絵がうまくなりたい人の雑談所★17

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136...φ(・ω・`c⌒っ
当たり線引くとかかなぁ
風景画とかなら画面を9分割くらいに区切って、どこの枠にどこまで収めるとか
当たりをつけてから描き込む
(自分は使ったことないけどディスケールっていうデッサンとか用のバランスを取る線が入ったプラスチックのスケールみたいなのがあるよ)

人物なら目の位置とかのバランスを図ってから描き込む

そういうことでいいのかな?
137...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 00:19:49 ID:zNZ9mUQt
手ポキの癖がやばい…あと手汗も…
138...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 00:19:53 ID:bChnl3kc
正確に物を写し取るという目的ならそれでおkなんだと思う

ただ、グリッドを使って基準に沿って描く描き方は物の構造を知らなくても出来るものだし
基準に縛られる(動きを出せない、描き手の表現が表に出にくい)って弊害があるんで
イラストの練習には必ずしもなりにくい気がする

目に見えたものを正確に写し取ること自体が目的じゃないんなら、ある程度アタリを取った後に
グリッドを使って模写対称と自分の描いた絵はどれだけズレてるのかを確認、修正するという
程度にしておけばバランス感覚を養うのには十分な気がする
139...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 00:53:19 ID:g9jFo0uY
漫研に入りました。マターリした絵チャを想像してたのに、
実態は成績表の見せ合いっこでした。
「上手すぎ、破り捨てたくなるね」「破っちゃおうか?」
にこやかに笑いながら言ってくるのが、すごく恐ろしい。
140...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 00:57:45 ID:X+FNCoNA
>>139
うちの漫研もそんな感じ
高校に行ったら漫研に入らないで美術部に入ろうかな
141...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 00:59:21 ID:W7NHl058
てすと
142...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 01:19:15 ID:/inPFxwJ
>後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
143...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 01:57:17 ID:hki91za7
漫研ってそんななのか…ちょっと入ってみたかったのに
144...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 03:02:52 ID:l79iOB3I
一瞬脳内で「ちゃーじぃ〜」が再生された
145...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 03:19:06 ID:cy1cMQB0
>>144、お許しください!
146...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 05:54:36 ID:SCjKrmIS
なんで18禁板って認識ないのかな
最近のゆとりはマジで頭おかしいな
147...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 07:16:21 ID:2Rgty/Yg
さすがに釣りでしょ
148...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 11:14:24 ID:zwiNYJDx
専ブラだと板ルールみたいなの見ないからでしょうか
149...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 11:19:37 ID:4ZV5hbsY
>>137
自分も手汗かくんで綿手袋してる

あったかくなってきたから薄着して手足をクロッキー
裸足が難しくて全然かけない
でも楽しい
150...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 11:49:39 ID:YRY2LxjL
高校の漫研は放課後Y談場だったなぁ、ナツカシス。
151...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/06(日) 23:48:40 ID:r/qaVgUC
アニメ塗りの汁と触手難しいお…
汁は粘液つーより水に紙溶いた半固形物みたいだし、
触手は質感がプラスチックのできそこないにみえるお…
152...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 03:51:30 ID:fKL7/ff9
>>151
みゅ、みゅみゅみゅ?
153...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 03:57:56 ID:pO1Vjck6
俺も早くその境地に達みゅ、みゅみゅ
154...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 06:18:26 ID:XsmzvZ8t
うんこ ブみゅみゅみゅみゅ
おならみゅう
155...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 17:21:45 ID:hglMsVNj
ほうれんそうおいしいです
156...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 22:43:18 ID:TONEanQG
>>151
私も触手大好物です。
ちょっと見せてください。
157...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 23:02:50 ID:2CV0KRv/
>>156
そこは自分で描けよww
158...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 23:11:25 ID:oXU779KM
肛門から入った触手が口まで出てきて、「おごうぅぅ…っ」とか目をひんむきながら言ってるような、村上てるあき的なシチュエーションを希望したい、さぁ描くんだ!
159...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 23:15:20 ID:DAx6X7Pb
今日から絵を書き始めようかと思い書いてみたが
小学生以下の落書きだった
160...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 23:17:09 ID:OoGAiDf1
うpうp
161...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 23:17:40 ID:fjqtgZok
そこまでイメージあるなら自分で描けよwww
162...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 23:19:54 ID:6WnBlF8t
村上てるあきはきめぇのでもっとソフトなの頼む
ロリで
163...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 23:30:34 ID:OoGAiDf1
肛門から入った触手?

やだ、臭そう
164...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 23:39:02 ID:ik6H7Y+N
触手は描くの楽でいいよね
165...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 23:52:32 ID:yej3Lowp
「おまえ真面目に描いたら絶対うまいだろw」ってレスが2つくらいついたけど
実際真面目に描いたら下手スレの中下位くらいだった件
現実って残酷よね
166...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 23:53:53 ID:yej3Lowp
まぁ真面目にというか、気合入れてか
167...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/07(月) 23:55:51 ID:hglMsVNj
じゃあまだ伸びるね、良いね
168151:2010/06/08(火) 00:02:11 ID:7fgNdal5
ごめん、触手に2影まで入れたのこれしかなかった
せっかくなんでうpしてみる
ニコニコとか参考にしてシコシコ描いてるんだがなぁ…難しいわー
ttp://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup2308.jpg

>>158
てるあきは大好物だけど監獄とかで最近触手プレイやってないからなぁ…
どーせならファンの中で黒歴史化してる淫妖蟲アニメ版あたりでその手腕を発揮してほしいぜ
169...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 05:09:50 ID:r4OFNE+3
きたっ(・∀・)
これは良いタコの躍り食いだ。ケフィアを付けながら食べると上手いんだよな!
170...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 07:09:27 ID:S87klVbl
ジブリールのOPにだまされて、みな触手に目覚めていくのです
171...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 07:58:30 ID:MrcNCmPR
ここって1日1000アクセスもないんだな
172...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 11:52:22 ID:2qohXVx+
173...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 12:22:58 ID:flKUdvBN
174...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 12:26:27 ID:aWC6dJnJ
175...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 12:45:36 ID:qq42CdbY
176...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 13:58:29 ID:J2y07+4K
177...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 14:14:24 ID:/MFGoEmG
178...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 14:14:50 ID:tIuW5aCI
179...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 14:14:57 ID:S87klVbl
180...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 14:16:22 ID:IkN67zJJ
181...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 15:01:46 ID:vdd5LaBY
182...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 17:00:36 ID:jniwjgo/
皆ペン入れってしてる?
183...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 17:12:35 ID:vdd5LaBY
アナログでは最近してないなぁ
つけペンまだ使えるかなぁ…
184...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 21:18:16 ID:ltnR3FCJ
最近付けペン買ったけど使いこなせないしインクがこぼれまくってうんこ出そうになった
185...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 21:21:32 ID:STeQb/Qw
一日1000アクセスどころか600しかないみたいだね
自演でケータイからアクセスしてるやつなんか含めると
実質2〜3百人しかいないわけだ
186...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 21:26:31 ID:9Fke15n0
それが何か?
187...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 21:30:14 ID:V/k3NbBk
そんなのどこで見れるのん?
188...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 21:30:41 ID:Hzk96bGc
>>実質2〜3百人しかいないわけだ

平日にそんだけいるのかよ
むしろ賑わい過ぎだろw
189...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 22:00:14 ID:MENiV5fK
リモホでカウンタまわしてるわけでないんならp2で開いたりしてる奴もるだろうし
実質は100人程度なんだろうけど、実際どういう契機でカウントしてるかわからない
からなんとも言えんが

6〜8割がROMだとして実質200人の6〜8割だと40〜80人しか書き込まないわけだ
その中で争ってどうするんだと
思ってむなしくなった
190...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 22:04:42 ID:DDKfGzyK
でも書き込む口調やら文章の組み立てやらみてるとそんぐらいな気がしてくる不思議
191...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 22:30:42 ID:S87klVbl
しかし、言い争いに負けたという事実は変わりません
まったりした過疎スレに鼻息荒く乗り込んだ挙句、負けたのです
192...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 23:05:44 ID:MENiV5fK
露骨に切ないね
193...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 23:31:27 ID:kbXAS85q
>>151
>汁は粘液つーより水に紙溶いた半固形物みたいだし、
>触手は質感がプラスチックのできそこないにみえるお…

なんかイメージが浮かんでくる良い表現だな
観察の才能あるんじゃね?
194...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/08(火) 23:50:28 ID:zqiTHZx6
触手は、適当なブラシテクスチャーを拾ってきて影部分にだけ使うとか、
目玉とつけたり、しわしわにしたり、瘤だらけにしたり、先をキノコにして見るとか・・・?
195...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 01:07:07 ID:lq8VKfq4
無脊椎動物とかヒドロ虫なんか海の生き物を参考にするんだ・・
触手好きなら図鑑を見てるだけでワクワクしちゃうぞ・・
196...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 08:23:28 ID:3+H6rdmz
今日はゲームやらない!絶対にやらない!
197...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 08:31:16 ID:WuEAcyrn
ほう・・・
198...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 09:01:45 ID:IzC7w8sq
>>194
151だけどd
一応血管はちょこっと描いてる程度だったんだが、
拾ってきたテクスチャで描いた触手に透明度上げて重ねるだけで
簡単に面白い表現になったわ
199...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 09:42:07 ID:aqSfkQpw
200...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 09:49:39 ID:hTTP9tii
なってるだろうJK
201...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 09:53:49 ID:cqeyumsu
柿板にこんな上手い奴いねえよw
202...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 09:55:12 ID:gq83bl54
最近この画像よくみるけど
同じポーズ何回も描くもんなのかね
203...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 09:59:13 ID:0oNgfpLW
だいぶ無駄を省くことを覚えた感じだな。
204...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 11:13:29 ID:vSR0bc/d
俺も頑張ろうという気にさせてくれる画像だ
独学なのかなー
205...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 11:42:44 ID:yBSHuk74
絵が変わっても、性格が変わらないと分かる変化だな〜
個人的には2008年が一番好き。
2010年は間接やら指やらデッサンが狂いすぎてキモイ
206...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 11:50:01 ID://OdS5zU
2004で俺の1兆倍上手いな
すげーよあんた
207...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 11:51:21 ID:2Orr4Qrc
朝目で一時期はそれなりに有名だったろう人でも認知度ほぼナシなんだな
208...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 12:24:43 ID:U7KxT4oF
>>199
うめー
209...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 12:30:43 ID:9Ierd/VL
いやー、好き嫌いは別として、胸から腰にかけてのボリューム感や、衣服の質感、
量感、着衣感を保ちながら体のひねりにちゃんと追随してるあたり、
最新版は物凄く成果が出てると思う。
肩口から腕〜手にかけては結構怪しいけど、こういった真っ向勝負的な表現力の
向上を目指す人はほんと偉いと思うよ。
210...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 12:45:25 ID:aB037J4d
下手な頃スレで見たな、順調な変化してるねぇ、好みは別にして。
俺も久々に描いてみようかなぁ、最後の投下からもう2年くらい経ってるし
211...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 13:02:05 ID:hEgKLsbo
鉛筆画をスキャンして直接書いてるが
ペン入れした方が完成後きれいに見えるんだろうな
212...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 13:04:15 ID:hTTP9tii
ペン入れしたら泣きたくなるかもよ(´・ω・`)
213...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 14:21:15 ID:U7KxT4oF
ペン入れってケーキ作りと似てるよな
土台までしっかりスポンジ焼いてイチゴ間に挟んで
さてクリーム行きますか!
・・・こんな筈じゃ・・・泣
214...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 14:47:19 ID:gq83bl54
>>211
鉛筆の線も十分魅力的だと思うよ
215...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 15:19:33 ID:ldW2Jz+b
>>199
これを物凄く上手くなったと感じた奴は見る目が無い奴だな
この先この絵師より絵が上手くなる事は無いから諦めろ
216...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 15:33:31 ID:cC8PKnq9
>>199はピクシブランカーの人のでしょ。毎年同じ時期に同じ素材を描くみたい。
新旧ナンタラっていうタグ企画のアレ。
うpされたとき偶然見つけたので名前覚えてない。199が当人かもしれないけど。
217...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 15:34:13 ID:rBdmZdJI
この馬鹿とっとと規制されりゃいいのに
218...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 15:37:03 ID:emSsrknp
うんこもれそう
219...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 15:39:38 ID:51RF6lHF
ブリブリッ
220...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 16:01:42 ID:sINGAZB2
チャンクのせいで上手くなる事より、ここにで絵の相談をすること自体諦めなきゃならんね
221...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 16:15:55 ID:U7KxT4oF
出ました見る目
どの絵もって来られてもそう言うだけで
ネット最強の口だけ絵師になれる魔法の言葉
222...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 16:17:19 ID:WuEAcyrn
内容の無い、相手を罵倒、貶める事しか考えてなさそーな書き込みをスルーすりゃええだけ
223...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 16:50:11 ID:W+YCU0fw
>>199はつくもさんのだね本人じゃなく単なる転載だ
個人的にはこの人に劣らない人も柿板にはいると思うよ
224...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 17:40:21 ID:DQ46Wm9z
上手くなるのが速いか遅いかなんて所詮描きたいものが明確かそうでないかの違いしかない気がする

2008年から描き始めましたってランカーの人いるけど(最近ミクアペンドかなんか描いてウィークリーの
2,3位辺りに入ってた人)、結局のところそういうのが好きで好きでたまらなくて単にそれを吐き出しただけ、
と考えればそんなに凄いことでも無い気もする

要するに描きたいものが明確で無い人間が薄いというか
225...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 17:44:09 ID:/rIk5pDK
描きたいものが見つからない…伸びない…
226...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 17:45:12 ID:hTTP9tii
描きたいものをわっせわっせと描きまくるのが一番上達しそうだよね
227...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 18:34:34 ID:Hto2KnCG
本当は8年前に描き始めたのにネットでは「去年から描き始めました」って書いている奴がいる
228...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 18:36:23 ID:0oNgfpLW
>>227
いるいるwww
229...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 18:46:09 ID:DQ46Wm9z
ちなみに例に上げた人は過去絵消しちゃってて上手いのしか無いから実は真実はわからない

でも疑うよりは信じることにしてるかな
230...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 19:17:04 ID:clyNlLOT
たまに「初めて絵描きました」っていうすぐにバレる嘘ついてるやついるよねw
231...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 19:26:01 ID:DQ46Wm9z
(ペンタブで)初めて絵を描きました!
(デジタルで)初めて絵を描きました!
(ピクシブで)初めて絵を描きました!

()内は省略することが出来る
232...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 19:44:50 ID:sINGAZB2
ここって「絵がうまくなりたい人の雑談所」だっけ?
233...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 19:48:27 ID:W+YCU0fw
そうじゃよ
234...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 19:50:14 ID:W+YCU0fw
でも上手くなりたいと思ってれば話題なんてなんでもいいと思う
卑屈になることもあるしさ
掃き溜めに使って腐っちゃう人もいるかもしれないけど

それは他人が指摘するべきところでもないし

なんか質問とかあればしたらそれはそれで動くしいいんじゃないかな
235...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 19:50:24 ID:3+H6rdmz
雑談っていっても絵の事じゃなくてもいいよ
自分はイヌ好きだから、飼ってるイヌの話とかききたい!
236...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 19:52:17 ID:sINGAZB2
おれ最初「絵がうまくなりたい人の相談所」と勘違いしててさ
なんだ?こいつらやる気あるんかい!!とか思ったことはここだけの秘密
237...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 19:54:10 ID:0oNgfpLW
>>236
そのことを秘密にしてるのが自分だけだと思ったら大間違いなんだぜ?w
238...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 20:00:16 ID:XXJVWpoR
知り合いに絵の先生、漫画の編集者がいるという恵まれた環境にいる
でも、揃って同じことを言われた。
「絵画的なデッサン力を磨く、写実的な絵のうまさを目指すと個性を失う」って。
>>199
を見てると、2010年はあきらかにやりすぎというか、誰の絵かわからん
というか、流行りのそこらへんにいくらでも居る人の絵のような。
しかも右腕、上腕の長さがおかしい。
技巧が増すと変に凝るが、それで失うものも色々ある見本のようなもんかと。
生意気言ってすまんが
239...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 20:00:38 ID:W+YCU0fw
>>236
よいよい
自分のとりこしぐろうであった
240...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 20:17:53 ID:/rIk5pDK
>>238
下手くそなりになんとなくわかる
自分も先生に器用貧乏なタイプだと言われたことがある…。
241...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 20:35:19 ID:KiSW78Qy
”写実”はすなわち、”見たままを見えるように描く”ってことで、
”写実”に”個性”があったらそれは写実とはまた別だからね
お前は人とは別のものが見えているんかい!ということになるし・・・

しかし流行の絵みたいで何が悪い!
流行ってのは多くの人が”これは良い!素敵!すばらしい!”と思うから流行るんだ!
そう思われる絵に近づく事はなんら悪いことではない。
242...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 20:42:33 ID:8r3m0AZh
自分の感性と、その流行とやらがマッチしてれば、それは幸せなことだろうけど
なにも無理をしてまで合わせる必要はないさ
243...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 21:07:54 ID:FuzkfQ1p
>>242
商業的な部分でそれが許されるのはほんの一部の先駆者だけだから
ほとんどの人は流行を追っているだけに過ぎないんじゃないだろうか

今70年代の漫画絵描く人なんて稀だろうし
244...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 21:09:10 ID:Dqqq50fh
>>238
知り合いに漫画の編集、漫画家、挿絵家、絵の専門学校に先生、イラストレーターが
それぞれ複数いるけれどそのあたりに見解は人によって割りと違う

かなり絵画的デッサンを積んだ人でそれなりに個性の反映と両立できている人は
そのことで個性を失うとは言わないね、ただこの手のチカラは商売絵描きとしては
道具に過ぎないし、もっと大事なものはあるから必要に無い人には必要ないとのこと

だからまだ過渡期の人間が「個性を失う」を言い訳に練習から逃げることは感心しないそうだ
何か別に道に強気関心をひきつけられ美術デッサンから離れていくのは悪いことじゃない
野球で言うところの正しいフォームでの素振りみたいなものなので最初ある程度やっておくことは
絶対に無駄にはならなそうだよ
245...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 21:15:55 ID:7TYS/iBN
なんでそんな恵まれた環境にいるんだよ
俺に分けろ
いや、甘えちゃうからやっぱいいや
246...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 21:24:49 ID:8m0nog77
漫画の専門学校ってどう?
漫研の先輩数人が専門に進学予定なんだけど自分はどうしようか迷ってる
大学行った方がいい?
247...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 21:28:37 ID:rfHbhmS+
漫画の大学といえば京都精華ですな
248...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 21:40:36 ID:XXJVWpoR
>>244
いやもちろん、ある程度基礎をやることを否定してるわけじゃないよ
ただ、素人が陥りがちな「デッサン至上主義」に陥ることに
警鐘を鳴らすという意味で言ってくれたんだと思う。
ちなみに俺は学生ではないが、大学の教授も専門学校の講師も
編集者もライターも漫画評論家も、「知り合い」ならかなりの数いるけど
そういうことを言うと「じゃあそんなに恵まれてて何でプロになれないの?」
と言われそうだから控えめに言ったw
結局、才能に加えて技術と個性と運などが複雑に絡み合うわけで、難しいね

あと俺の知り合いの名誉にかけて言うが、確かに人によって見解は違うけど、
根底にある部分は皆、一致していた。
「基礎的な絵画技法はあるに越したことはないが必要絶対条件ではない」(某超有名雑誌編集者)
「流行を追う者はしょせん、いずれ流行によって淘汰される」(大学教授・漫画家)
「ただし、未熟な人間がそれを言い訳に先達の助言を聞き入れないと穴に落ちる」(同)
このあたりは、君とは人脈が違うかも知れないが、
俺の会った全ての人がほぼ同じことを言っていたね

あと専門学校か大学かってことで言うと、答えは単純で「学校による」かな。
京都精華大学漫画学部なんかは絵画技法やデッサン、漫画同人誌作成を
中心にみっちり教える。現役の雑誌編集者もよく来る。
芸大系の漫画分野もほぼ同じだが漫画やアニメに特化した分野と言えるかは学校による。
専門学校は2年なので、どうしても個性や「漫画的教養」の涵養より、技術・技法に
走りがち。
だから逆に考えれば短期で漫画やイラストに特化した技術を習得したければ
専門へ行くというのも手。大学の場合は教授や講師陣の人脈も凄いので、
資料を取り寄せて調べたらいいと思うよ
249...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 21:52:54 ID:wzrIh4J3
漫画学科とか設立しちゃって壮大にずっこけるかと思ったら
一定の評価を得てるよな精華大学
やるじゃん(AA略
250...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 22:12:15 ID:IUa5lkpW
いずれにせよ>>199の絵が指摘通りだとは思わないわ
確かに2009→2010で絵の感じは変わったけど俺は今の絵の方が好みだし
251...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 22:19:55 ID:XXJVWpoR
あ、書き忘れた。長文レスすまんかった。
252...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 23:02:41 ID:y4qxHb8B
>>199
流れを見ると08は高二病発症してリアル調にしただけで、もともと目指してるのは10の絵柄なんじゃねーの
リアル=上手いではないよ
253...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 23:03:50 ID:Dqqq50fh
>>248
すまん自分も絵を描くのが仕事
そうでもなきゃこんなに回りに編集者や漫画家は居ない


漫画に限って言えば特化した技術は絵ではないから
絵でもいいんだけど絵じゃないほうが強い

しかし挿絵家になった人はデッサンの鬼のような人で写真のような絵を描く
反面子供の用の絵ではすごく砕けた絵を描くが非常に安定感があり
その手絵の中ではそのデッサンの下地が逆に個性として絵に加わっている

デッサンで実につけたチカラは絵描きの道具でありそれに個性が殺されるなら
その人の個性はそもそもその程度だったということかと思う
別に個性という天才性は否定しない何十年がんばっても出ないインパクトを
何の練習もせず出す人間はいる、でもその人間はデッサンを必要としなかっただけで
デッサンでその個性がつぶれるようなタマではないと実感している
変質はしても個性の強い奴は本当に強いんだ
254...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 23:10:34 ID:hTTP9tii
技術で個性が潰れるとは違うけど

デビュー当時の方が使えた、絵が上手くなったら使えなくなった
下手な方が使える、上手い絵は使えない
というエロ漫画家、エロ漫画への評価

あれは、中の人のエロスへの情熱が薄れてしまって起きる現象じゃないかなーと思う今日この頃
255...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 23:14:15 ID:OuCZMmZL
だから抜けないエロ漫画はそもそも上手くないんだ、と思う

絵は表現が第一で技術がそれに追従するんだから、表現が疎かになってる絵は
俺に言わせれば技術に無関係に下手
256...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 23:16:26 ID:XXJVWpoR
いや何かまあ同じこと言ってるんだと思うけど。
基礎的な絵画技法、特に美大出でデッサンを集中してやった人の
「萌え絵」wってのが、めちゃくちゃうまかった!
ただしその人は戯れ事で描いてみせただけで本業は違うんだけど。
で、その人曰く「こういう流行りの絵は十年経つと
描いた人の名前憶えてて貰える人はほんの数人」だって。
確かに少年ジャ○プなんかでも「実は忘れられる作家の方が多いんだよね」。
でも四半世紀前の、ド下手なエロ劇画の作家の名前はすぐ出るし、
絵を見たらすぐ誰か解る。

個性とデッサン力は確かに、相乗効果をもたらす人もいるし、それが理想。
ただデッサン力が無くとも、強烈な個性で名を残す人もいるし、結局
自分の場合はその個性がないばかりに……まあそんなとこですよ。
257...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 23:29:39 ID:Lj1PG5P+
こういう話題で熱くなれるのが若くていいねw
おっさんはもうやり過ぎて飽きちゃったよ
258...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/09(水) 23:50:28 ID:p9lgjeXw
>>254
脱童貞しただけだろたぶん
259...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 00:13:26 ID:zB+Us5zT
>>257
じゃあOL絵でも描こう
260...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 00:18:13 ID:P4UmokO0
>>254
その人の絵とパターンに耐性ついてマンネリで起たなくなったってこともあるよね

>確かに少年ジャ○プなんかでも「実は忘れられる作家の方が多いんだよね」。
>でも四半世紀前の、ド下手なエロ劇画の作家の名前はすぐ出るし、
>絵を見たらすぐ誰か解る。
いや、解んねーぞ、実際問題として・・・。
昔いたほとんどのド下手なエロ劇画調の作家達は名前どころか存在すら忘れられてる。
四半世紀過ぎても名前覚えてるようなヤツ以外は記憶の中になかったことにされる。

あと昔の絵は今と比べて個性があった〜とか回顧に浸る人いるけど、
それは今の絵のなかに混じったら、個性があるってだけで、
昔はその絵が流行っていた頃の絵なんてみんなその絵と似たような画風ばかりなんだよね・・・
261...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 00:32:29 ID:P4UmokO0
>>254
あと追加でエロ漫画家が上手くなったら抜けないってのは、
エロ漫画家が上手くなればなるほどより作家が自分の好みを出せるようになるから、
だんだん一人の読者の趣味から外れてくるって事も大きいだろうね。

たとえばショートヘアの好きな作家がいて、実はそいつは昔から広末が大好きで
広末を描きたい!と思っていたけど、広末だか上戸だか掘北だかよく分からん子しかかけなかった。
でもその絵は誰だかわからないがゆえに、広末好きにも上戸好きにも掘北好きにも受け入れられる絵だった。
でもどんどん上手くなって、作者の書きたかった広末にどんどん近づいてきた、となったら、
上戸好きと掘北好きは、広末はちょっとなぁ・・・・とその絵から離れていく。
そういうことも多々あるだろう
262...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 00:33:57 ID:+qk3pSvG
>>168
お前にはガッカリだ。
なんだそのシンプルな触手は。
263...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 01:06:25 ID:j0zTGAwt
上手すぎて芸術の域に片足突っ込んでしまってるからエロくない人もいるよな
エロさよりも綺麗!とかすげぇ!とかの印象のほうが勝ってしまってる
西洋絵画の裸婦では抜けんしな
264...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 01:16:41 ID:SwzGThqn
お前らに
「かわいい!かわいすぐる!!なんてかわいさだ!ハアハア…イク…イクよおおおおおおおお」
くらい岩瀬対ものだぜ
265...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 03:48:18 ID:PumGdAfM
デッサン至上主義というか、上手くなる事に越した事はないよ
上手い人が下手な人の真似は出来るだろうけどその逆は不可能だから
266...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 04:02:07 ID:ZllMx6//
トレース台が安くなる日は遠いな・・・
てかLED使うほどかよ。一万二千円て・・・。
267...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 04:04:27 ID:ihSQmYFq
どうでもいいけど語った事を絵に生かす作業忘れんなよお前ら
268...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 04:26:46 ID:TZ1ioQAo
ズリネタは二次の方が好きだ
ちょっと乳尻がでかい不自然な体型のほうが抜ける
269...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 04:38:49 ID:onqFvhLy
>>266
LEDで1万2千とはずいぶんと安くなったな
俺は壊れた家具から取った木材と古い学習机についていた蛍光灯の灯具と
大型のブラウン管TVの前にはまっていた厚手のガラスで自作した
270...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 05:06:57 ID:jcBhEupv
その情熱があれば練習量もすごそうだな うp!
271...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 05:30:16 ID:ZllMx6//
>>269
スゲェな。
なんか色々と頑張って見るか。
272...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 05:45:31 ID:P9kPa+O9
>>256
話全体はその通りだと思うし伝聞に突っ込んでもアレだが、同じ四半世紀前のジャ○プと
エロ漫で、活動期間も同じで比べたら前者の方が覚えてる人多いだろjk
四半世紀前に大衆作家かつ10話打ち切りで即消えた連中と
一定期間活動したニッチ市場の担い手を同列に並べてないか、それ?
もしくはその人個人が四半世紀前は若かったからエロに滅茶苦茶興奮して強く記憶したか。

つか一発屋でも例えばの話さ、岡本創の新連載見て(近代麻雀の連載や前後編は
絵柄全く変わってなかったから置いといて、最近の方な)戸田尚伸だって気づかない奴いるのか?
当時のジャ○プの熱心な読者で、今も漫画描いてるような人間で。
273...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 06:36:59 ID:AVOa8jme
>>253
絵でくってるなんかいったらうpでしょ
274...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 07:48:10 ID:dc5OGpBf
そして決まって「特定されるから無理」とレスが
275...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 08:28:20 ID:ZvYSzhaw
うp!うp!うp!うp!
うpゥゥゥゥゥ〜!
語れない、意見を交換できない、冗談も言えない
だからうp、うp、と鳴く事しかできない
276...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 08:52:09 ID:zB+Us5zT
特定されるから無理
277...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 08:55:59 ID:j0zTGAwt
そんなことより絵で食う方法を教えてちょ
食えてるかどうかは置いといて微妙な画力でも絵仕事してる人は山ほどいるよね
これは行動力や交友範囲の差なんじゃないかなと思うんだがどうやって行動していいかわからん
コミュ力が無いから横やら縦やらの繋がりも一切増えずに孤独だし
278...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 09:11:56 ID:ihSQmYFq
予防線は一行まで
279...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 09:15:32 ID:AVOa8jme
Dqqq50fhは持論の根拠に俺は絵の仕事してるを押し出してるからうpしてみろと言われる
前スレの最後に晒した人くらい上手ければいさぎよいし納得もいく

特定されるとかいっちゃうなら絵で食ってるとかなんでいっちゃうのか疑問
280...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 09:15:34 ID:3JsktKlJ
>>277
どんなに小銭でもよいということならネット上のゲームの挿絵描きになるという手もある
ゲームによってレベルやら需要ある絵柄は違うし依頼が来るとは限らないけど
登録試験受けるだけだから、出版関係よりは敷居が低い方じゃない?
281...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 09:23:52 ID:ZvYSzhaw
>>279
とかいっちゃうから、とかいっちゃうんだよ
うpゥゥゥゥゥゥ〜
何故あなたを納得させなければならないのですか?
あなたを満足させて、何の得や見返りがあるのですか?
282...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 09:59:51 ID:hwa4YnRT
>>277
フリーではそんなノリじゃ無理でしょ
それでもなおかつ絵で!と言うなら、ちゃんと社員として雇ってくれる会社で
絵との関連性が強い職種、部門を目指す
それも無理っていうなら、いろんなイラストコミュニティに絵をうpしつつ
自サイトにリンク張って仕事募集し、世のイラスト、デザインコンペにも応募しまくって
いつかは俺もと夢を見ながら暮らす
283...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 10:13:37 ID:P4UmokO0
>>277
出版社にマンガなりイラストなりを持ち込みしまくって、
即売会にも参加しまくって、HPでも交流しまくって、
ファンロードとかSSとかのイラスト雑誌にも投稿しまくって、
それで名前をしってもらって自分のHPなりで仕事募集の告知をしていれば
そのうち日の目があたるだろう。
どんな職業だって、広告出したり名刺渡したりしないと、仕事の依頼なんてくるわけないんだから、
名刺や広告代わりに大量の作品ドバドバ垂れ流していかないと。

あと最低でも、あなたのいう”微妙な画力”以上の作品が作れることが前提だがね
284...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 10:23:42 ID:j0zTGAwt
>>280
それなら最近登録してポツポツ依頼来てるが、自給に換算すると泣けてくる

>>282-283
やっぱり行動力だね
元来の性分があまりに消極的すぎて今まで色々と無駄にしてきたようだ
がんばります、ありがとう
285...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 10:38:33 ID:OS/0qLO0
>>281
見返りとかじゃなくて前よくあらわれてた美大生みたいなもんでしょ
俺TUEEEEEっていう割に実力は見せれないとかすっげーうざい
286...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 10:39:25 ID:OS/0qLO0
>>284
はいうp
287...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 10:40:05 ID:OS/0qLO0
>>284
はいうp
288...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 10:40:38 ID:OS/0qLO0
>>284
はいうp
289...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 10:58:38 ID:3JsktKlJ
>>282-283
具体的にすることが見えてきた
なんか自分もちょっとやる気をもらえた。どうも
290...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 11:05:19 ID:hwa4YnRT
なんちゅーか、今の時代もこれからも、商品はどんどん買い叩かれていくだろうから、
職業としての絵描きは末端に行くほど辛くなってくね
汎用的なイラストデザイン素材なんてフリー含めて溢れてるし、描き手もネットを通して
簡単に探せるし
反面、例えばネットを介して配信する著作物の購入〜支払い〜権利者への入金なんかの
管理はそのてのコンテンツの拡大にしたがって整備されていくだろうし、
その門戸はアマチュア作家のもとまで広がるんじゃねーかね
それを思うと、注文主の意向を汲みつつただ働き同然で小銭稼いでプロ気分味わうなら、
そんな時代に思いをはせて、ひたすら自分独自の技術や世界観を構築するのに
余暇を費やすのも選択肢なのかもね
291...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 12:06:59 ID:H1FOr1ZG
>>277
アニメ会社の戸を叩けば、なんかしら仕事あるよ
経験上動画とかやるのが一番画力つくしどうよ
292...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 12:14:47 ID:Gk+Ww/Hy
絵の仕事したい

就職活動しなさい
293...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 14:59:01 ID:OKL5BPRG
就職活動という単語を聞いただけで吐き気がするな
294...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 15:41:45 ID:AXxB3kD6
連載を続ける内に画力が上がった漫画
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1488298.html

常に右肩上がりっていう事もないんだな。
軌道を間違えると落ちる・・・
295...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 15:48:22 ID:ny9KF1Q2
仕事しながらフリーとか同人なんて腐るほどいるじゃん
まぁそういう人らはそれまでに下地は完成していたと見るが
296...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 17:09:54 ID:fBoHQ69d
>>294
漫画の画力というのは漫画のネームやストーリーテリングを理解してないものには解りにくいものだ。
しかし素人でも良いか悪いかは無意識には解る、説明は漫画を深く理解してないとなかなかできない。
でも漫画も読まずにいくつかのカットだけを持ち出して絵柄だのデッサンだのいう人は解ってない。
漫画力とは伝達する力だからね。
297...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 17:38:08 ID:HhN8Iure
いや、漫画に関わらず絵に関わるものは全て表現の伝達手段でしかないでしょ
298...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 17:52:09 ID:AVOa8jme
口だけの奴大杉
299...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 17:56:38 ID:Sy9iojjM
ここでは口だけでいいんじゃないかと思いますお
300...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 18:02:02 ID:fBoHQ69d
その通りや、ただ漫画はお話だから話を伝達する絵の画力ということで
イラストとは似ているようで相当技術が異なるし絵が漫画の全てではないから
イラストレーターや画家と同じ土俵で一概に画力は語れないってことね。
結構混同してる人多い感じするからね。ちょっと言いたくなったんだ。
301...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 18:03:09 ID:AVOa8jme
>>299
基本的に口だけでも構わないけど、美大とか絵の仕事してるとかステータス振りかざすくせに晒せないのはな
絵板なんだから晒すの前提でそういう発言してほしい
302...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 18:05:07 ID:9ZqSqbIs
登場のフリですね
303...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 18:11:46 ID:Sy9iojjM
でも絵をうpすると関係者にはモロバレでしょうし
恥ずかしいでしょうしw
304...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 18:14:03 ID:AVOa8jme
>>303
だったらステータス振りかざすようなことをしなければいいと思うよ

美大とか絵の仕事とか言わないと説得力持たせられないわけでもあるまいに
305...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 18:14:55 ID:HhN8Iure
絵をうpると上手くても下手でもどっちにしろ大荒れになるだけだからやらなくていい
306...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 18:18:55 ID:AVOa8jme
じゃあまずステータス振りかざすことやめるべきだな
そこがそもそもの原因
絵板でうpを否定してるのがよくわからん
上手い奴が偉いっても過言じゃないでしょう

どんな世界でも
307...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 18:19:26 ID:Sy9iojjM
>>304
それは同意ですね

身分でもって理屈に説得力を持たせなくてもいいよね
308...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 18:24:44 ID:9ZqSqbIs
ID:AVOa8jmeに噛み付く奴が現れてうpの流れ?
309...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 18:27:28 ID:ZvYSzhaw
もう相手にすんな
陰湿な基地外だ
310...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 18:51:17 ID:zB+Us5zT
ステータス振りかざすって何だよww
レス読んでもどこにもないぞそんな表現
みんな良識的で、かえって控えめだと思うわ
311...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 19:13:36 ID:svIScHHO
>みんな良識的

お前こそレス読んだほうがいいよ
ID:AVOa8jmeは美大生だけど、絵で食ってるけどってセリフで権力誇示するような
一文いれるなってことでしょ

それには同意
312...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 19:19:13 ID:ZllMx6//
井上雄彦が使ってる絵の具が知りたい。
リアルで使ってるやつ
313...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 19:20:25 ID:svIScHHO
>>308
ID:Dqqq50fhに噛み付いたID:AVOa8jmeがうpを要求してID:Dqqq50fhが逃げた
って感じでしょ

前スレで、何事にもできない奴にわざわざ付いてく奴はいない
って誰かが言ってたけどその通り
オレ分かってるぜぇ!って発言なんかしてたらうp要求されても仕方ないよ
絵なんか実力がすべてだし
314...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 19:21:05 ID:svIScHHO
>>312
リキテックスかガッシュ系のアクリル絵の具だと思うよ
315...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 19:21:49 ID:HhN8Iure
絵で食ってる人は神!
316...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 19:27:54 ID:TZ1ioQAo
美大生の絵は上手いけどつまらない
317...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 20:29:18 ID:PlFrTqG3
なにこの流れ
尊大にもほどがあるな
318...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 20:41:18 ID:zB+Us5zT
多少ムカついても、プロと近いところにいる人の発言は貴重と思う
言ってることに納得できれば受け止めればいいし逆なら流せばいい
反発するのも自由だが、大学や専門行ったって先生や先輩に
よっちゃもっと見下される。出版社行けば編集にボロカスに言われるよ
「ステータスふりかざす」と受け取るか、先輩と思って我慢するか・・・
319...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 21:11:13 ID:svIScHHO
>>318
まぁでも発端の人はかなりうそ臭いからうp言われてもしかたないよ
美大生の雑談所はもはや画家トークだけど、俺TUEEEじゃない分まだ見てられる
320...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 21:16:45 ID:M3LjejsB
デッサン難しくて泣きそう
321...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 21:19:54 ID:ZvYSzhaw
>>319
ちなみにどういう点から「うそ臭い」と思ったの?
322...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 21:25:39 ID:svIScHHO
>すまん自分も絵を描くのが仕事
>そうでもなきゃこんなに回りに編集者や漫画家は居ない

これ、おかしいでしょ
んなわけない

それに、絵で食ってるなら自分の経験論で語ればいいのに知り合いが知り合いが
ってのも変だとおもうけど
323...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 21:33:44 ID:PlFrTqG3
お前のミステリーごっこの方がよっぽどウソくさいしみもないけどな
324...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 21:34:27 ID:KFf+Lb31
>>323
意味不明
325...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 21:34:37 ID:ZvYSzhaw
>>322
自分はあんまり疑問に感じなかったよ
むしろ、自分の主張を避けて波風立たないようにするのはリアルに感じる
ただ、プロがこのスレ見て何してるんだろうって思う
人それぞれだからいいけどさ
326...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 21:37:06 ID:svIScHHO
>>323
はいはい
勝手に言ってろ

>>325
予防線でしょ
327...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 21:47:56 ID:o7J5MmBe
顔描く練習で好きな絵師さんの絵を模写する人って多いよね?
なんか同じ人の模写しすぎたせいか、自分で描くとコピー絵しか描けなくて困ってる・・・
模写するときは、なるべくいろんな人の絵を模写するようにはしてるんだけど・・・。
328...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 21:50:28 ID:PlFrTqG3
自分の好きな要素混ぜくってみたらどうかな
329...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 22:06:18 ID:KFf+Lb31
>>327
自分ではコピーでもそのうち絵柄になるもんだとおもうから別にいいんじゃない?
330...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 22:08:20 ID:Sy9iojjM
>>327
同人板ではフォロワーと言うそうで

自分は顔の練習が全然だから、ペンタブカシャカシャして奇跡的に描けた顔を使う感じw
331...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 22:13:43 ID:6c7eeTC6
例えば塗りが石恵コピーなのはまだしも絵柄まで石恵コピーだとなんだか中国製の
出来の悪いパチモン掴まされた感じだ

しかし真似るのはそれが好きだからと考えると、似るのは必然って気がしなくないか?
332...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 22:18:39 ID:zBk9+CyR
絵ってとんでもない数の模写で成り立ってんだよね
壮大すぎて疲れた
333...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 22:47:37 ID:lUeoaYls
そうそう、好きな絵描きさんをたくさん見つけて、好きな要素をつまみ食い
食い合わせが悪くてお腹を壊すこともあるけれど
そこは、試行錯誤で再構成、己のセンスで調和させる
これで、とりあえずは形になるんじゃないかい

要するに、その好きな絵の何が好きかを突き詰めて分析することが重要
オレはこの考えでやってるよ
あ、つまみ食いする要素は絵描きさんからだけじゃなくて、あらゆるジャンルからってのも大切かも
334...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 22:53:27 ID:6c7eeTC6
>好きな絵描きさんをたくさん見つけて、好きな要素をつまみ食い

俺もそんな感じだけど、一部のけいおんコピー系にはそんな感じは微塵も見受けられないと言うか、
いかにアニメに似せられるかが評価対象になってる側面もあると思う

まぁあまりにも似すぎてるのはトレスって可能性もあるけどw
335...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 23:37:02 ID:P9kPa+O9
今話してるのは一次の絵柄の話だろ。
ハルヒってヒロイン考えたけど何回描いても顔がアスカになるって
キャラデザが悩んでるんだと思いねぇ。
336...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 23:38:20 ID:SwzGThqn
完コピして厨どもを釣るんだお!!という志か
単純な作家への愛無しに他人の絵柄模写なんてやってられん
ただ、好きすぎて模写する気なんて起こらない作品はある
337...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/10(木) 23:57:39 ID:6c7eeTC6
>今話してるのは一次の絵柄の話

そんな前提は無い
絵を描く人間一般の話
338...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 00:03:12 ID:vnD0IHi0
ほんとに絵柄をトレスじゃなくコピーできたらすごいと思うけど
339...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 03:05:47 ID:i4l62lxW
去年、江戸時代の浮世絵展を見に行って、浮世絵に噴出しと別の浮世絵にコマ割りがあって
ものすごく驚いた覚えがある
俺は人に見せて誉めて貰いたいとか、有名になりたいとかいうタイプじゃなく
元々好きだったアニメがあってそれを描きたいから描いてるから、
模写とかには抵抗ないかな
340...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 03:08:56 ID:lWIZOBzI
オレは漫画家だけど、商業ベースに乗せようとする絵がらだとある程度
似てくるのは仕方ないね。
ただ、全体の流れを感じさせる絵を描いた時はかなり差がでてくるよ。
構図やポーズというよりは、それぞれが体感しているパース感覚のよう
なものがあって、これは個人差で好みが分かれてくるからね
341...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 03:22:31 ID:i4l62lxW
漫画とTVドラマで違うんだったね
たしかTVドラマはひたすら上からのアングル+正面
漫画は上からで状況説明、正面+下からのアングルが必要なんだっけ
それで背景描くアシさん達はパース合わせるのに苦労するとか・・・
342...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 10:21:16 ID:LgWyZFQ7
自称漫画家w
釣り針でかすぎる
343...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:03:41 ID:UF75VTix
>>342
自分のすぐ近くに上手い人がいるのをそんなに認めたくないの?
へたくその負け犬だけで群れてないとそんなに不安なの?かわいそう。
344...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:05:19 ID:vnD0IHi0
あれじゃない?
こないだいたあらすのが趣味の人
かわいそうだから構ってあげて
345...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:13:13 ID:ti4rpInK
私自称絵で飯を食べてる人間だけど
>>340が言ってることはイラスト集みたいな漫画を
同人で出版してる人間のレベルだと思うの
346...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:15:06 ID:pteh7/pO
自称漫画家を素直に信じる奴おかしいだろ
それこそソースだせだよ
347...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:16:30 ID:pteh7/pO
あと意味がわからないんだけど

>全体の流れを感じさせる絵

ってどういうこと?
348...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:25:59 ID:vnD0IHi0
>>346
大事なのは文章の中身だろ
349...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:29:07 ID:pteh7/pO
別に中身のあるようなことは言ってないだろ
350...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:32:05 ID:6cj8NKEH
>>345
ああ、解る気がする。
イラスト主体の人がまれに漫画を描いたりすると、そういう感覚を
感じることがある。
1コマ1コマの絵はいいんだけど、漫画として読んでいくと「流れ」
というか「動き」が寸断されるというか、そういうことでしょ?
(もちろん全ての人がそうではないし、そういうこともあるという話で)
351...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:36:42 ID:pteh7/pO
>>347
これを解説できるやついないの?
352...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:49:45 ID:ti4rpInK
曖昧で概念的過ぎて本人以外に解説できる奴いないよ
353...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:55:53 ID:lWIZOBzI
では解説しましょう

私の言う、流れとは、イラストや漫画ではなく、万物すべての流れの事
言っているのです。
人は天より気の流れを受け、体内に循環させ、地面へと流していきます
地面へと流れた気は、動植物か発散させられ、天へと帰っていきます。
何故それが人によって違うのか?
人は、様々なドグマを内包しており、その解釈は一定ではないからです。
瞑想する目的とは、それを取り払い、自然に近づける事により
人故に逸脱してしまった気の循環を正し、すべてのものと一体化し、
そこから大局の流れを感じ取り、己の運命について考える事です。
ちなみに私は漫画家です。
354...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 11:57:54 ID:JkW1Zc1n
殺伐とした雰囲気から突如和やかなムードへ
355...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 12:03:53 ID:UF75VTix
掲載誌だけでもおしえてくれ。
356...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 12:24:59 ID:809oMYIO
風水?
357...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 12:34:05 ID:lWIZOBzI
掲載誌についてお伝えしましょう

私は、掲載誌とは卵の殻だと考えます。
卵の殻のという括りの中に様々なものがあるのです。
多くの者が叫びます。「殻を破れ」
しかし、殻を破るとはどういう事なのか、殻を破るという行為そのものが、
殻の中にいるのではないか?一つ例をあげます。
卵を立てるとき、人は先端を上に向けて立てたものをイメージするでしょう
しかし、卵は立たず、現実には横向きに倒れてしまいます。
イメージは現実と一致しない。
ならば、殻を破るという事も一致している必要はないのでは?
卵を斜めに立ててみる。
紫色の空。
幾何学模様の海。
垂直であるべきものはすべて斜めを向いて立っている。
吐き気。
それらをかき集めて、気づいたときには殻というものは割れているのです。
ちなみに私は漫画家です。
358...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 12:36:20 ID:UF75VTix
いろいろとむなしい人だな。
359...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 12:40:20 ID:KwtNd+wc
そう言えばここ、文章創作もおkな板だっけ
立ってるスレがほとんど絵描き関連だから忘れてた
360...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 12:51:39 ID:809oMYIO
答えの出なそうななぞなぞだな
361...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 12:53:18 ID:pteh7/pO
やっぱり釣り針だったじゃん
362...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 13:16:37 ID:wuh8M4qx
まぁ絵師は多趣味だというし
ラノベ新人賞目指して漫画描いているというのもありっちゃあり
363...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 13:22:16 ID:ws2aWcRX
大学の漫研って足の引っ張り合いみたいなのある?
漫研内で上手い人や絵の仕事してたりする人が妬まれて嫌がらせされるとか
364...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 13:34:38 ID:HXDrpbDv
>>363
うちは漫研とかではないけどみんな絵描く
絵の仕事やってる奴もいるけど妬んだりってほどではないかな
2ちゃんとちがって顔合わせてどんな奴かもわかるし

というか嫌がらせまで発展するのは異常
365...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 14:30:09 ID:vnD0IHi0
漫研妬ましい
366...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 14:47:09 ID:mVztvJBp
>>364
逆にうちは全然絵描くやついないぞ漫研なのに・・・
ほんとにくそ
367...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 14:49:27 ID:6cj8NKEH
ID:lWIZOBzI にマジレスした自分に後悔したわ
368...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 14:52:22 ID:Gibpufv1
晒し用に絵を描きはじめるとサイトの更新がストップする不思議
369...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 15:00:52 ID:vnD0IHi0
>>366
なにやってんの?漫画読むのとオタトーク?
370...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 16:00:17 ID:mVztvJBp
>>369
猥談とかゲームのはなし
漫画読んでたりオタトークしてた方がまだましだ・・・
371...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 16:12:48 ID:vnD0IHi0
ゲー研かよ
お前の頑張りで変えるんだ!
372...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 16:14:24 ID:P7emLLyB
真面目に漫画を研究し議論してるようなところはほとんどないのかね
373...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 17:37:35 ID:spyMoE+W
>>340
翻訳

売れる絵を描こうとするとどうしても今の流行の絵柄になっちゃうね
だけど、人によってアイレベルの高さや、遠景、近景、どっちを多く使うか、
っていうパース感覚みたいなものの好みが人によって好き嫌いが違うから、
そこで個性がでちゃうよね
374...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 18:55:42 ID:lgd9NtDs
>>371
俺も大してうまくないのに他人に時間さく余裕なんてねえよ
元から絵を描いてるグループをネットで探してそこで描いてたほうがいい
375...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 19:06:41 ID:caVSXHE2
漫研とか当時はちょっと気持ち悪くて近づくのも躊躇われた
376...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 20:14:22 ID:S0yfgY+U
>>374
時間をさくとかイミフ
率先して漫画描いたり(お前は描きたいんだから放っといても描くんだろ?
つか今すでに描いてるだろ? それを見せて意見聞いたり場合によっちゃ部室で
描かせてもらったりしてそいつらが興味持つ
きっかけ程度のものを作れっつーこと)漫画の話題振ったり(最初から真面目くさった
議論持ちかけずに雑談からな、念のため)をお前の日常に差し障らない範囲で
続けてればその内徐々に変わるんじゃねーの?って言われてるように見受けるが。

一気にやる必要もことさら熱心にやる必要もない(むしろやりすぎたら引かれるわw)
そのほんの僅かの手間を試してもない内から惜しむんなら一人で描いた方がいいよ。
ホントにマトモなとこになんか入ったらお前が癌になりかねん。
言い訳ばかりでろくに描かないとかそのくせサークルの方針に(だけ)は口を出すとか、その手の。
少なくとも今のその話しぶりからはそういう匂いがする。
377...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 20:16:00 ID:JkW1Zc1n
熱くならないで><
378...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 20:23:44 ID:KwtNd+wc
>>371>>374もそれぞれ正しいんじゃね
本人が一番頑張れると思う方向に頑張ればいいよ
379...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 20:49:21 ID:vnD0IHi0
眠いが風呂入って頑張る
380...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 21:39:31 ID:QCnifwUT
>>376
いってることが意味わからん
俺がしたいのは絵の上達で部員に絵を描かせることじゃねえよ
381...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 22:10:02 ID:rkoLtBLq
修造系にさわっちゃったんだと思ってその辺にしときなさいよ
382...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 22:13:12 ID:qIxA2gV6
なんで2ちゃんねるて、アニメオタクばかりなんだ?
キモすぎる
383...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 22:21:43 ID:vnD0IHi0
東京ゴッドファーザーズはおもしろかったな

お前はじゃあナニオタ?
384...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 22:22:02 ID:QCnifwUT
>>382
みてる板が偏ってるからだな
385...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 22:28:09 ID:TMzgwg6a
自分にとって利益もないのに漫研とか自らキモヲタのレッテルを貼られるような部に所属していることがそもそも間違い
普通に運動部に所属して身だしなみも整えて、外ではオタトークも出来る一般人、ネットではただのキモオタ絵師として生きるのが楽


と別方向から煽ってみる
386...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 22:28:23 ID:udEZoci1
アニメをほとんど見てないのにアニメっぽい絵を描いたらアニヲタと言われてしまうの?
387...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 22:29:17 ID:udEZoci1
>普通に運動部に所属して身だしなみも整えて

絵を描く必要が無いw
388...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 22:35:34 ID:Hpoh/4KV
美術部に入ろう
389...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 22:37:45 ID:vnD0IHi0
>>387
性欲満たすばっかが絵じゃねーぞ
390...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 22:37:57 ID:6bLzZP10
アニメは子供の頃から全然みないな
みたいと思うことあるけど
そのために大量に時間とられるのが・・・
同様にエロゲもできん・・・古いのしか知らないorz
391...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 22:45:33 ID:udEZoci1
>>389
いや、表現手段に事欠かない人間はヲタよりも絵を描く動機付けが少ないってことを言いたいんだよ
392...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 23:00:05 ID:TMzgwg6a
外見的、対人能力的意味でオタクって言葉を使うからオタクに対する冷ややかな視線がなくならないんだよ
最近は一つの趣味という意味でのオタクが認められつつあるから大分ましになってるんだろうけど

絵しか見てもらえないから絵を描くんじゃなくて、絵や漫画が好きだから絵を描くんでしょ
393...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 23:00:34 ID:vnD0IHi0
確かにオタクよりもそういう人の方が絵をかく人が少ないは少ない
394...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 23:04:50 ID:OQFn3W1i
395...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 23:08:53 ID:QmPl0feD
ヒッフッハッ
396...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 23:09:17 ID:udEZoci1
>>392
単純な人口比でいって、日本の絵描きの絵の系統は大半がアニメ、漫画絵で、
描く人間の大多数が腐女子、ヲタっていうのはまぎれもない現実

つっても絵を描いてるからヲタになったのか、ヲタだから絵を描いてるのかは
卵が先か鶏が先かって問題な気はする

どこの高校、中学言っても体育の成績が良くて周りの人間から評価されるいわゆる
リア充のような人間が絵を描いているというケースは見たことが無いな
397...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 23:20:23 ID:jwvH+gwT
>>386
まさに俺のことだが多分アニオタ扱いだろうな
398...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 23:36:47 ID:TMzgwg6a
>>396
イベントなんか行って集団レベルで比べると歴然とした差があるだろうね
でも漫画とかアニメって外見的・対人能力的な意味でのオタクにしか楽しめないものとは思わないよ
hydeも漫画家目指してたっていうし、スポーツや音楽とか派手な業界の人間でサブカル好きとか全然珍しくないしね
399...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 23:50:30 ID:d2AWYvfQ
体育の成績とか懐かしい言葉をずいぶん久しぶりに聞いたw
大学以降だと運動ができるかどうかなんて全然関係ないからなぁ
400...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/11(金) 23:53:34 ID:ILAngYqS
hydeは暗い子だったらしいじゃん?

高校時代、3年の先輩にバスケ部のキャプテンがいたんだけど、イケメンで彼女持ち
体育祭では選手宣誓やるようなリーダー格で、とにかく男女両方からすごい慕われてる人気者だった
なんて言っても5月の時点で俺を含め1年がほとんどが知ってたくらいだし

それでその上絵がめちゃくちゃ上手という…
「本人は、将来漫画家になると決めてるらしい」って聞いた時は
さすがに脱力したわww
401...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 00:00:20 ID:FvDge2To
そもそもオタという言葉を使っているのを聞いて反論してくるのはそこに
ネガティブなイメージを想起したからでしょ

俺は別にオタを批判したいわけじゃないよ

取り合えず絵描きにオタが多いということ自体は反論しようの無い現実なわけで
それ自体は置いとくとして、じゃあなんで絵描きにオタが多いかを分析することには
意味があるでしょ
むしろそこでネガティブなイメージにつなげて欲しくは無い

>>400
一般的な話をしなければ意味は無い
402...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 00:02:13 ID:8y5iBOy2
行動力○、リーダー性○、
そんな人間が行う努力、練習ってのは、本当にすごいからなぁ・・・
気合の入り方というか、根性が全然違う

なんにでも恵まれている、じゃなくって
どんなことも人よりガンガンつっぱしれるから、
どんなことでも人より上になれるっていうかそんな感じ
403...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 00:03:48 ID:paNfSj/j
趣味的な意味でのヲタがよく絵を描くってんならその通りなんでね?
漫画はオタク的趣味なんだから分析も何もないしw
404...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 00:13:09 ID:paNfSj/j
>>401
読み返したら、体育の成績が悪いとか高校生中学生的価値観でのネガティブなイメージを語りだしたのあんたじゃん
405...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 00:16:20 ID:FvDge2To
体育の成績が悪いのがネガティブという価値観の刷り込みがすでにネガティブ
と言うことに気付いてくれ
406...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 00:32:10 ID:ltx/j6tz
オタはもう少数派じゃないからな〜
407...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 00:36:36 ID:K3XplL7z
絵描きにオタが多いことの何が問題なんだ
408...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 00:42:24 ID:MaGRcwFr
体育ってボールに全然興味が持てなかったな
あれを取ろうとか、ましてやゴールに入れようとかいう気が全く起きなかった。
個人でする運動はそれなりに出来たけど、集団になると足引っ張りまくってダメだったw
409...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 00:49:26 ID:Rnu5jarn
オタが運動苦手とか、ステレオタイプもいいところだな
俺は身体動かすの好きだよ、高校は野球やってたし
410...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 00:53:51 ID:paNfSj/j
だれも体育の話なんかしてなかったのに体育の成績の悪さと絵描きの関連性とかいきなり話し出して
そんでもって成績が悪いことをネガティブなイメージとして捕らえるなとか言われても何言いたいのかわかんねーよ
どーでもいいけど、高校の体育って選択だったし得意なのや経験ある種目だけ選べて成績なんか全然当てにならんかったよな
411...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 01:25:28 ID:4AgYFnzq
お、面白そうな話してるね。
まぁオタクは外見で判断できるけどね。類はともを呼ぶって感じで周りに居るやつもオタクっぽい

まず容姿に気をつかってない、そんな金あるならオタクな趣味に投じたいって感じかな
だから彼女もできないんだよ
412...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 01:55:33 ID:dl/e7TCq
絵描きは女のほうが多いのに
ネガティブなイメージとなったとたん何故か男前提で話を進めて
ネガティブなイメージの全てを男に押し付ける奴は
間違いなくキモヲタ
413...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 01:57:29 ID:QAeOKa0G
ID:4AgYFnzq はキモヲタってことか
414...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 01:59:33 ID:ohsPNlFo
キモヲタは女も含まれるだろう、当然。
415...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 02:25:28 ID:jqXbvUFD
描きはじめて3日目ですお^^
10分で描いたので雑だけどどうでしょう
ノートの隅に描いたので汚くてすみません
アイラインが腕の長さになるように描きました
ところでペンダフってどこで売ってるんですか?
ここはバースのかかった絵を描く人ばっかりですね
腐瞰のついたのを描くにはルイージの人物画を参考にすればいいんですね
みんな絵がうますぎだけど最初からある程度上手かったんですよね
下手な人はやぱり練習しても駄目かなぁー
あとhisokakuに行ったんですが絵がキモイです
ロリ絵は認めません
今のところ一日10分しか練習する時間がないんですが上手くなりたいです♪
こんな下手糞な絵をあげてすみません描きはじめて3日目なので
416...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 02:26:58 ID:h7UUaw//
>>415
激しくうぜぇw
417...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 02:28:23 ID:6QBo6E8n
僕の絵を縛ってほしいです
418...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 02:29:48 ID:rEi0PFrs
ルーミスとルイージってルーしか共通点ねえ
419...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 02:31:33 ID:3ZsmkPpr
あと赤する人は線が雑だと分け分からないので
ちゃんとはっきり分かりやすいのあげてください
420...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 02:35:12 ID:iM9glUNJ
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
421...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 07:14:12 ID:KKBwxs/F
笑顔を描いてもいつも貼り付けたような、マネキン?みたいな絵にしかならないんだけど。
イキイキした絵を描きたいけどどーやっていいかわからん
422...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 07:27:01 ID:7s5+I+Ws
・体全体からこみあげる笑い
・読者がシチュエーションを想像する助けになる小道具の用意
・パースを使った動きの誇張、顔や手など部位の強調
・整った顔、違和感の無いデッサン力
・グロー効果やディフュージョンフィルタによる補正
423...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 07:35:12 ID:1bSSawZQ
表情もそうだけどポーズとかも何処か不自然っていうのは、
大抵細やかな部分の人間の自然な挙動に気付けず表現できてないってことが原因
424...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 08:00:26 ID:KKBwxs/F
つまり観察力と表現力不足ってことか
写真より実際の人間を観察した方がいいかな。パーツの強調もできてないや
あーうまくなりてー萌える絵描きてー今日も頑張って練習する
425...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 21:02:07 ID:gg5xCfSJ
一度、自分の大嫌いな表情描いてみるとか
「こいつ嫌いだ!大嫌いだ!!死ね」と思いながら描く
次に、最高にかわいい女の子の笑顔を描く
「ああ、カワイイ!すげえカワイイ!!」と思いながら描く

よく「見たまま描けばいいんだよ」と言う人がいるけど
それだと写真に近づくだけで、面白くない
絵は主観なんだから、思いっきり自分の妄想をぶつけるといい
秘術不足で悶えるのもまた一興
426...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 21:47:36 ID:W168pvD9
見たままの印象を自分なりのデフォルメで描けばいいんだよ

表情がマネキン状態になっちゃう人は
「笑った目の形はこう」「口はこう」とテンプレで描いちゃってて
そこから逸脱ができないんじゃないかな
427...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 21:52:45 ID:iMBFlXBX
見たまま描け=写真どおり
これ初心者にはよくある勘違いだね
428...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 21:57:01 ID:gg5xCfSJ
つまり…どういうことだってばよ!?
もしかして国語の問題なのか
429...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 21:57:49 ID:vvhW6Y5R
1.見たままとりあえず描く
2.可愛くなくて絶望する
3.どうにか可愛くならないものかといじくり回す

そんな事しつつ、魅力的な絵を模写したり部分的に模写して練習して
どうにか可愛い要素を自分の中に取り込むのを続けてますのう
430...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 22:02:33 ID:ldUsDvZX
目 眉毛 口 あと場合によっちゃ鼻だけ描くとかわいく見えるのに
顔全体を描くとまったくかわいく見えなくなってくるのは何なんだろう
431...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 22:07:31 ID:W168pvD9
各パーツのバランスが悪い
顔の輪郭とのバランスが悪い もしくは輪郭そのものが良くない
髪型とのバランスが悪い

三次元の人間でも
「目だけは美人」「唇の形はいい」etc. みたいな事はあるし
432...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 22:14:37 ID:vvhW6Y5R
バランスの問題かねえ

萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめに参考になる画像があったんだけど見つからない(´・ω・`)
自分も顔は、人の絵を参考にしないといつまでも福笑してる
433...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 22:19:51 ID:SlFgd+Xd
>>432
>萌える絵のかきかた
自分が萌えると思うバランスを考察する

人に教えてくれ、というのはつまり自分が萌えるかどうかではなく他人が
萌えるかどうかを基準にしていると思うんだけどそれでもいいの?
434...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 22:42:21 ID:fMXlC4hd
もしかしたら自分の好みと一致するかもしれないし、参考にはなるだろうし
別にいいんじゃないの
435...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 22:42:36 ID:8y5iBOy2
うめずかずおのマンガ教室でも、すいえんさーの似顔絵教室でもやってたけど、
マンガのキャラも、似顔絵でも
一度絵を描いたあとに紙をバラバラに切って、
福笑いみたいに顔のパーツの位置を調節して理想に近づけていくといいっていってたよ
436...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 22:43:17 ID:MuczYSP+
いや別にそうじゃないでしょ
そりゃ細かい部分は人それぞれ評価が異なるけど
多くの人に当てはまるベースの形みたいなものはあるんだから

そういえばそんな感じの内容をpixivで見たなあと資料フォルダを見てみたら
まさに萌え絵の顔についての講座があったわ
437...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 22:44:16 ID:MuczYSP+
>>436>>433に対してね
438...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 22:47:40 ID:vvhW6Y5R
>>433
あそこは初心者にはすごくタメになるお話がいっぱいな気がするよ
>>1にもあるから、見たことなければ見てみるといいかもですよ
439...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/12(土) 23:58:12 ID:M8x/YGVC
なんか>>425見てたら描きたくなったので描いてみた
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up1925.jpg

「こいつ嫌いだ!大嫌いだ!!死ね」とか思いながら描いてると
意外に憎めないキャラができあがっちゃったりして困る(→A)

流行の目ってまつげ部分が分厚くなってるよなぁとか(→C1)
右目付近の顔の輪郭を描くよりかは(→C2)
髪の毛で隠しちゃった方が良いかも、なんて思ったり(→C3)

超ヘタ&おかしな絵ってつい無価値だと思いがちだけど
たたき台になるような絵がないとどうしょうもないから
盛大に爆死して突破口を切り開いてくれていたことに感謝したり(→B)
なーんてことを思いました。おしまい
440...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 00:07:46 ID:nLMJLsWQ
これは全部同じ表情だのう
441...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 00:11:51 ID:RhRBAoqp
C1の顔がモグ波に似てる
442...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 00:13:33 ID:Z00d8FHm
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up3447.jpg
技術うんぬんより思い込みのが大事
講座が役立つのはあくまで技術部分だけだと思う…
443...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 00:52:48 ID:qbksvroO
ルイズに似てると言われるかと思いきや、モグ波とは意外
絵は見たことあるけど、通称があったのか
>>440-442
を見てたら、なんか思いついたので描いてみた
横方向に伸びる髪よりも、縦方向に垂れる髪が流行なのかなって感じ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up1926.jpg
444...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 00:57:39 ID:nLMJLsWQ
年季が入ってる分変な癖の修正が大変そうだな
あと顔だけ絵師どころか顔も十分に描けてないぞ

色んなものを描くことが回り回って結局はいい顔を描くことにも繋がる

顔だけ絵師の顔が本当に素晴らしかったというためしは無い
445...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 01:30:15 ID:97+sLiZL
>>442
めがけいおん!
446...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 01:48:24 ID:cb7ip+oN
メガ軽音かと思った。
447...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 02:01:01 ID:mK+WOGpV
重低音?
448...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 04:31:50 ID:Pjx1BP6e
自分は何故かC1で絶チルを思い出した
449...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 10:32:19 ID:Z00d8FHm
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up3450.jpg
けいおん系はバランスの取りが本当に難しい
自分はこういうスッキリ顔も好きだ

好きな漫画家の絵柄を似るように頑張って真似る
繰り返していくと自分の基礎が見えてくると思う
コナンで育った人とワンピースで育った人は基礎から違うから
例えばジョジョを描いても素が混じってしまうんじゃないかな?ということ
450...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 10:39:03 ID:sNKFU1oN
この顔はうっすらと冨樫の匂いがする
451...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 12:54:15 ID:nEsyluOb
富樫臭
452...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 14:09:10 ID:FcvB2t5k
少年ダンプにありがちな絵柄だな。
453...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 15:01:56 ID:cuM852M1
想像力を養う方法で何かいい方法ないですかねー・・・。
これがないと絵なんて描ける気がしないと思うんだが。
454...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 15:08:53 ID:h173lsh8
まず筆を握ります
455...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 15:14:14 ID:bM1XdZGY
想像より経験
それはどのジャンルでも同じ
想像で経験を積めるのはバキだけ
456...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 15:35:18 ID:v5Ez8Qy9
経験が引き出しになって想像力につながるんだと思う
言い替えると、オリジナルは既存のものの組み合わせでしかない
沢山見て描いてみることが一番

一瞬見て頭の中で再構築してクロッキーなんかもイメージ力つけるにはいい
457...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 16:52:20 ID:v5Ez8Qy9
質問なんだけど>>284が言うようなサイトとかどう探せばいいんだろうか
自分も登録したい
458...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 20:20:34 ID:iV6Cs3Pj
>>457
マジレスするとググレカス

言っとくが掛け値なしに大マジのマジレスだ。実際ググったら一発でズラリ出てきたよ。
つまりお前は口開けて餌待ってるヒナ。そんな様でフリーの仕事が取れるかっての。
459...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 20:54:33 ID:CVX0ke3u
一瞬、「フリーザ様の仕事」にみえた。
460...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 23:32:19 ID:v5Ez8Qy9
>>458
それはわかってるよ
だからなんて検索したらいいの?
461...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/13(日) 23:36:09 ID:Pjx1BP6e
>>460
是非、フリーザ様の仕事で
462...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 02:30:06 ID:pvTcrCEt
>合コンで使いたい!フリーザ様の名言9パターン
なんだこれ
463...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 05:26:27 ID:faAopaDy
地上げ屋だったのか、フリーザ様の仕事って
464...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 07:27:53 ID:YB9lFkIr
空間把握能力に目覚めると一気に楽しくなるな
ゲームみたいな話になるけどパース把握能力もあるんだろうか
465...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 08:08:24 ID:faAopaDy
そういう類のモノは日々の経験の蓄積によって研ぎ澄まされるもんであって、
ある日目覚めるとかそんなものじゃ…
466...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 09:19:06 ID:vE9ylapQ
でも蓄積してきたものって徐々に表に現れてもいるんだけど
ある程度蓄積した時点でいくつかのイメージや技術が噛み合ったりなんだりして
それをどうやって活かしていけば良いかとか急に目覚める時もあるよな
467...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 10:00:43 ID:6CGRbJz6
積み上げたものが突然弾けるなんて表現はあるね

弾けるまでは苦行だったり少年漫画みたいだ
468...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 10:15:23 ID:EK7RcXX/
それってただ不意に自分の上達を自覚しただけじゃね?
469...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 10:18:21 ID:FF3teOOm
突然上手くなって次の日また下手になるんだよな
470...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 10:40:22 ID:vE9ylapQ
>>468
いや、本来70くらいの力しかないと思ってものが気付いたら100ぐらいやってた
というより70ぐらいでやってたんだがよくよく引き出しを整理してみたら
100ぐらいの力が出せた、って感じだね。
上達の全部がこういうケースじゃないが時にそういうことが起きるということ。
471...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 11:17:46 ID:AMphRw1v
解剖学むずかしいよう
472...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 12:48:46 ID:LlXRipbG
>>460
ハハ、ナイスジョーク
473...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 14:47:25 ID:o//wxfAp
変に引っ張らずに一言検索ワードを答えてやるだけでいいのに。
ひねくれまくってるな。さすが底辺。
474...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 15:01:20 ID:5GnfGOz+
m9(^Д^)
475...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 15:04:37 ID:o+1EMWZc
>>473
納得いかないね。絵なんてじつりょくがすべてなんだよ
うPゥ〜、うPゥ〜、うPゥ〜
476...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 16:40:27 ID:xDDH3LAX
最近暑くてますます絵描きに集中しにくくなってきた
477...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 17:21:54 ID:D4YJEYRJ
最近、練習描きしても身につく気がしないな……
レベルの低い描き方で描き慣れてはいくけど、レベルの高いことができるかというと
基礎画力は中学くらいから変わってない気がする
478...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 17:34:40 ID:6CGRbJz6
レベルの高そうな完成品を目指してみたらどうかね
479...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 18:56:45 ID:uLJfpjse
一枚に一週間も二週間もかけてみたりね。
摸写やデッサンでこれやると色々気付けて為になる
普段の数時間で仕上げる事が如何に安易な事かが分かる
480...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 19:14:28 ID:6CGRbJz6
あとあれだ、無理だと思って諦めてる構図とかポーズだな
481...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 23:05:42 ID:lSPh3ilS
練習して絵が上手くなった気はするが、
自力が上がったというよりは、前より丁寧になっただけだ

どうやりゃ自力上がるの?
482...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/14(月) 23:39:51 ID:CfGaaSqu
やばい日本動きよくね?
483...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 01:05:00 ID:1OHZDIMW
カメルーン弱かったな、余裕だった
484...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 02:13:12 ID:B+eUnSwu
下書きをすると逆にバランスが崩壊する
ことが多い
485...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 08:28:00 ID:188PmF02
メメントおもしれえ・・・!
漫画じゃ味わえない映画だった
486...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 09:14:16 ID:qfqvyqDl
そんな貴様にバタフライエフェクトもおすすめ
487...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 09:20:53 ID:qfqvyqDl
いや、ファイトクラブのほうがいいかも?まあどっちでもいいか
488...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 09:46:55 ID:188PmF02
どっちか来週借りてみるわ
今週はメメント模写る
489...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 11:58:45 ID:lNBSyT6u
メメント確かにラストは見事だし見て良かったとも思う作品だが
説明的過ぎたり退屈なシーンが多すぎてオレは途中で一回寝た。
ああいう感じで心理が変わってく様を描いたものだとesも同じくらい良いよ
490...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 12:39:18 ID:VUSXtdXp
俺も落書きするのやめて映画みるか
491...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 12:59:08 ID:188PmF02
一緒に映画でクロッキーしようぜ
esもみるよ
492...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 13:07:44 ID:b78nou/3
トレマーズ2、クリッター3、グレムリン2
手元にこれしかビデオ無いんだが、この中で模写するならどの映画がいいかな?
493...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 13:10:20 ID:uhQXvyzc
トレマーズ、俺が好きなだけ
494...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 13:34:02 ID:O2nC2Hd0
トレマーズそしてグラボイズ
バートのおっさんでも可
495...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 14:32:52 ID:KFHB4mFb
模写するのに向いてる映画のポイントって何?
ちなみにすぐうちで見られる映画はコンスタンティンとエミリー・ローズとユーガットメールと英雄(ヒーロー)とフロムヘル
496...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 14:36:38 ID:VUSXtdXp
幼女が出るか出ないかじゃね
497...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 20:05:53 ID:QUWGFMzB
>>492
2、3が好きなんだな
498...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 21:01:16 ID:EOTjEXTm
思うようにポーズが描けなくて泣きそう
499...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 22:16:17 ID:YvraWKF1
模写とかそういう目線で映画観るの?
なんか悲しいなあ
500...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 22:40:43 ID:69l3SfXH
好きなシーンとかは描いてて楽しいだろうし良いだろ
501...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/15(火) 22:56:07 ID:XTmuX5UH
オレは漫画読むときも資料集めも兼ねて読んでるけどな、
良い表情だとか、カッコイイポーズだとか、凝った構図とかを
スキャンとかデジカメとか最悪携帯カメラなどで保存してる
502...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 09:55:39 ID:98VjxGM1
>>499
それ言うたらなんでも悲しいことになるぜ

模写とかそういう目線で
エロゲやるの?
映画観るの?
イラスト見るの?
漫画読むの?
テレビ観るの?
503...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 11:00:27 ID:+0wle10t
イケメン外人とか描く機会あんまりないから映画いいな
504...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 11:52:01 ID:FPh87fEt
表情とかは参考になるけど・・・・
自分の描く顔がアニメ調ばっかりで、リアル調はどう描けば良いかわからない・・・
505...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 12:20:17 ID:yj6Ur8Ej
外人は特徴あって描きやすい気がする
むしろアジア系の凹凸の少ない顔の書き分けが…orz
506...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 14:07:54 ID:x0yM1U0O
「絵の勉強のために」何かを見るってちょっと怖い行動だよな
いつのまにか毒に侵されて、「楽しむために」見ることができなくなりそう
507...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 14:09:44 ID:98VjxGM1
それで飯食ってる人だと結構多いだろうね

昔の偉い人は絵のために死体をばらしたとか
508...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 14:41:48 ID:sxIKjWjk
エロゲでもエロ漫画でも
こう迫力あるというかグッとくる構図だとか見ると保存したくなる
509...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 15:07:44 ID:5MZWkZfM
しょっちゅう一時停止してキャプチャ―するもんだから
アニメ一話見るのに壱時間かかったりする。。。
そして後で摸写ル。
510...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 15:13:43 ID:x0yM1U0O
保存するだけ保存していたら
マイピクチャの中身が2697項目になっていたでござる
増やす仕組みだけ作って、減らす仕組みを完成させていないってのはダメだよなぁ
511...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 15:38:04 ID:T5gJr7Ru
>>506
いや逆の部分もあるぜ
「絵の為に」っていうか「感動する何かを見逃さないアンテナを張っておく」って感じな
日常生活の中でこのアンテナ張っておけば、今まで気にも止めてなかった
古ぼけた錆びたクーラーの室外機が妙に感慨深い事に目が行ったり
逆に今まで楽しめない普通の事が楽しめたりするんよ

アニメとか見るときも、何かしら今までと別のアンテナ立てて見れば
マイナスってこたぁないよ
512...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 16:03:09 ID:s1ZQn2Ch
一回目は普通に楽しんで二回目から勉強モード
513...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 17:02:22 ID:bvcCugTS
ですよねww
514...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 17:07:12 ID:x0yM1U0O
器用だな〜w
515...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 17:44:06 ID:s1ZQn2Ch
模写だけじゃなく
あらすじ自分でまとめたり、台詞書いたりすればストーリーも鍛えられるんじゃね?
516...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 21:41:15 ID:D5mZnuRZ
鍛えられてくると自分ならこうするのになぁとか思い始めるんだよな
自分で一からつくり出すのは苦手だけど、人がつくりだしたものには何故か発想が湧きだすというか
土台があれば自分なりのより良い方向性を見い出せるというか

人の絵の粗には気がつけるけど、自分で描いたものだと気づけないそんな感覚に似てると思う
517...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 22:40:30 ID:bvcCugTS
> 自分ならこうするのになぁとか思い始める
それ末期や、そこまで行くともう何も楽しいことなんかありませんぜ
518...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 22:47:04 ID:CQYALiMm
楽しみ方は人それぞれ
なぜ自分の主観でしか物事を考えれないのだろうか?
519...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 22:59:32 ID:FYgIhsg7
>>517
2chにはそんなぷちディレクターがいっぱいです
520...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 23:21:58 ID:QfqNJEfA
>>516
富樫じゃん
521...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 23:39:15 ID:bvcCugTS
漫研にいる周りの奴らもそうなんだが
なんか同人あがりの奴らって、他人の作品を作り手目線で見る奴多い気がする
「この人上手すぎ」とか「背景頑張りすぎだろ」とか
お前ら小学生の頃そんなこと考えて漫画読んでたのかよ?と思ってしまう

手描きアニメの動画なんかで、「下手糞」というコメントに対してのレスで
「批判してる奴、じゃあお前描けんのかよwwww」とかは見てて違和感覚えたわ
それは違うんじゃないのか?と

思考を切り離せないのか…
522...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 23:44:55 ID:FYgIhsg7
>>521
>「批判してる奴、じゃあお前描けんのかよwwww」

厨二病みたいなもんじゃないかな
ある時、何アホな事言ってたんだろうって思う事もあるし、死ぬまでそのままな事もあるw
523...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 23:49:40 ID:NVOSj2mF
それはね
下手だと思った根拠すら示せないやつが何を言ってもしょせん絵空事で
そのことを自覚せずに大きな声で他人を否定しているお前はクソ以下の害虫でしかないよ。
ということを言ってるんだよ
524...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 23:59:35 ID:bvcCugTS
(;^ω^)
525...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/16(水) 23:59:35 ID:nOdVyZUE
>>521
>「批判してる奴、じゃあお前描けんのかよwwww」
しょうもない煽りだなーとは思うが、別に作り手目線とは限らなくね?
友達の絵とか好きな作品が一方的にけなされてるの見たら
絵とか全く描けない人でもこういう反論しちゃうことあると思うんだが。
526...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 00:05:26 ID:01DDlzh2
えーっと、ここ、18才未満禁止の板だよな?
527...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 00:11:15 ID:6dgI0B9a
わっふるわっふる
528...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 00:12:31 ID:RhUzGhDp

         r";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;:;:;ツ'´    ミミ三三三三三三三_/
        ,/川川川川川〉'r''フ    -ヒミミ三三三三三ィ彡ニヽ 『ID』 L・   >>526
       ィシ"゙゙゙゙゙''""""""ノ `´       `三三三三ィ彡彡'=/  で   Z.・  の
      ,〃_,,    r;;;;;i  ,'   ..、,,,_      ミ三ニィ彡彡イく/   お  H・  ID
    〃、(ツ ,  u _二-、ヽ、 '´ (゚i,,ゝ、     三彡彡彡"  |   じ   を・  は
    /  `ヽ ;' ヽ, ' ,_,_,_,、、ヽ)  ;'"       '三彡彡'  /|   ゃ  持・
   ,r'""゙`フ ,ヽ、 ̄ ̄`゙゙'/  ヽ '        彡彡シ  , ` ヽ  る  っ・
   i'   /  ヽ、    U /             彡ィ彡 !、_,∠   :  て・
   .|  u 、rュ rュ ')    /  '`ヽ            彡彡、 ;;ヾ ノ .  :  る・
  |   ノ,=≡≡=、   u ヽ、_,つ '          彡;;ツ ..:::i::  ̄ノ
  .|   ,イ /TTTヽ、ヾ、    i               ...::::::::i:    ̄ヽ、
  |   リ| |r' ̄`゙'ーヾト、 lj  (ヽ              ..:::::::::::::ノ    彡 ∨ヽ/
 .|  ノ |.|  r‐-,-‐┤ヾ、   >、          ..:::::::::::::/    ,,r‐;''"..:::::::::
  |  u |.| /  / ,シ'    /'"´ 'i        .::::::::::::::::.  ,   / _, '::::::::::::::::
  .|  ヾエエエエエ/  U ,i|  ,"__}       ..:::::::::::::/  /  / ,ィ':::::::::::::::::::::
  |    ̄ ̄ ̄   ,/ ヽ_ノ´/ヽ  :   ..::::;::::, /:/ /  / /;;;;;;;;;;;:-‐''''"´
   ',   i||i    /    / ヽ、,,,__.::::ノ:::/// ./  ∠-‐''"´  _,,,, -‐'''"´
529...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 00:12:47 ID:B4yeO2wJ
わっふるわっふる
530...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 00:15:18 ID:AYvctqqV
過去絵のフォルダとか、残しておきたいけど何かの間違いでうっかり見ちゃうと精神ダメージでかいからLZHにして保管するよな。
え、俺だけ?
531...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 00:17:50 ID:6dgI0B9a
lzhって10年ぐらい前によく見たけど
今ではほとんど見かけないよな
zipで良いじゃんっていう
532...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 00:20:29 ID:s8iOiXzo
作者も使うなっていってるしな
533...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 00:32:27 ID:42bDXPJE
なんかもう飽きたな
ぶっちゃけ俺絵描くの別に好きじゃなかったわ
534...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 00:48:19 ID:cfw0HsXK
またすぐ戻ってきそうだな
535...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 00:48:25 ID:01DDlzh2
麻呂はzip専門だろう?
lhaはdllの開発やめるってニュースになってたような。
536...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 00:49:32 ID:RhUzGhDp
        /:::::::::l::/:::::/:::::::;ィ::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::: ヘ::::::ヽ:::ヽ::l::::::::ヽ
      _,ム‐ ¬l/:::::/:::::::/ |:::::::、::::::::::::::::::::::::';::::::::::';::::::::';:::::';ト=ー-ゝ、
     l´  ,.-;ァ'/:::::;'::::::::/  1:::::|ヽ:::::::::::::::::::::::l、:::::::::l::::::_」::::::ト'、   |  ただのjpgには興味ありません。
     〉∠/ ,l::::::T::::::7  ';::::| ヽ::::、:::::::::::::::| l_;::::::j´::::::!::::::| ヽ、-.イ
      ,'::::::〈  |:::::::::|:::::;     ヾ:{く三):';、:::::(三シl::::::ハ::::;l::::::::|  ,ン:::|  この中にzip、rar、lzhがいたら
    ;::::;r' ,ヘ.」::::::::::l::::| 、....__,,,ヾ,,,,,_ 丿、\::::::| l/,,,,ヾ/|::::::::|.ィヘヽ.ヽ
.    l::/ ,/::/,ハ::::::::::';::|  '《_ヾ゚ツヽ、 :  \ヾ,ィ'ヾ゚ツ_,,ゝ〉::::::「ヽ. ';:::',.ヽ 麻呂のところに来なさい。
    |/ /:::;' ,' !::::::::::ト:| ヽ、 `゙'''"´ノ l  l::. ヽ``'''" .ノ 1::::::::h`|l l:::∨
.   |{ /::::l l. |:::::::::::l`   `゙゙゙゙゙"´ , .l  |::.  `゙゙'''''"  ,':::::::::|/::l l::::|
.    l:h':::::| |:`ヽ:::::::::::!         ィ .::   l:::.、    ,.:':;::::::::;!::::::;::'´::l::|        |ヽ |     |_    「 〉
.   l:| l:::ヽ」::::::::';:::::::::::l     / r      _) ヽ   ´ ,::::::::;':::::::;!::::::;1:| _..._r'ニ.ヽ< ⊥ 人_  _|_    |/
    !l. l::::::::::::::::::ヘ::::::::::ト、  /  ``'ー‐'"    \ /:::::::/!:::::/::::::/ リ,ム-、_ヽ、_`)'              O
.     l| ';:::::::::::::::::::ヽ::::::::',ヽ  ,‐-、   : :    _, -、/::::::::/::!:::イヽ:;:' r'ニ、 _  フ '
.    1  ':;::;:-ヘ:::::::ヽ::::::ヘ \ ヽヾミ三三彡',ン´,' :::::::/l ソ;イ::l_'ヘ lノ /  ̄
    ヽ,_-'´ ` ヽ '、:::::\:::ヘ \  ` ー--一'" /l:::,.イ/'イ-<.__`-;' ´
   /    ` ヽ 、 ';ト::::l.\:ヘ  ヽ、      / l:;r' _,∠.....__.ノ´
537...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 01:58:40 ID:LXPas8n/
lzhは国産アーカイブ形式なんだぜ
538...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 04:03:33 ID:lCzAT9ML
いちごの断面図を描いてたら、内部に毛の生えたミジンコの化石のようなものが出来たでござる
539...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 12:08:57 ID:OYXvQR14
なにそれみたい
うpうp
540...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 16:51:01 ID:Ev6wO7ih
足らしきものを描くとうっすら影見えるんだが・・・・・・
どうしたんだ俺は・・・・・・・
541...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 19:28:24 ID:wMxgxrXg
ttp://www.advertolog.com/eizo/print-outdoor/pin-up-calendar-2010-449755/
こんなのが載ってるサイトってないですか?
できれば関節部分がアップだとわかりやすくてよろしいのですが
非常に参考になります。
542...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 20:37:38 ID:PeTnuGEw
ハイユニって凄いの
543...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 23:17:51 ID:se/P4OP3
俺はラフは色鉛筆で描いてるよ。
前までは普通の鉛筆とか使ってたけど、手も汚れるし、あのうっすらとテカる黒い線を見ているとなんだか目がチカチカする気がしたもんで。。。
青の色鉛筆使ってるけど、目に優しくていい感じ。

ちなみにこれ使ってるよ。
http://www.faber-castell.jp/26571/ART-GRAPHIC/default.aspx
544...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 23:33:51 ID:6dgI0B9a
青い線で下書き書く漫画家さんとかいるけど、あれ何得なんだ?
コピーに青が反映されないとか聞いたことあるけど関係してんのかな
545...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 23:39:48 ID:pLMLIagq
黒鉛筆よりもペン入れの線がはっきり出るから、消しゴムかけた後の状態が想像しやすいとか?
546...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 23:42:01 ID:6dgI0B9a
ほほう
547...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/17(木) 23:52:02 ID:uJVbst2P
下書きの上にそのまま清書しても見やすいし
新しい紙重ねてトレスするんでも見やすい
下書きを黒でやってる人は一回色つきでやってみると違いがわかるかも
548...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 00:16:20 ID:NA3mt/3v
デジタルでも下書きを青系統の色とかに変換してる人多いな
549...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 00:47:35 ID:CD+LIsKA
そうなんだ〜
デジタルだと自分は下書きは赤系が多い
550...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 00:48:41 ID:SIkU8Dtb
薄い青で描くのは印刷の時消える?から 漫画原稿用紙の枠とか水色だろう
551...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 01:02:02 ID:Rm+QtP5b
上でも書いてるけど印刷で消えるし
単純にクリンナップの線が見やすい
高校の先輩で黄色使ってる人もいたな
552...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 01:04:07 ID:XnpUeQKC
>>550
Yes
印刷で製版するときに、水色が反応しないから
青(水色)の下書きも消しゴムをかけずにそのまま放置しておいていいので便利
(ただトーンを上にはると、たまに青線を拾ってしまうのでそのときは注意は必要)

まぁ今のスキャナやらフルデジタルだと青でなくとも…とは思う
(それでもスキャン線画のときは、下書き青だと飛ばしやすいうんぬん聞いた気が)
553...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 01:07:01 ID:RdWvYiPb
主線と影とハイライトで色も変えてる漫画家がどっかにいたっけな。朱とか黄色とか。
青鉛筆は漫画の、それ以外の色は主にアニメの伝統だと思う。
554...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 01:08:44 ID:41pjPely
アニメの原画綺麗だよねー
555...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 01:15:59 ID:RdWvYiPb
553追記。
確かその漫画家はトーンの指定とかに便利だからそうしてたような違うような。

>>552
赤青緑の単色、または水色(青+緑)や黄色(赤+緑)ならスキャナのヒストグラフで
RGBそれぞれ別個に設定してその色だけ飛ばしたり残したりできるからだな。
フォトショ等で開いた時にスクリーンレイヤ被せることでも消せなくはない。
556...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 01:26:34 ID:MDPML8ye
石橋貴明にトレス疑惑

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2010/06/17(木) 22:09:32 ID:MixM5LNMP
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/628182.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/628190.jpg
完全に一致
http://6.media.tumblr.com/tumblr_ktjzfrPFG31qapvemo1_500.jpg
557...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 05:59:42 ID:QURj1MGy
みんな1日、何枚くらい描いてる?

最近自分の練習量がよく分かんなくなってきたよ……。
558...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 06:13:55 ID:ubmoJRe+
1枚
とりあえず1枚をしっかり丁寧に仕上げるようにしてる
559...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 06:49:27 ID:AYVzrliT
落書き何十枚かに超丁寧なやつ一つ
あんまりよくないとは思うが落書き何十枚はゲームとかの合間にやって
「ああいまのはだめだったな」と感じたら即全消ししてゲームに戻ったりの繰り返し
いい感じのができたら続けて描いてく。で、その中の気に入ったやつを描き込んでって色塗ったりして「超丁寧なやつ」にする
560...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 09:03:35 ID:hPq7Qnqo
絵を描くことを練習だと思ってる時点で
俺なんかプロの足元にも及ばないんだろうな
561...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 09:42:52 ID:uTU8Tqzp
プロだって絵の練習する人もいるよ
仕上げたい作品に特化した練習もあるだろうし

女性のうなじを魅力的に描かなきゃいけない

魅力的なうなじを描けるまで練習
562...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 10:57:11 ID:0tnJ3ShL
まあどういう練習内容をするかはその人の今のレベルとか足りないものによるよね
でも練習なんだからできないことや不安定なもの、描いたことないこととかをやることだ
描ける同じ構図とかをずっと繰り返してるのは時間の無駄だ
563...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 11:06:09 ID:IGUakUsy
ついにねんがんのIntuos4をてにいれたぞ !
これで俺も神絵師だ!
564...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 11:23:53 ID:g2ILOzHm
俺もペンタブ買うか
565...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 11:49:45 ID:P7Mm64iF
>>562
>描ける同じ構図とかをずっと繰り返してるのは時間の無駄だ
言いたかった事わからないでも無いけど、時間の無駄はねーよ。普通に研鑽されていく
一回描いただけで完璧に描けるようになる人間なんているわけない
それ以外の物が上手くならないってだけの話だろ
566...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 12:11:46 ID:i7t/sbYn
おいおいIntuos4なんて出たのか
おれの2だぜオワタ
567...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 12:19:04 ID:kMLc/pxZ
>>566
2は歴代でも結構名器だそうだから、大事につかってやってくだしあ
自分は2がつぶれた後、3で大中小試すとかいう、いろんな意味での無駄遣いしたが
未だに2(一番ちいさいやつ)の使い勝手に戻らない感ある

もしもつんなら、5とか液タブの安価新機種狙った方が勝ち組かもよ
568...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 12:22:24 ID:ew0CEMi/
練習だけで一日終わっちゃうと焦る
成果もすぐにはわからないし、かといって完成絵を描くと3日くらい普通にかかる。作業の量が足りない気がして、これでいいのかと自問自答…
手が早い人羨ましい
569...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 12:33:10 ID:uTU8Tqzp
それでも毎日やってりゃ成長すんでね?

俺も下手糞で何度も何度も書きなおすから
しょぼい線画で完成に三日かかるよ
570...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 12:37:00 ID:0tnJ3ShL
>>565
>一回描いただけで完璧に描けるようになる人間なんているわけない
それはまだできてないことの練習でしょう。
まあ常に100点なんてないって意味だとも思うけど同じことだけやってても
新しいアイディアや技法とかが出てこないからそれ以外の物どころかそれすらも伸び悩むよ。
得意なものをさらにレベルアップさせる為にも他のことやって視野やアイディアを広げて
またそれを練習しないといかんのよ。
571...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 12:40:11 ID:ndCxYyRo
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中
06/18 19:56〜20:54 日本テレビ

▽「官房機密費問題」野中元官房長官が
官房機密費について爆弾発言!
572...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 12:48:29 ID:oTqfF7fZ
test
573...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 12:51:38 ID:CPa573Y4
今週のジャンプSQのインタビューで、
ロザリオとバンパイアの中の人も
原稿とは別にデッサンを毎日やってるって言ってるよ
プロだからどうとか関係ないんじゃないかな
574...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 13:08:30 ID:IGUakUsy
>>567
…え?
Intuos5とか出るの?
エ?マジすか?
575...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 14:06:50 ID:Cd6jpeME
こないだ4買った俺に謝れ。
576...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 14:27:31 ID:G9abnrsj
Intuos5は3D機能・Kinect搭載
ペンなしで絵が描けて、3Dメガネなしでタブレット本体が飛び出して見える
577...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 20:20:53 ID:tZEHQQpQ
大体体のパーツをかけるようになったがポーズが思い浮かばない・・・
578...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 21:22:05 ID:ima+uUJY
本当に描きたいものがあればそんな苦労はしない
579...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 22:04:47 ID:asJd0VSN
最初はするよ、仕方ない
練習すれば構図も思いつくようになる
580...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/18(金) 23:21:05 ID:tZEHQQpQ
さんきゅう
背景をプラスすればよくなるかな
581...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 01:34:15 ID:LPsr/pSk
じゃあワールドカップだからみんなでサッカーネタの絵でも描こうぜ
582...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 04:08:30 ID:sbNnLU0z
スポーツ、中でもサッカーや格闘技なんかは練習するのにいいよ。
動きのある絵だしいろんな角度やポーズが連想されるから凄く練習になる
と同時に自分の画力の無さを痛感する。
583...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 07:10:20 ID:OhZiwZQQ
この前まで無関心だった奴がいきなり
侍ブルー!絶賛応援中とか、本田愛してるとかマスゴミが持ち上げ始めてから
サッカーが嫌いになった
584...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 07:19:35 ID:LPsr/pSk
>>582

本屋に行くと絵の参考書でスポーツのポーズ集とか
よく売ってるよね
585...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 07:26:39 ID:7csgtwfz
あの系統のポーズ集は同じポーズをいろんな角度から撮ってないから
この角度がほしいのになんで角度違うんだよーってなって
オナニーくらいでしか使用用途が無い
586...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 08:34:32 ID:LPsr/pSk
じゃあアクションフィギュア買ったりしたほうがいいのかな?
587...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 09:49:49 ID:EdHJ+ft0
Figmaだと装飾が多すぎてちょっと…
ミクロマンは売ってないし
588...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 10:21:43 ID:LPsr/pSk
12インチのミリタリーフィギュアとかはどうなんだろう?
可動範囲がメチャクチャ広くていろんなポーズを取れそうだったんだけどなぁ
589...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 10:51:48 ID:mO3Cjmny
ミクロマンオークションとかで売ってるよ
590...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 13:01:37 ID:dzSoETi8
ミクロマンみたいなサイズで
骨格も筋肉ももっとちゃんとしてて
腕や足をまげると、一緒に筋肉や脂肪も変形隆起する
って感じのないかな
591...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 13:15:12 ID:alB6jev5
S.F.B.T-1が一番それに近いかなぁ
592...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 14:09:06 ID:anK99UpZ
test
593...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 14:31:28 ID:IplF2U+g
>>591
おぉ、これかー凄いな!
でも、お高いんでしょう?(18000円)
http://www.mfield-gk.com/sfbt.html
594...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 14:57:36 ID:x8N11DgN
凄すぎるだろう
18000円でこいつを買うか、
ミクロマン買って風俗に行くか?
両方買って36000円払うか?
36000円でソープに行くか?

Should I Stay or Should I Go
595...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 14:58:38 ID:dzSoETi8
>>593
おしいなぁ・・・足の骨も腕みたいに2本組になってたら買うのに
俺足の横にでる骨が好きだから・・・
膝の皿も大きめだし、ちょっと脚のこだわりが少ないかな
596...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 15:02:48 ID:dzSoETi8
ごめん、・・・本当は欲しいんだけど・・買えない・・・
だって23歳ニートなんだもん・・・
買えないよ・・
597...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 15:11:02 ID:a1cr8f71
>足の横にでる骨
骨盤のことかな
俺もあれ好きだ

こういうのってポーズのイメージを掴むためにガシガシ動かして遊んでみるのが主な用途で、
間接とか骨の出っ張り、筋肉の膨らみを掴むのはやっぱり写真が頼りかなぁ
598...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/19(土) 16:26:45 ID:7W7Nx4mf
これ骨格の勉強になると思う!

透け透けすぎるピンナップカレンダー
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1276761566/
599...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/20(日) 05:19:36 ID:OghGepiu
>>593
いいなぁこれ。
もう少し値段高くてもいいから金属素材で作ってくれたら
インテリアとして置いても違和感がなくていいな。
600...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/20(日) 09:31:32 ID:/cZXeBEC
つーかこれほんとにいいな>>593
買った奴いるだろ。
アダルトフィギュアかなんかと間違えられるから
ミクロマンのほうがいいが・・・
601591:2010/06/20(日) 09:49:44 ID:bFyn6wbb
あ、言い忘れてたけど
受注生産で予約締め切られてて
次いつ受け付けるか未定だそうです
602...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/20(日) 18:18:58 ID:17oLKwsH
駄目じゃん
603...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/20(日) 20:10:27 ID:KHQq8jSk
猫将軍みたいにスクラッチボードでサラサラっと描けるようになりたいなぁ
なんで一発であんな完璧な強弱のある線ひけるんだり
604...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/20(日) 20:17:28 ID:Y1MtZtN9
しょこたんも一発描きだお^ω^
605...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/20(日) 20:39:42 ID:iQYnL5ej
あれらはCG合成で一発で描いたように見せているだけ



そう思い込むことでボクは心の均衡を保っている
606...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/21(月) 09:44:07 ID:1f+hZKwp
みゅ^ω^
607...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/21(月) 18:06:11 ID:KA4eNW4l
あつくなってくるとダメだな・・・
描いていて気がついてみると、手の汗で紙がふにゃふにゃになってるとか
湿気べとべとで描く気力わかないとか・・・
608...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/21(月) 20:14:58 ID:436vLnn6
紙の上に虫やってくるしね…夏はこれだから
609...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/21(月) 20:33:24 ID:BKERA0vA
秋が来たら本気出す
610...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 01:06:32 ID:l0evRA5S
んで寒くなったら指動かんとか言うんだろ
何なんだよおまえらw
611...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 01:07:53 ID:T3hM2P1C
うryせえシネよ
612...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 01:26:48 ID:N2dRR2+W
描くスレより雑談すれに幾八はうまくなりたくてもならない
描くスレに言っても描かずに雑談してばかりの奴はやはりうまくならない
613...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 01:27:11 ID:/PBN/Ty/
好きなキャラのエロ絵に挑戦してる
お尻の穴を描いてるときなんか公式資料を見るのが恥ずかしい
「何してるんですか・・・」みたいに思われてるような気がする
でもその背徳感もクセになりそうだ
614...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 01:27:42 ID:zm5BG5fR
どんどん太る
全部絵が悪い
615...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 01:29:20 ID:QVgQQMXu
寝食を忘れて絵を描けば痩せられるぞ
616...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 13:44:36 ID:ktwxvkAw
デッサンやってて物の形は覚えるけど画力があがる気がしない
歳のせいだったらイヤだなあ
617...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 14:12:19 ID:niFIgMZG
>>616
おまいの書き込みのおかげで大切な事に気付けた
サンクス
618...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 14:39:03 ID:5lqf56xH
物の形は覚えたのに画力が上がらないのは、物の形を正確に覚えてないから
619...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 15:08:58 ID:k2ZpQlDI
>>618
「正確に覚える」っていうのにもいろいろあるんだが^^

確かにデッサンが正確なら、いわゆる画力は上がるはずなんだけど
萌え絵とかイラストだと形の正確さより、輪郭の流れとか表情が
魅力的に捉えられてるか?とかが重要視されるから、
(例えば腕や脚を棒のまま描いていいのか?とかね)
デッサンをやって、何に気が付くか?でかなり変わるとおもうよ

恐らく>>616はそれに気づいてないんじゃないかな?
620...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 15:28:01 ID:ssuv7riX
デッサンは平面になっちまう
面の変わり目の表現ってのが出来んし
どの程度ハッチングして良いのかの度合いも中々掴めない
デッサンは影がかなり重要だと思うが
影を読むってのは行間を読む以上に難易度がたけーのね
621...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 15:29:09 ID:r95Xoc2o
行間と一緒で解釈の仕方も色々だしね
622...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 15:34:42 ID:U5AaU2XD
>>616
形だけでなく、構図や演出にも気を回してるか?
623...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 15:42:08 ID:niFIgMZG
>>620
階調の数を多く捉えるとそうなりやすい気がする
まずは3階調くらいに分けて考えると良いんじゃね
最初にハイライトを認識して、そこ以外を全部薄くハッチングする
次に一番暗くしたい場所全て、真っ黒になるまで遠慮しないでハッチングする
中間色部分をハッチングする

最後にグラデになるように馴染ませていく
俺デッサン習った事無いから定番のやり方は知らんけどw 自分はそうしてる
624...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 16:37:02 ID:5lqf56xH
>>619
>>616はそんな事聞いていないだろう?
「デッサンやってるのに画力上がらない」と言う理由に答えたまで

魅力のある表現効果を考えるのとはまた別の問題の話だろう?
625...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 17:19:25 ID:2pptWewh
俺のかく女の子より現実の女の子のほうが可愛いから困る
626...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 20:35:41 ID:ssuv7riX
>>623
ありがとう、明暗中ってやつか。

三段階ってアニメ塗りのような影1・2とは
似ているようでなんか違うな。
デッサンをより簡素化した塗りがアニメ塗りなのかな。いやむしろエロゲ塗りか
627...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 22:39:11 ID:m1Nh7/xG
アニメ塗りは嘘つきまくって少ない情報で正確な立体を表現するものだからデッサン苦手じゃりーむー
628...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 22:44:42 ID:CMfeEwro
いや、初心者は特に問題を複雑に考えやすいから、問題をシンプルに捉えるのに
アニメ塗りは有効だと思う
629...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 22:55:40 ID:m1Nh7/xG
アニメ塗り万能説
630...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 23:22:34 ID:r95Xoc2o
そもそも別に立体的にみせる必要なんかないんじゃねーの
631...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 23:26:12 ID:45EKv8Xl
描何を見せたい絵なのかによる
632...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 23:26:29 ID:B5sgZgR3
立体的に見えないおっぱいは魅力が50%ダウンじゃん
633...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 23:27:18 ID:kTwa20oV
平面な胸が好きな
大きなお友達も沢山いる
634...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 23:29:02 ID:B5sgZgR3
>>633
それこそ立体的に見えるのは大事だよ!
ささやかな膨らみを塗りで表現しないと!
635...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 23:34:20 ID:45EKv8Xl
もはや完全におっぱいの話にw
だが>>634にははげど
636...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 23:38:23 ID:CMfeEwro
それは要するに石恵
637...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 23:52:55 ID:B5sgZgR3
普通のエロゲ塗りもできないのに
石恵塗りはもっと難しそうw
638...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/22(火) 23:59:16 ID:CMfeEwro
石恵は一流の巨乳絵師でありながら一流のちっぱい絵師でもある
でもその中間があまり無い
俺的に惜しい
639...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/23(水) 00:15:41 ID:K0sSRBGP
厚塗りとか水彩塗りとかエロゲ塗りとかアニメ塗りとか、なんかいろいろありすぎて、
自分の目指している絵柄の塗りがどの塗りに分類されてるかわからないから困る
640...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/23(水) 00:16:39 ID:KjbT70bF
お前の塗りはお前の塗りだろ
似てるはあっても完璧に理想通りなんてそうないはずだ
641...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/23(水) 00:24:43 ID:WTQoUQLt
塗り自体は淡くて淡白なかんじだけど線のおかげで十二分に立体にみえるような絵がすき
642...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/23(水) 10:05:44 ID:qNJLoLF5
あひぃっ!
643...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/23(水) 13:34:54 ID:/3Q27XVW
くくく、こいつ犯されて感じてやがるぜ!
644...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/23(水) 13:37:42 ID:zecTNqpi
ビクビクッ
645...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/23(水) 19:10:44 ID:Mw2k4KQH
今週のトロステは絵の勉強になったね
646...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/23(水) 19:16:00 ID:kaFF3xcA
まだみてないな
647...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/23(水) 23:46:20 ID:KKNam0FR
アナログで描くのとデジタルで描くのってそんなに大差ないかな?
アナログで練習し始めたんだけどデジタルでも発揮できるか不安
648...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/23(水) 23:58:10 ID:EMVt2WP+
何の練習だかわかんないけどアナログでやってた事をPCでやれるようになっただけなんだから
(PCでしか出来ない事も多いけど) 無駄って事もないんじゃない
649...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 00:01:40 ID:p14QjjMr
んー難しいところだな。脳内に入ってる造形は同じだから最終的にはどっちも同じようになるんだろうけど
アナログに慣れきった状態でデジタルをやると思い通りの線が引けなかったりバランスが崩れたりする。その逆もあり
なんなんだろねーやっぱ直接紙に描くかどうかで勝手がかわってくる
650...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 00:12:37 ID:Bo89Lwqs
紙だと、手を動かしただけの長さ、範囲、手の動きで線を引くことになるけど、
タブレットだとそうはいかないのがね

タブレットの大きさと画面範囲の関係で、いまの画面上に3cmの丸を描きたい、となっても、
じっさいタブレットの上に書く丸のサイズは、三センチとは全然違うサイズで描かなければならなくって・・・
そういう出力される結果と実際入力する動作のギャップってのが大きくてなかなか辛い

そういえばワイドのディスプレイでタブレット使ったことないんだけど、
ワイドじゃない入力範囲のタブレットで全画面カバーできるの?
○描いたら、ディスプレイの丸がワイドに伸ばされたりとかはないよね?
651...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 00:14:20 ID:bfN9vJ7t
紙>液タブ>板タブと順次移行すればおk
652...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 00:29:51 ID:2G55ING7
>>650
設定次第
比率考えないで縦横の最大値入力だと、手元で〇描いても横長の楕円になるし
比率合わせれば当然画面かタブに余白が出来る
653...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 00:34:44 ID:apC/zWDN
タブはジュース置くとこつけて欲しい
あとらーめんのっけて食べたりもするから、はしを収納するとこもつけて
おにぎりとかも保温したい!
654...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 00:36:36 ID:7Fx9gJli
cintiqならそれらのことは大抵出来るぞ!
655...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 00:39:46 ID:yu0bGXQD
確かにおにぎりの保温はできそうだが・・・。
656...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 01:39:33 ID:q2PFkIcY
突っ込みが全然入らないところを見るとひょっとして>>650みたいな使い方のほうが主流なのか?
入力と出力の大きさが違うとかあり得んだろ
657...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 01:59:11 ID:AkSWkAMO
うるせー文句あるなら液タブ買えよばーか
658...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 02:15:57 ID:q2PFkIcY
意味わかんね〜
液タブなら実寸入出力できてペンタブは出来ないとでも思ってんの?
659...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 02:24:05 ID:ff0vN2og
>>656
>>652で突っ込み入ってるじゃん
それで充分だし、
何もかも判ってなさそうな上に自分で調べる気もなさそうだから
説明面倒で皆スルーしてるだけかと
660...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 02:55:12 ID:NtoxJKqE
別にラフはアナログでいいじゃん
俺の使い方だと一番ちっちゃいので良かったわ
intuoにファンクションキーがガタガタなのって仕様なの?俺のだけ?
661...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 02:56:39 ID:NtoxJKqE
ごめん
intuos4の
662...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 04:55:17 ID:MnMBpoLg
だめ
絶対
許さない
一生恨んでやる
663...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 08:55:11 ID:VktMOXKF
すぐ慣れると思うよ
664...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 08:57:50 ID:VktMOXKF
わぁいリロードしてなかった

>>658
自由自在にキャンバス拡大縮小できるデジタルと
キャンバスは固定で人間が近寄ったり離れたりするアナログ
の感覚の違いって話だと思うよ
665...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 09:12:11 ID:G6dCj0Hc
平日休みだと、絵がはかどるぜ!

いやただ平日昼間からぷらぷら遊びに行こうとすると、
世間の目が痛いお年頃になってきたせいですが・・・
土日休みだと結局競馬のネット投票だどっか出かけるとかで
絵書く以外の選択肢が多すぎるからなぁ
666...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 13:41:59 ID:bZW5U4K3
>>665
確かに土日は絵を描くよりも、ネットやったりゲームやったりと別なことを優先しがち……。

やろうやろうと思って、月曜日なんて日常茶飯事デスヨ。
667...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 19:15:25 ID:vpnzawPN
サイズの比率はよほど違わなきゃすぐ慣れちゃうと思うんだが。
最初は思った方向に線が走らなくても、描いてりゃそのうち違和感なんて消えてなくなる。
サイズの違和感もそう。
668...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 21:45:59 ID:9s/5fqu7
でアナログに移ったとき四苦八苦するんですよね
669...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/24(木) 21:52:56 ID:vpnzawPN
いや、大丈夫だけど。
なんで大丈夫なのかわからんけどw
670...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 00:49:18 ID:OIqNCAlr
げぎゃっ、げぎゃっ、げぎゃっ、、
671...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 02:19:51 ID:95BRh5IG
げぎゃっ、げぎゃっ、げぎゃっ
672...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 03:12:14 ID:WRoJtalv
こんな時間に絵を描いてる奴はさすがにいないか
673...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 03:16:44 ID:Em4mZ1cY
げぎゃっ?
674...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 03:38:22 ID:Ju6SNYBJ
>>672
よんだ?
675...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 04:09:29 ID:q84ycc3n
描いてるよ
676...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 04:23:07 ID:SwoOxKiT
今クリンナップ中
677...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 04:56:56 ID:WRoJtalv
結構いたw サッカー見てないで描け
678...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 10:40:36 ID:JQlqQn1K
遅れてきた五月病
気分の切り替え方を教えてくれ
679...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 13:19:15 ID:dq0/9eSE
全裸で描く
何か言われても「暑いから」で殆ど問題無
680...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 13:19:42 ID:0DZLYlh6
>>678
オナってやり過ごします。
681...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 15:44:30 ID:U+y8NfpY
>>127
これか
http://p.dmm.co.jp/p/ds_pcgame/elf/wakaduma/cg19.jpg
しかし動きづらいぞ?実際はめて自転車を操作してるのを想像してみろよ
それだったらローター仕込んだほうが有効だろう
682...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 15:45:34 ID:k6TULfGu
!?
683...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 15:46:51 ID:FBfd9kxb
たかふみすげえ
684...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 15:48:16 ID:U+y8NfpY
うわああああああああ誤爆
685...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 15:50:30 ID:h0yLlb+R
ペダルに合わせて上下するやつに乗って帰宅する漫画思い出した
686...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 16:09:49 ID:kDRm4efX
乗ってみてえw男だけどwww
687...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 16:13:14 ID:k6TULfGu
アクメ自転車がイクッ!!
688...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 16:17:06 ID:0HccbDx4
>>686
そういえばなんかのエロ漫画でふたなり娘が
オナホ埋め込み型バイクにのって登校するヤツがあったな
事故ったら折れるだの台詞でヒュンとなった
689...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 16:38:30 ID:yykcMeyz
タンポンして自転車乗ってる奴だっているだろう
バイブ入れて自転車乗ってるくらいで快感な訳ないし普通にこなすだろ
690...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 16:41:35 ID:Uac014LC
取っ手の部分が出るだろ。
それごと全部入るってどんだけ底なしなんだよ。
取っ手部分が少し出た状態で、
下からぐいぐい押し込む状態なんだから痛いに決まってる。
タンポンと同列に語るな!
691...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 16:52:34 ID:pXp1+1vE
あれ、スレを間違えたようだ
692...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 17:25:10 ID:3w8J8xBR
え、バイブ自転車に跨った女の子をどう描くかって話だろ?
693...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 17:29:22 ID:BfGU88/R
>>688
それ、おりもとみまなだな

もともとエロ漫画で使ったネタを一般向けの漫画でも使いまわしてまた使ってた
694...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/25(金) 21:48:03 ID:JQlqQn1K
>>679
よし
695...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 14:05:51 ID:KiDFHabE
!?
696...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 14:42:09 ID:a3GeMn0K
付けペンで線を描いてる奴に聞きたいんだが描くときはインクのふたをどうしてる?
開けっ放し?それともペンのインクを継ぎ足すたびに開けたり閉めたりしてる?
697...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 14:57:41 ID:VbEdWUN1
あけっぱ。水そそいでもうまくいかないしドロドロになっちゃうのはもう諦めてる
698...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 15:05:11 ID:a3GeMn0K
>>697
インクがダメになるのが怖くて俺は後者をやってたけど中々メンドクサイ
どのぐらいの間インクもつの?
699...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 15:09:58 ID:XKiW8eSv
コンタクトケースに使うたびに入れるってのを聞いたことがある
描き終わって液が余ったらフタができるし、深さが丁度良く、
何も考えずに底まで突っ込むだけで適量が付けられるので作業が早くなるそうな

今月末まで無料で貰えるらしいw
ttp://www3.bausch.co.jp/sample_case.html
700...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 15:23:45 ID:VbEdWUN1
真夏だと三日作業してればノリが悪くなり始め
一週間もたつころにはイライラしてくるそんなレベル
701...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 15:28:15 ID:a3GeMn0K
702...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 15:28:50 ID:a3GeMn0K
>>700
情報テンクス
703...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 17:15:35 ID:ejgggWjE
開けっ放しだけどインクがダメになるとかあるの?

と思ってたけど、三日間ずっとペン入れ作業とか・・・
俺の使い方とはレベルが違いすぎて驚愕した
704...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 17:20:17 ID:VbEdWUN1
え、付けペンで練習したりしない?ペン入れのみならだいぶもつかも
705...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 17:20:40 ID:NqU4xGSS
>>696
イチイチ閉めないだろ普通
だいたい残り1/4くらいなるとペンに付けづらくなるし
駄目になる前にどうせ半分以上使い切るし
706...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 17:21:02 ID:xAXHK5hg
1年前のインクでも余裕で使ってます^q^
707...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 17:42:18 ID:czPUao6h
まぁ書き味変に感じないならいいんじゃね・・・
708...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 17:45:54 ID:ejgggWjE
まぁともかく、いちいち閉める人って逆にいるのか?
俺は3〜4線引きしたらティッシュで拭いてインクつけるから
いちいち蓋閉めるとか考えられん
709...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 17:52:29 ID:VbEdWUN1
ティッシュで拭くとペン先が繊維かんじゃってすげえめんどくさいんだけど
あれなんとかなんないの?
710...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 17:53:32 ID:VbEdWUN1
ごめん使ってるのティッシュだとおもってたけどこれトイレットペーパーだった
711...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 17:55:02 ID:QwYo5L2V
トイレットペーパーやティッシュペーパーよりはキッチンペーパーをオススメする
712...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 18:05:49 ID:kb6qhhvm
蓋閉めないけど裏返して乗せておくな
気休めだけど
ドロッとしてきたら水足して描くぜ
713...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 18:50:52 ID:wPxpuzEh
精液をまぜると滑らかになって、かたまりにくくなるよ
714...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 19:21:08 ID:qsJVUcmN
そーなんだ!
715...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 19:39:53 ID:VbEdWUN1
量を加減しないとインク白くなっちゃうのが難点だね
716...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/26(土) 23:58:06 ID:06pAaq6L
インクとか面倒臭いから色鉛筆でペン入れしてる
717...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 00:44:48 ID:yojSsRjt
どういうことだってばよ!!
718...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 01:03:39 ID:UjqC6Z9U
あけっぱでしょ
インクが出にくくなったら水足せば良いだけじゃん
719...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 01:07:26 ID:B37Q3qox
撥水性のインクつかったらもうやめられないんだぜ
720...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 02:15:45 ID:cUZIDLmR
>>709
濡れっぱで破れないようにできてるウェットティッシュオヌヌメ
丁寧に拭けばペンの隙間が詰まったのも取れるしな。
あと、ティッシュでもメーカーによって3倍以上強度違うから色々試せ。
721...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 02:34:36 ID:8a6Pl7Zl
あかん、限界や
寝てしまう
722...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 02:41:35 ID:5IF1AQB7
なんで柿板ってsage進行なんだろう
上げてくれた方が色んなスレを見る機会ができるんだけど
723...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 07:23:09 ID:7A5sseWy
荒らしや広告が沸くからだよ
言わせんな恥ずかしい
724...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 11:43:10 ID:0v0Z9sUL
そういう理由だったのか初めて知った・・・
725...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 12:37:19 ID:ONdwpqPI
だいたい興味の有りそうなスレなんて専ブラ使えば全部見る機会くらい出来るだろ

ageると携帯厨が群がって写メで撮ったどうしようもない絵が増えるから
絵スレはなるべく潜っていたい


あと今更荒らしをsageなんかで防げるなら苦労は無い
あいつらはスレの勢いとスレタイから探して荒らしに来るから
あと広告も今はスクリプトだから勢いやスレタイなどで条件にあったところや
単にランダムに書き込んでるだけでageてもほぼ増えない
726...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 12:44:42 ID:+7FWm7E9
じゃあむしろこのスレはあげてもいいんじゃね
727...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 13:04:38 ID:0Sqr9QPG
>ageると携帯厨が群がって写メで撮ったどうしようもない絵が増えるから
>絵スレはなるべく潜っていたい

この実例自体がほとんど無い
ただのでっち上げ

なのでageてもなんら問題は無い
728...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 13:12:28 ID:eoeUO7De
おいばかあげたら休日に暇をもてあましたクズどもが群がってくるだろうが!
729...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 13:14:39 ID:0Sqr9QPG
そういうのは実例をもって反証しろ

ちなみに俺がsageるのは単にsage厨がうるさくて説明がめんどくさいから
ただそれだけ
730...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 13:19:46 ID:eoeUO7De
ほほうじゃあアゲても無害だという実例もあげてくれよぉ?
そういう証明の困難なものは各々経験から対策を立てていくしかないんだよ
731...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 13:21:53 ID:0Sqr9QPG
実践するのは簡単だろ
じゃあ勢いがありそうなスレを指示してくれ
それを選択する権利はお前にやる
732...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 13:25:54 ID:eoeUO7De
コテスレ
あとやるなら週末になったら毎週アゲろよな。10週くらいやって新規くさいアホが沸いた数を集計しろよ
733...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 13:28:18 ID:0Sqr9QPG
>携帯厨が群がって写メで撮ったどうしようもない絵
を「新規」に改ざんしたな

あほくさw

まぁとりあえずあげてくるわw

ちなみに俺は携帯でとった絵しかカウントしないからな
734...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 13:29:37 ID:ONdwpqPI
>>727
>>上げてくれた方が色んなスレを見る機会ができるんだけど
こんな事言うのは携帯厨と情弱IE使いくらいだろ
735...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 13:30:52 ID:eoeUO7De
別人だから都合のいいところばっか混同すんなw
736...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 13:33:53 ID:0Sqr9QPG
別人だとかどうでもいいよ
集計するためには条件が必要だろ?
新規で絵を晒した人間を全て荒らし扱いにしてしまうような判定基準はお話にならない

だから携帯で晒したヤツって条件でもつけときゃいいだろ
もしくは条件を指示しろよ
737...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 13:36:56 ID:eoeUO7De
新規きただけだけで大体どのくらい閲覧者増えたのか把握できるだろうが
携帯は全員荒しか?アホなのか?
738...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 14:03:31 ID:J/jVo+Hb
ここまでage無し。
739...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 14:03:52 ID:f07Gtukn
         -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
           //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
 ,/ ̄''l        彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
  \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v
    \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/
     \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
      \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j
        \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /
         \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
           )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
740...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 15:12:45 ID:QYO7wHT3
今age/sageが影響するのって携帯くらいだろ。
だからsageは携帯の一見避け程度の意味だわな。
単に昔からの慣習って方が大きいと思うけど。
741...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 15:25:32 ID:ONdwpqPI
バカは苦しんで死にますように
742...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 15:51:47 ID:cJdUt5zu
センブラーだとageでもsageでもどうでもいいやね
743...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 16:02:22 ID:5IF1AQB7
jane使ってるけど、上げ関係ないってことは増レス見りゃいいだろってことか
744...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 16:48:40 ID:ONdwpqPI
「勢い△」って言うのがあるからそれで人が多い場所がわかるし
「since」でソートすれば最近立ったすれも見つかる
スレ絞込み検索使ってキーワード絞れば自分が興味あるスレもだいたい目星が付く

だから専ブラならsageても探すのに何も苦労しない
逆にageられたモノから偶然で見つけるなんていう不確定方法じゃ運が悪きゃ全部見落とすじゃないか
745...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 16:58:03 ID:7eaq91Q6
ところでSAIで水彩風の表現するときってどうしてる?
もしくはよさげな水彩ブラシがあるフリーソフトがあったら教えて欲しい
今までSAIで薄めに塗った上から水彩テクスチャかけてんだがなかなか上手くいかない
理想はこういうのttp://konikugan.com/?p=153
746...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 16:58:34 ID:ctmy4ulT
にしても一枚も絵が投下されてないスレが一番勢いあるとかw
スレッドあぼーんはなるべく使いたくないんだけどな
747...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 17:04:17 ID:cJdUt5zu
絵はどうしても描くのに時間かかるからねえ

絵を描いてる間の雑談にはもってこいだよ
748...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 17:04:22 ID:eoeUO7De
ここ雑談所だからねー過去に絵がうpされてたこととかあったっけ?
749...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 17:06:10 ID:5IF1AQB7
前スレの最後の方になぜかうp祭りになってたな
750...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 17:07:06 ID:cJdUt5zu
絵と雑談の両方を楽しむなら絵茶が一番いいんでないかね?
751...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 17:13:17 ID:QYO7wHT3
お前らも描きながらの雑談をここでしてんじゃないの?
描いてる絵はここ以外用だけどさ・・・
752...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 17:26:09 ID:wkxFPTvO
>>748
スレが始まったころからいるけど
振り返れば比較的うpしてる気がしてる
落書きとか含めてだけど
753...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 17:31:44 ID:8a6Pl7Zl
今週末はクドわふたーやってる人が多いんじゃないか?
754...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 17:45:18 ID:ctmy4ulT
>>745
水彩風ブラシは奥が深いよね
オレも色々試して作るけど、実用性が低くて結局使わなかったりするんだよなw
http://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup2354.jpg
http://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup2355.jpg
755...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 17:50:49 ID:ONdwpqPI
>>745
フリー版は制限がきついけど質感だけならArtrageがかなりいい質感が出る
http://www.digitalartacademy.com/static/uploads/2010/03/2010-04-03_1113.png
http://api.ning.com/files/bGJZTU98K6qH6U3SVN1lAOfHGzndRJSXcSDWNHxqS1LeIANLjBU5qx4u*hoek-GlsCVcsgfmg8ZHevjEoGZdrMOTVoUywjc3/sunsetsnowfinal2.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/22/82/a0011382_1745360.jpg

でもまともに水彩の質感もとめたいならPainter買った方が良いんじゃないか?
フリーだとこっちが立つとあっちが立たずみたいな感じが多いから
756...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 18:00:19 ID:ONdwpqPI
>>754
なんかSAIは透明水彩やカラーインクは苦手な感じがする、水分が足りない感じ
油彩、アクリルやパステルみたいな不透明度が高い画材の方がそれらしくなり易いような
http://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup2356.jpg
757...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 18:54:52 ID:ctmy4ulT
>>755
ArtRage3かー、これはかなりの水彩っぽいねスゲー
758...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 20:24:34 ID:7eaq91Q6
みんな結構試行錯誤してるんだな
>>755一番上が理想に近いけど、個人的には>>754の猫ペが気になる
他スレでも猫ペの絵見て気になってたからDLしてみようかな
っていうか下SAIブラシだけでここまで出来るのか
>>756はオイルパステルっぽい

やっぱり本格的な水彩求めるならソフト買わないといけないよね 貯金しよう
759...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 22:23:55 ID:103QTLc+
プロにへたくそが多いのは何でなの?
アマでも一生懸命描いているのに、なんかすごいむかつく
760...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 22:26:38 ID:QByLKmim
>>759
プロになるための条件が絵が上手いことではないから

それだけ
761...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 22:31:58 ID:cJdUt5zu
プロになる努力をしたかどうかの違いとか

アマでも青田買いされる事もあるらしいけど
プロになりたいなら、プロになる努力するのが一番だわな
762...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 22:42:25 ID:8a6Pl7Zl
普通に一生懸命描いてる時間なんかないからでしょ
763...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 22:45:17 ID:yojSsRjt
プロになるためには絵の上手さよりも人付き合いの上手さと行動力の方が大事だと思うの
764...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 23:00:50 ID:e3usGH/s
最近歳を取ったせいか、アヘ顔に魅力を感じる
…あれ?俺こんな性癖が・・
765...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 23:01:42 ID:x+eKh2TH
自分の力量じゃ描けないものでも、それを描かなければならないプロと、
描けるもの、描きたいものしか描かなくていいアマチュアの差ってのもあると思うな。

ちゃんと描けるポーズや構図やキャラクターの絵だけみせていれば、
自分の下手なところを相手に気付かれずにすむし・・・
766...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 23:35:29 ID:ZPdpWoKp
自分の人生を動かせるかどうかだろ。
767...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 23:43:57 ID:E4Vt6H+q
うごけ!うごけ!うごうご
768...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/27(日) 23:58:10 ID:wkxFPTvO
>>764
それは20代前半の俺が昔通った道だよ

予言しよう

その内、抜き用絵にはアへが無いと物足りなくなってくるであろう…
そしていずれさらなるハードプレイ性癖も連鎖的に目覚めてくるであろう…

触手貫通とかスカトロとかボテ出産とか四肢切断とか…
769...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 00:39:52 ID:Dmc3pnSP
君らのいる場所は我々はすでに20年以上前に通過しているッ!
770...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 00:43:57 ID:CSIJy5Au
しかし、今我々のいる場所も20年後の未来人にとってはすでに通過した場所
そしてその未来人とは、我々の先祖であったのだっ!
771...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 09:57:58 ID:oi2wcoHc
へーそーなんだー
772...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 11:07:05 ID:lEkc15lN
>>765

それすごい同意。
俺ももっと沢山のことを学ばなければ。
773...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 11:27:25 ID:NJnfIGwy
好きなモノしか描きたくねええええええ

でも上手くならねぇええええええ

1に戻る
774...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 14:22:56 ID:16iBMz1H
上手くならないのは上手くなるまで描かないから
775...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 14:39:34 ID:w5bZebsB
いまだに目の書き方が定着しない
776...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 16:38:46 ID:DgdEiLxt
俺の描く目→「の」
777...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 17:01:25 ID:FTJRGd1q
のワの
778...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 17:03:23 ID:bTR/E4ws
名無しで絵をうpしても
目の描き方で特定されてしまう俺
779...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 17:22:48 ID:KGBCB+BV
>>775
俺は上まぶたは良いとして
瞳と下まぶたが良く描けないな
あとでかい目描こうとすると眼窩どうなってんだよと路頭に迷う
780...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 19:58:00 ID:Oo59Z6Ef
オリジナルラブを貫けよ
781...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 21:56:46 ID:UBy/uNOO
壊れるほど愛しても1/3も伝わらない
782...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/28(月) 22:56:46 ID:I6DpKyxw
>>778
目の描き方ってかなり自己が出ますよね。
模写してても、ちょっと気を抜くと自分の目の特徴がかなり出る。

783...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 10:49:59 ID:lyjwH83c
輪郭が恐ろしいほど上手く描けなくなってるんだ・・・もうやんなっちゃう。
なんかコツありませんか?
784...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 11:25:39 ID:YB+XYcN9
ネガティブスペース
http://www.posemaniacs.com/pose/negativespace.html

萌絵の顔の輪郭のことかもしれんが・・・
785...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 11:45:15 ID:lyjwH83c
デフォルメされた物の事です。すみません・・ウッ
786...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 11:47:49 ID:pIVq9hlw
いろんな顔の輪郭を観察して真似してみるとか
787...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 13:27:34 ID:orVWLhLa
>>783
前は一発描きだったのに、最近は修正しまくってますよ。ワタシも。

あんまりしつこく同じ場所ばっかり修正すると、結局どうしていいか分からなくなるスパイラルにハマるから時間を置いて見直すことにしてる。
788...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 14:23:47 ID:2s9am19R
完璧じゃん!!!とうpして、3日後に見直した時の気恥ずかしさ・・・・・・・・・・・
789...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 16:30:03 ID:gE0WRZ4/
マジ暑くて描くことができねー、集中できねーよッ!
790...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 18:15:09 ID:zaDKSpbW
自分の絵ってなかなか客観的に見れないよね、描いた直後なんか特に
それをある程度客観的に見れる方法を発見した…気がする
遠くを見るような感じで絵に焦点を合わせずに全体を眺めるようにしつつ、
意識は絵に集中させる。立体視のときの感覚かな、多分
そうやって見ると崩れているところが浮き上がって見える
ついついパーツに集中しすぎて全体のバランスを崩してしまいがちな人も
時々これをやりながら描き進めるといいかもしれない
791...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 18:22:43 ID:7bwnbzWC
時間をおいて見るか上手い絵と並べて見ればいいんじゃないか
792...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 18:30:43 ID:SuAY6hnW
一日一枚でいいから極力元絵クオリティーを保ったトレスをしてると段々線を思い通りに引けるようになってくるお
793...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 19:02:27 ID:2s9am19R
>>790
一応何回も見直すようにはしてる  んで過去絵みて、悪い箇所が一発で判るように
なっていれば「あー俺も成長してんな」って思う事にしてる

数年前の絵とか消し去りたいわw
794...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 19:37:33 ID:psI4fnDh
つかトレスって意味あんの
795...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 19:44:52 ID:ghIMPE2s
世間はサッカー一色だというのにおまえらときたら・・
796...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 19:46:45 ID:SuAY6hnW
あるよ。デッサン力の向上とか派手な効果はないけどね
微妙な曲線とかニュアンス的なものを意識しやすくなるから仕上がりの雰囲気が良くなるよ。線も綺麗になるしね。
どうもキャラがこわばってるようになっちゃったり、線が硬いけどどうしたらいいのかわからない人におすすめ
あ、さっきから言ってるのは>>783へのレスね
797...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 19:56:46 ID:muYKXnwu
俺はトレスは否定派
線はデッサン練習でも模写でも出来るのでなんら問題はない

トレスがいいって人はどれだけトレス練習をやってその結果どれだけ絵が上手くなったかを自身を
例としてあげればいいんじゃねーの?
798...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:05:57 ID:SuAY6hnW
否定派はやった事すらないのに否定しちゃうから困るよなぁ
まあ自由にやればいいと思うよ何やってても結局絵を描いてればうまくなるんだから
799...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:11:23 ID:MfpSUCDK
模写はバランス力が必要とされるけどトレスは線だけに集中できるからいいんじゃね
800...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:14:19 ID:CpEEzlW/
ID:SuAY6hnWのトレスで培った画力を見せて欲しい
801...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:21:29 ID:g4YexeMD
線を上手く引くっていう明確な目的意識があればトレースも十分意味があると思うよ
上手い人の描く線の強弱、ディテール、墨の入れ方とか目の前に答えがあるわけだから
もちろん考えながらやればね。漫然と本当に線だけ引いててもしょうがないけど
802...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:27:13 ID:JHrNYw18
俺もトレスは上達に役に立つ派だけど
だからといって俺が絵をうpしたところで
トレス以外のこともさんざんやりまくってきたから、
”トレスで”上手くなったかどうかの証明なんて出来ないんだよなぁ
ただ俺自身がトレスも上達の役に立ったと主観的に感じているだけで

さすがにトレス推奨=トレスしかやってない人だなんて思ってないよな?
そんなわけで結局誰がうpしたところでどうにもならないってのは理解して、
不毛な議論は流そうじゃないか
803...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:33:02 ID:SuAY6hnW
はじめた一ヶ月前くらいのトレス絵と今から描くトレス絵、そして元絵を同時にさらそうか?
まぁ>>802の言うようにっ結局主観でしか判断できないんだけども。
804...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:42:01 ID:muYKXnwu
さらしてもいいんじゃね?

ちなみに俺もトレスはやったことがある
何故やったかというと、通常好まれる人体バランスと自分の描くバランスを比較するために行った
(例えばトレスでキャラクタの髪を無視した輪郭線をとり、自分のあたりと比較する)
線の練習はトレスである必然性を全く感じない

何故トレスが駄目なのか、の根拠はトレスが基本的に想像力を発露するトレーニングではないから

例えばコップを描くのに想像で描くためにはコップの形体、質感等を把握しておく必要があるが、
トレスにはその必要がない

トレスが有用である、という考え方はお馬鹿な人はトレスだけやってても成長するみたいに誤解するだろう
実際そんな奴ばっかだよ現実は
805...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:43:51 ID:9imd2Vp5
引きたいと思った線を引きやすくなる効果か

それはそれでありかもね
806...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:45:18 ID:9imd2Vp5
>お馬鹿な人はトレスだけやってても成長するみたいに誤解するだろう

そんなドアホは無視でいいんじゃね?
807...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:46:27 ID:SuAY6hnW
コップの楕円を一発で綺麗に描けるようになる効果だとおもえばいいよ。
いまからトレスしてくるからちょっとまっててね。スキャンしたり編集したりで1時間くらいかかるとおもう
808...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:47:31 ID:9imd2Vp5
そもそも論として「○○だけやってて成長する」
なんて美味しい練習法が存在して初めて

トレスだけやってても成長するみたいに誤解する人を考慮する価値が生まれて来ると思った
809...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:48:49 ID:JHrNYw18
>何故やったかというと、通常好まれる人体バランスと自分の描くバランスを比較するために行った

その結果どうだったの?比較で役に立った?
810...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:56:22 ID:muYKXnwu
>>809
自分がどれだけずれてるか、のチェックは定期的に必要だけど自分の絵は自分の絵でしかないから
あくまで参考にしかならない
自分がどれだけずれているかを知ったら、それを常に意識の片隅に置いて絵を描く習慣を
つけて長期スパンで修正すればいいと思う
811...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:57:47 ID:g4YexeMD
線の技術の話しをしてるのに、想像力がどうたらとか
そういうのを論拠のすり替えって言うんだよ
典型的な詭弁
812...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 20:58:04 ID:aA9JQLKY
>トレスが有用である、という考え方はお馬鹿な人はトレスだけやってても成長するみたいに誤解するだろう
ID:SuAY6hnWは最初から「線の引き方」の練習法としてトレスを挙げてるし、
そんなおかしな勘違いを招くような書き方ではなかったと思うけどな。

>>807
楕円の微妙な曲線苦手だわ。一発で描けるようになりたい。
うp楽しみにまってます。
813...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 21:04:44 ID:muYKXnwu
>>811
線の練習はトレスである必要性が無いと語っているのにそれを無視するのか?
814...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 21:07:32 ID:9imd2Vp5
必要性ってなんだろう?

とりあえず、練習になりゃそれでええんちゃう?
815...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 21:12:54 ID:JHrNYw18
>>810
ということは、自分のズレとを知る上での参考になると
自分がどれだけずれているかを知る上で十分役に立つということだよね。

で、事の発端は、
輪郭が上手く描けないっていっていた人に対するアドバイスとして、
成功例として他の人の輪郭を精密にトレスすればって、
自身がひく線との差がわかるってトレス推奨してるんだから、
なぜそれを否定するのかと。

そして、輪郭が上手く描けないんだけどって人に、
一度参考としてじっくり他人の輪郭をトレスしてみれば?
ついでに線の練習にもなるよって意見なのに、
トレスじゃ線の練習にならないって、
今回”トレスを推奨した第一の理由”を無視して、
おまけ部分の練習にならないから意味ない!って、
ちょっと見当違いの事態になってるし
816...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 21:23:38 ID:aA9JQLKY
>>815
>トレスじゃ線の練習にならないって、
揚げ足をとるようで申し訳ないが、ちょっと書き間違いしてるような
817...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 21:29:20 ID:9imd2Vp5
自分が前にトレスしたのは写真だった

写真を模写してたんだけど、写真みたいなむちむち美しいボディにならない
そこで写真をトレスして、模写した線を重ねて…(´・ω・`)

トレスした線は写真の印象が頭に残ってるのかもしれないけど、
むちむちしたセクシーなボディだった
818...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 21:31:05 ID:muYKXnwu
何故線を太くするのか、細くするのか、重ねるか、などの根拠は物の質感、構造、感情表現、重量感、スピード感
などに求められるから、それはトレスで練習する必然性が無いじゃんってことなんだけど
むしろトレスは物の質感、構造、感情表現、重量感、スピード感といったものを無視してても進められるって
マイナス点がある

絵が下手な人がトレスをしているのに絵がへたる原因はそれらを把握していないということに尽きるだろう
819...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 21:33:20 ID:tjHdXfrz
俺はID:muYKXnwuの話はよくわかる 
誰が正しいという問題じゃなく
820...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 21:37:07 ID:9imd2Vp5
>>818
それは模写も当てはまるね

何も考えずに模写するよりは
どうしてこんな線になってるのか考えながら模写したほうが美味しい
821...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 21:50:53 ID:SuAY6hnW
出来たけどすごいでかいサイズになってしまった上に比較がわかりづらい。どうしよう
822...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 21:59:16 ID:muYKXnwu
>>821
そこから何を汲み取るかは見る人に任せればいいから晒せばいいんじゃない?
823...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:01:53 ID:g4YexeMD
>>818
それはちょっと頭でっかちすぎでしょ
もちろんそれらも大事だけど
イラストの場合、いかに気持ちの良い線を引けるかってことが大きなウエイトを占める
なら単純に気持ちの良い線を引く人の真似をするっていうのは無駄じゃない
824...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:10:31 ID:muYKXnwu
>>823
え?見て真似ればいいじゃない
825...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:14:05 ID:2s9am19R
何時か上手くなりたいのさー あーあー
826...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:25:17 ID:SuAY6hnW
できた。一日一枚トレスでこの程度の変化。モチベあがらない時や何を描いたらいいかわからない時に最適
わかりづらいけど黒い●は十円玉

http://www.pic-loader.net/picfile/727tores.jpg
827...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:27:31 ID:g4YexeMD
>>824
模写ってこと?線だけに集中出来ないじゃん
828...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:29:57 ID:MfpSUCDK
俺頭悪いからどの部分に気をつけて描いてどの部分が上達したのか解説して欲しい…
829...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:31:23 ID:muYKXnwu
>>827
必要なのは、その人がなんでその線を太くするのか、細くするのかのロジックを理解することだよ
トレスはそのロジックを理解しなくてもその人の描いた絵に寸分違わず線を重ね合わせればよい

トレスに意味が無い、と言いたいのではなくて、その線の練習とやらは他の練習でも兼ねられるので
練習としてウエイトを占める意味合いが薄いといいたい
830...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:39:47 ID:MfpSUCDK
>>828>>826宛てです
アニメタって単純に線を引くスピードとかも求められるから大事なのかね
ってか絵が上手くなりたい人って幅広すぎるわな
831...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:42:21 ID:SuAY6hnW
>>828
この線画自体は線の強弱があまりないので、単純にはみ出さないように線がヨレないように心がけた。
その結果、若干ながら線の精度が高まり元絵のニュアンスを保てるようになった。
手振れ補正とか拡大縮小のあるデジタルではあんまり縁のない話。アナログだと非常に助かるけどね。
二重まぶたの線で苦戦したひと多いんじゃないだろか。あれの延長で何処の線にも柔らかさを出す事が出来るようになってきた。
あと、トレス元の線のリズムをパクれるので絵の幅が広がった気がする


最後に。これは単なる手抜きの練習法なので極些細な変化しか起きないので過剰に期待しないこと。
832...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:49:03 ID:NKu8LWLr
美術の授業でも模写ってあるじゃない
あれはお手本にしてる画家の筆致を真似ることで
構図とか色使いとか
はては画家の考え方とかを読み取るというような作業だったかと

イラストの模写であってもただ漫然とトレスでは何の得もないけど
学ぼうとすれば得るものはあるかも

833...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:57:51 ID:muYKXnwu
ちなみに検証用として自分が絵を描き始めて2〜3ヶ月頃の二次模写絵をうpしてみる

この頃は質感の表現などにはあまり頓着が無いので、ただ単に正確に写し取ることが
狙いになってる模写
使用画材は3、5mmシャーペン

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furodax/src/1277819496890.jpg
834...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 22:59:23 ID:tjHdXfrz
>>833  い、今はもっとはるかに上手いんですよね?
835...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:05:53 ID:muYKXnwu
>>834
そりゃ知らないけど模写絵なんてどんなに上手くかけてても評価対象になんてならないし、
3次模写は更に別次元の難しさがある
創作やオリジナルなら尚更

ただこれは模写は線を上手く引く練習になるかどうか?の検証用なので

今の自作絵は晒せない、すまん
836...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:10:33 ID:G1WYotP7
比較対象がないと何もわかんないよ。
この絵は線が硬いということしかわからない
837...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:13:14 ID:t3W92gCO
顔が口元だけというのがエロさが増すな
838...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:13:54 ID:0Y51kXN3
トレスは頭を使う練習でなく手を使う練習だよ。
頭を使わないから無駄だというのはトレスの練習の本質から外れてる。
頭使わなくても手が覚えるんだよ。
どっちかというと手の筋トレに近い。
だから頭使う方はあんま向上しないよ。
無駄とは言わんよ。必要だと言ってもいい。でもそれだけじゃ上手くならんね。
839...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:18:19 ID:tjHdXfrz
>>833 これってデッサンおかしいのもそのまま模写したから?
840...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:20:26 ID:G1WYotP7
同人かなにかの模写じゃない?
841...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:31:02 ID:muYKXnwu
俺の言いたいことは線の練習は模写でも兼ねられるからトレスだけを抽出する意味が無いってことだよ
トレスはどこまでいっても線の練習にしかならない
842...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:32:50 ID:ttKjRT9F
まあ間をとって線も上手く引けない初心者向けってことで
843...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:34:17 ID:muYKXnwu
そもそも手を使う練習がトレスで無いと駄目とかいうのは屁理屈じゃないか
844...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:35:26 ID:9imd2Vp5
>>843
誰もトレスじゃないとダメとは言ってないぜよ?
845...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:35:55 ID:G1WYotP7
さっきからわからないんだけど、なんで線の練習の話してるのにそれだけじゃ駄目だってはなしになってんだい?
それにアニメタは最初ひたすらトレスするんだよ線を綺麗にするために。何で模写じゃないのかっていうとこなせる物量が桁違いだから
そんだけ出来栄えに影響するんだよ線って
846...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:37:04 ID:9imd2Vp5
>>845
2チャンネルには誰も○○だけじゃダメって言ってないのに
突然そんな事言い出す人はよくいるよ
847...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:49:38 ID:gE0WRZ4/
絵描きは度胸、
トレスも模写も出来ることは何でも試してみるのさ
きっといい上達だぜ!
848...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/29(火) 23:54:20 ID:G1WYotP7
絵描きは度胸。たしかに、たしかに・・・・
うまいこと描けた部分は、たとえ変更したほうがいい部分だとわかっていてもなかなか消せないんだよなぁww
849...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 00:18:57 ID:MAwwjoXe
もうお前ら全員絵付きで議論しろよ

こういう妄言はいてる奴はこういう絵を描くのかってのが論拠になるだろ
850...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 00:21:33 ID:iTKY7ceA
ここでアニメーターなんて特殊な例を出されてもと反論
そして一例を出しただけというと
他には? って元々の話題に関係のない勝ち負けだけにこだわった議論に移行
そして本来の話題はどうでもよくなる
良くあるパターンだねえ
851...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 00:22:45 ID:IZByqVxL
おっぱいのやーらかい曲線をトレースするのは

とても有効だと思います(`・ω・´)
852...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 00:27:04 ID:HUb6AHeU
そもそもアニメーターがトレスで上手くなっている、というのを何の迷いも無く事実とし、
それを前提としているのがおかしいんだけどまぁぶっちゃけこの話はつまらんから
もういいだろう
853...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 00:41:32 ID:Mz/jymt9
魅力のある太ももを描きたい…黒ニーソからは卒業せねば
854...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 00:54:26 ID:yPik6IXy
魅力的な素足って難しいよなー
シルエットだけで円柱を理解させるんだもんな。なんかいい方法ないかな。毛深くてもアレだし・・・
855...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 01:10:57 ID:fbge0n3G
856...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 01:13:50 ID:fbge0n3G
トレスって物体を面として捉えて描いてるから、
それより対象を立体的に脳内に作って、何も見ずに頭を使って描いたほうがいい。

って誰かプロが言ってた。
857...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 01:17:02 ID:yPik6IXy
線の練習の話をしてるんだと何度いったr
858...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 01:27:03 ID:HUb6AHeU
いやだから線の練習なんてトレスじゃなくても出来るんじゃないってことじゃない?
859...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 01:31:26 ID:26tQwUOV
トレスって言ってもアニメタのクリンナップ作業と
単に写し絵的なものとでは練習の意味合いが全然違う。
どうもごっちゃになってしまってる感じがする。
860...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 01:32:31 ID:fM+sbDKR
何でもいいからとにかく手を動かした方がいいと思うよ。
861...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 01:42:07 ID:wp3U3N5v
こまの…
862...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 01:58:23 ID:wktTdm2f
良く頑張った。
863...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 02:07:04 ID:wp3U3N5v
いや、そうだな今日まで来たことを評価しないとね
864...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 02:11:38 ID:Mmu8s7ev
けいおんみるの?
寝るの?
865...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 02:14:24 ID:LbuuhZZ9
絵を描くの
866...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 02:15:24 ID:lZW8+TNR
けいおんのトレスをするよ
867...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 07:09:02 ID:IZByqVxL
>>858
全ての練習方法に、絵の練習なんて○○じゃなくてもできるんじゃない?って言えるんで
だから何?としか思わないです
868...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 10:50:20 ID:wp3U3N5v
朝起きて最初にやることがくだらない話題を蒸し返すことか
869...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 11:43:24 ID:HuDhN1K+
トレスの練習はトレスの練習じゃないか?
付けペンだって鉛筆での清書だってデジタルでの線画だって下にある絵を
なぞって絵を完成させるってことには変わりない。その「なぞる」練習って重要じゃないかな
清書したら下描きのニュアンスが写し取れてなくてまるで印象が変わってしまうとか
初心者の頃にありがちだけど、トレスを集中してやる事である程度改善されると思う
870...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 12:48:04 ID:I+xTiV3F


どのみちこんな場所で語らってるのは何の絵の練習にもならないからな
871...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 17:49:06 ID:xVSuZF4y
トレスで出来る最高のことはあくまで下の線を完璧になぞりきること

そしてアニメタに求められる能力の一部のもそれ(彼らはトレスしたものを完成品として提出する必要があるから)

だからトレスはあくまでトレスの練習でしかなくて、トレスの練習でゼロから創作で描きおこす際に伸び伸びとした
線が描ける様になるかといったらそれは別次元の話だと思う
872...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 19:05:06 ID:uZak3y5v
みんな目標の絵師いる?
873...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 19:29:04 ID:OrPIgfz2
グレン・キーンとマーク・ヘン
二人ともきれいな女の人を描くのがうまい
ディズニーの女性キャラは上品できれい
874...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 19:37:25 ID:TcOq27uc
言い方が悪いがこんな所で下手糞同士で実のない雑談してるより
pixiv辺りの上手い人がやってるステカムとかに行って色々質問してみ
人によって考え方は様々だけど、自分より一回りも二回りも上手くて
結果を出してる人間の言葉は為になるぞ、吸収すればするほど高い所が見えてくる
875...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 19:42:01 ID:TcOq27uc
あんまり「○○ですか?」とか直接的な質問するとウザがられるから
適当に絵の話題とかを投げかけてさり気なく聞いて見ると良い
絵描きって上手い人程受け売りじゃない自分自身の理論っての持ってて
普段はそういうの表立って言わないけど結構喋りたがりなんだよね
876...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 19:49:49 ID:f1Qc8Tlt
>>874
自らのこのスレでの存在理由を放棄したな
877...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 19:50:38 ID:uZak3y5v
>>873
ほう、参考にする
878...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 20:04:29 ID:TcOq27uc
>>876
俺もかつてはここで実の無い雑談をしてた一人だったからな
今となってはあの時間全てが無駄だと自信を持って言える
ここで話した、聞いたことで役に立ってると思えるものが一つもないもの
879...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 20:05:19 ID:f1Qc8Tlt
かつて、じゃなくて「今」だ
880...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 20:25:35 ID:43J1wKNP
>>876
絵を描いていればどんな下手でも、どんな上手でも今より上手くなりたいと思わない奴はまず居ない
それに労力、精神力、時間、金を投資してまで上手くなりたいと思うか思わないかの違い

つまり本気ならこんな場所にほとんど存在価値はない
881...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 20:27:44 ID:f1Qc8Tlt
>>880が本気じゃないのはわかったけど
882...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 21:04:31 ID:wp3U3N5v
荒れるのは勘弁だが、絵描きの合間の息抜きとして必要なスレだから
意味のない雑談に意味があるのさ
883...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 21:49:37 ID:+rSNidC2
ここはあくまで雑談所だし
ノウハウ云々というより
共通の目標をもった人同士でワイワイするのが目的のスレだと思ってた
884...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 22:01:51 ID:LRfDrXpV
あるいはここでの不毛な会話に我にかえって
精進に励むためのスレ
885...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 22:04:55 ID:uZak3y5v
オードリーカワサキいいよオードリー
886...φ(・ω・`c⌒っ:2010/06/30(水) 22:09:09 ID:Uht6u59m
俺もそんな感じのスレだと思ってたけどなぁ
少々のノウハウや議論は雑談としても良好な材料だけど、一定上は逆効果って感じが最近…

まあ、ワイワイできる人はどんどんしたらいい思うが
少なくともガチガチの否定肯定議論より雑談スレとしては居心地がいいだろうし

とりあえず、俺は来月頭あたりにボテ腹触手本を出すためペン入れ中
ボテ腹の曲線を何度も引きなおす作業はもう嫌だ…
887...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 02:19:13 ID:/o+wamvJ
パクらないと上達できないとかいっているやつは神経疑うわ
そんなすさんだ気持ちで上達するとはとても思えないね
888...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 03:14:18 ID:S7w0WtDD
そんな純粋な気持ちではバイトの競争にすら勝てんわ
キミはニートだと思うね
889...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 03:46:52 ID:F4o08D7Y
取り組む姿勢として普通参考にするって言うよな
パクってるって口から出る人はどっかネジ緩んでる感じ
890...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 03:50:52 ID:ommGDQT5
え?俺は普通にパクってるぞ わからない程度に
891...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 04:20:50 ID:l775y881
パクりというと聞こえは悪いかもしれないけど完全なオリジナルなんて元よりない
要は組み合わせと応用しかないわけで

厳密にはパクりに間違いないんだからいいじゃん
892...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 04:31:33 ID:F4o08D7Y
2ch上での話じゃなくて現実で恥もなくパクったパクった言うあほんだらの話だろ
と思ったらそこまで明言はされてないな
893...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 10:54:02 ID:weSNSb9/
パクッただのパクってないだの言ってるやつらは理論も経験も低次元すぎると押井守が言ってた
894...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 12:06:40 ID:GmILWmLr
え、押井守に言われても・・
895...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 13:46:44 ID:gXXl35+C
三次を模写して同人にする練習(身体やポーズの練習)をずっと続けてるけど、いざ自分の脳内でイメージしたポーズを描こうとすると全然ダメだ……。

同じキャラでいいから、イメージしたポーズを描く練習なんてどうだろうか?エラい人たち
896...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 15:04:45 ID:0FKQNTKk
イメージというのは膨大な知識と経験によって形成されるものであって、
そこらの木端絵描きが熟練者の真似事をして「イメージで描く」なんてやっても上手くいくわけがないのである
物事には順序というのがある、ムリして背伸びせず模写をやるなら
よく見てモノの特徴や変化などを掴み着実に知識と経験を積み重ねたほうが結果的に早い
897...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 16:20:39 ID:vY+jwhkG
も・・・木端・・・
898...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/01(木) 16:52:19 ID:gXXl35+C
>>896
ありがとうございます。先生。

これからも精進していきます!
899...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/02(金) 07:39:27 ID:n8LGtjFJ
しかし、知識と経験を絵に反映するとなるとまた別のスキルが必要であったりなんかしてね
色々やる事ですよ。偏食はいけませんな
900...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/02(金) 21:25:13 ID:tF2yIcTZ
900
901...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/02(金) 22:48:15 ID:3yVl8ozx
謙遜でも自慢でも皮肉でもなく,
本当に出来ていないと思ったのに,
嫌味にとられてしまって辛い
902...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/02(金) 23:03:06 ID:IEs+V3WS
あれを本気で自慢や皮肉と受け取ってる人はあまりいないと思うぞ
「気持ちは分からんでもないが…」と思ってる人が大半だと思う
903...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/02(金) 23:24:46 ID:kUjIIx9q
・あんま時間かかってなくてスマソ(笑)
・空気読まずに投下(笑)
・ペンタブほしい(´・ω・`)(笑)
・マウスで描いた(笑)
・人いない・・・(笑)
・携帯からでスマソ(笑)
・自分の絵ヘタすぎワロタ(笑)
・パソコンの調子が悪い(笑)
・眠い(笑)
・手が痛い(笑)
・飯食ってた、風呂入ってた(笑)
・普段の絵柄と違う(笑)
・○○年前の絵だが(笑)
・ラフの状態ですが(笑)
・まともに描き始めて○○ヶ月(笑)
・○○がおかしいです・・・(笑)
・俺配色センスなさすぎワロタ(笑)
・初ペンタブ(笑)
・雑だか投下してみる(笑)
・こうですか?分かりません><(笑)
・最近描いてなかった(笑)
・○○描くの難しすぎ(笑)
・ごまかしまくってるのはご愛嬌なんだぜ(笑)
・久しぶりに描いたら時間かかりまくり・・・(笑)
・疲れたから寝ます、残ってたらまたやります(笑)
・資料見ないで描いた(笑)
・アナログだからクオリティ低いけど許して(笑)
・時間がない・・・(笑)

なんか↑これ思い出した
904...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/02(金) 23:43:03 ID:3yVl8ozx
いくつか該当してるなぁ
結局は意識してないだけで保身と構ってちゃんなのかもしれない
905...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 04:37:16 ID:XL2dTP8/
保身的な意図は無かったが「眠い」は昔よく言ってた
他の人から同じ事言われて反応に困って以来言うのやめた
906...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 04:48:23 ID:3I4XOYkn
・まともに描き始めて○○ヶ月(笑)
・○○がおかしいです・・・(笑)
・○○描くの難しすぎ(笑)
・資料見ないで描いた(笑)

保身というよりは自虐な気分で使うことは多いけど、
他人にしたら自虐も保身も見分けはつかんわね。

一番上は、自分の過去絵と比較してニヨニヨする意味合いが強いけどw
907...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 08:14:21 ID:dHN7IIxw
集中力が持ちません(笑)
あまり記憶力がいい方ではないので(笑)
パースの勉強はしていません(笑)
独学です(笑)
別に人に評価されたくて絵を描いてるわけじゃない(笑)
リハビリに(笑)
あえて、デッサンを崩してる(笑)

上に無いやつだと、
俺が使うのはこんなもんか
駄目だなw
908...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 09:04:18 ID:QdE6GaGL
×デッサン崩してる
○デフォルメに失敗
909...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 12:25:57 ID:hV5oQPZu
・みゅ!(笑)
・みゅ?(笑)
・みゅみゅみゅっ(笑)
・みゅー、(笑)
・みゅっ、みゅみゅ(笑)
910...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 12:37:13 ID:DgM1GO8v
それは書き手側のだけど
どっかに批評側のヤツもあったな
遥かにそっちの方が言い訳染みててわらえたぞw
911...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 14:42:36 ID:stwhIQcS
結局特定の台詞が駄目なんわけじゃないと思う。

まぁ、初心者アピールや謙遜しすぎでウザイのとかは大体嫌われるけど、
自分でここができてないと思っているくらいは言ったほうが周りに伝わることもあるし
それほどでもない人に噛み付いてるのもたまにみかけるし、
ネットだから変なのはたまに沸く。

そもそもマウスとか風呂とか人居ないとかは単なる雑談じゃんよw
んなもん何も言えなくなるわ
それでキレる奴がかえってコミュに問題あるんじゃないかとすら思う
912...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 19:37:55 ID:JT14dNFK
と言うか、 どうして(笑)ってわざわざ付けるの?
なんかムカつくんだけど。。。
913...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 19:41:36 ID:FaDECV82
それは2ch脳だw
914...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 19:46:53 ID:u1AKFadT
909は「みゅ!」単体よりも(笑)つきの方が許せるw
915...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 19:50:48 ID:trBZ6+KN
。。。
916...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 22:12:41 ID:xAKPrHHT
(笑)か、2chを始めた頃は普通に面白いとか可笑しいという意味合いで使われてたけどな
いつのまにか皮肉とか侮辱的な意味合いを表現するのに使われてる
不思議だよな
917...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/03(土) 22:18:30 ID:3I4XOYkn
笑いが(waraiになって
wになって

wwwって(爆笑)な感じで使ったら森へお帰りって言われるようになった
918...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 00:31:17 ID:cNwK6Y+6
>>903
あーまさに…

・マウスで描いた(笑)
・ペンタブほしい(´・ω・`)(笑)
・雑だか投下してみる(笑)
・○○がおかしいです・・・(笑)

私の場合ちんけな自尊心を守る為にこの辺をよく使いますねえ。
さっきもどこかのスレで案内人を馬鹿にしてると怒られたんですが
そんな卑屈で腐った性根の自分が嫌だ…うまくなれば変わるかな!
919...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 00:40:16 ID:FeJMP1ic
・○○がおかしいです・・・(笑)

これ普通だろ
自分で何かおかしいのが分かってるけど直せない
っていうような状態のときこそ晒してアドバイスを求めるもんだ

というかこれ作った奴は「これ言ったら痛いよね?よね?」って
自分に共感してほしくて作ったんだろうけど
こんなコピペで雰囲気を悪くしようとする奴のほうがよっぽど痛いわ・・・
920...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 00:45:27 ID:Dg8LVhg/
みゅみゅみゅ!
921...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 00:47:01 ID:Rqi/U3CQ
(笑)か・・・2chじゃたしかにいい意味ではほとんど使われないな
言葉って不思議なもんだ
922...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 00:50:00 ID:mzQtgfXP
>>903
俺が絵をうpするときどうでもいいコメントをつけるのはこれのせい
923...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 00:54:20 ID:I5rhboAJ
ID:FeJMP1ic
924...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 00:57:30 ID:h/6LTy0t
「上手くなれば変わる」そんな風に考えていた時期が私にもありました
そういうのって明確な線引きなんてないから多分いつまでたっても納得できないと思う

>>919
別にアドバイス求める時に限った話じゃなくね
というかそういう場合はおかしいですより○○について具体的なアドバイスくれって言った方が良くないか
925...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 01:01:39 ID:1Q4eeABc
(;^_^A アセアセ・・・
926...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 01:04:40 ID:sTqQATei
>>919
ネガキャプ見ると気分が悪くなる人専用のコピペだわね

手抜きです → それで手抜きって俺の全力はゴミか?
なんてw
927...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 01:09:42 ID:WpYo2h93
夜食にアイス食べようと思ったら間違えて
チャーハン2人前と春巻き8個食べちゃった
苦しいよ
死ぬの?
928...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 01:30:24 ID:BY3x4d0P
心を広く持ててる時は許せるし、余裕が足りない時・気に入らない絵描きだとイライラしちゃう
ネガキャプなんて結局大した問題じゃないよ
929...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 01:40:06 ID:VinECmH7
>>927
どこをどう間違った
930...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 02:25:27 ID:PLOMEdGT
ここ絵スレですよね
931...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 05:34:28 ID:b1yXINWp
それが柿板クオリティ
932...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 08:07:17 ID:gwzvHwIf
>>916
にちゃんで(笑)が普通に使われてたことってあったっけ?
藁とかワラだった気が
933...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/04(日) 18:41:45 ID:B55HTy3e
煽りでしかみたことない

ところで、蒲団から起きた後の最初の一枚目って上手く描けるもんなのか? 
2〜3枚ダメにしないと上手く描けないわけだが。
934...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 04:13:41 ID:sUUTHhJf
ふう、妹をバットで殴るゲーム作ってDLSITEで販売しようとしたら断られたぜ…
…俺なんでこんなゲーム作ったんだろ・・・
935...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 05:15:41 ID:+KZmP8WT
>>934 本当に作ったならちょっと見せて
936...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 12:41:54 ID:yv4dShJH
夢があるからかな・・・
937...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 13:38:20 ID:6LWLtb3q
触手をつかって女子高とか壊滅させるRTS作って欲しい
938...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 17:00:30 ID:e5Fv7ypj
チヤホヤされたいって気持ち無しに絵を描き続けられる人って尊敬する
939...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 17:17:27 ID:ESJ0PPUX
自分が何を描きたいかはっきりしてない奴には辛いだろうね
940...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 18:33:08 ID:1AbyQElt
くそー
受験があるから思いっきり描けん
終わったら描きまくる
941...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 19:42:38 ID:fm3pF7i4
未成年だー!未成年がでたぞー!
942...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 19:58:27 ID:N/wIjnl7
いや、大学に入りなおす人なのかも
943...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 19:59:38 ID:PicyP7UB
いや、TOEICの受験かも
944...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 20:05:10 ID:picRKinb
ちなみに俺はロースクールを受験するから絵が……あれ、結構描いてるな
945...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/05(月) 23:04:13 ID:ndp4tMZr
まだ若いともう若くないとも言えるけど、こんなときから描き始めた。
もっと早く描いていたかったなあ。
同じく受験があるけど、俺は公務員の方だな
946...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 02:10:41 ID:jCE1b8LR
まぁ普通そういう奴は資格試験とか就職試験とか、単に就活とか言うと思うけどな。
大学検定なら検定って言うだろうし、浪人や留年すれば大学受験で18歳にはなるけど…。

何が18歳未満臭いかって、迂闊にそういうことを言う、つまり
ここがPINKだって気づいてないか忘れてるっぽい所だよな。
947...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 02:12:53 ID:H4dyYuAI
専ブラで見てるとPINKが20禁だって気づかないよね
948...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 02:14:57 ID:H4dyYuAI
18禁か一浪だと余裕で18才かねえ
949...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 07:16:23 ID:9w3OvpXv
美大を目指せば問題ない
950...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 12:28:27 ID:jCE1b8LR
>>949
今話してるのはエロ絵を描くことの是非じゃなくてPINKちゃんねるにいることの是非なんだが。
PINKって言われてピンク絵と思ったのか?
どっからかスレに直接迷い込んできてここがただの2chと勘違いしたままのお子さんじゃあるまいし、
ひとの話はちゃんと聞こうぜ。
951...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 12:31:25 ID:VgXP2LYd
4/2〜7/5が誕生日なら高校3年でも18才?
952...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 13:20:18 ID:TkQF0RGA
割とどうでもいい
953...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 13:27:46 ID:V+XG/5E0
感じます、感じますよぉ、貴方達の思念
青スジ立てて議論した相手が、リアル中学生かもしれない
そんな不安
感じます、感じますよぉ
ひぁぁぁ
954...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 13:43:32 ID:4ZPYxTfN
良かった
話し相手がリアル女子中学生だったら楽しいのにナー
なんて考えてるオレの思念は読まれていないみたいだな
ほっとしたぜ
955...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 18:18:14 ID:yxWQLq+4
専ブラだとマジで気付かないなw

しらなかった・・・
956...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 18:21:09 ID:VgXP2LYd
CG板はブラウザで見るとCG技術板だったw
957...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 19:28:00 ID:g+c/Dgkv
角度を傾けた絵が上手く描けないんだが、
こういうのって観察力の問題なんだろうか
958...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 20:25:31 ID:yxWQLq+4
パソコンだと楽なんだけどな
959...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 20:30:55 ID:H4dyYuAI
>>957
俺もめっちゃ苦手

完成してもあんまり立体的じゃない絵になる
960...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 20:50:57 ID:rOPJtx7D
俺も俺も。
よく漫画とかである
右下から左上に向かって人が立ってて背景まで描いてあるとか
どうやったら描けるのかわからない
961...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 21:20:01 ID:zfgXQBWr
ただ単純に画像を傾けてるわけじゃなく、奥行きや広がりを表現する為に
微妙に俯瞰やアオリの技術が加わっているからじゃないかと
962...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/06(火) 22:41:54 ID:tEHGca8U
すごい分かるわ。
自分は模写なのに正面から見たみたいになってた。
右脳がうんたらをやってみたらちょっと改善されたけど
何も見ないで描くのは未だに苦手だ。
963...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 00:05:12 ID:/Aovpz0I
立体書きまくるしかないな
964...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 03:01:39 ID:WUcvTQB1
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51396574.html
このページの189の画像、パースが狂ってるんですか?
俺にはぜんぜんそう見えないので
くわしい方教えてください
965...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 03:13:53 ID:kgJ4NyC1
消失点がアイレベル突き破ってる
かといって斜めに傾いているわけでもない
966...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 16:33:01 ID:hlcru8fQ
机・イスと人物の縮尺自体が合ってないのもある
967...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 18:23:05 ID:zxPXo/8X
人の絵を見て何処が上手いかよりも先に何処が下手かを語る人間とは
あまり付き合わないようにしてる、リアルでもネットでも
そういう人間と居ると結果的に自分の成長の阻害になるしな
968...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 18:30:27 ID:iQV/pRzZ
褒めて貶す方が貶して褒めるよりいいのか
ってかださいくるとかって言葉もあるし両方のバランス必要だと思うよ
969...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 18:32:53 ID:8BfcqIIn
どこが下手かを語る人間は三流だろ
何故下手かを考えることは自身へのフィードバックになる
970...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 18:39:40 ID:8OmE9VBB
人の絵を見た時の話だよね
学ぼうとしてる人は学ぶべき良いポイントを探す気がする
自分の絵を誇示したい人って人の絵のダメな所語りたがる気がする
なので>>967がなんかわかる気がする
971...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 18:54:16 ID:iQV/pRzZ
>>969
一行目と二行目で矛盾してない?
それとも口に出すなって事が言いたいのか
意見が聞けた方が参考になると思うんだけどな
言葉の裏に悪意のある人とは話さなくていいと思うけど
972...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 19:02:47 ID:vX+Uc9lP
どこが下手かがわかることと何故下手かがわかることは=ではない
973...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 19:02:56 ID:IID0UekO
でも他人の絵って褒めるの大変だよね
所詮は素人が趣味で描いてる絵で、フツーに下手だろお前、
でもわざわざストレートにド下手wなんていって気分悪くさせるのもなぁ・・・
なんか気の聞いたコメントねぇかなぁ・・・ってのが大半だもん

目を引くようなところなんて何もなくって、
下手なアラばかり目がつく絵見せられた挙句に、
何処が上手いかよりも何処が下手かで語る人はとか
人格否定されちゃたまらんってのもあるんだよねぇ

かろうじてマシな部分を探して褒めなきゃいけない絵じゃなくって
素直に褒められるレベルの絵を仕上げてくれっての
974...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 19:05:32 ID:HU/08wiM
>>973
褒められるべき魅力のある絵

これがまず大前提だなw
その上で、魅力を語るより粗を探すのはナンセンスかもしれない。
もっとも魅力のある絵自体個人差があるんだが
975...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 19:08:58 ID:iQV/pRzZ
>>972
それは自分で考えることでしょ、何か気持ち悪いって思ったらその人にとって何か気持ち悪かったんだよ
絵を見る側の人に知識は必要ないよ
絵師が他の絵師の粗探しするって話なら知らんけど
976...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 19:10:45 ID:vX+Uc9lP
待て、自身へフィードバックするってことは見る側が同時に描き手であることが前提だよ
977...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 20:06:00 ID:yKdXgJLc
納得いかないね
うp!うp!うp!うp!
978...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 20:16:01 ID:xOaqvKYx
どこが下手か → こいつ足描くのヘタスwwwwww
なぜ下手か → この人が足を上手く描けないのはいつも全身を描かないからだ
フィードバック → じゃあ俺はちゃんと全身を描くようにしよう
979...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 20:32:52 ID:39+A5Znz
ttp://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge004981.jpg

一番左が一点透視
真ん中の二つが2点透視なのはわかる

一番右ってなんだ?2点透視が使えるとしたらどうやって描く?
980...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 20:43:40 ID:WUcvTQB1
ああ…俺のくだらない質問のせいですいません

>>965,966
ありがとうございます
この場合、二点透視方法の左に設定した消失点がアイレベルより
上に設定されて描かれているって事でいいんでしょうかね?
縮尺も違うんですね、下手絵師なのでまだまだ違和感ないようにみえます




981...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 20:44:53 ID:WUcvTQB1
あ、次たてますねー
982...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 21:14:14 ID:yKdXgJLc
けいおん!
983...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 21:36:18 ID:N8rbgk+3
けいふん!
984...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 21:37:27 ID:dOiO6MoT
けいらん!!
985...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 22:41:05 ID:cL9Z3ojk
粗探しでもなんでもいいじゃん
事実と異なった発言や抽象的な発言、批判しかしないバランスのとれない発言は問題だけど

まあもし前述したようなことに当てはまる奴がいたとしてもそいつが下手とは限らない

人格で上手い下手は見抜けないよ
的外れな発言でこいつ下手だなってのはわかることもあるけど
986...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 23:28:16 ID:WUcvTQB1
>>979
俺もあんまりわかってないんですが
一番右も真ん中二つのように描けるようなきがします

次スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1278503714/
987...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 23:30:31 ID:kVL5f8UM
>>986
乙かレンピッカ
988...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 23:33:40 ID:yKdXgJLc
いんらん!
989...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/07(水) 23:44:15 ID:UB86YaSy
>>986
990...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/08(木) 09:08:01 ID:uKXpbdKT
かつてのかっきはどこへ行った?
991...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/08(木) 09:40:59 ID:AXhKVVFm
おまんこ!
992...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/08(木) 19:42:56 ID:A4VAwAZ6
993...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/08(木) 19:54:48 ID:AXhKVVFm
おまんこ!
994...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/09(金) 00:47:05 ID:7P+UU/g5
クァァァァァァッ!
ブルァァッ!!
クァッカッカッカッカッカッカッカッーーー、、
ブシャァァァァァァァッ!
995...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/09(金) 07:32:44 ID:4QAQnL+p
996...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/09(金) 10:11:31 ID:WxCK+y/a
うめ
997...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/09(金) 12:14:56 ID:P3W5OjNC
エロ漫画王に俺はなる!
998...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/09(金) 12:34:08 ID:5Mt3Zpwu
日本のみならず世界のエロマンガを人一番蒐集して、エロマンガ歴史博物館を建てる夢か
なんというロマン、胸が熱くなるな
999...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/09(金) 13:19:01 ID:Rsfv2v9r
仕分けされちゃう
1000...φ(・ω・`c⌒っ:2010/07/09(金) 13:19:27 ID:Rsfv2v9r
1000なら夏からアグネス無双が始まる
10011001
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