色】カラー
【備考】キャラ資料ttp://www.alicesoft.com/daiteikoku/chr01d.html


あの地震でメシウマという発想が出来るとしたら異常なほど日本が嫌いな国のやつだ

単純に他人とは悪意でしかコミュニケーション出来ない人なのかもね
いわゆるDQNってやつ
仲間＝他人に悪意を与える共犯って人間の屑コンビニ前とかによくいるでしょ

>>178が爆死してるわけだが、こっちのルールのほうがいいと言ったやつの言い訳を聞こうか

スレを潰すには、まず住人の分断からってね
キチガイが新たなスレッドを立てるように仕向けるのも、そこにあるんじゃないか
それにしても、下らないな
荒らしたって絵が上手くなるわけでもないのにさ、本当に哀れなヤツだ

要は絵が描きたいんじゃなくて荒らしてコミュニケーション取りたいだけだから

描いてもらったのはありがたいしお礼も言いたいが
依頼した直後に下手だの、なりすましだの荒れ出して
言うに言いづらい

トリップは?

トリップ？ここ議論スレだぜ

>>185
荒らしは無視してね

相変わらず依頼スレのノリでさんじも荒らしてるのか

絵師は自分のＨＰのＵＲＬを依頼系スレに投下する際添える様にすれば
責任感が一層持てるようになると思う

>>190
今日の荒らしさん

自分の横暴は棚に上げ、絵師たちを荒らし呼ばわりし、あまつさえ別板にまで出向いて２ちゃんに来させないようにする徹底ぶり
居なくなってもぶり返すようにそいつの話題を振り
文句があるならば｢本人乙｣の一辺倒
まして、機能してないスレが多いのに分家を立ち上げるようわめき散らす(絶対自分は立てない。というより、それを立てたことに文句を言い出す)

自分は反省することなくそんなことを八年近く繰り返す

そんな、人間のクズの対策本部はここですか？

一番の対策は無視して絵を描き続ける事
かまえばかまうほど喜ぶ荒らしだから

誰の事言ってんの？五番？

悪口ではなく、本当に病気でしょ。
常識は通じない相手。

乞食が必死になりすぎ
善意の絵師が来ても荒らしの餌にしかならないようなスレなのに
必死こいて対策とか言ってんじゃねーよ
板中迷惑してんだよ

自分も恨みが募って同類の荒らし対策自治荒らしになってるんだよな。
８年近くの年数経過を数えてる執念深さとかぞっとするわ。
リアルで勘違い起こして暴れないでね？

>>196>>197
荒らし側の発言にしか見えない

コテ付けないで絵の修行しないスレ 4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1300281765/

>>193みたいな発言をよく見るけど描かない人が言ってるの？
絵が欲しいから絵師に荒らし被害にあっても描けと言ってるようにしか見えないんだけど

叩かれた事を燃料に変えて絵で見返してやればいい

そんなマジになって絵描いてる奴ばっかじゃねーし

744 名前：...φ(・ω・`c⌒っ [sge] 投稿日：2011/05/30(月) 02:30:07.02 ID:BxQRdRP7
俺は絵描きでプロにはならないし実績とかどうでもいいんだよ
プロになるには毎日描き続けないといけないじゃん？　俺は飽きやすくて同じことをずっと続けてられない
フルカラー１枚上げるのに数週間から何ヵ月もかかる。これはプロの適正として致命的だ
１日でフルカラー描けないと職業としては無理だよ

もっと良くないのは価値観の問題だな
自分は描いた絵に満足してる方だが、他人は色々なスキルを求めてくる。背景とか衣装とかポーズとか彩色に非常に凝らないと満足しないらしい
昔は大学辞めるほど熱中してたんだが、その境界線を見たところでモチベーションが尽きてしまった
今は好きな時に好きな物を描くだけで暮らしていたい。実績とか簡単に言われると頭にくるよ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1305690011/744

自分は描いた絵に満足してる

なら荒らすな

五番関連の事は専用ヲチスレがあんだからそっちでやれよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1305775030/382
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1305775030/384
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1305775030/386
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1305775030/387

ID:9FfNfAp7が何年も「依頼乞食に絵をやるな」と絵師叩き潰して来た事を棚に上げて
絵師が減ったと吼える理不尽さ

で、楽描き依頼スレ建てんの？

外野が立てても意味無い
立てたい俺が育てる
と言う人間が一人も居ないスレは>>178と同じ糞スレになる

つーか>>178を立てたやつ等は何してんだよ？
そっちのルールのほうが盛り上がるって言ってたじゃないか
さっさと盛り上げろよ

本スレ荒らして盛り上げているな

あいつらはチャンクのマッチポンプなのか、本物の文盲なのか、単なる荒らしなのか……。
絵が投下されても静かなくせにああいうときだけ沸いてくる。

ID:Qqgl4xHuは単なる荒らしだった模様。

本家ラフスレが荒らされて停滞してるのに
楽描き依頼スレ立てたのかよ

荒らしが無理やり分裂させるために立てた可能性が高いな

>>198
聞いた話だと
チャンクの都合の悪い発言をされると決まって擁護する人や、自治側の人間に反発する人が現れるみたいですがどうやらこれは本当だったみたいですね。

でも、これを書き込んでるのが全部チャンクの仕業だとしたら笑ってしまいますね

自治側の人間って必死な乞食だろ？下手絵師も何人か混じってるかもしれんが
要はクズ同士の醜い争いじゃないか

>>214
相手する時間の無駄
無視して絵を描こうぜ

なんか最近他の板でレスしてると偶然とは思えないタイミングで自分のIPを知ってるんじゃないかって話題を振られるんだが・・・
まったく関係無い話なのに急にその話題が出るんだよな
まさかと思うけど管理人が特権生かして遊んでるってこととか無いよな？
疑心暗鬼になりすぎだとは思うんだけどこうも偶然が重なるとな・・・

>>216
じゃあお手本にあなたが1枚描いてください

絵師のフリした乞食に酷なこと言うな

>>217
気にしていたらネットのサービスなんて何一つ使えない

メールは本文検索されまくり
2chもどんな奴が管理しているか分らない、流出事件もよく起きる
画像掲示板は荒らしが立てたような板がゴロゴロある
荒らしがカマかけて話題振ってる可能性もある

逆になんで知っているのか突っ込んでやれ

>>219
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1305347477/724
>依頼はなくても絵は描けるのに何を言ってるの？
>描かないで欲しがる人のためのスレって言いたいの？
>欲しがるだけの人はどんな板でも嫌われものじゃん
>とくにこの板は創作の板なんだから欲しがるだけは悪いでしょ

依頼するなと?

>>217
おまえ精神分裂病は初めてか？
力抜けよ

>>217>>220
チャンク病の自治厨さんですね
関係念慮が出てますので早めに精神科に行った方がいいですよ

いやすいません
チャンク病、自治厨って言葉は取り消します
煽りじゃなくて取り返しがつかなくなることもあるので
まずは気楽な気持ちで精神科へ行ってみてはどうでしょうか

小学生の喧嘩かよ

依頼スレから派生したリクエストスレがdat落ちしてるが
pink板でスレが落ちる条件ってなんだったっけ？
980からは24時間以内にレスがないと落ちたと思うけど
スレ立て後も一定のレス数がないと駄目なのかな

>>226
条件言うと荒らしが糞スレ立てやすくなるから言わないが
糞スレは完全スルーが望ましいという事だね

楽描き依頼スレ盛り上がってきたな

18 名前：...φ(・ω・`c⌒っ [sage] 投稿日：2011/06/12(日) 12:51:52.98 ID:1e/KU5NK
>かわいくないかもしれないと思ったら、原因を考えてそれを意識してもう一度描いてみる
>背景が上手く描けないと感じたら、上手いと思う背景を見比べて
>自分の絵と何が違うのか考えてからもう一度描いてみる
>塗りにしても同じこと
>それが練習ってもので、それをせずに惰性で描き散らして見せて終わりじゃ意味はない
>練習した気になって人に見せて自己満足に浸るだけの自称練習中大杉

330 名前：...φ(・ω・`c⌒っ [sage] 投稿日：2011/06/12(日) 18:04:59.13 ID:TSC56qgC
>なんで絵を描いてんの？
>閲覧数がどうのとかモチベーションがこうのとか
>仕事で嫌々やってんじゃない趣味なんだろ？
>それとも絵を描くのが好きなんじゃなくて、絵をネタに馴れ合いの輪に入りたいの？
>絵が上手いねとちやほやされたいけどしてもらえなくて愚痴言って何がしたいの？
>閲覧数が欲しいなら媚びて流行のキャラでも描いてタグつけとけばいいじゃない



頭でわかっていても出来ないからいろいろ試しながらみんな頑張っているんですよ

あなたも同じでしょう

同じ事して苦労している同じ境遇の人達を叩くなんて

秋葉で八つ当たりした加藤と同じじゃないですか

戦う相手間違え無いで下さい

八つ当たりしたいならトレスで金稼ぎまくっているリア充にでもして来てください

底辺同士で叩き合って何が嬉しいの？

チャンクには何言っても無駄だって
かまう暇あれば絵を描こう

そんな大した罵倒には見えないけど
何をそんなに怒ってるのかｗ

>>229が釣り

依頼スレをめちゃくちゃにしてんのは荒らしにいい様に躍らせれてる下手絵師と自治厨
口調は悪いが建設的な意見でもあるのに、その程度で発狂してしまう

叩かれたくない一心でテンプレを気持ち悪いものに改正し
上手く行かなければ楽描き依頼スレ建てて後は野となれ山となれ
ゴミですね

全部チャンクが悪い

どう考えってその「口調が悪い」絵師叩きが始まり
その発言がなければそもそも何もおきないんだから
何度もその点を非難されているのに場違いな「建設的な意見」（笑）をくださるんだから始末に終えない
現にその「建設的な」で何か成り立った？絵師が去っただけでしょ

テンプレを気持ち悪く改正しても、楽描きスレを立てても叩くんだから
下手絵師云々自治厨云々以前の叩き側の問題

現状楽描き依頼スレに叩きはいないように見えるが
>>229レベルで喚くのはいくらなんでも異常ｗ

これってID違うけど同じ人なのかな？


【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十八【描いて】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1305775030/544

544 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 13:29:44.17 ID:XEiJv1a8
ここはたまに上手くて奇特な人がふらっと来て描いてくれるような
そこそこ質の高い絵が集まるスレだったんだよ

今みたいに落書きゴミ絵で埋め尽くされてる状態のが異常だよ
わざわざこっちみんな、じゃなくて
下手糞がわざわざこっちにきて、勝手な自治おっぱじめてるんだよ


【練習用】楽描き依頼スレpart2【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1307383500/24

24 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 14:06:57.82 ID:Fx6ejP8R
>>22
練習する気の無い中途半端な落書き晒してんじゃねぇよ
なんの練習だよ、この絵は？
手癖と惰性で描き散らかして面倒になったら途中で放り出して
晒して馴れ合いたいだけのかまってちゃんは依頼を兼ねたスレ使うんじゃねぇよ
普通のラフスレに晒してスルーされてろカスが
しかも描いた依頼が最悪ブーツの依頼とか終わってんだろ

違いますけど？

絵なら何でもいいクレクレお世辞野郎みたいにID変えなんてしねぇよ

>>237
わざわざ携帯使ってまで自演する同じやつだろう
悪質な荒らしである事に変わりは無い

この板のローカルルール

◆注意事項◆
・スレッドや創作者によっては批評を望まない場合もあります。
創作者が望んだ場合を除き、批評目的スレッド以外での感想の範疇を越えた技術指導は御遠慮ください。
・感想、アドバイスには創作者への配慮をお願いします。
・コテ、作家、作品等の叩きは禁止です。

スレどころか板のルールまで無視する最低なやつ
PINK板も携帯かどうかIDに出してくれればいいのにな

ID:acJgPPMQ
>そんなアフィブログがあるわけないだろ
>言い訳するならもっとマシなものを考えろ

の続きはまずググレカス

555 名前：...φ(・ω・`c⌒っ [sage] 投稿日：2011/06/16(木) 19:19:18.20 ID:acJgPPMQ
>言い訳をするのはお前だ
>何故、逆立ちしてもアフィブログに載るような絵などかけやしないのに
>アフィ転載禁止などと大それた事を言い出したのか…
>五番スレでキッチリ説明してこい

五番スレって何処だよ何言ってるか意味不明？そこで何を説明すればいい？火病逆ギレ？

転載嫌いの絵師達が減ると嫌だから言いたく無かったが
ググればすでに転載されている所がすぐ見つかる

まず落ち着け
お前の誘導リンクが間違ってるんだよ
リンク貼ったお前が五番スレの事知らないはず無いんだから
知らないフリもやめろ

クソワロタ
ソートしたスレ順が近くにあったから間違えてコピペしたんだろ

それを鬼の首とったかのように突っ込むのは何時もの荒らしと同じだな

アフィに上手い絵しか載らないと思っているチャンクの主張は滑稽だね

柿板でそんな事気にしてるのはお前らだけだよ

転載禁止は日本の法律上当然のことなんだよな。


>>245
うん。
貶す目的で転載される不幸な例もあるよな。
荒らしはわざとそれを無視してるんだと思う。

アフィブログに取り上げられるのが、名誉みたいな価値観もってるのなw
アフィなんぞに転載されたって褒められたもんではないだろうし
なんかズレてんだよなぁ

そいえば、三次の画像を萌え絵にするスレなんかのアフィはたまに見かけたけど、
蛇の道は蛇って感じなんだろうか、不満とか言ってる絵師は見ないね

そんなに嫌なら転載してるアフィサイトに苦情入れるなりすればいいのに

これってID違うけど同じ人なのかな？

61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/05/21(土) 22:10:58.79 ID:BBFqCj+y
>>59
> 安価は>>36宛かな？

ほんとだ。素で間違えてましたｗ

あらためまして、
>>36
ttp://www.pic-loader.net/picfile/329nekomimi.jpg

390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/06/16(木) 23:31:00.22 ID:bvSs+I17
>>388
http://www.pic-loader.net/picfile/413sen.jpg
落書きでゴメンだけど、これくらいの線。
その時々によって変わってくるかもしれない。SAIのブラシの1.5〜3くらいを使う。
この左の絵はSAIのペン入れレイヤーで髪や輪郭の線を描いてます。
右みたいな絵柄だと最終的に線はほとんど見えなくすることもあるので、ペン入れ段階だとレイヤー分けの選択範囲作る用ですね。

539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/06/16(木) 06:26:27.21 ID:eI7gXDeN
>>499
パース変だけど描いたぜ！
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=854noboribou.jpg

22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/06/16(木) 13:37:24.58 ID:eI7gXDeN
他スレから移住を命ぜられたぜ
何か新参のくせに中途半端に描いたせいで場の空気を乱してホント申し訳ない

>>12
描いたぜ！
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=967mikonugi.jpg

ﾜﾗﾀ
ＩＤ使い分けてんのは下手絵師自治厨の方じゃねーかｗｗｗｗｗ
新参とかしらじらしい
こんな奴アフィの心配とかするレベルじゃねーだろうに

このスレもアフィに転載されて
一生恥を晒され続ける不幸な例となる危険性があるだろ
切実な問題だよ

別人の絵だろ見る目ないな
sai補正で描いた絵はみんな似る
疑心暗鬼にしようと必死に荒らしているおまえが疑心暗鬼に陥ってどうする

たとえ同じソフトで同じ機能でも
ここまで似る事はねーよ

ID:bvSs+I17
自分でアフィブログを作って第三者を装い
自分の絵を載せてこのスレの連中を見返してやればいい

>>250
上二つは同じ人。
下二つは違う人。

って書き方変だ
上二つと下二つは違う人。

同一人物かはわからんけど
下手な人が自治に張り切ったり
個人的なこだわりをゴリ押ししたりしてると上手い人は逃げだして廃れるよ
某区民のいるコテスレみたいに

このアフィの人も某区民も下手だけど描いてるキャリアは長そうだから
変なプライドで凝り固まってんだろうな

いきなりコテ叩き始めてなんなのこの人？

上のレス見てわかった
肌色が似てるだけで同一人物の絵と勘違いして恥ずかしくなって話題反らしだ

今度はＩＤ変えて自分擁護してんのか？
そんな姑息な事をしてないで上手くなる為の努力をするんだ
叩かれないようにルールを変えるんじゃなく
叩かれないように上手くなれ！
そうすれば憧れのアフィブログに、貶す目的ではなく
上手い絵として載せて貰えるかもしれないぞ

ところで貶す目的でアフィブログに転載されるケースってどういうの？
是非実例出して説明して欲しいもんだが

トレス盗作した人を晒し上げたりする時とかかな
それぐらいしか思いつかん
でもそれはむしろ良い事だと思うけど

その絵師じゃないが答えてやるよ、みんなお前みたいにＩＤ変えて自分擁護するほど暇じゃ無い
作画崩壊あざ笑うブログやスレウォッチと化してるブログもある
2ch嫌いな連中が2chの絵笑うブログもある
それが嫌な絵師がいても当然だろう。

ところで答えてやったのだから答えろよ

荒らしに無駄な時間つかうのは何で？
お前も絵描きだろ？
そんな姑息な事をしてないで上手くなる為の努力をするんだ
荒らしなんかで自己主張じゃなく
絵でかまってもらえる様に上手くなれ！
お前も絵上手くなりたいんだろ？
他の絵師の貶し目的ではなく
全力を絵に注げばまだやり直せるかもしれないぞ
それはむしろお前にとって良い事だと思わないか？

そんなブログがどこにあるんだよｗｗ
プロのつくった商品なら作画崩壊あざ笑うブログってのもあるだろうが
実際に貼ってみろよ

検索しろ
そうやって誰かを怒らせる釣りで観覧数伸ばす商売だ

トレパクした絵を晒す
プロの作画崩壊を嘲笑う

までなら分かる
でもそれ以外のはわかんねえよ
閲覧数目的でそんなニッチな事する意味ないじゃん
ないんだろ？そんなの
そんな強迫観念に駆られてる奴なんてお前だけだよ
ＩＤ切り替えて自治（）なんてやってっからキメエスレになってんだよ

荒らしはかまえばかまうほど言葉尻と揚げ足取る発言捜して食いついてくるから無視して絵を描けばええよ
自分が突っ込まれると全力で逃げる奴と話すだけ無駄

貼っても今度は晒した事に噛み付いてくるだろうな
下手絵晒すアフィブログは無い無い言ってた事も忘れる奴だし

練習スレだろうがかまわずアフィに貼られているという意味で

落書スレ荒れすぎ

うん
ありゃあ酷いねｗ

いいんじゃねえの？
あそこで隔離されてりゃほかに被害が及ばないわけで
隔離スレになっててくれ

置きリク系スレ建てる
↓
チャンクをはじめとした荒らしが蔓延る
↓
新しいスレを別に建てる
↓
新しいスレでもチャンクをはじめとした荒らしが蔓延る
↓
またまたスレを別に建てる
↓
またまたチャンクをはじめとした荒らしが蔓延る
↓
以下無限ループ

お前あのリク主の自演にしか見えねえわ
悪いけど
今ごろキーボードクラッシャーかと思ったけどやっぱり言い返してたのね(^_^;)

荒らしの言動まとめ

ID:hxjVYmfI　国重　◆VLRhDwT2MA　アホスト　と呼ばれる多重依頼厨　
http://hissi.org/read.php/erocg/20110618/aHhqVlltZkk.html
ID:ChoXJ/mg　◆VLRhDwT2MAの別IDの臭い
http://hissi.org/read.php/erocg/20110618/Q2hvWEovbWc.html
ID:7I294uMa　◆VLRhDwT2MA　突然沸いて無関係装う工作
http://hissi.org/read.php/erocg/20110618/N0kyOTR1TWE.html

ID:s4psta/U　絵師叩き発言から見てチャンクの臭い
http://hissi.org/read.php/erocg/20110618/czRwc3RhL1U.html
ID:267zxtqc　普通絵師スレにもいるのでチャンクの別IDの臭い
http://hissi.org/read.php/erocg/20110618/MjY3enh0cWM.html
ID:T37NO9sV　チャンクの別IDの臭い
http://hissi.org/read.php/erocg/20110618/VDM3Tk85c1Y.html

チャンク ｖｓ 国重、の何時もの争いにスレと絵師が巻き込まれている構図

●登場人物
●チャンク　絵師叩きと依頼叩き荒らし。アホストを恨み周りを巻き込んで荒らす。アホストになりすまして荒らす事も多い
●アホスト　国重　描かれた絵を自分のものという多重リク依頼者。チャンクに同調して荒らす事もある
国重とはチャンクがよく呼んでいるが由来は不明、アホストとはVIPやパー速の通名

あんた国重さんの事も知らないんじゃモグリだよ
まとめなんて作る資格ないじゃない

>>275
残念だけど完全に別人なんだ
自分にとって都合の悪いタイミングだからとなんでも自演ってことで都合の良いように解釈しても仕方ないぞ

正確なまとめ作ってくれよ◆VLRhDwT2MAが

登場人物

・◆VLRhDwT2MA　　依頼スレを多くの良リクエストで盛り上げる存在。多くの絵師から尊敬される神。
・チャンク　　　　　　　　絵師を叩く
・国重　　　　　　　　　　マイナーゲームの依頼が趣味
・アホスト　　　　　　　　最近来た

>>280
・◆VLRhDwT2MA　　依頼スレを多くの良リクエストで盛り上げる存在。多くの絵師から尊敬される神。
↑
これは置いといて国重の説明に「絵師を叩いてゴネることもある」を追加だな。

登場人物

・アホスト◆VLRhDwT2MA　　リク厨。愉快犯
・チャンク　　　　　　　　　　　　絵師を叩く
・国重　　　　　　　　　　　　　　マイナーゲームの依頼が趣味。「絵師を叩いてゴネることもある」

結局はどう見ても天然基地外の荒らし１人２人をとっとと規制したほうが
便乗する愉快犯は暴れる機会がなくなり、初心厨も勘違いする悪い見本がなくなり
万々歳だと思うんだよなぁ。
天下の行動を糖質が徘徊出来る国では無理か。

すいとんすればいいだけだろ
親に●買ってもらえよ

登場人物

・アフィ自治厨　　　　　　　　　下手絵師だがアフィブログに転載される事を病的に恐れる。複数ＩＤを使い分けて自治に励む。
・アホスト◆VLRhDwT2MA　　リク厨。愉快犯。他人のリクを盗む。
・チャンク　　　　　　　　　　　　絵師を叩く
・国重　　　　　　　　　　　　　　マイナーゲームの依頼が趣味。絵師を叩いてゴネることもある。

初心厨って何？
なんか妙にツボにはまったんだけど

登場人物

・チャンク　　　　　　　　　　　　絵師を叩く。スレを潰す。脅し。なりすまし。自演。転載。諸悪の根源
・アホスト◆VLRhDwT2MA　　リク厨。愉快犯。他人のリクと絵を盗む。
・国重　　　　　　　　　　　　　　マイナーゲームの依頼が趣味。絵師を叩いてゴネることもある。
・自治厨　　　　　　　　　　　　　荒らしを注意する人間は全員自治厨というレッテルを貼られる。　　　　　　　　　　　

チャンク 巨乳 凌辱 騎乗位 ニート10年目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1300281765/753

五番スレの荒らしとチャンクは関係ないだろ
他スレでまでチャンクチャンク喚くのやめろよ

【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十八【描いて】
561 ：...φ(・ω・`c⌒っ[sage]：2011/06/19(日) 13:57:59.13 ID:k3xSyYVf
がまた自演したのか
過去のログまでさかのぼって２ch運営に公開請求できる日がくればいいんだがな

【お絵描き】馴れ合いと練習と議論と感想スレ★5
358 ：...φ(・ω・`c⌒っ[sage]：2011/06/19(日) 04:58:55.75 ID:k3xSyYVf
このスレはもうオワコン
うんこしとくねブリブリ

巨乳自作絵を描いて萌え萌えしちゃうスレ　16パイ
601 ：...φ(・ω・`c⌒っ[sage]：2011/06/19(日) 13:48:30.74 ID:k3xSyYVf
まったく絵をかけないお前らの意見きいてやる５９９に感謝しろよな

http://hissi.org/read.php/erocg/20110619/azN4U3lZVmY.html

お前ら統合失調症か？

>>288
関係無くはないんじゃないかね
問題を起こすたびに足跡を残していくから
大分包囲網が狭まってきたようですよ
チャンクさん

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1300281765/753,764-765

【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十八【描いて】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1305775030/566-575

566 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2011/06/27(月) 01:19:51.29 ID:yBBYmpuq
うーん
なんとか最低限の基準には達しているか…と思ったけどよく見ると下手だしラフだな

楽描き依頼スレへどうぞ
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1307383500/

567 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2011/06/27(月) 01:21:17.06 ID:0QBIJrk8
悪くは無い

568 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2011/06/27(月) 01:27:55.45 ID:nrdQ2HUd
下手糞は来んなよ荒れるから
せっかくスレも静かになって平和だったのに余計な事すんな雑魚絵師

570 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2011/06/27(月) 04:26:13.76 ID:XK6FYf6i
もうプロ・セミプロ以外お断り。
下手なプロ程度でもお断りってテンプレに入れるか
そういうテンプレ作って他所でやってくれ。
いい加減絵が張られるたびにレベル関係なく下手糞つって
煽るの見るの飽きた

571 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2011/06/27(月) 04:37:56.01 ID:9q56MFog
レベル関係なくって事はないだろ
前スレ301と456は荒らしですら下手糞とは言わなかったんだから
それぐらいのレベルの絵をうｐすればいいだけ
難しい話ではない

>>291
そのスレの話題になると一週間も無視というのは興味深いな

関係ない人にチャンクの濡れ衣着せるのはやめろ

誰の事？

荒らしの技術が高い。
マッチポンプも駆使しつつ、見当違いの釣り書き込みで議論に持ち込む。

技術て
荒らしなんかどこもたいして変わらない
住民が反応するかどうか

592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/06/30(木) 00:51:42.73 ID:WH7IxSdR
それなら立てるまでもなく既存のスレで代用できそうだね

597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/06/30(木) 08:40:41.14 ID:WH7IxSdR
>>596
上の条件がどうしても必要ならスレ作るしかないけど
下だけなら↓のスレのテンプレ範囲内かと

【ラフ】ちょっと一枚描いてみるか84【楽描き】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1306419280/

599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2011/06/30(木) 10:17:44.45 ID:WH7IxSdR
>>598
あぁ私の話は>>591からの流れでした

依頼を描く前提ならたしかにスレ違いだね

本人はそれで何か意味があると思ってたんだろうけど
やたらチャンクに直接煽りレス入れたり、まったく無意味な罵声を
チャンクが精神的にダメージを受けると根拠のない主張をして
吐きまくって、スレが余計に荒れてるように見えてしまってるだけの
真性の自治荒らしが沸き続けてたからなぁ。

>>299
荒らしのマッチポンプじゃなかったの？

【コテ】必要なのは描く動機付けでR−�A【お題】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1303631629/

と似たスレ立てれば荒らされ無い

荒らしって絵師やギャラリーが活発でレス数の多いスレを狙うだろうから
そんな勢い4以下くらいの過疎スレはどこも荒れないよ
仮に荒らそうとしても食いつく人も少ないしスルーされるだしな
まぁだからって意図的に少人数で回すスレを作り出すのも難しいけど

お題依頼系は全部荒れてる

安価で女の子描く
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1286103989/
【最愛のキャラ】を描いてもらえる（かも）スレ3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1245934501/
絵を有料で依頼するスレ2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1296396000/

狙って少人数制を作るなら
ぼおかろいどスレみたいにスレ単位で一つのお題に絞る手もあるが
狙いを外すとFFスレみたいに重度の過疎スレにもなりかねん

お題系スレでしかも住人の画力も高いわけでもないのに
チャンクに全く叩かれてないのはどう考えても不自然
住人の中にチャンクがいるのか、あるいはチャンクと住人の誰かがリアルで付き合いがあって
叩かれないなどの線もある。
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1300281765/753,764-765,905

練習スレでやたら煽られてますが、多分私と別の人を勘違いしてるんじゃないかと思う。

夏休のガキが大暴れしてるだけだろw
薬キメてらりってるポン厨が幅聞かせてるのも
ここがガキの肥溜めって証だなw

>>306
白を切り続けるのも
謝罪するのも君の自由だと思うが
もし君じゃないんだったら
酉が割れてて尚且つ絵の転載または絵の模倣までしたなりすましって事か？

可能性は０じゃないがやや苦しいな

絵のUPしてるのが
依頼(練習)スレ 8割
依頼(本家)スレ 2割
さんじも すごい昔
なんだけど、どのスレもまだあるし、
どこの事言ってるのかわからない。
潰されたってそもそもどういう意味？

あと酉つけ始めたのはつい最近
なんですが、ひょっとして今まさに荒らしてるって
言う意味なんですかね？

過去の事情が事実か嘘かは知らんが
トリ無し依頼描いたお前は立派な荒らしだ

潔く死ね

ルール知らずに描いたってわけでもなさそうだしな

そもそも酉付リクなんて自治厨が住民の意思を無視して
勝手にテンプレ改竄して作った非正規ルールだから
守る義務もないんだがな

議論スレにも荒らし降臨♪

>>310
ハ〜イ！俺は>>310の脳内さｗ
この世から法律さえなければ薬だってキメるし女だって犯す
人間の誇り？冗談w
汚い汁飛ばし合いながら死ぬのが俺の夢ｗ俺の全てw
その為だったらどんな薄汚いことでも平気でやるよｗマジでw

↑テメーみたいな奴が何、人の生死を決めようってんだ？あ？
テメーは神父様か？豚野郎！マジで吐き気がするんだよ！
いっそ皮をそぎ落として赤裸丸出しで汚ぇ汁飛ばしやがれ糞虫野郎！！！

頭大丈夫？

オイ309!
お前は一人じゃない！俺が付いてるからよ
>>315←こんな遊びで人を傷付けてリンチしてレイプして快楽を得る
クズ野郎なんかよりお前の方が人間として上等！だから胸張れよ！
やい315！
テメーみたいな薄汚いDQN鬼畜糞餓鬼は俺が許さねーからな！
未成年をいいことに罪を罪とも思わぬ悪逆三昧！例え司法が許してもこの俺がゆるさねー！！！

許さないって具体的にどうするんですか？

「荒らし」だとか「死ね」だとか、今度はあんたが言われる立場になるって事じゃないの？
自分でやった事がそっくりそのまま返ってくるだけだから、別に問題ないだろ？

下手絵師擁護厨の言ってる事は都合が良すぎるな
普段はルールを守れって喚くくせに仲間の下手絵師がルールを破ると必死で守ろうとする

言われる立場になるって？
匿名掲示板で明日になればIDも変わるのにですか？
頭おかしいんじゃないですか…

以前のことは知らぬ存ぜぬで通す気なんだろ
現時点で別の荒らしを呼び込んでるにも関わらず
自分は知らない関係ないと言わんばかりだからな

まぁここまで来て今更謝ったところでどうにもならんだろうし
それはそれで良いんじゃね？

ただ別に荒らし絵師を庇う訳では無いが
若干可哀想なのは絵柄を覚えられてしまう点か

その後どれだけ良い人を演じたとしても絵を見たら
「あの時の荒らしか」
ってつつかれ続けるからな

自業自得っちゃそうなんだが
名無しの文章だけの荒らしなら
IDさえ変われば文面変えて他人を演じきれるもんな

このスレなんかくさいわ
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

荒らしに荒らし扱いされて粘着されている絵師は、いったいなにをしたの？

酉なし依頼を描いた

>>325
たったそれだけ？
その後にルール通りに普通に絵をアップしても粘着されているの？

いつまで引っ張んだよ
ゴミ絵師が意図的にルールを破って荒らし認定されただけじゃん
本人の望みどおりだろ
それで終了

つか依頼系のスレ自体終了でいいよ
柿板にいらん

>>326
スレが荒れる理由としては>>325が言ってるのも正解
酉無し依頼を描いて晒すのはスレの禁止事項なんで。
それとは別に先日まで粘着されてた絵師は
VIPでスレ乱立させてまで教えを請うたり
本人にとって気に入らない指摘が入ると排他的に暴言吐いたりを繰り返してたからでしょう。
脳板や柿板まで出張してた話もあったけど
そこまでは俺は見てないから断定はできない。
いずれにせよ上の人の言ってるように絵柄で覚えられてるから
粘着はいつまでも粘着すると思う。

だけど>>309がもし嘘じゃないとしたら
なりすましによる遠回しな叩き、印象操作となる訳だが
そこまで怨まれる理由を推測すると
やっぱり何かしら嫌われる要因があったんじゃないのかなと思う。

言い忘れた
そのVIPで暴れてた時もいつもメール欄は空白だった。

荒らしって心の病気の人だから、粘着するのに理由はないと思う。

>>328
> VIPでスレ乱立させてまで教えを請うたり
> 本人にとって気に入らない指摘が入ると排他的に暴言吐いたりを繰り返してたからでしょう。

それはそれで荒らしだな。
荒らしは放置するべきなんだけど、その荒らしにさらに荒らしが便乗しているわけか。

>>327
荒らしのムチャクチャな理論だな。

前に少し考えたんだけど
絵師登録型の依頼スレってのはどうかな

最初に絵師がトリップつけて自分の絵柄を晒して、それを見て依頼主は好きな絵師に依頼する
絵師は自分宛の依頼の中から好きに選んで描いていい
そうすれば依頼主からも外野からも文句が出ないだろう

荒らしが下手絵師、ゴミ絵とか叩いても
「俺はその人の絵が欲しかったんだ」と言ってしまえば荒らす糸口すらつかめなくなるはず
完璧じゃね

文句言おうと思ったけど案外良いかもしれんなそれ

リクする側が絵師を自由に選択するには、前提条件として
複数人の絵師にスレに常駐してもらう必要があるわけだけど
来る絵師来る絵師、下手だのゴミだの、挙げ句の果てには
荒らし呼ばわりして追い出すキチガイが巡回するスレで
どうやって絵師を確保するつもりなの？

荒らしが在住しているのが根本的な問題だからなー
ぶっちゃけ、どんなルールを作っても荒らしはそのルール無視で攻撃してくるわけだから
精々イタチゴッコくらいにしかならないと思うぞ
楽描きスレなんていい例だし

「本当に」依頼スレを再建させるなら、
原因である荒らし側をほぼ完全に排斥できる方法で考えないと
ＩＰ表示が出るシベリアとか削除権があるブログ・ＨＰ・他所掲示板とか…少なくともここじゃ無理ゲー

荒らしははじめからルール無視だから。
スレのローカルルールどころか、板のルールそのものを無視して荒らしまわっている。
心の病気の人だろうから理屈は通じない。排除できる仕組みがない限りは完全無視する以外はない。
マッチポンプで荒らしと荒らしを構う人の2人を演じわけるからたちが悪い。

もう依頼スレやめたら？

なんか荒らしのせいばかりにしてるけど、落書きスレとか依頼者はお礼も言わずにスルーしてるよね

この手の話題ですぐに依頼スレ不要論唱える人いるけど
板の性質上、依頼系と批評系のスレは絶対無くならないよ
供給ゼロでも需要が常に一定以上あるから

>>337
礼・コメントを言わない依頼者が増えればスレッドは過疎る。
しかし過疎ることと荒らされることは別の問題だ。それを混同してはいけない。
２ｃｈの創作スレッドなんてもともと人が少ない。そこを荒らして人を追い出すような行為をしているから問題視されている。

需要って要は乞食だろ？
いらねっつの
自重しろよ

暴論的に極論言ってしまえば2chの書き込みの八割以上は
何かしら反応が欲しいっていうレス乞食の産物なんだけどな
まあ、便器の中に自分から頭突っ込んで
「くせーくせーウンコ自重しろ」って騒いでみたところで
あんたを見た周りがどう反応するか想像は付くよな？

８割以上がレス乞食とかお前の妄想だろ
レス乞食が許されてるから絵乞食も許せと言いたいのか？

批評系スレはわからんでもないが依頼形スレの需要って単なる悪性の寄生虫だろ
お絵描き・創作の板で「描いてください上手ですね凄いですね」しか言わねーの
はカモが来るのを待って褒めて煽てて囲って飼い殺し
見物専門の集団がスポーツグラウンドの一角を占領して
「自分の見やすいところでやってください、指定の動作で動いてください、わぁ凄い」
「もっと上手くなりたい？十分ですよ、それよりこれやってくださいよ」

荒らしが一番の乞食だし

>>343
それで誰かが迷惑をこうむるのか？

酉なしリクを描いたのは失礼しました

またなんかアップさせていただきますね

>>345
クレクレと◆ovmb5XKmjIの板荒らしは氏ねって事だよ
いちいち言わせんな

>>346みたいに絵師側が荒らしの場合は結構面倒なんだよな
というのも「絵を晒す人が正義！」みたいな考えの人も居るから
荒らしが擁護されて
被害受けてる住人が荒らし扱いされる事もある

>>334
シベリアは悪くないな
避難所として作っておきたいくらい

お絵描き板では描かない奴はゴミ

蘊蓄語りたいだけなら脳板があるしな

結局荒らすような気質の人間をネット内に入らせるからいけないんだよなと気が付き始めた
間違った利用者はどんどんリアルで排除していく倫理観を
プロバイダも利用者も持つべきじゃないだろうか
ネットどころか現実世界ですら、おかしなのを抱えておく余裕はどんどんなくなってるというのに
ぜんぜん淘汰されないからどうにも行き詰る……

理想的なのはインターネットの使用を免許性にする事なんだろうが
これだけ普及した現状での実用化はまず難しいだろうな

荒らしもクズだけど依頼者もクズだね
クズばっかり

自分からは積極的に絵を描こうともお礼しようともせず
他人のやる事にダメ出しばかりしてる奴が一番のクズだけどな
お前は依頼スレに何しに来てんだって話

未成年を良いことに犯罪行為を犯して責任転換するが一番のもクズだけどな
だから餓鬼が仕切ってる板は嫌なんだよ！脳みそにも精子回ってろくな思考もできない
猿の吹き溜まり、早く捕まってくれねーかな人間のクズ！！

>>355
>お前は依頼スレに何しに来てんだって話
描きたくなるような依頼はあるかなーって覗きに来たんですけど
荒らしをスルーするスキルは持ってるんだけど、依頼者の放置っぷりにびっくりしたわ

リクした人間が自分の依頼が完成するまで常時スレを
チェックし続けてると思ったら大間違いだよ？

落書き依頼スレに絵師が集まりつつあってチャンクのおっさん大はしゃぎだな

何でも大人のせいにしなけりゃ気が済まないようたなこの餓鬼は
餓鬼が取り仕切るような板だから荒れてんだよ

餓鬼のやる事にいちいちムキになって必死に噛みついてっから
そうやってからかわれ続けてるんだよおっさんは

まともに働いたことも無い奴が何言っても無駄だから
ボウヤはママに慰めて貰いなさい

何を言っても無駄ってのは、まあ同意だな
もはや私怨とか嫉妬とか通り越して依頼スレで暴れるのが
ライフワークみたいになっちゃってるからな、あのおっさんは

まあ、こういう大人にはなっちゃいけないって
反面教師的な意味では世の中の役に立ってんじゃないの？

心か頭の病気でしょあの人は。
悪口ではなく事実として、なんらかの病気・症状がある。

アスペルガー症候群？
本人に自覚症状ないから大変だよな

>>365
その系統だね。他人の気持ちが理解出来ない種類の症状。
一つのことにこだわり、自分の行動を客観視できない。

ttp://wikbio.com/ja/node/51828
偏執病はちょっと違うのかな。

>>328
その該当スレのＵＲＬなり過去ログなり持って来いよ
http://vip.sync2ch.cc/
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

出来なきゃお前の負けな、複数ＩＤで粘着荒らしのアホストおフェラ豚
悪性の寄生虫とかどの口でほざいてるんだよｗ

ヲチ板にスレも立ってるので、>>2辺りは皆も目を通しておいたほうがいいかも
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1297605530/

ヲチ板で遠巻きに観測するのはいいけど
わざわざスレに乗り込んで文句言うってのはなんか違うと思う
悪いのは相手の方だからって荒らし以上に大暴れしてたんじゃ
他の住人から見たらどちらが荒らしかわからんよ

ここは議論スレだからかまわんだろ
アホストはきっちり>>367の証拠出せよな

やっぱり明日も来るんだろうなぁ

んで、赤が１枚しかうｐされてないのを見て
「なんだよ、お前らやっぱり絵描けねーんじゃんｗｗｗ」
とか言っちゃうんだろーなぁ

UU

依頼系スレはそれぞれどれくらいの実力だったら容認されるの？
レベル別スレでどこの住人程の実力だったらいいのかはっきりさせた方が
描く方としても描きやすいんじゃないの？

エロ漫画雑誌の表紙程度描ければ許す

昔pixivで評価10000クラスの人が描いてたけどあの馬鹿は文句言って追い出した
要はどんな神クラスでも文句言うわけだよ
何しても無駄

わかった
依頼系スレに絵を上げてみようと
少しでも思った俺が馬鹿だったわ

確か村田蓮爾の絵を下手糞って言ってた様な

前スレ301、456クラスで大丈夫
あれぐらいが最低基準

・依頼スレ
前々スレ857
前スレ301、456

・楽描き依頼スレ
制限無し


こんなとこだろ

上手下手というか自分が好きか嫌いかなんだろうな

バカ規制法でも出来ない限りあいつはどうにもならんだろ
ネットじゃなくてリアルで、バカは迷惑だからネットに繋げる端末使用禁止で

何でそうありえない解決法を持ち出すのかね
バカ規正法とか端末使用禁止とか
そんな法律できるわけないじゃん
頭悪いのかな

今のBBSPINKのシステムだと根治のしようがないし
いい加減敵が生きてるの我慢してるのも限界だって野に
意見くらいスkにイワン差牛g８あｙｓｋこｗ７んｖｃじゅんｈｚせｋｍせｒ

ｔえきな

お絵描きスレの>>830、絵師に描いて貰えるならマナー違反も辞さないって書いてるよな…バカじゃないか？
「絵を描いてもらう為なら俺のやりたい様にやってやる」と自ら宣言してるようなもんだ。
ネチケットもマナーも守る気ない自己中バカは120％相手にされないのによくやるよ…

そんなに描いてほしけりゃリアルでプロに金払って描いてもらったら？
金払いたくない、絵は描いて欲しい、礼儀を弁えない…糞だな(糞に失礼か)。

普通は「描いてくれたらラッキー、絵師さんありがとう！」くらいな気持ちで依頼出してるんだがな…(自身もそう、
のんびり待ってるしスルーされても仕方ない、くらいの気持ちで依頼出してる)
ネジが弛んだ餓鬼が増えたな…

あらら

依頼して
完成絵が投下されて
お礼を言おうにも俺自身がマルチしただの多重だの荒らし扱いされて
いつの間にか描いてくれた人もフェードアウトしてしまったようで
言うに言えないし
今更荒らし扱いされた話題を掘り起こすのもたちが悪い


結局1週間近く様子見する始末

自分も帰ってきたら事実無根の因縁を現在進行形でつけられていて参った……
どう対処すればいいのかわからない
どうしてああなった

age保守

三次スレに練習スレを立てさせたり、メカスレとメカ娘スレを分断させたり

それを一人で決める奴って何様なんだろうな。
自分を神様かなんかかと思っているのか？

自分の勝手だけで世の中渡れるハズがないんだが
ちゃんと学校を出て、働いている人間なのか？

私にはそういうことをする人間の神経が分からない

メカスレ住民はメカ娘は否定する事が多かったので、別けるのは当然。
それをあたかもスレ建て人の暴走のように語るお前こそ荒しだｗ

学校を出て働いてるだけの平凡な人間が神に意見するな
身の程を知れ

わざわざ二レスわけて反論とか必死だな

>>390
それは悪かったな
単発IDの自演だとしても一票は一票なんだろ？w>>391
何て言うかかわいそうな奴だな
お前の家族が気の毒すぎるぜ

キミ頭大丈夫？

>>391はマジで考えてそうだから困るよね

チャンクを見ていると、｢なぜこんな奴が生きているのか？｣と思ってしまうぜ・・・


世のため人のために働いて逝き急ぐ人間もいるのに


神様ー、殺す順番間違ってますよー

世のため人のために一生懸命働いても
地球はやがて爆発して宇宙も消滅するんだから意味ないだろ

人間そのものがゴミだから
滅ぶべきだろ

はいはいキバヤシキバヤシ

なんだかんだで暇なのな、あんたら

自称、神様とか地球滅亡とかほざく痛い子がいると聞いて

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/423-424

> 423 名前：名無し編集部員 [] 2011/12/29(木) 18:37:16.56 ID:egwMwee6
> >>410
> 対応していただいたはずのエロゲネタ(erog)の忍法帖ですが
> どうやら間違ってお絵描き・創作(erocg)の設定を変更していたようです
> http://suiton.geo.jp/bbsnin.html#recent
>
> 確認が遅くなってしまい申し訳ありませんが
> erocgへの変更のキャンセルと
> erogへの>>408対応を改めてお願いします

> 424 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 2011/12/29(木) 19:35:38.92 ID:ObXq0jzL
> >>423
> あれれ、>>408の変更をいたしました。ｽﾏｿ
> 間違ったかもしれない方から特に申し立てはないようですので、
> 様子見といたしますです。

何故か２〜３年前から繰り返されている、絵依頼系スレのルール談義はこちらのスレでやって下さい。
当該スレで議論しても、何もルールを変えることはできません。
それにルール変更を主張しているレス自体が我が侭な荒らしにしか見えません。

５年くらい前の依頼スレは、一人のリク主が連続で依頼して、一人の絵師が連続で投下したり、
一つのリクに対して２人がほぼ同時に絵を投下したり、
リクの内容を絵描きが適当にアレンジして描いたりすることも珍しくなかった。
何故かそれを意地でも許したくない人が一部居ついてしまったようだ。

そういう人は、新しいルールで依頼スレを立てて、そっちのスレ主になっていただきたい。
「一人一回だけリクできて一回だけ絵を投下できるスレ」なんてどうだｗｗ

もちろん自分としては、今後も依頼系スレは現状のルールのままで全く問題ないと考えている。
敢えて加えるなら「荒らし無視ルール」を検討したい。

話がわかりそうな奴だな
絵師とリクエストだけいれば成り立つスレだもんな
荒らしや自治厨は本当にいらない

情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑

なんか絵をパースやデッサンとか技術的な視点でしか評価できない人って哀れだな
柿板全体に多いけど

評価系スレ以外でやたらと評価書いてるのは荒らし。

評価依頼するときに「芸術的視点で評価おねがいします」とすればOK

こちらの楽描き依頼スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1321973489/l50
に、勝手にルールを作って決定などと書き込んでいる輩がおります（526）。
fusianasanにしないと依頼は無効などとしておりますが、かく言う本人がfusianasanを通しておりません。
当然、こんなルールは無効になります。
依頼関係スレ内のルールの改廃は、当該スレではなく、議論スレで行ってください。

もし試験的にフシアナ案を採用するなら、以下のような条件付にする必要がある。
そうしないとフシアナ自体がまた荒らしの道具にされる。

・原則としてフシアナを使った書き込みは全て荒らしではない（フシアナを荒らし呼ばわりしてはいけない）。
・試行期間を定める（期間終了後は一旦試行ルールを廃する）。
・携帯などからの書き込みを認める。

どうしてこう、本スレにはルール厨が多いかね？？？

こっちには全然いないのに。
もうこのスレを楽描き依頼の本スレにしてしまえばいいｗｗ

絵リクスレの荒れは、自治厨にも原因があるけど、
最大の要因は投下絵に対する批判・批評だな。
もちろん建設的でない批判は禁止のはずだが、ふしあな義務にするなら、
リクよりむしろ全ての批評に義務化する方がいいかと。

絵師以外の全部の発言をfusianasanにしない限り言いたい放題の荒らしは消えないだろうな
依頼者だけがfusianasanしたところでリク数が減る以外は特に何も変わらない気もするし、
絵師や依頼者を攻撃する荒らしの不法地帯のままだと思う
どうせやるなら徹底して絵の投下以外は全部fusianasanにしないと理想郷は作れないよ

批評禁止のスレで批評するようなキチガイは
そもそものルールを守ってないんだから
新しいルールなんて守るはずないだろｗ
「泥棒する人は捕まえて死刑ですが、それでも泥棒したい人は捕まえやすいように名札をつけてください」
って言っているようなもんだｗ

逆だろ一般人全員が名札を付ければと思わないか？

仮に全レスにfusianaを義務化したところで、
fusianaしない嫌がらせレスがいくつも投下されたら結局絵師離れが起こって意味がないし、
fusianaの嫌がらせレスが投下される可能性もある
P2や●での書き込みは、悪意がなくても疑われる
職場や学校からの書き込みだと個人が特定されかねない
結局はモラルの問題か

職場や学校からこんなとこくんなよｗｗｗ

依頼スレの次スレのテンプレを早めに検討しておいた方がよさそうだ。
少なくとも「多重リク指摘」「豚」などは荒らし認定でいいと思う。
依頼スレには「リク」「絵の投下」「お礼レス」以外のレスは要らない。

「fusianasan」も荒らし認定でいいと思う。

>>417
fusianaを任意で使う分には荒らし認定する必要はないだろうけど、
それを強要しようとするのは荒れる原因になるね。

アホかお前ら
荒らしが任意の節穴するわけないだろうが
節穴はリク者を絵師が判断する為の材料になるんだよ
後ろめたい事がないのなら節穴出来るだろ

「言葉遣い」も荒れる要因になるから、注意した方がいいな。

とりあえず復帰

ちょっと見ない内にフシアナ騒動が起きてたのか
まぁそういう人たちは皆でシベリアへ行くべし

楽描きスレは何をまたアホ談義してるんだろ？
そもそも議論はスレ違いなんだし、本スレで議論すること自体が荒らしを誘引するということに、そろそろ気づかないものなのかね？
フシアナだか何だか知らんけどさ。
そんなにフシアナお薦めなら、全レスフシアナ必須のスレでも立てればいいのに。

議論してるのが荒らしだからな。

楽描き本スレでいつまでもフシアナ論争している方、そろそろやめたらどうですか？
ここ見てるかどうかわからないけど
所詮、あっちのスレでの議論はルールとして採用されないんだから、
議論すればするほど時間とレスの浪費だよ

厄介なのが、リク厨がはびこると迷惑だから
リク厨の活動するスレなんて荒らして駄目にしたほうがマシ、
それで絵師が不快になるとしても、どうせリク厨相手に絵を描いてしまうのが
忌まわしい行為なんだから、それが阻止される分だけ荒らし妨害に不快になったほうが
絵師もリク厨に惑わされる屈辱を味わうことがなくていい。
……みたいな（原義の）確信犯なんだよなぁ、あいつら。
本当テロリストだわ。

>>426
本当にこれ。
少し前の安価スレの発言

89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] :2012/02/10(金) 15:39:49.75 ID:Yho+azo/0
>>87
今回テンプレ入りしてる奴らは相当ひどい連中ばかりだぞ
そんな奴らが安価独占するくらいなら安価スレなんかない方がいいし
それでも安価スレ立てたいなら何とかして排除する手段を講じるべきだよ
それほど酷いって現状をお前は知らないだけだろう
信用もクソもあるか、これまで奴らがやってきたことの積み重ねの結果がこれだ
無知は罪だね

cb8a5b-072.dynamic.tiki.ne.jpは東京湾北部地震（Ｍ７．３）に巻き込まれて死ねばいいのに

↑こうやってずっとストーカーされるんだもんな
そりゃ依頼もこんわ

たとえ主張に正しい側面があったとしても、手段としてテロリズムを用いてる限りは
それを嫌われて絶対にしたがってもらえなくなるっていう鉄則を全然分かってないんだろうな。

ID変わる板で議論とか無意味だろ
こんな風にヲチ愚痴スレになるｗ

落書き依頼スレ、 ID:n0aP8zukが仕切りだしたぞ

だって、ただ言い争いしてるだけで話が進展してないから。
このままただ言い争いが延々続くより、双方妥協できる提案した方がいいでしょ。

もうあんなスレ無くてもいいよ。

何がふしあなだ、馬鹿馬鹿しい
そんな手段をとらせたエロリク厨が一番悪いが
俺がリクエスト側なら絶対やらん。

エロ全開のリクエストしたら
街BBSには書き込めないし、解析が入ってるHPとかも恥ずかしくて
行けなくなるわ。

馴れ合い系のスレでお題ください、ってリクエストもらえばいいじゃん

ipアドレスをまるで住所氏名電話番号のように語る人ってなんなんだろうか

ネット上の交流とかあると、IPアドレス＝ネット上の住所氏名みたいなもん。
あんまりアホなことはできません。

気にしない人は存分に晒せばよし。誰も止めん。

まとめwikiが出来るような重篤な荒らしの身バレのパターンのひとつが
細工に引っかかってIPが抜ける→そのIPと書き込みの傾向から別の掲示板での発言が見つかるで
そこ経由でさらに追跡した結果SNSなんかの個人情報に辿り着く、だからなぁ

あの狂いようだと、IP晒してリクした内容がマークしてる奴のものだと彼らに認定された瞬間に
物凄い勢いで検索かけられて、リクした作品のファンサイトのBBSとかで
IPが似通ってたりしたら凄い勢いで「そいつは○○の荒らしです！」とか暴れだしたり、
下手するとたまたま同じ県で同じプロバイダだったくらいの関係ない人が
濡れ衣で粘着とかされそうだからな……

楽描きスレ、フシアナに賛成するか反対するかはともかくとして、
とにかくフシアナに関する話題が出続ける限り、新しい絵は投下されないし、荒らしの温床になることは、もう明らかなんだから、
そろそろ本スレでのフシアナ議論は禁止した方がいいと思うんだ。
フシアナは、メリットとデメリットを勘案して自己責任で付けたい人だけが付ける。
付けたい人は、フシアナは有利・有効だと考えているんだろうから、フシアナを付けることにより付けない人より有利になることができる。
付けたくない人や付ける必要性を感じない人は、今まで通りでよい。
絵師も、付けたい人は付けて、付けたくない人は付けない。
但し、一度付けた人はその後も必ず付ける。
とりあえず今のスレでは、こんな感じでいいと思うよ。

荒らしが荒らし方の方向を、賛成派の振りして縛りをきつくて反対派を煽ったり
わざと曲解して対立を激化させるように仕向けたり
話をこじらせる方、議論を長引かせて言い争いを焚き付ける方にシフトしてるから
無理でしょう。

>>438
>>426-427ということだろう
暴れてる集団としては、新しい絵が投下されないのは
エロリク厨に餌を与えないための次善の策らしいから・・・

>>438
> そろそろ本スレでのフシアナ議論は禁止した方がいいと思うんだ。

もうすでに議論そのものが禁止されてるんだけどね。
>>439さんの言う通り、荒らしが自作自演で議論して、それに時々誰かが釣られている状態。

＞荒らしが自作自演で議論して、それに時々誰かが釣られている状態。
これって、比較的人の多そうなスレでは昔から行われてる荒らし方だけど
やはり概ね同一人物なのかねぇ

フシアナ付きとフシアナ無しの両方の依頼が可能で
描き手は好きな方を選べるって妥協案を何とか覆そうと
フシアナ徹底化かフシアナ撤廃かの両極端な案でマッチポンプしているって事？

おれはエロは描かないので
エロのリクエストはフシアナあり、エロじゃないのはフシアナなしで
スレ分けられたらいいのに、とは思う。
18禁の場所でなに言ってるんだ、といわれそうだが。


何か言うと気違いみたいに噛み付いてくる仕切り屋がいるから
ほんとめんどくさい、あのスレ

自演臭いと言えばここの方がよほどそうだと思うが

身内に癌患者がいるからかもしらんけど、スレで癌患者を揶揄のネタにしてるけど
どん引きだわ

身内にいなくても頭が悪い荒らしの煽り文だとは思うよ
結局、適当に煽動して誰かが反応してくれたら嬉しいって程度なんだろうな

ぶっちゃけ絵より煽り合い見てる方が面白いし。

もうすぐ次スレ移行ですが、
次スレはテンプレで「議論の禁止」を明示しておいた方がいいと思います。
本スレで議論が起こるとロクなことになりません。

fusianaすんのは良いけど
それだけじゃプロバイダーかぶる事だってあるし
トリップと併用しなきゃ意味なくね？
fusianasan#トリップ　ってふうに

たしかに節穴する為の趣旨を考えるとその方がベターだな
とりあえず次からそれで様子を見ていったら良いんじゃない？

何の話をしている？？

フシアナは禁止だよ。

フシアナ賛星人は俺の剣が断つ

フシアナ反対してる奴って一人だけだろ

だから、フシアナしたら必ず描くのか？？？

違うだろ、当然絵師の気分で描かない事もあるだろ？

必ず描く保証も無いのにリク主にフシアナ要求はリスキーだってんだよ。

多重リク者以外にはリスクも何もないだろう

節穴がリスキーだと思うなら、最初から依頼しなければ済むだけの話かな
他にも依頼スレは山程あるから、そこへ行けばいいんだしね

フェラ豚って
絵師の御機嫌取りをして、絵師の好きそうなキャラをリクエストして、
多ＰＣや携帯でＩＤを変化させ多重リクする人の事でしょ？。

その行動は他のリク潰しにもつながるっと

フェラ豚対策のためにフシアナサン&プリッと要求案が出てきたっと
そういうわけなの？？


俺はフシアナサンはいんしょう悪いから反対してるだけ。
ＩＰホスト駄々漏れ状態になってまでリクしたい人は少ないだろうし
スレがカソルだけ

いや、反対なのを無理に賛成してくれとか言ってる訳じゃなくて
別に節穴とか関係ないスレを使ってくれたら良いんだ
もちろん、逆に節穴専用のスレを別途作るでも俺は構わないけど
話の流れであのスレでやるかやらないかって事になっただけ

フシアナを必死で反対してる奴が、案の定「○○○豚」とかいう言葉を連呼する
荒らし固定のくっさい取り巻きだったでござる

俺フシアナ賛成だけどフェラ豚みたいな糞は死ねばいいと思ってるよ
つーかマジで家族が電源カットして奴だけ凍死しねーかな

フシアナそのものには別に反対しないが、
フシアナ義務化はやめてほしい。
義務化するなら義務スレを別途立てて、そちらで「全レスに対して」義務化してほしい。
それから、「○○豚」やフシアナ談義を含め、荒らし誘引の原因になる言葉や議論は禁止。
とにかく気軽にリクできて気軽に絵を描けて荒らしやムダな議論を排除できればそれでいい。

俺もフシアナ賛成だけど、多重する奴は死ねばいいと思ってるし
「こいつは○○豚だ。だから描くな」みたいな豚認定野郎も同様に死ねばいいと思ってる

フシアナにすれば多重は当然できないし、認定野郎も自分の脳内妄想での認定もできなくなるだろう

正直フェラ豚の意味がいまいち良くわからん自分で調べたけど

>>457でいいの？？

だったらフェラ豚にご機嫌取りされて好い気になってる絵師も相当痛いな。

絵師ならフェラ豚とそうでないものの見分けぐらいやってのけろ！！！

俺としてはフシアナは任意なら賛成
義務だったら>>461の全レス対象なら良いかなって思う

と言うか何度か向こうのスレでフシアナスレ立てろって言われてるのに何で頑なに実行しないんだろうな
そう言う　口だけの所もちょっと気に入らないかな

一見には無理だろう・・・複数回線使いでマッチポンプもお手の物だから
纏めサイトとかあればいいんだが、今の所http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1324747924/ここだけか
確かに認定厨もうざいけど、あれすらフェラ豚自身がやってる可能性が高い

試しに建ててみて誘導してみたらどうか
それで移動しなかったら結局フシアナさんは不要って事ではないかな

で、荒らしの巣窟に戻る訳だ
意味無いだろ

「荒らされたから別スレ立てる」って
歴史的に１度たりとも成功したためしがないよね

だからこそ依頼スレでフシアナした人の誰かがフシアナスレを立てて欲しいんだけどね
どうも　立てようとしないんだよ　何でだろう？

可変ipだからfusiana問題ないんだけど多重リクってのが分からない
リクは一人一回とか決められてるの？

>>470
そんな決まりはない。

え？
じゃあfusianasanもトリップもいらなくね？

ID:l7KsfP4K
理由は散々言われているのになんで理解できないんだろうこの人

>>473
なら　その散々言われてるって部分を教えてよ
知っての通り俺は理解出来ない馬鹿だからさ
ご教授頼むよ

>>473
横槍だが自分もよくわからん。
簡潔に教えてください。

スレを正常化する為の方策なのに他スレに脱出して元を放置したんじゃ意味ないでしょ

別スレ立てるなら立てるである程度多数決取るとかしてないと
それこそ勝手に立てて勝手に誘導しやがって・・・みたいに荒らし扱い受けるだけだしね

別スレ立てるならむしろ
昔の依頼スレみたいに原点回帰したものを建てるべき。
・依頼は名無しでもトリップでもfusianasanでもおｋ
・多重リクおｋ
・絵師は変なのに絡まれても自己責任
・何があっても自己責任

というより、本スレを原点回帰させなくちゃいけない、
というか、本スレは原点からほとんど変わっていない。
変わったのはトリップ義務化くらい。
横から変な荒らしやら新ルール作り厨やら仕切り厨やらが湧いてきただけ。
最初のスレなんて、リクのテンプレすらなかったんだし。

＞本スレを原点回帰させなくちゃいけない
あまり拘らなくて良いんじゃない？
時代の流れ・・・と言うと大袈裟だけどそんなような感じ

要は昔のやり方（便宜上こう呼ぶけど）が好きな者同士で集まって
昔のように楽しむ事が一番重要な訳で
それが今のスレじゃなくたって別に問題ないと思う

荒れたから別スレ立てる
↓
今のルールが気に入らないから別スレたてる
↓
新しいルールが気に入らないから別スレ立てる・・・

キリがないな
別スレ立てたって何の解決にもならないのに

別スレたてさせたり、新たなルール作らせたり、そうやってスレを混乱させて喜びを得るのが荒らしの目的。

ってか別に嵐の目的はどうでもいいやん
別スレや新ルールも必要なら作ればいいし
必要なければスレ立て当初のルールでいいし

結局あのスレを使いたい人が居ないか或いは非常に少数で
尚且つその少数の人も
どうしてもあのスレじゃなきゃダメって程の思い入れもないんじゃないのかな

ということは、
別スレ立てたり新ルール増やしたりするのは荒らしの思うツボということか。
結局、今まで通りのルールを徹底するのが最善策なんだろうね。

今までどおりで荒らされ放題だからルール変えようって言ってるのに、「今までどおりがいいですね」って言ってるのは荒らし本人だろう

>>485
違うよ。
ついでに自分は本スレで議論的なことを書き込んだことはほとんどない。
それに、ルール変えようと言ってる人もいるし、そうでない人もいる。

絵が下手なやっかみ、リクは自分優先で呑んで貰えて当たり前と思ってるDQN
普段から暴れてるこのへんの天然荒らしが、自称正義の監視の暴れぶりに便乗してるだろうからな

結局、単にスレ作り直すとか場所を帰るって話じゃなくて
リアルにまで可逆して、荒らすような人間はネットワークの発展の妨げになるから
発覚次第ネット接続が不可能になるとか、そんな社会にならない限りどうにもならないんだろう。

＞結局あのスレを使いたい人が居ないか或いは非常に少数で
＞尚且つその少数の人も
＞どうしてもあのスレじゃなきゃダメって程の思い入れもないんじゃないのかな

それは思う
今もそうだけど、荒らしが静かな時は、荒らし以外も静かだもんな
今も「スレのあり方を検討し、結論が出るまで書き込まないでください」に
従ってるのか、荒らしの自演以外に殆ど利用者は居なかったのか

そりゃ荒らされたら普通に逃げるでしょ。

荒らしに耐えながら生きて行けって言うんだったら
そんな良心の欠片もない生き方はどうかと思う。
いい加減DQN、下流層の狂った連中は許しておかないようにしないといけない。

なんでも荒らしのせいにしてるけどさぁ
◆ovmb5XKmjIとか上手いとは言えないけどすげえ頑張って描いてるのに
荒らし以外にレスつかず、リク主すらシカトなんて事すらあるし
普通、お世辞でももう少し賞賛レスつかなきゃおかしいだろ
お前らの乞食体質も問題なんだよ

基本的にいつもの荒らしのやり方が
リク主役から閲覧者役までやってるから
>>490みたいな現象が起きる

>>490
２行目に凄い悪意を感じる。

個人的には
比較的よく絵を上げてる絵師が
リクと叩きをやってる自演荒らしに見えてしまう

昔ならともかく
今ここまで荒れて利用者の居なくなったスレに
平然とリク＆絵の投下は不自然

それに自分の絵だとボロクソに叩きやすいし
それを見た人の「そんな事ない上手いよ」
とかのレス欲しさにやってるように見える

お前の個人的意見など
どーーーーーーうでもいい

おや？◆ovmb5XKmjIさんですか？

おい、本下手に書き込もうとしたら
上に！マーク出てきて
JANEのトレース画面にソンナニナガクナイッテ
て出てきて

それでも描き込んだら名前欄に「７っ」って入れられてたけど

なんだ？？？

>>496
スレのどこかであぼーんが発生するとそうなる
そのスレのタブを右クリックして再読込みβすればおｋ

運営にマークされてる
荒らしすたり、誹謗中傷してたりするとそういうことになる

へーー最近荒らしてないけどぁ。

なんだかんだで俺のレス消されたことないし。
誰かが個人で俺をあぼーんしてるかもしれないけどそれだけかなぁ。

本下手にAAはったのがいけなかったのなら反応遅すぎだし。

たぶん出会い系業者レスをうふ〜したときになんかおこったとか？

最近荒らしてないって
以前は荒らしてたのか？

本下手にAA貼ったのは俺

・・・で、結局どうします？
例によって空気読めないいつものコテが張っちゃってるけど。
変更無しで行くんならフシアナ無しでリクやらうｐするし、
するならするで合わせるし。

空気読めないのは絵を無視して議論してる方ですが。

もうフシアナで決定だろ
それで荒れにくくなるならそれでいいじゃん。

導入してもいいとは思うけど、
荒らしはまた新たなルールを求める議論をふっかけてスレを荒らすだけのような気がするよ。

問題はリクする人がフシアナしたら何度もリクしたらいけないとでも思ってるんじゃないかという
むしろどんどんリクして、感想返してくれないと人となりがわからんので困るんだよなｗ

かもなー
でも荒らしがなにか思いつくまでは通常運行に戻れるっしょ

フシアナしてどんどんリクしてコメつけて、絵師に「この人の絵を描きたい」と思われる人気リク主になっちゃいなyo
匿名で文句付けて嫌われるよりもぜんぜんマシな人生だろ

>>508
それってフェラ豚に近くね

正直フェラ豚は匿名叩きとか荒らししなけりゃ割と人気者になれるんじゃね、と思うわ
vipで培ったあいつの絵師おだて上げのスキルはなかなか大したもんだｗ

まあ現実で全く無力な人間が、複数ID使って匿名掲示板をいいように操る快楽という麻薬からは
なかなか逃れられないんだろうけどな〜

「○○○豚」「○○○豚」連呼してるそいつの取り巻き、くっせーから消えてくんねーかな・・・

楽描き次スレは「フェラ豚」禁句にしないか？
この言葉が出てくるたびに確実に荒れる。
だから、この言葉を出した人は即荒らし認定でいいと思うよ。

豚が消えんことには無理だなそれはｗ

フェラ豚もフェラ豚にヨイショされてる痛絵師も邪魔だから消えろ。

どんなに上手でも、リク受付率が高かろうとも
痛絵師は痛絵師。

フェラ豚に御機嫌取り去れるのが良いんならいっそフェラ豚と結婚して
フェラ豚はフェラ豚らしく家畜小屋で仲良く家畜でも産んでろ。


俺はフシアナ反対で、フェラ豚も市ね。

くっせーから消えてくんねーかな

それより本スレを意地でも停止扱いさせたさそうなヤツは何なんだろうね。
あれも荒らしの一種だと思うんだが、あれでルール策定人気取りしてるのかね？
本人いたら何か意見してほしいんだが。

まぁ建っちまったもんはしょうがないから
トリップfusiana任意でしばらくやってみるしかないんじゃない？

ルール強要で荒らす奴
他人の絵を罵倒で荒らす奴
そいつらを諭すふりして荒らす奴
議論するふりして荒らす奴

ようするにレスすりゃ全部荒らしってわけか

>>519
依頼にも絵にも極端な悪口言わずに普通にレスすりゃいいんだよ。
スレのルールや板のルールに沿えばいいだけ。

今更そんな当たり前の事を言っても何の解決にもならんだろ。
「戦争はよくない！争いをやめれば平和になる！」
って言ってるようなもんだろ。

>>521
それは話のすり替え。

>>519
> ようするにレスすりゃ全部荒らしってわけか

にレスした意見を曲解するな。

とにかく、
リクと絵と絵に対するお礼以外は基本的に禁止、
でいいじゃないか。

もうフシアナ依頼で決定だな
>>522
よけりゃ、先陣切ってリクしてくれ

>>523
そこまでガチガチにする必要ないだろ。
自演ぽい荒らしをどうにかできりゃいいんだけどな・・・。

>>524
なんかエロいリク考えとくけど期待しないで。

本当にフシアナが必要不可欠、と考えるなら、リクだけじゃなくて全レスに対して義務化しないと意味ないよ。
フシアナしていない＝荒らし認定、くらいの縛りがないと。

絵師が選べればいいんだから強制にする必要はない。
なにより今までやってきたことをいきなり禁止にして、fusiana以外の依頼は厳禁なんていうんじゃ、完全に別の趣旨のスレになる。
完全義務化するなら、それこそ別スレでやるべき

既におかしくなってる人と、最初から妬み荒らししてるワナビ崩れが合流してるから
もうこの件はどれだけ話し合っても不毛でしかないよ。
どうせfusiana厨は壊れたスピーカーなんだから。

こんな匿名板の、書きこみ制限無しの、管理の行き届かない場所ですら
リクエストを管理したいなら、現状のシステムじゃどうあがいても無理だから
まず社会のほうをネット上は微塵の開くも許さない管理社会にしてくれや。

とりあえず本スレでグダグダ無意味に話が展開され続けるのは好ましくない
かといってここでもなかなか決まらなさそうだから
間を取って、フシアナ有りで活動したい人はフシアナ有りで、
フシアナ無しで活動したい人は無しでしばらく進行して、
どちらが良い結果が出るか統計とってから決めたら？

何もせず文句だけしか言わない人は
結局大してあのスレを使いたいと思ってない野次馬さんなんだろうし
そういうのは無視で良いかと

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1321973489/784,798

↑fusiana反対派の意見ってこのレベルだぞ
他には街BBSでバレるとか、協調性がどうたらとか
どう考えても荒らしだろｗ

相変わらず落書き依頼スレは荒らしの自作自演ぽい言い争いが酷いな。

確かに、fusianasan強制派とfusianasan全廃派はマッチポンプっぽいね
三次画像スレも変なのが居座ってるし、どの依頼系スレも大変そうだ

正常運営できればなんでもいいよ
フシアナは単にその打開策の一つだろ

>>529
それでいいよ
どうでもいいんだよ、依頼がされて絵師が活動してくれさえすれば
それ以外の住人はオマケなんだよ

>>533
fusiana強行する→手間が追加され、それが一般的に好まれない内容の時点で人が減る
fusiana強行しない→今のペースで暴れていれば必然的に人が減る

こういった狙いの荒らしなんだから、もうどうしようもない。
本気でリアルでこういうのを狩れる仕組みと、それを実行する潔癖な正しさが生まれるのを待つほかない。

はいはーい

このレス以後

「フェラ豚」「おフェラ豚」「フシアナさん」「fusianasan」「フシアナ」

を禁止ワードにしまーす。
従わない人は荒らしデース

本スレならともかくこっち禁止にしたら議論の仕様が
まぁ議論なんて出来てないんだけどね、でもまぁ禁止にはせんでいいだろ

キチガイの相手するな

どっちが荒らしなんだかｗ

つか議長とか中立の進行役がいないんだから結論が出るわけない。
最終的には多数決でもしたらいいんじゃね？
ipさらして一人一票まで。ip無しは無効。期限一週間。みたいな。

それ無理だろ
fusiana反対派がip晒すわけないじゃん

晒さなかったら負けるだけ
それでいいじゃん

案１・fusiana義務化。依頼はfusiana必須。それ以外の依頼は認められない。
案２・fusiana任意制。依頼はfusianaをするか、今までどおりの方法かを選べ、絵師はより安全を求めたい時にfusiana依頼を選ぶ。
案３・fusianaの話は無しで、依頼は今までどおりトリップのみのする。

この3択か。
案１か案３しか選択肢が無いみたいに言っているのは、焚き付け荒らしだと思ってるけど

何度も言うけど任意じゃ余計荒れるだけだぞ
もしfusiana無しの依頼を描いて荒れたら、絵師の責任って口実にされるだけ
余計ひどくなる

>>543
案２と案３が意味同じじゃん
任意でいいなら誰もfusianaなんてしないだろ

だから、そう思うなら案１に投票したらいいじゃんｗ
依頼描いて荒れたら絵師の責任にされるなんてのはfusiana撤廃案でも一緒だし
必死に選択肢から排除しようとしているのがそもそも変

>>545
だから、そう思うなら、案１に投票すればいい
お前のようにそうなるだろうと予測する人もいれば、そうはならない平和に進行するだろうと思う人もいる。
個人的な推測で案の時点から必死に撤廃しようとするから、平和になるのを阻止しようとしている荒らしにしか見えない

早速、まだ決めてもいないのに、勝手に自分ルールで次スレ建てるバカが現れたか・・・

建っちまったもんはしょうがない
それに賛成派は何人もip晒したんだから今更投票する必要もないだろ
反対派は反対派で縛りの緩い依頼スレ建てればいいじゃん

無効でいいでしょ。
まだ900にもなってないのに、勝手にテンプレ改変してスレ建てとか、荒らし同然じゃん。
ちゃんと多数決とってからそれにのっとったテンプレで立て直ししよう

荒らしが立てたスレはスルーで。

>>550
だね。じゃ無効で。
>>549
荒らしが立てたスレが、自分の意見に都合のいいスレだったからって、そういう適当やめようよ

ID:zkv737Ug
お前いつもの連投荒らしだろ？

ああ、お前いつもの焚き付け荒らしかｗ
本スレでも自分で立てたスレで自演してるし、そういう自分勝手やめな。
民主的に決めようよ

依頼スレでトリップ入れた時もそうだったけど議論で決着はつかないよ。
あの時も結局、強制執行だったし。
fusiana嫌な人はここの>>24の時みたいに新スレ作ればいい。

どっちでもいいから早く決めろ
リクも絵師も動けない状態にして誰が得するんだ

IP多重投票や、串投票できない投票サイトがあるから、そこで２日とか時間決めて
投票決戦すればいいんじゃない？
どうかな。
スレ乱立や、勝手に強制執行とかよりはいいと思うけど。

http://v.yapy.jp/
この投票サイトとか。
登録が必要だけど、IP多重投票禁止、串規制、モバイル投票の規制が選べる。

ID:zkv737Ug
どんだけ必死なんだよｗ
住み分ければいいだけだろ

個人的には>>529で決着付けるのが良さそうな気がしたが
もう立ったのなら住み分けでいいんじゃない？
フシアナ無しスレでフシアナしろ！って奴が現れたら誘導すればいいし
逆もまたしかり
んで、迷ってる人はどっちが使いやすいか見て参加すればよろし

http://www.dounano.net/answer/TZMfa6273.html
ためしにアンケート作ってみた。
どうかな。
ちなみにこれは本決めではなく、テストとしてお考えください。

>>558
まともに話し合って決める気が無い荒らしは黙っててね。

フシアナ無しスレって言い方もおかしいな
現行の楽描き依頼スレね

>>559
「たっちゃったからイイヤ、イイヤ」でやってたら
そういうのを許してったら、荒らしがどんどんどんどんスレ乱立させてどうしようも無くなるっていう状況を
これまで何度も見てきたんだけど。

>>560のサイトだけど、串で多重投票できちゃった。
やはり>>557のサイトの方がいいかも知れない。

雪で延期してた用事が行かなきゃならなくなったから、一旦離れるけど、
アンケ作れるひとがいたら
>>557や、>>560を参考に、お願い。

ここまで長引いてるんだから、
適当に決めてったらまた荒れるに決まってる。
雑はやめようよ

心境は>>559の通りだが話が進みそうなのであれば任せます

ただ、現行スレを普通に使おうにも「議論が済んでから」と言いつつ日付が経ってるし
その議論もとくに展開・進行されていないに等しく
そして動機はともかくフシアナ用のスレが立ったら立ったで
「荒らしが立てたスレ」「議論が済んでから」って事でストップ

話し合いも良いけどあまり時間が立ち過ぎると却って良くない事もあるからその辺ご注意下さい

今のところ５０レス消化するのに１０日かかってるから、
急に進まない限り、大丈夫だと思うけど。

肥大化しすぎ

ここらでまとめなよ

なぜフシアナ案が出たか？誰が出したのか？
フェラ豚の実害は過去にあったのか？

今現在依頼スレに絵師は来ているのか？

fusianasan決定、とか言ってる奴がfusianasanしてないのがなんだかなぁ。
俺は「荒らしの誘導でスレルールを増やすこと」には基本的に反対。
ただ、荒らしをのさばらせないための対策は必要かなとは思う。荒らしをスルーして運用できればいいのだろうけど、荒らし自身が自作自演マッチポンプで議論して荒らしてるみたいだから、fusianasanが有効なのかな。

でも、荒らしはどうせ回線替えて荒らし繰り返すんじゃないの？

もうそういう話何百回も聞いたし、
アンケで決めない？

fusiana嫌な人は新スレ建てれよ
相容れないんだから住み分けしかないだろ

>>570
なんで嫌な人が新スレ立てるの？
なんで導入前提なの？
スレの分断や混乱が荒らしの目的だってことは理解してるよね？

トリップ導入した時だって反対派無視の強行突破だったし
>>24あたりから読めば分かるが、２つ建ててどっちが残るか決めるしかないだろ

トリップ導入の時も無茶苦茶だったね。あれで味を占めてそう。

ID:V8sBM9dG　は話し合えば、いつか全員の意見がまとまって結論が出ると思ってるの？

>>574
そんなこと無いよ。
スレ立ってそこに新ルールがあれば、従えそうならスレ利用するし、無理そうなら書き込まない。
誰か強攻で立ててもいいと思うよ。

自分は絵を描く人だけど、最近は忙しくて落書き依頼スレに書き込めてない。
描いても荒らしの罵倒に遭うしね。荒らしの行為だと判っていても気分悪いし、荒らしのマッチポンプなのかわからんけど、「荒らしを諌めるレス」でスレ流れて絵はスルーされちゃうという・・・。

こんな状態で話し合いが正常に行われると思ってるならとんだお花畑脳としかry
自分も絵描く側だけどフシアナさんは無くても別に構わんよ。
ただどの依頼スレでも罵倒は有るからな？三次もスレとか見てこい

後本スレまで出てここはまだ〜とか書き出したんだかららただの自治厨乙、何言われても仕方なし

この板閉鎖したほうがいいわ
結局こうして歪んだ生き物は排除できないんだから

人の居ない時間に話を進めるのはどうなんだ

この板があるおかげで他が平和になってる側面もあるぜｗ

超過スレどうすんだ？

そもそも独裁的に勝手に決めたトリップ制が当たり前のようになってるのがおかしい
それで自治厨が味をしめてこんな事になったと思う
ルールが増えすぎてウンザリって人で、新スレ作らないか？
>>160とか志は良いと思うから、それに肉付けするような感じでテンプレ作ってさ

まーたスレ乱立させんのかよ・・・・・・・・・・

fusianasan任意性に賛成だけれど
fusianasan強制とfusianasanもトリップもないスレ2つに分けるなら
強制の方を最初は利用すると思う

何もルールがない方はカオス化必至だろうから様子見かな

楽描き依頼スレの方で新スレ立てを募る書き込みがあるけど
そんな事する必要がそもそも無いはずですよね・・・

やりたいルールで立てたいスレがあるなら
自分で立てて自分がその通りに絵を上げたりして運営していけば
最初は地道だろうけど、スレの趣旨や良い所をアピールしていけば
自然と閲覧者や参加者も集うと思う

それでも過疎るならそれは余程一般受けしない趣旨だったか
すでに類似スレがあったと言う事だろうし

つーか荒れるから何とかしようって試みなのに、荒れる要素そのまんまの新スレ立てても意味ないだろうに
まあ依頼してた奴がごく少数人の多重リクで、そいつらは荒れても絵師がどうなろうとも自分のリクが通る
都合のいい昔のスレがいいんだろうけど

誰かが先走って立てちゃった「新スレ」、結局誰もフシアナしてないじゃん。

荒れていても問題無いという荒らし容認派は、当然fusianasanもトリップも否定するし
荒らしが鬱陶しいと思っている方はfusianasan任意性が大勢を占めていたんだから
強引に先走ってfusianasan強制スレなんて他に作っても廃れて当然だよ

わざわざ新しく立てるなら>>160みたいなフリーダムなスレを実験的に立ててみて
本スレはfusianasan任意制っていうのが1番平和とは思うかな

>>588
それで決定でいいよ
決定権あるやつなんていないんだから。
任意性で続行すりゃいい。
止まってる状況がなによりよくねぇわ

提案：この板に強制fusianasanを導入しましょう

理由：導入しろと喚く連中が話を聞かないのだからそちらに合わせるしかないから

アンケとってみれば？
自演で「それでいいよ」とか勝手に話し進めて
勝手にスレ乱立したり、そういうのやめろ

あのさ・・・、
フシアナ強制スレって言っても、スレ主はじめ誰もフシアナで書き込んでいないんだから、
やっぱり失敗なんじゃない、あのスレ？

この板って写メ上げても大丈夫？

fusianasanって、依頼主と荒らしが同一人物であるという、それを確認＆防ぐためだけの目的？
fusianasanを推す人は、それによりどう改善されると考えてるのだろうか。

どっちかと言うとフシアナしてる人の受け答えを見たいんじゃね
糞野郎の絵を描きたくないんだよ

フシアナ任意でいいな？
面倒だけど、その依頼主がまともならリク受けやすくなるメリットがあるし
資料もしっかり載せて、ちゃんと反応もある依頼主のリクなら受けたいって奴
結構いるでしょ

重複依頼もそれなりにOKにした方がいいんじゃね
一人3つまで、消化・一定期間で追加可能とか

重複以来は今までもＯＫだったでしょう？

際限なくやると文句言う奴が必ず出てくるから

フシアナつけて１日１リクなんてしてりゃ
信頼落ちるだけだし。名無しなら荒らし扱いでスルー
名無しと違って、フシアナつけてる奴はそのへん慎重にやれ事になるけど
案外うまくまわるんじゃないの？

まずフシアナ任意化でスタートしてようぜ
これ以上細かい縛りやルールなんて議論スレじゃ決まりようがないしな
自演もできるし決定権もつやつもいない、多数決も無意味。
守ってもいいが守らなくてもいい、そういう任意レベルのルールしか決まらんわけだし
もう議論の余地があるようにも思えない。

今まで通り名無しで依頼してもいいし、フシアナつけてもいい
あとは絵師がどっちの依頼を受けたくなるかどうかだ

それ以前にリク厨も醜いしそれを叩く奴らのやりくちも醜い。
どちらにも存在意義がない、板自体がなくなるべき。
なにもかも認めたくないし許したくない。

そこまで嫌なら見なければいい話

>>602
間違った状態で放置する→それが当然と勘違いする→外にその流儀を持ち出す
このDQNサークルによくあるパターンが起きるから、きっちり問題がなくなるのを確認したい。
恥ずべき状態は解消されるべき。

依頼要件は今まで通りで問題ないでしょう。
現に以前は何も問題なく依頼も絵投下も行われてきた。
今問題があるとしたら、依頼と絵投下以外のレスにあるわけじゃないか。

だから、依頼と絵投下の要件は今のままで、
レスの内容を「依頼」「絵投下」「絵に対する謝礼と良識あるコメント」に絞ればいいと思うよ。
それ以外は、（常識的に考えて許される程度の質問や保守などは除いて）基本的に禁止。
絵に対する建設的なアドバイスはＯＫだが、絵師やリク主に対する中傷なんてもってのほか。
もちろん「○○豚」などの下品な言葉使いや根拠のない重複リクの指摘もＮＧ。
それらのレスは荒らし認定。

要するに新スレにテンプレを追加するとしたら、
荒らし認定の条件をはっきりさせておくことだと思うよ。
フシアナ必須にしたところで、荒らす人は荒らすでしょ。このスレに限らないけど。
荒らしはこの掲示板からはなくならないよ。だからそれをうまくかわせるリテラシー力の方が求められると思うんだ。

ついでに、
『「依頼」「絵投下」「絵に対する謝礼と良識あるコメント」“以外”はフシアナ必須』
なら賛同できなくもない。

荒らしがうざいのはわかるが、全力でディスっていく姿勢には問題があるな
自演荒らしもあるだろうけど、
荒れた状態ってのは荒らしだけじゃなく、スルーできなかった良識ある住人の責任もある
荒らしも元はただの住人だったはずだろ。何らかの満たされない欲求があって荒らしになったわけだ
その欲求をいちいち叶えるわけにもいかないので、やさしさをもってスルーするのが良識じゃねーの？
それをルールや縛りで、排除しようとか禁止とか、よけい火種を持ち込むようなもんだ

依頼→絵師が描く→依頼者が感謝コメ→絵師も練習できたし資料も手に入った、どっちも幸せ

このスレの重要なことは↑の流れがちゃんとできてるかどうかなんだ
そしてルールとかで荒らし排除なんてできない以上、スルー徹底を呼びかけていくほかない

フシアナ任意性にして、荒らしっぽいのは触らず、触ってるのもまとめて全力でスルーしていく
これがおそらく、この議論スレっていう茶番で決められるギリギリのところじゃね？

>フシアナ任意性にして、荒らしっぽいのは触らず、触ってるのもまとめて全力でスルー

それで構わないとは思うけれど、何が何でもフシアナ全否定のまま作画依頼したいって人も少しいたから
フシアナとトリップ両方なしの専用依頼スレが別にあれば、その手の人も喜ぶんじゃないかと思ったり

個人的にはフシアナ任意スレ1本でも全く問題ないんだけどね

考えられるパターン分スレ建てるつもりかよ・・・きり無いぞ

テンプレこんな感じか？タイトルはどうする

★お約束
・絵の著作権は絵師のもの。無償で描いてるのでなるべくノンクレームで。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ・fusiana推奨。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。
・自治厨お断わり。

★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば

イラスト依頼スレとか

どうせ立てたところで「フシアナ任意スレがあるせいでそちらで間違ったリク厨が〜」とか
騒ぎ出すに決まっている。

あいつらは敵宣言したようなものだ。話し合う気がない。
だったら許すわけにも行かない。
現状のシステムで排除法がない以上、この板ごと潰えてもらうしかない。

>>604
長文お疲れ様だが机上の空論過ぎる
以前は〜とか昔話しても意味はないし、〜は禁止と言ったところで強制力の無い匿名掲示板で全くの無意味
テンプレでどうにかなるものでもないし、最後の三行なんて笑えもしない冗談だ

ID:w8dLyV/A
だから荒らすのか？

この板潰すのが目的かよｗｗｗ

イラスト依頼スレ

テンプレに沿って依頼された絵を描くスレです。
気長にうｐを待ちましょう。

★お約束
・絵の著作権は絵師のもの。無償で描いてるのでなるべくノンクレームで。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ・fusiana推奨。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。
・自治厨お断わり。

★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば



さっさと決めようぜ

「テンプレに沿って依頼された絵を描くスレです。
気長にうｐを待ちましょう。 」
この一文、前半が描く側が主、後半が依頼側が主で
文章ごっちゃだな。
どっちを主に置くかくらい決めてから文章かけ。
fusianaとかテンプレで略称つかうわまだあんたにゃ
テンプレ作りは無理だな。

いやその文面は依頼スレから引っ張って来ただけなんだが…
気に入らないなら案を出せよ

何と言うか・・・そうなってくると細かい事なんだけど
↓の存在はどうなるんだ？
【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十九【描いて】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1315726173/
> ■落書き絵、ラフ絵、下手絵、練習目的の絵の投稿及び依頼は"楽描き依頼ｽﾚ"でおこなって下さい。
とある訳だが


それと、昔を知らないからちょっと聞きたいんだけど
以前は楽描きスレは上手く機能してたみたいな意見はたびたび見るんだが
じゃあ結果的に荒れっぱなしになってしまった最も大きな要因って何だったの？

そんなに上手く行ってたスレだったらまともな利用者勢の普段のレス数が勝ちそうな気もするが
それが無理なくらいに少人数制のスレだったとか？

もうメチャクチャですね

>>617
自分のリクエストを書いてくれた絵師が気に入らないからと平気で批判罵倒するのや
似たようなエロお題を1人で延々と繰り返して場を独占するのが出て来て
それに対する不満がスレ内で噴出してから収拾がつかなくなったんだっけ？

依頼側がフシアナさえすれば、1人で延々とリクエストしまくっているのや
描いてくれた絵師を安易に批判する人間を特定しやすくなるから
描く側がそういうのを避けやすくなって平和って趣旨だよね

>>597
そもそも禁止されてないんだよね。

>>601
だから荒らしてるの？

>>604
> 絵に対する建設的なアドバイスはＯＫだが、絵師やリク主に対する中傷なんてもってのほか。
> もちろん「○○豚」などの下品な言葉使いや根拠のない重複リクの指摘もＮＧ。

現状でも禁止されてるんだよね。
もちろん荒らしは無視。

>>605
> スルーできなかった良識ある住人

荒らしの自演か本当にスルーできない奴が大量に居るのか、確認できないんだよね。

> 荒らしも元はただの住人だったはずだろ。何らかの満たされない欲求があって荒らしになったわけだ

言葉は悪いけど、脳か情緒の障害を持った人が紛れ込んでいる可能性もある。

>>619
> 自分のリクエストを書いてくれた絵師が気に入らないからと平気で批判罵倒するのや
> 似たようなエロお題を1人で延々と繰り返して場を独占するのが出て来て
> それに対する不満がスレ内で噴出してから収拾がつかなくなったんだっけ？

荒らしが他人の絵や依頼を罵倒。
荒らしが、似たような依頼を同一人物認定して粘着。それに乗じて絵師も依頼主も叩く。
って流れのような気がする。俺もずっとスレ見てたわけじゃないけど。

>>617
変な人が紛れ込んできたのが要因。
複数の依頼系のスレが荒らされている。元々この手のスレはまったりゆっくり進行してるからね。荒らしが居着くと、それが主流の意見のように見えちゃう。
依頼しても絵を描いても、毎度荒らしの罵倒が返ってくる。
これでは新規さんは居着かないし、元々の利用者も離れていく。

>>621
罵倒しているのが依頼している側かそうじゃないかは
それこそフシアナでも任意導入して、その反応を地道に観察するくらいしか手はないのかな

まぁ、リクエスト絵を描く行為自体を荒らし認定する変なのもいるから
とりあえず、どのリクエストを描くのも絵師の自由に出来るようにするのは大前提かな

ついでに、>>601みたいな存在もテンプレに明記して、スルー対象として厳格に決めたりも必要か

>>622
「リク厨」を締め出すルールを設けると、それに便乗して荒らしがいろんなリクエストを罵倒しそうな気がする。
ずっと同じ依頼を繰り返すブーツさんとかスクミズさんとか、気になる妙なリクはあるだろうけど、それは容認しなきゃいけないのではなかろうか。

スレにずっと居着いて、依頼主のIPをこまめにチェックしていけば荒らしかどうか判断できるケースも出てくるだろうけど、
実際の所Fusianasanにどれだけ実効性があるのか・・・。

>>623
前に、連続リクエストは1日1度とかに制限とかって意見もあったけれど、その辺りはどうしようか
内容的には、どんなリクエストでも個々の絵師が気に入れば自由に描けばいいってのは同意

まぁ、楽描きスレなんかは、既にテンプレがしっかりしているので
フシアナの任意導入くらいしか付け足す部分はなかったりするんだよね
他は、描いてもらった人は先ず軽くでも御礼くらい言いましょうってことくらいかな

ふむふむ・・・説明ありがとう
という事はむしろ少数（或いは単独？）の荒らしに負けて複数の利用者が離れたって事か
そんな事もあるんだね
一時期、「チャンク」「チャンク」と色んなスレで暴れまわってた時を見てたんだけど
過疎気味なスレでも利用者の普段通りのレスと絵のうｐで
すぐに軌道修正できてたんだけどな

思った以上に根が深いならIP表示の板使うか
思い切って2ちゃんねる以外の掲示板を使うか・・・

IP表示の板って絵師までIP開示強制ってことだぞ

そうなんだよな
fusianasanはシベリアでやれとか言ってる奴は
それが理解できないのか、意図的に無視してるのか。
依頼者のみIP開示義務化なのに、それを嫌がるって事は…

別に皆IP表示で何か困る事が思いつかないけど・・・
でもたしかに今議論されてるのは依頼者のみ開示か、それは失念してた

フシアナするとリク連投ができなくなるお・・・
　　　　　　　　　　↓
フシアナ賛成派はどうせフシアナできないチキンだからそこを攻めるお！
　　　　　　　　　　↓
フシアナされまくったお・・・こまったお・・・
　　　　　　　　　　↓
じゃあ絵師じゃないと意見無用って事にするお！関係ないけどついでに絵師もフシアナ必須にしとくお！！
依頼にフシアナ必須ならシベリアに行くべきだお！絵師も強制開示だお！
　　　　　　　　　　↓
フシアナ義務化のスレが建っちまった！ムキー！
だったらこっちも新スレ建てるお！
任意という事にしておけばフシアナしなくてもいいし…　　　　←　今ココ

俺はフシアナ任意で構わないけれど>>628と>>629は強制がいいのか

それなら、既にフシアナ強制スレが立っているから
フシアナ任意スレと共存って言う方向性はどう？

むしろ本スレ荒らしてる人ってほんとに住人だったんだろうか？
実際問題フシアナだどうだって言われる前は絵もリクも投下されてたから
住人ならわざわざ荒らす理由なんて無いと思うんだけど

外から来た愉快犯の荒らしに住人の連リク疑惑者への鬱憤が爆発してこうなったとか？

>>630
いや、個人的には別にそこはどちらでも良いんだ
単に依頼者のみの話だったのを忘れてただけで

スレのルールとかは、それこそ既存のスレだろうと新スレだろうと
普通に機能するならそのルールに従って参加するつもり

今はどの依頼スレを使おうとも荒らし扱い受けるか
議論スレに誘導されるだけだろうから静観してるけど

なんか変な奴がこの板使うのやめろってマルチしてんだけど

>>614
荒らしやそれに触る人はスルー徹底も加えとくか？

さっさと開始したいよな

おまえIDやばいな
近々良くない事がおきるかも知れんぞ

なかなかのIDだよな！

ID:Dead7dnC
志半ばにして死す

やっぱ癌？

ま、確実なのは１００年後ここを見てる奴は全員死んでるって事だな
いつかその日がくるわけだから、つまらんことで時間を浪費しないで
後悔しないように生きようぜ。
つまり、答えの出てる議論なんて終わらせて、任意で依頼スレをスタートさせようって事だ

Dead7かっけぇｗ
現在立ってる節穴義務スレも荒らしが賛成派を追い出す口実にする為に立てた可能性もあるしなぁ
やはり現在のスレをどうにかする方向がいいと思うが

fusiana任意ってのがよくわらんのだけど
今までだってfusiana入れるも入れないも自由だったろ
何も変わらないじゃん

> fusiana任意

fusiana推奨、ってことなんだろうね。

>>641
あんまり鋭いところを突くのはやめろ
お前空気読めないって言われてるだろ？リアルで

いや…ことなんだろうねって何よ…
任意は任意だろ

依頼するなら他の依頼を一つ消化するか自分で参考画を描くでいいだろ
フシアナでIPが〜とか喚いている奴も絵師と対等な条件なんだから文句無し

>>645
それはもうやった↓

絵描き同士で色々描きあうスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1304449096/

間違えたこっち
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1260535810/

しばらく議論見てたけど、ルールが増えれば増えるほど描き辛くなるね。
山ほど連投リクしたって、ピンと来なければ描かないし、ルールなくてよくない？

その通り。たくさんのリクがあったほうが絵師さんも描きやすいと思います。

気軽にリクできて、気軽に描けて、気軽に荒らしをスルーできるようにするには、
ルールは最低限の方がいいね。

そして以前と同様に馬鹿共が荒らす訳だ

気軽にリクできると気軽に描いたら罵倒される。
気軽に描けるとリク側に多少の負担がかかる。
結局どっちがいい？っていうのは堂々めぐりだよ。
気軽に描けるように罵倒とか禁止でスルーね、っていったところで
結局描いたら罵倒されるのは変わらないんだからね。
fusiana任意だったら本スレがそれと変わらないから新しく建てる必要も
ないでしょ。つーか本スレから
「落書き絵、ラフ絵、下手絵、練習目的の絵の投稿及び依頼は"楽描き依頼ｽﾚ"でおこなって下さい。 」
って一文消したら同じつーんならそれは荒れるって本スレの過去みりゃわかる。

要するにこの板は荒れた後なんだよ。
下手絵師のやっかみも止めさせない、愉快犯の故意犯が攻撃してきてもスルーしてください。
ちょっと気が弱そうに質問すればウザイといびり、自信を窺わせると傲慢だと叩く。
半端絵師は上のスレから下手糞と蹴落とされ、下のスレからはあっちでやれと押し出されを繰り返す。

これじゃ、もう人を増やさない方向に努力していったほうが
結果として傷付く人間が減るので、本当に良心というものがあって
他人を思いやる気持ちがあるなら、ここを反映させない事が他人をかばうこと。
それを結論にするほかない。

>>641
ﾜﾗﾀ

何も変わらないって事はないだろ。
今まではfusianasanするしないは任意だったが
これからはfusianasanを任意にしてはどうか？という議論をしている。
みんな長文で白熱した議論をしている。

「今まではfusianasanするしないは任意だったが
これからはfusianasanを任意にしてはどうか？」
え、これ何か違うの？

結局、フシアナ推奨って文面もなし？
今までと全く同じなら、これまで同じように荒れて終わるだけとは思うけどね

埒があかないからアンケで決めたら？
>>557か>>560あたりのサイトつかってさ

>>560のアンケート結果


案１・fusiana義務化。依頼はfusiana必須。それ以外の依頼は認められない。 5票 71.4%

案２・fusiana任意制。依頼はfusianaをするか、今までどおりの方法かを選べ、絵師はより安全を求めたい時にfusiana依頼を選ぶ。 1票 14.3%

案３・fusianaの話は無しで、依頼は今までどおりトリップのみとする。 1票 14.3%

>>659
563 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 09:38:52.71 ID:zkv737Ug [11/14]
>>560のサイトだけど、串で多重投票できちゃった。
やはり>>557のサイトの方がいいかも知れない。


あと締め切りの日にちも少ないし、項目も少ないから、スレを分家するかどうかとかも盛り込んだ方がいいと思う

議論見てていつも気になるんだけど
こうして議論してる人達は
「楽描き依頼スレの利用者だったが荒らしのせいで楽しめなくなって困ってる人達」なの？
文章追ってると、依頼スレの利用者じゃなく
どちらかと言えば参加はしない傍観者達の議論に見えるがその辺どうなんだろうか

>>661
こっちは依頼も描く方も両方するので
早めに規則が決まってくれた方が嬉しいかな

>>557でアンケートとって
円満にfusiana任意が決まれば議論終わるだろうけど
もし>>659みたいにfusiana義務化になっちゃったら
「複数垢で多重投稿できちゃったから別のサイトでやろう」
ってなるだけだぞ。
最終的に実名投票に行き着くだろう。

>>662
他力本願じゃなくて貴方個人の意見はないの？
例えが極端だけど
「私は○○で困ってるので××というやり方で利用したい」
みたいな利用者らしい具体的な意見が無くて
むしろ
「人を集めて荒れずにスレを回して行くには、どんなルールで作ったら良いか」
みたいな、非参加者がシミュレートし合ってるだけの会話になってるんよね

例えば楽描き依頼スレで絵を上げた
902や859（◆ovmb5XKmjI）、814（◆oDLutFYnAI）、612、その他の絵師達は
とくに何も意見はないの？

お前こそが他力本願そのものじゃん

>>664
多分あのスレの絵師は、たまたま立ち寄った際に自分の描けるリクがあれば描く程度で、
あのスレを根城に活動しよう、って程ではないのだろうね
（良い意味で気楽にって事で）
だから居心地悪けりゃ議論にまで参加してどうこうする気はないのだと思う
今議論してる連中の出す結果、どういうスレが出来るのかはわからないが、
結局、どんな完璧なルールだとしても、居心地悪ければ、絵師は現れないだろうね

他にも発表する場いくらでもあるしなあ

>>664
なんで絵師がいちいち名乗り出て意見表明しなきゃならんのだ？

権威主義か、もしくは的にしたいか
なんにせよ碌でもない理由だろうな

板全体でのクレクレ主導スレの排斥運動を始めたほうがいいな
あいつらマジ害悪でしかねぇ

以前にどこかのリクスレで何回か絵を投下した絵描きだけど、
何が困るかって、「描いちゃいけないリクがある」のは困るな。

絵を投下する
　　↓
おい、そいつはマルチ野郎だぞ、厨にえさ与えてんじゃねえよクソが。

みたいな事もあったしね。
そうなんですか？って聞いたら前スレから読んで来いや、って怒られた。

ルールで縛れば縛るほど嵐があおるきっかけは増える気がするけどなあ。
どんなに連投リクしようが、多重リクだろうが描きたくならないお題なら描かないし、
ルール違反のリクを排除したって、ルールを守ってるリクが描かれる可能性は大して変わらないいんじゃないかな。

某絵師はルールを守ってないリクを率先して描くしな

そこが問題の根っこにあると思うんだけど、
ルール守らないリクがあるとどういう弊害があるのかを再検証する価値はあるんじゃないかなあ。

そもそもスレ民だって連投や自演を完璧に見破れるわけじゃないからこそのフシアナ論争なんだとおもうんだけど、
常駐絵師ならともかく、通りすがり絵描き細かいルールを課したり過去レス通読必須みたいな縛りがあると
定着するモンも定着しなくなるんじゃないかなあ。

そのデメリットを超えるほどの弊害があるのかどうか。

ルールを守ってないリクがあったとしても、それを描いた絵師を叩くのは筋違いだし、
特定の絵師（絵柄）に粘着するのは論外。

>>664
自分のリクを好みじゃない絵描きが描いたとか
自分のリクがスルーされたとかって経験があると
荒らしたい欲求が生れてくるのかなとか推察してみるけれど
とりあえず、フシアナ推奨でスタートしてフシアナ付きリクを率先して描いていれば
そんなの描くなとか外野や自治厨もどきから言われなくて済むのならそれが1番かな
あとは、ID:w8dLyV/Aみたいな電波さんもスレ全体で徹底スルー出来ればいいね

それで、混ぜ返してるだけで何も希望を出してない>>664自身はどうしたいんだろ

>自分のリクを好みじゃない絵描きが描いたとか
>自分のリクがスルーされたとかって経験があると
この二つはリク数の制限を課さなければクリア出来るんじゃないか？
一人一回までしかリクしちゃダメって空気があるから下手絵師にあたったりスルーされるのを危惧するわけで
みんなが気軽に何度でもリクできる環境にすれば下手絵師やスルーにあっても「よし、次！」って前向きになれると思うんだけど

>>677
いや、スルーされたから再度似たようなのを次々とリクエストするとか始めたら収集がつかなくなるから逆だと思う
絵師を罵倒するタイプは元からリクエストペースが早いんだから、それを更に優遇しても意味がないんじゃないかな

なので、罵倒しない人をフシアナで確認してから描くようにはしたい、俺はね

語ったところで何も出来ない。
片って誰も救われないなら、語ることそのものも悪。
黙って歪んだ掲示板を破棄し、間違った連中を日干しにする。
同時にリアルで少しでも、そういった兆候のある仲間は付き合いをやめる。
のうのうと間違ったまま参加できる社会を作るからいけないんだ。

>>678
どの絵描いた絵師？

>>678
１行目について、「再度似たようなのを次々とリクエストする」のを禁止すると、
あるリクエストを描こうとしたとき、そのリクが、ルールに合致しているかどうかスレを遡って確認しなければならない。
場合によっては数スレ前まで遡っても確証が得られないんじゃないかな。

フシアナ必須にすれば解決するように思えるけど、本当にそうかな。
フシアナ付きリクが記入されたとする。
誰かが名無しで「そいつはリク荒らしだからスルーで」と書く。
他の誰かが名無しで「いやそんなことはない、そのリクは有効」と言ったとする。

どっちを信じればいいのか、議論もフシアナでするとして、どっちの言うことを信じるのか。
NGなリモホリストをテンプレに載せる？テンプレの信憑性議論が巻き起こったらどうするのか。

リク１枚描くためには「半年ROMれ」ということにならないかな。
そんな環境では絵描きが定着しないんじゃないかな。

いや、そういうのの潔白の証明のためでしょfusianaって。
過去にリク荒らしをしているのであればIPで割れるし、
過去ログを辿れば、名無しの横やりがウソを言っているというのは直ぐにわかる。
それがfusianaでしょ。
それがもしリク荒らしの初書き込みだったとしたら、その最初の一回限りに置いて
リク荒らしが成功するかもしれないけれど、以降、そのIPはリク荒らしとして一生ブラックリストだよ。

うん、まあそうなんだけど、それはどのくらい過去ログをたどれば分かるのかな。
その労力は気軽に絵を投下する足枷にはならないのかなと思って。

ブラックリストは誰が管理するのかな。
テンプレに載せるの？
あと、IPは個人を特定できるんだっけ？

絵を投下させてもらいたかったら、絵描きも過去ログを確認する労力を惜しむなってことなのかな。
その環境では絵描きは減りこそすれ増え辛いんじゃないかな。

ブラックリストの正しさはどう担保するのかな。
何回以上同じリクしたらBL行きになるのかな。
３回以上？２回ならOK？
微妙に細部が違うリクは多重に数える？どのくらい違ったらセーフ？
そのあたりの線引きで議論にならないかな。多重リクOK派だってゼロにはならないだろうし。

ルールが増えれば増えるほど議論だらけになるんじゃないのかな。

何そんな必死になってんの？ｗ

そのリクエストしているIPが頻繁に荒らしてそうじゃなければ、あとは絵師側の判断で勝手に描けばいいとは思うかな
フシアナは所詮、個々の絵師が描く描かないの判断にする以上のものにすると荒れるだけだろうから

誰かにとって荒らしでも、別の人にとっては違うだろうし
絵師を批判罵倒したりするリクエストが鬱陶しいなら、そいつを避けて描けばいいし
それでも平気と思うなら自己責任で描けばいいと思う

>>687
なぜ必死になってるかといえば、絵を投下したいからだよ。
まあ今は忙しくて無理だが、現状ではヒマになっても投下できる雰囲気ではないなー

>>688
そういうことなら分からなくもないかな。

個人的には、誰でも何回でもリクOKで絵描きはどれを何階描いてもOK。罵倒されても自己責任。
が一番シンプルで簡単じゃないかと思ってるけどね。

過度な連投はスレ荒れの原因になるからある程度の指針はあった方がいいけれど
ブラックなIPさえ周知されているなら、あとは絵師の自由にするのが無駄に荒れずに済む気はするかな

あまり描かない方がいい依頼者IPが理由と共に掲示されたりするのも構わないし
鬱陶しがられやすい依頼者IPは誰かが粘着して周知されていくだろうけれど
もし事情を知らない絵描きがそのどれかを描いたとしても問題はないってことにして
自治を気取った外野がその絵師を叩いたりしないようなルールなら個人的には問題ないよ

>>684
ブラックなIPなら周りが直ぐ反応するだろうし
ウソをついているのが誰なのか直ぐわかるのがfusianaなんじゃないの？
そこまで重たく考えるなら匿名掲示板の利用は向いてないと思うよ

そこまで行くともう極論になってくるんだけど、
どんだけ対策を講じても、嘘を書き込む者と、それに同調する者を自演して荒らす奴にとっては、
むしろルールが頑丈であればあるほど荒らしやすいとも言える…

しかしいつも思うけど、議論になると荒らし対策にこうして人が集まって書き込むのに、
いざ本スレとなると、とたんに人が減って荒らしの独壇場になるのを見ると、
結局この議論にも荒らしが真面目を装って複数を演じてると疑ってしまう

まあそうなのかもね。

どっちかってぇと、ルールルール言ってる人たちこそリクを重く考えすぎ何じゃないかと思ってはいるけど。

あ、>>693は>>691宛てね

>>692
＞むしろルールが頑丈であればあるほど荒らしやすいとも言える

ああ、上手くまとめてくれてありがとう。
自分が懸念するのもそのあたりかな。
ルールが細かくなるほど、些細な齟齬をついて議論まみれになるんじゃないかと。

本スレの人が減ってるのは、良識あるスレ民が自重してるんだと信じてるけど。

ID:xqTJo8rL=ID:zkv737Ugだろ？

ともかくさ、
>>693
あのね、
＞誰でも何回でもリクOKで絵描きはどれを何階描いてもOK。罵倒されても自己責任。
これで今までやってたんだよ。これでやってきたんだけど、
そこに荒らしがやってきて、荒らしがだんだんハデに暴れるようになってきて、
リクしても荒らされる、絵を描いても荒らされる、リクすることもリクを描く事も出来なくなって
スレが荒らしの独壇場になって、にっちもさっちも行かなくなってしまったんだよ。
そのこう着した状況下の、苦肉の打開策として、出たのが「fusiana」という提案なんだ。

だからさ、そういう状況をしらずに、今まで通りに戻せって言っても話のループになってしまうわけ。

>>696
違うよ。
ここしばらくずっとROMってたけど、気になったので書き込んだだけ。

そうやって同一認定が間違ってるのをみるにつけ、あらしの特定なんて無理なんじゃないかと思えてくるな。

>>697
経緯は了解した。

上の方で「絵描きの意見はないのか」ってあったので、
「フシアナしても解決しそうな気はしない」ってのが自分の意見です。

このレス以後

フシアナ賛成派が先にフシアナしたら考えてやるよ。

とうぜんフシアナ賛成なんだからフシアナしてみろよ。


このスレ内でフシアナ賛成的なレスを書き込む奴は必ずフシアナしなくてはならない。

>>700
まあそれも乱暴な意見だと思うけどね。

みんな知恵を絞って解決策を模索してるのさ。
「やめろ」って言うのは簡単だよ
それなら、もっと良い方法を提案して欲しい。
今のところ、「意味無いからfusiana止めろ、今までどおりにしろ」って言ってるのは
今までそうやって荒らしてきたヤツの意見だよ。

フシアナ賛成派のみへ

お手本として先にフシアナして見せてよ。

>>702
自分の提案は
・ルールを増やすんじゃなくてもっと減らすこと　かな。

リクは平等に描かれるべき、１回描かれたら遠慮するべき、ってのが荒れる原因だと思ってるので。

ルール減らしてどうすんの？
ルールの少ないかつての依頼スレは今以上に荒れ放題だった。
それに実際に>>178で
ルールを大幅に減らしてスレ建てしてるが失敗してる。
荒らしの意見にしか思えんな。

連リク、多重リクが禁止ってのは、ずるいからというのも理由になってるんじゃないかと思うんだけども、
前にも書いたけど、何百回多重リクされても、食指が動かないリクは描かないとおもう。自分なら。

描かれないのはあらしが邪魔してるから、じゃなくて、絵描きの嗜好にヒットしなかったんだと
何回も描かれるのはそれだけＨＩＴしやすいリクだったんだと
そういう流れに持っていった方がいいのじゃないかな。

>>705
ルール増やして上手く回りだした例を見た記憶はないがなー

荒らしが会話に加わってる時点で話すことそのものが悪。

話して世の中が良くなるならどうして今の世の中はこうも終わってる？

黙れ、捨てろ。淀んだ集団があるから、それに感化される屑も出てくる。
最初に荒らしの暴れるままに議論を始めてしまった事そのものが醜いので
それをなくすために板を過疎らせ、人を減らして
少しでもゆがみを緩和するべき。

まあいいよ、どうしてもリク描きたいわけじゃないし。
しばらくして描きたいと思える雰囲気になったら描くし、そうでなければ自分は描かない。
それだけです。
ではでは。

>>707
今日信者みたいで怖いです

>>692
> 結局この議論にも荒らしが真面目を装って複数を演じてると疑ってしまう

十分あり得ると思う。

>>697
荒らしをスルーもできないし、「スルーしてない奴」を荒らしが演じて議論を釣ってスレ粗視してるからね・・・。
難しいね。

やるなら依頼主だけでなく、絵師も雑談書きこむ人も、ぜんいんフシアナしなきゃ効果は全く無いように思う。

>>689 >>699 の意見はまるで参加してる絵師の意見にも見えるが、
>>681-682 >>684-686 辺りは参加者でもなく、横から口を挟んでる無関係者にしか見えない
ルールを決めさせて、後は高みの見物をする人の意見そのもの

＞絵を投下させてもらいたかったら、絵描きも過去ログを確認する労力を惜しむなってことなのかな。
じゃなく、「俺が絵を投下する時は、過去ログ確認する労力を惜しむなってことか？」
と、多少誇張してるが、本当に参加者ならそれくらいバンバン主張していくものだろう

>>711
うん、現参加者じゃないよ。
参加しようとしたらなんか議論してるから見てた。

新規絵師も呼び込んで定着させたいんだと思ったから、参入側の意見として書いてみた。
ルールが細かくなるほど新規は参加しにくいよ、って。
そういう意見は不要なんだとしたら申し訳ありませんでした。

そうですか
そういう事なら
あなたの意見は不要ですので二度と来なくていいですよ！

了解しました。お騒がせしてすみませんでした。

さようなら！

ﾜﾛﾀ

だから
先にフシアナしてみせてみろっての

ちなみに俺はフシアナ導入には慎重派です。

>>692も、そもそもどっち側の意見か分からないよね
>>692自身が絵師なら、もっと積極的に自分が書きやすくなるルールを言って構わないかと

>>677
そうすれば絵がうまくない絵師だって気軽に住み着ける環境になるのにな
うまくない絵師に当たっても絶望感ないし

結局、気軽にリクできて気軽に描けるスレにはなりそうもないな。
わざわざ依頼スレから独立させた「楽描き」のスレって何だったんだ…？
従来の依頼スレとの差もよくわからなくなってきた。
なんだかフシアナ強制らしきスレが新たに立ったようだが、リクも絵も出ていないどころか、
実際フシアナ書き込み自体が全くない。

ここでは議論するはずが、議論になっていない。
荒らし問題の解決を目指しているんだろうが、どの提案も合理的な説明が不十分。
打開策は時間かけて検討すればいろいろと出てくるかもしれないが、
現状は「フシアナを強制するか、しないか」だけしか出ていないから、
フシアナに絡めて考えるなら、
「従来通り、新たなルールは不要」または「全レスフシアナ強制」
この２通りに集約されるんじゃないか？
…だったら２本のスレを立てれば万事解決するんじゃないか？

例えば、ある人が、「初音ミク」の絵をリクするとする。
仮にフシアナ強制だとすると、フシアナで書き込む。
その際、過去スレ全てに目を通して、ボーカロイドのリクがないか確認する必要がある。
もし過去スレで１回でもボカロキャラのリクがあると、「リク荒らし」扱いされかねない。
そして、以後このアクセス元ＩＰからの書き込みは全て荒らし扱いされる。
また、このリクの絵を描いた絵師がいたとすると、その絵師は「荒らしのリクを描いた」と蔑まれる。
だから絵師は描いてみたいリクがあったら、そのキャラを使ったリクが今までになかったか、
過去スレに目を通して調べる必要がある。

また、ある人が「はがない」のキャラでフシアナ通してリクしたとする。
直後、別人が同じくはがないキャラでリクしたとする。
アクセス元は当然別だが、「同一人物が別回線を使ってリク荒らししている」と見なされる。

フシアナ強制しても何も変わらないね。
まあそれ以上に問題なのは、
「同一キャラでのリクを探して、こじつけで“リク荒らし”呼ばわりするため、
目を皿のようにして同一キャラのリクを探している」
人が残念ながら若干いることなんだろうが。

新スレに書き込みがないって
そりゃ前スレがまだ終わってないからじゃないの？
前スレを最後まで使いきらずに新スレに移動なんてしたら
荒らしの叩きのネタにされるだけだろ。

もうここらで依頼スレ自体止めれば？
fusiana義務化の新スレはどうせ盛り上がらないだろうし
本家は死んでるし
このままほっとけば一番平和になるだろ

>>682
それは簡単じゃね
フシアナリク者と絵師を優先、他の意見は無視

あと俺も>>688の意見に賛成だわ
フシアナは絵師が相手を判断する材料であって、それ以上のものではない

それでもフシアナに役割を持たせたいのであれば、テンプレに一文「横槍入れたかったらフシアナして自身の正当性を主張してみよ」でいいんじゃね

>>722
何故同じリク＝荒らしの定義なの
それはまさに荒らしの論法で勝手な決めつけなんだけどな

>>727
「同じリク＝荒らし」じゃないよ。
「同じリク＝荒らし」認定をするのが荒らし、ということだよ。

下手な人が描いても罵倒しない依頼者である保証があればいいんだから
その為のフシアナ任意導入は構わないと思う

それでも、フシアナをしている人を優先的に描きたくても
そのフシアナをしてる人のリクエストが必ずしも描きたいネタとは限らないのが難しいところ

結局は、リクエストを下手な人が描いても依頼主は絶対に文句は言わないことと
リクエストをスルーされても切れたりしないことをテンプレでもっと明言しつつ
フシアナ推奨とだけ最初に記してあるくらいが無難な気はするよ

まあ、フシアナ強制スレが既に立っているので
フシアナ任意制スレと強制スレの同時運営も試してみて構わないかもしれないけどね

それと、同一キャラのリクエストが続けてあったとしても、より好きな内容の方を絵師が選んで描けばいいんだし
フシアナは、依頼者のIPを見て、自分が過去に嫌な目に遭わされた相手かどうか絵師が判断する材料程度で構わないと思う

議論中だからスレをストップする、という理屈がわからない。
スレはこれまでどおり運用して、新しいルールが決まりそうならその次の新スレで導入すればいいんじゃないの？

荒らしはスレの活動停止が目的なんだよね？

>>731
過去ログを読む限りだと、現行の楽描き依頼スレが既に900レスを過ぎてしまったので
次スレを立てる時には新しいルールをテンプレに盛り込みたいって話じゃなかったかな

そう、スレを止めてた理由は732の通り
・・・なんだが、今本スレ見たら
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1321973489/915
とか言われてるけどどうなんだ
ああやって振舞ってるのもまた荒らしの作戦の一つ？

そう見るのが自然だろうな

そうか、面倒くさい奴だなｗ
なら結局上でも言われてるけど、どう対策しても荒らしは常駐し続けるんだろうから
ルールは今まで通りだろうが改正しようが、スレの荒れる度合いは変わらないって事になるわな
つまり、「議論抜きで各個人がやりたいようにやる」か「スレを一切使わない」かの2択っぽいぞｗ

荒らしと程良く付き合いつつスレ進行。ってのが現実的なのかも。
テンプレは多少いじってもいいと思うけど、頭のおかしい人を完全に排除はできないからね。

もう今まで通りにして荒らしや横槍は全員無視、反応するヤツも無視でやったら良いんじゃないの？
フシアナ云々はやりたい人はやっても良いけどやったからって描かれる訳じゃ無いしさ

イラスト依頼スレ

テンプレに沿って依頼された絵を描くスレです。
気長にうｐを待ちましょう。

★お約束
・絵の著作権は絵師のもの。無償で描いてるのでなるべくノンクレームで。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ・fusiana推奨。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。
・荒らしや横槍は全員無視、反応するヤツも無視。自治厨お断わり。

★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば




これでＯＫだな

fusianaじゃなくてちゃんとfusianasanて書けよ
あと推奨じゃなくて任意

イラスト依頼スレ

テンプレに沿って依頼された絵を描くスレです。
気長にうｐを待ちましょう。

★お約束
・絵の著作権は絵師のもの。無償で描いてるのでなるべくノンクレームで。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・成りすましや騙りを避けたい場合は任意でトリップ・fusianasan。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。
・荒らしや横槍は全員無視、反応するヤツも無視。自治厨お断わり。

★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば



はい

話が進まないので、勝手に楽書き依頼スレの叩き台を作ってみた。
==================================================================
練習中な絵描きのために絵の練習になりそうな依頼(お題)を出すスレです、
依頼者も絵描きさんも超お気軽に仲良く使ってください。

■依頼者用テンプレ　(必ず記入してください)
【様式】エロ/微エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】キャラクターデザインを具体的に
【構図】無理のない範囲で場面設定を具体的に
【備考】その他に要望や資料等があれば記入

■絵描き用テンプレ　(必要があれば記入してください)
【批評】可／不可　
【改変】可／不可　(色塗って貰うスレ等に持ち込んでいい場合などに記入)
【備考】アドバイスや赤が欲しい場合具体的に書きましょう。

■注意事項
＊依頼主は必ず#トリップを付けて参加。絵描きはトリップのない依頼描くの禁止。
　※トリップの付け方　名前欄に「#任意のパスワード」を入力。
＊荒らしと間違えられたくない依頼者は、名前欄に「fusianasan」と入力して自衛して下さい。
　※描いてもらえる確率が少しだけ上がります。
＊本気絵の依頼は"お絵かき依頼ｽﾚ"へ行って下さい。
＊描いた絵は絵師の著作物として自由に使用OK、依頼者の権利を主張する依頼は禁止。
＊自分のリクエストを描いてくれた絵師が気に入らなくても絶対に罵倒や批難をしない事。
＊練習スレなので批判ではなくアドバイスや応援コメントしてあげて下さい。
＊練習のモチベ上げ重視のスレなので半端なラフが投下されても文句言わない事。
＊色の指定などは気楽さが無くなるためなるべく絵描きさんに任せましょう。
＊絵付きの依頼や絵を描いた人の依頼はなるべく優先的に描いて下さい。
＊どの依頼を描くかの選択は各絵師の自由です。万が一、誰からも依頼を描いてもらえなくても切れたりしない事。
　また、気に入らない依頼者のリクエストを誰かが描いたからといって外野が非難するのは筋違いです。

＊喧嘩腰の荒らしは、依頼者側であっても自治厨であっても"完全に無視"して下さい。

>>741
いい感じだと思う。

それだとフシアナした方が有利って取られて
有耶無耶の任意になる気がするから
フシアナの下の米印要らなくね？

>>741
全然気軽なスレじゃないから
もうそういうルールの羅列ははいらん
>>740でいいよ

>>738
楽描きスレの次スレなんだろ？これも入れようぜ

■注意事項
＊本気絵の依頼は"お絵かき依頼ｽﾚ"へ行って下さい。
＊描いた絵は絵師の著作物として自由に使用OK、依頼者の権利を主張する依頼は禁止。
＊練習スレなので批判ではなくアドバイスや応援コメントしてあげて下さい。
＊練習のモチベ上げ重視のスレなので半端なラフが投下されても文句言わない事。
＊色の指定などは気楽さが無くなるためなるべく絵描きさんに任せましょう。
＊絵付きの依頼や絵を描いた人の依頼はなるべく優先的に描いて下さい。

>>741
ふーむ、それでよさそうだな

楽書きスレの次スレは>>741あたりに決めて、更にフリーダムなスレも欲しいなら
別途フシアナもトリップも要らない>>740みたいな新スレを立てたらどうだろ

絵師にとっては気軽に描きやすいルールだし
実際フシアナするやつがどんだけいるか微妙な所とは思うけど
依頼者を選んで描けるのもいいな。>>741で決まりだろ

>>741
ゴチャゴチャしすぎ。
そんな長文誰も読まん。

>>740で建てといた
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330937916/

絵師側を最低限守るなら>>741かな
今までのスレの流れも酌んでるしね

荒らしや自治厨と徹底抗戦したいなら>>740のテンプレを
もっとシンプルにした新しい依頼スレを立てるのもいいのかもしれないね
「お絵かき依頼ｽﾚ」「落書き依頼スレ」でも物足りないガチ勝負師は
>>740のスレで磨かれると腕も度胸も上がるかもしれないし

名前は「ガチ勝負イラスト依頼スレ」あたりにして
ガタガタ言うヤツを罵倒しながら延々とリクと絵師が交互に投下し続ける感じで

>>750
だから何で前スレ埋めてないのに建てちゃうんだよ

乱立はじまったな・・・
まさに荒らしの思惑通りだ
馬鹿ってどうして荒らしの術中に嵌るんだろ？
乱立してる奴自身が荒らしなのかもしれんが

>>752
いや楽描き依頼スレとは関係ないスレでしょ？
そういう話だと思ったけど

なんだ、この腰砕けな流れは

>>752
まぁ、>>740が落書きスレの今後に興味がないなら
落書きスレの次スレは暫定的に>>741あたりにしてみて
それにどうしても違和感がある絵師は>>750に乗っかるって方向でいくしかないかもな

まあとにかく
あとは>>741で建てて、前スレうめっか

この上またスレ建てるつもりか？
板荒らしのクソども
↓のどっちか利用しろよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330937916/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330471827/

>>756
そうなると、とりあえずしばらくは実験だな
一応、>>750のスレもお気に入りに入れたので流れ次第では両方に参加してみる予定

>>757
それは荒らしが立てた別スレだから、今後何かあった時の緊急避難用だな
むしろ、>>757は>>750で大活躍すればokじゃね？

つーかもうこれ以上増やす必要ないだろ
こんだけあるんだから用途ごとに使い分けるなりして運用しろよ

フシアナ義務のスレもあるし任意のスレもあるし
ここにあるものでお前らの主張全部満たしてるじゃねーか
文面ちょっと違うだけでまた建てるとかアホかお前ら



【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十九【描いて】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1315726173/

【練習用】楽描き依頼スレpart4【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330471827/

イラスト依頼スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330937916/

【最愛のキャラ】を描いてもらえる（かも）スレ3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1245934501/

通りすがりの人に絵をねだってみるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1115712638/

絵描き同士で色々描きあうスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1260535810/

>>759
他の荒らしが立てた適当なスレがあるから本来の次スレを立てるなとか意味不明過ぎるだろ
どれかが廃れたら他は避難所扱いにすればいいよ

>>758
だなぁ。俺は>>741たったらそこかな
スルーさえ徹底できればだけど、絵師側の協力も必要だな
依頼者と、ポジティブな発言するやつ以外完全スルーくらいの勢いでねｗ

そうやって、自分の納得するルールができるまで
スレ乱立し続けるのか？
死ねよクソ荒らしども

>>759
絵描きにクオリティを求める「お絵かき依頼ｽﾚ」や
適当すぎるテンプレの「通りすがりの人に絵をねだってみるスレ」が廃れているのを見るにつけ
絵師の立場を最低限は守りつつも適度な緩さを持つテンプレじゃないと盛り上がらないのは間違いなさそうな感じかな

そう考えると即席で適当に立てたようにしか見えない「イラスト依頼スレ」1本に絞るのは馬鹿げてるし
かといってフシアナ強制の「【練習用】楽描き依頼スレpart4【気軽に描いて！】」にするのも違うよねえ

なら、絵師を最低限守るテンプレを有する>>741が妥当といえば妥当なのかな
他のスレのテンプレが中途半端過ぎるので比較するのもあれなんだけれど

楽描き依頼スレも盛り上がってたかと言われれば違うんじゃね。
◆ovmb5XKmjIが連投しまくってるだけで。
絵師にお礼が無いとかお礼をしないのは多重リクだからとか
いろいろ言ってるけど、ぶっちゃけ描いて貰っても嬉しくないからお礼が無いんだろ。

それで他の上手い絵師を呼び込むエサになってるなら存在価値あるだろうけど
たまに似たような下手糞が来るだけだし。

>>764
上手い人結構いたじゃん
フラッシュの人とか初期の方にいた人とか

たまにアナログが沸く以外はレベル高いと思うけど

誰もが描いてもらって嬉しいレベルの絵師を求めるなら
それこそお絵かき依頼スレやイラスト依頼スレの出番でいいんじゃね？

上手い絵師が絶えず揃ってないと嫌なら、そもそも楽描き依頼スレに来るのが間違ってる

>>741
・「重複リクエストの指摘は禁止」を入れてはどうか。
・fusianasan入力は、　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330471827/　に誘導してはどうか。
しかも入力によって描いてもらえる確立が上がる、というのは根拠がないから入れない方がよい。
・素人や自分の作品に自信の持てない絵描きも歓迎する、と明記してはどうか。

スレタイどうすんの？
同じスレタイだと後から建てる方が重複スレとして消される可能性高いけど

>>767
１行目はそこは絵師が判断すればいい。そのためのトリップとフシアナ任意
禁止しても自演荒らしは防げないし。とにかくスルー、触ってるのもスルー。
荒らしに対するもっともエコな対処法は無視。これは２ｃｈの伝統
まともな奴かどうかはトリやフシアナで多少見分けがつく
それゆえにフシアナの部分を削る必要はない。

俺も>>741に賛成かな
そこそこの絵師保護はされている感がある
でも絵師用テンプレは必要なのか疑問だけどｗ
この板の前提は基本的に批評改変不可でしょ

？？
fusianasan任意って結局前と何が変わるの？
今までも任意だったじゃん
>>741って言い回しが違うだけで何も変わってないと思うんだけど

だから何も変えない、っていうことじゃないの？
fusiana強制のスレは立っちゃってるわけだし
まあ実際、fusianaでリクしたい人は、結果的には強制fusianaスレに行くんじゃないのかな
ただ、「描いてもらえる確率が少しだけ上がります」は誤解を招くからやめるべきだと思う
だったら強制スレ行けよ、ってね

重複にならないように名前をちょっと変えて
【練習用】ラクガキ依頼スレ【気軽に描いて！】

あと任意制じゃどうせ前と同じなんだから
いっそfusiana禁止にして
fusiana依頼は　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330471827/　に誘導しろ

【練習用】ラクガキ依頼スレ【気軽に描いて！】

練習中な絵描きのために絵の練習になりそうな依頼(お題)を出すスレです、
依頼者も絵描きさんも超お気軽に仲良く使ってください。

■依頼者用テンプレ　(必ず記入してください)
【様式】エロ/微エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】キャラクターデザインを具体的に
【構図】無理のない範囲で場面設定を具体的に
【備考】その他に要望や資料等があれば記入

■絵描き用テンプレ　(必要があれば記入してください)
【批評】可／不可　
【改変】可／不可　(色塗って貰うスレ等に持ち込んでいい場合などに記入)
【備考】アドバイスや赤が欲しい場合具体的に書きましょう。

■注意事項
＊依頼主は必ず#トリップを付けて参加。絵描きはトリップのない依頼描くの禁止。
　 ※トリップの付け方　名前欄に「#任意のパスワード」を入力。
＊より信頼性を高めたい依頼者は「fusianasan」が義務付けられている下記のスレへ。
　　　　【練習用】楽描き依頼スレpart4【気軽に描いて！】
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330471827/
＊本気絵の依頼は"お絵かき依頼ｽﾚ"へ行って下さい。
＊描いた絵は絵師の著作物として自由に使用OK、依頼者の権利を主張する依頼は禁止。
＊自分のリクエストを描いてくれた絵師が気に入らなくても絶対に罵倒や批難をしない事。
＊練習スレなので批判ではなくアドバイスや応援コメントしてあげて下さい。
＊練習のモチベ上げ重視のスレなので半端なラフが投下されても文句言わない事。
＊色の指定などは気楽さが無くなるためなるべく絵描きさんに任せましょう。
＊絵付きの依頼や絵を描いた人の依頼はなるべく優先的に描いて下さい。
＊どの依頼を描くかの選択は各絵師の自由です。万が一、誰からも依頼を描いてもらえなくても切れたりしない事。
　 また、気に入らない依頼者のリクエストを誰かが描いたからといって外野が非難するのは筋違いです。
＊喧嘩腰の荒らしは、依頼者側であっても自治厨であっても"完全に無視"して下さい。

誘導の意見が多いので足してみました。

fusianasan任意の部分を外す必要はないよ
はずす理屈が前と同じだからなんて理由になってない
荒らしがあわてて本スレになるであろう新スレから、fusianasanを排除しようと自演してるようにしか見えないな
>>741でいい。>>774ならそれこそ新スレにする必要すらない
イラスト依頼スレがたってんだから。そこで活動しなよ

イラスト依頼スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330937916/

fusianasanというシステムが2chに備わってる時点でわざわざ書かなくてもfusianasanは任意だろ。
義務じゃないなら書く意味が無い。
で、義務になってる厳格なスレがあるんだから多重リク推理にこだわる奴の為に
誘導しておけばいい。
そうすれば依頼スレの下手絵ルールの時みたいに隔離処置できるから。

もともと任意だから外すっていう理屈は筋が通ってないよ
同じ理屈で言えば強調してもよいことになる。
第一、普通fusianasanしたらちょっと変なやつに見えるだろ？
新スレでは推奨することで、fusianasanの使用を後押しする。任意で、というレベルでだが
ルールで推奨することが何より大事な事になる。
これで濡れ衣着せられる確率も減るし、
絵師は建前では、トリ以上に依頼者を選ぶことができる事になる

そんなに強調したいならすればいいんじゃないの。
でも義務じゃないなら依頼の殆どがトリップ依頼になるだろうから
推理が行われるのは確実。
そういう時の誘導隔離場としてfusiana義務スレと提携しておくべきだといっている。

俺はフシアナがあった方が安心出来ると判断する人がいる限りはテンプレに入れるべきだと思ってる
自分が描く時も試しにフシアナしてる人を優先的に描こうとは思ってるしね
でも、これがフシアナ強制スレだと主体性を奪って色々と試す余地がなくなるので逆に意味が全くない

>>779
推理したいやつはさせればいい。そしてスルー
ほとんどがトリになるのはその通りだと思うし、それでいいと思う
誘導隔離っていうけど、実質機能しないorしてないスレに誘導なんてできるはずもない
スルーしつつも荒らしとは共存していく。いつか荒らすのも飽きて、普通の住人になってくれればそれでいいしな

>>780
だよなあ。

勝手にフシアナ強制スレを立てる
住民の意見を無視してテンプレ改変、既にあるからという意味不明な理由でそちらに誘導
もろ荒らしの手口だなｗ

荒らしじゃなくてスレをどうにかしたいと思って立てたんだろ。
でもこのスレは数人で多重リクしまくってるだけだからフシアナ強制は絶対に無理だよｗ
大多数は建前だけ推奨・任意って事にしてこれまで通りやりたがってる。それ以外は認められないよ。
そんで自分以外のリクを多重リクだって言って攻撃する以前の状態に戻るだけ。

絵師が各リクエストを選べるかどうかが重要だと思ってるから
自治厨を装った連中が絵師を攻撃する口実さえ減ればいいよ
それにはまずフシアナをしたリクエストが通りやすいって雰囲気さえ出来ればそれで十分

フシアナ強制だと依頼が一気に減るだけだろうし
かといってテンプレを削ってルール無用にするのも今までの積み重ねを無にするだけだから
自棄になって極端なルールにすればいいじゃんってやり方には迎合できないな

ナチュラルにフシアナ強制だと依頼が減るとか言ってるけど
それがおかしいんだよ。
固定メンバーの多重リク合戦じゃなきゃそう減るはず無いんだから。

>>781
だってお前らスルーできないじゃん。
そんな簡単にスルーできるものならそもそも荒れてないって。
「スルーしろ」じゃ何の解決にもならん。

依頼スレも実質機能してないけどアレのおかげで
楽描き依頼スレのクオリティ叩きの勢いは随分落ちただろ。
まぁ好きにしろよ

フシアナに対して腰が引けると言っている人間が多数いるんだから
それを無視して減るわけがないと強弁する方が無理だと思ってるよ

逆に、何故減らないと思っているのかが不思議だよ
その理屈なら、フシアナ任意とフシアナ強制の2つのスレがあったら
そのどちらも参加する人数が変わらないってことになるよね

それに、固定メンバーの多重リクが駄目とは思ってない
それを描くかどうかの主導権が絵師側にあるならスルーするも描くも自由でいい
その場合、描いた絵師を叩くような自治厨もどきさえ出てこなければいいだけだから

>>786
それなら、強制スレと任意スレとルール無しのスレと3つ併用して決めてみればいいんじゃないか？
フシアナにこだわれば荒れない上に人も集まるなら、他のスレの存在を食って自然と一本化出来るだろう

ルールがほとんどない方が派手に盛り上がっていいって参加者が多ければ
新しく立てたリクエスト依頼スレとやらが覇権を握るだろうしね

俺はスレではただのギャラリーだからルールに関しては口は挟まないけど、
今議論してる方々は依頼スレで依頼なり絵描きなりで活動されてるの？

話聞いてると、問題の荒らしの特徴は、
要するに依頼者にも絵師にも重箱の隅を突く如く執拗に中傷しながら、
尚且つそれに賛同する人物まで自演して荒らし続けるって話だけど
それならルールなんて極端な話、有っても無くても同じじゃないの？

あっさりシンプルなルールの絵スレでも荒れない所は荒れないし
荒れても住人が元に戻すしさ
それができない、または困難という事は、
つまり普通にスレを使う人が居ないか極少数、
または需要が極端に少ないと言う事もあり得るのでは？

参考にならん話ですまん

人数とか需要の問題じゃなくて住人の気質の問題だろ。
どんなルールにしても荒れるとは思う。

>>789
荒らし自身が依頼して、それを描いた人を依頼主自ら罵倒する。
という行為を少なく出来るかもと期待されるのがfusianasan。

その程度の効果しか無いだろうけど、スレルールに加えとくのがいいんじゃないの。って話の流れだと思う。

なるほど、少しでも荒らしの抑止になればという事ね

それは良い事なんだけど、そういったルールの考察、議論に、
これだけ長い事時間と頭を使うくらいに依頼スレに愛着あるのなら、
例え晒された絵が多少依頼から反れてろうと何だろうと、
中傷する者は悪！悪に加担する者も悪！の方向性だけで打って出て、
あとは住人皆でどんどん流れを戻して行けば良いんじゃない？

それができないんだよ！って事なのなら、それはもう心残りかも知れないけど、
諦めて他のスレで楽しむのがベターな選択肢なんじゃないかと思うんだが
なんせどんだけ完璧なルールでも屁理屈ゴネる相手には残念ながら勝てないんよね…

>>792
基本的に過疎スレだからね。（創作板自体がそんなに活発ではないけど）

> 諦めて他のスレで楽しむのがベター

で、そこにも荒らしが来るわけだよ。荒らしさんはスレに不満があるわけじゃなく、荒らし行為そのものを楽しみにしているわけだから。

ルールがあってもなくても荒れるなら
より荒らしの少なくなりそうなスレを模索するのは普通の流れ

なので、依頼がそこそこ来やすく
それでいて絵師の自由も最低限保障されているスレがあれば
俺も依頼したり描いたりし易くなって嬉しいかな

>>793
＞で、そこにも荒らしが来るわけだよ。
来ても大丈夫なのでは？
全くの新規スレじゃなく既に住人が居て、既に雰囲気が出来上がってるスレなんだし

依頼スレと同じような手口と口調（多分同一人物っぽい）であちこち現れてるのを見掛けてきたけど、
住人がスルーを呼びかけるか、または何もせずとも収まってるし、
幾つかのスレでは、スルーを呼びかけてからは全く現れてない所もあるよ

あと、だいぶ前だけどお絵描き創作板で、絵師を中傷する文章のコピペ荒らしが粘着してたスレがあったんだけど、
2ｃｈと違ってBBSPINKは手続きに多少時間掛かったけど、無事にアク禁にできたんで、
そういう方向も検討して良いかも知れない

このスレって絵師のレベル毎に細かく分けて棲み分けもしているんだし
最初の1歩として、依頼スレも描き手と依頼主の希望が合うスレのスタイルを探すのはいいんじゃない？


■本気絵を依頼するスレッド
【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十九【描いて】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1315726173/

■絵師が練習用のお題を気軽に求めるスレッド
>>741のテンプレを使ったスレッド

■荒らし行為撲滅を目指す自治主導型の平和的依頼スレッド
【練習用】楽描き依頼スレpart4【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330471827/

■荒らしにも負けずどんな依頼でも気にせず描く漢前絵師の為の依頼スレッド
イラスト依頼スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330937916/

>>796
どこがメインスレになるかはわからんが
そこ以外のスレに依頼や絵投下すると荒らし認定されるから棲み分けはムリ。

>>797
>そこ以外のスレに依頼や絵投下すると荒らし認定される

それって自治厨気取りの荒らしを容認するからだよね？
最初からどこで依頼しても構わないってコンセンサスを取り付ければ問題は特にないんじゃないのかな

>>788
そうだな。それで残ったところがもっとも現実的な答えだったって事になるだろうな

それを議論の決着として考えていいんじゃねーか？
もう議論を終わらせる時だろ
大体意見は３つにわかれたよな。ルールほぼ無し、任意、fusianasan強制。
議論はしつくされた感があるし、本スレ埋めはじめて任意スレを建ててどれが残るかで決着つけりゃいい
２つ以上機能して残るなら、住み分けができたって事でそれでいいし

それなら、スレのタイトルは>>774の「【練習用】ラクガキ依頼スレ【気軽に描いて！】」にして
テンプレは>>741を採用、その上でテンプレの3つ目あたりに他の依頼スレへのリンクも貼ればいいかな


■本気絵を依頼するスレッド
【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十九【描いて】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1315726173/

■絵師が練習用のお題を気軽に求めるスレッド
【練習用】ラクガキ依頼スレ【気軽に描いて！】
>>741のテンプレを使ったスレッド

■荒らし行為撲滅を目指す自治主導型の平和的依頼スレッド
【練習用】楽描き依頼スレpart4【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330471827/

■荒らしにも負けずどんな依頼でも気にせず描く漢前絵師の為の依頼スレッド
イラスト依頼スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330937916/

まあ節穴反対の必死さから見ても、リク連投していた奴は絶対に節穴しないだろうけどな

リク連投はフシアナ使っても結局は阻止できないんじゃないのかな
それなら、どれを絵師側が描いても問題無いスレにするのがいい気はする

>>774のような感じでだいたいいいんじゃないでしょうか。
フシアナが「信頼性を高める」ことと同値なのか、というと怪しいものがあるから
（本来フシアナはリモートホストを晒す以外の役割はない、信頼性云々はそれとは別）
「フシアナで書き込みたい人は、関連スレがあります」でフシアナ義務スレを挙げればいいんじゃないかな。

他の人も言ってるけれど、>>774にするなら
既に誰かが勝手に立てたイラスト依頼スレと大差ないし
それなら>>741の方がマシには見える

というか「フシアナで書き込みたい人」って誰なんだろ、想像が付かん

イラスト依頼スレはトリップも任意だぞ

イラスト依頼スレを先走って立てた人は
元から楽書き依頼スレの後継スレにするつもりが皆無だったみたいだから
むしろトリップだのフシアナも禁止するくらいのほうが
気持ちよく他のスレと住み分け出来たのにな

普通に考えれば、フシアナしたい人はフシアナスレに行くだろうから
フシアナしたい人をフシアナスレに誘導するようなテンプレにすればいい
いっそのこと、トリップも任意制にしちゃっていいような気がする

いつの間にか複数乱立で荒らしの思い通りか
手馴れたもんだな

乱立が１番平和なんじゃないの？
メインの１つ以外は絶対に認めないみたいな路線にするから
そこばかり狙われる上に、他の依頼スレに依頼に行くと荒らし扱いまでされるんだから

必要なスレが必要なだけ立つなら問題ない
必要ともしてない人達で議論して立ててどうする
実際誰も使いもしないし

先に立てられた複数のスレが使われてないのは自治厨が嬉しそうに使用を止めてるからだよね

勝手に立てて勝手に使用を止めるとか、いつもの荒らしのマッチポンプと全く同じ手段かな

使われてないスレがあるなら、単に人気がない、書き込みたい人がいないからでしょ？

強引に荒らしが立てたフライングのスレはどうでもいい
正規の依頼スレには書き込みたいから早めにスレは立てて欲しい

こいつ好きやねん

http://www.youtube.com/watch?v=naKOM7shBFQ

>>813
多重リク置きまくって絵師に描かせたいからですね、わかります

描いてもらった数を競うのも醍醐味じゃないの?

>>815
多重リク禁止とかいうから荒れるんじゃないの？

>>813
こういう嘘を平然と言うところがわかりやすいな
本当に困ってるなら、本当に必要なら何故自分で立てて運用していかない

>>818みたいなのが勝手にスレ立てた挙げ句に放置してるんだろうな
そういう馬鹿げたスレ立て荒らしには興味ないから

否定はしないところがやはり図星か

>>820の頭の中は、
「明確に否定しない」＝「図星」
という単純な理解しかできないのか…なんでこのスレってそういう人ばかりなんだろ？

まぁ、普通に考えたら荒らし本人だからだろうね

乱立荒らしにやられて終わりか

しかし、フシアナ強制スレとか>>750とか勝手に立てた本人はどこへ行ったんだ？

議論がまとまったようなので建てておきました

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1331146512/

とりあえず、スレ立て荒らしの所為で
強制的に住み分けする羽目にはなったみたいだぞ

以下のスレを同時に使用開始にして、様子見するしかないな
あとは、各々でどれだけ荒らしをスルーできるかの問題か


■本気絵を依頼するスレッド
【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十九【描いて】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1315726173/

■荒らし行為撲滅を目指す自治主導型の平和的依頼スレッド
【練習用】楽描き依頼スレpart4【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330471827/

■荒らしにも負けずどんな依頼でも気にせず描く漢前絵師の為の依頼スレッド
イラスト依頼スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330937916/

■>>741のテンプレを使った、fusianasan任意スレ
【練習用】楽描きを依頼するスレ【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1331147075/

2ちゃんねるもいよいよ警察の手が入ったわけだし
結局荒らしなんてブツと共存するって発想が社会秩序の面では間違ってたんだ

全廃出来る適切な避難所を各スレで用意してもらって
この板はリンク集だと考える形式が一番妥当だと思う
もちろん荒らし排除の基準が気に入らなかったらスレ毎で
そのスレが納得出来る人物を選出し直して

敷居が高くなって人が減るとしても
人が多いせいで首を突っ込んだら荒らしに侮辱されるところを維持して
間接的に新参を傷つける付けるよりはよっぽど健全だと思う
清濁併せ呑むのが健全な世の中だとしても腐って毒になってるのを飲む必要はない

まあアホをアク禁にできるくらいの管理権限は欲しいかもなぁ
管理者は大変だろうけどさ

つまり纏めると・・・

まず普通に今まで通りの絵描き依頼スレが2件あって↓

【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十九【描いて】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1315726173/
【練習用】楽描き依頼スレpart3【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1321973489/

この内、「楽描き依頼スレpart3」は、次スレでルールに若干手を加えて↓となる

【練習用】楽描き依頼スレpart4【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330471827/


その他、上記のスレでは事情で参加し辛い人の為に
↓の中で気に入ったスレを使う

イラスト依頼スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330937916/
【練習用】ラクガキ依頼スレ【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1331146512/
【練習用】楽描きを依頼するスレ【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1331147075/


という事で良いのか？

流れからみて、今後使うのは以下の4つのスレかな

1. 依頼に対してクオリティを求める人向け
【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十九【描いて】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1315726173/

2. 絵描き側が自由に依頼を選んで気軽に描きたいなら
【練習用】楽描きを依頼するスレ【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1331147075/

3. 荒らし根絶狙いの依頼スレ。依頼者はfusianasan必須
【練習用】楽描き依頼スレpart4【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330471827/

4. 唯一のルールは自治厨や荒らしの徹底無視。気軽に依頼をするスレ
イラスト依頼スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1330937916/

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↓は、ややこしいので埋め立て
【練習用】楽描き依頼スレpart3【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1321973489/

↓は4.と変わらないので、何かあった時の避難所扱いで構わないと思う
【練習用】ラクガキ依頼スレ【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1331146512/

なるほど了解しました
じゃあまずはその4つの内で自分に合ってそうなのを選べば良いか

各スレに張ってくれた人も乙です

うふ〜ん

何が消されたんだろ

誘導と依頼だった思うけど何で消されたのかは謎

いつもの宣伝爆撃だろ

多分コレ↓建てたのが豚ストで運営にマークされてる

【練習用】楽描きを依頼するスレ【気軽に描いて！】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1331147075/