絵がうまくなりたい人の雑談所★17

プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★16
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1273555648/

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm

■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/


■ニコ動講座　

・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

テンプレはここまで

乙

おつ！

どうでもいい書き込みで1000とっちまった
スマソ

前スレのピンクから一般に〜のはなし
携帯大規模規制・PCも結構な割合で規制される自分は、もしなんかの間違いで
柿板があっちにとばされるようなことがあれば泣くｗ

過疎板でいいじゃん

自画を混じえて長々と持論を書き込もうと思った矢先
サイトを立ち上げた方が早いと気づいたあの日の夜

自演にみえた俺を赦してくれ

テス

>>5

＞多分別人

・・・多分？？？

今まで絵も晒してるから
勘違いしてる奴がいるかもとかそういう意味だろう

別人なら別人と言い切ればいいよ

複数のコテを自分の中で別人格として仕立て上げているんだろうな
例えば、あれはしゅんたろうの絵であって五番の絵ではない、だから多分別人
という感じだろう

前スレでの煽りっぷりがそう見えたんだろうなとはｵﾓﾀ
ID抽出した感想

まあでもどうでもいいんじゃね
とりあえず絵うｐしながら語ろうず

別人ですよ
別人格とか複数コテとかではなく

クロッキー大体２０分くらい
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/bt-taici/images/20070410-07.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up446260.jpg
こういう構図でのコツってある？

画面キャプだけどせっかくなんでうｐしてみる
昔、「鬼神童子ＺＥＮＫＩ」と言う超ミニスカ巫女さんが出てくるアニメがあってのぅ…

なんの因果かＤＬ販用に千明のエロ絵とＣＧ差分を描いてる
現在、前スレ380氏のレスのとおり黒歴史予備軍を絶賛作成中

ttp://uproda11.2ch-library.com/244588bH9/11244588.jpg

もうなんだろ、せっかく美大スレみたいなのが出来たから住み分けしてもいいと思うけどね
ここは絵無しでおｋ、美大絡みの話題原則禁止

あっちは絵うｐ強制、美大生以外でも絵うｐ付きなら発言おｋみたいな感じで

>>18
黒歴史って悶絶ものだけど、幸せだよなー
上手くならないとやってこないんだから

ところでドライアイの人っているかい
パソコンで長時間絵がかけなくなってきてるんだが
目薬あんまりきかないし、ちと辛い
よい対策ないかのう？

>>21
大根をすりおろした汁を１〜２滴、目に点せば
ドライアイなんて一瞬で吹っ飛ぶぜ

絵師生命も吹っ飛ぶけどな

>>21
ドライアイじゃないけど
定期的に目の体操を心がけると結構効果あるらしいよ
目を回転させる運動や、遠近の目の運動は地味だけど特に重要
これを数分〜10分程度

他には当たり前だけど「Ｘ時間やったらＸＸ分休む」とか

腱鞘炎も結構クルよ
湿布巻いてやってるよ

いつも鉛筆描きで終わってしまう
ペン入れと色塗りはかなり苦手だけど、そのまえにデッサン直しきれないのが大きいかもしれん……

>>26
そこでデジタルですよ

デジタルならいくらでも修正できますよ
紙だと先生と同じく「これ以上直せないorz」で諦めてたのも
納得できるまで修正できます。

作業途中のを残して差分を作ったりなんて遊びもできますよ

>>21
一度眼科医にかかって見てもらった方がいいと思う
自分は医者に指定されたソフトサンティアという点眼薬使っているけど
目医者が言うには市販の目薬は目の表面を洗い流してしまうだけなので
ドライアイには逆効果なんだとか

『完成させること』はかなり大事だ
実力が付くし、なにより達成感がある

>>26
ペン入れはペン入れ、色塗りは色塗りをすればうまくなるよ

>>24
サンクス、運動試してみるよ
休憩は気がつくと時間過ぎちゃうんだよなー
なかなかむずかしい

>>28
おお・・・マジかorz
一応、ドライアイ用の目薬使ってたけど、効果実感できんし
来週末時間できたらいってみるか・・・ありがとう

レスありがとう。塗りも頑張ってみる。
下絵をクラッシュしないようになりたい……逆に下絵なんてなかったのかもしれないけど
パソコンあると確かに融通きいていいなぁ

描けない構図とかポーズってどうすればいいんだ？
最近負の連鎖に陥ってる気がしてならないorz

知ってるけど教えない

似たようなポーズの漫画、イラスト、写真、ポーマニを探す

デッサン人形持ってたらポーズとらせてみるとか

>>18
ｺﾃで描いてなかったけ。目の書き方が似てる。
だからどうだってこと無いんだけど違ったらすまん。

>>36
そっちが思ってる人かはわからんけど、一応昔柿版で１号って名乗ってた
まあ描くってより長文垂れ流してた割合の方が多いけどねｗ

透明水彩に手を出したけど、全然うまくなれない
今、「水彩画の教科書」という本見ながらやっているんだけど
他に良い本とか、コツがあれば教えてください

>>33
参考画像探したり、参考写真とっても、あたりさえ描けないなら
完全に基礎力不足だから、クロッキーを描きまくる練習をすればいいと思う。

>>37
デジタルになれて上手くなったもんだなぁとしみじみ…。
まぁ、巫女好きはかわらんのなｗ

なんで今ZENKIなんだろう

グロー効果って使い所難しいよね
ただ光らせれば良いやでやってると見難い絵になるし
発光のさせ具合とかも色々と加減しなきゃならないし

>>39
ペン入れはなんとか様になってきたけど、塗りの方は全然だわー
狐とメイドも健在、最近は人妻とケモ属性にも開眼した

>>40
リアル仲間内と弟でＤＬ販売の話が持ち上がったんで参加
で、対象だけど今の流行版権は絵柄が合わなくて描けんし、競争率も高いんで昔モノをと
ホームグラウンドの1990年代のアニメをピックアップして消去法でＺＥＮＫＩ含めた数作品を選定
当初は複数作品でやりたかったけど思いのほか作業が大変だったんで、
多少なりとも描きなれてる巫女と触手Ｐが違和感無いＺＥＮＮＫＩ千明小単品に決定

俯瞰描くときに首の太さがわかんなくなる…

一回粘土でつくってみるとか

俯瞰だったら首描かないでいいだろ。影だけつけとけ。

デッサンの為に、あるキャラのフィギュアを落札しようと思ってるんだけど
フィギュアコレクションの人達ってフィギュアになんかしたりしないよね。
エッチなフィギュアじゃないし。

使い終わったから売るんよ

世の中にはブッカケという崇高なプレイがあるからな…
あと奴らは普通のフィギュアも対象にしてたぞ
というかむしろ普通こそ、という奴も少なくないし

過疎だしなんか議論したいな

リアル絵なんかつまらないよな？可愛くないしわざわざ絵にする理由がわからん

>>46
昔ドールを膝の上に乗せてしていました。
でもかからないように気をつけてましたよ。
通常のフィギュアは側に置いて、そのキャラの同人誌を眺めながら、、
といった感じですね。
自分で一度やってみるといいと思います。
そのキャラのどういったところがかわいいのか、良く解ります。

>>49
俺の好きな漫画はリアル目なのばっか

議論終了

エロ絵描こうとするとすぐにムラムラしてオナニーしたくなる
それで抜くとその後には描く気が完全に失せる…
どうしたらいいんだ

きめぇｗフィギュア落札しないｗｗ

素直に新品買えｗｗ

マジかよコレクターってすげぇな
鑑賞用に転売用に永久保存用と布教用それから予備として置いとくものの他にぶっかけ用って同じものを６つも買うのかよ

しかも個人ブログや２ｃｈでうｐするんだぜ…事後フィギュアを…
上級者になると写真の技術は当然として、汁のかかり具合・垂れ具合まで工夫するといふ
既存のフィギュアを好みに魔改造しブッカケる奴もいたしな…

…って、フィギュアコレクターの人口比で考えれば一般にくらべ奴らはまだまだ極少数だから
まず心配ないと思うよ
単にフィギュアは結構場所を取るし、価格も高いんで整理のために出品…って人も多いから
一応、健全？なフィギュアコレクターを誤解しないように念のためマジレスしとくｗ

>>56
IDからしてｗｗｗ

>>56
精液描くときの資料としてはお世話になってるよ

>>17

もっと距離感を出せるように練習した方がいいねー
例えば真正面に近い角度腕を伸ばしていたりしたら、奥から手前に行くにつれて大きくなって行く、みたいな
要するに遠近法ですね

描いてみたよー
http://q.pic.to/19e1e0

間違えちゃった

http://q.pic.to/19g1e0

あれれれ　どうしてこんなに過疎ってるんだ？？

>>17
過疎ってるらしいので自分も描いてみたよ〜

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20100601163632.jpg

…こんな感じなんですけど…。右手がよくわからなかったｗ
とりあえず模写なら指とか鉛筆とかで大体のポイントをつなぐ長さを取って
全体の収まりを作ってから描き始めるといいんじゃないかな？
自分のでいうと2枚目の三角形の線みたいなやつ。（あと関節をどこに置くかとか…）

漫画っぽくならもっと誇張したり抑揚つけてもいいような…あと、模写みたいに厳密に写そうとせずに
「ここはこっちの方が見栄えがいいわ〜」って形にしてもいいと思う。

とりあえず前に上げられたビーチバレーの写真が元だと今気づいた

ああ、もう線画やだ・・・。ぜんぜん書けない・・・。
色塗り好きでオリジナルでやりたいから線画も描いてるんだけど、
もう1週間も経つのに立ち絵の1枚もできないし。

なんでみんなあんなにスラスラ描けるんだ。

皆スラスラ描いているというのがそもそも幻想

今は動画や配信とかでリアルタイムにガシガシ描いてる人とか、かなり居るじゃん？
学ぼうと思ってあーゆうの見てると、次元が違いすぎて凹むんだ。

まぁ、自分の描いてる所を人に見せれるぐらいだから、やっぱ相当練習して、努力してるんだろうけどなぁ。

とりあえず、描きたい物ばっかり描いてるのと
ある程度で諦めてるから先に進めるかねぇ

どこかで諦めないと、永遠に１枚の画像を修正することになりそうだよ

>>67
ヒント：そもそも見せられるレベルの人しか配信したがらない

上手く描くだけなら要領よければ比較的短期間で描けるようになる人もいるが
そこにスラスラと描くを上乗せするとなるとこれは絶対に圧倒的な練習量が必要になってくる

まったく絵が描けない、中学生の落書きレベルの自分が半年後には
アニメ背景の塗り仕事やった
その間ルーミスやマグのパース本読んだりして線画に時間割いてたから、
塗りの勉強したのはもっと少ない
その後、線画描いたら、うんこみたいなレベル
それから2年以上練習したが、まだうんこ
頭が腐ってるんだ。

・・・・

誤爆

で、うｐは……

１日だけお絵描き休んだだけで

>>74
ごめんよ。自分は今うpする気ないんだ。昔、目が肥えてなかった頃
人に見せまくって散々嫌な顔や呆れた顔されて、皮肉言われたのが
こたえてる。線画の話が出てたからつい書き込んでしまった。
スラスラ上げれるようになったらまた来させてもらうよ。

俺の場合引きやすいんで線画は太めに描いてるなぁ…
見事に時代と逆行してるぜｗ

簡単な立ち絵なら１〜２時間ぐらいかな

>>77
その時間は線画のみ？それとも着色込み？

線画のみ(服や装飾を含む人物絵のみ)
休み休みでやってるし、技量的に簡単な線画を何度も引き直したりしてるからなぁ

差分や下書き修正の作業が入るともっと掛かるけど

>>76
そういう時代あるよな
まあ気長に待ってるよ

配信はとてもいい絵の友になるよ。
人に常に見てもらうって事は強制力が働くから余所見がしなくなる。

下手な人でも堂々としないと損。ただコメや見る人が少なくても泣かない。
下手だからこそ使うべきアイテムだと思う。

でもお高いんでしょう？

アイレベル理解したら一気に変わった

線画のみってあるけど、清書も影の表現も含めて「線画のみ」なの？

他の人は知らないけど、自分の中で線画のみっていうと
ペンでの作業完了までだな、もちろんペンで影表現するならそこまで

漫画とかだと、残りはベタやトーン
着色だと、残りは色塗りって感じ

>>84
俺？間違ってたらすまん

清書って意味がちとわからんけど、一応下書き制作工程を含まないペン入れ工程時間のみ
出来上がったらそのまま彩色
まあ、ちまちま下書き修正したりでペン入れやり直したりもするんで…

あと着色前提の線画なんで、影の表現は基本的になし(もしくは超最低限)
アニメ塗り主体なんで彩色作業で２影まで作れば大体ＯＫだし、いざという場合は黒単色ならこの時にも付けれるんで

線画のみで完結させる場合とトーンまで、または色まで塗る場合では
それぞれ影足すかとかいう問題だけじゃなく線の太さやタッチまでテクが変わってくるよ。
基本的に彩色前提の線画ってのはそれだけじゃ貧弱なもんだ。
線画だけで一端のものに見せるにはそれなりの線で引く必要がある。

線画が楽しくなって斜線引きまくって
色塗りに適さない線になるあるある

ないない（笑）

>>87
なるほどう

手元にあるトーン使ってない漫画見てみたら、確かに線がぐぐいと太くなってる

>>61>>63
描いてくれてありがとう。一応クロッキーの本をもとにやってたんだが
三角で取るというのもありか。なるほど

だらだらと2chをするのをもう辞めたい
今日だけで4時間はやってるし
辞めて絵に専念したい
何とかなりませんか？

インターネットやめる

>>92
どうにもならぬなｗ
意志薄弱ｗ

ネット環境無くても何だかんだ他の事して絵を描かないてのがありがち
個人的に締め切り設定してみるのはどうか
期限までに終われなかったら俺に罰金払う
俺得

ちょっと描いては巡回スレの動向とか気になって何度も覗いてしまったり、
お腹が空いて夜食を作ったり、結局実質描いている時間は短くなってしまってる
絵描き配信しながらだとサボれないし集中力を保てるんだけど、始めるまでがなんとなく億劫

関係ないけど絵描き配信系のスレって2ch内にあったっけ？
スレでURL晒してやれば相当な緊張感を強いられてすごく集中力が出そう
結局悪質なヲチメインになりそうで微妙かね

睡眠を改善すれば集中力も上がるし、睡眠時間も減らせる
自分は電気を消して寝るようにしたら、睡眠時間が２時間くらい減った

>>96
同人ノウハウ板に最下層から5年で壁にスレとかならある
目指すところは違うかもしれんが
サイトURL晒して1月更新なしで参加リストから削除されるらしい

>>96
なん実Vにあったような気がする

>>92
２ｃｈcloserってのがあってな

絵より2ちゃんやゲームとかを優先しちゃうのは
単純に絵を描くより、そっちの方が楽しいからだから
ネット切断とか強制で絵を描く環境にしてもストレスになるだけだよね
絵もゲームも2ちゃんも人生の暇潰しだから、より楽しい事をやるのは当たり前だ

結局は絵も描くって事の楽しい気持ちを上げる工夫が一番だと思うわ
絵を描いた後の反応なんかは、楽しさに直結する部分だから
2ちゃんやピクシブに限らず、反応を貰える場所を探すとかな

他の人も言ってるけど、締め切り設定も悪くないよな
追い込むって意味合いじゃなく、締め切りや修羅場なんかを擬似的に作ってのプチ漫画家ごっこ的にね
「締め切りまであと3日！うは、俺漫画家みてぇｗ」って感じで漫画家ごっこを楽しむって感じで

>>101
言うとおりだよな。なんにも誘惑がない場所とか、自分の中で絵を描くことが一番そこで出来る楽しいことだと、黙っててもペンが走るし。

俺もピクシブ始めてみようかな

ピクシブは内輪ネタが過剰なんだよな
まあ無視すればいいんだけど

ピクシブは自分の絵の閲覧数を見てﾆﾔﾆﾔするツールだな

評価は…

閲覧数が伸びないから萎えちゃう

２ｃｈは無意味に時間が過ぎるだけ。絵は描いたら上達はするって損得勘定してやってる。

そこそこまで絵をもっていけるけど
完璧といえるほどまでいけないのはなぜなんだぜ

描いてる途中で成長してるからじゃね

そうだといいんだけどね
心が折れそうになる

>>107　耳が痛いぜｗ
完成が近付くにつれてめんどくさくなって来る･･･

このスレちょっと前まで１日100レスくらい消費してたよね？
いったいどうしたことか

規制？最近覗き始めたからこんなものかと思っていた…。

むしろちょっと前が異常期間だっただけだよ

そうなのか？そのちょっとまえの人たちはどこへいっんだ

就職活動中です

荒れないから伸びないんでそ

ひと頃角煮を避難所と勘違いしてるガキがピンクのそこかしこにたむろって
スゲェ邪魔だったから、それじゃねーの。今いるのが本来の層なんだよ多分。

あー間違えた。ピンクを避難所と勘違い、だ。

怠けない心の作り方教えて……

どうでもいい鉛筆しか使ったことなかったので、試しにハイユニ買って見た。
描き心地にももちろん感動したけど、それよりも芯の減りの遅さに感動した。

>>119
心は君の最も本質的な部分だから、取替えはきかないよ。
いっぺん死んで生まれ変わるしかない。

怠けない心は学習できなくても、続ける心は学習できるかもね

俺は怠けて毎日絵ばっかり描いてるよ

怠けたっていいじゃない、大切なのは楽しむことだよ
楽しくなけりゃ続かない、だから楽しむことが一番
だから辛いことはやらずに楽しむことを第一に考えればいい
他の事はしらない、楽しければ後はどうでもいい

現実逃避で絵を描いてるのにさらに逃避したらリア充になってしまう

一度なってみればいいんじゃない？ｗ

なんだよpixiv
やってみたら観覧数1ケタじゃねーか
何この糞システム

死ね

あーイライラすんぜ
何この胸が熱くなる感じ
思いっきりペットボトル投げてやったよ
ザマーミロ

みんな死ね

ごめん
みんな死ねは言い過ぎた

まず親が悪い
親を刺し殺せ
どの次は外の出て、子供をバットでおもいきり殴れ
しかし殺してはいけない
障害が残るように手加減してやれ
その子供が成長したら、指をさして笑ってやれ

>>130
通報しました

違うスレってか違う板かと思った

色塗りがうまくなりたい

まぁそういうときもある。

模写がうまくいかないぜぇぇ
なんかコツみたいのあんの？

当たり線引くとかかなぁ
風景画とかなら画面を9分割くらいに区切って、どこの枠にどこまで収めるとか
当たりをつけてから描き込む
（自分は使ったことないけどディスケールっていうデッサンとか用のバランスを取る線が入ったプラスチックのスケールみたいなのがあるよ）

人物なら目の位置とかのバランスを図ってから描き込む

そういうことでいいのかな？

手ポキの癖がやばい…あと手汗も…

正確に物を写し取るという目的ならそれでおｋなんだと思う

ただ、グリッドを使って基準に沿って描く描き方は物の構造を知らなくても出来るものだし
基準に縛られる（動きを出せない、描き手の表現が表に出にくい）って弊害があるんで
イラストの練習には必ずしもなりにくい気がする

目に見えたものを正確に写し取ること自体が目的じゃないんなら、ある程度アタリを取った後に
グリッドを使って模写対称と自分の描いた絵はどれだけズレてるのかを確認、修正するという
程度にしておけばバランス感覚を養うのには十分な気がする

漫研に入りました。ﾏﾀｰﾘした絵チャを想像してたのに、
実態は成績表の見せ合いっこでした。
「上手すぎ、破り捨てたくなるね」「破っちゃおうか？」
にこやかに笑いながら言ってくるのが、すごく恐ろしい。

>>139
うちの漫研もそんな感じ
高校に行ったら漫研に入らないで美術部に入ろうかな

てすと

＞後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。

漫研ってそんななのか…ちょっと入ってみたかったのに

一瞬脳内で「ちゃーじぃ〜」が再生された

>>144、お許しください！

なんで18禁板って認識ないのかな
最近のゆとりはマジで頭おかしいな

さすがに釣りでしょ

専ブラだと板ルールみたいなの見ないからでしょうか

>>137
自分も手汗かくんで綿手袋してる

あったかくなってきたから薄着して手足をクロッキー
裸足が難しくて全然かけない
でも楽しい

高校の漫研は放課後Y談場だったなぁ、ﾅﾂｶｼｽ。

アニメ塗りの汁と触手難しいお…
汁は粘液つーより水に紙溶いた半固形物みたいだし、
触手は質感がプラスチックのできそこないにみえるお…

>>151
みゅ、みゅみゅみゅ？

俺も早くその境地に達みゅ、みゅみゅ

うんこ　ブみゅみゅみゅみゅ
おならみゅう

ほうれんそうおいしいです

>>151
私も触手大好物です。
ちょっと見せてください。

>>156
そこは自分で描けよww

肛門から入った触手が口まで出てきて、「おごうぅぅ…っ」とか目をひんむきながら言ってるような、村上てるあき的なシチュエーションを希望したい、さぁ描くんだ！

今日から絵を書き始めようかと思い書いてみたが
小学生以下の落書きだった

うｐうｐ

そこまでイメージあるなら自分で描けよｗｗｗ

村上てるあきはきめぇのでもっとソフトなの頼む
ロリで

肛門から入った触手？

やだ、臭そう

触手は描くの楽でいいよね

「おまえ真面目に描いたら絶対うまいだろｗ」ってレスが２つくらいついたけど
実際真面目に描いたら下手スレの中下位くらいだった件
現実って残酷よね

まぁ真面目にというか、気合入れてか

じゃあまだ伸びるね、良いね

ごめん、触手に２影まで入れたのこれしかなかった
せっかくなんでうｐしてみる
ニコニコとか参考にしてシコシコ描いてるんだがなぁ…難しいわー
ttp://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup2308.jpg

>>158
てるあきは大好物だけど監獄とかで最近触手プレイやってないからなぁ…
どーせならファンの中で黒歴史化してる淫妖蟲アニメ版あたりでその手腕を発揮してほしいぜ

きたっ(・∀・)
これは良いタコの躍り食いだ。ケフィアを付けながら食べると上手いんだよな！

ジブリールのOPにだまされて、みな触手に目覚めていくのです

ここって１日1000アクセスもないんだな

あ

な

る

と

お

お

は

ま

し

っ

皆ペン入れってしてる？

アナログでは最近してないなぁ
つけペンまだ使えるかなぁ…

最近付けペン買ったけど使いこなせないしインクがこぼれまくってうんこ出そうになった

一日1000アクセスどころか600しかないみたいだね
自演でケータイからアクセスしてるやつなんか含めると
実質2〜3百人しかいないわけだ

それが何か？

そんなのどこで見れるのん？

>>実質2〜3百人しかいないわけだ

平日にそんだけいるのかよ
むしろ賑わい過ぎだろｗ

リモホでカウンタまわしてるわけでないんならp2で開いたりしてる奴もるだろうし
実質は100人程度なんだろうけど、実際どういう契機でカウントしてるかわからない
からなんとも言えんが

6〜8割がROMだとして実質200人の6〜8割だと40〜80人しか書き込まないわけだ
その中で争ってどうするんだと
思ってむなしくなった

でも書き込む口調やら文章の組み立てやらみてるとそんぐらいな気がしてくる不思議

しかし、言い争いに負けたという事実は変わりません
まったりした過疎スレに鼻息荒く乗り込んだ挙句、負けたのです

露骨に切ないね

>>151
>汁は粘液つーより水に紙溶いた半固形物みたいだし、
>触手は質感がプラスチックのできそこないにみえるお…

なんかイメージが浮かんでくる良い表現だな
観察の才能あるんじゃね？

触手は、適当なブラシテクスチャーを拾ってきて影部分にだけ使うとか、
目玉とつけたり、しわしわにしたり、瘤だらけにしたり、先をキノコにして見るとか･･･？

無脊椎動物とかヒドロ虫なんか海の生き物を参考にするんだ・・
触手好きなら図鑑を見てるだけでワクワクしちゃうぞ・・

今日はゲームやらない！絶対にやらない！

ほう･･･

>>194
151だけど�d
一応血管はちょこっと描いてる程度だったんだが、
拾ってきたテクスチャで描いた触手に透明度上げて重ねるだけで
簡単に面白い表現になったわ

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/2/2/22fe137b.jpg
絵が上手くなりたい・・・

なってるだろうＪＫ

柿板にこんな上手い奴いねえよｗ

最近この画像よくみるけど
同じポーズ何回も描くもんなのかね

だいぶ無駄を省くことを覚えた感じだな。

俺も頑張ろうという気にさせてくれる画像だ
独学なのかなー

絵が変わっても、性格が変わらないと分かる変化だな〜
個人的には2008年が一番好き。
2010年は間接やら指やらデッサンが狂いすぎてキモイ

2004で俺の1兆倍上手いな
すげーよあんた

朝目で一時期はそれなりに有名だったろう人でも認知度ほぼナシなんだな

>>199
うめー

いやー、好き嫌いは別として、胸から腰にかけてのボリューム感や、衣服の質感、
量感、着衣感を保ちながら体のひねりにちゃんと追随してるあたり、
最新版は物凄く成果が出てると思う。
肩口から腕〜手にかけては結構怪しいけど、こういった真っ向勝負的な表現力の
向上を目指す人はほんと偉いと思うよ。

下手な頃スレで見たな、順調な変化してるねぇ、好みは別にして。
俺も久々に描いてみようかなぁ、最後の投下からもう2年くらい経ってるし

鉛筆画をスキャンして直接書いてるが
ペン入れした方が完成後きれいに見えるんだろうな

ペン入れしたら泣きたくなるかもよ（´・ω・｀）

ペン入れってケーキ作りと似てるよな
土台までしっかりスポンジ焼いてイチゴ間に挟んで
さてクリーム行きますか！
・・・こんな筈じゃ・・・泣

>>211
鉛筆の線も十分魅力的だと思うよ

>>199
これを物凄く上手くなったと感じた奴は見る目が無い奴だな
この先この絵師より絵が上手くなる事は無いから諦めろ

>>199はピクシブランカーの人のでしょ。毎年同じ時期に同じ素材を描くみたい。
新旧ナンタラっていうタグ企画のアレ。
うｐされたとき偶然見つけたので名前覚えてない。199が当人かもしれないけど。

この馬鹿とっとと規制されりゃいいのに

うんこもれそう

ブリブリッ

チャンクのせいで上手くなる事より、ここにで絵の相談をすること自体諦めなきゃならんね

出ました見る目
どの絵もって来られてもそう言うだけで
ネット最強の口だけ絵師になれる魔法の言葉

内容の無い、相手を罵倒、貶める事しか考えてなさそーな書き込みをスルーすりゃええだけ

>>199はつくもさんのだね本人じゃなく単なる転載だ
個人的にはこの人に劣らない人も柿板にはいると思うよ

上手くなるのが速いか遅いかなんて所詮描きたいものが明確かそうでないかの違いしかない気がする

2008年から描き始めましたってランカーの人いるけど（最近ミクアペンドかなんか描いてウィークリーの
2,3位辺りに入ってた人）、結局のところそういうのが好きで好きでたまらなくて単にそれを吐き出しただけ、
と考えればそんなに凄いことでも無い気もする

要するに描きたいものが明確で無い人間が薄いというか

描きたいものが見つからない…伸びない…

描きたいものをわっせわっせと描きまくるのが一番上達しそうだよね

本当は8年前に描き始めたのにネットでは「去年から描き始めました」って書いている奴がいる

>>227
いるいるｗｗｗ

ちなみに例に上げた人は過去絵消しちゃってて上手いのしか無いから実は真実はわからない

でも疑うよりは信じることにしてるかな

たまに「初めて絵描きました」っていうすぐにバレる嘘ついてるやついるよねｗ

（ペンタブで）初めて絵を描きました！
（デジタルで）初めて絵を描きました！
（ピクシブで）初めて絵を描きました！

（）内は省略することが出来る

ここって「絵がうまくなりたい人の雑談所」だっけ？

そうじゃよ

でも上手くなりたいと思ってれば話題なんてなんでもいいと思う
卑屈になることもあるしさ
掃き溜めに使って腐っちゃう人もいるかもしれないけど

それは他人が指摘するべきところでもないし

なんか質問とかあればしたらそれはそれで動くしいいんじゃないかな

雑談っていっても絵の事じゃなくてもいいよ
自分はイヌ好きだから、飼ってるイヌの話とかききたい！

おれ最初「絵がうまくなりたい人の相談所」と勘違いしててさ
なんだ？こいつらやる気あるんかい！！とか思ったことはここだけの秘密

>>236
そのことを秘密にしてるのが自分だけだと思ったら大間違いなんだぜ？ｗ

知り合いに絵の先生、漫画の編集者がいるという恵まれた環境にいる
でも、揃って同じことを言われた。
「絵画的なデッサン力を磨く、写実的な絵のうまさを目指すと個性を失う」って。
>>199
を見てると、2010年はあきらかにやりすぎというか、誰の絵かわからん
というか、流行りのそこらへんにいくらでも居る人の絵のような。
しかも右腕、上腕の長さがおかしい。
技巧が増すと変に凝るが、それで失うものも色々ある見本のようなもんかと。
生意気言ってすまんが

>>236
よいよい
自分のとりこしぐろうであった

>>238
下手くそなりになんとなくわかる
自分も先生に器用貧乏なタイプだと言われたことがある…。

”写実”はすなわち、”見たままを見えるように描く”ってことで、
”写実”に”個性”があったらそれは写実とはまた別だからね
お前は人とは別のものが見えているんかい！ということになるし・・・

しかし流行の絵みたいで何が悪い！
流行ってのは多くの人が”これは良い！素敵！すばらしい！”と思うから流行るんだ！
そう思われる絵に近づく事はなんら悪いことではない。

自分の感性と、その流行とやらがマッチしてれば、それは幸せなことだろうけど
なにも無理をしてまで合わせる必要はないさ

>>242
商業的な部分でそれが許されるのはほんの一部の先駆者だけだから
ほとんどの人は流行を追っているだけに過ぎないんじゃないだろうか

今70年代の漫画絵描く人なんて稀だろうし

>>238
知り合いに漫画の編集、漫画家、挿絵家、絵の専門学校に先生、イラストレーターが
それぞれ複数いるけれどそのあたりに見解は人によって割りと違う

かなり絵画的デッサンを積んだ人でそれなりに個性の反映と両立できている人は
そのことで個性を失うとは言わないね、ただこの手のチカラは商売絵描きとしては
道具に過ぎないし、もっと大事なものはあるから必要に無い人には必要ないとのこと

だからまだ過渡期の人間が「個性を失う」を言い訳に練習から逃げることは感心しないそうだ
何か別に道に強気関心をひきつけられ美術デッサンから離れていくのは悪いことじゃない
野球で言うところの正しいフォームでの素振りみたいなものなので最初ある程度やっておくことは
絶対に無駄にはならなそうだよ

なんでそんな恵まれた環境にいるんだよ
俺に分けろ
いや、甘えちゃうからやっぱいいや

漫画の専門学校ってどう？
漫研の先輩数人が専門に進学予定なんだけど自分はどうしようか迷ってる
大学行った方がいい？

漫画の大学といえば京都精華ですな

>>244
いやもちろん、ある程度基礎をやることを否定してるわけじゃないよ
ただ、素人が陥りがちな「デッサン至上主義」に陥ることに
警鐘を鳴らすという意味で言ってくれたんだと思う。
ちなみに俺は学生ではないが、大学の教授も専門学校の講師も
編集者もライターも漫画評論家も、「知り合い」ならかなりの数いるけど
そういうことを言うと「じゃあそんなに恵まれてて何でプロになれないの？」
と言われそうだから控えめに言ったw
結局、才能に加えて技術と個性と運などが複雑に絡み合うわけで、難しいね

あと俺の知り合いの名誉にかけて言うが、確かに人によって見解は違うけど、
根底にある部分は皆、一致していた。
「基礎的な絵画技法はあるに越したことはないが必要絶対条件ではない」（某超有名雑誌編集者）
「流行を追う者はしょせん、いずれ流行によって淘汰される」（大学教授・漫画家）
「ただし、未熟な人間がそれを言い訳に先達の助言を聞き入れないと穴に落ちる」（同）
このあたりは、君とは人脈が違うかも知れないが、
俺の会った全ての人がほぼ同じことを言っていたね

あと専門学校か大学かってことで言うと、答えは単純で「学校による」かな。
京都精華大学漫画学部なんかは絵画技法やデッサン、漫画同人誌作成を
中心にみっちり教える。現役の雑誌編集者もよく来る。
芸大系の漫画分野もほぼ同じだが漫画やアニメに特化した分野と言えるかは学校による。
専門学校は２年なので、どうしても個性や「漫画的教養」の涵養より、技術・技法に
走りがち。
だから逆に考えれば短期で漫画やイラストに特化した技術を習得したければ
専門へ行くというのも手。大学の場合は教授や講師陣の人脈も凄いので、
資料を取り寄せて調べたらいいと思うよ

漫画学科とか設立しちゃって壮大にずっこけるかと思ったら
一定の評価を得てるよな精華大学
やるじゃん（AA略

いずれにせよ>>199の絵が指摘通りだとは思わないわ
確かに2009→2010で絵の感じは変わったけど俺は今の絵の方が好みだし

あ、書き忘れた。長文レスすまんかった。

>>199
流れを見ると08は高二病発症してリアル調にしただけで、もともと目指してるのは10の絵柄なんじゃねーの
リアル＝上手いではないよ

>>248
すまん自分も絵を描くのが仕事
そうでもなきゃこんなに回りに編集者や漫画家は居ない


漫画に限って言えば特化した技術は絵ではないから
絵でもいいんだけど絵じゃないほうが強い

しかし挿絵家になった人はデッサンの鬼のような人で写真のような絵を描く
反面子供の用の絵ではすごく砕けた絵を描くが非常に安定感があり
その手絵の中ではそのデッサンの下地が逆に個性として絵に加わっている

デッサンで実につけたチカラは絵描きの道具でありそれに個性が殺されるなら
その人の個性はそもそもその程度だったということかと思う
別に個性という天才性は否定しない何十年がんばっても出ないインパクトを
何の練習もせず出す人間はいる、でもその人間はデッサンを必要としなかっただけで
デッサンでその個性がつぶれるようなタマではないと実感している
変質はしても個性の強い奴は本当に強いんだ

技術で個性が潰れるとは違うけど

デビュー当時の方が使えた、絵が上手くなったら使えなくなった
下手な方が使える、上手い絵は使えない
というエロ漫画家、エロ漫画への評価

あれは、中の人のエロスへの情熱が薄れてしまって起きる現象じゃないかなーと思う今日この頃

だから抜けないエロ漫画はそもそも上手くないんだ、と思う

絵は表現が第一で技術がそれに追従するんだから、表現が疎かになってる絵は
俺に言わせれば技術に無関係に下手

いや何かまあ同じこと言ってるんだと思うけど。
基礎的な絵画技法、特に美大出でデッサンを集中してやった人の
「萌え絵」wってのが、めちゃくちゃうまかった！
ただしその人は戯れ事で描いてみせただけで本業は違うんだけど。
で、その人曰く「こういう流行りの絵は十年経つと
描いた人の名前憶えてて貰える人はほんの数人」だって。
確かに少年ジャ○プなんかでも「実は忘れられる作家の方が多いんだよね」。
でも四半世紀前の、ド下手なエロ劇画の作家の名前はすぐ出るし、
絵を見たらすぐ誰か解る。

個性とデッサン力は確かに、相乗効果をもたらす人もいるし、それが理想。
ただデッサン力が無くとも、強烈な個性で名を残す人もいるし、結局
自分の場合はその個性がないばかりに……まあそんなとこですよ。

こういう話題で熱くなれるのが若くていいねｗ
おっさんはもうやり過ぎて飽きちゃったよ

>>254
脱童貞しただけだろたぶん

>>257
じゃあOL絵でも描こう

>>254
その人の絵とパターンに耐性ついてマンネリで起たなくなったってこともあるよね

>確かに少年ジャ○プなんかでも「実は忘れられる作家の方が多いんだよね」。
>でも四半世紀前の、ド下手なエロ劇画の作家の名前はすぐ出るし、
>絵を見たらすぐ誰か解る。
いや、解んねーぞ、実際問題として・・・。
昔いたほとんどのド下手なエロ劇画調の作家達は名前どころか存在すら忘れられてる。
四半世紀過ぎても名前覚えてるようなヤツ以外は記憶の中になかったことにされる。

あと昔の絵は今と比べて個性があった〜とか回顧に浸る人いるけど、
それは今の絵のなかに混じったら、個性があるってだけで、
昔はその絵が流行っていた頃の絵なんてみんなその絵と似たような画風ばかりなんだよね・・・

>>254
あと追加でエロ漫画家が上手くなったら抜けないってのは、
エロ漫画家が上手くなればなるほどより作家が自分の好みを出せるようになるから、
だんだん一人の読者の趣味から外れてくるって事も大きいだろうね。

たとえばショートヘアの好きな作家がいて、実はそいつは昔から広末が大好きで
広末を描きたい！と思っていたけど、広末だか上戸だか掘北だかよく分からん子しかかけなかった。
でもその絵は誰だかわからないがゆえに、広末好きにも上戸好きにも掘北好きにも受け入れられる絵だった。
でもどんどん上手くなって、作者の書きたかった広末にどんどん近づいてきた、となったら、
上戸好きと掘北好きは、広末はちょっとなぁ・・・・とその絵から離れていく。
そういうことも多々あるだろう

>>168
お前にはガッカリだ。
なんだそのシンプルな触手は。

上手すぎて芸術の域に片足突っ込んでしまってるからエロくない人もいるよな
エロさよりも綺麗！とかすげぇ！とかの印象のほうが勝ってしまってる
西洋絵画の裸婦では抜けんしな

お前らに
「かわいい！かわいすぐる！！なんてかわいさだ！ﾊｱﾊｱ…ｲｸ…イクよおおおおおおおお」
くらい岩瀬対ものだぜ

デッサン至上主義というか、上手くなる事に越した事はないよ
上手い人が下手な人の真似は出来るだろうけどその逆は不可能だから

トレース台が安くなる日は遠いな・・・
てかLED使うほどかよ。一万二千円て・・・。

どうでもいいけど語った事を絵に生かす作業忘れんなよお前ら

ズリネタは二次の方が好きだ
ちょっと乳尻がでかい不自然な体型のほうが抜ける

>>266
LEDで1万2千とはずいぶんと安くなったな
俺は壊れた家具から取った木材と古い学習机についていた蛍光灯の灯具と
大型のブラウン管ＴＶの前にはまっていた厚手のガラスで自作した

その情熱があれば練習量もすごそうだな　うｐ！

>>269
スゲェな。
なんか色々と頑張って見るか。

>>256
話全体はその通りだと思うし伝聞に突っ込んでもアレだが、同じ四半世紀前のジャ○プと
エロ漫で、活動期間も同じで比べたら前者の方が覚えてる人多いだろjk
四半世紀前に大衆作家かつ10話打ち切りで即消えた連中と
一定期間活動したニッチ市場の担い手を同列に並べてないか、それ？
もしくはその人個人が四半世紀前は若かったからエロに滅茶苦茶興奮して強く記憶したか。

つか一発屋でも例えばの話さ、岡本創の新連載見て（近代麻雀の連載や前後編は
絵柄全く変わってなかったから置いといて、最近の方な）戸田尚伸だって気づかない奴いるのか？
当時のジャ○プの熱心な読者で、今も漫画描いてるような人間で。

>>253
絵でくってるなんかいったらうｐでしょ

そして決まって「特定されるから無理」とレスが

うｐ！うｐ！うｐ！うｐ！
うｐゥゥゥゥゥ〜！
語れない、意見を交換できない、冗談も言えない
だからうｐ、うｐ、と鳴く事しかできない

特定されるから無理

そんなことより絵で食う方法を教えてちょ
食えてるかどうかは置いといて微妙な画力でも絵仕事してる人は山ほどいるよね
これは行動力や交友範囲の差なんじゃないかなと思うんだがどうやって行動していいかわからん
コミュ力が無いから横やら縦やらの繋がりも一切増えずに孤独だし

予防線は一行まで

Dqqq50fhは持論の根拠に俺は絵の仕事してるを押し出してるからうｐしてみろと言われる
前スレの最後に晒した人くらい上手ければいさぎよいし納得もいく

特定されるとかいっちゃうなら絵で食ってるとかなんでいっちゃうのか疑問

>>277
どんなに小銭でもよいということならネット上のゲームの挿絵描きになるという手もある
ゲームによってレベルやら需要ある絵柄は違うし依頼が来るとは限らないけど
登録試験受けるだけだから、出版関係よりは敷居が低い方じゃない？

>>279
とかいっちゃうから、とかいっちゃうんだよ
うｐゥゥゥゥゥゥ〜
何故あなたを納得させなければならないのですか？
あなたを満足させて、何の得や見返りがあるのですか？

>>277
フリーではそんなノリじゃ無理でしょ
それでもなおかつ絵で！と言うなら、ちゃんと社員として雇ってくれる会社で
絵との関連性が強い職種、部門を目指す
それも無理っていうなら、いろんなイラストコミュニティに絵をうｐしつつ
自サイトにリンク張って仕事募集し、世のイラスト、デザインコンペにも応募しまくって
いつかは俺もと夢を見ながら暮らす

>>277
出版社にマンガなりイラストなりを持ち込みしまくって、
即売会にも参加しまくって、HPでも交流しまくって、
ファンロードとかSSとかのイラスト雑誌にも投稿しまくって、
それで名前をしってもらって自分のHPなりで仕事募集の告知をしていれば
そのうち日の目があたるだろう。
どんな職業だって、広告出したり名刺渡したりしないと、仕事の依頼なんてくるわけないんだから、
名刺や広告代わりに大量の作品ドバドバ垂れ流していかないと。

あと最低でも、あなたのいう”微妙な画力”以上の作品が作れることが前提だがね

>>280
それなら最近登録してポツポツ依頼来てるが、自給に換算すると泣けてくる

>>282-283
やっぱり行動力だね
元来の性分があまりに消極的すぎて今まで色々と無駄にしてきたようだ
がんばります、ありがとう

>>281
見返りとかじゃなくて前よくあらわれてた美大生みたいなもんでしょ
俺ＴＵＥＥＥＥＥっていう割に実力は見せれないとかすっげーうざい

>>284
はいうｐ

>>284
はいうｐ

>>284
はいうｐ

>>282-283
具体的にすることが見えてきた
なんか自分もちょっとやる気をもらえた。どうも

なんちゅーか、今の時代もこれからも、商品はどんどん買い叩かれていくだろうから、
職業としての絵描きは末端に行くほど辛くなってくね
汎用的なイラストデザイン素材なんてフリー含めて溢れてるし、描き手もネットを通して
簡単に探せるし
反面、例えばネットを介して配信する著作物の購入〜支払い〜権利者への入金なんかの
管理はそのてのコンテンツの拡大にしたがって整備されていくだろうし、
その門戸はアマチュア作家のもとまで広がるんじゃねーかね
それを思うと、注文主の意向を汲みつつただ働き同然で小銭稼いでプロ気分味わうなら、
そんな時代に思いをはせて、ひたすら自分独自の技術や世界観を構築するのに
余暇を費やすのも選択肢なのかもね

>>277
アニメ会社の戸を叩けば、なんかしら仕事あるよ
経験上動画とかやるのが一番画力つくしどうよ

絵の仕事したい
↓
就職活動しなさい

就職活動という単語を聞いただけで吐き気がするな

連載を続ける内に画力が上がった漫画
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1488298.html

常に右肩上がりっていう事もないんだな。
軌道を間違えると落ちる・・・

仕事しながらフリーとか同人なんて腐るほどいるじゃん
まぁそういう人らはそれまでに下地は完成していたと見るが

>>294
漫画の画力というのは漫画のネームやストーリーテリングを理解してないものには解りにくいものだ。
しかし素人でも良いか悪いかは無意識には解る、説明は漫画を深く理解してないとなかなかできない。
でも漫画も読まずにいくつかのカットだけを持ち出して絵柄だのデッサンだのいう人は解ってない。
漫画力とは伝達する力だからね。

いや、漫画に関わらず絵に関わるものは全て表現の伝達手段でしかないでしょ

口だけの奴大杉

ここでは口だけでいいんじゃないかと思いますお

その通りや、ただ漫画はお話だから話を伝達する絵の画力ということで
イラストとは似ているようで相当技術が異なるし絵が漫画の全てではないから
イラストレーターや画家と同じ土俵で一概に画力は語れないってことね。
結構混同してる人多い感じするからね。ちょっと言いたくなったんだ。

>>299
基本的に口だけでも構わないけど、美大とか絵の仕事してるとかステータス振りかざすくせに晒せないのはな
絵板なんだから晒すの前提でそういう発言してほしい

登場のフリですね

でも絵をうｐすると関係者にはモロバレでしょうし
恥ずかしいでしょうしｗ

>>303
だったらステータス振りかざすようなことをしなければいいと思うよ

美大とか絵の仕事とか言わないと説得力持たせられないわけでもあるまいに

絵をうｐると上手くても下手でもどっちにしろ大荒れになるだけだからやらなくていい

じゃあまずステータス振りかざすことやめるべきだな
そこがそもそもの原因
絵板でうｐを否定してるのがよくわからん
上手い奴が偉いっても過言じゃないでしょう

どんな世界でも

>>304
それは同意ですね

身分でもって理屈に説得力を持たせなくてもいいよね

ID:AVOa8jmeに噛み付く奴が現れてうｐの流れ？

もう相手にすんな
陰湿な基地外だ

ステータス振りかざすって何だよww
レス読んでもどこにもないぞそんな表現
みんな良識的で、かえって控えめだと思うわ

＞みんな良識的

お前こそレス読んだほうがいいよ
ID:AVOa8jmeは美大生だけど、絵で食ってるけどってセリフで権力誇示するような
一文いれるなってことでしょ

それには同意

井上雄彦が使ってる絵の具が知りたい。
リアルで使ってるやつ

>>308
ID:Dqqq50fhに噛み付いたID:AVOa8jmeがうｐを要求してID:Dqqq50fhが逃げた
って感じでしょ

前スレで、何事にもできない奴にわざわざ付いてく奴はいない
って誰かが言ってたけどその通り
オレ分かってるぜぇ！って発言なんかしてたらうｐ要求されても仕方ないよ
絵なんか実力がすべてだし

>>312
リキテックスかガッシュ系のアクリル絵の具だと思うよ

絵で食ってる人は神！

美大生の絵は上手いけどつまらない

なにこの流れ
尊大にもほどがあるな

多少ムカついても、プロと近いところにいる人の発言は貴重と思う
言ってることに納得できれば受け止めればいいし逆なら流せばいい
反発するのも自由だが、大学や専門行ったって先生や先輩に
よっちゃもっと見下される。出版社行けば編集にボロカスに言われるよ
「ステータスふりかざす」と受け取るか、先輩と思って我慢するか・・・

>>318
まぁでも発端の人はかなりうそ臭いからうｐ言われてもしかたないよ
美大生の雑談所はもはや画家トークだけど、俺TUEEEじゃない分まだ見てられる

デッサン難しくて泣きそう

>>319
ちなみにどういう点から「うそ臭い」と思ったの？

＞すまん自分も絵を描くのが仕事
＞そうでもなきゃこんなに回りに編集者や漫画家は居ない

これ、おかしいでしょ
んなわけない

それに、絵で食ってるなら自分の経験論で語ればいいのに知り合いが知り合いが
ってのも変だとおもうけど

お前のミステリーごっこの方がよっぽどウソくさいしみもないけどな

>>323
意味不明

>>322
自分はあんまり疑問に感じなかったよ
むしろ、自分の主張を避けて波風立たないようにするのはリアルに感じる
ただ、プロがこのスレ見て何してるんだろうって思う
人それぞれだからいいけどさ

>>323
はいはい
勝手に言ってろ

>>325
予防線でしょ

顔描く練習で好きな絵師さんの絵を模写する人って多いよね？
なんか同じ人の模写しすぎたせいか、自分で描くとコピー絵しか描けなくて困ってる・・・
模写するときは、なるべくいろんな人の絵を模写するようにはしてるんだけど・・・。

自分の好きな要素混ぜくってみたらどうかな

>>327
自分ではコピーでもそのうち絵柄になるもんだとおもうから別にいいんじゃない？

>>327
同人板ではフォロワーと言うそうで

自分は顔の練習が全然だから、ペンタブカシャカシャして奇跡的に描けた顔を使う感じｗ

例えば塗りが石恵コピーなのはまだしも絵柄まで石恵コピーだとなんだか中国製の
出来の悪いパチモン掴まされた感じだ

しかし真似るのはそれが好きだからと考えると、似るのは必然って気がしなくないか？

絵ってとんでもない数の模写で成り立ってんだよね
壮大すぎて疲れた

そうそう、好きな絵描きさんをたくさん見つけて、好きな要素をつまみ食い
食い合わせが悪くてお腹を壊すこともあるけれど
そこは、試行錯誤で再構成、己のセンスで調和させる
これで、とりあえずは形になるんじゃないかい

要するに、その好きな絵の何が好きかを突き詰めて分析することが重要
オレはこの考えでやってるよ
あ、つまみ食いする要素は絵描きさんからだけじゃなくて、あらゆるジャンルからってのも大切かも

＞好きな絵描きさんをたくさん見つけて、好きな要素をつまみ食い

俺もそんな感じだけど、一部のけいおんコピー系にはそんな感じは微塵も見受けられないと言うか、
いかにアニメに似せられるかが評価対象になってる側面もあると思う

まぁあまりにも似すぎてるのはトレスって可能性もあるけどｗ

今話してるのは一次の絵柄の話だろ。
ハルヒってヒロイン考えたけど何回描いても顔がアスカになるって
キャラデザが悩んでるんだと思いねぇ。

完コピして厨どもを釣るんだお！！という志か
単純な作家への愛無しに他人の絵柄模写なんてやってられん
ただ、好きすぎて模写する気なんて起こらない作品はある

＞今話してるのは一次の絵柄の話

そんな前提は無い
絵を描く人間一般の話

ほんとに絵柄をトレスじゃなくコピーできたらすごいと思うけど

去年、江戸時代の浮世絵展を見に行って、浮世絵に噴出しと別の浮世絵にコマ割りがあって
ものすごく驚いた覚えがある
俺は人に見せて誉めて貰いたいとか、有名になりたいとかいうタイプじゃなく
元々好きだったアニメがあってそれを描きたいから描いてるから、
模写とかには抵抗ないかな

オレは漫画家だけど、商業ベースに乗せようとする絵がらだとある程度
似てくるのは仕方ないね。
ただ、全体の流れを感じさせる絵を描いた時はかなり差がでてくるよ。
構図やポーズというよりは、それぞれが体感しているパース感覚のよう
なものがあって、これは個人差で好みが分かれてくるからね

漫画とＴＶドラマで違うんだったね
たしかＴＶドラマはひたすら上からのアングル＋正面
漫画は上からで状況説明、正面＋下からのアングルが必要なんだっけ
それで背景描くアシさん達はパース合わせるのに苦労するとか・・・

自称漫画家ｗ
釣り針でかすぎる

>>342
自分のすぐ近くに上手い人がいるのをそんなに認めたくないの？
へたくその負け犬だけで群れてないとそんなに不安なの？かわいそう。

あれじゃない？
こないだいたあらすのが趣味の人
かわいそうだから構ってあげて

私自称絵で飯を食べてる人間だけど
>>340が言ってることはイラスト集みたいな漫画を
同人で出版してる人間のレベルだと思うの

自称漫画家を素直に信じる奴おかしいだろ
それこそソースだせだよ

あと意味がわからないんだけど

＞全体の流れを感じさせる絵

ってどういうこと？

>>346
大事なのは文章の中身だろ

別に中身のあるようなことは言ってないだろ

>>345
ああ、解る気がする。
イラスト主体の人がまれに漫画を描いたりすると、そういう感覚を
感じることがある。
１コマ１コマの絵はいいんだけど、漫画として読んでいくと「流れ」
というか「動き」が寸断されるというか、そういうことでしょ？
（もちろん全ての人がそうではないし、そういうこともあるという話で）

>>347
これを解説できるやついないの？

曖昧で概念的過ぎて本人以外に解説できる奴いないよ

では解説しましょう

私の言う、流れとは、イラストや漫画ではなく、万物すべての流れの事
言っているのです。
人は天より気の流れを受け、体内に循環させ、地面へと流していきます
地面へと流れた気は、動植物か発散させられ、天へと帰っていきます。
何故それが人によって違うのか？
人は、様々なドグマを内包しており、その解釈は一定ではないからです。
瞑想する目的とは、それを取り払い、自然に近づける事により
人故に逸脱してしまった気の循環を正し、すべてのものと一体化し、
そこから大局の流れを感じ取り、己の運命について考える事です。
ちなみに私は漫画家です。

殺伐とした雰囲気から突如和やかなムードへ

掲載誌だけでもおしえてくれ。

風水？

掲載誌についてお伝えしましょう

私は、掲載誌とは卵の殻だと考えます。
卵の殻のという括りの中に様々なものがあるのです。
多くの者が叫びます。「殻を破れ」
しかし、殻を破るとはどういう事なのか、殻を破るという行為そのものが、
殻の中にいるのではないか？一つ例をあげます。
卵を立てるとき、人は先端を上に向けて立てたものをイメージするでしょう
しかし、卵は立たず、現実には横向きに倒れてしまいます。
イメージは現実と一致しない。
ならば、殻を破るという事も一致している必要はないのでは？
卵を斜めに立ててみる。
紫色の空。
幾何学模様の海。
垂直であるべきものはすべて斜めを向いて立っている。
吐き気。
それらをかき集めて、気づいたときには殻というものは割れているのです。
ちなみに私は漫画家です。

いろいろとむなしい人だな。

そう言えばここ、文章創作もおｋな板だっけ
立ってるスレがほとんど絵描き関連だから忘れてた

答えの出なそうななぞなぞだな

やっぱり釣り針だったじゃん

まぁ絵師は多趣味だというし
ラノベ新人賞目指して漫画描いているというのもありっちゃあり

大学の漫研って足の引っ張り合いみたいなのある？
漫研内で上手い人や絵の仕事してたりする人が妬まれて嫌がらせされるとか

>>363
うちは漫研とかではないけどみんな絵描く
絵の仕事やってる奴もいるけど妬んだりってほどではないかな
2ちゃんとちがって顔合わせてどんな奴かもわかるし

というか嫌がらせまで発展するのは異常

漫研妬ましい

>>364
逆にうちは全然絵描くやついないぞ漫研なのに・・・
ほんとにくそ

ID:lWIZOBzI にマジレスした自分に後悔したわ

晒し用に絵を描きはじめるとサイトの更新がストップする不思議

>>366
なにやってんの？漫画読むのとオタトーク？

>>369
猥談とかゲームのはなし
漫画読んでたりオタトークしてた方がまだましだ・・・

ゲー研かよ
お前の頑張りで変えるんだ！

真面目に漫画を研究し議論してるようなところはほとんどないのかね

>>340
翻訳
↓
売れる絵を描こうとするとどうしても今の流行の絵柄になっちゃうね
だけど、人によってアイレベルの高さや、遠景、近景、どっちを多く使うか、
っていうパース感覚みたいなものの好みが人によって好き嫌いが違うから、
そこで個性がでちゃうよね

>>371
俺も大してうまくないのに他人に時間さく余裕なんてねえよ
元から絵を描いてるグループをネットで探してそこで描いてたほうがいい

漫研とか当時はちょっと気持ち悪くて近づくのも躊躇われた

>>374
時間をさくとかｲﾐﾌ
率先して漫画描いたり（お前は描きたいんだから放っといても描くんだろ？
つか今すでに描いてるだろ？　それを見せて意見聞いたり場合によっちゃ部室で
描かせてもらったりしてそいつらが興味持つ
きっかけ程度のものを作れっつーこと）漫画の話題振ったり（最初から真面目くさった
議論持ちかけずに雑談からな、念のため）をお前の日常に差し障らない範囲で
続けてればその内徐々に変わるんじゃねーの？って言われてるように見受けるが。

一気にやる必要もことさら熱心にやる必要もない（むしろやりすぎたら引かれるわw）
そのほんの僅かの手間を試してもない内から惜しむんなら一人で描いた方がいいよ。
ホントにマトモなとこになんか入ったらお前が癌になりかねん。
言い訳ばかりでろくに描かないとかそのくせサークルの方針に（だけ）は口を出すとか、その手の。
少なくとも今のその話しぶりからはそういう匂いがする。

熱くならないで＞＜

>>371も>>374もそれぞれ正しいんじゃね
本人が一番頑張れると思う方向に頑張ればいいよ

眠いが風呂入って頑張る

>>376
いってることが意味わからん
俺がしたいのは絵の上達で部員に絵を描かせることじゃねえよ

修造系にさわっちゃったんだと思ってその辺にしときなさいよ

なんで2ちゃんねるて、アニメオタクばかりなんだ？
キモすぎる

東京ゴッドファーザーズはおもしろかったな

お前はじゃあナニオタ？

>>382
みてる板が偏ってるからだな

自分にとって利益もないのに漫研とか自らキモヲタのレッテルを貼られるような部に所属していることがそもそも間違い
普通に運動部に所属して身だしなみも整えて、外ではオタトークも出来る一般人、ネットではただのキモオタ絵師として生きるのが楽


と別方向から煽ってみる

アニメをほとんど見てないのにアニメっぽい絵を描いたらアニヲタと言われてしまうの？

＞普通に運動部に所属して身だしなみも整えて

絵を描く必要が無いｗ

美術部に入ろう

>>387
性欲満たすばっかが絵じゃねーぞ

アニメは子供の頃から全然みないな
みたいと思うことあるけど
そのために大量に時間とられるのが・・・
同様にエロゲもできん・・・古いのしか知らないorz

>>389
いや、表現手段に事欠かない人間はヲタよりも絵を描く動機付けが少ないってことを言いたいんだよ

外見的、対人能力的意味でオタクって言葉を使うからオタクに対する冷ややかな視線がなくならないんだよ
最近は一つの趣味という意味でのオタクが認められつつあるから大分ましになってるんだろうけど

絵しか見てもらえないから絵を描くんじゃなくて、絵や漫画が好きだから絵を描くんでしょ

確かにオタクよりもそういう人の方が絵をかく人が少ないは少ない

？

ﾋｯﾌｯﾊｯ

>>392
単純な人口比でいって、日本の絵描きの絵の系統は大半がアニメ、漫画絵で、
描く人間の大多数が腐女子、ヲタっていうのはまぎれもない現実

つっても絵を描いてるからヲタになったのか、ヲタだから絵を描いてるのかは
卵が先か鶏が先かって問題な気はする

どこの高校、中学言っても体育の成績が良くて周りの人間から評価されるいわゆる
リア充のような人間が絵を描いているというケースは見たことが無いな

>>386
まさに俺のことだが多分アニオタ扱いだろうな

>>396
イベントなんか行って集団レベルで比べると歴然とした差があるだろうね
でも漫画とかアニメって外見的・対人能力的な意味でのオタクにしか楽しめないものとは思わないよ
hydeも漫画家目指してたっていうし、スポーツや音楽とか派手な業界の人間でサブカル好きとか全然珍しくないしね

体育の成績とか懐かしい言葉をずいぶん久しぶりに聞いたｗ
大学以降だと運動ができるかどうかなんて全然関係ないからなぁ

hydeは暗い子だったらしいじゃん？

高校時代、3年の先輩にバスケ部のキャプテンがいたんだけど、イケメンで彼女持ち
体育祭では選手宣誓やるようなリーダー格で、とにかく男女両方からすごい慕われてる人気者だった
なんて言っても5月の時点で俺を含め1年がほとんどが知ってたくらいだし

それでその上絵がめちゃくちゃ上手という…
「本人は、将来漫画家になると決めてるらしい」って聞いた時は
さすがに脱力したわｗｗ

そもそもオタという言葉を使っているのを聞いて反論してくるのはそこに
ネガティブなイメージを想起したからでしょ

俺は別にオタを批判したいわけじゃないよ

取り合えず絵描きにオタが多いということ自体は反論しようの無い現実なわけで
それ自体は置いとくとして、じゃあなんで絵描きにオタが多いかを分析することには
意味があるでしょ
むしろそこでネガティブなイメージにつなげて欲しくは無い

>>400
一般的な話をしなければ意味は無い

行動力○、リーダー性○、
そんな人間が行う努力、練習ってのは、本当にすごいからなぁ・・・
気合の入り方というか、根性が全然違う

なんにでも恵まれている、じゃなくって
どんなことも人よりガンガンつっぱしれるから、
どんなことでも人より上になれるっていうかそんな感じ

趣味的な意味でのヲタがよく絵を描くってんならその通りなんでね？
漫画はオタク的趣味なんだから分析も何もないしw

>>401
読み返したら、体育の成績が悪いとか高校生中学生的価値観でのネガティブなイメージを語りだしたのあんたじゃん

体育の成績が悪いのがネガティブという価値観の刷り込みがすでにネガティブ
と言うことに気付いてくれ

オタはもう少数派じゃないからな〜

絵描きにオタが多いことの何が問題なんだ

体育ってボールに全然興味が持てなかったな
あれを取ろうとか、ましてやゴールに入れようとかいう気が全く起きなかった。
個人でする運動はそれなりに出来たけど、集団になると足引っ張りまくってダメだったｗ

オタが運動苦手とか、ステレオタイプもいいところだな
俺は身体動かすの好きだよ、高校は野球やってたし

だれも体育の話なんかしてなかったのに体育の成績の悪さと絵描きの関連性とかいきなり話し出して
そんでもって成績が悪いことをネガティブなイメージとして捕らえるなとか言われても何言いたいのかわかんねーよ
どーでもいいけど、高校の体育って選択だったし得意なのや経験ある種目だけ選べて成績なんか全然当てにならんかったよな

お、面白そうな話してるね。
まぁオタクは外見で判断できるけどね。類はともを呼ぶって感じで周りに居るやつもオタクっぽい

まず容姿に気をつかってない、そんな金あるならオタクな趣味に投じたいって感じかな
だから彼女もできないんだよ

絵描きは女のほうが多いのに
ネガティブなイメージとなったとたん何故か男前提で話を進めて
ネガティブなイメージの全てを男に押し付ける奴は
間違いなくキモヲタ

ID:4AgYFnzq はキモヲタってことか

キモヲタは女も含まれるだろう、当然。

描きはじめて３日目ですお＾＾
１０分で描いたので雑だけどどうでしょう
ノートの隅に描いたので汚くてすみません
アイラインが腕の長さになるように描きました
ところでペンダフってどこで売ってるんですか？
ここはバースのかかった絵を描く人ばっかりですね
腐瞰のついたのを描くにはルイージの人物画を参考にすればいいんですね
みんな絵がうますぎだけど最初からある程度上手かったんですよね
下手な人はやぱり練習しても駄目かなぁー
あとhisokakuに行ったんですが絵がキモイです
ロリ絵は認めません
今のところ一日１０分しか練習する時間がないんですが上手くなりたいです♪
こんな下手糞な絵をあげてすみません描きはじめて３日目なので

>>415
激しくうぜぇｗ

僕の絵を縛ってほしいです

ルーミスとルイージってルーしか共通点ねえ

あと赤する人は線が雑だと分け分からないので
ちゃんとはっきり分かりやすいのあげてください

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

笑顔を描いてもいつも貼り付けたような、マネキン？みたいな絵にしかならないんだけど。
イキイキした絵を描きたいけどどーやっていいかわからん

・体全体からこみあげる笑い
・読者がシチュエーションを想像する助けになる小道具の用意
・パースを使った動きの誇張、顔や手など部位の強調
・整った顔、違和感の無いデッサン力
・グロー効果やディフュージョンフィルタによる補正

表情もそうだけどポーズとかも何処か不自然っていうのは、
大抵細やかな部分の人間の自然な挙動に気付けず表現できてないってことが原因

つまり観察力と表現力不足ってことか
写真より実際の人間を観察した方がいいかな。パーツの強調もできてないや
あーうまくなりてー萌える絵描きてー今日も頑張って練習する

一度、自分の大嫌いな表情描いてみるとか
「こいつ嫌いだ！大嫌いだ！！死ね」と思いながら描く
次に、最高にかわいい女の子の笑顔を描く
「ああ、カワイイ！すげえカワイイ！！」と思いながら描く

よく「見たまま描けばいいんだよ」と言う人がいるけど
それだと写真に近づくだけで、面白くない
絵は主観なんだから、思いっきり自分の妄想をぶつけるといい
秘術不足で悶えるのもまた一興

見たままの印象を自分なりのデフォルメで描けばいいんだよ

表情がマネキン状態になっちゃう人は
「笑った目の形はこう」「口はこう」とテンプレで描いちゃってて
そこから逸脱ができないんじゃないかな

見たまま描け＝写真どおり
これ初心者にはよくある勘違いだね

つまり…どういうことだってばよ！？
もしかして国語の問題なのか

１．見たままとりあえず描く
２．可愛くなくて絶望する
３．どうにか可愛くならないものかといじくり回す

そんな事しつつ、魅力的な絵を模写したり部分的に模写して練習して
どうにか可愛い要素を自分の中に取り込むのを続けてますのう

目　眉毛　口　あと場合によっちゃ鼻だけ描くとかわいく見えるのに
顔全体を描くとまったくかわいく見えなくなってくるのは何なんだろう

各パーツのバランスが悪い
顔の輪郭とのバランスが悪い　もしくは輪郭そのものが良くない
髪型とのバランスが悪い

三次元の人間でも
「目だけは美人」「唇の形はいい」etc.　みたいな事はあるし

バランスの問題かねえ

萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめに参考になる画像があったんだけど見つからない（´・ω・｀）
自分も顔は、人の絵を参考にしないといつまでも福笑してる

>>432
＞萌える絵のかきかた
自分が萌えると思うバランスを考察する

人に教えてくれ、というのはつまり自分が萌えるかどうかではなく他人が
萌えるかどうかを基準にしていると思うんだけどそれでもいいの？

もしかしたら自分の好みと一致するかもしれないし、参考にはなるだろうし
別にいいんじゃないの

うめずかずおのマンガ教室でも、すいえんさーの似顔絵教室でもやってたけど、
マンガのキャラも、似顔絵でも
一度絵を描いたあとに紙をバラバラに切って、
福笑いみたいに顔のパーツの位置を調節して理想に近づけていくといいっていってたよ

いや別にそうじゃないでしょ
そりゃ細かい部分は人それぞれ評価が異なるけど
多くの人に当てはまるベースの形みたいなものはあるんだから

そういえばそんな感じの内容をpixivで見たなあと資料フォルダを見てみたら
まさに萌え絵の顔についての講座があったわ

>>436は>>433に対してね

>>433
あそこは初心者にはすごくタメになるお話がいっぱいな気がするよ
>>1にもあるから、見たことなければ見てみるといいかもですよ

なんか>>425見てたら描きたくなったので描いてみた
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up1925.jpg

「こいつ嫌いだ！大嫌いだ！！死ね」とか思いながら描いてると
意外に憎めないキャラができあがっちゃったりして困る（→A)

流行の目ってまつげ部分が分厚くなってるよなぁとか（→C1)
右目付近の顔の輪郭を描くよりかは（→C2)
髪の毛で隠しちゃった方が良いかも、なんて思ったり（→C3)

超ヘタ＆おかしな絵ってつい無価値だと思いがちだけど
たたき台になるような絵がないとどうしょうもないから
盛大に爆死して突破口を切り開いてくれていたことに感謝したり（→B)
なーんてことを思いました。おしまい

これは全部同じ表情だのう

C1の顔がモグ波に似てる

http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up3447.jpg
技術うんぬんより思い込みのが大事
講座が役立つのはあくまで技術部分だけだと思う…

ルイズに似てると言われるかと思いきや、モグ波とは意外
絵は見たことあるけど、通称があったのか
>>440-442
を見てたら、なんか思いついたので描いてみた
横方向に伸びる髪よりも、縦方向に垂れる髪が流行なのかなって感じ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up1926.jpg

年季が入ってる分変な癖の修正が大変そうだな
あと顔だけ絵師どころか顔も十分に描けてないぞ

色んなものを描くことが回り回って結局はいい顔を描くことにも繋がる

顔だけ絵師の顔が本当に素晴らしかったというためしは無い

>>442
めがけいおん！

メガ軽音かと思った。

重低音？

自分は何故かＣ１で絶チルを思い出した

http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up3450.jpg
けいおん系はバランスの取りが本当に難しい
自分はこういうスッキリ顔も好きだ

好きな漫画家の絵柄を似るように頑張って真似る
繰り返していくと自分の基礎が見えてくると思う
コナンで育った人とワンピースで育った人は基礎から違うから
例えばジョジョを描いても素が混じってしまうんじゃないかな？ということ

この顔はうっすらと冨樫の匂いがする

富樫臭

少年ダンプにありがちな絵柄だな。

想像力を養う方法で何かいい方法ないですかねー・・・。
これがないと絵なんて描ける気がしないと思うんだが。

まず筆を握ります

想像より経験
それはどのジャンルでも同じ
想像で経験を積めるのはバキだけ

経験が引き出しになって想像力につながるんだと思う
言い替えると、オリジナルは既存のものの組み合わせでしかない
沢山見て描いてみることが一番

一瞬見て頭の中で再構築してクロッキーなんかもイメージ力つけるにはいい

質問なんだけど>>284が言うようなサイトとかどう探せばいいんだろうか
自分も登録したい

>>457
マジレスするとｸﾞｸﾞﾚｶｽ

言っとくが掛け値なしに大マジのマジレスだ。実際ググったら一発でズラリ出てきたよ。
つまりお前は口開けて餌待ってるヒナ。そんな様でフリーの仕事が取れるかっての。

一瞬、「フリーザ様の仕事」にみえた。

>>458
それはわかってるよ
だからなんて検索したらいいの？

>>460
是非、フリーザ様の仕事で

>合コンで使いたい！フリーザ様の名言9パターン
なんだこれ

地上げ屋だったのか、フリーザ様の仕事って

空間把握能力に目覚めると一気に楽しくなるな
ゲームみたいな話になるけどパース把握能力もあるんだろうか

そういう類のモノは日々の経験の蓄積によって研ぎ澄まされるもんであって、
ある日目覚めるとかそんなものじゃ…

でも蓄積してきたものって徐々に表に現れてもいるんだけど
ある程度蓄積した時点でいくつかのイメージや技術が噛み合ったりなんだりして
それをどうやって活かしていけば良いかとか急に目覚める時もあるよな

積み上げたものが突然弾けるなんて表現はあるね

弾けるまでは苦行だったり少年漫画みたいだ

それってただ不意に自分の上達を自覚しただけじゃね？

突然上手くなって次の日また下手になるんだよな

>>468
いや、本来70くらいの力しかないと思ってものが気付いたら100ぐらいやってた
というより70ぐらいでやってたんだがよくよく引き出しを整理してみたら
100ぐらいの力が出せた、って感じだね。
上達の全部がこういうケースじゃないが時にそういうことが起きるということ。

解剖学むずかしいよう

>>460
ハハ、ナイスジョーク

変に引っ張らずに一言検索ワードを答えてやるだけでいいのに。
ひねくれまくってるな。さすが底辺。

m9(^Д^)

>>473
納得いかないね。絵なんてじつりょくがすべてなんだよ
うPゥ〜、うPゥ〜、うPゥ〜

最近暑くてますます絵描きに集中しにくくなってきた

最近、練習描きしても身につく気がしないな……
レベルの低い描き方で描き慣れてはいくけど、レベルの高いことができるかというと
基礎画力は中学くらいから変わってない気がする

レベルの高そうな完成品を目指してみたらどうかね

一枚に一週間も二週間もかけてみたりね。
摸写やデッサンでこれやると色々気付けて為になる
普段の数時間で仕上げる事が如何に安易な事かが分かる

あとあれだ、無理だと思って諦めてる構図とかポーズだな

練習して絵が上手くなった気はするが、
自力が上がったというよりは、前より丁寧になっただけだ

どうやりゃ自力上がるの？

やばい日本動きよくね？

カメルーン弱かったな、余裕だった

下書きをすると逆にバランスが崩壊する
ことが多い

メメントおもしれえ･･･！
漫画じゃ味わえない映画だった

そんな貴様にバタフライエフェクトもおすすめ

いや、ファイトクラブのほうがいいかも？まあどっちでもいいか

どっちか来週借りてみるわ
今週はメメント模写る

メメント確かにラストは見事だし見て良かったとも思う作品だが
説明的過ぎたり退屈なシーンが多すぎてオレは途中で一回寝た。
ああいう感じで心理が変わってく様を描いたものだとesも同じくらい良いよ

俺も落書きするのやめて映画みるか

一緒に映画でクロッキーしようぜ
esもみるよ

トレマーズ2、クリッター3、グレムリン2
手元にこれしかビデオ無いんだが、この中で模写するならどの映画がいいかな？

トレマーズ、俺が好きなだけ

トレマーズそしてグラボイズ
バートのおっさんでも可

模写するのに向いてる映画のポイントって何？
ちなみにすぐうちで見られる映画はコンスタンティンとエミリー・ローズとユーガットメールと英雄（ヒーロー）とフロムヘル

幼女が出るか出ないかじゃね

>>492
２、３が好きなんだな

思うようにポーズが描けなくて泣きそう

模写とかそういう目線で映画観るの？
なんか悲しいなあ

好きなシーンとかは描いてて楽しいだろうし良いだろ

オレは漫画読むときも資料集めも兼ねて読んでるけどな、
良い表情だとか、カッコイイポーズだとか、凝った構図とかを
スキャンとかデジカメとか最悪携帯カメラなどで保存してる

>>499
それ言うたらなんでも悲しいことになるぜ

模写とかそういう目線で
エロゲやるの？
映画観るの？
イラスト見るの？
漫画読むの？
テレビ観るの？

イケメン外人とか描く機会あんまりないから映画いいな

表情とかは参考になるけど・・・・
自分の描く顔がアニメ調ばっかりで、リアル調はどう描けば良いかわからない・・・

外人は特徴あって描きやすい気がする
むしろアジア系の凹凸の少ない顔の書き分けが…orz

「絵の勉強のために」何かを見るってちょっと怖い行動だよな
いつのまにか毒に侵されて、「楽しむために」見ることができなくなりそう

それで飯食ってる人だと結構多いだろうね

昔の偉い人は絵のために死体をばらしたとか

エロゲでもエロ漫画でも
こう迫力あるというかグッとくる構図だとか見ると保存したくなる

しょっちゅう一時停止してキャプチャ―するもんだから
アニメ一話見るのに壱時間かかったりする。。。
そして後で摸写ル。

保存するだけ保存していたら
マイピクチャの中身が2697項目になっていたでござる
増やす仕組みだけ作って、減らす仕組みを完成させていないってのはダメだよなぁ

>>506
いや逆の部分もあるぜ
「絵の為に」っていうか「感動する何かを見逃さないアンテナを張っておく」って感じな
日常生活の中でこのアンテナ張っておけば、今まで気にも止めてなかった
古ぼけた錆びたクーラーの室外機が妙に感慨深い事に目が行ったり
逆に今まで楽しめない普通の事が楽しめたりするんよ

アニメとか見るときも、何かしら今までと別のアンテナ立てて見れば
マイナスってこたぁないよ

一回目は普通に楽しんで二回目から勉強モード

ですよねｗｗ

器用だな〜ｗ

模写だけじゃなく
あらすじ自分でまとめたり、台詞書いたりすればストーリーも鍛えられるんじゃね？

鍛えられてくると自分ならこうするのになぁとか思い始めるんだよな
自分で一からつくり出すのは苦手だけど、人がつくりだしたものには何故か発想が湧きだすというか
土台があれば自分なりのより良い方向性を見い出せるというか

人の絵の粗には気がつけるけど、自分で描いたものだと気づけないそんな感覚に似てると思う

> 自分ならこうするのになぁとか思い始める
それ末期や、そこまで行くともう何も楽しいことなんかありませんぜ

楽しみ方は人それぞれ
なぜ自分の主観でしか物事を考えれないのだろうか？

>>517
2chにはそんなぷちディレクターがいっぱいです

>>516
富樫じゃん

漫研にいる周りの奴らもそうなんだが
なんか同人あがりの奴らって、他人の作品を作り手目線で見る奴多い気がする
「この人上手すぎ」とか「背景頑張りすぎだろ」とか
お前ら小学生の頃そんなこと考えて漫画読んでたのかよ？と思ってしまう

手描きアニメの動画なんかで、「下手糞」というコメントに対してのレスで
「批判してる奴、じゃあお前描けんのかよｗｗｗｗ」とかは見てて違和感覚えたわ
それは違うんじゃないのか？と

思考を切り離せないのか…

>>521
＞「批判してる奴、じゃあお前描けんのかよｗｗｗｗ」

厨二病みたいなもんじゃないかな
ある時、何アホな事言ってたんだろうって思う事もあるし、死ぬまでそのままな事もあるｗ

それはね
下手だと思った根拠すら示せないやつが何を言ってもしょせん絵空事で
そのことを自覚せずに大きな声で他人を否定しているお前はクソ以下の害虫でしかないよ。
ということを言ってるんだよ

（；＾ω＾）

>>521
>「批判してる奴、じゃあお前描けんのかよｗｗｗｗ」
しょうもない煽りだなーとは思うが、別に作り手目線とは限らなくね？
友達の絵とか好きな作品が一方的にけなされてるの見たら
絵とか全く描けない人でもこういう反論しちゃうことあると思うんだが。

えーっと、ここ、18才未満禁止の板だよな？

わっふるわっふる

　　　　　　　　 r";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;:;:;ﾂ'´　　　　ミﾐ三三三三三三三＿／
　　　　　　　 ,/川川川川川〉'r''ﾌ　　　 -ﾋﾐミ三三三三三ｨ彡ﾆヽ 『ID』　Ｌ・　　 >>526
　　　　　　 ｨｼ"ﾞﾞﾞﾞﾞ''""""""ﾉ `´　　　　　　 `三三三三ｨ彡彡'=/　 で　　 Ｚ.・　　の
　　　 　 ,〃_,,　　　 r;;;;;i　 ,'　　 ..､,,,_　　　　　 ミ三ﾆｨ彡彡イく/　　 お　　Ｈ･　　ID
　　　　〃､(ﾂ　,　 u _二-､ヽ､ '´ （ﾟi,,ゝ､　　　　 三彡彡彡"　 |　　　じ 　　を･　 は
　　　 /　 ｀ヽ ;' ヽ, ' ,_,_,_,､､ヽ） 　;'"　　　　　　　'三彡彡'　　/|　　　ゃ　　持･
　　　,r'""ﾞ｀フ　,ヽ､￣￣｀ﾞﾞ'/　　ヽ '　　　　　　　 彡彡ｼ　 , ｀ ヽ　　る　　っ･
　　 i'　　　/　　ヽ､　 　 U /　　　　　　　　　　　　 彡ｨ彡　!､_,∠　　 ：　　て･
　　 .|　 u ､rｭ　rｭ ')　　　 /　 '｀ヽ　　　　　 　 　 　 彡彡､　;;ヾ ノ .　 ：　　る･
　　| 　 ﾉ,=≡≡=､　　 u ヽ､_,つ '　　　　　　　　　　彡;;ﾂ　..:::i:: ￣ﾉ
　 .| 　 ,ｲ /TTTヽ､ヾ､　　　　i　　　　　　　　　　　　 　 ...::::::::i:　　 ￣ヽ､
　 | 　 ﾘ| |r'￣｀ﾞ'ｰヽﾞﾄ､　lj 　(ヽ　　　　　 　 　 　 　 ..:::::::::::::ﾉ　　　　彡 ∨ヽ／
　.|　 ﾉ |.|　 r‐-,-‐┤ヾ､　　 ＞､　 　　　　　　　 ..:::::::::::::／　　　　,,r‐;''"..:::::::::
　 |　 u |.| /　 /　,ｼ'　　　 ／'"´ 'i　　　　　　　　.::::::::::::::::.　 ,　　 ／ _, '::::::::::::::::
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　　 ',　　　i||i　　　 ／　　　　／　ヽ､,,,__.::::ノ:::/// .／　 ∠-‐''"´　 _,,,, -‐'''"´

わっふるわっふる

過去絵のフォルダとか、残しておきたいけど何かの間違いでうっかり見ちゃうと精神ダメージでかいからLZHにして保管するよな。
え、俺だけ？

lzhって10年ぐらい前によく見たけど
今ではほとんど見かけないよな
zipで良いじゃんっていう

作者も使うなっていってるしな

なんかもう飽きたな
ぶっちゃけ俺絵描くの別に好きじゃなかったわ

またすぐ戻ってきそうだな

麻呂はzip専門だろう？
lhaはdllの開発やめるってニュースになってたような。

　　　　　 　 /:::::::::l::/:::::/:::::::;ｨ::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::: ﾍ::::::ヽ:::ヽ::l::::::::ヽ
　　　　　 _,ﾑ‐ ¬l/:::::/:::::::/ |:::::::､::::::::::::::::::::::::';::::::::::';::::::::';:::::';ﾄ=ｰ-ゝ、
　　　　 l´　 ,.-;ｧ'/:::::;'::::::::/　 1:::::|ヽ:::::::::::::::::::::::l､:::::::::l::::::_｣::::::ト'、　　 |　　ただのjpgには興味ありません。
　　　　　〉∠/　,l::::::T::::::7　　';::::| ヽ::::､:::::::::::::::| l_;::::::j´::::::!::::::|　ヽ､-.ｲ
　 　 　 ,'::::::〈　 |:::::::::|:::::; 　 　 ヾ:{く三):';､:::::(三ｼl::::::ハ::::;l::::::::|　　,ﾝ:::|　　この中にzip、rar、lzhがいたら
　　　　;::::;r' ,ﾍ.｣::::::::::l::::|　､....__,,,ヾ,,,,,_ 丿､＼::::::| l／,,,,ヾ/|::::::::|.ィﾍヽ.ヽ
.　　　 l::/ ,/::/,ﾊ::::::::::';::|　　'《_ヾﾟﾂヽ､　:　 ＼ヾ,ｨ'ヾﾟﾂ_,,ゝ〉::::::｢ヽ. ';:::',.ヽ　麻呂のところに来なさい。
　　　 |/ /:::;' ,'　!::::::::::ﾄ:|　ヽ､ ｀ﾞ'''"´ノ　l　 l::. ヽ｀`'''" .ノ 1::::::::ｈ｀|l　l:::∨
.　　　|{ /::::l　l.　|:::::::::::l｀　 　｀ﾞﾞﾞﾞﾞ"´　, .l　 |::.　 ｀ﾞﾞ'''''"　 ,':::::::::|／::l　l::::|
.　 　 l:h':::::|　|:｀ヽ:::::::::::!　　 　 　 　 ｨ .:: 　 l:::.､　　　　,.:':;::::::::;!::::::;::'´::l::|　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
.　　　l:| l:::ヽ｣::::::::';:::::::::::l　　　　　／ r 　　 　 _） ヽ 　 ´ ,::::::::;':::::::;!::::::;1:|　_..._r'ﾆ.ヽ<　⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　 !l. l::::::::::::::::::ﾍ::::::::::ﾄ､　　／　　｀`'ー‐'"　 　 ＼ /:::::::/!:::::/::::::/ ﾘ,ム-､_ヽ､_｀)'　　　　　　　　　　　　　　O
. 　 　 l|　';:::::::::::::::::::ヽ::::::::',ヽ 　,‐-､　　 : :　　 　_, -､/::::::::/::!:::ｲヽ:;:' r'ﾆ、 _　　フ '
.　　　 1　 ':;::;:-ヘ:::::::ヽ::::::ﾍ ＼　ヽヾミ三三彡',ン´,' :::::::/l ｿ;ｲ::l_'ﾍ　lﾉ ／　￣
　　　　ヽ,_-'´ ｀ ヽ '､:::::＼:::ﾍ　＼ 　｀ ー--一'"　/l:::,.ｲ/'ｲ-＜.__｀-;' ´
　　　／　　　 ｀ ヽ ､ ';ﾄ::::l.＼:ﾍ　 ヽ､　　　　 　／　l:;r' _,∠.....＿_.ノ´

lzhは国産アーカイブ形式なんだぜ

いちごの断面図を描いてたら、内部に毛の生えたミジンコの化石のようなものが出来たでござる

なにそれみたい
うpうp

足らしきものを描くとうっすら影見えるんだが・・・・・・
どうしたんだ俺は・・・・・・・

ttp://www.advertolog.com/eizo/print-outdoor/pin-up-calendar-2010-449755/
こんなのが載ってるサイトってないですか？
できれば関節部分がアップだとわかりやすくてよろしいのですが
非常に参考になります。

ハイユニって凄いの

俺はラフは色鉛筆で描いてるよ。
前までは普通の鉛筆とか使ってたけど、手も汚れるし、あのうっすらとテカる黒い線を見ているとなんだか目がチカチカする気がしたもんで。。。
青の色鉛筆使ってるけど、目に優しくていい感じ。

ちなみにこれ使ってるよ。
http://www.faber-castell.jp/26571/ART-GRAPHIC/default.aspx

青い線で下書き書く漫画家さんとかいるけど、あれ何得なんだ？
コピーに青が反映されないとか聞いたことあるけど関係してんのかな

黒鉛筆よりもペン入れの線がはっきり出るから、消しゴムかけた後の状態が想像しやすいとか？

ほほう

下書きの上にそのまま清書しても見やすいし
新しい紙重ねてトレスするんでも見やすい
下書きを黒でやってる人は一回色つきでやってみると違いがわかるかも

デジタルでも下書きを青系統の色とかに変換してる人多いな

そうなんだ〜
デジタルだと自分は下書きは赤系が多い

薄い青で描くのは印刷の時消える？から　漫画原稿用紙の枠とか水色だろう

上でも書いてるけど印刷で消えるし
単純にクリンナップの線が見やすい
高校の先輩で黄色使ってる人もいたな

>>550
Yes
印刷で製版するときに、水色が反応しないから
青（水色）の下書きも消しゴムをかけずにそのまま放置しておいていいので便利
（ただトーンを上にはると、たまに青線を拾ってしまうのでそのときは注意は必要）

まぁ今のスキャナやらフルデジタルだと青でなくとも…とは思う
（それでもスキャン線画のときは、下書き青だと飛ばしやすいうんぬん聞いた気が）

主線と影とハイライトで色も変えてる漫画家がどっかにいたっけな。朱とか黄色とか。
青鉛筆は漫画の、それ以外の色は主にアニメの伝統だと思う。

アニメの原画綺麗だよねー

553追記。
確かその漫画家はトーンの指定とかに便利だからそうしてたような違うような。

>>552
赤青緑の単色、または水色(青＋緑)や黄色(赤＋緑)ならスキャナのヒストグラフで
RGBそれぞれ別個に設定してその色だけ飛ばしたり残したりできるからだな。
フォトショ等で開いた時にスクリーンレイヤ被せることでも消せなくはない。

石橋貴明にトレス疑惑

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2010/06/17(木) 22:09:32 ID:MixM5LNMP
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/628182.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/628190.jpg
完全に一致
http://6.media.tumblr.com/tumblr_ktjzfrPFG31qapvemo1_500.jpg

みんな１日、何枚くらい描いてる？

最近自分の練習量がよく分かんなくなってきたよ……。

1枚
とりあえず1枚をしっかり丁寧に仕上げるようにしてる

落書き何十枚かに超丁寧なやつ一つ
あんまりよくないとは思うが落書き何十枚はゲームとかの合間にやって
「ああいまのはだめだったな」と感じたら即全消ししてゲームに戻ったりの繰り返し
いい感じのができたら続けて描いてく。で、その中の気に入ったやつを描き込んでって色塗ったりして「超丁寧なやつ」にする

絵を描くことを練習だと思ってる時点で
俺なんかプロの足元にも及ばないんだろうな

プロだって絵の練習する人もいるよ
仕上げたい作品に特化した練習もあるだろうし

女性のうなじを魅力的に描かなきゃいけない
↓
魅力的なうなじを描けるまで練習

まあどういう練習内容をするかはその人の今のレベルとか足りないものによるよね
でも練習なんだからできないことや不安定なもの、描いたことないこととかをやることだ
描ける同じ構図とかをずっと繰り返してるのは時間の無駄だ

ついにねんがんのIntuos4をてにいれたぞ ！
これで俺も神絵師だ！

俺もペンタブ買うか

>>562
>描ける同じ構図とかをずっと繰り返してるのは時間の無駄だ
言いたかった事わからないでも無いけど、時間の無駄はねーよ。普通に研鑽されていく
一回描いただけで完璧に描けるようになる人間なんているわけない
それ以外の物が上手くならないってだけの話だろ

おいおいIntuos4なんて出たのか
おれの2だぜオワタ

>>566
2は歴代でも結構名器だそうだから、大事につかってやってくだしあ
自分は2がつぶれた後、3で大中小試すとかいう、いろんな意味での無駄遣いしたが
未だに2（一番ちいさいやつ）の使い勝手に戻らない感ある

もしもつんなら、5とか液タブの安価新機種狙った方が勝ち組かもよ

練習だけで一日終わっちゃうと焦る
成果もすぐにはわからないし、かといって完成絵を描くと３日くらい普通にかかる。作業の量が足りない気がして、これでいいのかと自問自答…
手が早い人羨ましい

それでも毎日やってりゃ成長すんでね？

俺も下手糞で何度も何度も書きなおすから
しょぼい線画で完成に三日かかるよ

>>565
>一回描いただけで完璧に描けるようになる人間なんているわけない
それはまだできてないことの練習でしょう。
まあ常に100点なんてないって意味だとも思うけど同じことだけやってても
新しいアイディアや技法とかが出てこないからそれ以外の物どころかそれすらも伸び悩むよ。
得意なものをさらにレベルアップさせる為にも他のことやって視野やアイディアを広げて
またそれを練習しないといかんのよ。

太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中
06/18 19:56〜20:54 日本テレビ

▽「官房機密費問題」野中元官房長官が
官房機密費について爆弾発言!

test

今週のジャンプSQのインタビューで、
ロザリオとバンパイアの中の人も
原稿とは別にデッサンを毎日やってるって言ってるよ
プロだからどうとか関係ないんじゃないかな

>>567
…え？
Intuos5とか出るの？
エ？マジすか？

こないだ4買った俺に謝れ。

Intuos5は３D機能・Kinect搭載
ペンなしで絵が描けて、３Dメガネなしでタブレット本体が飛び出して見える

大体体のパーツをかけるようになったがポーズが思い浮かばない・・・

本当に描きたいものがあればそんな苦労はしない

最初はするよ、仕方ない
練習すれば構図も思いつくようになる

さんきゅう
背景をプラスすればよくなるかな

じゃあワールドカップだからみんなでサッカーネタの絵でも描こうぜ

スポーツ、中でもサッカーや格闘技なんかは練習するのにいいよ。
動きのある絵だしいろんな角度やポーズが連想されるから凄く練習になる
と同時に自分の画力の無さを痛感する。

この前まで無関心だった奴がいきなり
侍ブルー！絶賛応援中とか、本田愛してるとかマスゴミが持ち上げ始めてから
サッカーが嫌いになった

>>582

本屋に行くと絵の参考書でスポーツのポーズ集とか
よく売ってるよね

あの系統のポーズ集は同じポーズをいろんな角度から撮ってないから
この角度がほしいのになんで角度違うんだよーってなって
オナニーくらいでしか使用用途が無い

じゃあアクションフィギュア買ったりしたほうがいいのかな？

Figmaだと装飾が多すぎてちょっと…
ミクロマンは売ってないし

12インチのミリタリーフィギュアとかはどうなんだろう？
可動範囲がメチャクチャ広くていろんなポーズを取れそうだったんだけどなぁ

ミクロマンオークションとかで売ってるよ

ミクロマンみたいなサイズで
骨格も筋肉ももっとちゃんとしてて
腕や足をまげると、一緒に筋肉や脂肪も変形隆起する
って感じのないかな

S.F.B.T-1が一番それに近いかなぁ

test

>>591
おぉ、これかー凄いな！
でも、お高いんでしょう？（18000円）
http://www.mfield-gk.com/sfbt.html

凄すぎるだろう
18000円でこいつを買うか、
ミクロマン買って風俗に行くか?
両方買って36000円払うか?
36000円でソープに行くか?

Should I Stay or Should I Go

>>593
おしいなぁ・・・足の骨も腕みたいに２本組になってたら買うのに
俺足の横にでる骨が好きだから・・・
膝の皿も大きめだし、ちょっと脚のこだわりが少ないかな

ごめん、・・・本当は欲しいんだけど・・買えない・・・
だって２３歳ニートなんだもん・・・
買えないよ・・

＞足の横にでる骨
骨盤のことかな
俺もあれ好きだ

こういうのってポーズのイメージを掴むためにガシガシ動かして遊んでみるのが主な用途で、
間接とか骨の出っ張り、筋肉の膨らみを掴むのはやっぱり写真が頼りかなぁ

これ骨格の勉強になると思う！

透け透けすぎるピンナップカレンダー
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1276761566/

>>593
いいなぁこれ。
もう少し値段高くてもいいから金属素材で作ってくれたら
インテリアとして置いても違和感がなくていいな。

つーかこれほんとにいいな>>593
買った奴いるだろ。
アダルトフィギュアかなんかと間違えられるから
ミクロマンのほうがいいが・・・

あ、言い忘れてたけど
受注生産で予約締め切られてて
次いつ受け付けるか未定だそうです

駄目じゃん

猫将軍みたいにスクラッチボードでサラサラっと描けるようになりたいなぁ
なんで一発であんな完璧な強弱のある線ひけるんだり

しょこたんも一発描きだお＾ω＾

あれらはCG合成で一発で描いたように見せているだけ



そう思い込むことでボクは心の均衡を保っている

みゅ＾ω＾

あつくなってくるとダメだな・・・
描いていて気がついてみると、手の汗で紙がふにゃふにゃになってるとか
湿気べとべとで描く気力わかないとか・・・

紙の上に虫やってくるしね…夏はこれだから

秋が来たら本気出す

んで寒くなったら指動かんとか言うんだろ
何なんだよおまえらw

うryせえシネよ

描くスレより雑談すれに幾八はうまくなりたくてもならない
描くスレに言っても描かずに雑談してばかりの奴はやはりうまくならない

好きなキャラのエロ絵に挑戦してる
お尻の穴を描いてるときなんか公式資料を見るのが恥ずかしい
｢何してるんですか・・・｣みたいに思われてるような気がする
でもその背徳感もクセになりそうだ

どんどん太る
全部絵が悪い

寝食を忘れて絵を描けば痩せられるぞ

デッサンやってて物の形は覚えるけど画力があがる気がしない
歳のせいだったらイヤだなあ

>>616
おまいの書き込みのおかげで大切な事に気付けた
サンクス

物の形は覚えたのに画力が上がらないのは、物の形を正確に覚えてないから

>>618
「正確に覚える」っていうのにもいろいろあるんだが＾＾

確かにデッサンが正確なら、いわゆる画力は上がるはずなんだけど
萌え絵とかイラストだと形の正確さより、輪郭の流れとか表情が
魅力的に捉えられてるか？とかが重要視されるから、
（例えば腕や脚を棒のまま描いていいのか？とかね）
デッサンをやって、何に気が付くか？でかなり変わるとおもうよ

恐らく>>616はそれに気づいてないんじゃないかな？

デッサンは平面になっちまう
面の変わり目の表現ってのが出来んし
どの程度ハッチングして良いのかの度合いも中々掴めない
デッサンは影がかなり重要だと思うが
影を読むってのは行間を読む以上に難易度がたけーのね

行間と一緒で解釈の仕方も色々だしね

>>616
形だけでなく、構図や演出にも気を回してるか？

>>620
階調の数を多く捉えるとそうなりやすい気がする
まずは3階調くらいに分けて考えると良いんじゃね
最初にハイライトを認識して、そこ以外を全部薄くハッチングする
次に一番暗くしたい場所全て、真っ黒になるまで遠慮しないでハッチングする
中間色部分をハッチングする

最後にグラデになるように馴染ませていく
俺デッサン習った事無いから定番のやり方は知らんけどｗ　自分はそうしてる

>>619
>>616はそんな事聞いていないだろう？
「デッサンやってるのに画力上がらない」と言う理由に答えたまで

魅力のある表現効果を考えるのとはまた別の問題の話だろう？

俺のかく女の子より現実の女の子のほうが可愛いから困る

>>623
ありがとう、明暗中ってやつか。

三段階ってアニメ塗りのような影１・２とは
似ているようでなんか違うな。
デッサンをより簡素化した塗りがアニメ塗りなのかな。いやむしろエロゲ塗りか

アニメ塗りは嘘つきまくって少ない情報で正確な立体を表現するものだからデッサン苦手じゃりーむー

いや、初心者は特に問題を複雑に考えやすいから、問題をシンプルに捉えるのに
アニメ塗りは有効だと思う

アニメ塗り万能説

そもそも別に立体的にみせる必要なんかないんじゃねーの

描何を見せたい絵なのかによる

立体的に見えないおっぱいは魅力が５０％ダウンじゃん

平面な胸が好きな
大きなお友達も沢山いる

>>633
それこそ立体的に見えるのは大事だよ！
ささやかな膨らみを塗りで表現しないと！

もはや完全におっぱいの話にｗ
だが>>634にははげど

それは要するに石恵

普通のエロゲ塗りもできないのに
石恵塗りはもっと難しそうｗ

石恵は一流の巨乳絵師でありながら一流のちっぱい絵師でもある
でもその中間があまり無い
俺的に惜しい

厚塗りとか水彩塗りとかエロゲ塗りとかアニメ塗りとか、なんかいろいろありすぎて、
自分の目指している絵柄の塗りがどの塗りに分類されてるかわからないから困る

お前の塗りはお前の塗りだろ
似てるはあっても完璧に理想通りなんてそうないはずだ

塗り自体は淡くて淡白なかんじだけど線のおかげで十二分に立体にみえるような絵がすき

あひぃっ！

くくく、こいつ犯されて感じてやがるぜ！

ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

今週のトロステは絵の勉強になったね

まだみてないな

アナログで描くのとデジタルで描くのってそんなに大差ないかな？
アナログで練習し始めたんだけどデジタルでも発揮できるか不安

何の練習だかわかんないけどアナログでやってた事をＰＣでやれるようになっただけなんだから
（ＰＣでしか出来ない事も多いけど)　無駄って事もないんじゃない

んー難しいところだな。脳内に入ってる造形は同じだから最終的にはどっちも同じようになるんだろうけど
アナログに慣れきった状態でデジタルをやると思い通りの線が引けなかったりバランスが崩れたりする。その逆もあり
なんなんだろねーやっぱ直接紙に描くかどうかで勝手がかわってくる

紙だと、手を動かしただけの長さ、範囲、手の動きで線を引くことになるけど、
タブレットだとそうはいかないのがね

タブレットの大きさと画面範囲の関係で、いまの画面上に3cmの丸を描きたい、となっても、
じっさいタブレットの上に書く丸のサイズは、三センチとは全然違うサイズで描かなければならなくって・・・
そういう出力される結果と実際入力する動作のギャップってのが大きくてなかなか辛い

そういえばワイドのディスプレイでタブレット使ったことないんだけど、
ワイドじゃない入力範囲のタブレットで全画面カバーできるの？
○描いたら、ディスプレイの丸がワイドに伸ばされたりとかはないよね？

紙＞液タブ＞板タブと順次移行すればおｋ

>>650
設定次第
比率考えないで縦横の最大値入力だと、手元で〇描いても横長の楕円になるし
比率合わせれば当然画面かタブに余白が出来る

タブはジュース置くとこつけて欲しい
あとらーめんのっけて食べたりもするから、はしを収納するとこもつけて
おにぎりとかも保温したい！

cintiqならそれらのことは大抵出来るぞ！

確かにおにぎりの保温はできそうだが・・・。

突っ込みが全然入らないところを見るとひょっとして>>650みたいな使い方のほうが主流なのか？
入力と出力の大きさが違うとかあり得んだろ

うるせー文句あるなら液タブ買えよばーか

意味わかんね〜
液タブなら実寸入出力できてペンタブは出来ないとでも思ってんの？

>>656
>>652で突っ込み入ってるじゃん
それで充分だし、
何もかも判ってなさそうな上に自分で調べる気もなさそうだから
説明面倒で皆スルーしてるだけかと

別にラフはアナログでいいじゃん
俺の使い方だと一番ちっちゃいので良かったわ
intuoにファンクションキーがガタガタなのって仕様なの？俺のだけ？

ごめん
intuos4の
ね

だめ
絶対
許さない
一生恨んでやる

すぐ慣れると思うよ

わぁいリロードしてなかった

>>658
自由自在にキャンバス拡大縮小できるデジタルと
キャンバスは固定で人間が近寄ったり離れたりするアナログ
の感覚の違いって話だと思うよ

平日休みだと、絵がはかどるぜ！

いやただ平日昼間からぷらぷら遊びに行こうとすると、
世間の目が痛いお年頃になってきたせいですが・・・
土日休みだと結局競馬のネット投票だどっか出かけるとかで
絵書く以外の選択肢が多すぎるからなぁ

>>665
確かに土日は絵を描くよりも、ネットやったりゲームやったりと別なことを優先しがち……。

やろうやろうと思って、月曜日なんて日常茶飯事デスヨ。

サイズの比率はよほど違わなきゃすぐ慣れちゃうと思うんだが。
最初は思った方向に線が走らなくても、描いてりゃそのうち違和感なんて消えてなくなる。
サイズの違和感もそう。

でアナログに移ったとき四苦八苦するんですよね

いや、大丈夫だけど。
なんで大丈夫なのかわからんけどｗ

げぎゃっ、げぎゃっ、げぎゃっ、、

げぎゃっ、げぎゃっ、げぎゃっ

こんな時間に絵を描いてる奴はさすがにいないか

げぎゃっ？

>>672
よんだ？

描いてるよ

今クリンナップ中

結構いたｗ　サッカー見てないで描け

遅れてきた五月病
気分の切り替え方を教えてくれ

全裸で描く
何か言われても「暑いから」で殆ど問題無

>>678
オナってやり過ごします。

>>127
これか
http://p.dmm.co.jp/p/ds_pcgame/elf/wakaduma/cg19.jpg
しかし動きづらいぞ？実際はめて自転車を操作してるのを想像してみろよ
それだったらローター仕込んだほうが有効だろう

！？

たかふみすげえ

うわああああああああ誤爆

ペダルに合わせて上下するやつに乗って帰宅する漫画思い出した

乗ってみてえw男だけどwww

アクメ自転車がイクッ！！

>>686
そういえばなんかのエロ漫画でふたなり娘が
オナホ埋め込み型バイクにのって登校するヤツがあったな
事故ったら折れるだの台詞でヒュンとなった

タンポンして自転車乗ってる奴だっているだろう
バイブ入れて自転車乗ってるくらいで快感な訳ないし普通にこなすだろ

取っ手の部分が出るだろ。
それごと全部入るってどんだけ底なしなんだよ。
取っ手部分が少し出た状態で、
下からぐいぐい押し込む状態なんだから痛いに決まってる。
タンポンと同列に語るな！

あれ、スレを間違えたようだ

え、バイブ自転車に跨った女の子をどう描くかって話だろ？

>>688
それ、おりもとみまなだな

もともとエロ漫画で使ったネタを一般向けの漫画でも使いまわしてまた使ってた

>>679
よし

！？

付けペンで線を描いてる奴に聞きたいんだが描くときはインクのふたをどうしてる？
開けっ放し？それともペンのインクを継ぎ足すたびに開けたり閉めたりしてる？

あけっぱ。水そそいでもうまくいかないしドロドロになっちゃうのはもう諦めてる

>>697
インクがダメになるのが怖くて俺は後者をやってたけど中々メンドクサイ
どのぐらいの間インクもつの？

コンタクトケースに使うたびに入れるってのを聞いたことがある
描き終わって液が余ったらフタができるし、深さが丁度良く、
何も考えずに底まで突っ込むだけで適量が付けられるので作業が早くなるそうな

今月末まで無料で貰えるらしいｗ
ttp://www3.bausch.co.jp/sample_case.html

真夏だと三日作業してればノリが悪くなり始め
一週間もたつころにはイライラしてくるそんなレベル

>>700

>>700
情報テンクス

開けっ放しだけどインクがダメになるとかあるの？

と思ってたけど、三日間ずっとペン入れ作業とか・・・
俺の使い方とはレベルが違いすぎて驚愕した

え、付けペンで練習したりしない？ペン入れのみならだいぶもつかも

>>696
イチイチ閉めないだろ普通
だいたい残り1/4くらいなるとペンに付けづらくなるし
駄目になる前にどうせ半分以上使い切るし

１年前のインクでも余裕で使ってます^q^

まぁ書き味変に感じないならいいんじゃね・・・

まぁともかく、いちいち閉める人って逆にいるのか？
俺は3〜4線引きしたらティッシュで拭いてインクつけるから
いちいち蓋閉めるとか考えられん

ティッシュで拭くとペン先が繊維かんじゃってすげえめんどくさいんだけど
あれなんとかなんないの？

ごめん使ってるのティッシュだとおもってたけどこれトイレットペーパーだった

トイレットペーパーやティッシュペーパーよりはキッチンペーパーをオススメする

蓋閉めないけど裏返して乗せておくな
気休めだけど
ドロッとしてきたら水足して描くぜ

精液をまぜると滑らかになって、かたまりにくくなるよ

そーなんだ！

量を加減しないとインク白くなっちゃうのが難点だね

インクとか面倒臭いから色鉛筆でペン入れしてる

どういうことだってばよ！！

あけっぱでしょ
インクが出にくくなったら水足せば良いだけじゃん

撥水性のインクつかったらもうやめられないんだぜ

>>709
濡れっぱで破れないようにできてるウェットティッシュｵﾇﾇﾒ
丁寧に拭けばペンの隙間が詰まったのも取れるしな。
あと、ティッシュでもメーカーによって３倍以上強度違うから色々試せ。

あかん、限界や
寝てしまう

なんで柿板ってsage進行なんだろう
上げてくれた方が色んなスレを見る機会ができるんだけど

荒らしや広告が沸くからだよ
言わせんな恥ずかしい

そういう理由だったのか初めて知った・・・

だいたい興味の有りそうなスレなんて専ブラ使えば全部見る機会くらい出来るだろ

ageると携帯厨が群がって写メで撮ったどうしようもない絵が増えるから
絵スレはなるべく潜っていたい


あと今更荒らしをsageなんかで防げるなら苦労は無い
あいつらはスレの勢いとスレタイから探して荒らしに来るから
あと広告も今はスクリプトだから勢いやスレタイなどで条件にあったところや
単にランダムに書き込んでるだけでageてもほぼ増えない

じゃあむしろこのスレはあげてもいいんじゃね

＞ageると携帯厨が群がって写メで撮ったどうしようもない絵が増えるから
＞絵スレはなるべく潜っていたい

この実例自体がほとんど無い
ただのでっち上げ

なのでageてもなんら問題は無い

おいばかあげたら休日に暇をもてあましたクズどもが群がってくるだろうが！

そういうのは実例をもって反証しろ

ちなみに俺がsageるのは単にsage厨がうるさくて説明がめんどくさいから
ただそれだけ

ほほうじゃあアゲても無害だという実例もあげてくれよぉ？
そういう証明の困難なものは各々経験から対策を立てていくしかないんだよ

実践するのは簡単だろ
じゃあ勢いがありそうなスレを指示してくれ
それを選択する権利はお前にやる

コテスレ
あとやるなら週末になったら毎週アゲろよな。10週くらいやって新規くさいアホが沸いた数を集計しろよ

＞携帯厨が群がって写メで撮ったどうしようもない絵
を「新規」に改ざんしたな

あほくさｗ

まぁとりあえずあげてくるわｗ

ちなみに俺は携帯でとった絵しかカウントしないからな

>>727
>>上げてくれた方が色んなスレを見る機会ができるんだけど
こんな事言うのは携帯厨と情弱ＩＥ使いくらいだろ

別人だから都合のいいところばっか混同すんなｗ

別人だとかどうでもいいよ
集計するためには条件が必要だろ？
新規で絵を晒した人間を全て荒らし扱いにしてしまうような判定基準はお話にならない

だから携帯で晒したヤツって条件でもつけときゃいいだろ
もしくは条件を指示しろよ

新規きただけだけで大体どのくらい閲覧者増えたのか把握できるだろうが
携帯は全員荒しか？アホなのか？

ここまでage無し。

　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　,/￣''l　　　 　 　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v
　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/
　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j
　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /
　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

今age/sageが影響するのって携帯くらいだろ。
だからsageは携帯の一見避け程度の意味だわな。
単に昔からの慣習って方が大きいと思うけど。

バカは苦しんで死にますように

センブラーだとageでもsageでもどうでもいいやね

jane使ってるけど、上げ関係ないってことは増レス見りゃいいだろってことか

「勢い△」って言うのがあるからそれで人が多い場所がわかるし
「since」でソートすれば最近立ったすれも見つかる
スレ絞込み検索使ってキーワード絞れば自分が興味あるスレもだいたい目星が付く

だから専ブラならsageても探すのに何も苦労しない
逆にageられたモノから偶然で見つけるなんていう不確定方法じゃ運が悪きゃ全部見落とすじゃないか

ところでＳＡＩで水彩風の表現するときってどうしてる？
もしくはよさげな水彩ブラシがあるフリーソフトがあったら教えて欲しい
今までＳＡＩで薄めに塗った上から水彩テクスチャかけてんだがなかなか上手くいかない
理想はこういうのttp://konikugan.com/?p=153

にしても一枚も絵が投下されてないスレが一番勢いあるとかｗ
スレッドあぼーんはなるべく使いたくないんだけどな

絵はどうしても描くのに時間かかるからねえ

絵を描いてる間の雑談にはもってこいだよ

ここ雑談所だからねー過去に絵がうｐされてたこととかあったっけ？

前スレの最後の方になぜかうｐ祭りになってたな

絵と雑談の両方を楽しむなら絵茶が一番いいんでないかね？

お前らも描きながらの雑談をここでしてんじゃないの？
描いてる絵はここ以外用だけどさ・・・

>>748
スレが始まったころからいるけど
振り返れば比較的うｐしてる気がしてる
落書きとか含めてだけど

今週末はクドわふたーやってる人が多いんじゃないか？

>>745
水彩風ブラシは奥が深いよね
オレも色々試して作るけど、実用性が低くて結局使わなかったりするんだよなｗ
http://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup2354.jpg
http://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup2355.jpg

>>745
フリー版は制限がきついけど質感だけならArtrageがかなりいい質感が出る
http://www.digitalartacademy.com/static/uploads/2010/03/2010-04-03_1113.png
http://api.ning.com/files/bGJZTU98K6qH6U3SVN1lAOfHGzndRJSXcSDWNHxqS1LeIANLjBU5qx4u*hoek-GlsCVcsgfmg8ZHevjEoGZdrMOTVoUywjc3/sunsetsnowfinal2.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/22/82/a0011382_1745360.jpg

でもまともに水彩の質感もとめたいならPainter買った方が良いんじゃないか？
フリーだとこっちが立つとあっちが立たずみたいな感じが多いから

>>754
なんかSAIは透明水彩やカラーインクは苦手な感じがする、水分が足りない感じ
油彩、アクリルやパステルみたいな不透明度が高い画材の方がそれらしくなり易いような
http://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup2356.jpg

>>755
ArtRage3かー、これはかなりの水彩っぽいねスゲー

みんな結構試行錯誤してるんだな
>>755一番上が理想に近いけど、個人的には>>754の猫ペが気になる
他スレでも猫ペの絵見て気になってたからＤＬしてみようかな
っていうか下ＳＡＩブラシだけでここまで出来るのか
>>756はオイルパステルっぽい

やっぱり本格的な水彩求めるならソフト買わないといけないよね　貯金しよう

プロにへたくそが多いのは何でなの？
アマでも一生懸命描いているのに、なんかすごいむかつく

>>759
プロになるための条件が絵が上手いことではないから

それだけ

プロになる努力をしたかどうかの違いとか

アマでも青田買いされる事もあるらしいけど
プロになりたいなら、プロになる努力するのが一番だわな

普通に一生懸命描いてる時間なんかないからでしょ

プロになるためには絵の上手さよりも人付き合いの上手さと行動力の方が大事だと思うの

最近歳を取ったせいか、アヘ顔に魅力を感じる
…あれ？俺こんな性癖が・・

自分の力量じゃ描けないものでも、それを描かなければならないプロと、
描けるもの、描きたいものしか描かなくていいアマチュアの差ってのもあると思うな。

ちゃんと描けるポーズや構図やキャラクターの絵だけみせていれば、
自分の下手なところを相手に気付かれずにすむし・・・

自分の人生を動かせるかどうかだろ。

うごけ！うごけ！うごうご

>>764
それは20代前半の俺が昔通った道だよ

予言しよう

その内、抜き用絵にはアへが無いと物足りなくなってくるであろう…
そしていずれさらなるハードプレイ性癖も連鎖的に目覚めてくるであろう…

触手貫通とかスカトロとかボテ出産とか四肢切断とか…

君らのいる場所は我々はすでに20年以上前に通過しているッ！

しかし、今我々のいる場所も20年後の未来人にとってはすでに通過した場所
そしてその未来人とは、我々の先祖であったのだっ！

へーそーなんだー

>>765

それすごい同意。
俺ももっと沢山のことを学ばなければ。

好きなモノしか描きたくねええええええ

でも上手くならねぇええええええ

１に戻る

上手くならないのは上手くなるまで描かないから

いまだに目の書き方が定着しない

俺の描く目→「の」

のﾜの

名無しで絵をうｐしても
目の描き方で特定されてしまう俺

>>775
俺は上まぶたは良いとして
瞳と下まぶたが良く描けないな
あとでかい目描こうとすると眼窩どうなってんだよと路頭に迷う

オリジナルラブを貫けよ

壊れるほど愛しても１／３も伝わらない

>>778
目の描き方ってかなり自己が出ますよね。
模写してても、ちょっと気を抜くと自分の目の特徴がかなり出る。

輪郭が恐ろしいほど上手く描けなくなってるんだ・・・もうやんなっちゃう。
なんかコツありませんか？

ネガティブスペース
http://www.posemaniacs.com/pose/negativespace.html

萌絵の顔の輪郭のことかもしれんが・・・

デフォルメされた物の事です。すみません・・ウッ

いろんな顔の輪郭を観察して真似してみるとか

>>783
前は一発描きだったのに、最近は修正しまくってますよ。ワタシも。

あんまりしつこく同じ場所ばっかり修正すると、結局どうしていいか分からなくなるスパイラルにハマるから時間を置いて見直すことにしてる。

完璧じゃん!!!とうｐして、３日後に見直した時の気恥ずかしさ・・・・・・・・・・・

マジ暑くて描くことができねー、集中できねーよッ！

自分の絵ってなかなか客観的に見れないよね、描いた直後なんか特に
それをある程度客観的に見れる方法を発見した…気がする
遠くを見るような感じで絵に焦点を合わせずに全体を眺めるようにしつつ、
意識は絵に集中させる。立体視のときの感覚かな、多分
そうやって見ると崩れているところが浮き上がって見える
ついついパーツに集中しすぎて全体のバランスを崩してしまいがちな人も
時々これをやりながら描き進めるといいかもしれない

時間をおいて見るか上手い絵と並べて見ればいいんじゃないか

一日一枚でいいから極力元絵クオリティーを保ったトレスをしてると段々線を思い通りに引けるようになってくるお

>>790
一応何回も見直すようにはしてる　　んで過去絵みて、悪い箇所が一発で判るように
なっていれば「あー俺も成長してんな」って思う事にしてる

数年前の絵とか消し去りたいわｗ

つかトレスって意味あんの

世間はサッカー一色だというのにおまえらときたら・・

あるよ。デッサン力の向上とか派手な効果はないけどね
微妙な曲線とかニュアンス的なものを意識しやすくなるから仕上がりの雰囲気が良くなるよ。線も綺麗になるしね。
どうもキャラがこわばってるようになっちゃったり、線が硬いけどどうしたらいいのかわからない人におすすめ
あ、さっきから言ってるのは>>783へのレスね

俺はトレスは否定派
線はデッサン練習でも模写でも出来るのでなんら問題はない

トレスがいいって人はどれだけトレス練習をやってその結果どれだけ絵が上手くなったかを自身を
例としてあげればいいんじゃねーの？

否定派はやった事すらないのに否定しちゃうから困るよなぁ
まあ自由にやればいいと思うよ何やってても結局絵を描いてればうまくなるんだから

模写はバランス力が必要とされるけどトレスは線だけに集中できるからいいんじゃね

ID:SuAY6hnWのトレスで培った画力を見せて欲しい

線を上手く引くっていう明確な目的意識があればトレースも十分意味があると思うよ
上手い人の描く線の強弱、ディテール、墨の入れ方とか目の前に答えがあるわけだから
もちろん考えながらやればね。漫然と本当に線だけ引いててもしょうがないけど

俺もトレスは上達に役に立つ派だけど
だからといって俺が絵をうｐしたところで
トレス以外のこともさんざんやりまくってきたから、
”トレスで”上手くなったかどうかの証明なんて出来ないんだよなぁ
ただ俺自身がトレスも上達の役に立ったと主観的に感じているだけで

さすがにトレス推奨＝トレスしかやってない人だなんて思ってないよな？
そんなわけで結局誰がうｐしたところでどうにもならないってのは理解して、
不毛な議論は流そうじゃないか

はじめた一ヶ月前くらいのトレス絵と今から描くトレス絵、そして元絵を同時にさらそうか？
まぁ>>802の言うようにっ結局主観でしか判断できないんだけども。

さらしてもいいんじゃね？

ちなみに俺もトレスはやったことがある
何故やったかというと、通常好まれる人体バランスと自分の描くバランスを比較するために行った
（例えばトレスでキャラクタの髪を無視した輪郭線をとり、自分のあたりと比較する）
線の練習はトレスである必然性を全く感じない

何故トレスが駄目なのか、の根拠はトレスが基本的に想像力を発露するトレーニングではないから

例えばコップを描くのに想像で描くためにはコップの形体、質感等を把握しておく必要があるが、
トレスにはその必要がない

トレスが有用である、という考え方はお馬鹿な人はトレスだけやってても成長するみたいに誤解するだろう
実際そんな奴ばっかだよ現実は

引きたいと思った線を引きやすくなる効果か

それはそれでありかもね

＞お馬鹿な人はトレスだけやってても成長するみたいに誤解するだろう

そんなドアホは無視でいいんじゃね？

コップの楕円を一発で綺麗に描けるようになる効果だとおもえばいいよ。
いまからトレスしてくるからちょっとまっててね。スキャンしたり編集したりで1時間くらいかかるとおもう

そもそも論として「○○だけやってて成長する」
なんて美味しい練習法が存在して初めて

トレスだけやってても成長するみたいに誤解する人を考慮する価値が生まれて来ると思った

>何故やったかというと、通常好まれる人体バランスと自分の描くバランスを比較するために行った

その結果どうだったの？比較で役に立った？

>>809
自分がどれだけずれてるか、のチェックは定期的に必要だけど自分の絵は自分の絵でしかないから
あくまで参考にしかならない
自分がどれだけずれているかを知ったら、それを常に意識の片隅に置いて絵を描く習慣を
つけて長期スパンで修正すればいいと思う

線の技術の話しをしてるのに、想像力がどうたらとか
そういうのを論拠のすり替えって言うんだよ
典型的な詭弁

>トレスが有用である、という考え方はお馬鹿な人はトレスだけやってても成長するみたいに誤解するだろう
ID:SuAY6hnWは最初から「線の引き方」の練習法としてトレスを挙げてるし、
そんなおかしな勘違いを招くような書き方ではなかったと思うけどな。

>>807
楕円の微妙な曲線苦手だわ。一発で描けるようになりたい。
うｐ楽しみにまってます。

>>811
線の練習はトレスである必要性が無いと語っているのにそれを無視するのか？

必要性ってなんだろう？

とりあえず、練習になりゃそれでええんちゃう？

>>810
ということは、自分のズレとを知る上での参考になると
自分がどれだけずれているかを知る上で十分役に立つということだよね。

で、事の発端は、
輪郭が上手く描けないっていっていた人に対するアドバイスとして、
成功例として他の人の輪郭を精密にトレスすればって、
自身がひく線との差がわかるってトレス推奨してるんだから、
なぜそれを否定するのかと。

そして、輪郭が上手く描けないんだけどって人に、
一度参考としてじっくり他人の輪郭をトレスしてみれば？
ついでに線の練習にもなるよって意見なのに、
トレスじゃ線の練習にならないって、
今回”トレスを推奨した第一の理由”を無視して、
おまけ部分の練習にならないから意味ない！って、
ちょっと見当違いの事態になってるし

>>815
>トレスじゃ線の練習にならないって、
揚げ足をとるようで申し訳ないが、ちょっと書き間違いしてるような

自分が前にトレスしたのは写真だった

写真を模写してたんだけど、写真みたいなむちむち美しいボディにならない
そこで写真をトレスして、模写した線を重ねて…（´・ω・｀）

トレスした線は写真の印象が頭に残ってるのかもしれないけど、
むちむちしたセクシーなボディだった

何故線を太くするのか、細くするのか、重ねるか、などの根拠は物の質感、構造、感情表現、重量感、スピード感
などに求められるから、それはトレスで練習する必然性が無いじゃんってことなんだけど
むしろトレスは物の質感、構造、感情表現、重量感、スピード感といったものを無視してても進められるって
マイナス点がある

絵が下手な人がトレスをしているのに絵がへたる原因はそれらを把握していないということに尽きるだろう

俺はID:muYKXnwuの話はよくわかる　
誰が正しいという問題じゃなく

>>818
それは模写も当てはまるね

何も考えずに模写するよりは
どうしてこんな線になってるのか考えながら模写したほうが美味しい

出来たけどすごいでかいサイズになってしまった上に比較がわかりづらい。どうしよう

>>821
そこから何を汲み取るかは見る人に任せればいいから晒せばいいんじゃない？

>>818
それはちょっと頭でっかちすぎでしょ
もちろんそれらも大事だけど
イラストの場合、いかに気持ちの良い線を引けるかってことが大きなウエイトを占める
なら単純に気持ちの良い線を引く人の真似をするっていうのは無駄じゃない

>>823
え？見て真似ればいいじゃない

何時か上手くなりたいのさー　あーあー

できた。一日一枚トレスでこの程度の変化。モチベあがらない時や何を描いたらいいかわからない時に最適
わかりづらいけど黒い●は十円玉

http://www.pic-loader.net/picfile/727tores.jpg

>>824
模写ってこと？線だけに集中出来ないじゃん

俺頭悪いからどの部分に気をつけて描いてどの部分が上達したのか解説して欲しい…

>>827
必要なのは、その人がなんでその線を太くするのか、細くするのかのロジックを理解することだよ
トレスはそのロジックを理解しなくてもその人の描いた絵に寸分違わず線を重ね合わせればよい

トレスに意味が無い、と言いたいのではなくて、その線の練習とやらは他の練習でも兼ねられるので
練習としてウエイトを占める意味合いが薄いといいたい

>>828は>>826宛てです
アニメタって単純に線を引くスピードとかも求められるから大事なのかね
ってか絵が上手くなりたい人って幅広すぎるわな

>>828
この線画自体は線の強弱があまりないので、単純にはみ出さないように線がヨレないように心がけた。
その結果、若干ながら線の精度が高まり元絵のニュアンスを保てるようになった。
手振れ補正とか拡大縮小のあるデジタルではあんまり縁のない話。アナログだと非常に助かるけどね。
二重まぶたの線で苦戦したひと多いんじゃないだろか。あれの延長で何処の線にも柔らかさを出す事が出来るようになってきた。
あと、トレス元の線のリズムをパクれるので絵の幅が広がった気がする


最後に。これは単なる手抜きの練習法なので極些細な変化しか起きないので過剰に期待しないこと。

美術の授業でも模写ってあるじゃない
あれはお手本にしてる画家の筆致を真似ることで
構図とか色使いとか
はては画家の考え方とかを読み取るというような作業だったかと

イラストの模写であってもただ漫然とトレスでは何の得もないけど
学ぼうとすれば得るものはあるかも

ちなみに検証用として自分が絵を描き始めて2〜3ヶ月頃の二次模写絵をうｐしてみる

この頃は質感の表現などにはあまり頓着が無いので、ただ単に正確に写し取ることが
狙いになってる模写
使用画材は3、5mmシャーペン

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furodax/src/1277819496890.jpg

>>833　　い、今はもっとはるかに上手いんですよね？

>>834
そりゃ知らないけど模写絵なんてどんなに上手くかけてても評価対象になんてならないし、
3次模写は更に別次元の難しさがある
創作やオリジナルなら尚更

ただこれは模写は線を上手く引く練習になるかどうか？の検証用なので

今の自作絵は晒せない、すまん

比較対象がないと何もわかんないよ。
この絵は線が硬いということしかわからない

顔が口元だけというのがエロさが増すな

トレスは頭を使う練習でなく手を使う練習だよ。
頭を使わないから無駄だというのはトレスの練習の本質から外れてる。
頭使わなくても手が覚えるんだよ。
どっちかというと手の筋トレに近い。
だから頭使う方はあんま向上しないよ。
無駄とは言わんよ。必要だと言ってもいい。でもそれだけじゃ上手くならんね。

>>833 これってデッサンおかしいのもそのまま模写したから？

同人かなにかの模写じゃない？

俺の言いたいことは線の練習は模写でも兼ねられるからトレスだけを抽出する意味が無いってことだよ
トレスはどこまでいっても線の練習にしかならない

まあ間をとって線も上手く引けない初心者向けってことで

そもそも手を使う練習がトレスで無いと駄目とかいうのは屁理屈じゃないか

>>843
誰もトレスじゃないとダメとは言ってないぜよ？

さっきからわからないんだけど、なんで線の練習の話してるのにそれだけじゃ駄目だってはなしになってんだい？
それにアニメタは最初ひたすらトレスするんだよ線を綺麗にするために。何で模写じゃないのかっていうとこなせる物量が桁違いだから
そんだけ出来栄えに影響するんだよ線って

>>845
２チャンネルには誰も○○だけじゃダメって言ってないのに
突然そんな事言い出す人はよくいるよ

絵描きは度胸、
トレスも模写も出来ることは何でも試してみるのさ
きっといい上達だぜ！

絵描きは度胸。たしかに、たしかに・・・・
うまいこと描けた部分は、たとえ変更したほうがいい部分だとわかっていてもなかなか消せないんだよなぁｗｗ

もうお前ら全員絵付きで議論しろよ

こういう妄言はいてる奴はこういう絵を描くのかってのが論拠になるだろ

ここでアニメーターなんて特殊な例を出されてもと反論
そして一例を出しただけというと
他には？　って元々の話題に関係のない勝ち負けだけにこだわった議論に移行
そして本来の話題はどうでもよくなる
良くあるパターンだねえ

おっぱいのやーらかい曲線をトレースするのは

とても有効だと思います(｀・ω・´)

そもそもアニメーターがトレスで上手くなっている、というのを何の迷いも無く事実とし、
それを前提としているのがおかしいんだけどまぁぶっちゃけこの話はつまらんから
もういいだろう

魅力のある太ももを描きたい…黒ニーソからは卒業せねば

魅力的な素足って難しいよなー
シルエットだけで円柱を理解させるんだもんな。なんかいい方法ないかな。毛深くてもアレだし・・・

あ

トレスって物体を面として捉えて描いてるから、
それより対象を立体的に脳内に作って、何も見ずに頭を使って描いたほうがいい。

って誰かプロが言ってた。

線の練習の話をしてるんだと何度いったｒ

いやだから線の練習なんてトレスじゃなくても出来るんじゃないってことじゃない？

トレスって言ってもアニメタのクリンナップ作業と
単に写し絵的なものとでは練習の意味合いが全然違う。
どうもごっちゃになってしまってる感じがする。

何でもいいからとにかく手を動かした方がいいと思うよ。

こまの…

良く頑張った。

いや、そうだな今日まで来たことを評価しないとね

けいおんみるの？
寝るの？

絵を描くの

けいおんのトレスをするよ

>>858
全ての練習方法に、絵の練習なんて○○じゃなくてもできるんじゃない？って言えるんで
だから何？としか思わないです

朝起きて最初にやることがくだらない話題を蒸し返すことか

トレスの練習はトレスの練習じゃないか？
付けペンだって鉛筆での清書だってデジタルでの線画だって下にある絵を
なぞって絵を完成させるってことには変わりない。その「なぞる」練習って重要じゃないかな
清書したら下描きのニュアンスが写し取れてなくてまるで印象が変わってしまうとか
初心者の頃にありがちだけど、トレスを集中してやる事である程度改善されると思う

どのみちこんな場所で語らってるのは何の絵の練習にもならないからな

トレスで出来る最高のことはあくまで下の線を完璧になぞりきること

そしてアニメタに求められる能力の一部のもそれ（彼らはトレスしたものを完成品として提出する必要があるから）

だからトレスはあくまでトレスの練習でしかなくて、トレスの練習でゼロから創作で描きおこす際に伸び伸びとした
線が描ける様になるかといったらそれは別次元の話だと思う

みんな目標の絵師いる？

グレン・キーンとマーク・ヘン
二人ともきれいな女の人を描くのがうまい
ディズニーの女性キャラは上品できれい

言い方が悪いがこんな所で下手糞同士で実のない雑談してるより
pixiv辺りの上手い人がやってるステカムとかに行って色々質問してみ
人によって考え方は様々だけど、自分より一回りも二回りも上手くて
結果を出してる人間の言葉は為になるぞ、吸収すればするほど高い所が見えてくる

あんまり「○○ですか？」とか直接的な質問するとウザがられるから
適当に絵の話題とかを投げかけてさり気なく聞いて見ると良い
絵描きって上手い人程受け売りじゃない自分自身の理論っての持ってて
普段はそういうの表立って言わないけど結構喋りたがりなんだよね

>>874
自らのこのスレでの存在理由を放棄したな

>>873
ほう、参考にする

>>876
俺もかつてはここで実の無い雑談をしてた一人だったからな
今となってはあの時間全てが無駄だと自信を持って言える
ここで話した、聞いたことで役に立ってると思えるものが一つもないもの

かつて、じゃなくて「今」だ

>>876
絵を描いていればどんな下手でも、どんな上手でも今より上手くなりたいと思わない奴はまず居ない
それに労力、精神力、時間、金を投資してまで上手くなりたいと思うか思わないかの違い

つまり本気ならこんな場所にほとんど存在価値はない

>>880が本気じゃないのはわかったけど

荒れるのは勘弁だが、絵描きの合間の息抜きとして必要なスレだから
意味のない雑談に意味があるのさ

ここはあくまで雑談所だし
ノウハウ云々というより
共通の目標をもった人同士でワイワイするのが目的のスレだと思ってた

あるいはここでの不毛な会話に我にかえって
精進に励むためのスレ

オードリーカワサキいいよオードリー

俺もそんな感じのスレだと思ってたけどなぁ
少々のノウハウや議論は雑談としても良好な材料だけど、一定上は逆効果って感じが最近…

まあ、ワイワイできる人はどんどんしたらいい思うが
少なくともガチガチの否定肯定議論より雑談スレとしては居心地がいいだろうし

とりあえず、俺は来月頭あたりにボテ腹触手本を出すためペン入れ中
ボテ腹の曲線を何度も引きなおす作業はもう嫌だ…

パクらないと上達できないとかいっているやつは神経疑うわ
そんなすさんだ気持ちで上達するとはとても思えないね

そんな純粋な気持ちではバイトの競争にすら勝てんわ
キミはニートだと思うね

取り組む姿勢として普通参考にするって言うよな
パクってるって口から出る人はどっかネジ緩んでる感じ

え？俺は普通にパクってるぞ　わからない程度に

パクりというと聞こえは悪いかもしれないけど完全なオリジナルなんて元よりない
要は組み合わせと応用しかないわけで

厳密にはパクりに間違いないんだからいいじゃん

2ch上での話じゃなくて現実で恥もなくパクったパクった言うあほんだらの話だろ
と思ったらそこまで明言はされてないな

パクッただのパクってないだの言ってるやつらは理論も経験も低次元すぎると押井守が言ってた

え、押井守に言われても・・

三次を模写して同人にする練習（身体やポーズの練習）をずっと続けてるけど、いざ自分の脳内でイメージしたポーズを描こうとすると全然ダメだ……。

同じキャラでいいから、イメージしたポーズを描く練習なんてどうだろうか？エラい人たち

イメージというのは膨大な知識と経験によって形成されるものであって、
そこらの木端絵描きが熟練者の真似事をして「イメージで描く」なんてやっても上手くいくわけがないのである
物事には順序というのがある、ムリして背伸びせず模写をやるなら
よく見てモノの特徴や変化などを掴み着実に知識と経験を積み重ねたほうが結果的に早い

も・・・木端・・・

>>896
ありがとうございます。先生。

これからも精進していきます！

しかし、知識と経験を絵に反映するとなるとまた別のスキルが必要であったりなんかしてね
色々やる事ですよ。偏食はいけませんな

900

謙遜でも自慢でも皮肉でもなく，
本当に出来ていないと思ったのに，
嫌味にとられてしまって辛い

あれを本気で自慢や皮肉と受け取ってる人はあまりいないと思うぞ
「気持ちは分からんでもないが…」と思ってる人が大半だと思う

・あんま時間かかってなくてスマソ（笑）
・空気読まずに投下（笑）
・ペンタブほしい(´・ω・`)（笑）
・マウスで描いた（笑）
・人いない・・・（笑）
・携帯からでスマソ（笑）
・自分の絵ヘタすぎワロタ（笑）
・パソコンの調子が悪い（笑）
・眠い（笑）
・手が痛い（笑）
・飯食ってた、風呂入ってた（笑）
・普段の絵柄と違う（笑）
・○○年前の絵だが（笑）
・ラフの状態ですが（笑）
・まともに描き始めて○○ヶ月（笑）
・○○がおかしいです・・・（笑）
・俺配色センスなさすぎワロタ（笑）
・初ペンタブ（笑）
・雑だか投下してみる（笑）
・こうですか？分かりません＞＜（笑）
・最近描いてなかった（笑）
・○○描くの難しすぎ（笑）
・ごまかしまくってるのはご愛嬌なんだぜ（笑）
・久しぶりに描いたら時間かかりまくり・・・（笑）
・疲れたから寝ます、残ってたらまたやります(笑)
・資料見ないで描いた(笑)
・アナログだからクオリティ低いけど許して(笑)
・時間がない・・・(笑)

なんか↑これ思い出した

いくつか該当してるなぁ
結局は意識してないだけで保身と構ってちゃんなのかもしれない

保身的な意図は無かったが「眠い」は昔よく言ってた
他の人から同じ事言われて反応に困って以来言うのやめた

・まともに描き始めて○○ヶ月（笑）
・○○がおかしいです・・・（笑）
・○○描くの難しすぎ（笑）
・資料見ないで描いた(笑)

保身というよりは自虐な気分で使うことは多いけど、
他人にしたら自虐も保身も見分けはつかんわね。

一番上は、自分の過去絵と比較してﾆﾖﾆﾖする意味合いが強いけどｗ

集中力が持ちません（笑）
あまり記憶力がいい方ではないので（笑）
パースの勉強はしていません（笑）
独学です（笑）
別に人に評価されたくて絵を描いてるわけじゃない（笑）
リハビリに（笑）
あえて、デッサンを崩してる（笑）

上に無いやつだと、
俺が使うのはこんなもんか
駄目だなｗ

×デッサン崩してる
○デフォルメに失敗

・みゅ！（笑）
・みゅ？（笑）
・みゅみゅみゅっ（笑）
・みゅー、（笑）
・みゅっ、みゅみゅ（笑）

それは書き手側のだけど
どっかに批評側のヤツもあったな
遥かにそっちの方が言い訳染みててわらえたぞｗ

結局特定の台詞が駄目なんわけじゃないと思う。

まぁ、初心者アピールや謙遜しすぎでウザイのとかは大体嫌われるけど、
自分でここができてないと思っているくらいは言ったほうが周りに伝わることもあるし
それほどでもない人に噛み付いてるのもたまにみかけるし、
ネットだから変なのはたまに沸く。

そもそもマウスとか風呂とか人居ないとかは単なる雑談じゃんよｗ
んなもん何も言えなくなるわ
それでキレる奴がかえってコミュに問題あるんじゃないかとすら思う

と言うか、 どうして(笑)ってわざわざ付けるの？
なんかムカつくんだけど。。。

それは2ch脳だw

909は「みゅ！」単体よりも（笑）つきの方が許せるｗ

。。。

(笑)か、2chを始めた頃は普通に面白いとか可笑しいという意味合いで使われてたけどな
いつのまにか皮肉とか侮辱的な意味合いを表現するのに使われてる
不思議だよな

笑いが(waraiになって
ｗになって

ｗｗｗって（爆笑）な感じで使ったら森へお帰りって言われるようになった

>>903
あーまさに…

・マウスで描いた（笑）
・ペンタブほしい(´・ω・`)（笑）
・雑だか投下してみる（笑）
・○○がおかしいです・・・（笑）

私の場合ちんけな自尊心を守る為にこの辺をよく使いますねえ。
さっきもどこかのスレで案内人を馬鹿にしてると怒られたんですが
そんな卑屈で腐った性根の自分が嫌だ…うまくなれば変わるかな！

・○○がおかしいです・・・（笑）

これ普通だろ
自分で何かおかしいのが分かってるけど直せない
っていうような状態のときこそ晒してアドバイスを求めるもんだ

というかこれ作った奴は「これ言ったら痛いよね？よね？」って
自分に共感してほしくて作ったんだろうけど
こんなコピペで雰囲気を悪くしようとする奴のほうがよっぽど痛いわ・・・

みゅみゅみゅ！

（笑）か・・・２ｃｈじゃたしかにいい意味ではほとんど使われないな
言葉って不思議なもんだ

>>903
俺が絵をうｐするときどうでもいいコメントをつけるのはこれのせい

ID:FeJMP1ic

「上手くなれば変わる」そんな風に考えていた時期が私にもありました
そういうのって明確な線引きなんてないから多分いつまでたっても納得できないと思う

>>919
別にアドバイス求める時に限った話じゃなくね
というかそういう場合はおかしいですより○○について具体的なアドバイスくれって言った方が良くないか

(;^_^A アセアセ・・・

>>919
ネガキャプ見ると気分が悪くなる人専用のコピペだわね

手抜きです　→　それで手抜きって俺の全力はゴミか？
なんてｗ

夜食にアイス食べようと思ったら間違えて
チャーハン２人前と春巻き８個食べちゃった
苦しいよ
死ぬの？

心を広く持ててる時は許せるし、余裕が足りない時・気に入らない絵描きだとイライラしちゃう
ネガキャプなんて結局大した問題じゃないよ

>>927
どこをどう間違った

ここ絵スレですよね

それが柿板クオリティ

>>916
にちゃんで（笑）が普通に使われてたことってあったっけ？
藁とかﾜﾗだった気が

煽りでしかみたことない

ところで、蒲団から起きた後の最初の一枚目って上手く描けるもんなのか？　
2〜3枚ダメにしないと上手く描けないわけだが。

ふう、妹をバットで殴るゲーム作ってＤＬＳＩＴＥで販売しようとしたら断られたぜ…
…俺なんでこんなゲーム作ったんだろ・・・

>>934　本当に作ったならちょっと見せて

夢があるからかな・・・

触手をつかって女子高とか壊滅させるRTS作って欲しい

チヤホヤされたいって気持ち無しに絵を描き続けられる人って尊敬する

自分が何を描きたいかはっきりしてない奴には辛いだろうね

くそー
受験があるから思いっきり描けん
終わったら描きまくる

未成年だー！未成年がでたぞー！

いや、大学に入りなおす人なのかも

いや、TOEICの受験かも

ちなみに俺はロースクールを受験するから絵が……あれ、結構描いてるな

まだ若いともう若くないとも言えるけど、こんなときから描き始めた。
もっと早く描いていたかったなあ。
同じく受験があるけど、俺は公務員の方だな

まぁ普通そういう奴は資格試験とか就職試験とか、単に就活とか言うと思うけどな。
大学検定なら検定って言うだろうし、浪人や留年すれば大学受験で18歳にはなるけど…。

何が18歳未満臭いかって、迂闊にそういうことを言う、つまり
ここがPINKだって気づいてないか忘れてるっぽい所だよな。

専ブラで見てるとPINKが20禁だって気づかないよね

18禁か一浪だと余裕で18才かねえ

美大を目指せば問題ない

>>949
今話してるのはエロ絵を描くことの是非じゃなくてPINKちゃんねるにいることの是非なんだが。
PINKって言われてピンク絵と思ったのか？
どっからかスレに直接迷い込んできてここがただの2chと勘違いしたままのお子さんじゃあるまいし、
ひとの話はちゃんと聞こうぜ。

4/2〜7/5が誕生日なら高校３年でも18才？

割とどうでもいい

感じます、感じますよぉ、貴方達の思念
青スジ立てて議論した相手が、リアル中学生かもしれない
そんな不安
感じます、感じますよぉ
ひぁぁぁ

良かった
話し相手がリアル女子中学生だったら楽しいのにナー
なんて考えてるオレの思念は読まれていないみたいだな
ほっとしたぜ

専ブラだとマジで気付かないなｗ

しらなかった・・・

ＣＧ板はブラウザで見るとＣＧ技術板だったｗ

角度を傾けた絵が上手く描けないんだが、
こういうのって観察力の問題なんだろうか

パソコンだと楽なんだけどな

>>957
俺もめっちゃ苦手

完成してもあんまり立体的じゃない絵になる

俺も俺も。
よく漫画とかである
右下から左上に向かって人が立ってて背景まで描いてあるとか
どうやったら描けるのかわからない

ただ単純に画像を傾けてるわけじゃなく、奥行きや広がりを表現する為に
微妙に俯瞰やアオリの技術が加わっているからじゃないかと

すごい分かるわ。
自分は模写なのに正面から見たみたいになってた。
右脳がうんたらをやってみたらちょっと改善されたけど
何も見ないで描くのは未だに苦手だ。

立体書きまくるしかないな

ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51396574.html
このページの189の画像、パースが狂ってるんですか？
俺にはぜんぜんそう見えないので
くわしい方教えてください

消失点がアイレベル突き破ってる
かといって斜めに傾いているわけでもない

机・イスと人物の縮尺自体が合ってないのもある

人の絵を見て何処が上手いかよりも先に何処が下手かを語る人間とは
あまり付き合わないようにしてる、リアルでもネットでも
そういう人間と居ると結果的に自分の成長の阻害になるしな

褒めて貶す方が貶して褒めるよりいいのか
ってかださいくるとかって言葉もあるし両方のバランス必要だと思うよ

どこが下手かを語る人間は三流だろ
何故下手かを考えることは自身へのフィードバックになる

人の絵を見た時の話だよね
学ぼうとしてる人は学ぶべき良いポイントを探す気がする
自分の絵を誇示したい人って人の絵のダメな所語りたがる気がする
なので>>967がなんかわかる気がする

>>969
一行目と二行目で矛盾してない？
それとも口に出すなって事が言いたいのか
意見が聞けた方が参考になると思うんだけどな
言葉の裏に悪意のある人とは話さなくていいと思うけど

どこが下手かがわかることと何故下手かがわかることは＝ではない

でも他人の絵って褒めるの大変だよね
所詮は素人が趣味で描いてる絵で、フツーに下手だろお前、
でもわざわざストレートにド下手ｗなんていって気分悪くさせるのもなぁ・・・
なんか気の聞いたコメントねぇかなぁ・・・ってのが大半だもん

目を引くようなところなんて何もなくって、
下手なアラばかり目がつく絵見せられた挙句に、
何処が上手いかよりも何処が下手かで語る人はとか
人格否定されちゃたまらんってのもあるんだよねぇ

かろうじてマシな部分を探して褒めなきゃいけない絵じゃなくって
素直に褒められるレベルの絵を仕上げてくれっての

>>973
褒められるべき魅力のある絵

これがまず大前提だなｗ
その上で、魅力を語るより粗を探すのはナンセンスかもしれない。
もっとも魅力のある絵自体個人差があるんだが

>>972
それは自分で考えることでしょ、何か気持ち悪いって思ったらその人にとって何か気持ち悪かったんだよ
絵を見る側の人に知識は必要ないよ
絵師が他の絵師の粗探しするって話なら知らんけど

待て、自身へフィードバックするってことは見る側が同時に描き手であることが前提だよ

納得いかないね
うｐ！うｐ！うｐ！うｐ！

どこが下手か　→　こいつ足描くのヘタスｗｗｗｗｗｗ
なぜ下手か　→　この人が足を上手く描けないのはいつも全身を描かないからだ
フィードバック　→　じゃあ俺はちゃんと全身を描くようにしよう

ttp://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge004981.jpg

一番左が一点透視
真ん中の二つが２点透視なのはわかる

一番右ってなんだ？２点透視が使えるとしたらどうやって描く？

ああ…俺のくだらない質問のせいですいません

>>965,966
ありがとうございます
この場合、二点透視方法の左に設定した消失点がアイレベルより
上に設定されて描かれているって事でいいんでしょうかね？
縮尺も違うんですね、下手絵師なのでまだまだ違和感ないようにみえます

あ、次たてますねー

けいおん！

けいふん！

けいらん！！

粗探しでもなんでもいいじゃん
事実と異なった発言や抽象的な発言、批判しかしないバランスのとれない発言は問題だけど

まあもし前述したようなことに当てはまる奴がいたとしてもそいつが下手とは限らない

人格で上手い下手は見抜けないよ
的外れな発言でこいつ下手だなってのはわかることもあるけど

>>979
俺もあんまりわかってないんですが
一番右も真ん中二つのように描けるようなきがします

次スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1278503714/

>>986
乙かレンピッカ

いんらん！

>>986
乙

かつてのかっきはどこへ行った？

おまんこ！

梅

おまんこ！

クァァァァァァッ！
ブルァァッ！!
クァッカッカッカッカッカッカッカッーーー、、
ブシャァァァァァァァッ！

ｆ

うめ

エロ漫画王に俺はなる！

日本のみならず世界のエロマンガを人一番蒐集して、エロマンガ歴史博物館を建てる夢か
なんというロマン、胸が熱くなるな

仕分けされちゃう

1000なら夏からアグネス無双が始まる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。