絵がうまくなりたい人の雑談所★16

プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★15
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1270682734/

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm

■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/


■ニコ動講座　

・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

テンプレはここまで

乙

乙。

アトリエの先生が言ってたんだが、
絵で売れる人はだいたい昼間に絵を描いて、夜なんかは早く寝てしまうという、
割り切った生活をしているそうだ。
昔のように徹夜してまで一生懸命絵を描くような時代ではないそうな。
やっぱり心身ともに健康であることが何をするにも一番なんだな、絵を描くにしても。



なんか場違いだったらすまん

乙！

>>5
絵のジャンルでも違うし
「そういう人もいるよね」としか

おつー

フォトショとpixiaあればSAIなくても大丈夫じゃろうか

PSあるのにSaiとか

PSあればSAIいらないのん？

SAIとPSは線画の取り回しやすさが違う

>>5
それはあくまで年がら年中絵を描いて食ってるプロ前提の話だ
例えばそのプロが一日のうちたった八時間しか描かないとする

しかし社会人が八時間捻出しようと思ったら相当なもんだぞ
そりゃ寝る時間を削るのは当然

その売れてる人が売れてない頃どうだったのか
聞いてみたいっす

アナログだったら昼描いてデジタルだったら夜描きたい
主に画面の見やすさから

デジタルから入ったからアナログだと描けない・・・絵柄が全く違う

漫画家は長く続けてる人は規則正しい生活送ってるよね。
荒木とか秋本治とか、ちょっとマイナーになるけど魔夜峰央とか

どれだけ漫画家知ってんだよ

じゃぁ俺は規則正しく夜更かししよう。

ツイッターで生活サイクルはある程度わかるんじゃねー？今は

その業界で安定した地位を築き上げた人は無理する必要もないからな
逆に言えば、業界の椅子取りゲームでまだ椅子に座れてない人が
心身の健康を気遣って夜早めに寝て一生懸命描いてなかったら、よほどの天才か馬鹿だろ

目書くときにきちんと書くんじゃなくて棒を一本引っ張った時の方がかわいいのは
俺が下手なせいかな、棒が一本の場合は補正でもかかるのかな

アニメの完コピできないお(;´Д｀)
京アニ鬼畜すぎる…作画崩壊しないんだもんな

絵の練習をしてる時ふと「こんなんやってて上手くなるのかな」って
考えちゃうんだけど、みんなそういう事ない？
『上手い人とは脳の作りが違うんだよ』
『自分は才能ないから練習しても無駄』
って、考えてしまって筆が止まる時がある。
上手くなることが最終目標じゃないし
描きたいものがあるから上手くなりたいんだけどさ……
なんかね。

どんな練習してるん？

描きたいのを描くのが中心で、いかにも練習な練習はしてないぜよ

練習やめて書きたい絵だけきっちり最後まで仕上げてかくようになったら上達するようになった。

それで自分は”練習なんだ”と思ってする練習はダメだと感じたね。
これは練習だから大体かけてりゃラフのままで良いとか適当なままで終わらせたり、
顔の練習なんだから体は特に仕上げなくても良いやとか、
”練習だから”という言葉を盾にして細かいところやめんどくさいところを放置してた。
でも実際の作品製作という意識で取り掛かるとそういったポイントをやらざるをえなくなって、
違和感をなくすために変なところや、わからない所は何度も何度も書き直す羽目になって、
上達が早くなった。

人にもよるだろうが自分にゃ絵の練習するってのはダメだと悟った。本番の作品製作しかない。

模写とかルーミスとかパースとかだよ

23は絵上手いの？
上手いなら、俺は絵を描くのに向いてないという事になるな。
描きたいものを描いてて上手い人が理解できん
調べながら描いてるのか？

俺も練習らしい練習はしてないなぁ
デッサンとかやった事はあるけど、真似ごと程度で１〜２回とかだし・・・
好きな絵を好きなように描いてきたらそこそこ描けるようにはなってた

描けるようになったとか上達したとかいってる奴は
絵もいっしょにつけてくれ

>>25
まだまだ下手糞で、書き上がったのを見て凹んでるｗ

そしてウソついてた、模写はやってます。
こんな絵を描けたらって作品か、自分が描きたい物の下積みになりそうな作品を選んで模写する。

だいたい模写とオリジナルを交互に描いてます。


＞調べながら描いてるのか？

激しく調べながら描いてるよ

デッサンと萌え絵を比べるのはお門違い
書道とポップ文字くらい問われるセンスが違う
デッサンばっかやっても萌え絵は上手くならないし、萌え絵に必要なのはルーミス、シェパードの人体構造の把握と
流行の色塗りを覚えることだと思う
それでもデッサンやりたければ絵画教室に通えば良い

>>25
絵ってのは基本的に調べながら、みながら描くもんでしょ

何のためにアニメーターがロケ取材で資料写真取り巻くって、
漫画家が取材のために休載して、画家や美大がモデルを雇って、
書店には膨大な数のポーズ集、背景集、資料集が並んでいて、
さらにアニメやマンガなんかは作画資料集、設定資料集が一冊の本として
販売されるくらいみっちり作りこまれてで、そういうものをとことんまでやって、
ようやくみないで描けるようになるのさ。

>>30
「ロケ取材」が「エロ取材」に見えた
おれはもうだめかもしれない

>>28,30
……そうだよな
やっぱ調べて描いてるよな
いや、俺だって一応調べて描いてるけどさ
……と打ってて気づいたんだが、「一応」だった
俺駄目じゃん
上手い奴って、ぬかりがないよな

>>22
あるｗ
極まれにならいいけど、あんまり考えすぎても
時間の無駄だし精神衛生上よくないので、普段は意図的にスルーしてる
楽しく描くのが一番だしねー

楽しく描くのが一番ってのに同意
楽しく描いて、かつ上手く描きたい
出来れば「楽しく上手くなりたい」
無理かな？

あーごめん、自分のスレ読み返してて
言い訳しかしてない事に気づいたわ。
そもそも「こんなんやってて上手くなるのかな」って
全然努力してないから出る言葉だよなｗ
質問に答えてくれてサンキュー

>>34
それもありじゃないかなあ

描きたい物を描くと、やっぱり楽しいし気力も続くし
楽しく描きつつ、苦手な部分を少しずつ克服していくのが自分の選んだやり方

>>24ほどがんばれてないけど、完成させるために手を動かすのも立派な練習になると思ってる

絵を描く才能っていうかさぁ、
判らないところを自分なりに調べて資料の解釈を間違えて「違和感がぁ〜」というのは判るんだけど、
判らないところを明らかにテキトーに描いているのに「違和感がぁ〜」とか言う人不思議に思う。
これって違和感の理由を指摘すれば、自分でもシッカリ調べるようになって直るものなのかな？
それとも指摘される事に慣れるだけで、また「判らない⇒テキトー」を繰り返すのかな？

ひとによるだろう
違和感を違和感のまま放置しないひとがうまくなるだけ

>>25

ディズニーがライオンキングというアニメを作る時に、
まず最初にやったのが大人と赤ちゃんのライオンの観察会だったそうな。
関係なかったら済まん


そういえな絵のスレって人物を描く人ばっかりだよな。
たまには木とか車とか戦闘機とかみんなで描いてみようぜw

ソレを描くとメカスレや背景スレに誘導されるからな

セィンセィヤァァァァァァァァァァァァ！
ギリシャァァァァァァ！

高２で坂本龍馬役の福山をモノホンみたいに描く人がいて俺死亡。
パトラッシュ・・・もうムリポ・・・

諦めたらそこで

楽になれますよ

そうして楽描きが生まれましたとさ


あ、>>1乙

>>42
たまに若いながらとんでもない観察力を持っている人がいてびっくりするが、
観察力はと年とともに勝手に成長するので、これからも絵を描き続けていくならそんなに気に病むことはない。
高2の彼はそれが早かっただけさ

>>34
無理じゃないよ
俺は練習っぽいのから逃げつつ楽しく描いてきたから
ただ楽しく範囲で上手くなる上限は普通スレにいてもいいギリギリくらいまでだけどね
あと上手くなるまでの時間は必然的に長く掛かる

>>42
キミがこれから一生懸命練習して追いつく時間に、その高校生はもっと上手く
なるかもね。それか絵以外の素晴らしい経験をして人間的に成長するんじゃ
ないかな？それが絵にも表れてくるよね。
the endだよ
>>34
無理だよ
キミがそれを質問するのは、「絵の練習って楽しくない」と感じて
しまっているからだよ。嫌な練習から目をそむけ、
逃げ道として楽しければ上手くなるって言葉を盲信してるんじゃないかな？
the endだよ

>>48
決め台詞持ってんのか
かっこいいな

ジ・エンドだよ（キリッ

スネエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエク！！

絵を描く上達法としては「好きな絵を大量に描く」ことが一番の近道です。
嫌いな絵を描くことは長続きしません。現段階では好きな絵、描きやすい絵だけを大量に描きましょう。

しかし、たとえいま歯がたたないような難しい絵でも、好きな絵ならば「挑戦」してみてください。
「挑戦し続ける」ことでいつか必ずその難しい絵にたどり着けます。
たどり着けたということは、その絵はもはやあなたにとって「難しい絵」では無くなったということです。
ならば次の「難しい絵」に「挑戦」してみましょう。

今日授業中に描いてたら帰りの会で晒しあげされた

>>53
酷いな・・・
何描いてたんだ？

>>53
酷いな・・・
そいつ幾つだよ

>>51
蛇よ！聞こえるか！わしの名は（ｒｙ

> 帰りの会
今何歳だよ…

少なくともまだ6年早いわけだが…

ガキがPINK板に来るんなら
せめて自分の年齢が分かるような書き込みはやめとけ

うちの学校では帰りの会じゃなくて終わりの会だったよ

小学校だよね・・・

はい！げんきです！

せんせー男子がそうじしませーん

しかし見ろスレのタイトルを

今日の献立は

牛乳
わかめスープ
ひじき
ゆかりごはんです

皆さん残さず綺麗に食べましょう

最近の学校は中学でもHRを帰りの会って呼ぶ
どちらにしろ未成年だが

うおー！ゆかりーん！

ホームページ立ち上げたはいいけど、アクセス数ほぼなし
どうすりゃアクセス数伸びるの？
宣伝方法なんて、ピクシブに上げるくらいしか思い付かない

今はpixivが凄い人気だからなー。
俺もpixivで満足してるからHP作る気もないし、ただ見てもらいたいだけならpixivで十分だしな
pixivに手を出したくないなら、とにかく検索エンジンに登録しまくったり
人気絵師と仲良くなって相互してもらうとかじゃね？同人活動すれば一気に増えると思う

中身良ければ自ずと来る・・・と思うよ。
Pixivにも登録せず、リンクも貼らずに、
毎日５人ほどのユーザー相手に、たま〜にブログ更新する俺。
ハハッ、滑稽だね

別に手間かかんなくて楽そうだし滑稽とも思わないが。

見たいからHP晒してください！

下書きしたはいいものの・・・
服のデザインが決まってねーや・・・

俺は服のデザインなんかは雑誌とか買ってきて考察してるわ。
別にパソコンで画像漁ってもいいんだが、なんせモニターだから長時間見てると目も肩も疲れてしまう。

>>68
俺は高校の頃は、とにかく色んなPBBSにお絵かきしまくってたなー。
今はPixivみたいなトコに画像置いとくだけでもいいんだろうけど、
単に貼り付けただけじゃなくて、人のサイトや専用掲示板に描くと、やっぱ人と仲良くなりやすいよ。
そうやって知り合ってくのが面白かった。

>>75 どんな絵描いてるのか見せてくれ
若い人がどんな絵描くのか興味がある

このスレを小中学生が見ているということはですね、
お金を払ってクラスの女生徒を紹介してもらえるということですね

>>76
検索すればごまんと出てくるぞ。
ただ、携帯サイトが多いけど
普通の学生とかならアニメや漫画の２次とかが多いけど、
たまに本格美術路線を辿ってる人もいたりと様々。

>>69-70

>>69-70
いや、ピクシブやっているんだけど
更新してもホームページまで流れてこない。
オリジナルだから閲覧数三桁止まりだし。

版権に手を出そうかな。
いや、普通に絵を磨くしかないか

>>75
お絵かき掲示板は使いづらくて敬遠してたな
ありがとう。ガシガシ描いてくる

絵で人を呼び込むってのは相当大変そうだからね

ピクシブやっててHPもってる人なんかでも、
実際に自分がその人のHP行ってるかっていったら、
よほど気に入った人のHPくらいしかのぞかないし・・・

ホームページにはもっとイラストあるよって書いとけばいくね？
もしくはフルサイズがあるよ

フルサイズ欲しいと思わせられればホームページに来てくれるだろう

前のレス変なところできれていてスマナイ

>>81-82
それはいい手だな！
ホームページに来て下さいしか書いてなかったよ
ありがとう。使わせてもらいます

お絵かき掲示板とかって下書きとかしてあるの？
自分だと何描くかで10分くらい悩みそうなんだけど

お絵かき掲示板でも過程を動画で見れる機能あったりするけど
割とみんな下描きしてるよ
最近はお絵かき掲示板よりドロワのが見てくれるひと多いんじゃないか？

pixivでオリジナルで閲覧数三桁止まり…
オリジナル“だから”閲覧数三桁止まり…

自慢ですね＾＾

>>83
エロとかやおいとか、特定のジャンルは温度差がでかいから
差分とかそれもんはHP置きって人もいる
お気に入りの中でそういう需要があるかも知れないので、HPのジャンル表記をしておけばいい

ピクシブにえぐい拡張エロとか置きまくると引く人もいるかも知れんが
HPに置いとく分にはそういう人が来るだけだから

pixivでどの位の点数もらえたら「上手い」って言えるかね？
ジャンルによるから

・オリジナル
・人気版権
・マイナー版権

で分けて考えるとして
（版権はキャラとCPも関係するけど、そこは置いといて）
おまいらどう思う？

>>88
俺が上手いと思ったら上手いと思います

点数＝上手いとは思えないなぁ
味がある絵だとは思うけど

>>88
オリジナルで投稿して1分後くらいに300点超えたら上手いんじゃないかな
時間たち過ぎちゃうとお気に入りとかタグとかで、実力と関係ない点の差がですぎる

一万点越えのランカーが10点くれたら上手いと思います

あそこホモ系やたら多いでしょ

pixivって正直腕より交流関係上手い方が点数上がるような場所だよ

だよなあ

人によって色々だけど、一般論で言って女のほうが
男よりも交流目的が多いからホモ系の絵が上位占めてたりするのでは。

でも柿板よりはるかに上手い奴多いよな

だよなあ

2chで絵を晒すなんて怖いですし〜って人多そうだぜ

2ch見てるってこと自体隠す人のが多いんだって

書き込みも怖くてした事ない人も多いらしい

普通以上の上手さになると2chに貼っても叩かれる方が多いし
たいしたレスも返ってこないし貼る気もおきなくなるだろう

そもそも絵を晒す場所という認識が無いんだろ
あそこにはさらしたくない・・・じゃなくて知らない、興味ない、という人の方が大多数なのでは

柿板がピンクの中にあるから
2ch系で絵を見せ合う目的の場所があるって認識がない場合が多いよな
vipとかそういう場所は雰囲気的に避ける人も多いだろうし

VIPに安価絵描くスレ結構あるしマナーいいよ。むしろ歓迎されてる。
建ててみたらどうかしら？ﾆﾔｿ

正直言うとvipの絵関係スレって活気あるよね

活気あるし、絵描く人には敬意を払ってる部分があるのはわかってるけど
vipはなんつーか、スピードないと入り込めないところがあるのがネック

いま「自由参加」スレあるからおいでよ(^o^)
「どれを描く」って宣言しなければ時間かかっても大丈夫だよ。
さあさあ(･∀･)

今のピクシブだとプロもごまんといるからな

おまんこにみえた

>>108
いいから早くデコを描く作業に戻るんだ

>>108
画力的に参加が厳しいのだがどうすれば

VIPってどこにあるのん？

絵描いてるとたまに「この下手糞がっ！！」って自分を罵りたくなるときってないか

>>114
いつもですん

ちょっとずつマシになってるなぁとは思うけど
まだまだ下手糞じゃ

>>114
あんまりイライラして自分の右手を左手で殴ったことある
で、「イライラしてんじゃねえよ！」って言って左手を右手で殴った
何やってたんだろうな俺

この手の名前のない誰かに批評してもらう場って
２ｃｈ以外によく知らないのだが、どこかあるかなあ

ふたばとかか？

>>117
自分もよくしらない
ピクシブとかは評価だけだしね

ミクシィもコミュであるけど
2ｃｈが一番気軽かも

やっぱ気軽さでは2chかふたばかね
腕試しはしてみたいが、なんつうか…初心者向けみたいなとこってあるのかね

ふたばの人はネタ絵で返すことが多いがちゃんと批評してくれる人も多いからおすすめ

ゲームとかのファンサイトにイラスト上げてみたら？
趣味の合うもの同士だからあんまり叩かれないし、
コメももらえる

角二あたりの画像スレでひそかに自作絵を混ぜて入れて
下手糞のド素人だとバレない程度に上手くなりたい

>>122
ゲームはろくすっぽやらないんだよな
さぼうるだとかで趣味合う絵板とか探してみるかなあ

技量がないから、人に迷惑掛けずに何か指摘もらえればなという気持ち

ふたばはレベル高い感じで怖いけど、やるだけはやってみたいもんだ

上手くなりたいなら
他人の仕事を引き受けろ

別に自分から名乗り出てもいいからとにかく人のために絵を描け
他人に評価してもらうのがうれしいと感じるなら
慣れ合いの巣窟ピクシブやら下手糞に厳しい２ｃｈに上げてないで
身近なリアルの人間に褒めてもらえるようになれ

絵の上達度が違うから
リアルが嫌ならミク曲とかにPVつけてみなよ
上手くなりたいなら、な

うーん、リアルの知り合いとか言われると悲しみを背負ってしまう
誰かの仕事を引き受ける、か。どうやりゃいいんだ

まずは仕事が引き受けられるくらい上手くならなきゃなｗ

そこなんだよな。勝手にうｐって評価されるのを待つべき、って事なんだろうか？

>>115
ナカーマ、罵られるのもきもちよくなってきたよ

>>116
手だけは大事にせんと
まぁ、わしもタンスの角に二度続けて足の小指ぶつけると、この怒りどうしてくれようってなって
怒りに任せて蹴ったらまた小指に当ったとかそんな感じか

>>121
ネタ絵でかえしてくれるのか
それ楽しそうだなーー今度行ってみよう

俺は自分の絵に下手糞と罵ったかと思えば次の絵には可愛いとか言ってるツンデレ

それツンデレじゃない
バイオレンスメンヘラ娘や

小学生→遠足のしおり
中学生・高校生→修学旅行のしおり、文化祭・体育祭の看板、パンフ
その他卒業アルバムの挿絵やイベントごとに出る冊子の表紙など
やらせて下さいと言えばやれる仕事はたくさんある

社会人は…知らん

これはひどいｗｗどう見ても高校生です

去年、高校の文化祭のパンフに幼女のパンチラ描いた
一部の人に好評だった

>>135
おいｗ
卒業してるんだろうな高校は

パンフうｐしろｗｗｗ

けしからん…実にけしからん

>>135
おい
でてこい

>>135
ﾋｿﾋｿ(´Д)(´Д｀)(Д｀)ﾋｿﾋｿ

パンパンチラチラパンパン♪

幼女は見られることに抵抗がないから幼女パンチラなど興味なしだ
夏場の公園の噴水にいけばパンツ一丁で遊びまわってるやつらのパンチラなど何の価値がある！

恥ずかしいという感情を覚えた少女期以降のパンチラにこそ意味がある

結局は希少価値というか禁忌感というかそういうのなんだよな
おれなんかこの前歯医者でイスラムの女の人が顔を隠してたヴェールを
外したの見ただけでエロスを感じたぜ

お、おまえら深いな・・・確かにそのとおりだぜ
この前銭湯で、父親に連れられて来たであろう幼女(小学2〜3年)が
全裸で走り回ってるのを見てドキッとした自分が恥ずかしいぜ

アッラーの教えの本質は普段性欲を極限まで高め、
ヤるときはしっかりヤって子孫増やしましょうってのがあるんだろうね

>>135
ｶﾞﾗｯ

pixivでリクエスト受け付けるのもいいかもな
馴れ合い一切しなければ正当な評価が来ると思うんだがどうだ

Pixivは評価以前に、目に入りずらいんじゃねーの？
２次創作系ならタグ経由で出るだろうが、新着とか見る人少なそう。

評価なんて千差万別だからなぁ・・・
評価より感想聞いた方が参考になったりするし

千差万別はちょっとおかしくないか

じゃあ「人気のあるジャンルでリクエストを受け付ける」で、どうだ
周りと比較して自分がどのレベルかもわかるし

あと「好み」はあると思うけど
評価(pixivのみじゃなく)されてる絵＝上手い絵　だろ
それに感想は顔見知りの場合おせじが入ってくるから、ネット上の評価が一番正確だと思う
馴れ合いしないの前提な

正確はどうかな。ねらーは空気に流されるからな。

うーん

>>94
まさにそれ実感したわ。
pixivじゃなくて普通の掲示板なんだけど、一人は「おー」って反応してくれたんだけど、
他の人には全くスルーされて、少なくとも俺より下手だろうって絵の人に、
とんでもないベタ褒めが10人くらい・・・イラスト掲示板て新参者には冷たい世界だよな。
まぁ俺も高校でやってた時、たしかにべた褒めしてたけどさー、完全に馴れ合いな感じで久々にやったら凹んだわ。

本当に人を引き付ける魅力があれば
慣れ合い場所の新参者にでも評価されるでしょ

コミュ力も大切だが実力つけたい

新参者に冷たいんじゃなくて身内に優しいだけじゃないの？
もしかしたらその冷たいと感じる反応が一番正しいものなのかもね

まあリアルにせよネットにせよ絵を見せた時の反応を評価の尺度として利用したいのなら
その反応がどういう状況でのものなのかを考慮する必要はあるだろうね

>>155
んまぁ確かに、状況はあるなぁ。今までの流れでも特定の古い人に対して、じゃあ次はあれ描いてくれ
これ描いてくれ、みたいなのがずっと続いてるし。
まぁ社会に出たような歳で馴れ合うのもなんか嫌だし、もっと広いジャンルの公共の場を探すわｗｗ

慣れ合うのに歳もなにも関係ないだろに

絵批評板ってサイトいきな。
まだあるかどうかわからんけど。

昔あったサイトのエジマン（の情け無用）にはお世話になったなぁそういえば
あーゆーサイトまたどっかで作って欲しいわ

おかしな部分を、自ら見付けるのが一番手っ取り早いんだけどな。
一日開けて見たりすると愕然とすることもよくある

萌え系のコミュにどんなに上手いものでも萌え以外の絵柄の絵を貼ると
ほとんど反応が返ってこないというようなケースは多々ある

それは空気読めよということで、コメント以前の問題で・・・

絵の上手い人は、頭で考えたものをトレースするように紙に描いてる
という話を聞いたことがあるんだが、本当なのだろうか。

ちなみに俺は紙の上で考えてるから、完成図は脳内にない。
だから下手なのかな

>>163
まぁ大体全体像はフレーム内に収めるかなぁ。
頭ん中で考えとけば、アタリが引きやすいし、さすがに質感とかまで、最初から考えないけど。
後はその下書きの情報量を細かくしていくだけだし。

紙上で考えて描く方法は、ホントに設計図のような技術的な絵にしなきゃいけなくなると思う。
そういう絵って少しでもどこか狂ってると目立つし、俯瞰や煽り、要するにアイレベルがおかしくなってると思う。
多分そういう風に描く人って、部分的に細かく書いてくから、客観的になれなくて、描き終わった後にようやく、
あ、ここがおかしいとか、なんか変だなって思うんじゃない？描いてる内はそこしか見てないから、上手く描けてると思っても。

上手い絵ってやっぱ全体的なバランスがいいし、パースしっかりしてなくても見れる絵なんだよね。
紙で考える人は、キャラには特化すると思うよ。あとは小物的なパーツとか。
まぁそういう描き方って今まで何見て、何真似してきたかで変わってくるんじゃないかな。

ざかざかと下書きして
顔にペン入れして

体にもペン入れしてみたら「なにかがおかしい」

ペン入れした顔にあわせて体を書き直して〜ってのがよくあるパターン

あーまぁ何がいいたいのかっていうと、紙の上で考えるとカタい絵になるから、
上手く見せるにはそれだけスキルが必要になってしまうって事。

頭の中で考えれば、どういう風に絵を収めるかっていう構図（レイアウト）のセンスで絵がキマっちゃう。
まぁ俺の師匠は自分の目が一番嘘をつくって言ってたから、やっぱ自分の脳にしっかりイメージ作る事が大切だと思う。

全くその通りで、俺の絵すげー硬いよ。ほんとに「設計図」

頭の中で考えて描くってのは、訓練しだいで出来るようになるのか？
何か良い練習方などあったら教えて欲しい。頼む

>>167
訓練次第でどうとでもなるよ。
でもその為には、まず自分を一度破壊しないとダメ。じゃないと何も身に付かない。
自分のやってきた事は全て間違っていたんだって思わないと。
でも俺は「顔はうまく描ける！」とか甘え（自分の良い所）をもっちゃダメ。
厳しい言い方かもしれないけど、それくらいしないと、今までやってきた事は変えられないよ。
そういう意味でも、絵は若い人ほど上手くなれる。大人になると変な習慣が身に付くから。

自分を壊したいなら、机や紙や、パソコンのキャンパスから、まず離れて外にでないとダメ。
とにかく色んなものを見て、触れて感じる。朝日を見る、夕日をみる。星空をみる。自然にふれる。
街に触れる。他人の家族を見る。走り回ってる子どもを見る。雲の美しさを感じる。
何でもない日常、見逃してきた風景に感動できるようになったら、少しは受け入れられる体勢になってるよ。

紙の前でいくら悩んでもしょうがない。何故描けないのか。それは見てこなかったし、知らないんだから。
とにかく色んなモノに触れる事。そうすれば、今より少しは見えてくるんじゃないかな？
モノを線に集約する事自体、無謀な事なんだからさ。絶対に上手くなる練習法なんて無いよ。だから個性が生まれる。
まぁ誰か上手い人の真似するってのが一番簡単なのかね。

俳優の沢村一樹っているじゃん？俺あいつの事天才だと思ったねｗ
何かの番組でやってたけど、あいつは自分の中にエロフレームなるものを持っているらしい。
日常の女の仕草とか、勝手にそのフレーム内に収めて妄想としてイメージするんだと。←ここテストに出ます！
絵上手くなるって、そういう好奇心じゃね？自分は何が描きたいの？真っ白になって考えてみたら？
まぁ、あくまで俺の意見なだけで、とても正解と呼べる代物じゃないけどね。

長くなったかな。まぁ出かけるんで言えるのはそれくらいかノシ

う〜ん、おっぱい描きたいならおっぱいに触れろってか
無理だ！

>>169
風俗でもいってろよｗもしくはスライムでも揉んどけｗｗ
どうせ自分の妄想じゃ、肌の汚さとか度外視して理想の形に昇華してんだろ？
>>167
あ、ちなみに自分が正しいと思ってるんなら、ひた走ればいいよ。

外なんか出てないでも使える時間全部絵を描くことに費やせば自然と上手くなるわ

おまんこって柔らかいの？こりこりしてるの？ヌルヌルするの？
ヒクヒク動くの？
知りたい！知りたい！

＞どうせ自分の妄想じゃ、肌の汚さとか度外視して理想の形に昇華してんだろ？
え、これ駄目なの？

というかそういう絵しか見たこと無い

いや、それがいいって>>168で言ってるんだろ？
こんなに読解力ないのか

>>168
ふむふむ
「自分を破壊する」って難しいな…
手癖が取れなくて悩んでいたんだが、確かに甘えがあったかもしれん
もっと徹底的に自分の絵を捨てる努力をしてみるわ


色んなものを見ていけば、受け入れていけば絵は上手くなるのか？
「絵の上手い人は、頭で考えたものをトレースするように紙に描いてる」ってのは
中学の時の知り合いが言ってたんだけど、そいつ本当に絵が上手くて
サラサラ描くし、乱れがないというか…
一学年に１人はそういうやついるじゃん
本当に脳内で描いたものを写してるんだよな
あいつらは日々168の言っているようなことをやっていたのだろうか？…と考えると
それだけではない気がするんだが……
いや、単に俺の努力不足なのかもしれんが

>>175
それは多分本当に頭の中で見えているんだと思うよ。
常人が漢字を描く要領で絵を描いているんじゃないかな。
（その漢字ですら創作漢字なわけだが）
勿論俺にはそんな事は無理なんで練習法なんて知らんｗ

画像全体では無理としても、部分部分でなら数をこなせば
実際に線を置く前にある程度想像できるようなるけど、
これは試行錯誤を減らして描くスピードを上げるだけだからね…
もちろん筆が早ければイメージを固めやすくなると思うが。

なんかすごいレベルの高い話してるとこ悪いけど
ここの下手絵スレレベルのオイラが気軽に投稿できるとこないかいな
下手スレ最近過疎りすぎてて困る
よそいくとみんなレベル高すぎて投稿すると絶対浮く

つかお前18未満だよな・・・

中学生の上手いがどんなもんか知らないが、ある程度はイメージできると思う
イメージはイメージでハッキリすべてが見えてトレースするだけならアタリなんて
取らなくていいわけだ

が、ラフも描かずに描く人なんかそうそういない

そういうこと

もうここでいいジャマイカ

みんな当たり前だが文字もかけるし読めるよな？
「あ・い・う」って言う字を書けって言われたらさらさらかけるだろ？
でも「ゑ」とか「ゐ」とか書けって言われたらえ？って一瞬とまるだろ？
んでもって「繦褓」とか「囂囂」とか書けってなったらフリーズするだろ？
それは普通の字ってのは日常的に自分でも書くし、
目にするからさらさらとイメージできて絵（字だってある意味絵の一種だぞ？）に出来るって話。
でも絵ってのは日常あまり意識しないし自分でも書く機会ないから、
全然頭の中にイメージできない。
”読めるけど書けない”って漢字と一緒の分類だ。
漢字のドリルやってりゃ漢字がさらさら描けるようになるように、
絵もいろいろ書いてけばさらさら描けるようになるんだよ。

カワイイ女の子が書けない!って人は、大体の場合、カワイイ子ってのを理解してないんだよ。
カワイイ女の子を眺め尽くし、目に焼きつけ、あらゆる角度からしゃぶりつくし、
目を閉じてもその女の子の姿が容易に頭にフラッシュバックさせられるようになれば、
カワイイ女の子を書くことなどたやすい。
絵が描けないと悩んでいるなら、まずは好きなアニメやゲーム漫画のヒロインをまず頭の中に思い浮かべてみろ。
絵が描けない人ってのはほぼ間違いなくそのキャラクターの姿を頭に思い浮かべることが出来ないだろう。
そういう人はヒロインの姿を眺めまくって目に焼き付けろ。

「あ」とか「い」とかが書けるのはイメージして書くというより記憶から引っ張り出して書く
わけだよな

でも形を完璧にイメージできるならなんでＰＣのフォントみたいに書けないのか

>>177
【素人並】下手絵師が絵をうｐするスレ42
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1273512420/

本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所28
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1271176977/

たまにくっきりと描きたい線がモニターに2,3秒ほど出るんだがあれはなんだろうな
なんかこの話に関係あるような気がしてならない

一発描きできるよりラフちゃんと描いた方がいいんだよ

全然エロゲやりまくってるのにカワイイ女の子が描けないんだけど…

>>177
> 下手スレ最近過疎りすぎてて困る
だったら貴方が盛り上げないで誰が盛り上げる！
…は冗談として、下手絵スレは賑わっては無いとは思うが、
ちゃんと機能していると思うよ。
たまに「下手ってレベルじゃないぞ！」って絵も貼られるけど、
あそこの住民ならどういう絵がスレに相応しいか判っているはず。

後は特定のジャンルのスレで、
絵にこめられた情熱次第で歓迎されるスレも無くは無いが、
好きでもない無い絵を描いてもしょうがないしね…

>>181
それは「あ」や「い」がフォントの形として正確に記憶されてないからじゃない？
例えを変えると図形の方が分かりやすいかも
真円や正三角形の性質を理解して頭に思い浮かべられる人なら
多少のゆがみはあっても近いモノが描けないかな？
あとは右手の出力性能が物を言うわけで、ちゃんと言う事を聞く手を育てれば
かなり正確な正四角形とか描けると思うし、複雑なものもその延長線上にあると思うんだ
でもたぶん描けるヤツってぜんぶ無意識でやってるんだよね…

>>178
いや大学生だよ
中学の時の友人の話思い出したらーって話さ



字か……
字を書くにも何も考えずに手癖で書くのと、文字の形を頭に思い浮かべて書くのじゃ違うよな
上手いやつは後者をやってるんだと思うんだけど

>>181
正確なフォントの形で描く練習してないから？

脳内にフォントイメージを描ければ、紙にもそれに近い物を描けそう。
だけど、違和感に気づいてもそれを修正出来ないのは普通の絵と同じかもｗ

話見てて思ったけどこれも右脳的か左脳的かって話だよね
脳内にイメージを作り出すのもそれを書き写すのも右脳的な作業
そんでもってそうじゃないプロセスを辿るのは左脳的なんだと思う

字の話が出てきたけど字を書くのは言語分野で左脳的な作業なはず
おそらく記憶から引っ張り出してるのは形状じゃなくて筆の運びなんじゃないかな
だから多少形が違っても筆跡に意図が見られればその字だと認識できるのかと
文字認識のプログラムでも筆順の情報を与えると認識率上がるらしいよ

レタリングを訓練してる人なら出来るんじゃないか

絵を体系的に練習していないことが明らかな若い女の子がノートの端に落書きで描いた絵に
ハッとさせられたことがある

腐でもなんでもなく、極普通の社会人

なんで俺にはこれが出来ないんだ、と嫉妬したよ

ぁあ…次はションｂ、じゃなくて、自分もそれたまにあるわぁ

頭にイメージ出来て、それをトレースするだけっていう場合も
今までの積み重ねから複合的にイメージしてる訳だから、要するに数こなせって事だ
おおまかな頭のイメージを「このイメージの腕の部分はあの時描いた腕に近いな」とか
無意識にでも組み合わせて、わりとハッキリしたイメージになる訳だからね

この板で晒してたボッツ
有名どころでは宮崎駿、松井冬子、田中達之、西村キヌ、村田蓮爾、今石ヒロユキ、ＯＫＡＭＡ
パッと思い浮かぶ人達の作業手順みても最初は結構ラフなところから入るよ

結局のところ人間がはっきりイメージができるのは限られてて
紙の上で目にして新たなインスピレーションを受け取りながら作るものじゃないのかな

>>175
昨日熱心に語っちまった168だけども、ちゃんと読んでる？
あんまり表面上の言葉だけとられて、勘違いされても困るよ。
俺は単に、童心に返ってみたら？と君に提供しただけ。
自分を破壊するための方法論を言っただけだよ。何のために？それは好奇心の為。

中学の頃上手かった奴の話って、
自分もそうだったけど、好きな漫画のシーン（まぁイラストでもいいけど）をひたすら描いてて何シーンか覚えてるだけだと思うよ。
そこに何か別の要素を付け加えてるだけ。描けない奴からしたら、それだけでもすごく感じるだろうね。
でもさ、そういう奴は知らず知らずに訓練されてるんだよ。好きな漫画家見て、あー俺もこういう風に描きたい！って
家ではその友人はたくさん絵を書いてきたと思うよ。小物でも何を描くにしても、その漫画家のタッチに近づけよう、近づけたいという気持ち。
それが絵でいう好奇心の入り口なんじゃないの？好奇心ってのは、何も色んなことに興味があることじゃない。表面だけ知ってても意味はない。
追求していくことでしょ？そういう奴は、その工程を努力なんて思ってない。何も知らない君からしたら、特に変わった事してなさそうなのに、何で上手いか理解できないだろうね。
そいつにとっては、それが常識だからどうやって上手くなればいいのか聞かれても、いや普通に生きてきただけだけど？ｗって特別な事はいえないだろうね。
習慣が違うんだよ。だから壊せって言ってんの。習慣を変えるって事は大人になればなるほど難しい。
「めんどくせぇ、講義だるー。あー疲れた、とりあえずゲームでもやるか、情報がないと不安だからとりあえずネットしよ。」
どこに絵描く習慣があんの？毎日描いてるの？一日３枚描けば一年で１０００枚にもなるんだぜ？
色んな事に興味もて、そして知っていけよ。木がどういう風に成長していくか調べてみろよ。
どうやって枝が広がっていくの？そこについてる葉っぱは？学校のフェンスはどう織り込まれてるの？布団の素材は？Tシャツの素材は？
腕あげたらどこにシワが出来るの？どのシワを生かせばいいの？鏡で自分見てみろよ、紙の前だけで考えてないか？
知らないモノ描いたって、間違ったもんにしかならないよ。シワくらい理解してるよｗってお前のその常識が一番嘘つくんだからな。

はーこんなん説明してるのがアホらしくなってきたわ。

>>色んなものを見ていけば、受け入れていけば絵は上手くなるのか？

とかふざけた事ヌカすから書きなぐってしまって、随分スレ汚してしまったな。
他の奴にはスマン。スルーしてくれ。

じゃあ書くなよ

一言余計で反感を買うタイプか

なんだ修造botか

>>198
まぁそんなとこ、別に馴れ合う気なんてないし、さっそく叩いてくる
>>197みたいな馬鹿の反応を感じて、耐性をつけようかなって意味もある。

熱心！童心！破壊！方法論！中学！好奇心！ゲーム！常識！嘘！
中二vs美大生
KA・YA・KU　の匂いがしてきたぜェ〜

>>200
そんな訓練はやめて下さいｗ

unko

京大はいいことでも悪いことでもネタが満載。

頭いい人って絵もうまくなりゃすいの？
一般的な勉強と絵はあんまり関係ないよね

頭いい方がお絵かきの覚えも早そうだなと思うけど、実際どうだかわからんち

頭良くて絵が上手いのはレオナルド・ダ・ヴィンチが好例だろうね。
でも今は彼らのような天才が残した遺産があるから、
何も絵を上手くなるために頭を鍛える必要は無いと思うYO!

酷評だけが許された自作絵投降サイトとかってないの？
ボロクソにして欲しいんだけど
ホメられてもあんまり伸びないことが分かった

>>205
人によるとしか言えないけど
「頭のいい人」じゃなく

「何かを習得するやり方の要領が良い、理解が早い人」
「何事もやりだすと凝ったり自分で進んで調べたりする人」
「集中力があって習慣性を持続出来る人」

っていう人は、結果的に頭が良く(勉強が出来る)て、絵も上手いかもね
考え方が逆なんだよ、頭が良いからが先じゃない

頭のよさというか視力は関係してくるのか知りたい

>>208
pixivに投稿してここで晒してみるとか。
酷評はしないけど淡々と問題点を指摘されるから参考になると思う
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262926675/

deviant ARTに遠慮なく酷評してくれるクラブがあったと思うけど、どこだったか忘れたな…

>>208
同人ノウハウ板に「喧嘩腰〜」ってのがあるね。

全然喧嘩腰じゃなかったぞあそこ
pixivは投稿すること自体悪寒
辛口な友人持てるように頑張るわ…

「ホメられてもあんまり伸びないことが分かったので
ボロクソに酷評して下さい！」
とでも添えて投下すれば、ダメ出しレス貰えそうなもんだが

まあ、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな人っぽいので、言っても無駄か？
実際に酷評貰っても、自分の気に入らないレスは受け付けないか言い訳しそう

>>214　鋭いな

凄い矛盾を見た

「評価をください。ま、褒め言葉しか出てこないと思うけどｗ」とかどう

>>195
習慣を変える、か……
ってか俺だって平均すると１日２〜３時間は描いてるぞ！
質がないのかもしれんがｗ

確かに好奇心は少ないな
描きたいもの自体も増やしていったほうがいいのかもしれん
調べるのがめんどくさくてネットの写真で済ませてたのも悪いな
日々観察するようにしてみます


色々言ってくれてどうも
参考になりました。

立体箱十字戦法とか言う書き方が有るらしいけど
それ以前の問題で、色んな角度から見た立方体すら描けないレベルだと気づいて泣いた

「何かを習得するやり方の要領が良い、理解が早い人」
「何事もやりだすと凝ったり自分で進んで調べたりする人」
「集中力があって習慣性を持続出来る人」
=頭のいい人じゃん

馬鹿はこんなことしないよ

それが出来るから頭がいいんじゃない？

そういう要素があっても、勉強や社会的なもんに興味や関心を持たず
絵とかそういうもんにのめりこむ人もいるだろうけど
そういう人は絵は上手いけど、社会適応力がない頭の悪い人って見なされちゃうと思うぞ

お前らの頭が悪いのはわかったから次の話題行こうぜ

まさかテストで点数取れる人を頭が良い人と勘違いしていたんじゃ・・・

deviant ARTの日本語解説サイトとかない？
英語が分からない

>>224
日本語wikiを作ってくれてる人が居るよ
ttp://www39.atwiki.jp/dajp/

キリンがみゅ、アヒルがみゅ、サルもみゅ、
シカはみゅ、ゾウもみゅ、シマウマみゅ

ttp://blog.livedoor.jp/yumemigachi_salon/archives/51421588.html

最近色々な絵を見て思うことだが
以前は目がパッチリで丸っこいドジっ娘オメメが可愛いと思っていたんだが
ツンデレブーム以来、昨今の漫画やアニメでやたらツリ目を見る機会が多くなったせいか、いつの間にかツリ目が凄く可愛いく見えるようになった。

自分の脳が時代の流れに侵食されたような悔しい感覚もあるが
やっぱり可愛いなと素直に思う。
昔の漫画やアニメのツリ目は全然そんな感情湧かなかったのにな。
ブームって人を変えるね。
次はどんなブームが来ると思う？

おっぱい！

>>228
ちょいと前の釣り目は、本当にキツイ釣り目ばっかりだったからねぇ
キャラ的にも、単純にキツイ性格なキャラに多かったし
昨今の場合はツンデレキャラっていう、性格的にも萌え要素があるのがでかいと思う

そんなんじゃねーよｗ
描き方を参考にしたいんだ。

よくあるじゃん、やたら肘とか膝をピンクに塗ってそこにハイライトつけるみたいな流行りの描き方のようなの
なんかそういうので今後流行りそうな描き方みたいなのないかなーと

先を行きたいとはまた高度な・・・

自分の好きなものを描くんじゃないのかよー

ああ、タイミングが悪かった…別に>>230に言ったわけじゃないんで

>>230
たしかに、昔だと高笑いするようなこざかしい娘がツリ目なイメージあるわ

>>232
もうなんか自分の絵柄ってのが確立できなくて迷走中なんだ
この際なんかこう革新的な描き方ないかなと

鼻の穴を描いても萌えられるキャラを目指してたり…やってることがこれまた迷走ぎみなんだが…

やたらとピンクに塗るのは幼児を飛び越えて赤ん坊の要素を取り込むためだろう。
ついでに点状のハイライトも描いているが…
これによって白っぽい肌でも肌→ピンク→点状ハイライトを書き加えることができる。
ただどう考えたって不自然なので、やりすぎると変になる。
つかもう終わった描き方だと思う。

実はこういう流行は被服業界の流行色と同じで、
あらかじめ決められた新しい技法が一斉に発表される。
次は尻に蒙古斑を描くのが流行る。ここだけの秘密な。

鼻の穴描いて萌えるキャラっていうと真っ先に浦沢直樹が思い浮かぶな
革新的な描き方ってもうそうそうないと思うよ
ないというか、もうすでに誰かがやっててそれが有名か無名かの違いでさ

今度流行るつっても、「どんな技法を使ったか」って問題じゃなくて
「どんな絵師が・どんな作品で使われたか」って話になってくると思うよ
件のピンク+ハイライトを頬だけじゃなく、肩や肘にも採用した人は結構前にいたかもしれないけど
流行るキッカケってのは、元々影響力のあった絵師が使ったか
流行った作品で使われてたかどっちかだと思うしな

そうか！赤子を参考にすれば良いのか！
少し考えてみよう…

ただ蒙古斑だけはねーよｗ

いや、情報量を簡単に増やすためでしょ

基本はアニメ塗りだけど、それだと情報量が足りないからその例の手法を使うってのが良くあるパターン
よく見るとその手法を取り入れてる絵は主にアニメ塗り（もしくはそれに準じたエロゲ塗り）が多いってことに気付くと思う

まぁ水彩っぽい塗りでそれ取り入れてる人もいるけど・・・
どちらにせよやりすぎるとコテコテになるからあまり好きじゃないなぁ

アンカ付けなかったけど>>235宛てで

しかし赤ん坊というのはネタなのかｗ

>>236
うーん、たしかに漫画文化が栄えてから今の今までで見たことないようなアバンギャルドな絵はもうネタ切れでないかな

浦沢直樹かー、鼻穴描いてるなそういえば…やっぱ天才だわ

うーむ、やはり影響力のある絵かきが何かやらかさないとダメかー
そういやデフォルメキャラが唖然とする時のあの丸々とした目の描き方も
昔から描いてた人もいるんだろうけどあずまんが大王で一気に広まった感じあるもんなー

毛穴くるな

毛穴…ですか
ＴＶのハイビジョンに乗っ取り漫画も高解像度で、という事でしょうか

最近のアニメ見てて思うんだけど、やたら眉毛短いの多くね？
もしかしてこれ流行ってんの？

8,90年代のアニメは顔から眉毛はみ出しそうな絵が主流だったじゃん
今はその逆ってわけだ　流行ってのは常に逆転するからな

なるほど、次の流行はこれだな

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ryukun12345/imgs/f/3/f32d13b8.png

見るまでもなく麻呂眉だな

次の時代は二重眉だな

次の時代の眉は目の下に付く

このスレの最初の方でも質問したんだがあらためて質問
フォトショエレメンツ7とpixiaあればＳＡＩいらない？

絵の描き方による、としか。
どんなソフトでも慣れれば描けるよ

むしろエレメンツがあればpixiaが要らない

フォトエレメンツとフペインターエレメンツじゃ駄目なのか

あのなぁ、手と工夫する脳味噌があれば足りるんだよ

おなぬーのことか

>>252
どんな絵の書き方かによるやな、ダメとか良いってのは。
何がわからないかすらわかってないのに答えを聞いてもわかるわけないじゃん。
すべての事がそうだけど
上記の状態で何か聞いても役に立たないよ
逆にちゃんと自分で何がわからないかちゃんと把握してから聞けば
驚くくらい吸収出来るよ

高度な日本語をお使いですね。

絵を描く、と言う事だけならSAIが軽くて書き味も良くてオススメなんだけどな
文字入れやフィルタとかの加工編集機能が貧弱だからフォトショも持ってた方が良い

イラスタは書き味も良いうえに多機能、しかもSAI同様に安いんだけど動作がちょっと重いんだよなー

バンブー安いの買ってSAIとpixiaかGimp
バンブーファンの方買ってペインターエッセンシャルとフォトエレのどっちかでいいよ
絵がアナログでも描ける人は慣れだし
描けない人はまず画力だから

レストンです
SAIはどうしよう
前ワコムのFAVOで描いてみたら動作がおかしかったんだが

技術がないだけです

ペインターエレメンツってあんま使ってる人見たこと無いけど性能微妙なの？
本格的に練習するならSAIのがいい？

アナログに特化しすぎてデジ絵が描けない

ペインターエレメンツじゃなくてエッセンシャルじゃない

ワコムタブドライバは不安定で有名なんで、
公式から新しいヤツで再インストールすれば改善する…かも

フォトショは画像加工(特殊効果含む)に強く、描画に関してはイマイチ
pixiaは…個人的には、フリーのわりに画像加工(縮小・サイズ変更などの加工編集)がやりやすいんで重宝
ただし、描画機能に関してはちとイマイチな感があるからなぁ
無論やろうと思えばできんことはないけど

だから、できれば描画関係に強いソフトが欲しいところ
その代表的なソフトととして現在はＳＡＩが人気
他にも低価格帯の描画重視ソフトにはイラスタやＯＣやネコぺなんてヤツもある
…俺なんかは描画作業自体も二つに分けて線画はコミックワークスで塗りはＳＡＩっていうやり方してるけどｗ

柿板と脳板のどっちに晒せばいいかわからん

ＳＡＩとイラスタだとやっぱりＳＡＩのがいいの？

>>266が使いやすいのがいいよ

>>267
そう言われると思ったけど
正直ヘタレすぎてどっちがいいのかの判断も出来ないんだよねぇ

ちん毛で筆を作ってまんこを描けばすべて解決するとは思わないかい？
ソフトとか性別とか種族とか超越してさあ
いいよなあ、最後はみんな海へ帰るんだ

>>268
判断できないならどっちかを普通に使ってて良いんじゃないかな。
不満が出てきたら初めて他のソフトで補えば良い。

両方買え！

>>268
軽いのが良いならsai、多機能なのが欲しいならイラスタ
俺は下書きからPCで描くからストレス無く描けるsaiを使ってる

どちらにも体験版が用意されているからとりあえず試用してみると良い

saiは使っている人が多いからトラブった時や小技覚えるのには適してる気がする。

レスくれた人ありがと
とりあえず重くないようならイラスタでいいのかな

>>268
どっちも一ヶ月の体験版があるだろ？
どうして使ってみないんだ？
painterも体験版あるぞ？
すごい迷ってるのに試さないなんて

ちょっとまて、おかしいぞこの流れ
初心者のソフト選びの第一原則
自分の好きな絵描きさんが普段使っているソフトを買う
が正解じゃないのか？

イラスタは初心者には使いこなすのが大変じゃないかな

好きな絵描きさんの使ってるソフト知らないやー！

イラスタは機能多いけど、公式の使い方動画・使い方紹介ページの量がハンパ無いから、
ペイントソフト自体初めてって人には逆に奨めやすい気がする
わかんなかったら公式見に行けば大抵動画でわかるし

俺の好き絵師は、Shining Force EXAのpakoさんなんだけど
彼は何で描いてるの？

缶

イラスタって使ってる人あんま見たことないわ

オープンキャンバスは値段そこそこで機能もそろってるし、イベント再生が楽しいんだが、マイナーだよな・・・

サイかうんならあとちょっとプラスしてこれかえば細かいところにてがとどいていいと思うが

イラスタは低価格を意識したソフトとしてだしたのはいいけど、
初期に既存の「ＳＡＩ＋フォトショ」鉄板併用のユーザーを取り込めなかったからなぁ
総合的な機能は高いけど、逆に初心者にはちと複雑だしやや重いのも欠点

まあ、基本的に絵をやってる人って、現状のソフトで満足してれば
よっぽど好評価か革命的でないかぎり乗り換えどころか手すらつけない人も多いし
まだアップデートや改変が割と頻繁なのは好評化だけど

>>283
俺ocだけどマスクが重い
色塗りが面倒
saiとフォトショの出来そこないの息子みたいな感じ

俺も何か欲しいなとは思いつつも何か手が出せない
saiは普及率、使い易さの面から良さそうなんだけど更新が止まったらしいのがネック
イラスタは機能面では満足出来そうなんだけど重いらしいのとマイナーぎみなのがネック
だから結局フリーので我慢してるんだけどやはり手が届かない部分があるのかどうか

前はOCのOEMのCG Illustってのを使ってたけど動作が重くてストレス感じたな…
加算や乗算の色合いがキラキラして好きだったんだけど、今ならイラスタの方を勧めたい

イラスタはセルシスだからあんまりいいように思えない

saiは本屋に行くと使い方の本とかあるから良さそうに見える
ペンタブにイラスタついてたから買わずにすんだけど、
なかったらsai買ってたとおもふ

アナログの俺はクールに去るぜ

フォトショ高いからイラスタで代用するってのがいいんでないの？
塗り分けとかパース定規とかの機能も使えるし
ただ重いのと、多機能でゴチャゴチャしてるからSAIをメインに使って
必要な機能だけイラスタを使う
少しずつ慣れていけばイラスタでいろいろ試してみると

最近良く見る、鉛筆ですが・・・アナログですが・・・
というのが非常にムカムカくる

一体いつデジタル＞＞アナログなんて構図が出来上がったんだ

それは「マウスですが…」「オエビですが…」と同じもんだととらえていいと思う
道具（又はツールやソフト）さえ手に入れば自分だって神絵師になれるはず、って心理が働いてるだけ

えー？マジ鉛筆画ー？しょぼーい！

アナログで絵師きどるならなら油彩、水彩、パステルだよねー！！
あ、初心者ならコピックやらクーピーでもいいけどー
ってことだろうきっと

手抜きですが…
下手ですが…

まあ五百円にぎりしめて百円ショップいけばスケッチブックと絵の具と絵筆と色鉛筆買えて、
家にいながらツケペントーン買える時代に、コピー用紙に鉛筆じゃ萎縮したくもなるって気持ち汲んでくれよさ

絵をうｐする時の言い訳は全て嫌われると思ってる

ちゃんと仕上げてるなら
絵描きからの評価はアナログ＞デジタルよりな気がする
一般的な需要とかそういうのはわからんけど

リアルでも「Ctrl + Z」が使える魔法使いになりたい

いくらでも修正利く分、アナログよりも凝った絵が描けるからやっぱアナログには戻れない
道具出さなくていいし
まあでも消える時は一瞬で消えるからなんか儚さや虚しさは感じるけど

デジタルは緊張感がないからダメだ
紙の耐久力と戦いながら描くアナログのほうがハンパできない分、
上達が早い気がする、あくまで気がするだけだが

アナログだと修正のしんどさにめげて諦めるところが
デジタルだとまだだ、まだ行ける！って続行出来るからステキ

作業途中で残しといて、差分とか作れるし

アナログは支持体や描画財次第だろう
水彩なんかは一発部分があるけどマスキング溶液もあるっちゃあるし
油彩なんかは上からかきなおせるしな

正直モニター見てると目が疲れるし

絵を描く際に技術に囚われる様になったらもうお終いだと思う
より上手く描こうとし、他人からの評価に苦悩し、打算的な絵を描くようになる
そこで自分自身の楽しみ方で絵を描く奴が技術も個性も伸びてくんじゃないか

覚悟が足りない
目的のため辛いこともあえて受け入れる覚悟こそ成長に必要
あれこれ理由をつけて覚悟から逃げる奴に成長などないッ！

少しづつ技術的に高めのハードルを設定して描くのは面白いと思うのだが…

好きこそ物の上手なれとはよく言ったもんだ
幾ら向上心その他があったとしても描く事に面白みを見出せないと
そもそも絵を描く気力すらなくなる、描いても苦しいだけだから
覚悟って言うけどそれもやはり｢好き｣って気持ちあっての覚悟だと思う
もう俺はギブアップするわ、ずっと愛用したシャーペンをへし折った。お前等は頑張ってくれ

>>305
まあ、そうだわな
何にしても技術ってのは楽しんでやった方が結果的に身に付き易いし
折角、普通一般の人には中々できない趣味なんだから
仕事でもないかぎり自分の好きな絵描いて楽しんだ方がいいよなぁ

というわけで、俺は巨根ふたなり鬼娘を描く作業に戻るぜｗ

まあ結局自分の好きな道具で描くのが一番ってことか

プロ目指す人以外は楽しくやらないと損だと思う
激しく何の役にもたたない事に莫大な時間使うんだから
少し絵が描けるようになって、飽きた後
若い時にもっと勉強しておけばよかったってのた打ち回るの事になる

才能って奴の正体に筆を折って気付くとは皮肉なもんだ
まあ知った所で湧き上がる情熱なんか戻ってこないけどね
好きで絵を描き始めた筈なのに…いや実際今も好きではあるのかも知れない
ただ描くと心臓が締め付けられるように苦しくなるからもう描く事は無いな

>>312
本当に描くのやめるなら絵うｐろうぜ
このスレの仲間としてお前という絵描きがいたこと心に刻んでおきたい

>>306
最近のマンガで例えるのもなんだけどｗ
ハンターのゴンさんみたいに
覚悟と制約で強制的に成長ってもの、あまり健康的じゃないな…

体力を犠牲にして絵を描き続けるとか
上手くなる頃には病気になってしまうかもよ
ようは適度なバランスなんだ、気を付けろよー

もう絵が書けなくなってもいいという覚悟

>>313
俺の絵なんか見てもお前の絵は上手くならない
こんな負け犬に構わないで少しでも上を目指して邁進してくれ

絵をやめて何を始める気だ？
それもまた好きじゃないからと辞めるのではないのか？
だったらまだ少し経験のある絵続けた方が得策じゃねーのか

>>317
夢や趣味ってない方が幸せだよ

楽して絵がうまくなりたい人の雑談所

別に新たに何かをはじめいなといけないってことはないんじゃないか
ここにいるならいい年なんだし
結婚して子供作って家庭と仕事にために生きればいいじゃん

鬼畜ッ…！

役に立たないと書いたが、観察力や考査する力が養われると思う
仕事などでも生きてくるかと
絵を辞めるのなら、ガレージキット等を組み立ててみてはどうか
絵描きのスキルが活かせる上、発表、批評等、絵のようなコミュもある
造形、色に触れている事でまた描きたくなってくるかもしれん

湿っぽいスレだなｗ

>>318
そうか？趣味の度合いを下げれば趣味の無い人間なんて居ないんじゃないか
例えばハードカバーの小説を月5冊しか読まなくても読書とはいえるわけだ

続けようが辞めようがどうでもええ
それをいちいちココに描く構ってチャン気質に慣れない
老兵は黙って去れ
気にしてる奴も一晩経ったら忘れんだろ

>>312
まぁ絵を止める前にG戦場ヘブンズドアでも読んではどうかのう
あの漫画には実は才能に溢れた人間など一人も居ないんだ

類まれなる漫画の才能を持っているかに見えた人間が実は異常なまでの努力家で、
そのプレッシャーに押しつぶされて最終的には筆を折って漫画辞めちゃうんだよ

これの作者は才能という言葉が嫌いだしな

別に絵を描く人にとって技術の有無や過多なんて1つの側面に過ぎないわけだ
本質的には描きたい絵を好きなように描くために必要な分だけあればそれでいいんだよね
でも絵の上達を目指す場とか絵に対する評価を受ける場とかに接する機会があると
それ以上に絵の上達を求めていくのが正しいことだと感じてしまうこともあるんだろう

才能とかの言葉で誤魔化そうとしてる奴がよくいるが、要は描きたいものがあるか無いかの差しか無いよ
止めたいとか言ってる奴は描きたいものが無かったんだ

いや、違う、あるんだが技術が〜才能が〜ってのは言い訳だ
描きたいものがあるってのは何物をも退ける衝動性があるってことだろ

何故このスレには持論を述べたがる奴が多いかわかるかい？

不安だからだよ

自分の不安な部分に他人の同意を求めて安心したいんだよ

「その鋭い観察力をあなた自身に向けてみれば」

このスレの中で色彩検定受けたって人はいる？

楽して絵が上手くなる方法

想像だけど、描きたい絵を描くのが一番だろな

描きたい絵を描けば、自分に足りない物が分かる
自分に足りない所は泣きながら何度も練習して描けるようになるしかない。

自分の描きたい絵に必要な要素なら、練習するモチベーションの維持も楽だと思うんだ。

>>332
描きたいものが頭でイメージしたとおりに描けないから悩む→上手くなりたい
ってなって技術の追求が始まるんじゃないかな

画像で見ると顔が若干縦長過ぎた・・・
クソッ、やっぱ姿勢治さなきゃダメだ。
角度が変わって混乱しちまう

>>331
受けては無いが今月からちょっとずつ勉強中。
６月には間に合わんので１１月かな。
ちなみに３と２併用のつもり

やっぱ感覚変わるのかな

�@描きたいものがあること
�Aそれを表現する努力をする気持ち
この２つがあれば上手くなると思うな
�@がないと�Aには堪えられない
で、�Aは確実に必要
勉強すれば絶対上手くなる
ダラダラ描くだけじゃなくてね
努力ごっこじゃなくてね

よくある○○に愛情を感じる

あれこそ上手くなるコツを教えてくれる言葉

愛情があるから上手に描こうと必死になる、
愛情があるからこだわりを持って描ける
愛情があるから観察も鋭くなる

情熱を持って描きたい物に取り組むのが
趣味の絵かきを充実させる

>>337-338　でお二方はどんくらい上手いのよ？

>>339
へったくそに決まってんじゃん

338のは全部「と思う」なんだなｗｗｗｗｗ

耳をすませばの中でも言ってるよな
「私解ったんです、書きたいだけじゃだめなんだ、もっと勉強しなきゃ、、（泣）」って

描きながら勉強するのが一番だね。
描いた線を疑わない奴は成長しない。しないんだよ。
わかってんのか？俺は。

勉強すれば力が付くかは保証できないが
小説家の文書力も語彙に裏打ちされたもの…らしいし

ちなみにああいう甘酸っぱい経験こそ大事らしいんだけど
そこは自慢の想像力で補う

けっこうみんな描きたいものあるんだな・・・
ちょっと羨ましい

>>331
15年位前に3級ならとった
何の役にも立ってねぇｗ

ペインターエレメンツ使ってみたけどエラー落ちばっかして俺のＰＣじゃ駄目だな

エッセンシャル3が未だ現役です

>>342
おれは、自分で描いた線を疑いすぎて
気づくといつも異型の生物になっている・・・

ペインター使った後ＳＡＩ使うとなんか物足りないな

自分が感じる違和感を突き詰めていけばいずれ描けるようになるよ

形として正しいだろうとかやって描けるんなら誰でもプロになれる、建築画描いてるならいいけどな

SAIの試用期間が終わる…

>>338

それ激しく同意

げぎゃっ、げぎゃっ、げぎゃっ、、

やべえええええええええええええ
何もかもうまく描けるわｗｗ頭の中のイメージをまんま具現化できるｗｗｗ
そこら辺のプロとか目じゃねーだろこれｗｗｗ俺始まったなｗｗｗｗｗｗ







・・・あれ、いつの間に昼寝してたんだろう

「上を見たらキリがない。今、自分のできる事を」
なんだかんだでこれが一番だと思うわけよ
勝てないやつには絶対勝てない
寧ろ勝ち負けを意識した時点で間違い
仮に勝ったと思い込んでも必ず次がある
そんな俺はソレで心が折れた敗残兵
要約すると>>338これかな

絵の上手い人が連日ひたすら練習絵をあげていくサイトがすごく参考になるしモチベうｐにもなってたんだけど
プロになって更新頻度が極端に下がったり、動画練習に移行していったりしてそういうサイトが無くなってしまった
新しく探しているんだけどなかなか見つからない。地味にダメージでかい、困った

そんなに上手い人じゃなくてもいいならこんなのもある

【継続は力なり】毎日練習！33日目【切磋琢磨】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1269801127/

>>356
あまりに淡々と進行しててなんか怖くなって見なくなって存在を忘れてた、ありがとう

>>354
あまりしつこく自画自賛ってのも鬱陶しいんです

?なんだこいつ

バカめ！真の338は私だ！

毎日練習スレに行きたいけど、毎日学校で絵がうｐれない・・・。
しかも毎日何を描けばいいかもテーマが決まっていない・・・。

こんなのもある

【ｹｲｿﾞｸ】毎日は無理だけど練習！ 4【ｹｲｿﾞｸ】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1246172436/

>>362
そんなスレもあるのかｗ

先日修学旅行だったんだけど
旅館でお絵描きしてたら周りにほめられて
モチベーションがあがったわ

どんな絵描いたの？
みんなの前でお絵描きなんて
例え今の１０倍うまくなってもやらないな

俺も人前じゃ描けないな

あ、見せる友達がいなかった

今日の日テレのフットンダ
「高画力芸人達が絵でバトル」
本業が芸人のくせにやたら絵上手い奴らを見て嫉妬しようぜ。

漫画同好会の一年に俺の絵を見せたら、「すげえ」「めちゃうめえ」「参りました」とか言われた
俺ごときの絵で…少し有頂天になった

漫画同好会の先輩に俺の絵を見せたら、「すげえ」「めちゃうめえ」「参りました」とか言われた
当然だと思った

?

高校の時３人でお題決めて描いた事あるが
一人は単純に上手くて
もう一人は上手くないけどセンスが良くて
かたや俺は下手だしセンスも無くて非常に気まずくなったことがあったｗ
よほど自信なきゃ描かない方がいいぞという教訓になった

>>368
褒め殺しかもしれないから気をつけろ

>>368
高校時代に入ったイラスト部では「うま〜い」とか飛び交ってたぜ。
あの時に打ちのめされるような出来事があれば今よりマシだったかもしれないのに

自分の絵も人の絵もへったクソだったけど
なあなあの雰囲気だから周りに合わせて
うまーい　とか　かわいいー　とか言ってた。

東方の下手糞底辺のノリか

下手なうちってエロい絵描かない方がいいんだろうか
なんか黒歴史になると聞いて描きたいんだけど描けない

下手でもおまんまんとおちんちんの形や位置が間違ってなければセーフ
おちんちんが裏返しだったりおまんまんが前すぎたりすると黒歴史なの（実体験）

最初からエロ絵を描くことしか頭になかったせいもあって
服を描くのが面倒だよ

でも、はだけた着衣はエロ絵に必要なのでがんばらんとあかん

ろくに描いた経験ないけど
ＤＬ販売に出したくて今エロ描いてるよ
…んー、まあ想像よりも案外酷い状態にはなってないわ…今のところ…

後で目が追いついて来た時に黒歴史化ですね

シートの摩擦のせいで肌が荒れて
intuos4が血塗れになったんだけど
そういう人いる？

レストン
後で目が追いついてくることもあるか。怖いな

描きたいポーズが浮かばないいいいいいい描いては消しての繰り返しだぜ…

構図とかポーズが浮かばないいいいいいいってよく見かけるけど、
イラストで使われるものってかなり限られてるじゃん
そこから外れるとジョジョみたいになるわけだし

エロCG大量に見て良さそうのを探すんだ

そしてトレースしたわけでもないのにパクリ扱いされる　もうやだ
ただでさえ萌え系のポーズなんて出尽くしてるっていうのに

描きたいものがないとかポーズが浮かばないとかも結局は見識と経験の無さだろう
手を動かしながら発想してくのもとても大事なんだけど
描き手目線でたくさんのものを見て脳内スケッチした経験が少ないからだあな

>>383
そういうときは日常生活を描くと良いって誰かが言ってた
起床、朝食、着替え、通学etc

描きたいポーズってもどういう系統なのかをまず考える必要があるな。
エロい系、可愛い系、かっこいい系、シュール系
とりあえず雰囲気を考える。
雰囲気が固まったら次はシチュエーション。何人構成で、どこで何をしていてどういう状況なのか

そして構図。俯瞰、煽りなど何から、もしくはどこから見た視点なのか
背景も合わせて全体の絵のバランスも考える。

最後にキャラクター、どんなキャラクターにしてどんな服装をさせるのか

こうして考えると、一つの絵でも描く前から色々と考えないといけないね。
もう描くのやめようかな

まあ、取りあえず左向き以外の顔を描いて
そこから肩のライン、腕、手まで増やしていくみたいな落書きでもいいと思うけどね
何も描かないくらいなら

俺、いま気が付いたんだけど、今までに男の絵って描いたことない。全て女、酒池肉林。
女の絵描いてりゃ満足なんだ。心が満たされる。
ただ男が描けないのが目にみえてる。男絵師にききたいんだが、みんなは男も描くの？描けるの？
描く人はどのくらいの比率で男と女描いてる？
俺も男練習しようかと思ってるんだが、どのくらいの比率で描いてたらそれなりの絵になるのか知りたい

俺も男描かないや

なぜわざわざ嫌がって男を描く必要性があるのか
お前の欲望のままに描けばいいんだよ
男描くのは俺に任せとけよ

　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 の　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 は　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　だ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　か
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 に　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　 `!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／

あまりにも的確なAAの選定に笑っちまった

おま、男の裸に興味なんてねーよｗ
いやただ上の流れ見ててそういや俺いっつも女一人だけの絵だなと思ってさ
ちょっと複数の人物が絡み合う絵を描いてみたいなと思ったんだが
そうなると必然的に男が欠かせないわけだよ、男が描きたいわけじゃない。

男女男って漢字があるが、まさにそれが描きたい、欲望の為避けては通れない。

まあでも男描くなら井上雄彦氏みたいな男が描きたいんだが
女が萌え系の絵柄だからどうしたもんか...調和がとれんよなやっぱ

百合やフタナリがあるじゃない

男の娘とかな

ペニ○バンドとかな

イラスト系の人は同姓描く機会少なそうだね
漫画だと嫌でも描かなきゃいけないから普通に描いてる

上を目指すなら描いた方がいいんじゃね？
現状で満足なら、描かなくておｋ

お前たちがなぜそこまで男の操を守ろうとするのかは分からん
百合、フタナリ、男娘、それはそれでありなのかもしれない。だが俺はそういう類いのものでは燃えない

やはり男が力ずくで女をねじ伏せる感じが凄く燃えるんだ。
くそう…なぜ俺がこんな性癖を暴露せにゃならんのだ…もう自分でも何が目的で雑談してるのか分からなくなってきた

なになに？
エッチなこと語っていいの？そういう流れ？

>>391
男はすごく簡単にしかかかない

ちょっとゴツク描いたら男だよね？髪の毛要らないよね？
ちんちんだけでもいいよね？

正直エロい絵で男の存在価値はちんこだけなきがする
触手やらあげると例外はあるけど

漫画描くなら男も大事かもだけど、
同人誌でも男は裸のスキンヘッドしか描かない人もいるし

いいよね

描きたいものがありすぎるのに
画力がなさすぎるから全然消化出来ない

あるある

>>403
これだからふにゃふにゃのゴムチンコしか描けないワンピース世代は…
ドラゴンボールでも読んでろ！！

ホモは男しか描かなくていいから楽だぜ！筋肉の練習も兼ねるし

たまには犬とか猫とか描こうぜ

女の魅力ってのはやっぱ美しさ、エロさで
深い表現になってくれば別だが女はただ描くだけである程度それが成立して満足感が得られるんだと思う。
ある意味簡単なんだよ、でも男が男の魅力ある絵を描こうとしたら
ただの立ち絵じゃ満足感は得られない、エロ絵もホモ以外通用しないし。
男が男を格好良く満足いくレベルで描こうとしたらシチュエーションなど
それなりの想像力と画力が必要になる、だから難しいんだと思うよ。
ある程度の技術が身に付いて満足いくイメージが浮かぶようになるまでは
あまり描く気が起きないんだとう思う。オレはそんな感じだった。

美しさ、カッコ良さなどのポジティブ要素だけ追い求めてるようじゃまだまだ…

新川洋司先生みたいな絵が描けるようになりたい
PWではたくさんイラスト見れて嬉しかったなあ。筆の勢いがカッコイイ

ホモじゃないけど男性しか描く気が起きない。
オッサンや筋肉を描くのが楽しいってのもあるけど、一番の原因は
女性に関しては一発抜くと興味が薄れてどうでもよくなってしまうってところにある。
それに対して男性は別に性の対象じゃないから、抜こうが抜かまいがずっと描いていられる。
オナ禁したら女性も描けたけど、オナ禁したくないし。

中学生かよー
別にエロ一直線じゃなくても
女の子だったら頭なでなでしたいとかこうそういうのもあるだろー

女性＝性欲の対象って発想がもうね・・・

女を描けない言い訳にそういうの使って欲しくない

エロ絵描きにとっちゃそうだろ

>>418
いや、「描けない」ってのは「下手」って意味じゃなくて「描く気が起きない」ってことね。
下手の言い訳ではなく、モチベーションの話。
エロだけじゃないってのも分かるし、というか俺エロはまず描かないんだけど、
エロとか抜きに女性自体なんかどうでもよくなるんだよ。
かわいこちゃん描くぜと意気込んで筆をとっても、自然と渋い爺様とか描いてる感じで。
あとちびキャラとか描くのは男女関係なく好きかな。てことで可愛い物も大好きよ。

人それぞれだろうけど、筋肉、おっさん好きな人だと、
性欲をガソリンにしないと絵描きエンジンが回らなくても仕方ない気もする

性欲のみで絵描きエンジン回してるから男を描く気がまったく起きない！

そういう場合は好きになればいいんじゃない？

好きこそ物の上手なれと言うじゃないか
そして3年後>>421はゲイ絵描きになりました・・・

最近男を描くのが楽しくてたまらない！




ぃゃすぎるｗ

でもゲイ絵描きの絵を観察して彼らがどこに愛情を注いでいるかを見抜くのも
研究としてはいいんじゃないかな

彼らの絵もやはりカッコいいという部分も持ち合わせてるからな

肉だよ

>>425
そんなケツとおっぱいとチンコを同列に並べるような発言は許せんｗ

筋骨隆々な男の絵ならゲイじゃなくてもカッコイイと思えるけど
丸々とした毛むくじゃらの現場作業員の絵はノンケにはキツイｗ

エロにしか興味もてなくて描けないやつは絶対上手くならないよ

俺ぁエロ絵というものを描いたことがないや
せいぜいパンチラ
まぁ下手と超過の間くらいで
かれこれ３年間止まってるレベルなんだけど

一般的には超過ぐらい描ければ十分だと思うな
あとは自分がどうなりたいかじゃない？
　べつに上手い人うらやましーとか全然思わないんだから＞＜

上手い人は更に上を見てるはずだから満足してないかもね

そう、ここの普通レベルなど只の通過点に過ぎない
まずは日本を支配し
やがて世界をこの手に…

>>427
対象がかっこいいから描くのではなく、
むしろ世間にかっこいいとは言ってもらえない物を
かっこよく描いてやることにやりがいを求めるのはどうだろう。
丸々とした毛むくじゃらの現場作業員にも人生があるだろう。

世間にかっこいいとは言ってもらえない物か
よっしゃ俺をかっこ良く描いてくれ

ってか現場作業員でエロ描く人は現場作業員に性的興奮を感じているわけで・・・

あれー、この手の上げ方だと肩の描き方これでいいのかなぁ〜
つか、股間の肉の処理はどうすればいいかなぁ〜
指の書き方一つで力の入り方とか掴んでるﾓﾉの弾力とか表現できそうなんだけどなぁ〜

とかやってれば普通絵師になれると思う…

肩をめいっぱい上にあげたときの骨格ってどうなってるの？

性欲あるとうまく描ける気がするんだけど、どう思う？
集中力が増すっていうか…

>>437
そういう問題意識を持ってルーミスでも読んだら
デッサンなんてすぐ身につくだろうに

>>438
性欲に限らず、大抵の原動力は欲なのは間違いないわな
もっと絵が上手くなりたい欲
もっと絵を描くって事を知りたい欲
絵を描いて人から認められたい、惚れられたい欲
性的欲求をぶつけたい性欲
好きな2次元キャラを思い通りにしたい欲

種類は様々だけど、欲が全ての原動力なのは間違いない
歳食って、ギラギラした向上欲とか性欲とか名誉欲とか薄れてくると
いっぱい絵を描こうが現状維持しか出来なくなるんだぜ

>>438
つまりそれは同じスキルでも性欲on/offで出来が違うって事？
非ｴﾛでも好きなものをﾉﾘﾉﾘで描けていれば良い出来になると思うけど、
ｴﾛ=好きなものという意味では同感。
好きでもないものを上手く仕上げるのは苦痛に感じるし、
多分それは出来に響いてる。

そんなのエロゲのモブキャラ（男）とか見れば一目瞭然だと思う

あと自分の絵でムラムラくるけどいちいちそれで作業が途切れるから
あまり集中できるとは言えないｗ

ちなみに出来上がった自分の絵が下手糞ならムラムラ来ないし自分の目は
勝手に厳しくなるからハードルは勝手に上がってしまう

あたしゲイだけど女エロばっかり描いてるのに
男も筋肉把握しててカッコよく描ける絵師素敵だと思うわ！
逆にゲイ絵師で女の子も可愛く描ける絵師ソンケーするわ！

正直下手なエロはグロになるから上手くなるまで同人誌とか出さないで欲しい

でもヘタな方が抜ける不思議

それは勘違いしてる
ヘタなんじゃない、上手いんだよ

いい絵の条件は技術が卓越してることじゃなくて表現が卓越していること

エロなんて、エロい=上手いでいいんだよ
手段は問わない

上手くて抜けないってのは、絵師の中の
エロイ表現に対する情熱が薄くなってるんじゃないかな

エロイ表現に情熱持てないとエロだって薄くなると思うんだ

確かに上手すぎると情熱を持って描いてるというよりも、淡々と描いてるような気がするんだよな
完全に受け取る側の問題だけど、やっぱ下手な人のほうが必死さが感じられて、それに呼応すると言うかｗ

最近全く絵を描く気が起きない
もうすぐ一週間経ってしまう…
お前らは描く気が起きない時、最長でどのくらいの期間描かずにいたの？

>>449
数年。
ペンタブ買った時の試し書きとか、自作ゲーム用のテクスチャーとかアイコンとか除けば
10年越えるんじゃないかな。

オレは半年だったかな、Pixivで打ちのめされてｗ

>>449
半年くらい。
描きたいものが常にあるわけじゃないからね。描きたいものがない時は描かない。
絵を描くのにストレスためたくないから練習なんてのもしない
描きたいものを描いてる時が練習って感じ。
だから最長は半年だけど、２,３ヵ月描かないのはざらにある。
だから下手超レベルでとまってるんだろうけど
別にプロ目指してるわけじゃないしね、うpしてみんなに楽しんでもらえればそれでいい

同人誌とかプロ目指してる人はそうはいかないと思うけど

いや別にプロ目指してるから毎日描いてるわけじゃなくて
単に描くのが楽しいからだと思うよ、普通は
1日でも描かない日があるとおそらく死ぬって言う人もいるし

画像の縮小について質問したいんですが、

ソフトで新規作成Ａ４サイズ→Ａ４サイズ紙をスキャナ取り込み→そのまま作業
最後、イラスト制作完了後に縮小(Ａ４サイズピクセルを600×800程度に)→うｐ
…というやり方をやってきたんですが、
描画サイズが大きく余計な手間が掛かってる気がするので

ソフトで新規制作・最終的なサイズの３倍程度(1800×2400程度)→Ａ４サイズ紙をスキャナ取り込み
→新規作成用紙に合わせて縮小(Ａ４サイズを1800×2400ピクセル程度に)→作業
最後、イラスト制作完了後に縮小(1800×2400程度→600×800程度)→うｐ
…という方法を考えているのですが、
みなさんはどのような方法でやられていますか？

>>453
そうだったのか…
…
………
………………
…なんも言い返せないわ、納得した。

>>454
取り込んだ絵をある程度縮小してそのまま作業しているからほとんど同じ。
画像サイズもほとんど同じｗ

絵が描きたいと思っても消しゴムで消すのを考えると億劫すぎる…
デジタルを導入しようかとさえ考えてるが、メカ音痴の私にはたして扱えるのかどうかも怪しい
>>454が何を言ってるのかすらサッパリ分からない。

アナログは紙鉛筆消しゴムがあれば描ける手軽さがいいな。
ただやっぱり消しゴムで消す作業と消しカスの処理がめんどい

なんか簡単に消せて消しカスもでないアナログツールないかな
熱で線が消えるボールペンてのがあるみたいだが使ってる人いる？

失敗したらまた新しい紙に描きなおせばいいじゃない

>>454
サイトにのせるのでも4倍サイズ、理由は描きやすい塗りやすいから

>>457
保存できないけど磁気式ボードやホワイトボードとかどうよ

デジタルは最初っから凄い絵描こうと思ったら挫けるけど、毎日ちょっとずつでも触ってたら
1年もすればそこそこまともに扱えるようになるよ。
アナログでも鉛筆から付けペンに画材変える程度となんら変わらんと思う。

熱で消えるとか変なアビリティの付いてるものは、劣化が普通の画材よりひどそう

>>457
熱で消えるってのは原理的には色が変わって見えなくなるだけで消えてないんじゃ無かったっけ？
そうなると重ね描きとかした時に不安が残る気がする
saiはデジタル音痴でもハードルが低いと思うけど、ペンタブによって生じる違和感の方が大きいから
簡単にはオススメできないかも

デジタルになって上手くなる人もいると思うけど、どちっちにしたってメリットデメリットはある

>>457
ttp://www.maruka.jp/shopping/9_167.html
これさえあればアナログでも描き放題消し放題！！
・・・はおいといて、

ケシカスきになるなら練りけし使えばいいじゃない。
オモチャのじゃなくて、デッサン用のちゃんとしたヤツでも１００円からかえるよ

こんなにもみんな親身になって考えてくれるとは、ありがたいことです。

せんせいのような磁気式ボードは一応あるんだけど、消したい部分が消せないのでダメでした。

デジタルはパソコンの場所まで行って起動させるのが面倒かなと思いはじめました。

熱で色が変わるボールペンは言われてみると不安材料がたくさんありますね。

丸ペンも昔買いましたが紙は破れるしすぐインクが途切れるしで初日でやめました。

ちゃんとしたねりけしだと消えるんでしょか

ホワイトボード、これ一番おお！って思いました、消したい部分が消せるし消しカスもでない！
ホワイトボードいいですね、相談して良かったです

大きいホワイトボードと細い水性マジックを探してみます。

皆さんありがとうございました！

初日で・・・
あれは一朝一夕で使いこなせる代物じゃないよ・・・

ホワイトボードは、描いた絵が保存できないのがね
ちゃんとした練りけしは普通の消しゴムとかわらない程度に消えるよ。
小学生の時のオモチャの練りけしのイメージが強いだろうけど、普通に消える。
でも紙はちょっと痛みやすいのが難点だけどね

まぁでも消しゴムすら億劫だと感じるようなら
ホワイトボードとかどんな道具だろうが絵なんてめんどくさいことお勧めできないよ・・
もっと自分にあいそうな趣味オススメする・・

ホワイトボードは消すといっても、ボードに付着した顔料をふき取るわけだから、
微量のカスは出ると思うよ。

>>465　保存できるホワイトボードあるぜ
学生の時研究室で使ってた

>>449
4年くらい描かなかった時あるな
最近は3ヶ月くらいずーっと描く時期があって、3ヶ月くらい絵を描かない時期を
2回くりかえして年が明ける感じに定着してるｗ

数年後はipad絵師が誕生している筈！

壊れたCRTの代わりにモニター買って
ついでにintuos4CE買ったぜ

初めてコミスタ弄ったけど難しいな…
アナログの方が全然楽だ…

漫画描くんなら慣れてもコミスタでは絶対表現できない線の領域やタッチがあるし
スピードもアナログの方がザクザク描けるからなぁ。
トーンとかの処理だけに使えばいいんじゃないか。
そっちは明確にアナログでできないメリットがあるぞ。

ありがとうございます
縮小して作業してみたいと思います

今日は雨降ってるからみんな大人しく描いているのか

DSのタッチスクリーンでは絵の練習は出来る？

ID:Jgsm26BW
「絵がうまくなりたい人」なんだろうか…

楽もしたいんだろ

好きな漫画家をリスペクトしているけど、その漫画家が引退しているときってありません？

そんなの死んでることだってままあるわｗ

メダロットの人ね

>>478
まあ手塚先生とかトキワ荘メンバーを考えると
それだけで死んでる漫画家リスペクトしてる人とそこからの孫引き率は尋常じゃないなｗ

>>474-476
うまくなりたいけど、目標が大きいものじゃないからそこまで努力する意欲が湧かない感じです。
＞楽もしたい　まさに図星ドキッとしました。

DSのピクトチャットでお絵描きするのは一時期嵌まってましたｗ
DSだったら消しカスでないし楽かなと思って買ったのですが
非常に面倒くさいですよ、細かい線を描こうと思ったら、一度線引いてその線を削っていかなければ自分の思った形には出来ないと思います。
一つの描ける枠が小さいですし、枠と枠を繋げて一つの絵に見せるやり方じゃないとろくに人物も描けません。
すぐに消せるので絵の数はこなせますから練習にはなると思います。

今はDSでお絵描きできるソフトがあるのかは知りませんが、やはりあのサイズでは窮屈でのびのび描けないのがネックかと

ケシカスはぱっぱっぱーと部屋にまき散らしてました(*‘ω‘ *)

描く前に抜くんじゃないぞ！
お兄さんとの約束だ！
・・・・・・絵を描く前に一回抜こうと思って抜いた後描こうとしたらやる気が出なかったでござる

しかし抜かないと筆が動かない・・フシギ！

俺は基本結果が出なかったり自分より上手い人を見ると必ず上手くなってやる！って奮起するタイプだけど
結果出さなきゃ存在意義が否定される世界で思うような結果が出せない現実の前に
打ちのめされて泣く事もある、そうすると絵描くのが苦痛以外の何者でもなくなって辛い
少しの間描くのから離れるととまた描きたくなる→再び描く→描きたくなくなるのループ

自分がやりたいことやったらなんか評価されちゃった。的な友人を見てると羨ましくなるわ
表に出さないだけで陰でそいつなりの苦悩はあるのかもしれないけど

下手糞なのにプライドだけ高いだけじゃねーかｗ
・・・プライドがないと成長もしないから難しいところだな

線や構図や色など、綺麗な物が好きで、
それを自分の手で実現したい欲求に駆られる人は、持続的に上手くなってく気がする
描画行為の実践に満足感を感じるタイプ

誰かに褒めてもらえて嬉しいとか、あいつより上手くとか、上達する自分に満足感を感じるとか、
直接的な描画行為でなく、こういう副産物に満足感を感じてるタイプの人は、
持続的に描けない人が多い気がする

世界に一人きりになった時に、お前は絵を描く？って昔誰かに聞かれたっけ

美少女と邂逅し融け合うためのイニシエーションとしてのお絵描きってやつもいる
この場合も純粋に絵を描くことが好きってわけじゃないが
世界に一人だけになっても描き続けるとは思う

>>487
そんな綺麗に二つに分かれてる人間なんて居るのかね
大半がその両方の面を持ってるんじゃないかな
絵を描く事は好き、だけど評価が出ないと苦悩したりもするって感じの

世界に一人になったら絶対描かないな　っていうか自殺すると思う

どうだろ。一人になったら、まず生きるだけで精一杯だろうし
衣食住＋画材の心配がないなら描くかもねー

萌え絵は描かないだろうな
地上絵みたいに自分の生きた証みたいなものを残したいと思うだろうね

>>492
それって結局まだ人に認められたいって証拠じゃねえーの？
生きた証を残して他の人に見てもらうんだろ？

>>493
宇宙人宛てかな。ってか極論で話すとおかしくなるよ
pixivで馴れ合いとかはほとんどしない方だけど、上手い絵とか見ると刺激になって競争意識は感じるし良い発奮剤になってる

漫画的な表情の練習ってやっぱ模写かなぁ

表情は模写なんざするより明らかに記号の問題
むしろ模写だけして記号性の理解が出来てないと…

所謂萌え絵のヒラメ化や瞳がでかすぎる絵のロンパリなど
ひどい弊害を抱える危険性が相当に高い。やめた方がはっきり言って無難

自然の人間というのは、デフォルメの根源であり普段目にするものだから
模写で「何となく何かを掴む」レベルでも勉強になると言えるけどね

あ、ただ真似はしてもいいと思うよ。模写はやめた方がいいってだけで

俺も凡帳面じゃないんで細かい事はやらないし出来ないが
エロゲとかの立ち絵・表情差分を見て「これはどういう表情」
みたいな並べ方して眉毛の高さとか見るとかでも訓練になると思う
あとはそれを自分で動かす中でいい悪いを見つけていく

.　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　それも模写の一環だろう、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>496
ちょっと何言っているかわかんないですけど
萌を記号化しないと、とらえられないなんて可哀相

顔を描いてると記号の位置決めで表情がころころ変わって
福笑いしてる気分によくなるｗ

ｗｗｗ

>>487

昔は後者だったけど、うつ病を患ってからは明らかに前者になったなー。
もう、人の評価なんかどうでもいいやと思うようになって、それからは自分の好きな、満足する絵を描いてる。
ただ、上手くなったかと言うと、話は別だなー。
まあ、うつ病でなかなか描く機会が無いのも事実だけどね

人の評価を気にすると描けなくなるね、俺は
ぼちぼち絵仕事を始めてみたんだけど、締め切りギリギリまで何もせずに直前になって慌ててる
あまりに評価を気にしすぎるとトレパクなんかに走るんだろうな、と少し気持ちが解ったわ
解っただけで擁護も同情もしないけど、でもやっぱりやりたくなる気持ちは解る

絵仕事って何よ？

みゅ？

評価気にするからこそ、トレスもパクリもやりたくなんかならんぞ？
そんなの自分への評価じゃないから何の意味もないじゃん。

トレパクやる人はその評価が自分そのものの評価って思い込んでるんだと思う

あまり絵にのめり込み過ぎると絵の良し悪しが自分の評価に直結しだすからな
子供にべったりの親みたいになって絵が可哀相なことになる

漫画風の大きな目はそれはそれで可愛いんだけど、僕の目指してる物は違うんだ。
リアルな頭身ならリアルな大きさの目にしたいんだ。
試行錯誤して、リアルな大きさの目でキャラクター別による目の描き分けに成功したぜ！

>>498-499
模写じゃないよだから　あと萌えこそ記号化したものだろ
記号認識もせずにカンで成功が出来るのはセンスか蓄積がある奴だけ

「どうすればどうなるか」を訓練して知るのは、例えば筋肉の動きを見るのと一緒
単純な人体解剖図の立ち絵だけで筋肉を理解なんか出来ないでしょ？
動画を見たり自分の体を使ってどこが膨らむのかを理解するものであって

>>500
あるある　そういう中で表情が分かってくると思う

俺はこの手のもんは模写したことないが、こういう事だと思っている
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up445353.jpg

「感情を絵を見る他人に伝える」って目的があるんだから
萌え絵だろうが劇画だろうが本質的には記号と考えるべなわけで
だから下手な模写より表情筋について調べたり、自分で顔作る方がいいと思う

ただ流行廃りもあるもんだから、記号の勉強や表情作りに今やりたいもの
（モチベーション目的）でやるのはいいんじゃない
今だとラブプラスとかみたいなあっさりした絵の方が流行りだろうし

とりあえず模写が有効な事はわかった

へえ
じゃあ一ヵ月後でもいいから成果見せてねー
参考にするからさあ

胸熱

はいはい所詮クズやヘタクソなんかに何を言う価値も権利もないですよね
ゴミは黙って死ねって言わないなんて優しい人たちなんですよねえ

こういう絵の人って、こういう字を書く率高い気がする

ヘタクソは字もヘボってこと？
つーかさ、言いたい事あるならはっきり言って
陰からからかうような言い方って一番殺意が湧く

マジレスすると
ゴミとも死ねとも思わない
ただ模写を否定する裏付けがあの絵からはわからなかった

なんか盛り上がってるのに>>511が見れないお(´Д｀)

字は絵より短時間で描くものだし、癖もコントロールしにくいから字が下手＝絵も
下手とはならないはず・・・

模写がいいと思うならそれでいいし、要らないと思うならそれでいいと思う

結局最終的には誰も講師ではないんだし、自分が上手くなるための方法は
自分で決めていくしかない

模写を肯定する裏づけも否定する裏づけも結局できない
ここには模写を推奨する人が多いとは思うけれど

こういう絵と字のセットを良く見るなーと（単に個人的な経験から）思っただけで
別に字が下手とも絵が下手とも、言ってないのだが

絵が上手くて字が下手な人も、絵も字も上手い人も、普通にいる訳だし

…ごめん、バカやってしまった　自分で描くのはやめるべきだった

根拠は、こういう少女マンガ的な瞳の大きい絵だと僅かな目のズレが視線のズレに感じられる可能性が高い
ttp://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090603_96_1.jpg
ttp://tsuru.pekori.to/media/1/3dmimi.jpg
だからこういう絵を模写して失敗すると恐ろしいことになる
目が大きいままの怒り、泣き、笑いを表現した描写を模写して目がズレていたら…

まあ漫画的表情ってこういうのかも知れないけど
ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/sancya2/images/fujitaka.jpg
結局要素として「口の端を下げず大きく開ける」みたいな記号に還元できる
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/headwear/cabinet/dice/img10301789300.jpg
ここまで絵柄が違っても「笑顔」は「笑顔」なんだよね、プロが作った「表情」として
（商業実績で言えば全員がアニメ化作品のある漫画家）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/inoken_the_world/imgs/a/5/a56e30b7.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/5108PT2MX4L.jpg

で、模写をすると表現がその作品や絵柄に影響（逆に言えば制限）される可能性が高いし
一つの作品だけだとその作品の表情パターンに影響される可能性が出てくる
例えばシリアスな作品だと微笑以上の大笑いとか出ないのもあるし
ギャグ漫画でも血管切れてるマークだけで済ませる漫画もありうる

だから模写じゃなくて表情パターンの記号化のほうが、と…

>>520-521
差し出がましく言った上に、妄想で暴れてすいませんでした
虹色の薬でも飲んできます

>>522
＞だからこういう絵を模写して失敗すると恐ろしいことになる
＞目が大きいままの怒り、泣き、笑いを表現した描写を模写して目がズレていたら…

それは描いてからどうしてこうなったと絶望すればいいんだと思うよ

>>523

なんか以前にも、いろんな画像をサンプルで貼りまくりながら持論展開する人いたなぁ
模写だって表情パターンの記号化と同じ事だよ
すでに他人が表情やパーツの二次元化（記号化）した物を模範にして習得するんだから
血管マークとか、そういう記号だって「誰かがやった二次元的記号化」な訳だから
それを見て「こういう方法があるのか」といきなり自分の絵に表情パターンを描くのか
それを見て、まず写してみて手と頭同時に表情パターンの記号として覚えるかの違いだろ

おまえさんが言ってる理論は
・まったく描けない奴が模写という行為を何かの勘違いでプライド的に毛嫌いしてるだけか
・二次元に頼らないデッサンやクロッキーで基盤の画力が既に備わってる人か
・むかしむかーし（小学生の時とか）は模写してある程度上手くなったのに、それを忘れてるだけか

>>525
>>520嫁
模写最強と思ってるのは勝手だが押し付けても意味がない

>>525
もう触れない方が無難

表情の記号化は漫画描くならやった方がいいと思うな

よくアニメや漫画の設定資料で、
一枚の紙に喜怒哀楽色んな表情並べてあるような感じで。
福笑の過程で練習のために模写することもあるだろう。

登場人物全員の全表情作るだけでもいい練習になりそうだ。

練習で泣き顔描きたいだけなら、模写するのもいいし、福笑するのもいいし。

つまり、好きな方やればいいんだな。

模写は意味なし。むしろ時間の無駄
見て頭の中に蓄積して、そこで組み立てて、描いて出力する
それを繰り返せばいい。
思考できない人間が、何をしたらいいか解らないからやるもの
さあ〜、荒れるぞぉ〜

まぁ観るだけでわかるから模写とかいらん
が、わからない人には必要なのだろうなという程度のこと
必要ものを必要なだけやればいいっしょ

日曜は体調もよく久々に絵描きに集中できたわ
デッサン→色塗り８０％まで進んだ

難しい画数の多い漢字を見ただけで覚えれるかどうか　という話
記憶が定かなうちに紙に書いて再確認して脳に刻んでいく

重要なのはIQなのか記憶力なのか

よく考えたら、表情を真似したい時は、
真似したい表情を、ちょいちょいと練習絵で模写して指慣らし

下手すると模写すらせず、自分の絵の中にキュッキュと書き込んじまうなあｗ

辺も造りも全部みたことがない漢字を覚えるのと
どっちか知ってる漢字を覚えるのじゃ後者のが覚えるのはやいよね？
デッサンで人間の顔かきまくってればしわの付き方だの表情筋の動く範囲だの
わかってるんだからそりゃ萌絵の模写しないでも有る程度想像がつくべ

なんにも知らなかったら萌絵の記号じみた表情の法則だろうと蓄積して
こうなるはず　こうはならないって判断ついてくるだろう

今更自分が言うのもあれだが、確かに前提知識の問題か
表情って普通の顔から変化するもので、言葉で言えば単語の先の
文法みたいなもんじゃないかという考えで言ってたかなあ

あいうえおも書けない外国の人に「てにをはの練習としてこの文を写しましょう」
『当日はこの場所に来て頂いて、勉強をします』

とやったとして「当日」に「は」がつくとか「頂い」「て」とか、英語ならwe are とか　you areとか
何となく対応してるんだなって事は形見れば読めなくても分かる
でも適切な変形や適用はできない　「私に」　「私は」があって　「私て」がないとか　I are はないとか

失敗も苦にならない！楽しい！というタイプの人なら模写の方が合ってるのかな？
自分のミスした表情見ると萎える、描く気うせる　とか効率も必要だって人は文法的パターン化か

そういや>524の人のレスで思ったが
どうしてこうなったと絶望した後で「よしやり直し！」と「もういいや今日は寝る」
で人によってタイプは違うんだよな　そこらへんの問題もあるか

俺もう寝るタイプだわ。模写向いてないのかも･･･ｗｗｗ

人間の顔って平面じゃないから記号で描いてる人は角度変えると破綻しちゃうよね

記号も角度によって変化するんじゃない？

記号化って積分なわけで他人がサンプリングした数値を使うか
自分で随時サンプリングして出力していくかの違いがあるだけで
みんな記号化してることには違いない
写真ですらそうなんだからな

他人のサンプリングデータ見て丸写しするか工夫するか
それまた大元の三次元から独自にサンプリングするかの違い
だから記号化の是非とか無駄、やり方の是非を論じてくれ

一番論外なのは丸写しして途中の過程ぶっ飛ばしてる馬鹿者
応用も効かないからトレース絵師に成り下がるしかない
宿題写してやった気分になってる奴はこれ

記号化なんてしなくても感情に乗って描けばよくね？

初心者が模写から始めるのってどうなの？
ほかにやること思いつかないんだけど

模写で骨格筋肉アタリを学べばいいと思うよ

模写と自分の描きたいものを好きな順番で繰り返してる

自分の描きたいものを描くと、
上手に描けないところとか、もっと上手になりたい所が見えるから、
そこを意識して模写したり。

模写すらできないものは描けない
ﾃﾞｯｻﾝできなきゃホントのためになる模写もできない

模写も記号化も上手くなるためのアプローチの１つでしょ
どちらが正解でどちらが間違いとかそういうものじゃない

だよな、自分の方法論語るのはいいけど
それの最後に「だから〇〇は必要ない」とかは完全なる蛇足

高尚はそれがわからんのかもね

蛇足と見せかけて蛇のチンチンなんですよね

他人を否定せずに発言すればいいのよね

これはひどいブーメラン

正直、きちんと模写という行為をしたことがない。否定とかではなく単純に
そっくりそのまま同じものを描こうとするよりも自分の好きに描く方が楽しいから。
でも分からないことがあれば目指す方向性の絵を参考にはするし（目の描き方から体つきなど何でも）、
それは凄くためになってると感じる。分からないまま描いちゃダメだとも実感している。
だから俺はやらないけど、模写もちゃんとやれば十分すぎるくらい効果的なんだろうなぁと思うよ。

>>553
うーん、なんというかその方向性のベクトルに模写もあるんだし
なんでそこまで模写という行為を毛嫌いするのかなぁ、とは疑問に感じる

模写ってのは、他者の作品を忠実に再現する方法はもちろんだけど
その”作風”を写し取ることでその作者の意図を体感・理解する為の手段
目の描き方や体つき（作風）を参考にしてるんだから

・ある絵に感慨→模写して作風の意図など理解→自分の絵に組み込む
・ある絵に感慨→頭で考えて作風の意図など理解→自分の絵に組み込む

この違いだけで、ひとまず描いて体現して理解するか
頭で考えて理解するかの違いだけの様な気がするけどな
頭で考えるので十分と言うのはわかるけど、描いて理解する事を否定するのはよくわからん


>>否定ではなく
>>497で「模写はやめた方がいい」とこの話題の一番初めにいきなり否定から入ってるがな

でも自分で役に立ってると思ったら役に立ってるし、役に立たないと思ったら役に立ってないよね。
役に立ってる時って、自分でも描いててわかる。

何処まで考えて描くのかっていう模写の定義がみんなバラバラだから議論になるわけがないね

おしつけがましいくせに絵は晒せないんだもんな
ほんとに効果あるなら絵だせばいいものを

模写もデッサンもやらないとこうなるって絵なら晒せるぞｗ

それですげえ上手かったらいいのにｗ

こういう話題の時こそ絵を晒すべきだよ
これこれこういう練習をどのぐらいやってたらこういう絵になりました・・・
というのを示してもらえるとどういう練習がどういう効果となって現れるかが明確になる

俺は〜しかやっていない、とかいう奴が下手糞だったら従わないじゃん

>>555
確かにその通りだな
けど「自分でそれはやってない」事を役に立たないと思うのは勝手だけど
やってもないのに多分ダメだろう、って事で否定する人ってどうなのよ

やった事ない事って、自分じゃ語れないから普通はその話題はスルーだよな

さらに言えば現時点で役に立たないと感じたものが
この先ずっと役に立たないものとは限らんしな
興味があるものはその時にどんどん試した方がいいし
役に立つと感じなかったものもこの先もう一生必要無いと極論に走らない方がいい
一度マスターしたと感じたこともレベルアップしてから復習したら
さらに深く理解することもよくあるし成長するってのはそんなに単純な話ではないよな

プロも最初は模写で練習したりしたのかな

最初はって、プロは練習してないと思ってるの？

>>564
わからないけど実践できる段階に入ったら滅多にしなくなるんじゃないの？
俺が言いたいのは模写を絵の訓練としてやってたのかなってこと
プロってそういうのすっとばして最初から絵が描けてそうなイメージがある
そう思うと模写って焼け石に水のような気がするんだよね

プロだって仕事とは別に模写の練習してる人はたくさんいるが

何も考えずに描いてたら焼け石に水だな

でも水すら掛けなかったら上手になれないじゃない？

水を描くのは難しいな

半漁人が流行して、
エラっ娘とかでてきたら水描かなきゃいかんね

つ鱶人

水彩画難しいよ〜
でも油彩に手を出す勇気がない

結局プロも模写してるし…ゴニョゴニョ
で誰も絵晒さないんだな
模写ってのは寸分の狂いもないくらいの精度で描くことだぞ
スケッチとは似て非なるもんだってわかってんのかね

＞模写ってのは寸分の狂いもないくらいの精度で描くことだぞ

この基準だと模写できたことは一度もないぜ

あと、このスレは基本的に絵を晒す人はほとんどいない

晒したい人だけ晒してればいいじゃん

>>575
絵晒さなくてもいいんだけどさ、模写しないと駄目ぐらいで押し付けすぎ

なのになんでそこまで？
お前は模写して上手くなってるの？うｐ！うｐ！
↓
いや…プロも模写してるしゴニョゴニョ
で、実際効果があるかどうか自分の経験じゃないところでしか言えないのが駄目だと思うんだよ

さっきも言ったけど、模写ってのはトレースくらいの精度までやるもんだし
そういう精度で模写してる奴で上手い人あんま見たことないから模写して上手くなったってんなら
結果を見せてほしい

個人的には模写は模写する能力で、創作する能力とは別だと思うし、プロがやってるっていうのも
模写じゃなくスケッチじゃね？

>>576
模写は無駄の方が議論の呼び水だべ

あと、模写がトレースするぐらいの精度までとは知らなかった
ここの住人もそんなつもりで模写とは言ってないんじゃないだろうか

>>497で「模写はやめた方がいい」
発端はここです

「模写ってのはトレースくらいの精度までやるもん」

これを知らないのも恥ずかしいけど、知らないのが俺だけだったら恥ずかしさがマックスになるな

模写とか言って
ポーズだけ同じで勝手に自分の絵柄で描いてる人は多そうだなw

サッカー練習するならオリンピック出場できるくらいまでやるもんなのだろうか

模写でも記号でもどっちでもいいけど

目がでかい絵なんかだと、模写だろうが記号だろうが
しくじったら悲惨な顔になるのは同じじゃないだろうか

まあ模写好きな人はずっとやってればいいよ

模写はやらないほうがいいって言ってた奴の絵ヒドかったな

好きなら全然いいんじゃないかな、嫌いな人は模写しなくてもいいと思う。

模写が好きなわけじゃないけど、練習として模写になってない模写はよくやる。

模写やら無いと駄目って奴は絵を晒したことないな

やらないとダメって人いる？

模写は無駄とかやめた方がいいって人と、
そんなことはないよって人の２パターンじゃね？

結局は模写しろって言ってる

自分は模写で上達してきたタイプ
模写を否定してる人って、
好きな漫画家が描いたキャラの顔とかも描いた事無い人なのかな

ざっと見た感じ、>>587の２パターンかね

>>588それは幼稚園から国語やり直してこいレベルだろうｗ

>>511だろ
絵晒して叩かれて粘着する事なんてここじゃ珍しくもない

>>589
うｐ

>>590
煽るなよ模写厨

>>591
確かに白熱議論に絵を晒すのはやめた方がいいかもね
絵の特徴はコテハンみたいなもんだしｗ

>>591
>>511じゃないよ
むしろ>>511がどんな絵晒したか見てみたい

でも結局模写模写ここの住民なんか大体下手超過にも満たないレベルなんでしょ？

>>593
模写厨なんていないだろ

>>595
そりゃー模写の話題なんだから、模写模写いうわなｗ
そんなお前はどんなレベル？

>>596
安い煽りに乗るなよ馬鹿

>>592
練習始めた子供の頃の絵と、今の絵を両方晒したら良いの？
模写以外の練習もやってるから参考にならなくね

>>596
馬鹿だなお前

本日のNG

ID:Irlocg5h

>>597
うｐしてみろよ
したらしてあげよう

>>598
模写はしない方が無難

なんて書き込みに、そんなことないよってレスしてる奴全員俺の同類だよｗ

>>602
お前が先にうｐしろよ

>>601
うｐまでまてよ

模写とデッサンの話題はここに限らずいつも荒れるなｗ

>>604
名前を名乗るときままず自分からが礼儀でしょ？

いつもなのかｗ

○○なんて無駄って書けばなんでもあれるネタになりそうだね

>>604が痛い子なのはわかった

>>607
君の最初の書き込みが>>586じゃないか
まずは君からうｐカモーン

>>610
馬鹿なの？
お前個人にうｐしろって発言じゃないし、うｐしろとはいってない
お前は俺個人にうｐしろと言った

だから名を名乗るのはまず自分からと言った

お前の国語力のが不安だよｗ

というかwikipediaとか見ても模写の定義に「トレースくらいの精度で」なんて含まれてないしね
美大や予備校ではどうか知らんけど一般的に指す模写はもっと広い定義だから
言葉の定義の問題以外で「広義の模写」に対する批判を持ってるっていう人はいるの？

>>608
○○は必要であると認めたら、その○○をしなければいけなくなってしまうじゃないですか

○○なんて面倒くさいことやりたくない人からしてみたら、
○○は効果がない、だからやってない自分は正しいってことにしたいのです

模写にしろデッサンにしろ、そういうことで大荒れになります

>>608
どっちもだよｗ
デッサンと模写
どちらも無駄とか必須とか偏った意見があると荒れやすい
だから押し付けるのはやめましょうってテンプレに入れてもいい気もするけど
こういう討論を楽しみたい人もいるだろうからなんとも言えないｗ

ちなみに
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1272059179/
ここはうｐの流れ無しでいざこざ起きづらい
こことは違う趣

>>611
じゃあうｐしなくていいよ（腰抜け

国語で煽ったのはすまなかった。
無駄と無駄じゃないで、無駄じゃないが、やらなきゃダメに変換されるなんて
2chじゃ日常茶飯事だけど突っ込みたかったｗ

>>615
腰抜けはお前だろｗ
先にうｐしろっていっといて返されたら散々言い訳しといて無理なんだからなｗ

>>616
ああ、それは自分の事を腰抜けとくさしてるんだよ。

ID:yaOWhkU5
ID:Irlocg5h

のチキンレースの行く末やいかに

黙ってNGぽいちょ

うまけりゃ従うとかどんだけなんだよ・・・
いってることに妥当性があればいいじゃんそれで

この議論の中で絵を晒せる人がいたらすごすぎるｗ

じゃあ俺がうｐするよ
どうぞどうぞってならねえかな

前にデジコうｐしてた奴も、コテスレでやってたろって特定されてたしなｗ

>>622
どうぞどうぞ

>>623
あれは別人
美大＝五番にされてるだけ

>>620
こんなところ口先だけの奴ばっかじゃん言ってることで感化される奴のほうが
どうかしてるし、論より証拠はどんな場面でも通用するもんだろ

>>625
え、じゃあデジコは勝手にうｐなのか？

>>626
それを言うなら模写は無駄の方が見てみたい

模写”も”してきたという人の絵を見て、それが上手かったところで
模写”が”効果があって上手くなったという証明にはならないので
結局模写”しなくて”もお前は上手くなる人だったんだよｗｗｗといいがかりつけて、
それで終了

しかし、模写は無駄であるの人が下手だった場合、
所詮模写という練習から逃げたいだけの持論展開だったんだな、と理解できる

>>628
模写が無駄であるの人が上手くてもいちゃもんつけるだろそれじゃ

模写の定義でいうと実際ちゃんとした模写なんかしてる奴少数派

>>627　>>628
それじゃあ模写しないと駄目っていってるようなもんじゃないの？

押し付けがましいのは押し付けがましい
模写を薦めることはいいが、模写しないことを否定してるんじゃ押し付けに変わりない
模写しなくてもいいが模写することを否定するんじゃ押し付け

そういうこと

>>629
それが問題なのだ
いやこの論争は、模写が無駄だからやらないの人が下手でない限り、
絵をウプしたところで結論がでないんだよね
模写”も”やってた人が下手だったら、
じゃあ模写以外の方法でも効果でない人で問題外となるし

模写論争は本下手スレでたまに起こるが考え方が酷いよ
模写するとその絵しか描けない、そのポーズしか描けない、模写やったところで模写しか出来ない
だから模写はしない、と、
何の絵もどのポーズも描けない、模写すら出来ない最下層クラスが、
模写ならできるレベルの人を格下だと馬鹿にし始めるとか

>>631
>>511に貼られてた絵も本下手並だったよ
誰か保存してないかな

>>630
＞それじゃあ模写しないと駄目っていってるようなもんじゃないの？

スレをざっと眺めた感じ模写することを押し付けてる人はいないよ

模写嫌いだから模写しないのは全然構わないと思うけど
俺も嫌いな練習はやらないし


それとは別に、掲示板に模写は無駄とか書けば、
無駄と思わない人から「無駄じゃないよ」って書き込みが入るのは当前

模写は無駄じゃないよ　→　模写しないとダメ

パッと見でこんな風に脳内変換しちまうのはよくあるけど、
誰も模写しないとダメなんて言ってないんだぜ

>>633
>>631みたいな人は模写至上主義っぽいけどね

>>631
んじゃ上手い奴は何も意味ないからうｐしないじゃん

>>636
そしてどうせ下手なんだろうと妄想して自己満足したいだけ

>>635
模写至上主義には見えないな、
模写しない人の、模写を否定する理屈を見てぉぃぉぃょと突っ込みたい感じ

模写したことないって言い切った人で覚えてるのは五番だな
もうどっか行っちゃったみたいだけど、一応模写やったことない人の絵もあるわけだな

おっと
だがしかし
みんなもう少し気づかないフリして泳がせよう

> ・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
（>>1）

>>639
渋垢消した所見ると釣り職人だったんじゃないの？
ここにもいそうだけど

>>638
いや見えるよ
だってこの人上手い人が模写やったことあった時点で効果あった
って言い切ってるじゃん

上手い人が模写やったけど効果なかったなーって発言をしたとしても
否定する発言じゃん

ピクシブのアカは晒されたから消したんじゃないの？
>>641
なるほど

>>643
上手い人の発言にまでは踏み込んでないだろ

>>644
普通マイピクのみ公開とかにするでしょ
仮に晒されても後ろめたくなきゃ消さなくない？

途中送信

模写は無駄という人が、下手糞じゃないと論争に結論はでない。
と言ってるだけで、模写至上主義にはならない。

個人的には、無駄論者が下手糞な絵をうｐしても結論にはならないと思うけどね。
「その人が下手糞で模写が嫌い」なだけと思う。

模写しなくても上手くなる人はいるだろうし、模写してうまくなった人もいるだろうし。
2chの論争なんて基本的にループしかしない。

とりあえず誰が何をうｐしようとも、もしくはどんな理論を展開しようとも
「模写は絶対に有効である」も
「模写は絶対に有効でない」も
証明なんか出来っこないってことを理解してるんだろうか

どんな練習方法でもいいのよ

>>612
ぐぐっても広義の模写とかでてこなかったけど
下手っぴでも真似して書き写すのは模写だよね？

まぁ重要なのは、
”練習してきた”といえる程度の模写を行ったうえで、
模写が無駄たと感じたか、模写が効果があると感じたかだな
>>643
発言にまでは踏み込んだつもりもないけど、
もし模写”も”してきたほうの上手い人が、模写は効果あるよって肯定派だったとすれば、
模写は効果があったんだろうと感じられるね
かといって今まで模写を”してこなかった”上手い人が、
模写は意味ないよといっても、本当に模写は意味がないのか、
それとも模写”も”していればもっと上手くなっていたのかわからんさ
そして十分に模写もしてきたけれども、効果がないと判断した上手い人が否定すれば、
本当に効果がなかったのねとか、これだけ模写すれば多少は影響あったんじゃね？とか、第三者じゃ正直判断できん。
んでもって下手な人が意味ある意味ない言い合っても、説得力など皆無さ

そしてろくに模写してない人が模写は効果ないといいはってれば、
いやお前ただ練習したくねーだけとちゃうんか？と思ってしまわれるさ

どんな練習方法も結果は個人差があるんだろうし
押し付けるのはやめましょうでいいんじゃね

>>650
俺も検索したら
実物どおりに写しとること。また、そのもの。
らしいし、広義でも模写はやっぱりトレースレベルのことを言うと思うぞ

方眼紙とかに描いたりするしな

>>653
そっか、まずは模写できるようになるのが目標かな(´・ω・`)

>>646
マイピクのみとかあるんだ知らなかった・・・
でもマイピクのみだと張り合いないなぁ

>>653
いや、もしかして模写のところに
"似せて写すこと。実物どおりに写しとること。また、そのもの"
って描いてなかったか？前半の”似せて写す”はどこいった・・・あんたはどっかのＴＶ局か

そして似せて描いていく”模写”というののほかに、
そっくりそのまま再現して描く”転写”という別枠がある事も述べておこう

>>655
全体、マイピクのみ、非公開
から選べる
ほとぼり冷めたら全体公開にすりゃ良かった

アカウント消すって相当だよ

>>651
やる気の無いヘタクソが確定したからと言って益になることは何も無いんだが
練習したくない奴を晒しあげたいだけなんだなぁとしか・・・

>>658
お前もせめて自演するならID変えてからやれｗ

>>659
自己レスというものを知らんのか

うっかりIDが出る板だって忘れたんだろうな

そう思いたければどうぞ

>>650
そのつもり
実際それぐらいで使ってる人も多いしね

>>653
俺がぱっとググっただけでその定義とは違うのを掲げてるところがいくつかある
例えばwikipediaだと「作風を写し取る」でもおｋらしい
そこが間違っててこっちが合ってるとかそんな事を言うつもりは全く無いけど
そこの定義が絶対に正しいとして話を進めるのは定義の普及の観点からおかしいよね

>>658
練習したくないヤツがいたって普段は別に気にもせんさ
ただ、練習したくないヤツで「無駄ですよ〜！そんな練習しても意味ないですぞ〜！」って騒いでる奴がいると
なんかそいつを晒し上げたくなってしまうような気持ちもわかってくれ・・・
初心者がそいつらのいうこと信じてちゃんとした練習できなかったらどうするさ

俺はこう考える

「模写はしたことが無い」と言っている人も無意識に何かしらの模写を行っている
ここでの模写というのは要するに写真一枚用意して丸々描き写すとかそーゆーのだろ
コップ描くのにコップは見ません！見るつもりもありませんとかいう馬鹿がどこにいるのかと
いたらそいつはただのヘタクソ

要するにあれだ、模写はやったことが無いと言うと己のクリエイティビティを主張できる、
と勘違いしてる人が声高に叫んでるだけでしょ

本当の意味で模写をしないというのなら目ぇつぶって描けよ
目から情報を写し取るのを完全に封じろ

>>663
wikiはあんまり充てにしないほうがいいと思うし
写しとるだとコピーって書いてあるよ
真似て描いて模写をやってるっていってもなと思うって話

>>665
とんでもない定義を上げる奴もいたもんだ

じゃあデッサンは模写か？
ちがうだろ

模写してるやつはしてりゃいいししたくない奴はしなきゃいいんだよ

練習としての模写なら自分が手に入れたい情報を得られればその時点でやめていいと思ってる。
でも作品としての模写なら、やっぱり出来るだけそっくり写さなきゃダメなんだろうなあ、と思う。

>>657
五番の場合はほとぼりさめてから公開とか無理だろな
2年以上粘着されてるし

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　ここまで読み飛ばした。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

「模写は普段の描き方で、写真にどこまで似せられるか」
をチェックするのに役立った。2回もやれば十分。

>>666
WIKIを当てにするなはわかるけど、
模写の定義だっていう>>653にしろ、
その”写し取ることはコピーだった”ていうことにしろ、
文章の一部分を削り取って、その言葉が自分の都合のいいように定義されていたって
改変するのやめないとマジで説得力ないぞ・・・

>>669
イラストレーター板見に行ったら？
アンチが年単位で粘着してるけど渋垢消したなんて聞かない
真意は知らないが消さなきゃならん理由があったんだろ

>>671
辞書によってバラつきがあるみたいだから共通な部分を載せたつもりだった
あと、今調べたら模写の英訳も曖昧だったreproduceだったりcopyだったり
曖昧なもんなのかもな

結局やりたきゃやれ、やらなくていいと思うならやるな
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。

なんだと思うがね

なんだこの流れｗ

>>672
いや、そこまで興味ないです
絵自体はHDDやUSBにあるだろし、消してもそんなに問題ないとは思うし
もっというと副垢くらいあると思う

もうなんでもいいから上手くなるよう努力しようぜ。
しようぜ。
しよう。
しろ。

>>664
なるほどな
まぁでも他人に左右されちゃう人は
まず自分で選ぶことから始めないと絵が上手くならないと思うんで
模写とかそういうレベルですらないなぁと思うんですよね
てなわけで一回騙されるべき

>>672
人はそんなに強い人ばかりじゃないんだよ

1ヶ月ぶりにインク変えたらあら不思議ｗｗｗｗｗｗｗ

ペンタブのドライバDLしたら絵上手くなったよ

エヴァ破買ったら絵上手くなったよ

毎日描いたら上手くなったよ

>>677
騙されても再スタートできるんならいいけど、
本下手スレ行って騙されたらもう終わりだぜ？
・模写ダメ見て描くダメ（見て描いたことあるものしか描けない、意味ない）
・ヒトカクは、技術先行の絵師になるからダメ
・バランス考えてると絵が硬くなって魅力が消えるからダメ
・他の絵を参考にしながら描くと、自分の個性が消されてしまうからダメ
・上手くなりたいと思っちゃ失格、そんなのは評価されたいだけの自己顕示野郎
・絵は楽しく描くのが一番。練習は絵が苦痛になるからやっちゃダメ
・右脳が発達してないと絵は無理
・子供の時に空間把握能力を発達させてないと絵は無理
・プロ目指してるわけではない、練習しろ上達しろと言うヤツは馬鹿なのか？
こんな意見がバンバン飛び交うところでそれを真に受けちゃったらもうご愁傷様

>>682
一言で言うと杞憂なんだね
真に受けたら何も描けなくなりそうだな

http://livedoor.2.blogimg.jp/antenna22/imgs/3/4/34592266.gif

これが右回りに見えると右脳が活発という眉唾話
左回りに見える人は左脳活発という・・・

何を言ってんだ！
筆休みに頭で絵を描いてる気になってる奴を見てニヤニヤするところだろう

エロ描いたら評価増えた
流行版権描いたらうまいって言われた
萌え絵が流行ってるからそうしたほうが見てもらえるよ
絵が古臭い今風の絵柄に変えた方がいい
アニメ塗りとかにしたらいい感じになりそう

こういうのの方がよっぽど怖いと思うんだけどな、誰もおかしいと思わないあたり
こういうのを言われるがままに聞いてるといつの間にか何描きたかったのかわからなくなってくる
絵が上手くなれば描きたかったものを見失ってもいいというわけじゃないだろう
別に本下手だけが驚異というわけでもないと思います

＞何描きたかったのかわからなくなってくる
この前提がそもそもおかしい
まるで昔は描きたいものがあったみたいな口調だけど、
この手の人には初めから明確に描きたいものなど存在しない

典型的な、「上手くなりたい」だけの人だから

どの方向にも針を振れる

どの道下手な人は説得力無いよ

ほんと下手な奴が「練習法を説いても」説得力ないよな
自分で成果を出せてないのに説得力もクソもない
成果出せてないって事は誰かの受け売りか自分の願望でしかないもん

絵が巧くなりたい理由によるんじゃねーの
自分が見たい自分だけの一枚の為にうまくなりたい奴も
絵が好きだから絵描いて食ってければどんな絵描いても満足な奴も
萌絵とか興味ないけど描いた絵が金になるから描くって奴も居るでそ

>>688みたいなこと言う奴って自分の首も絞めてるってことがまるでわかってないよな
絵の上手さ=発言力、説得力なわけだから、>>688も絵を晒してそれが俺より下手だったら
お前の説得力は俺以下ということになるので俺への反論は許されない

ま、俺は画力=説得力とか考える馬鹿じゃないからんなのどーでもいいんだけど

>>688
残念ながら自分の意見を通すための絵はもちあわせてない

>>691
絵を晒してない俺が下手と思うから俺の言った事に説得力無さそうに見えたんだろ？

俺の言った通りじゃねえかｗ

>>690
＞萌絵とか興味ないけど描いた絵が金になるから描く
金にならない絵の他に金になる絵のラインも持たないと生計が立てられない

この調子で後いくつレスが進むか楽しみです

絵が上手いと思ってる奴はこんなスレ見ないと思う

テストで低い点数の奴があそこの塾がいいとかここの塾は駄目とか言ってもアテにならんって事だよ
頭のいい奴が多数行ってる塾を見て推薦しようがそれは人の結果でしかないし、推薦された側も半信半疑にしかならない

画力ある方が説得力あるのは確かだけど
上手くなった経緯なんか人それぞれとしか言えないよ

>>696
いや見てるだろ

少なくとも「お前らよりは」上手いと勝手に思い込んでj自信気に語りたがる奴等を今までうじゃうじゃと見てきたじゃないか

んじゃ偉そうなこと言うときは絵をうｐしてからということでｗｗ

なにが説得力だかと年中ネチネチ言いたいだけのクソだと思って俺は眺めてる
そんな奴は人間として終わっているなとか
見かけたら、ああはなりたくないなとか思うが２ｃｈは居心地良いんだろな

>>697
これにもうちょっと突っ込むと、馬鹿は馬鹿なりの、頭のいい奴は頭のいい奴なりの
塾に通わなければ意味が無いということになる

要するに馬鹿はすぐに頭打ちになる

どうせうｐしない前提なんだから模索したり推奨する位でいいって事なんだよ
居座って模写なんかしない方がいいって言った奴の絵が本下手レベルだったから荒れてるだけ

これに納得出来ないならそいつも本下手レベルって事なんだろう

>>684
注視する部分を変えればどっち回りにも見えるんだよな
以前どっかでスレ立ってたんだが
レスのほとんどが「あ、俺右回りに見えるわ」ばっかりで吹いたｗ

偉そうなこと言われて腹が立ったら、
おまえも偉そうな事言って言い返せばいいだけのこと
掲示板で絵上げろとか、上手くないと信用できんとか意味わからん
自分の気に入らない意見に筋通せと言えばきりがなく、
話なんて進まない
そんなもの見てもおもしろくないし、得るものもない

あ、ごめん、フランスのこと考えてた

ひょっとして君、フランスに行ったことがないのがコンプレックスになったりしてる？

俺はエロイポーズについて

またまた、僕にフランスのことを喋らせるのがうまいんだから

それ元ネタイタリアじゃなかったっけ

>>704
切り替えは楽だよな

胴体部分に横にでっかく文字の書いてある服を
斜めからの構図でシワ入れて描くのって難しいと思う
これ違和感なく描ける人は相当上手いレベルだお

そこはデジタルで処理しちゃえｙｐ

デジタルすげ…

ヌードポーズ集の女の子はどうしてみんなほっそりした子ばっかりなんだろうか・・・。

仮に絵晒した上で同じような話し合いしたら下手な奴にお前がいうなよ！
ってなるよな絶対

じゃあ上手い奴が正しいこと言ってるかとは別だが説得力に雲泥の差が出るのは間違いない
よって上手いとか下手とか関係ないって言う奴はプライドを傷つけられた下手

図星で正論だけどもういいだろ
また荒れるだけだ

基本的にすごく自信持ってて実際に上手いやつはここに来ないと思うよｗ

下手は下手なりに色々気づいたりするもんさ
それを１０人中９人にまったく価値がない書き込みでも
１人には「あー自分もそうだわー」とか「自分もそれ悩んだ時期が合ったわー」とか
そういう雑談するスレなんじゃないかと思ってたんだけどね

デッサンが必要か否かは分かるけど模写が必要かどうかとかどうでも良すぎだわな

>>718
そうだと思う
○○やったらちょっと良くなったとか似たような人がもし居たら
役に立つかもしれないという話

今まで肩→腕→手って描いてたけど、腕描かないで先に手を描くようにしたらちょっと良くなった。

先に手を描くことで腕の長さがイメージしやすくなって、その半分のところが肘になるから二の腕と前腕はこういう形になるってのがより分かりやすくなるよ

腕を先に描いたら、手が予想外の所に着地するとかよくあるよね

できないやつの意見は聞かないって
もったいないな

>>722
あるある。
曖昧でもいい位置なら別にいいけど、ピンポイントでそこにもっていきたい時は腕の長さが歪になってたり肘の曲げ方が不自然だったりして苦労したよ

絵描くの上手くなりてえええええええ

服なんて描かなくていいじゃん

おっぱいボインボイーン

まことちゃんハウスの人も
教育テレビで漫画講座で講師やってたときも
手と足は何処に置くか決めて先に描いて、
それから体とつなげましょうっていってた

>>716
その理屈で語るんなら、なんでおまえ晒さねえんだボケが
「プライドを傷つけられた下手 」
そうやって認定して何？馬鹿にしたいの？
下手糞、説得力無いんだよ、語るなって
ねちねち追い込むの？いい趣味してんな。
この先そうやって周りの人間を傷つけていくんだよ、無意識に。
違うって思うだろうが、自覚できない悪意というのは救いようがない
要するに性格が悪いという事だ

もう絵が上手くなりたい下手糞の雑談所に改名しろよ

>>729
カッカすんなよ

描いてるときに流す曲の話でもしようぜ

無音だわｗ

歌詞を聴き込むタイプだから曲流しながら作業できない

絵師（笑）様は同業者蹴落とすのに必死なんだから
あんまり間に受けんなよ

音楽はその時の絵と気分しだいかな
カワイイ女の子の絵を描くときに、
ロックや格ゲーサントラなんて流す気にならない
カワイい文系女子中学生を描く比率が高いので、
ジブリのサントラとか、ビートルズのベストとかそんなのの割合が高い

器の小さいやつはそういう考え方なの？

>>735

こんなとこでがんばって何人蹴落せるんだ

人間はとてもとても愚かな生き物だ

>>729
「下手くそは語るな」じゃなく
「やった事ないものを想像で語るな」だよ
ただ上手い人の場合は上手くなっただけの経験値があるから
やった事ないものでも、積み重ねた経験である程度の説得力はある。ってだけ
まぁ上手い人がやった事ないものを想像で語るような事はしないけどな

俺は描いてるとき無音じゃ寂しくて無理だｗ
大抵ゲームの音楽流してる
そんで最近のは主題歌に限らず、戦闘曲なんかにもヴォーカルが入ってたりするから
歌詞わからないけどうろ覚えながらも一緒になって熱唱してる。

オレも無音は寂しいな
ニコニコ動画かな、ボブ・ロスとか再生してる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2335531
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6320496

音楽っつーか、最近は映画を流しながら描いてる
個人的には洋画のＢ級ホラー・モンスターパニック映画あたりがベスト
Ｂ級なら大半のシーンがスルーなんでＢＧＭと兼用で視聴してる感じ
大体一本1時間30分くらいなんで作業時間の単位の目安にもなるし

問題はプレイヤーで作業画面が半分になるのと
思わず面白い映画に当たると作業どころじゃなくなるｗ

俺は最近はラジコの出現で
ラジオを聞き取れるかどうかギリギリの音量で流してる

>>742
絶対P3聞いてるだろお前！
俺もだよ・・・

描いてるのがエロ絵でも聴くのはメロスピ

>>742
俺の見立てではアルトネリコ

歌詞聞いちゃうから歌詞聞き取れない洋楽とか架空言語の曲聞くわ

俺はむしろ>>717が一番恥ずかしい
言い訳なんだよな、これって

もういいだろ、と言いながら図星で正論、などと一方的で余計な文をつけているところが

これって自分は言いたい放題言って、でもやめようぜっていう
幼稚極まりないレスで、類似のレスもたまに見る

↓例えばこんなの

「ぷｗそれは○○だろ
何も分かってないな、これは××で△△なんだよ、バーカｗｗｗｗ

じゃあスレ違いなのでこの話はこれで終わりな」


本当に終わらせたいと思ってるなら脳みそ足りなすぎだろ
なんつーか、ガキの喧嘩で最後に捨て台詞言わないと気がすまないような
見ていてマジ恥ずかしすぎるレスの典型なんだわ

無意味に煽ろうとする人がたまに居るんだよね
言い方がひねくれているというか

そもそも議論で勝負したり煽ったりして人を打ち負かすとか勝とうとするとかそういうスレじゃないというか
絵を描くこと自体がそうではなかろうか
ルーミスやヒトカクですら万人に必須ではなかろうて

ひとをすきになることはすごい。
自分のよろこびが二倍になる。
あなたのよろこびがわたしのよろこび。

ひとをすきになることはすごい。
自分のかなしみが半分になる。
あなたのかなしみをわたしがなぐさめる。

ひとをすきになることはこわい。
それはいっせいにさく満開のさくら。
あなたを思うたびに胸の内にさく満開のさくら。
いつかいっせいに散るのかもしれないと、ふと思う一瞬がこわい。

ひとをすきになることはふるえるほどおそろしい。
あなたがわらっていることが
あまりにもまぶしくて　わたしはしばしば目をそむける。
そのまぶしさが　ふるえるほどにおそろしい。

ジェットォォォォォォォ

>>753
まるで俺と絵の関係みたいだな、うむうむ

>>750
そんな長文書いてるあなたを見て恥ずかしい奴とは思う

こんなｽﾚで3行以上ﾚｽしてるやつって

３行なんて普通にいくだろ、ゆとりか？

　　　　　　　　,,､､-ー‐ｰ‐-､､
.　　　　　ﾄ､,､ｨｲﾞ´　　　　　　　　 ｀ヾ,
　　　 ﾄ､ | Nj |　,ｨｲ´　　｀`ヾ　　　　　`＞,,　　　　　　　 　 ,ﾍ
　　　 l, V　ﾄ从YVい ヾ　　　　　　　　　,ｲ{　 　　 　 /ヽ　/　 ∨
　　　 N ヾ二ﾆrｲﾚ川　j　　　　　　　　/ｲ,j.　　 l＼/　　`′
.　　　ミﾐ三ﾆﾌ´u｀`ヾNﾄミ'' ー -- , ィｲ//　 ＿|どうでもいいが
　　　 fミﾐヾ1＝=-､　ﾄヾ三二ﾆﾆﾆイ/ /　　＼　　　
.　　　　`ミr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ=7ヽ　　　　 >マクロスFのミシェルとこの俺がポジション的に被ってしょうがないんだよ！！　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐冫) !　　　∠__　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　ﾄ ｿ,!　　 　　 /（両作品のスタッフに河森正治監督が参加しているせいかもしれないけど）　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　 　 u ./Y/　　　　 /＿　
.　 　 　　　　l　　 l-─ -!　　　　/　.!　　　 　　　　|　 ,、
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 ／ 　 ﾄ,　　　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　 　 　 　 　 ／>､`ｰ-- '　／ 　 　 ||;:＼　　 　　　　　　　＼/　ヽ/
　 　 　 　 ／l|. 　 「''ー‐‐'´　 ,'　　 /l/ j＼,_　　　　　＿
_､､ -‐ ''"!.:::::l!　　l! 　　　　　/　　 ,/ ,! !;:;:;;, --､''ｰ-i´!⌒!l　 r:,＝i
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:＼ _ lﾄ､ ヽ 　 /　　／／ l|;:;:|l⌒ｌ ｌﾆ_:::| ﾞｰ=':|‐ |. L._｣､_）） "
.:.::::::::::::;:;:;:;:;;＼.:ヽ||ヽ＼＿＿／／　 ,/i!i´|.ｰ‐' | /:::|　 　 |:::::!　　 l.:.:.:｀ｰ-
.:.:::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:ヽ|| 　 ｰ-- - '´　　,/ /|"'|.　　 l':::::::l -==:|:::::!　==l:::;:;:;,. -‐;
.:.:.::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;||　　　　　　　　 /,/;:;:i＝!ｰ=;: l;:;::::|　 　 l::::|　　 |::./ 　 //
　￣`ｰ- :::::;:;:;:;:;:;:;l|　　　　　　 　,/,/;:;:;:l　 l　 　 l;:;:;::|　 　 |:::}　＿|;:{::　　7　））
　　　　　 ヾ:::;:;:;:;:;:l|　　　　　　　/ /;:;:;:;;|__,.ヽ､__,. ヽ;｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
＝＝====､＼:;:;:;,!|　　　　　　/ /;:;:;:;:;:;:＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
ー┬ー-‐-l|　 ＼l|　　　　　,/ /;;;:;:;:;::;:;:;:;:/ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何言ってんだキバヤシ

上手くなりたい人向けのスレだから方法論で理論ぐだぐだするのはいいんだが
必ずある手法を否定しなきゃ気が済まない奴＋煽りたいだけの奴が現れるからな。
それはダメだこれをやれじゃなくて、こういう方法もあるって言えば済むだけなんだがな。

必ず現れるのを知っているなら脳内フィルタ掛けりゃ済むのに
なぜかそれを良しとしない奴が多くないか此処

絵を描く時に音楽を聴くのは個人の勝手だが、３０秒ドローイング中は歌詞有の音楽は流しちゃ駄目。

30秒ドローイングはウォーミングアップにしか使わないな
最初の頃はあれやるだけでうまくなったけど

おまえらの中に上手い奴とかいるの？

＼ここにいるぞ／

げえっ

上手くなりたい奴ならここにもいるぞ！

いっこうに練習しようと思っても全く練習しないから、リアルタイムでドローイングしまくるスレでも立てて２４時間練習でもするかと考えた
考えて面倒だからやめた

ダウトごっこみたいなの面白いかもな〜
各々が持論述べた後に本下手〜普通の自己申告
怪しいな〜と思ったらダウト宣言
で、公開して申告通りなら宣言した方も絵を晒す
後腐れ無しのゲーム
ん〜無理か

持論語ってから晒すなんて恥ずかしすぎて誰もついてこないでしょう

面白そうだけど結局恥ずかしがって晒せない→ｇｄｇｄだな
面白そうだけど

面白そうｗやってみようぜ

持論：大衆向けのジャンルなら、自作しないでも簡単に手にはいる。
どうせ描くなら自作しなければ手に入らない、自分のための自分による自分のフェチを突き詰めたジャンルを！

・・・面白そうだけど、ダウト宣言した側のほうはまず晒さない気がする。

ダウトする方が先に公開する方がいいかも？
そうすれば迂闊に持論述べれなくなるし、
異論唱える方も気軽に言えなくなる

あくまで恨みっこ無しのゲーム感覚でｗ

>>776
それだと全部ダウトでいいやん

持論：絵が上手くなければ人の話を聞けない奴は
自分の絵にコンプレックスや劣等感を持ってるのが原因
上手くなってくればそういうのは自然と消えていく

すげえ自信だな、おい
まあ俺様は小畑ぐらい上手くなろうがコンプレックス抱き続けるだろうがな！！
人間の佐賀だと思うんだが

コンプレックスはあるだろうが、上手い人の話じゃなきゃ聞けなくなるってことはなくなると思うよ
上手くなればなるほど聞く人が少なくなってくるわけだしな

>>778
逆じゃね？
下手でプライドを持ってる人ほど上手い人に噛み付く傾向があるとおもう

>>781
言葉が抜けていたようです
相手が上手くない絵師だと話を聞けない人は
自分の絵にコンプレックスや劣等感を持ってるのが原因
自分が上達していけば他人の上手さによって人の話を聞かないということはなくなる

といいたかった

>>781
まぁなんだそういうこというならお遊びに参加してはどうだろうか
と思った

でも下手の教えたがりってのも現実結構いると思う

上手くなければ聞かない、上手ければ噛み付くそういう矛盾した生き物だと思います

まぁでも人に見てもらわないと気が付けないところとかあるからねぇ
絵って不思議なもので人の描いた絵だとおかしいことに気がつけるのに
自分で描くとそれが分からなくなるっていう…本当に不思議

じゃあ俺もｗ
持論：多分ギリギリ普通絵師位だと思う
ルーミス本の陰影の付け方は見たけどデッサン未経験
今までは模写ばっかりだったのでこれから機会があればデッサンもしてみたい
けど本音めんどくさい

…？持論？

ああ結果論になってた
普通絵までは模写だけでなんとかなるって持論
その先のpixivランカーになりたいだとかプロになりたいだとか思ったらデッサン必要かもな〜って感じ
あくまで持論ですがｗ

>>787　翻訳してくれ

持論：
1　絵を晒さずに物を言う奴の方がプライドを傷つけられたくないという意識がある分
絵を晒してる奴よりもプライドが高い

2　粘着は下手な奴ばかり、理由をつけて粘着しても結局は嫉妬

3　美大、デッサンに対してコンプレックスをもっている奴が柿板には多い

4　3でコンプレックスをもっている奴は大抵の場合練習量が足りない


そんな自分は普通絵師

普通絵師ってのが良く分からないんだけど
俺も普通絵師申告

一応聞くが…
おまえら評価スレとかで最低一度でも普通認定されたことあってから言ってんだろうな？

たまに絵チャ行くと神絵師って言われるけど
たぶん俺は凡夫な絵描き

「プライド」や「コンプレックス」という言葉を自分以外に対して多用する奴はなんか
ネチネチとしてて性格がひねくれてそう
例えば相手の顔が見える日常会話ではまず使用しないし、性格が明るい奴は尚更。
他人を貶そうとするときにとっさに出る言葉は自分の弱点とはよく言ったもので
ネット上ではそういうのもあるのかもしれない。
俺は逆にその手の「ネットで煽りに多用される言葉」は歪みからくるものだと思っているので
極力使わないように気をつけている
使えば使うほど引き篭もり的な空間にはまる気がするんだよね。
ネット廃人まではいかなくても、そんな風になってしまうのではないかと危惧することが我ながらあったりするもので。

まぁもっとも画像スレとかで特に意味のないノリの２ｃｈ語とかで盛り上げる雰囲気は嫌いじゃないけどね

>>795
お前ひねくれてるなｗ

>>791
プロやプロになりたい人なら分かるがなんでやたら美大に噛み付く人っているんだろうね
入るのもその後の就職も大変だろうに

日本で芸術大学として見られているのは東京、愛知、金沢の３つで多摩、ムサはデザイン以外は微妙らしい
美大を一緒くたにしているならコンプレックス抱くにはまだ早い

上手くいかないときの気分の切り替えどうしてる？

寝る

美大と言うより、
お前ら美大行ってないから知らないだろうけどみたいな
謎の上から目線がうざいんじゃないかと印象で語ってみる。

居座れば誰でもうざい

デッサンとかになるとやっぱりやってない方が多いわけだし
美大って聞くだけで「俺は知ってますが？」って聞こえるんだよな
もしかしてこれがコンプレックスってこと？

同人板みて語る美大生ｗ
痛すぎて泣けてくるわ
他学部のオタがエロ絵描くんならわかるけど、美大でそれは恥ずかしいわ
いや美大生がオタ絵描くのが痛いって言ってるわけじゃないよ、
どうせ暴れるだろうから釘刺しとくけど
もう絵描くの辞めて大学で遊んでたら？

こういうのが美大コンプレックスか

美大生を批判してるわけじゃないのに何故、
美大コンプレックスだって思うの？
っていうかその造語なに？80年代のコピーライターみたいなセンスだね

美大が痛い訳ではない
美大生でも普通の奴と痛い奴がいるだけだ

ID:o4YckNFg←こいつみたいにただ痛いやつもいるし痛いやつに美大関係関係ないな

個人的に美大コンプレックスを語ってみると

匿名のうんちくに

「俺美大なんだけどさ、お前の実力どんなもんなわけ？」
「美大なんだけどさ、お前の言葉の定義おかしくね？」

うんちく垂れてる人の実力を探ろうとしたり、
言葉の定義に突っ込んだりする書き込みは見ててうざいｗ


匿名でも、垂れてる人の実力探ろうとうｐうｐ連呼してるのはうざいなｗ

>>809
それもさ、デッサンしてるやつからしたら見当違いな論理で突っ込みたくなるんだろうな
専門家の前で素人が空論掲げてるように見えるんだろ

だからってイラストとは別だとおもうから五分五分だと思うがね

結局は実力アピールしてくる奴がウザいんなら自分の実力にコンプレックスがあるってことじゃね

>>810
突っ込みたくなるのはいいんだけどさｗ
わざわざ漫画にでてきそうな嫌味ったらしい優等生みたいな言い方してくるからなｗ

コンプレックスってより美大アレルギーになる奴を産んでる気がするｗ

>>811
言葉のキャッチボールでイライラしてるだけじゃね？
美大生と名乗る人が素晴らしい絵を晒して初めてコンプレックスを持てる

井戸端会議のおばちゃんみたいになってるぞ

>>812
まあただの偏見だな
たまに石膏やら人物着彩やら静物着彩うｐされてるの見るけど上手いもん
多少の劣等感とかはあるよ普通絵師ならまだしも

肩の力抜いた雑談の場で呼ばれてもいないのに表れて
丸で特別講師なノリで延々居座って講釈するからウザがられる

それだけの事

美大コンプレックスについて雑談してどうすんだって自分にツッコミ入れざるを得ない

上手くいかない時の切り替えは、
資料をペラペラめくってニヤニヤしたり、観察するのが一番だな。

>>814
つーか、劣等感なら俺より上手い全ての絵師に対して持てるぜ
まだまだ下手糞だから俺より上手い絵師は５万で聞かないと思ってる。

正論言われるといらっとくるのと同じでしょ
どうせここ下手絵師ばっかなんだし

普通絵師のつもりですがなにか

>>817
上手くなるためのネタを提供してくれるならいいんだけどな。

わざわざ美大とか言いながら、
他人が提供したネタに突っ込んでるんじゃあ面白くない。

>>817
模写なんてしなくていいとか言ってた本下手絵師にも同じ事が当てはまる
持論を延々語りたいならブログでやれって事

普通スレに常駐してる絵師みるとデッサン関係ないような気がするんだが

>>821
魅力的な絵だからってデッサンが完璧とは限らんもんね

すごく綺麗で可愛くて、惚れ惚れしてたら
指が６本あったり、複雑骨折してたり、フクラハギが太ももより太かったりｗ

それに美大が語る日本美術界の頂点ってせんとくん書いた人や石原都知事の四男とかだろ
一般人には高尚な絵は解らないと言われればそれまでだけど
わざわざ大金払って学校まで行ってあの絵をマンセーしちゃう人間にはなりたくないよ

勝手にマンセーするのはいい

人にも価値観を強要したり
個人の価値観を総意の如く書き込みを行ったりすると荒れる

松井冬子は好きだよ
確かに資料みるのはいい気分転換になるね

絵が上手くなるためにはまずデッサンから始めた方がいいのでしょうか？
絵を描いたことは殆どありません。

まずはスケッチからはじめるのが一番ではないでしょうか

>>826
ならとりあえず身近なものを見ながら描いてみたらいいじゃないかな
まずは簡単な四角形なティッシュ箱とか、慣れたらペットボトルとかね
人もそれで描ければいいけど、なかなかそういう機会や相手がいないから
写真あたりを見ながら描くと
そういう合間に、写真じゃなく2次元絵も見ながら描いてれば
2次元絵にも慣れれるよ

休日にスケッチブックもって公園とかで写生できればいいんだけど
なんか人がいるところで絵を描くのって、
下手な絵をのぞかれないかとか考えちゃって勇気いるよなぁ・・・いまいち踏み出せない
代々木公園とか明治神宮とか、家のそばに
そういうお絵描きによさそうなスポットがそろってるのに凄いもったいない

>>795
プライドやコンプレックスは心的現象の1つなんで
それが悪いとか良いとかで捉えてる自体でもう話にならん

>>829
描いてる人を見ると覗きたくなるし、
すごい勇気があるなーって思うわ。

写生オフとか美術系のオフ会でもあればいいな
探してないが。

俺本下手ぐらいの頃に夏の日本海へシャーペンとノート持ってソロでスケッチしにいったけど
確かに覗いたり遠くから嘲笑するｄｑｎは居るが
案外集中しちゃって気にならないよ。
それより残念だったのは水着の姉ちゃんがあんま居なかったこと

ないなら自分で作ればいいじゃない

>>820
ここの奴らだって持論語ってるよな
そんなこと言い始めたら全員に当てはまる

美大って出ただけでこれだもん
コンプレックスにゃ変わりないでしょ

あとせんとくんは彫刻の人だよな

俺は美大が上手いからムカつくのではなくて、ろくすっぽ理論的な解説が出来ないくせに
自分が美大でであるという事実のみを説得する際の裏づけとして持ち出すことだな

俺は美大生だから俺が言っていることは正しいみたいな
頭悪いから根拠を説明できないんだよこういう奴

ほんとにいるのかそんな奴は？
ついにおまえらの仮想敵について雑談してるの？

いるだろ、出事故と五番

そそ、今日は仮想的についての雑談がメイン

ここで嫌われてる美大生とやらは、素人の適当なうんちくに嫌らしく突っ込むのと、
うんちく垂れてる人の実力探ろうとうｐうｐうるさいのがきっと嫌われてる。と思う

まぁ一番まともなこと言ってるのは漫画家先生のアシやってた（やってる？）
人くらいだと思うよ

出事故はただの下手糞だし五番は下手ではないけどやっぱ年季が足りないのか
言葉にしての説明がとにかく下手
でも語りたがる

ここの連中は絵で美大の奴に勝てないから、せめて知識で勝ってるって思い込みたいんだろうな
どうせネットで拾った誰でも知ってる知識だろうけど

いやー美大の奴に知識で勝てるとは思えないけどな

わざわざ美術の勉強しに大学まで行ってんだろ？
知識も腕もそこらの素人より上で当たり前だべ。

そもそも、絵なんて自分より上手い奴５万といるだろう。
そんなくだらない事気にしてても無駄ｗ

ねえここ
絵が上手くなりたい人のための雑談所なの？
絵が上手い奴について語りたいたいスレなの？

>>842
そうなんだけど、レスがあるとついついやっちまうんだよｗ

今日絵について語ったのなんて>>816だけだぜｗ

>>841
その知識とやらをきちんと提示してきたのを今だかつて見た事が無いんだが

つか美大生の多くは下手糞だという事実を他ならぬ美大生本人がつきつけてきて
（そいつのコンプレックスの正体は美大なのに下手糞ということだったし）
むしろ美大にがっかりしてるのに美大にコンプレックス持つなんて事はありえない

俺がコンプレックス持つ相手は描きたい物が100%明確になってる人間のみだ

くだらない、
自分を高める事より他人を引きずり落とす事に夢中ってか？

予備校通ってた奴とは知識のやデッサンの量が違うから事実負けてると思うんだけどさ
口だけで勝ったつもりになってたり美大のやつを貶めるようなことしか言えない奴なんか
当然実力もないんだろとしか思わないわ

なんか他に誇れるとこ作るぐらい勉強するとかさ、デッサンは無理でもイラストならではの良さとかさ
他にもあるじゃん技術に溺れない良さとか

貶めることしかしないからコンプレックス抱えてるって言われるんだよ

五番のアドバイスとかは的確だしわかりやすいよ実際
認めるところは認めればいいのに

>>845
うむ、自分でもくだらないと思うｗ

>>846
五番のアドバイスかーコテスレで他のコテにアドバイスしてたけど
ちゃんと見てなかったな。

コンプレックス抱えてるって言われてもな、コンプレックスなんて持ちようがないよ。
素人のうんちくに突っかかってるのと、うんちく垂れてる奴の実力探ろうとしてるのが厭らしいと思ったぐらいでｗ

絵の練習はこことは別にやってるしな。

そもそもなんで美大を貶めるなんて話になってるのかわからん
美大生であること自体を貶めてるんじゃなくて、美大生であることのフィードバックを
生かした解説、根拠付けなんてのは見たことが無いって言ってるだけだよ

>>848
お前がどうかは知らないけど貶めることでしか反論できない奴が大半なんだよ

美大生も見てるとか言ってたけど、ほとんどの美大生は
自分が美大生だなんて書き込まないんじゃないかね。

わざわざ自分から美大生とか書き込むから、こんな下らない流れになるｗ

>>850
ある意味、俺が見てた時の美大生がそれだったなあｗ

素人のうんちくにガタガタ言ってたｗ

知識とか技術よりも結局はセンスなんだと15や16で魅力的な絵を描く子を見ると思う
人体把握もできていなくて骨折気味、年齢的に専門的な色の知識を持っているとも思えない
突っ込みどころは沢山ある、なのにトータルで見ると一枚の絵として素晴らしいとか何これ
逆の言い方をすると誤魔化す能力が非常に高いとも言える。テクスチャの使い方とか色とか
ヲタイラストは上手いかどうかより上手く見せたもん勝ちで美大とかどうとかあまり関係ない気がする

>>853
だからそれが「描きたい物が100%明確になってる人間」という奴だよ

描きたい物が明確になっていない奴は美大生であろうがなかろうが
一流にはなれないよ

>>853
それでいいんじゃね？
何が正確かはわからんが貶めるような反論しかできない奴よりずっと生産性があるよ

美大生が貶められているとか考えるのはそれ被害妄想だろｗ

>>853
だよね

なんとなーく思ってるのは、
時間のあるだけ完成品を作る努力するのがいいのかなーって事かな

でも、プロだってラフな練習だっていっぱいやってるんだろうし、正解なんてわかんないぜ

>>849
ちゃんと解説されてもうぜえの一言で済ましそうなもんだけどな

コンプレックスじゃねぇよ！って言っても貶めるような反論しかないと説得力はないな

>>858
お前これ何回言った？

＞貶める

まぁお前が美大生かなんかかってのはすぐわかるけどよ

>>856
特定の美大生が嫌われてるだけだね

美大に限らず他人の実力探ろうとうｐうｐうるさい人は嫌いだｗ

>>858
だってなぁ、美大生は「お前の説明は全然違う、知識の無い素人のデタラメな意見だ」と
言うだけで美大生なりの見識を持った解説を被せてくるとかいうことはしてこないもんな

否定だけはしておいて、説明は避ける
それってお前の言うところの「貶める」だけの行為じゃん

>>859
何回言ったかな
連呼してるのは知ってる
まあデッサンデッサン言うのと同じだろ

ちなみに俺は美大でもなんでもない
そういうコナンしてくると思ったわ

じゃあ芸大なんじゃね？
名古屋芸大とかだったりｗ

だが、一級の上手い絵を疑いもない状態でうｐされたら
殆どの人間は黙るだけじゃねえの？
極一部負けず嫌いだけが屁理屈こねてあら探しして文句付けるくらいしかできねーだろ

>>860
そんなことない
美大ってだけで結構偏見にまみれてるぜ
出事故や五番以外のやつでも出事故だろ！
五番だろ！しか言わないもんな

>>864
名古屋芸大はレベル低いらしいからもし名古屋芸大の奴がいても美大アピールはしないだろうな

>>862
ちゃんと説明されてても難癖つけてなにも説明してないって言うタイプ？

>>866
それは奴等の行動パターンが面白いからだよ
その面白さに美大生というバックボーンが付随してただけだ

だからむしろ困るのはみんながああいう奴等だと思われてしまう美大生だよ

>>868
それについての議論は避けるべきだろ
双方実例を示せない

>>853
教育工学の授業でちょろっとやったが
テストというのは別に点数を見るもんじゃなく「ある課題に対して何点ならどうなのか」
を図るものなんだと教わった

だから「デッサンが上手いこと」を美大の入試で判定したとして
それが「絵のセンスやクリエイティビティが高い」という判定とイコールでもない
という話なんだなと思った

例えがちっと違うが「漢字検定」は「漢字をどれだけ覚えてるか」で
「読書感想文」は「読んだ本を表現する能力」だから
全然違うものを判断してるから、片方高いからもう片方自動で高いと思うのはそれが不自然なんだって事

>>870
自分から言い出したことを何言ってるんだよ

一言で言えば「覚えてること」テストと「作れること」テストは別物だからごったにしちゃダメ
ということね

>>871
確かにそうかも
でも指摘はみんなデッサン的な部分なんだよな

実例は示せないからこういうだけだ
>>868に対する回答はNo

俺が欲しいのは例えばだな、「この絵に赤を使うのは高度に感じます」
ではなくて、ではなぜ難しいと思うのか、という部分だ

時間おいて覗いてみたらまだ美大トークやってた

＞・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
＞・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
アドバイ厨には「>1嫁」で済むはなしじゃないのか

>>875
そんなの本人に聞けよ
だいたいそいつ美大じゃねーだろ

いや、そもそも議論するべきではないんじゃないのかよ

>>877
＞そんなの本人に聞けよ
＞だいたいそいつ美大じゃねーだろ

お前は何を言ってるんだ
まぁ誘導する意図はあったんだけどな

>>878
こんな過疎板じゃスレ住民被ってて当たり前
誘導できてる気になってなにしてるのよ

>>875
あの流れ自分も見てましたけど、
寒色中心でみてて暗い、暖色の赤が入ればポイントになるけど
↓
この（寒色中心の）カラーリングで赤（暖色）入れるのは高度だよ
実際入れたら赤と緑が浮いてるよ

って寒色のカラーリングに暖色を入れるのは難しいと、
ちゃんと理由を言ってる流れでしたと思ったけど・・・

まぁID変えてもそれを同一人物とみなしていいならそういう仮設も立つわな

デッサン＆美大関連は専用にスレ建てればいいじゃない
学びたい人と教えたい人で成り立つだろうし

もう何番煎じだよこの流れ
正直出がらしにもほどがあるだろ

何年禁欲したと思ってるんだ
もう木枯らしが吹いても勃っちまうよ

マッチョ描くのにハマってた時は男の身体が安定してた。筋肉のラインとか
男性向けにハマってた時は女の子の身体が安定してた。全体的なやわらかさとか
描きたいものが定まってない今、男も女もバランスが狂う
安定させるのって難しいな……

自分で安定してると思ってただけじゃないのか
とりあえず見せてくれよ

描いたときは脳板か柿板の別スレに晒してるよ

描きたいモノはなんなのか考えるとよくわからなくなっていくよね

描きたいものはエロス！

エロじゃないの描いてるとなかなかモチベーションが上がらない

しかしおっ○いやお○んこを描くとなると気恥ずかしくて描けないジレンマ
ってこの話は前に語り尽くしたな

真にエロい人にはしぐさの一つ一つにエロを見いだせる能力があるという妄想が

自分が描きたいモノがわからないからこそ今は吸収期だと思って色んな画集みたり描き方を試してみたいと思う

今草原を描く練習してる。B4のクロッキー帳に、小さな草をひたすら描く。
一本一本考えて微妙に表情を変えながらやってる。
すごい良い練習になってると感じる。
これが終わったら、気がむいたらお花畑を描くぞ^_^

丁寧な仕事するな>892……と思ったらなんかヨーロッパの建築物描きたくなってきた
ありがとう>892

草原とかお花畑って難しいよなあ
お花畑なんてどうやってかいていけばいいのかわからん

脳内ならいつでもお花畑なんだけどな

絶対言うと思った
俺も書こうとした

デッサンはあまり身についてないけど描き慣れてはいるから
絵を上げると超過に行けって言われるんだろうけど
気持ち的には下手に行きたい

>>897
超過でがんばりまっし！

>>891
だよね！あらゆる絵にエロスを込められるようにがんばるしか！

テス

他のレベル別と違って本下手だけ雑談バリバリな
ラフスレなノリなのは何故なのぜ

だいぶ前から見ているが、結構前はちゃんと指導やって他のスレと一緒だったが、
一時期から>>682のノリで
絵師に対しては俺より上手いから上行け
人間に見えるから上行け
アドバイスする人にはとっとと赤入れろ、文で指導なんてつまんねぇ
どうせ赤入れられない口だけなんだろ出て行け
赤に対しては下手赤ｗｗｗで
俺らは上手くなりたいとか思ってねえの、楽しく書きたいの、練習とかいう奴出て行けで
絵師も先生もみんな追い払って絵を描かない雑談厨に占拠されたのさ

いや、いまはこれでもその一時期と比べてホントマシな感じ

最近は板全体落ち着いてる感じだね

はやくパソコンなおらんかのう

模写なんて意味無いんだよ
美大生はきもいんだよ

絵が下手な奴はキチガイ

どうも、こんにちは
キチガイです

デッサン描いたことないけど語ってる奴前いたよな
美大生に対して学歴コンプックス？って聞いてた奴
そいつは確かそのあと論理的に説明しろってしつこく言ってたけど
多分昨日のやつと同一だよな

デッサンもやったことない奴が空想で書き込む事のどこが論理的なのかは気になるところだけど

ふと疑問に思ったんだけどこの板って書き込みしてる奴200人もいないよな？

1日3000ビュアーくらいだし

少ないね
まさかそこまでの過疎板だと思ってなかった

絵の上手い人もキチガイ

変なのが一匹釣れた・・
こんなのがいるから荒れるんだよ

上手い奴は上手い奴で下手な奴を見下さなければいいし
下手な奴は下手な奴で上手い人の足引っ張りをしなければいい

そんでお互い自分の向上に努めればいいと思うよ

上手い人は下手を労って
下手な人は上手い人を敬う

どうかね？

感動した

>>906
状況が良く分からんけど
説明しろって言ってくるのなら説明すれば良かったんじゃないの？
仮に美大生が知識と経験に裏打ちされた確かなものを持っていたとしても
ここは掲示板なんだからそれを文章できっちり説明できないとダメだと思う

2ch以外だとみんな普通に振る舞ってると思うよ
なんだかんかんだ言って粘着は嫉妬でしかないし
上手い奴の指導は見下しでしかなないと思う

その中でフィルターをかけ感情的にならずに情報を吸収出来る奴は伸びると思う
上手い下手関わらずにね

草原描けたぞい！

>>893

おお、いいねぇヨーロッパの建築物かー
ヨーロッパの建物って全体的に歴史を感じるよねぇ
チェコのプラハなんか街全体が遺産に指定されているほどだしね。
余裕があったら、俺も本買ってきて研究して描いてみる。
どうもありがとう

工場なんかも素敵よね

＞粘着は嫉妬

なんで下手な奴に嫉妬せにゃならんの

だから何度も言ってるだろ
面白い奴に粘着するんだよｗ

つまんねーリアクションしかしない奴に粘着なんてしねーっての

今時の若者だね

金払ってまで絵を習う奴の心理が分からん
お絵かき教室ってなんぞ…

まあギター教室行くような奴みたいなもんかな？

自分の判断だと必要ないと切り捨ててしまうことの中にも大事なこともあるってわかってるひとなんじゃね

多かれ少なかれお金は使ってるけどね
画材たけーよう

>>917
はいそうだねー
面白いねー

>>913
昨日現れた奴は説明してても読みとらないタイプだったよ

ちゃんと説明している、出来ているかどうかというのを自分で判断してるくせに
よくそんなことが言えるなｗ

それはお前の大っっっ嫌いないわゆる主観だよ

大体おめーが誰かなんてしらねーのにおめーの説明がまともに機能してるかなんて
わかるかよｗ
それともバレてる前提で話してんの？

また来たのかこのバカ

ID:8kI92bZBとセットだからな

>>924
自分に都合の悪い意見は同一人物に仕立てあげるっていうのは良い癖なのかな？

それはお前だろ

毎日のように真っ赤になってレスを伸ばしあう彼らには
いつしか友情が育まれるのであった



ってオチにでもなってくれんかな

客観視できてる分
giKq8aFfの方がまともだな
8kI92bZBはなんつーか釣り臭い

だから言ってるだろ、俺は面白いことした奴を相手にするだけでそれが特定の誰かである必要は
これっぽっちも無いって
特定の名前を挙げるのは相手の印象、情報を操作するためで、相手が変わったら
当然挙がってくる名前も変わる

特定の個人だから叩かれてると思ってるのは自分の行為を棚に上げた手前勝手な被害妄想だろ

>>930
そういうのはいらん
ただの馬鹿二人の喧嘩だろｗ

俺もくだらないことして悪かった、去る
そして絵を描く

>>921
フルデジタルでもペンタブとソフトはいるもんね

画材代よりは安上がりだろうと思って、ソフト付きペンタブこうた

>>931
ツンデレ乙
馬鹿な事をしてるってちゃんと認めれてるじゃんｗ
8kI92bZBみたいなのが真正か釣りなのかいまいちわからん

>>930
giKq8aFfぜんぜんまともじゃ無かったなｗｗｗ


＞ちゃんと説明している、出来ているかどうかというのを自分で判断してるくせに

この一文が既に同一人物と見なしてる
第三者が「ちゃんと説明している」って言うのは客観的は判断になるのに

ID:giKq8aFf＝ID:2XyEwPq+かよ・・・

一つだけ言いたいことを言わせてもらうと、絵を描く、見せる、という行為以外の部分で
足を引っ張るのはよそうよってことだ

黙って絵だけ描いてりゃいい
逆にアイツ、俺の引っ張ってると思ってる奴がいたら鋼の心で無視しろ
無視しないから食いつかれてダメージを広げる

>>936
要するにお前荒らしなんだろ？
相手がだれでも結局は周りに迷惑かけてスレ汚してるだけ

そういうことしてる奴が偉そうに物言うなよ
大体去るって言ってもどってくんなよID変わるまで我慢できないの？
ID:2XyEwPq+なんか誰がどう見ても自演だしさ

>>936
ネットだとそういう対応がベストだよな
問題は親しい間柄で行われた場合
どう考えても身内のリーク＆叩きが行われてる時
友人にしても仕事にしても疑心暗鬼になってしまう

まあネット見なきゃいいだけなんだけど
よしておけばいいのに自分の悪口って見たくなるんだよね

なんかしらんけど自演と思われてるからレスすんな

>>939
自演でもいいだろ
2ch以外の対応教えろハゲ

>>940

>>940が>>938になる感じ

これに美大生と帰りの会やってる奴が加わればおもしろいのに

>>938
ん？
なんという照れ屋

>>940
だった

>>941
か

以上自演でした

うん
白々しい通り越して痛々しいな
この自演は・・・

絵描くんじゃなかったのかよ

自演でもなんでもいいよ
別にそんなん認定されても痛くも痒くもない

デジ絵の時代、絵なんていつでも描けるもんさ

×認定
○露呈

>>947
いや今描かないとダメだと思うぞ
先送りにしてたらダメだ
そしてブーメラン

せっかくだから股間がモッコリしたブーメランパンツの逞しい男を描いてくれ

自演バレバレでもやり通す！
その心意気あるなら二人フシアナしたらええがな

スカートもいいが短パンの女もいい
何がいいかと言うとスカートの場合着替えのときにスカートの下から履くので面白くないが
短パンの場合一度全て脱がなくてはならないため外での着替えが超おいしいのダ

またどうでもいい情報を

構図が決まらなくて爆発しそう

俯瞰とアオリが描けなさすぎる
お絵描きってなんだろう・・・

それは人生

誰か高橋ツトムの使ってる画材と制作過程が載ってる本を教えてほしい

http://ameblo.jp/adultgirls/

画材ならカブラかGペンあたりじゃない？
あと毛筆
かなり練習しないといけないとは思うけど。

多分そうなんだろうけど、どうゆう感じで描いてるか気になる
みんなはそんな作家いる？

最近はユーストなんかで作業をリアルタイムで公開する絵師がプロにも増えてきたから
もっと色々な人の作業方法やツールを知りたいという欲は出てきたねー
ああいった配信は本当にタメになるしモチベーションも上がって良い

フリーハンドでアナログで綺麗な円描くとか
努力だけで到達できるものなのか気になる

うちの高校時代の化学の先生は上手かったぞｗ
何の迷いも無く真円に近いような円描いてた
慣れって凄いと思った

うちは物理の先生も結構上手かったな
力学とか理解してるからある意味最強なのかもｗ

ID:giKq8aFf＝ID:2XyEwPq+の自演はさすがに気持ち悪かった

とっくに終わった話を蒸し返して煽るあたりは荒しの素質あるな

戦争がなくならない理由がわかる

黒歴史かい？

次のスレから絵上げたヤツ叩くの無しな。
居着いて荒らしにしかならん。

そもそも絵を上げる奴なんてこのスレにいるのかｗ

むしろ絵をさらさないのがデフォのスレでは

絵無いとへたくそが大口たたいてるだけに見えることは確かだよね
そこを突っ込まれて口だけで反論するのは無理がある→荒れる
もう次から絵が上手くなりたいへたくそ達の雑談所にしたらいい

久しぶりに３０秒ドローイングやったら前よりは描けるようになってた

その後、下に貼ってある動画再生したら（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝってなったｗ

今見たんだけど、ここって1日3000ビュアーってホントなの？

どこで見れるんだろねそんな情報

うｐってみる
ttp://www.wallpaperlink.com/images/wallpaper/2006/0610/02738x.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up446202.jpg
３時間くらい

>>974
うｐらずに講釈たれる奴の100倍偉いぞ！
うｐした奴に対してうｐした奴がデカい態度をとるのが当たり前にならなきゃいいんだが

しかし三時間とはなかなか苦労してるな

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ryukun12345/imgs/a/0/a0951b3c.png

おいちゃんも意味もなくうｐ

>>975
お前すげー偉そうじゃん。絵上げろよ。

>>977
命令口調のあなたからどうぞ☆

しかし日ごとに板過疎化していくね
創作で一番勢いあるのはヲチなんじゃない？

せっかくだし俺も後でうｐするぜ！

ヲチってどこにあるん？

アナログかなり久々に描いた
http://imepita.jp/20100530/357140

ウマー

むう・・・うめえ
>>980
次スレたのむ

上手い・・・
ID:DA7Gu9Zbはやくしろとかはもういいな
次スレは平穏になるといいね

あらいい雰囲気
ヲチなんて気分悪くなるだけだからみなくていいよ

ごめん、少し遅くなった
次スレ

絵がうまくなりたい人の雑談所★17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1275182965/

新スレだー
>>986乙です

>>986
立ててくれたか
乙

とん！乙！

乙だ

やっぱ上手いと分かると態度も変わっちゃうよなｗ
人間だもの、仕方ない

絵だと話し合いに慣れてて麻痺してるけど
野球でも歌でも数学でもボーリングでも仕事でも下手な人間のアドバイスを他より重宝する事なんてないわな

それでも晒した人に対しては敬意をもってコメントさせていただく所存です

柿板もっと人増えるといいな
前はもっと人いたのに……規制かね

同じ事を言ってても

知識先行な人が言うとふーんで
上手い人が言うとうぉぉぉぉぉぉぉぉ！ってなるのね

絵が上手い人が説明まで上手いとは限らないけど

絵が上手い人より教え方が上手い人のがいいよな

柿板がピンクから一般に移動することってできないのかな？

>>981
また五番か

エロスレばっかの柿板が一般に移ったら大変だw

五番ってよく聞くけど多分別人

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。