絵がうまくなりたい人の雑談所★14

プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

絵がうまくなりたい人の雑談所★13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1264719830/l50

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm

■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/


■ニコ動講座　

・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

テンプレはここまで

　　　　　　　　　_,,..i'"':,　　　　　妖怪　箱ティッシュ
　　　　　　　　 |＼`､:　i'､　
　 　 　 　 　 　 ＼ ＼`_',..-i　　　オナニーして逝きそうになると
　　　　　　　　　　 ＼|_,. -┘　　　　ティッシュが手元に無い。
　 ﾀﾀﾀｯ　　　　＿ノ )　 ﾉ　　　　それは妖怪箱ティッシュの仕業です。
　　　　　　　　ﾉ ／/／
　　　　　　　_//　 | (_　　　　　　弱点は水に濡れると死ぬ。
　 　 　 　 .. ﾚ´　　ー｀

絵なんか描くの辞めろ！！！！！

どうぞどうぞ

テンプレにシルバーさんのお絵かき講座もついかしてあげたら
あの人2ちゃん民だし

絵柄ってか画風ってか、
塗りとか安定しないんだけど、どうしたものか…

ギャルゲみたいに塗りたいし、レトロっぽく水彩風にも描きたい
ポップなのもゴシックなのも好き。厚塗りもどきは塗りやすい

何が自分に合うのかよく分からないんだ

あれもこれもってのはまぁわからなくもない
とりあえず基礎画力を高めれば絵柄や画風なんてのは比較的簡単に変えられるよ
基礎を高めて、その時描きたいやり方でやるのがいいかもね
同人ごろっぽいけど

ポーマニのポーズって増えてんの？

フィギュアのレビューサイトが俺にとってのポーマニ
逆に増えすぎて困る
穴場なのが海外のレビューサイトで、外人特有の立体的なライティング
が学べます

おすすめをいくつか教えて欲しいんだぜ

テンプレ

>>1乙 ﾟ｜｜
　　　ﾌ

フィギュアってフィギュアスケート？

うわーつっまんねええええ
おっさんかよ
俺はジョジョの可動式フィギュアでポーズとらせたり

最近他人の絵の模写してポーズはそのままで服装や髪型や顔などを色々変えるのが楽しい

なーんか最近自分の絵が似通ってきたな
このままだと絵柄が固定されそう
自由自在に絵柄を変えられるようになりたいもんだ

ところで他のヤシは自信を持って別人になりすませる位絵柄を変えて描けますか
漏れはとても無理

>>18
「絵柄」がどこまでの範囲か難しいけど、
自分なりの線の抑揚感の出し方引き方と、
色塗りのクセは変えにくいけど、
それ以外なら一応どうとでも。
自分流の好きな描き方を持ってる人なら、
それを壊せば良いだけだよ。
ただ、往々にして自分の好みの絵柄じゃないので、
描いてもあまり楽しくないけどｗ

絵柄変えられる。けど19と同じで描いても楽しくないだろうな。
今の自分の絵柄が好きだから余計に。

絵柄変えられないって言っても
普段５，６頭身の絵の人が、８頭身描くと結構変わるんじゃないか。

なかなか塗りが覚えられず、講座を漁っても本を買っても駄目、
で、たまたま検索してたら次のような文を目にした

＞どこにどの色をどのように塗るかというのは、やっぱり○○せんせー自身の絵をみないと
＞さっぱりわからんのです。
＞だから、○○でググってる人も○○せんせーの絵をよく観察すればいいのではないかと思います

やはり見よう見まねで絵から盗み取る、目コピーするしかない、ってことなんだろうか？
皆が塗りをどのような過程で、どのように練習してきたかをちょっと聞いてみたいです

>>21
自分は厚塗りという技法でやってたらそのうち物事を立体視するようになっていって影の位置とか考えて・・・という感じです
ちなみにその時はどうしてココに影が付くのかとか考えながら模写とかやってましたね
ﾘｱﾙにある物とか見てデッサンをしたりして参考にしてましたよ

剥ぎコラやってたらその絵の配色、影の付け方とかイヤでも覚える

>>21
お察しの通り、見て盗むしかない
デッサンの本やサイト、色の基本を解説した本とかで基礎を身に付けてから
CG講座やCG本は、ソフトの手順ばっかりであまりやくにたたないと思うよ

色は個々のセンスがモロに出るけれど
そのセンス出すためには基礎が前提なんだよね

ＣＧの色は指先のスキルじゃなくてノウハウだからいっぱい見て吸収すればいい

配色のことなら色彩検定はためになるよ
履歴書埋めるために３級とったけど、テキスト読んでるの楽しいw

自分、色はいいんだけど
立ち絵の下半身がなぁ
座ってたり動いたり踊ってる図は描きやすい
でも、立ってるだけの人間はすっげ描きにくい。何故だー

>>7
線画基に全部描けばいい

それぞれの塗りを一まとめにしたレイヤー使って
濃度変えたり乗算したり上下変えたりして楽しんでるよ

>>27
やっぱノートに単語羅列・暇があれば読解する
という方法で取った？？
こういう計算とかじゃない資格の勉強法がイマイチ分からん

資格試験でノートを作ったためしがない

テキストに注釈を加えるだけ、あとは問題集解くだけでいつも一発合格してる

ノ−トの書き込みだけは優等生レベルだけど成績は常に底辺だった俺参上

ノートも書き込まず、授業も聞かず
ただボーっとしてるだけだった俺、見参！

>>30
ハイハイ
自慢乙

資格が目的なのか、能力を蓄積した結果が資格なのか
だな

>>29
書き取りはしなかったけど
色相名色相環は覚えた
そこらへんはCG絵経験者なら理解しやすいと思う

色についてあれこれ悩んで絵を描いている奴なら
３級程度は問題集１回目を通すだけで合格できるよ
試験終わったら単語とかすぐ忘れるけどなｗ

絵をさらそうとして自分とほとんど同じ構図の絵が直前にウプされてたらどうしますか

力作なら直後にうｐ
さらっと描ける絵なら控える。

間を空けるとパクリっぽく思われて嫌だが直後にうｐならいいかな

でも相手によっては気を使う可能性もある

絵を左右反転させたのをつなげて、ロールシャッハテストみたいな
絵に変える

途中までは描けるのにどうしても完成させることができないッ！
ファッ糞、死ねよ！

ラフ描いてペン入れしたときに最初の絵とまったく違って
それでも勇気を出して下塗りとかすると壊滅的でしっかり描こうと思えなくなるんだよね

なぜラフはマシに見えるのか

変な日本語になった…

なぜ完成絵よりもラフのほうがマシに見えるのか

>>44
ラフだといっぱい引かれた線の中から
一番きれいな線を目が追ったり、
脳内で線に補正がかかるけど、

ペン入れするとその一本の線しかないから
ゆがんでいるものはゆがんでるってこと

あとは、塗りがしょぼいってことでしょ？

絵に安定さを出すコツは？
いっぱい描くって事以外で

ラフは線が定まってなくて良い線だけを目が拾うからだよ

>>46
ガタついてない、つなげるところはしっかりつなげる
線の両端に変な戻し跡を残さない、、、、かな

たしかに配色は一番悩むわ
配色一覧の参考書買ったけど怖くて挑戦できない
まぁ練習だからどんどん試していけばいいよね
あと手ブロとかだと少ない色数で絵を描くから勉強になりそう

>>46
あと塗りだったらハミ出しと塗り残し無くすだけで大分違うね

寝ているポーズが描けない・・・

4000の激安ペンタブで練習中。上手くなったらIntous買うんだ・・・

>>46
自分の絵のテンプレを確立させれば安定はするよ
目なら「真ん中から見た目」「斜めから見た目」「下から見た目」って感じでこう！って決めちゃう
より安定化させたいなら、紙を例えば「縦3列・横5列の15等分」に線で割って
真ん中を真正面から見た部分でそれぞれの角度の場所を埋めていく
それを自分の絵のテンプレにしちゃえば絵は安定するよ

テンプレする時に、ある程度描けるけど安定しない人は、上手く描けた時のテンプレを描いてって
まだ下手な人は、他者の絵で理想形をテンプレに描けばいいと思う
慣れてない人はまず目のテンプレ、ある程度慣れてる人は顔そのもののテンプレ
身体もテンプレの場合は、立った場合と、ポーズテンプレも作っておくとより良いと思う

これはまぁいわゆる手癖になるんだろうけど、安定化・簡略化・スピードアップをさせるには手癖は不可欠
ただその手癖に慣れた後に、さらなる新しい手癖を積み上げずに
慣れた線を何も考えずに惰性的に昔の自分の劣化コピー化しちゃってくるのが
悪い意味でよく使う「手癖」だから、そこは気を付けた方がいいと思う

>>53
それは「似たような絵柄」を「安定して量産」させる為の手法じゃ・・・
まぁ>>46の安定がそういう意味ならいいんだけど
なんとなく下書きっぽくて垢抜けないという意味なのかと思った

あと雑談ついでに一言言わせて貰うと、やってみりゃ分かるが15分割じゃ全然足りないよ
そうなるとかなりの時間取られるし
アングルなんかは頭の中に立体モデル構築したほうが応用効くし立体把握の練習にもなる

脳内立体モデルとかいっぱい描かないで作れる奴いたら凄いと思うぜ。

テンプレ作るのはいいと思う
自分は昔作って、思うようにできなかった
でもそれが物の構造を深く考え、観察するきっかけになったよ

>>54
いや「似たような絵柄」かどうかは、その人次第じゃないかな？
別に自分で決める自分用テンプレに「よく見かける似たような絵柄」をする必要はないんだからね

15分割はまぁ自分でも足りないとは思うけど
15分割でもあるとないとじゃ全然違うじゃない
いっぱい描く以外のアドバイスっていうとこんなもんしか思いつかないんだよスマン

>>55
いつも思うんだけど、みんな漢字ドリルみたいに色んな角度の絵を何度も練習してるの
自分は筆が遅いうえに、それでいて納得いく線が引けるまで繰り返すしで進まないもんだから
空間座標使った前後上下左右の位置関係でポイント絞って頭の中で組み立ててる
理系の人間だからかもしんないけど、公式に当てはめて考えるのが得意だからかも

>>57
いやなんか悪いな。きつく言ったつもりは無かったけどゴメン。文面がまずかったかも
やること自体は悪くないと思うよ。考えるきっかけにもなるし。
定期的に更新するのが前提になってしまうけれども良い事だと思う

ルーミスをよく読んでる人ならわかるが、立体構造は理論的に導かれるものだから二つ三つの側面を押さえておけば
あとはどんな構造の物体をどんな角度からでも描ける様になる

でもそれは立体感覚が優れているだけでイコール絵が優れているってわけじゃない
絵が上手いといわれる要素の一つの側面ってだけだから、出来なくてもガッカリすることは無いと思う

要は練習なんだよね…
天才も天才じゃない人も努力してるのさ
違うのはその努力の量だよ…って解ってるのにね…

努力しても報われるとは限らないが
成功した人はすべからく努力をしている

姉貴が絵描きだという人から聞いた話だけど
寝てるときと風呂入ってるとき以外は常にペンを持ってたそうだ
TVを見ていても、いつの間にか無意識に新聞紙とかにらくがきをしてたり

俺はそんな人生イヤだね

皆さんはマルチとかやっぱ不愉快ですか？
洩れは別に構いませんが

流石に古さを感じるキャラデザだが別に不愉快ではない

不愉快も何も、悪徳商法だからな・・・

混ざってるぞ

男の裸に近い画像を男を描く練習の参考に欲しんだけど
同性愛とは関係ないところでそういう画像が大量にあるところってないかな？
女だったら山ほどネット上にあるけど男のそういう画像をどう見つけたものか

ファッション関係なら見つかるんじゃね？

deviantArtでmale nudeで検索

俺、シェパードで十分だわ

>>68
ライフセーバーとかボディビルとか男子水泳とかでググる・・・
あとメタボで良ければＡＶ男優とか

な

ミスった…
可愛い女の子を描くのって難しくない？
最近男キャラばっか描いて女の子描いたら男になる…

>>69-72
その辺りの手段使って男の画像を探してみたいと思います
ありがとうございました

>>68
ストックフォトのサイトとかカッコいい写真がそろっててわりと良いよ。
サンプル画像しか見れないのが難だけど。

>>74
描ける様になるかならないかは覚えてる情報がどれだけあってさらにそれがどのくらい定着してるかによるから、
単に描き方を知らないだけだと思う

例えばいきなり何も見ないで馬を描けとかいわれても、経験の長短に関わらず、馬を描いたことが無い人は描けないと思う

絵をうｐしたら、服着せる前に裸絵描けと言われた
裸絵をうｐしたら、手抜き絵うｐすんなって言われた
なんか萎えるわー

裸絵を描いて服を着せろってことだよ

なんか言われた事やってるだけで
自分じゃ何も考えない人なのかな

お前下手だからうｐすんなってことだよ

以前おっぱいばかり描いていた時期があって、絵描き仲間に
「最近お前の顔がおっぱいに見えてきた」って言われた。

あ、達したなって思った。

なんじゃそりゃ

今初めてpixivに投下するつもりの絵を描いてる
マイナーキャラのR-18絵だけどちょっと反応が楽しみであり怖くもあり

ピクシヴってここで絵晒すのと何が違うのよ

>>85ピクシブはネタに点数くれます。基本ギャグ好きな人多い
ここあたりはスレによるけど、
点数で自分の成長見られたりします

最近、stickamやらニコでのお絵かき配信という存在を知った
すげー勉強になるし、見てるとやる気が出る

関係ないけど、喋りながら描くとかコミュ力半端ねー
コミュ力があるからこそ、pixivとかでアピールできて上位にいけるってのもあるんだろうな
絵描き仲間が多くいればモチベーション維持とか知識の分け合いとかできるし

絵はともかく、しゃべりを配信するなんて俺ならチビるな
おそらく、Skypeとかで絵師仲間と交流しまくって
マイクで話すことに慣れてるから出来るんじゃないだろうか

普通にあれくらい喋れないと、面接とかどうするのよ

面接官数名と自分だけならなんとか…でも絵描き配信はこういうイメージなので無理
ttp://impression-maxim.net/images/0526/thum020mai00142050.jpg

自分でレベルアップしたという実感があったらレベルアップしたとみなしていい？
それとも相当レベルアップしたと実感がなければダメ？

部屋でぶつぶつしゃべりながら絵なんか描いてたら、
家族に、頭おかしくなったと思われるから無理

エロいヤツ描いてて家族に見つかったことある？

描きながら話をするって結構難しいと思う
実際やってみたけど絵に集中できなくて線画までがきついんだよ

配信してるけど、線画〜塗りはいける

>>93
描いたエロ絵を家族に見られた・・・('A`)2枚目
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1181129110/

専用のスレがあったのね…

残念ながらそれだけ多いんだよ

カメラの位置が定まらないんだが、皆どうやって決めてんの？
パースとかぶっちゃけ感覚でいいの？

俺は感覚だなぁ
もちろん感覚に頼れるくらいまずパースをキチッと把握してからじゃないとダメだけどね
絵は感覚頼りの嘘パースをいかに味に変えるかが勝負だと思う

>>99
メインの娘の視線と目が合うようにしてる
パースは勢い出したいなら感覚でもいいだろうけど
キャラが背景から浮くのが嫌ならちゃんと補助線引いたほうがいんじゃね

パースだの空間把握は脳の構造上女性より男性が長けているらしい
確かに少女漫画は人物・小物・トーンの使い方が小綺麗
少年漫画は構図・スピード感の表現力が巧い

でも、どっちができると感じたことあんまないかなぁ
自分の得意な分野が見つかれば伸ばしていきたいもんだ

空間把握の男女差、個人差なんて
知識と訓練がもたらす能力差の前には誤差にもならない

練習するには模写だけでなく何も見ずに描く練習とかもした方がいいですか？

何も見ないで描くと薄っぺらい絵になるよな？

筋肉勉強たほうが絶対いい絵にはなると思うんだけど
実際始めて意識するようになったら
棒手足の頃よりかえって不自然な絵になってしまった
ボスケテ

勉強したほうが

見て描くってのは難しいな
部分部分にばかり目が行って子供の絵になる
と思う
子供の頃絵が描けなかったのは見て描いてたからじゃないかと今思った

そうか？俺は小さい頃から描いてたキャラクターの絵は今の積み重ねの根幹を成してくれてると思ってるが

>>106
筋肉は骨とセットで覚えて威力を発揮する
骨が杖で筋肉が魔法（力）

>>109
子供の頃から描いてた人は、生来そんな頭をしてるからじゃないかな?
俺には無理だったよw

人間に興味なくなった、これからは小物を描いていきたい。
こういう日がくるのなら高校時代なぜ選択授業で美術を選ばず、楽そうだからという理由で書道を選んでしまったのか自分を恨んだ。

>>106
基礎(ポーマニとかhitokakuとか)ある程度ないと筋肉だけ練習してもだめだよ
筋肉が頭に入ってれば体が自然に見えるのは間違いない。男でも女でも

>>105
そういう意味じゃねぇw　漫画描くのに全コマ参考資料が見つかるまで描き始めない気かよ。
わざとらしく間違えてる滑り芸じゃないなら過去レスと他板の類似スレ読んどいで。

>>108
そういう意味でもない。ていうか全体のバランスも見ながら描くんだよ。
せっかくそこにあるんだからあらゆる要素をその目で「ちゃんと」見れ。
そりゃ最初はできないかもな。だからできる「ようになる」練習するんじゃないか。
なぜか部分にしか注目できなくて模写の方がデッサンがガタガタっていうことはある、俺も昔は常にそうだった。
そこで腐って投げる奴はまぁ投げればいいけどね。

>>114
見ないで描けるものは描く、描けないものは資料を探すが鉄則だろ

見ないと描けないものは描いた経験のない殆ど全てのものを言う
そうやって見て描くことにより、法則性なんかを見付けて、
次から見なくてもある程度描けるようになる。

それがスピードアップに繋がる。だから最初は時間かかっても資料見て描く方が建設的

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではなAAry

人それぞれ足りないものが違う状態で、何が最適とか語るのって無謀すぎ
「俺はこうだった」ならともかく「これはこうだ」って断言できる奴は
こんなとこでレスせずに教本でも書いたらいいんじゃね

>>112
美術部に入る、美術科目を選ぶなどするだけでも、そうでない人との差は大きいよな・・・

美術部は女しかいないのが現実

文化系に入るって選択肢がもとからなくないか？

大学で美術部に入部したら３日で退部させられたの思い出した
人間不信極まった時期だわ…

単にお前が差別的なだけ

俺の高校の美術部は男しかいなかったぜ。
男子校だからな。

美術の授業とか真面目に受けてなかったなぁ
人間先のことなんかどうなるか分からんよ

まぁ大学で４年間工学の専門勉強して今はまったく関係ない事務仕事やってる俺に比べたら（ｒｙ

ところでポーマニって効果あるの？
３０秒とかマジ手先足先は丸描いて終わりだし
まじ人と言うより鏡餅なんですけど

エクササイズみたいなモノなんじゃないか

ポーマニなんて毎日5時間以上絵を描くとしたらその内のせいぜい5〜10分だから、
仮に効果が無くてもそんなに損失は無いだろう

だから本格的な絵の練習や自作絵に入る前のプラシーボ的な
ウォーミングアップと捉えておけばいいんじゃないの

毎日一時間しか絵を描かない、描けない人間が30分もポーマニやってますとか
言ってたら突っ込みたくはなるけど

普通に仕事やって生活に必要なことも自分でやってたら一日１〜２時間がいいとこで
５時間はニートか暇な学生くらい
休日はそのくらい描けるだろうけど
だからこそ効率が重要になってくる

ニートでも5時間は無理だわｗ
色塗りなら10時間とかでも集中できるけど

ポーマニは描写力やディティールじゃなくてバランスと速写力だから、
最初のラフに役立つだけであれだけやっててもダメだよ

>>116
俺が言ってるのは人それぞれってレベルの話しじゃないぞ

構造、ディティールうろ覚えの物を見ずにいくらあ描いても下手なままなのは当たり前だろう

俺は仕事をやりつつ5時間描いてるぞ

睡眠時間が多すぎるんじゃないか？

まぁ生活のことはやめようや
９時５時みたいに時間キッカリ決まってる工員も居れば
毎日深夜まで残業の末端や管理職みたいな人も居る
一人暮らしも居れば実家も居る
ほんとにぜんっぜん描く気ない人は論外としても

どうしてもポーマニでやりたい人は
時間制限なしのやつでやればいいんじゃないか

ルーミスをよく読んでる人ならわかるが、立体構造は理論的に導かれるものだから二つ三つの側面を押さえておけば
あとはどんな構造の物体をどんな角度からでも描ける様になる

でもそれは立体感覚が優れているだけでイコール絵が優れているってわけじゃない
絵が上手いといわれる要素の一つの側面ってだけだから、出来なくてもガッカリすることは無いと思う

　　　　　　　　　　 ,．―――‐ 、
　　　　　　　 　 ／　　　 　 ,．―｀.ヽ
　　　　　　　　/ 　 |　　 ／:/: :ｨ: : : : :＼
　　　　　　　 /　.ｆ⌒h/｀:/l:/＾＼:/l:/: :|｀　 　 　ゲ　 な
　　　　　 　 〈 ＿! l /ﾑl: :/ ＿　　 '＾jﾉ|　　　　　ソ　.ん
　　　　　　　　＿|　人_|: l ,,￣　　　=l: |,_　　　　？.　で
　　　　　　　 {:::＿~,.:::}｣: |.　　｢ ７　'''}!::::|__
　　　 　 　　／　/.,.=､|:!:.ト .　l_/ ,.ィ_└┐:|__
　　　　　　（ 　 └勹ﾉｌ:| |＼､ // '|!�V〉＼;／

なんか集中力が続かないんだよなぁ。
5分くらいするとネットとか2chやってしまう。でもなぜかいろ塗りのときだけはめっちゃ集中できる
何が違うんだろ・・・

よう俺

描きたくないだけじゃね
もしくは疲れ過ぎてて眠いか、気がかりなことがあるか

>>135
逆にその傾向から自分が何が好きで何が嫌いかが分析できると思う

嫌いなものやる時はネット切断するとかで対処すればいいんじゃないの

模写・・・かなぁ。今も2chしながら練習してるｗ
常時接続だからルーターの電源きっとくかぁ。アドバイスありがとう！

なんか無意味に経済のことが気になって調べてたら
一時間以上たっちまったよ・・

お前は経済学者になれ
絵なんかよりよほど食えるはずだｗ

あるな
俺もPython、Djangoについて調べてたら三時間たった…
これから練習する

ｻｰｾﾝ、俺服のシワが無理なんだ…誰か助けてくれ、いやください

アイロン買って来い

無理じゃないんだぜ？
なんでこんなシワになるか考えてやらないと呑み込めないし、描けない。
hitokakuでもシワ講座やってるから行ってらっしゃい。

シワは押された方向に対して垂直に、引っ張られた方向に対して平行にできる

加えて言うと強く引っ張られた方向と平行に
弱く引っ張られてるエリアに出来る事もある。
ズバリ巨乳の乳首を結ぶラインの上下だな。
結構紛らわしいので要ﾁｪｯｸだぜ！

>>146
押されるってどういうことですか？
ちょっと図解にしてもらわないとわからない。

>>148
曲げた肘の内側とかウエストのくびれとか服が寄る所

眉がにがてだ
イマイチうまく面に描けない

>>149
あー段々になるところってことですか、把握
ありがとう

>>148
たぶんこういうこと
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org722315.jpg

ちんちんの皮をむくとこういうふうになるよ

>>152
このスレの人どんだけ親切なんだ・・・
ありがとうございます、本当に図解してくれるなんて
確かにこれは押してできてるってわかりますね。

まげられることもあるよ

まげられる？ちょっと図解n

図解はめんどくさいけど肘とか膝、脇、屈めば腹も曲がるよ〜
布が曲げられると内側に皺がよるよ

おっぱい周りは難しいねー皺

>>115
昨日は夜勤明けに寝ちまったから遅レスするが、
じゃあ俺とお前とそいつは同じこと言ってるじゃねえか、で終わりだな。
念のためもう一度言うぞ。見ないで描く練習「も」するんだよ。
誰がいつ初めから資料見んななんて言ったよ。

頼むからさ、同じこと言う者同士で話の腰折りあうような不毛なマネする前に
自分と相手の文面見比べてよく考えてくれよ。何回めなんだっつの。

>>160
115と160じゃ意味合いが違う
115は自分の中で理解が足りないと思うものは資料を見て描くってことだろ

160の見ないで描く練習もするっていうのは何を基準に見ないで描くのかさっぱりだわ

つまりお前は黙ってろ
稚拙な文面で同じ事言った気になってもらっても困るわ

>>160
俺は同じことを言ってるってのは判ったけど、誤解されてもしょうがなかったと思うぞ？
肝心な事が抜けている不親切な文章だったし、煽り口調だとよく読む気しないしな
脊髄反射で相手を責める前に自分を振り返ってよく考えてから言葉にしようぜ

こん中で腱鞘炎なった人いる？
1日何時間も描いてた友人がなってすげえ大変そうだったんだが　結構なるもんなんだろうか

1日５，６時間程度しか描いてない俺はまだなったことないけども

1日そんなに描いてる人ってどうやったらそんなに集中できるの？
最近いつも聞いてる音楽が飽きてきたことが俺の集中力が続かない原因だと知って、
ニコニコで作業用BGM色々聞いてるが、それでも30分置きとかに2ch見てしまうｗ
ニートなのに1日5時間もかけてるか分からん・・・。途切れ途切れで描いてるから
集中法あったら教えてくれ

俺の場合漫画家目指してるのもあるけど
練習して合間に好きな落書きをがーっと　んでまた練習繰り返してたらあっという間に５，６時間たつよ

おまけに漫画考えながら完成させると1日10時間ぐらい軽くかかる

色んな絵描いてみたらいいんじゃないか
俺は絵が好きだから集中する絵と集中しない絵わけて描いてるけどな！
てきとーに思ったまま描くのもすんごい楽しいよ

>>164
その2chを見るっていう習性を、自分の好きな絵を見るって習性に変える
イラストだったら好みのものをまとめてフォルダに入れとくとか
アニメだったら参考になる作画のシーンだけ切り出して置いとくとか
短時間で切り上げられ、情報が頭の中でまとまりやすくなるように工夫する
集中力がないのを逆に長所として利用してやれ

>>164
潜在的に絵を描きたくないから絵を描くぐらいだったら2chを・・・
って思考パターンになってるんだと思うよ

俺も似たような感じかなぁ
それでも我慢して5時間はやってる

我慢してまでやるなんて馬鹿じゃないの？とか思われそうだけど、自分の場合は
上手くかけないと全然楽しくないので・・・
楽しく描けるための閾値を下げるために自己暗示をかけ、より素直に絵描きを
楽しめるようになれば2chなどにかまけずに絵に取り組めるようになると思うよ

具体的にどうすればいいのかと言われると凄く難しいが、絵へ対するスタンスを
変えるためには絵チャも有効だと思う。

紙の空きスペースにちょこちょこっと落書きできるような人って上手い人多いよな
ホント絵が好きな人なんだな〜って思う。素朴なことだけどそういうところに憧れる

シワ難しいよね
写真とか参考にしても
あまり線入れすぎてもキモくなるし
どこまで線入れればいいのか分からん
アニメの原画とか違和感なく入っててすごいわ

BGMの変わりにコレなんてどうだ？結構良い感じで集中できるよー
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100310_aura/

ちゅんちゅんちゅんちゅん！チチチチチチチチチチチチ

>>170
良いもの教えてもらった、サンクス

シワと前髪いつも大苦戦する
他人の絵は違和感ないのに自分で描くといつも違和感ありまくり
まだまだ練習が足らんのか('A`)

ようやく簡単な線画なら他人の絵見たときに
理屈が分かるようになってきた
しかしちょっと難しいごちゃごちゃした絵になると
どういう手順で何を頭に入れてどんな思考回路で絵を組み立てているのかまったく理解できん

そういうのって実は簡単な事の組み合わせ、繰り返しなので、
ゴチャゴチャした事物の中からいかに極シンプルな法則性だとか本質を見抜くか、って事になると思う

要は難しいことをやっているとは考えない方がいいというか

>>170
これいいな
眠る時も使えるし。
マジ感謝

前髪難しすぎ
生え際意識とか先端を揃えないとか色々言われているけど、
どうやってもおでこにあるトゲトゲにしか見えない
上手く描くコツを教えて下さい

どのタイプの？
生え際意識するなら短いのかな、でも長さを揃えすぎないとか言ってるな…
長い髪で生え際云々言われたんなら多分ぺっちゃり潰れちまってるんじゃね？
生えた所からまっすぐ伸びようとして、でも重力に負けて垂れ下がる
(柳とかたま簾とか釣竿みたいに)っていうのを
横から断面図でイメージしつつ描いてたらだんだんマシにならないかな。
(慣れない内は描く絵が正面や斜めでもとっかかりにするイメージは分かりやすい横から、で)
セパレート前髪なら簡単だ。細かいことは考えずに西洋甲冑のひさしや
巨大ロボのバイザー(を上げて目が見える状態)をくっつけてギザギザカットにしてしまえw

短いならバラン（お弁当の緑のギザギザ）みたいになってるか
束の大きさやバラけ方に変化が無くて一筆書きみたいになってるか
長いなら頭の丸みを無視した流れになってるか、生え際の位置設定まちがってるか

やっぱ現物あると分かりやすいね・・・

田中宏紀の髪の作画とかすごいから、見るとモチべ上がるぞい

なんだただの神作画か。

>>180
確かに、まとめてる動画見たら
モチベ上がったけど、
すごすぎてまね出来ないわ

髪の毛か別の生き物に見えた

http://hamusoku.com/archives/11160.html
俺頑張るよ…

俺も頑張るよ…

自分の絵が転載されてるか調べる方法とかある？
晒した時のURLでググってみる位しか思いつかない

類似検索みたいなの使えば？

pixivとかやってるとダンボール辺りに当たり前のように転載される
もう気にするだけ無駄と思ってるよｗ

成り済ましだとかは流石に無視出来ないけど

絵の練習を始めて半年。身体はバランスを崩れずに安定して描けるようになったんだけど、顔が全く安定しない。
同じ向きの同じキャラの絵を描いても、まるで別物になっちゃう。
どうすれば安定するかな？

当たり前だけど顔にもバランスがあるのでそれを崩さないようにすればいい。
もしそれが出来ないなら体は安定してると言うのもちょっと怪しいかもしれない。

まあ好きな絵描きの描く顔を大量に描いて手癖にしてしまうのもありっちゃあり。
多分漫画絵の好きな奴の９割はそっちの方法でものにしてる。

ずっとカラーイラストばかり描いてたんだけど、いきなり漫画を描こうと思ったら
話だのコマ割だの以前に、漫画らしい絵が描けなかった。ものすごく稚拙な絵になる
鉛筆風にカスタマイズしたペンでガシガシ線を重ねながら線画を描いて、塗りは水彩塗りばかりしていたら、
一発で線を決められないし二色で表現できないし、カラー絵とはまるで別人の小学生が描いた絵のよう
効率よく漫画絵上達できる方法なんてないだろうし、ひたすら描きまくるしかないよなぁ…

>>190
線で描くタイプじゃなかったら漫画へ移行するのにも練習いるよね
すごいイラスト上手い人でも色でごまかしたり、線を決めずに描くタイプの人は
漫画描くと大概物凄い劣化する

元々線で描く方が技術としては難しいから尚更移行は大変かも

>>189
サンクス。
身体なら0.1mm、0.2mmの線のずれは気にならないけど、顔だと気になる、ってことのような気がしてきた
手癖にしちゃうのが一番だね。練習に戻るよ。

>>190
あとは逆にカラーが出来る強みを漫画に活かす方向性にするとかかな
グレスケでやればカラーほど手間はかからないしね
上手い漫画の白黒ハッキリしたシャキッて完成にはなんないけども

前も言った気がするけど、なんでフルカラーって選択肢が出てこないのかがちと疑問
漫画＝モノクロって価値観は捨てていいと思う
まぁ何を重視するかによるんだけど

コンスタントにストーリーをつむぎだしていくならともかく、ストーリーの不要なエロ同人であれば
フルカラーの方が需要があると思う

ページ数とか目指す作風とかによるのに、なぜこの話になると必ずそうやって噛みつくのか
ってことの方が俺には理解できんな。って前回俺言わなかったかお前に？
たまたま193みたいなこと言う奴が一人いるだけで何をそんなに苛ついて当たり散らす必要がある。
第一193の言ってること自体は>>190の意図を正しく汲み取ってるっぽいし、何もかもｲﾐﾌ

一番いらついてるのはお前じゃね

むしろ俺かも知れない

＞鉛筆風にカスタマイズしたペンでガシガシ線を重ねながら線画を描いて、塗りは水彩塗りばかりしていたら

これでそのまま漫画を描けばなんの問題も無いよ

久々にここに訪れてみた。
１年間模写を続けてきたけど、上手くなったという自覚がないなぁ。

iPod Touchが買えなくて、学校の休み時間とか外でポーマニが出来ない貧乏人の俺は
携帯電話にポーマニの３０秒ポーズを５分間録画した奴を携帯電話に入れて
それを携帯で再生して模写を行う。

めんどくさいけどなぁ。

>>196
その通りだがそれがどうかしたか？
勝手に苛ついて的外れな反論わめき散らす馬鹿に腹が立つから
それを理由にそいつ自身に対してピンポイントでお前黙れと言っている。
何か問題でも。

>>199
つか、それ模写じゃなくてクロッキーだよ

３０妙クロッキーもいいけど、一瞬見て頭に覚えて描くってことをしたらいいよ

見ながら描くクロッキーも大事だけど、頭の中で再構築する力も大事だから

うん、模写じゃないよなそれ

模写でもただ描き写すだけでは上達はしない
ちゃんとアタリとって、なぜこうなるか理解しながら描いてるか、面や立体、奥行き、骨格、筋肉を理解しながら描いてるか

ポーマニスレに粘着してるアンチの自作自演かと疑いたくなるようなレスだな
バカにしまくりのあれにくらべてこのスレはえらいなあ
レベルの低さを感じさせる煽りもないとはお見事

これからじっくり煽るつもりだったんだよ

>>204
ん、それは俺に対するレスか？
残念だが俺はそいつとは違う
模写だって漠然とやるより考えながらやった方がいいという事をいったんだが

他のスレや板の話をしだす奴は大抵ただの馬鹿

スマンね>>206
>>199にだよ
本スレじゃポーマニやってる人は叩かれてるっぽいが
このスレじゃ即煽りじゃないんだなと

それで叩いたり煽ったりする奴って
単に自分が糧に出来なかった奴だけだろ

>>199
携帯持ってで外でやるくらいなら
そこらへんでベンチに座ってる人や
待ち合わせして動かない人見て描けばいいのに
だって一ポーズ30秒しかけないんだろｗ充分充分ｗ

描けNEEEEEEEEEEE

今までうまくなっていった人たちって好きなマンガのマネして徐々にオリジナルをまぜていくもんだと思ってた
筋肉の勉強とか模写とか、まさしく努力って感じのこともしてるんだな。ほんといまさらだが。

やっぱエロかくならエロ漫画とかAVとかも模写しなきゃだめだな
独学だと全然構図が思い浮かばない

むかし知り合いがエロ描くためにデリヘル呼んで童貞を捨ててた

むしろそれはエロ描くのを口実に童貞を捨てたかったんじゃ

>>212
たくさん描いたり、大まかな構造理解はしてるんだろうけど
模写とか筋肉に重点置いて勉強せずに上手くなる人もごまんといるよ

りょーちもとか骨格なんもやってないって言ってるし

マイナーな作家とか挙げないで一般的な話をしてくれ

それかそいつの絵くらい貼ってくれ

やらないで出来るなら別にやる必要は無いよね

ちもってのはアニメバーディ描いてた人だよ

＞アニメバーディ
しらね

>>219
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

667,000件ヒットしたぞw

このスレでアニメバーディーを見たことのある人の人数とその数字の相関関係を説明できれば
はじめてその数字は意味を持つよ
出来なければその数字にはゴミ同然の価値しかない

まさか鉄腕バーディー知らないとは思わなかった…
アニメも２期やってるし、りょーちも自体は若手アニメーターの代表格だよ
ノエインの作画とかもやってた

正直アニメ作画に興味無い。

なんだアトムの後継者か

アニメとか関係なく、その人の絵見て判断すりゃいいのに
検索でひっかかるんだからすぐに自分で判断出来るよな

他に例を挙げるならあきまんとかも模写はあんましてないって言ってた
専門学校行ってたから筋肉は多少勉強したかもしれないが、
中退してるからちゃんと勉強はしてないようだ

自論を押し付けようとして、有名人を持ち出そうとしたら、無名だった←今ｺｺ

まあ好きにやればいいんじゃないの？
今は海外のサイトとかにバンバン画集も上げられてるから、
解剖図とかまじめにやるよりそれ見まくったほうがいいのかもね
バーディーのアクションは良いよ

ググればわかるなんてのは猿でも知ってる現実だ。

そーいうことを言いたいんじゃなくて、ググらなければわからないという時点で一般的な
情報ではないっつうことだろ

例えば寺田が骨格なんて知りません！って言ってた、ってことを伝えたら一瞬で皆が納得するだろう
（実際のことは知らんけど）
要するに、相手を納得させるための情報の選び方がヘタクソって話だ

よく分からないけど、ちもってネラーとして有名なんだと思ってたよ
ネラーの絵描きの誇りっつーか
違ったんだな

ネラーとか誇りとか何言ってるの

誇りが気に入らなかったら
希望
とか?

（自称）向上心のある絵描きは根性ねじくれた皮肉屋が多くて困る。

雑談所にｇｄｇｄ書き込みなさんなｗ
もし主張したい事があれば３行以内にまとめて書き込め。
３行に収まらなければ論拠が弱い証拠だって俺が言ってた。

ID:D4VhBpHnって奴気持ち悪い

馬鹿の例え話に名前を挙げられる絵描きが可哀想

>>234
俺かよw

ところでみなさんはこの絵で萌えられますか？
頑張ったが俺は無理だった

http://buden.jp/blog/20090323%20065.html

萌える必要性がないし作者も萌絵と思ってない
さて…どうしたものか

上の話はどっちもどっちって感じだなあ
ID:D4VhBpHnは自分の認識をあまりにも一般化し過ぎだし
ID:pJxSwDTMもそれに対しての歩み寄りをしなさすぎ
ちなみに>>228の寺田も俺には誰だかわからなかった

わからない知らないからと調べもせず思考停止してるのはどうかとｗ
この手のは自分で上手くなる要素をつぶすのでやめたほうがいいよ

2ちゃんやってて一般的な例挙げなきゃわからんってネタかと思った

>>239
だから何で俺なんだよw

分からなくもない
自分の好きな神アニメは誰もが評価していると想いたい

オレの場合ガンダムユニコーンだな
凄い面白いのに、周りで知ってるヤツがいない
とても悲しい

グダグダ言い返さないで、一言ググレカスって言っときゃいいんだよ

>>240
成長が止まってる奴の特徴のひとつだよな。

>>240
一応言っとくと俺は調べたよ

>>242
>>216はID:uLTNYeuNか、すまんすまんｗ
と思ったけどちょっと気持ち悪い

>>228は調べる調べないと言う話ではなくて、皆が知ってて当たり前のように語っていることを
突っ込んでいるだけだと思う

要するに絵が上手くなるとかならないとかそういう話とはほぼ関係が無いｗ

お腹すいたよ〜

紙にアンパンでも描いて食えよ

ウメェエ

てかあきまん知らないとか情弱なだけだろ
無知が路程してるだけじゃん

そもそも有名無名に食いつく時点で駄目。
絵が上手いかどうか見て、骨格とかの勉強の必然性を判断しろよ

ここの連中は骨格筋肉模写ばっかり言ってて頭固すぎるから下手くそなんだよ

キミが独りでそう思い込むのは自由だ

>>252
下手くそ

言われて他人に攻撃的になるのは自分の中に不安の要素があるからなのです
本当にその考え、価値観が自分の経験の中で確立してて揺るぎないものならば
何を言われても動じないものなのです

Jレインズの人物画の基礎技法って本はあきまん氏推奨だって話だ。
骨格筋肉勉強しないって人はあんな本推奨はしないだろう。
けっこう難しいほうの部類だしかなりやる気が無きゃ読むだけで大変だと思う。

あきまんってキンゲデザインしたやつか
あれかっこ悪いんだよなダサいし気持ち悪いし

>>255
その手のキャッチは書いてるだけじゃね？
あきまんＨＰではろくにやったことない的な事を書いてあったよ

>>256
ターンＡガンダムのキャラデザとか、スト２のキャラデザもしてるよ
チュンリーも気持ち悪いかい？

絵を描いてるからと言って皆がアニメ見てるとは限らないからな…ｗ
スト2は流石に分かるけど

あきまんにしろ、りょーちもにしろ、俺達凡人とは「やった」の基準が違うだけだと思う
理想が高いというか…膨大な練習なり実践なりの描いた量の全体の割合としては低いが、
実際「やった」量はそれなりなんじゃないかな
あきまんが「ろく」にやってないのだったら、俺達は「まったく」やっていないのでは
筋肉骨格どころじゃなく、描いた全体の量すらあの人達の感覚だと「まったく」かもしれんよ

今日は頑張って３時間練習したぞ！って奴と
忙しくて今日はろくに練習できなくて３時間だけだったorzって奴の差みたいなもんか

もしくはロクにやってないけど理解できちゃったということかも。
それは正直あると思う。だからこその才能と言えるのかもしれない。
それが我々凡人もロクにやらないでいいと言えることに繋がるかどうか。

要するに、どう説明したところで模写やデッサンや筋肉、骨格が第一にしたいんだな…

デッサンはともかく、骨格や模写をまともにカリキュラムに入れる予備校も大学も無いというのに

シュルレアリズム全否定だな

有名人がやってないって言ってるから俺もやーらないっ！

…って言うのは定番の下手くそルート突入フラグだよね

ゲージツとかそっちの方行くと構造しっかりしただけの絵やら模写じゃ評価されんしな。
でもエロ絵描くなら人体しっかり把握したり模写練習するのは結構ポイント高いよ。
別にエロ絵は上手くなりたくないって言うならこの板に来たこと自体間違いじゃね？

画力はツールであって大事なのは表現そのものだと思うけど
やるに越したことはない

事の発端のID:uLTNYeuNは、
模写とか筋肉に重点置いて勉強せずに上手くなる人もごまんといるよ
と言ったんだが、その高いレベルの重点と
基礎的な練習がごっちゃになって語られてるんだと思います

やってから要らなかったのは、本人の画風の問題
やらずに要らないというのは、本人の性根の問題

練習はゴールに近づく手段なだけだから、どんなゴールを目指すかで変わってくるもんだしな
自分のゴールに近づきそうな練習を見つけてやればいいだけだよ
目的地が近そうな人同士ならお互いの練習方法は参考になるだろうけど
多種多様な絵描きがいる場所なら、意見の食い違いくらい有るだろうて

やらずにって言われるのは心外だな
デッサンなら3000時間以上やってるし、クロッキーも5000枚は描いてるよ

　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　|
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　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

骨格や筋肉ってのは要は絵に説得力を持たせるための理論に基づいたアプローチなわけでしょ
そしておそらく他のアプローチとして経験や感覚に基づいたものがあると思うんだ
前者は「骨格はこう筋肉はこうだからこういう形状になる」って感じで
後者は「今までの経験からするとここはこういう形状になる」って感じ

前者のように描けたらなぁ

>>255
とりあえずその人物画の基礎技法とやらをアマゾンで注文してみた、たのしみ(・∀・)

最近残業が多くて絵を描く時間が取れないから脳内模写はじめた。
日常で見るものを脳内に記憶して再構成すんの。
イメージとしては自分の目から円形が広がるような光線が出て
対象を分析する感じ
ピーッ、カシャカシャカシャ

周りの人に「○○さん、最近睨んでない？」と言われたorz

ウピー前提で季節物描いてて間に合わなさそうだとどうしますか？
季節外れになってでもウピーしますか？

とりあえず自分の好きな某漫画家（名前出したらオッサン乙って言われそう）の画集を模写することにした。
一冊模写したら顔はちょっと安定しだした。
その漫画家の顔のデッサンの取り方を意識しつつ（幸いアタリの入ったラフが何点か含まれていた）描いたら上手く行った。
ついでにその漫画家の体の描き方が意外とデッサン狂っていることもわかったorz

自分の好きな版権のファンアート描いてる人にものすごく上手い人がいて、
その人のサイト絵を見てたらだんだん「自分何やってんだろう・・・」って気分になった
それをさらに向上心に繋げればいいんだろうけど
俺は無理だったな・・・もうサイト巡りはやめて大人しく練習してよう

コピックやカラーインクとかの自分の持っている機材をいっぱい使ってみんなをあっと驚かせる絵を描きたいのに
描いてみたらポーズが変だったりとか、仕上げと色塗りが雑だったりとかすることがあるから、みんなに見せるのが恥ずかしい。

自分の絵は何が足りなかったのかを知りたいのに、その答えが見つからないのって悲しいよね(´・ω・`)

>>278
俺、版権ばかり描いてるけど、描き上がって晒すたびに、
俺、何やってんだろうって気分になる
下手でも、ZUNとか竜騎士みたいに愛されるキャラ作りたいよなーって
思うものの、絵だけのオリキャラなんて、誰得だから描けない

下手って言うけどそう言われつつ評価される人は人より頭一つ抜け出た何かを持ってるよね
キャラの記号、衣装のデザインだとか。竜騎士のは下手じゃなくてデフォルメだし
この間の近代麻雀の復活するアカギの迫力を見て福本はすごいと思った

ここは上手くなりたいスレだけど、ただ上手いだけじゃあんまり評価には繋がらない。

「絵が描きたい！」ではなくて「絵が上手い人になりたい！」にすり替わってきてる
いつの間にか目的と手段があべこべになってる
どうしたもんか

ネットだと良くも悪くも周りの声の影響が大きいからな
一人（+友人数名）とかで描いてる分には、絵を描くのが楽しいから描いてただけだけど
ネットで評価される環境になると、「評価される絵」を描かないと描く意味がない錯覚に陥ってくるんだよね
必要以上に周りの声を気にしなければあべこべも少なくなるはず

夜中にいい構図思いついても朝になると冷めてしまう

>>285
徹夜で描くんだ

うｐってから自分と同じ構図のヒト探して並べてみたりすると面白い
いや、高確率でかなり凹むがorz

hitokaku行ってデッサンの練習して、身体を描くのが楽しくなってきたと思ったら顔が描けなくなっていたorz
こういうことってよく起こらない？(´・ω・`)

あるねｗ
デッサン厨になる前の絵の方がかわいいって言って貰えてたし、自分でもそう思うｗ

一番大きな違いは深く考えずに描いてた頃の方が楽しく描けてたって事だな…
今は歪みやパースを気にするあまり絵が死んでるし描くペースもガクっと落ちた

けど好きに描き続けて進歩のなしってのもいずれはつまらなくなるもんだよね

楽しかったあの頃にはもう戻れない
思い出はいつも儚くて、触れたとたんに壊れてしまう
後に残るのは、砂糖菓子のような甘いかすかな香りと、私の涙

自分の絵の粗に気付きはじめるから上手くなりたいって思うようになったな

他人の絵だと違和感があっても安心して見れる
自分の絵だと少しでも違和感があると落ち着かない
違和感がなくても｢いや、どこかに粗があるはずだ。そんなに甘くはない｣と不安になる

なんかわからんけど、
こいつが20万人の童貞をハァハァさせてると思ったら、
俺、まだフサフサだし、
もっとがんばろうって気になった

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame083231.jpg
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame083232.jpg
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame083230.jpg

誰かわからん…

ラププラスのキャラデザの人じゃね
とんでもねぇハゲかたしてんな

いや、ラブプラスに関してはあの絵に対して萌えてると思ったら大間違いなので
それは違うなぁと思う

まぁ結構独特で癖のある絵柄ではあるかなぁ
同人の奴等は速攻で絵柄パクってるけどね・・・

>>295
うるせーばーか！

しかし上の写真が妙におしゃれっぽく気取ってるのがなんかイラっとくるなｗ

エロい構図が思い浮かばない・・・

>>295
それはプロデューサー
ラブプラスのキャデザの人はこっち
ttp://shinseijpn.up.seesaa.net/image/2009092610.jpg

すげぇファッションだ

どっちもどっちだなｗ

アマガミ一周年だというのに巷はラブプラスの話題ばっか・・・orz

おいおい、
もうすぐse・きららっていう無料エロゲが出るぜ

システムエンジニアの女の子とエッチできるんですか？

俯瞰の顔がかけねええええ

むしろ俯瞰とか煽りの顔ばっか可愛く描くことにエネルギーを注いで
正面顔が全然な俺のような奴もいる

個人除法漏洩て…

>>303
アマガミってまだ一周年だったのか・・・
もっと前に出てるもんだと

俺が全身の絵を描くとどうしても、体のひねりとか自分も相手も見ても不自然なポーズになってしまう。
あぁ自然なポーズを描きたいのに・・・。

見たこと無いから不自然かどうかわからん

自分でやってみたけど腰って意外にひねれないな
両肩をつなげた直線と骨盤の向きの角度が、意識してMAXでひねっても４５°くらいか？
腰はどっちかというとその中継地点といった感じで、ひねりより前や左右に曲がるような動きのほうがでかいと思った

でも自分で試してこれくらいかな、と思っても鍛えた人がポーズ取ってるヌードとか見ると
信じられないようなねじれが生じてるときあるねｗ

鍛えた人や魅せるスポーツの演技だと、普通の人には無理なポーズも出来ちゃうからね
魅せる為に身体鍛えたり、柔軟にしたりして、一般人には出来ない事する人だから当たり前だけど

絵も魅せる絵なら、実際に出来るかどうかより、見た目で違和感ない中で
ポーズのデフォルメで魅せる事を考えた方がいい場合は多いよね

いなばうあー

ラジオ体操って地味に稼動範囲の確認になると思った

自分で同じポーズとってそのまま描いたのに｢人間はそんなポーズできない｣みたいに言われた事がある

あるね、そういうこと
3Dソフトの人形でポーズ決めてそれを参考にしたのに
パースが変だとか言われたことがあるよ、オレはｗ

理論的には可能で正しいポーズなんだけど見た人にはおかしく見える場合は、よほどの必然性が無い限りその構図は避けるべき
いちいち絵を見る人全員に「いや、これは正しいんですよ」って説明してまわる訳にもいかないからね

不自然に見えないようにするのもテクニックの一つだよね。
絵を見る人の大半は普段描かない人なんだから。

そのまま描くと変に見えるポーズもある
写真は正解だけど、絵としての正解はバランスがいいことだからね

でもパースがおかしいって奴は頭がおかしいか、背景に対して人物の乗り方がおかしいんだと思う

ジョジョのキラークイーンのポーズ見たときは普通にできそうと思ったけど
よく見たらあれ骨折ポーズなんだよな

正確に描こうが、嘘ハッタリで描こうが、完成ポーズが自然だったり格好良く見えなけりゃ失敗だからなぁ
ポーズの腰のひねりを凄ぇ格好良く嘘表現した反面
別の部位がおかしくなる事もあるけど
それが気にならないくらい腰が格好良けりゃ、それはそれでありだしね
(こういう場なら指摘される事はあるだろうけどね)

エロ関連も本来は無理ポーズでも
意図的に局部と表情を同じ絵で表現する事も多いしな

批評依頼なら指摘される事も多いけど、上手な嘘は「上手いなー」と思う。

>>322
ということは俺は骨折している事になるが

>>322
俺もあれはできる
石川遼並の肩関節があれば可能

手先よりも前髪の方が難しく感じる俺は珍しいのかな

僕って珍しい！

略してボクチン

いくら写真デッサンしても全然オリが描けないから、
シェパードで骨格(とくに肋骨と骨盤)を頭に叩き込んで、
写真のデッサンではなく写真から骨格を観察と想像で抜き出して描く練習をやった

そして骨格描いてから肉描いたら描けたよ！オリがスラスラ描けたよ！
表面の陰影や凹凸は写真デッサンしてるうちに身に着いたみたいで結構さまになってるよ！
そしてヒトカクにちゃんとその描き方が書いてあったよ！
人の話はちゃんと聞くもんだなチクショー！！
しかし、デッサンをいくらかやったからこそ骨格の大事さに気付けたような気がする
とりあえず描くのがますます楽しくなって来たお

何言ってんの、骨格や筋肉ではオリジナルは描けません

>>331

そいえば、pixivでドラゴンとか架空の動物専門に描いてる人に
骨格から脳内設定してる人がいたな、流石プロだと思ったよ

とりあえずhitokakuをぜんぶ頭に叩き込んでおけば結構いろんな絵が描ける

ひとかくやってたら絵がめちゃめちゃ硬くなりそう

ヒトカクは分かりづらいだろ

いやhitokakuを理解しないとまともな絵は描けんだろ
少なくとも俺は

それこそ人それぞれじゃない？
自分はヒトカクやったことないけど見てて微妙だと思うし

困った時は取り敢えずヒトカク見てるな俺は

ヒトカクは、
とりあえず最初に何から手を付けて良いか解からなかったから、
あの骨の人形やコンニャクみたいな形の取り方から入ってみたな。

その後は色々と参考資料を変えて試行錯誤して行ったけど、
初めの内にザックリとでも骨の位置を意識してなかったら、
もっと上達に時間が掛かってたかも知れないと思うと、
取っ掛かりとして悪くなかった。

ヒトカク参考にしてる人がどういう描き方してるか気になる

ヒトカクはそれ自体で勉強するんじゃなく、一種の予習復習的な感覚だよね
初心者だと言ってる事がまずあんま理解できないし
ある程度わかってる人だと、結構当たり前の事しか描いてないし

だから初心者の場合は、そういうヒトカクの理論的な事を一通り見てから
一切忘れて絵の勉強してもいいくらいな気がする
いつか「あぁ！あの時のよくわからんかったアレはこの事だったのか！」ってなればいいさ

それなりに描ける人も、経験でわかってる事も
ヒトカクみたいに、キチっと語源化されてるまとめをさらに見れば
経験と理論が合わさって、より強化になるキカッケにはあるし

最強に見える、まで読んだ

>>342
あの時言ってたのはこれか！って感覚はすごくわかる
体で理解できた時の閃き感覚はすごく充実した気分になるよね

アハ体験前の絵と後の絵を比べると上達したなって実感できる。

全体的なバランスが一番大事だよな
どうも調和の取れた絵になんなくて困るわ

とりあえず夜更かしを直そうよ

春なのに睡眠時間が短くなった
しかし集中力はなくなった

過去に友人にオリキャラを見せたら「センスが無い」と一蹴されたことを思い出した。

俺って絵師に向いてないのかな・・・('A`)

その友人が比較したのは商業だろ
そりゃ一蹴もされるわ

>>349
ほんとに友人？
友達に見せてもそんなこと言われないけどなあ
絵を描いていない人にオリキャラ見せるときは、

定番ポーズ、小物、服で性格や生活環境を表せるようにする
名前等、設定も書く
口癖みたいな台詞も書く
テンプレを恐れず、何々っぽいとか
このキャラとあのキャラを足して2で割った感じだとかの
つっこみやすい要素を入れる

そうすると素人はコメントしやすいと思う

>>349
プロでもセンスないやつばっかだぞ

センス無いって言ってくれるだけでもいいよ
「まあ・・・いいんじゃね？」で終わる俺よりマシ

反応してくれるだけで随分マシ

絵を見せられる友人がいるだけマシ

>>355
俺と友達になろうぜ

エロゲ大好きな知り合いに絵を見せたら反応薄かった。
ええ、どうせ萌えないですよ、魅力無いですよ。

絵見てくれる友人知人が欲しい。

素人に見てもらうのもいいけど、絵が上手い人に見てもらいたい
画力はそこそこだが、コミュ力と絵のセンスのある高校生くらいの絵描きが、どんどん絵描きの輪を広げていって
最終的にプロの絵師に輪が到達して、色々な人にアドバイスもらったりして、ビックリするくらい上手くなって
本人もプロ入り、ってのも何人も見てきた…物陰からこっそり見てただけだけど
純粋な絵への努力以外の部分で差が出てしまうのが非常に悲しい

コミュ力と絵のセンスのある高校生くらいの絵描きが、どんどん絵描きの輪を広げていって
最終的にプロの絵師に輪が到達して、色々な人にアドバイスもらったりして、ビックリするくらい上手くなって
本人もプロ入り、ってのも何人も見てきた

＝努力

絵とか高校生っていうのに限らず物怖じしない性格でどんどん色んな人と関わっていく
明朗快活な人はみんな普通の人より結果出していってる
性格は実はかなり重要な要素だと思う

どうやったら絵描きの輪とか広がるんだよ…
その高校生に話聞きたいわ…

コミュ能力が無いならつける努力をする、もしくは影でそいつら以上の努力をする
コミュ能力の代替手段を考える、そいつらにはない情報源を獲得する、
とかまぁ色々やろうとする努力が最終的には足りないんじゃないかな

>>361
ピクシブ、即売会、ブログ他

>>363
そうかピクシブ
評価無さすぎで辛くてやめたけどそれが原因か
もう一回頑張ってみる

pixivとtwitterで相当人脈が広がると思う

ID:BxZvnunbはそういうのやってる人なんだな、ついでにちょっと俺とも交流してくださいよ

>>361
俺と友達になろうぜ

>>366
水臭いこと言うなよ、俺たち友達だろ？

皆とこれくらい簡単に交流出来たらいいのに
匿名じゃないと駄目だな…頑張らないと

おまえら人付き合いが嫌なんじゃなくて苦手なだけだったんだな
まーがんばれ

pixivで自分はマイリス一人も作らないでランカーになってやるとか思ってたんだけど
絵が下手なんで一向に無理ですどなたか友達になってください

pixivで交流つってもネット上だけだよな
いつか同人誌出したいけど、描き手のリア友が一人もいない。

本気だすなら個展ｗなりコミケなり
同じ趣味の人が集うところに行くしかない
でもネット上の繋がりがあるならまずそれを大事にしないと
始まるものも始まらんとおもう

そういえば自分もマイリス0だがその存在を忘れてた
俺は顔見えないのが逆に苦手だわ。腹の探り合いとかメンドイ

ネット上からオフ会とか即売会で挨拶とかでリアル知り合いになって
家の距離次第だけど、普段からちょいちょい夕飯食ったりくらいの仲になる場合は結構ある

>>370
リア友がいないから同人誌を作る踏ん切りにならないんじゃなく
リア友を作る為に同人誌を作るっていう手もあるよ

あとmixiの〇〇年生まれの絵師集まれ系とかだと、年代同じだからリア友になれる可能性あるよな

コミケってよく分からないんだが
同人誌描いて業者に頼んで本にすれば参加できるの？
製本したことすらないけど
そこで友達とか本当にできんの…？
あと動画で見たけど雰囲気怖い

・自分で漫画なりイラストなり描く
・データ又は原稿を印刷所に持って行って本にしてもらう　or　コンビニ等でコピーして本にする
・参加したい同人誌即売会に参加申し込みする
・参加する

大まかな感じはこうだな、印刷所は昔に比べれば同人扱ってる所は多いから
ネットで調べればすぐにいっぱいヒットするから見ておくれ
同人誌即売会もピンキリで、一番大規模で有名なコミケットから
小規模で参加サークルも50とか100くらいのオンリーイベントもある

大規模な即売会は、例えばネットに絵描きの知り合いがいれば、その人も参加する可能性があるから
当日会う約束なんかしやすい半面、その場で友だちを作るのは難しいかもしんないな
でも隣近所のサークルさんと同人誌交換とかから、その後にネットでお礼→次回参加の時に挨拶
なんつって徐々に親しくなる事は珍しくはないな

小規模な即売会はサークル参加数も少ないから、結構雑談メインな部分もある
サークルも買う人も、〇〇が好き、って共通項があるだけに友だちになりやすとは思う

動画とかネットでの話なんかは、コミケなりの全体の中から
話題にして面白い部分だけど切り取って動画なりネタにしてる訳だから
そういうのはコミケなりの全体像のほんの一部にすぎないとは思うよ

人付き合い嫌いだ
みんな死ね

莉穂ｺ句ｧ九ａ繧九→騾皮ｫｯ縺ｫ蟇ｾ莠ｺ荳榊ｮ峨※豸医∴繧九ｉ縺励＞縺?

347 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 08:09:26 ID:5mpH/h+b
とりあえず夜更かしを直そうよ
377 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 22:49:18 ID:5mpH/h+b
莉穂ｺ句ｧ九ａ繧九→騾皮ｫｯ縺ｫ蟇ｾ莠ｺ荳榊ｮ峨※豸医∴繧九ｉ縺励＞縺

一体何が起こったって言うんだ………

爽健美茶

ちなみに自分の場合はコミュニケーションが苦手なので、実力、技術で評価されるという理由で
絵の世界に飛び込んだ

ただ、最近は絵描き同士の交流を深めるためだけでなく、絵に表現を反映させる上でも
コミュニケーション能力は必要だなぁと感じている

みんな１枚絵仕上げるとき、
ラフからペン入れ行ってる？それともペン入れの前に清書する？
清書したほうがペン入れ綺麗になるのは分かるんだけど、２度もペン入れみたいな作業するのが面倒で
いつも清書省いてラフからそのままペン入れにいっちゃう・・・

>>381
ぼくはラフから全部デジタルなんでラフからそのまま清書してる。
デジタルだからどうせアンドゥできるし

>>381
どれだけの情報があれば完成のイメージまで持ってけるか、必要最小のところで止めとくのが無難なんじゃないかなぁ

一番極端なのがいきなりペン入れ

下の線をそのままなぞっていくと勢いと表現が死ぬから、ラフからいきなりペン入れに進めるほどイメージが固まってるのなら
そっちのがいいよ

俺はデジタルだけど、抑揚の無いペンでラフを描いて、その後抑揚を付けたペンで清書って流れでやってる
そうすると少なくともラフよりヘタれることはないかなぁ

洩れは
紙に鉛筆でラフ→スキャンしてsaiのペン入れレイヤーでペン入れ→筆圧ツールで抑揚つけ→塗り
画力低いのに理想は高い(つーか神経質)ので一枚絵仕上げるのに二週間とかザラ

俺は逆にどこに線を引いたらいいのかよほどはっきりイメージできてないと
勢いよくかつ正確な線なんて引けないから、ラフからいきなりペン入れってのは
よほど乗りに乗ってる時かテケトーでいい絵の時しかやらないなぁ。
そしていい加減でいい絵なら鉛筆クリンナップまでしたところで
スキャナで取り込んでゴミ飛ばしたら終わるという。

しまった、リロ忘れ。
>>385は「>>383とは逆に…」ってことで。

俺は完全にアナログ派だけどね、Gペンで一気にペン入れするのはすげー楽しいよ
下書きが多少下手でも、Gペンの魔力っていうのかな…
消しゴムかけしてキレイな線が出てきた時の達成感はデジタルじゃありえないね
ただ色塗りはデジタルだから、スキャナについたゴミとか消すのが面倒だけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org747650.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org748008.jpg
http://viploader.net/ero/src/vlero022471.jpg
http://viploader.net/ero/src/vlero022472.jpg
http://viploader.net/ero/src/vlero022473.jpg
http://viploader.net/ero/src/vlero022474.jpg
ttp://20.imgup.me/e/iup0097.jpg
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ttp://20.imgup.me/e/iup0100.jpg
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ttp://20.imgup.me/e/iup0096.jpg

【ゲンダイ】ツイッターを超える！？大人気「チャットルーレット」　世の中、よっぽどヒマ人が多いのかと日刊ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269134441/

アナログで紙に描く
それを基に見ながらデジタルで摸写、というか描き起こす
スキャンをしないのは面倒だからという事と
同じ絵（線画）がアナログとデジタルで描けるので構図の練習になる。

目の大きさのバランスがおかしい、髪の毛がかつらかぶってる、ポーズが意味不明、背景がへちょい
でも描いた時は自信満々、いっぺん氏ねよ俺！ｗｗｗｗｗｗｏｒｚねるぽぉ

シャーペンでトレースすると只でさえ酷いのがさらに酷くなる
シャーペンでトレースして線画の時点で上手い人っていったいどうなってんだ

げぎゃっ、げぎゃっ、げぎゃっ、、

絵をウプしようとしてスレが荒れてたらどうしますか
俺はほとぼり冷めるまで待つヘタレですが

そのスレにもよるな
俺の在住スレは行き過ぎた議論的なもんで荒れる事があるから
逆に積極的に絵を投下して正常な流れに戻す感じ

コテスレとかだとすぐ粘着が沸いてオススメできない

>>388
なにそれ

下書をなぞってペン入れ的なことをすると線が死んでしまう…
アナログでもデジタルでも勢いのあるペン入れができる人がうらやますぃ

グェェェェー！！

ペン入れは本気でやるよりやけくそでやるほうがいい

丁寧かつ大胆にやると上手くいくことが多い

ここ2週間毎日ノートに30秒ドローイングやってんだけど効果あるかな？
たまにだるくなったりしても一応やってるんだけどこれで効果なかったら泣きたい

公園に行って通りすがりの人を見てそれを模写する方法は効果的だから遣ってみたいと思うけど、
赤の他人に「ジロジロ見られてる」とか怪しまれないかな・・・。

>>401
なにさ、効果って？

何の為にそれをやるのか、
そもそもそれが自分に必要なのか否か、
何も考えず惰性でなんとなく筋トレ感覚でやるなら
何やっても効果はほとんどないよ
物事なんでも上達するには目的意識が必要なんじゃないかな

やるからには効果があると信じろ。猜疑心を捨てられないなら時間の無駄。
あと、たかが２週間で目に見える変化を望むのはちょっと舐めてるとしか。

どんなトレーニングでも、どこに力入れれば良いかが分かるから
実際、目的意識次第で効率は全然違うよな
>>401は先に自己分析した方が良いんじゃね
どうなりたいのか、長所を伸ばすのか短所を消すのかとか

シェパードと人体の不思議展画像で骨格を把握しながら
三次エロ画像をデッサンしつづけたほうが良い

何がいいかはその人次第、心がけ次第
原因を徹底追及するために考え込むならともかく
とりあえず筆持って描かないとどうしようもない

絵を描くようになってから風呂で自分の体を観察するようになってしまった(“￣ε￣)y─┛

>>401に便乗で30秒ドロをやる上での目的意識や効果って例えばどんな感じ？
実際の経験者がいたら意見を聞きたいな
こんな意識で30秒ドロ続けてたらこういうところが良くなった、とか

上手い絵を描く一番簡単な方法は
その対象を描くに当たって｢正解の線｣を選び続けること
そうすれば森羅万象ありとあらゆる物を上手く描ける…らしい

でも最初からそんな風に出来るなら誰も苦労しない
だから判らなくてもとにかく描く時はどこが
｢正解の線｣なのかを考えて描いていくと良いんだと

ドローイングだけじゃまったくといっていいほど効果ないだろうね

ドローイングを毎日8時間続けてたら確実に効果は出るよ。
ただ、どんな練習法も伸びる部分は限られてるからねえ。
どの方法が良い、じゃなくて自分に必要かつ足りてない部分を
補う方法を貪欲に試して手を動かすのが間違いない。
どの方法が正しいとか効率がいいとか口先だけで言ってるうちは駄目だろ。

ドローイングばっか8時間やっても意味無いと思うが…

ドローイング８時間もやるくらいだったら模写のがいいでしょ
とマジレス

>>413
ドローイングの目的は迷い線を減らす事と人体のポーズイメージのストックを
大量に増やす事だろうから、それが必要ない人には意味ないだろうな。
あと、日に8時間の単純作業を黙々と繰り返せる奴が上手くなれない訳がないｗ

>>414
その人にとって何が必要かによる。つうか30秒ドローイングも模写じゃんｗ

模写すると自分の絵柄を見失って劣化コピーになりそう

>>412
禿同だな

まあ劣化コピーになるだろうね
それで、どうしようってなって、そこからが本番

俺の戦いはこれからだったのか！

模写しなきゃ何も始まらねえだろｗｗｗ
模写してって最終的に自分の絵柄にすんだよ
描きたいもんだけ描き続けてると間違ったまま覚えて成長しない

模写したくらいで揺らぐような自分の絵柄なんてなんの意味もない

>>415
そうじゃなくてドローイング8時間やるくらいだったら
3時間やって後の5時間で模写するなりイラスト仕上げるなり
した方がずっと建設的だよねって言ってるの
もしかしてただ闇雲に時間使えば上手くなるとか思ってないよね？

アドバイスサンクス、一応ちゃんと筋肉とか意識して描いてるから意味なくはないとおもうんだけど
なかなかその効果が現れないから練習方法変えようか迷ってる。
てか普通に8時間とか練習できるものなのか

描きたい絵も描かずにひたすら練習するのはどうかと思うよ
筋トレばかりしたって試合の駆け引き巧くなるわけでもないし

だからといってやらないでいいということでなく、
何事も程ほどに楽しんで描けるようになるのが一番だと思う

アレがいい！コレをしろ！！って極論はどこぞの政党みたく、聞こえだけはいいんだけどね

>>423
効果が現れないって感じてるなら、
それは自分のやりたいことの実になってないんじゃないか
漫然と絵が描けるようになりたいと思ってるならそれはしょうがないが、
そうじゃないならいっその事基礎練習なんてほっぽって好きに描いたらいい
描きたくても上手く描けない事を潰してくうちに上達するよ

いろいろ教えてくれてありがとう、一応ポーマニ続けつつしばらく好きに描いてるわ

>>422
412を読んだ闇雲にやれば上手くなると言っているように読取れたなら別にそれでもいいよ。
まあ、実践者の求める技術かは別として高速模写の技術が上達するのは確かだｗ

模写って寸分違わずそっくりそのまま描くことだよな？
模写と見ながら描くのは別の行為だってわかってるよな？

ポーマニは模写じゃなくてクロッキーやデッサンの領域なのもわかるよな？

だったら寸分違わず写す模写なんかするより、
法則を見つけてそれらしく見える程度に描いた方がずっと生産性あるし
それだって何かの絵を描く過程にやればいいだけだろ？

なんで模写ってカテゴライズして勉強するのかわからん。効率が悪い。

描きたいもの、表現したいものないんじゃないの？

意外と
デッサン・クロッキ人は多い

ごめん、なんかミスった

意外と
デッサン・クロッキー・スケッチ・模写
あたりがゴッチャになってる人は多い

それより４２９と４３０でＩＤが変わってるのはなんでなんだ？

いやごっちゃというか一般的な意味では
「真似て写すこと」だけで模写だし

>>432
似せて写すこと｡実物どおりに写しとること｡また､そのもの｡

「そのもの」だよ

一般的かどうかは別かもしれないが、そっくりそのままを模写、真似て描く事を模倣と使い分けれるんじゃない？

絵描く人間の模写は美術用語の模写の意味に則るべきだと思うし

だれか、>>430を説明してもらえないだろうか？

ググっても、言葉の意味だけで、いまいちわからん
学校とか美術で習うような意味で説明できる人いる？
一般的な意味ではなくて、
絵を描いてる人の中で言われてる意味が知りたい

間違ってるであろう自分の認識では、

物をみて描くのがデッサン
画像を見て描くのが模写
模写とかデッサンを10分以内に描けばクロッキー
スケッチブックをもって、外に出て、自然とかをぐちゃぐちゃって描くのがスケッチ

模写は善でトレスは悪
色トレスはテクニック

人体の構造が違うとかパースがおかしいとかに、
「デッサンが狂ってる」って言葉が使われる

マス目を引けば、絵を完全模写できるのに、
それを線画一致するというだけで、トレスと言われる

トレースは悪じゃない
トレパクが悪

正しくはないかもしれんが自分の認識だとこんな感じ

デッサン　　→りんごを用意し観察してじっくり描く
クロッキー　→りんごを用意し観察しつつ短時間で要素を掴み取って描く
スケッチ　　 →デッサンとクロッキーの中間、色をつけたりもする。本番絵を描くための練習や習作。出かけた際の記録として。
模写　　　　→すでに描かれた絵を基に描き写す。描画の方法や作者の意図を学ぶ勉強
トレス　　　→すでに描かれた絵を下絵にして別の紙になぞり転写

>>434
俺芸大生だよ。

そして河合塾美術研究所での解釈で説明すると
まず、デッサンとクロッキーは明確に分けてるわけじゃない。時間をかけたのがデッサンというくらい。
石膏のプロポーションどり３時間だとクロッキーと言われるが、人物３時間だとデッサンと言われるくらい曖昧。
人物のが手が入り安いのも多いけど。

だからクロッキーも一瞬見て描くものから２〜３時間に渡るものまでクロッキーと分類してもいいと思う。

で、模写と違うのは自己表現の一つであるってこと。セオリーはあるけど、感情を含むのがデッサンやクロッキー。
花がすごい綺麗だと思ったら多少誇張してでも魅力を増すように描くって感じ

スケッチもクロッキーとほぼ同意義。使われ方としては作品として見せるのがスケッチ、練習がクロッキーって感じかな。
どちらも練習なんだけど分けるとするなら。

クロッキーはよくウォームアップに使われる。人物デッサンの始めに１〜２ポーズクロッキーしたり。
２０分ポーズとって１０分休憩で１ポーズね。クロッキーの場合は２０分の中でいくつかポーズする事が多い。

対して模写は作者の意図を汲み取る、没個性が基本。寸分違わず写すこと。
似せるじゃなくて、どっちが本物かわからなくなるすること。アレンジ加えた時点で模写じゃない

そんな感じ

物の形や質感陰影等を観察して表現するのがデッサン
漫画絵でデッサン云々言われるのはこの物の形の部分を人体構造に特化させたもの

画像・完成された作品等と同じ作品を作るのが模写、アナログ→デジタルの違いは許容範囲

配置や構図、配色などの視界に入る全体をイメージして表現するのがスケッチ

ある程度慣れれば態々トレスしなくても参考にしただけで線は重なる
むしろ描いてる本人が線が重なるのが分かるから、フツーはズラすか構図を弄るな

>>433
その使い分けはあんまり浸透してないね、って話
浸透していないものを常識として使うのは無理があるよね

結局ちょっと上みたいに話の中で模写って出てきた場合は
広義の意味、狭義の意味の両方の可能性を考えないとダメだね

>>434
ついでにいうと模写とトレスはほぼ同じ。
ただ、トレースパクりってシルエット変えてあるからまた模写とは違う。

升目を引いて模写するのは模写の領域だと思うけど、本来模写って没個性でしょ？
公開する時も、○○先生が描いた模写展とは言わずに、元絵…例えば名古屋城壁画模写とかで開かれる。
だから模写を評価の対象としてはあんまり出さない

あと、デッサンが狂ってる＝バランスが狂ってるだよ。
必ずしもデッサン課題なんかのデッサンを指すわけじゃない

その辺りは時と場合によって意味が変わる感じで

自分は普通に辞書の意味通りに受け取ってるけど、
時代と共に意味合いが変わってきてるとなるとややこしいな・・・。

いちいち突っ込まなくて良かったと今は思うけど、
以前から、
三次絵(写真)を元絵にデフォルメした二次絵をうpして
「模写ですが〜」と紹介してるのを見て違和感を感じたりしてた。

それは誤用だろ

正直絵を上達させるのに知る必要がある知識とは思わんしなあ。
まあそれで上手くなれると思う人は正しい使い分けをすればいい。

＞花がすごい綺麗だと思ったら多少誇張してでも魅力を増すように描くって感じ

話はそれるが誇張や簡略化が理解できるかどうかが絵を描く上でのひとつの分かれ道な気がする
実物や写真見ながらならそれらしく描けても応用きかず
写真のように見えたそのままを写し取らないといけないと思い込んで詰んだ経験があるんで

ID:7T4YVxuv
ID:sQryflx4
ありがとう、理解しました

特にID:sQryflx4には
高いお金出して学んでいる情報を
披露していただき感謝

人によって使い方が曖昧で、
誤用してるひとも混ざるので意味わからんかった

自分は、参考資料を元に、
描きたい絵や場合によって、
「作者の意図を汲み取る」描き方もするし
「魅力を増すように描く」描き方もするから、

言葉にすることによって意識を高められる気がして、
聞いてよかったです

呼称とかはよくわからんので置いといて、対象とはまったくラインやバランスのズレたものしか描けない
ひたすらに速さと数重視で描きまくっていると、１時間ぐらいでだんだん訳が判らなくなってきて、
対象への先入観が消えて正確にラインや空間を掴めるようになってくるんだけど、これが右脳モードってことかな
この状態でオリジナル（リアル寄りでも萌でも）を描くと明らかに良いものが描ける
でも、寝て起きたら元のバランスの崩れたものしか描けなくなってる
どうにか１時間もかけずに瞬時にコンディションを上げられないだろうか

358-375見て、ブログとHP作ったんだけど、
アクセスとか、友達増やすにはどうしたらいいの？

とりあえずpixivとお絵かき掲示板に絵を上げて、
コメント貰った人と仲良くしていこうと思っているけど、それでいけるかな？

ここに晒すなよ粘着されるぞ

2ch初心者の香りが・・・

発生時期だし気にしなくていい

今日も小畑健の模写
ずっとデフォルメロリしか描いてなかったから頭身高いのかけるようになりたくて

デフォルメロリうｐうｐ！！

>>447
友だち増やすには、キッカケと交流の2点を広げればおのずと広がってくよ

pixivや絵ビや絵チャに投下したり、投下されてる絵に積極的に絡んでキッカケを作る、と
コメントをもらいたきゃ、他の人にもコメントを沢山付ける事だな（やりすぎや無節操は悪い意味で目立つが）
よっぽどスーパーな絵描きじゃない限り、コメント・ブクマ等くれない人にコメントとかなんてしないからな

キッカケで知り合った人とツイッターやブログやサイトを通して軽口をたたき合う感じになれば
知り合いの知り合いとかから交流も広がってくよ
友だちとかを一気に増やしたい場合で一番手っとり早いのは、既に何人かで仲良くなってるグループに混ざる事だな
俺の経験から言えば、そのへんひっくるめて絵チャが知り合い増やすのに適してる
しぃチャットのトップからとか、最近はpixivチャットやpixivで告知してる絵チャのどっかに飛び込んでみるとかな

仲良くなるので注意なのは、出来るだけ同じ温度の人の方がいいぞ

＞同じ温度
なにそれ絵に対する情熱・熱心さという意味？

>>447
pixivの何かヒントになる単語書き込め
そしたら見に行って友達になってやる　

絵に対してじゃなくて、どっちかつーと年代だったりと知り合いを増やしたさそうかどうか、とか？ｗ
俺なんて特にそうだけど、ネット始めたりサイト作った当初は友だち増やすとかの情熱があったけど
10年以上経った今はあんまそういう感じでもないからねぇ
今の絵関連の仲のいい知り合いはほとんどその10年前くらいに知り合った人ばっかだし

pixivにアップした絵が角煮に転載されるレベルの絵描きになってみたいけど
「一日○時間は絵を描く」とか「一日○枚は描く」とか言って
半ば義務のような取り決めをして練習してても絶対になれないんだろうな
好きで絵を描く人じゃないと

そうでもない。
スク水とかフェチに訴える系のは角煮はけっこう拾ってくれるみたい。

絵を描くのが好きになりたくて練習するのもアリだと信じてる。
茨の道なんだろうけど・・・。

>>456
10年っていうと描くのやめてった人も多かった？

>>459
俺の知り合った関連は意外と今も同じようにマッタリ絵を続けてる人が多い
それどころかpixivで閲覧10000超えるような人とか、絵で食ってたり、同人を何千部単位で売ってたり
するような人になってる、俺だけ・・・いや、なんでもない

思ってたより描きつづけてる人多いのかな
>>460も頑張れ頑張れ！！

一日３時間絵を描かないと落ち着きません

コピック使っているが、光の反射とかカラーセンスとかがないから、あまりいい色彩にならないのが悲しい。
コピックに自身ある人はどの作者の絵を参考にしている？

スモールエスとかで探してみたら？

内斜視を治したら模写や線引きの能力、ひいては絵描きの能力全てが上がるかな？
内斜視が絵を書く上で障害になってるかどうか自分ではよくわからんのだが。

そんなことしても表現力は上がらないと思う
例えば顔が左右非対称になったりしても表現が揺らぐわけじゃなし

PCの絵描きソフト使って描くのと
ノートとかに鉛筆で描くのってどっちのがお勧めですか？
またその理由は何ですか？
色塗り・影のつけ方とかも練習したいんですが
皆さんはどのようにして練習しましたか？

>>467
自分がしたい方やればいい
どっちがいいとか優劣つけられるものではない。それぞれに長所短所がある

塗りは他人の絵とか塗り方を解説してるサイトとかを参考にしながら

ネットのつきあいだけでなく、リアル友作ろうと思ったら
即売会とかにいかんとだめなんかね？
ネットつながりはそれはそれで心地良いけど、なんか物足りなくなってきた。

>>467
当たり前だけど、
紙に描いて上手く見せようと思えば、紙に書く練習方法するしかないし
ネットで綺麗に見せようと思ったら、お絵かきソフト使った方が良い。

ただ紙に描く方が応用が効く。（スキャナや携帯があればネットに上げれるし）

んなもん自分で両方試して、やりやすい方でいいよ
好きな絵師がどんな方法で描いてるか調べてみるといい

色や影？巷に転がってる技法書やらサイトやら参考に色々試してると
なーんとなく分かってきた感じ

とりあえず紙とペンで練習しろよ
一切描けない状態からＰＣで練習始めたら、
上手くなるまでに確実に近眼やドライアイが悪化する

PCで絵を描き始めたけど確かに視力落ちたな
単にPCの使いすぎなだけって気もするけど

>>471
忠告サンクスです
左:乱視、右:近視の両目合わせて0.05以下で
若干手遅れ気味だけど気をつけますね

ペンは鉛筆でも何でもいい感じですかね？
今は鉛筆で描いて練習してるんですが(影、色塗り無し)

最終的にはデジタルで描き、デジタルの修行をするにしても、アナログの利点や
アナログとは違うデジタル特有のデメリットを知っておく上でもアナログはやっといた方がいいと思う

メインはデジタル、空いた時間にさっと練習するならアナログ・・・という使い分けもいいかもね

アナログでできればデジタルでもいける

>>475
その言葉よく聞くけど、嘘だぜ。
確かに技術は似ているが、バイクと車の運転くらいの違いがある。　

知ったかするより一枚でも多く描く
これしかない

アナログだって水彩ばかりやってる人に油彩の技術は身に付かないよな。
単に絵の基礎はアナログもデジタルも変わらないからアナログで経験が
ある人はデジタルで一から始めた人より絵の基礎が出来てるだけ。

鉛筆も付けペンも筆もタブペンも液タブも道具の違いなだけ
最終的にどういう感じで絵を描きたいのか考えて、それに合った道具を使えばいいと思う

>>478
そうと限らない
アナログで描ければデジタルでも描けるはあまり当てにしない方がいいと思う

例を挙げれば、ゆうきまさみや鳥山明なんかはデジタルツール使いこなせてない。
色の魅力が半減っていうかブラシだけで描いたんですねって感じになってる。

こういう現象はアナログが長いほど起きやすい

それは単にオヤジが今更パソコン勉強するのをめんどくさがってるだけじゃないか？
絵描きに限らずよくある話じゃない。

ふと気になったけど、
ガッツリ描いたアナログ絵を誰かに見せる機会って、あるの？

俺なんてネットでしかまともに絵を見せた事ないけど

>>482
アナログだろうがデジタルだろうがリアルでお絵描き仲間がいないからネットで晒すしかない
今の家族友人にあんな絵やこんな絵描いてるなんてとても言えない

俺はおばあちゃんに見せてるよ
かわいい女の子だねって言われる

ちょっと誰か教えてくれ

学校に液タブとFAVOのペンタブがあるんだが、
そこでAZﾄﾞﾛｳ使うと何故か液タブしか筆圧感知してくれんのだわ。
ペンタブの感度がクソなのか、設定に問題があるのか。
筆圧感知させるためには何をどう弄ったらいいんだろーか

デジタルvsアナログ
賛否両論あるようで
どっちもやったほうがよさそうですね

それと、
皆さんは背景とかも練習してますか？
やっぱり練習したほうがいいですかね？
質問ばっかりで申し訳ないです（´Д｀；）

ちなみに自分は部屋の机に出しっぱなしなので
家族はみんな知ってると思われ
エロは描いて無いから見られても大丈夫？って感じです

背景の練習って言うかパースの勉強はしてる

基礎を一通りやったら背景つきの本気絵を描いてみると良いのでは
たぶん凹むと思うけど自分に足りないものが明確になるよ
その状態で他の上手い人の絵を見るとスキルが吸収できるので
バンバン参考にする（稼ぎポイント）
パワーアップすると稼ぎが少なくなるのでまた描いて、以下ループしてクリア

>>486
最終的にどうしたいのかによるわ
背景までびっちりな完成度の高いイラスト描きたいなら背景も練習した方がいいし
背景はあんま興味ないけど、とにかく可愛い女の子を描きたいなら無理に練習する事もないし
漫画が描きたいなら嫌でも背景は必要になってくる

私的意見として
特に漫画の背景は画材にも時間にも制限のないような風景画と比べるとほとんど別物だから
正確さ以上に良い塩梅にデフォルメすることを意識して学んだほうが良い気がする
もちろん｢パース糞食らえ空間破綻上等｣まで言うとそれはそれで問題だと思うけど

し……塩梅

身体とかある程度描けるようになってきたけど、手を突き出したりパースが絡むのが描けないんだけどどうしたら良いの？そういうのを模写とか？

漫画の背景画像なんてトレースすれば良いだけだろ？

風景画を指すなら、やっぱりスケッチに行くのが良いんじゃないかな。
電車通学なら、帰りに違う駅に降りたりしてさ

ご質問したい事があるのですが、
自分は絵を描くとき、下書きをスキャンした後にフォトショップで仕上げてます。
皆さんはどれぐらいのキャンバスサイズでされてますか？
自分は3200×2400で仕上げてから800×600のサイズに縮めてます。
自分は縮めすぎなのでしょうか？
どなたか参考までに教えてください。

18禁の板で塩梅(あんばい)も読めんとか漫画の背景なんてトレスとか…、何？釣竿？
一応ﾏｼﾞﾚｽしとくと背景素材集で対応できる状況なんてたかが知れすぎて話にならんし、
撮ってきた写真トレスするにも練習はいる。
荒木や大暮目指すならもちろん、そこまででなくともある程度激しいアクションを
格好良く描きたいなら決めゴマくらいは特殊なアングルでパースきかせられるように
なっといた方がいい。てことは素材集だろうが写真だろうがアニメみたいな設定画だろうが
どっちみち資料の空間を頭の中で3Dに展開してぶん回す脳力がいる。
お前はよっぽど低位安定志向なんだな。
別にそれを悪いとは言わんが他人にまで押し付けるのはどうかと思うぞ。

>>492
パースをつけて描けばいい。本当にそうとしか言いようがない。
プロ漫の絵を真似る練習もいいがパースの法則を理解しながらでないと無意味。
まずはキャラの全身絵に箱被せてみるところから始めたらいいんじゃない？
(格子を被せられるようになれば理想かもしれないが俺もそこまでは無理)
ミドルやアップで手を突き出す時は全身用と腕だけ覆うのと２つ箱を描いてガイドにするといい。
そのためにまずは全身絵に被せた箱にちゃんとパースがついてるか確認するところから始めれ。

春爛漫

>>491
おまい、とある実況板の住人だろ・・・
あそこみたいに全力で釣られるのが信条なトコは少ないぞ

>>496なるほど〜とりあえずやってみるぜありがとう！

>>495
漫画の背景トレスで描いてるプロ結構いるけど…

つーかお前こそ押し付けがましいな
そんだけいうならお前が描いた背景うｐできるんだな？してみろよ

ちなみに俺はトレスでいいと思っている
世の中には広角レンズもあることだし
大体パースをきつく効かせた背景なんか見栄えすりゃいいんだし

漫画の背景素材用に写真撮りにいく仕事があると編集プロダクションの人と話したとき言ってた

章の扉絵とか要所要所に力の入れたトレス背景は入れられるけど
会話、アクション等のコマの背景もトレスじゃないと描けないのは問題じゃね

>>502
かなり時間短縮になるよ
まあプロだとあんまり背景とか描かなくなるんじゃないかな

>>492
慣れるしかないよなぁ
俺は「手を突き出してるポーズ週刊」とか自分で決めて
ひとつのテーマ毎に集中的に慣れさせた
慣れてくれば、それっぽく見せるポイントやコツがわかってくるから自然と描ける様になる

例えば手を突き出す時は、肩→腕→手と繋ぐんじゃなく
肩→手を描いた後に腕を入れたりとかね

すいません質問があります
初心者がペンタブを買おうと想ったんですが
漫画を書く場合ってBamboo Funとbamboo comicのどちらがいいでしょうか？

>>492
デジカメがあるなら手が出たポーズのフィギュアを望遠で離れて撮ったり
広角で近くから撮ったりしてパース変化させてみたら参考にならないかな？

>>505
書いてある通りじゃない？

>>505
たしかタブレット自体は同じ製品だが付属ソフトウェアが違う
ほんとに初心者ならソフトは最悪オープンウェア使ってもそんなに変わらないだろうし
タブレットも最終的には上位機種が欲しくなるだろうし
俺は安さで選ぶことを勧める

>>492
パースなんて真面目にやるだけ無駄。
例えばオニャノコが手を突き出してきたとするだろ？
目の焦点は手に合う→何考えてるのか顔をﾏｼﾞﾏｼﾞと見る→
やっぱ突き出された手は気になる→てか胸だろ胸！→
っていうかお尻は？→…

という感じだから余程の腕フェチでもなければ腕なんて見ないし、
描けるやつなんて居ないし、適当でもバレるわけが無い。
クレームついたら腕フェチｳｾﾞｰと言い返してやればいい。

描くときは好みの手の形でドでかく、あとは好みで顔胸ケツ描いて、
腕は効果線で輪郭誤魔化すのがベター。手で腕と肩を隠す形なら完璧。
どうしても描くなら前腕、肘、上腕、肩の断面を考えてそれを繋げる感じかな。
ごめんなさいｵﾚも上手く描けないですorz

以下、雰囲気至上主義派と厳密写実主義派との醜い争い



私は前者で

じゃあ私は両方で

俺中立になるわ

私踊る！

腕とか手をなめてる奴は許さん

手なんて顔の次に表情が出せるパーツじゃないか

自分の絵を客観的に見るコツは？
反転はデッサンの狂いしか分からないし

1週間放置

>>514
同感だがそれは当人が気づけばいいだけで
他人にまで押し付けるのはどうかと思うぞ。

今日はなんでこんなに、にぎやかなの？

自分で考えろ

春休みだから

ttp://www.sanai-mizugi.com/images/item/741/741_1.jpg
どうなってるのか分からん、これを描いたら右手が骨折してると言われそう

ずっと見てたらなんか不安になってきた

言われるだろうね
そういうのはそのまま描かない方がいいよ
自然に見えるように直して描いたほうがいい

これは・・・折れてるだろ・・・

肘がこの角度に曲がるのは珍しくない。

肘の関節が柔らかいんだろうな
たぶん手首も180度近く開くタイプ

女の子は肘が逆に曲がる人が多いって聞いたことある

膝が逆に曲がってる女の人なら見たことあるわ

俺も膝が曲がる女の子見たことある

俺も膝が逆側に曲がるロボ見たことある

正しくてもおかしく見える構図というものが存在する
時には嘘をつく事も必要

女の子っぽさを強調したり動きの出しにくい腕の動きを強調するために逆側に曲げるってのは
実は結構やる

写真をフォトショでライブトレースしたものを塗って、
塗りに対するアドバイス求めたら「まず形がありえない」と言われたことがある

目に見えてるものより印象を優先すべきなのかもしれない

写真が元になっていても、ひとたび絵にした時点からの判断基準は
絵的に正しいのかどうなのかが最重要になるのでは

写真と言えどイラストの正解には必ずしもなり得ないということか
難しいねえ

写真元にしたとしてもその写真と一緒にうｐしないと本人以外には分からないだろ

トレスしても下手だとグダグダになりますよ

>>521
ただの猿手じゃん。
女子なら珍しくないけどそのまま描いたりしないよね。

>>533
ただの丸でも陰影の付け方によっては球にも円錐にも円柱にもなる。
それは塗りの段階で物の形が破綻している可能性があるぞ。

写真（リアル）で見る分なら別に腕が変だとは思わない
よくある曲がり方だし女の子っぽい雰囲気だしね
それを絵にする時には多少の微調整が必要だけど、外側に曲がるイメージは必要

ああああ、おれ猿手だあああ

猿手・・・？

そりゃ悪手だろ・・・
アリンコ・・・

描いた絵を一晩立って再度見る時すごいドキドキするな
何も変わってないの分かってるんだけどさ

>>544
それはわかるｗ
何も変わってない時は上手くいったんだと思って幸せ
粗が見つかったときは昨日より目が肥えたんだと思って幸せ

肥えたぜ！ブヒィ

それは目が肥えたんじゃなく、描いてた時の目が麻痺してただけだ
自分で、どう麻痺してたのか意識しなけりゃ同じ粗失敗を繰り返すだけだぞ

どちらかなんて簡単に言い切れるものでもあるまいに

ぶひひｗ

かなり聞きたいことが増えました
・効果(?)をつけずに躍動感のある絵を描くのは可能ですか？
・いろいろなポーズの絵を描いたほうがいいですか？
・正面ばかりじゃなくて、後姿とかも練習したほうがいいですか？
・的確な指示をもらうには絵を晒した方がよさげですか？
・オリキャラ描くのと権版キャラを描くのとではどちらがお勧めですか？
・やっぱりデッサンも練習したほうがいいですか？
・顔だけ、体だけ、と部分で分けて練習しないほうがいいですよね？
・服のしわとかは適当でもおｋですか？
・フリーのお絵かきソフトと有料のお絵かきソフトはどっちがお勧めですか？
・オリキャラの衣装とかはどうやって考えてますか？
・武器とかも練習したほうがいいですか？
です
長文失礼しました

これから豚のしょうが焼き食べる
おまえらにはやらない

>>550
数は上からの順番ね

１、普段と違うアングル（アオリやフカン）、立ち絵でも表情によって十分そう感じられる

２、３、４、１１そりゃもちろん

５、どっちでも。 こういうの描きたいな！ってあればオリだろうが版権だろうが

６、勉強になるよ。 人によってはそこまで重要ではなかったりするけど

７、そんなことはない、練習においてただ意味無く描くのは効果は薄いかもだけど一つ一つのパーツをきちんと描くのは大事だ

８、流れに沿って描く。実際は流れと逆らったり交わるように描くわけだけれど
　　まぁ、わかんなくなったら人から学ぶ。 適当よりかはそっちの方がいい

９、いきなり有料ってのはとりあえずダメ。初心者ならsaiの体験版でも使ってみるといい

１０、自分の場合は衣装の前に設定をまず考えてから、あと裸から描いて服はそれに乗せる。 あくまで自分の場合は

>>550
・YES　二次元の表現方法は無限大
・色々なポーズが描きたけりゃYES　そうでなければNO
・YES　後姿描きたくなった時どうすんだｗ
・YES
・好きにしろ
・全くしないよりはした方がそりゃいい
・好きにしろ
・NO　適当でもよさげに見えればいいが、よさげに見えるように描くにも技術はいるので結局練習は必要
・有料の方が全体的に使い勝手はいいが好きにしろ
・並べて見せても気づかれないようにパクれ
・武器が描きたければ練習しろ　そうでなければ必要ない

>>550
最終的にどうなりたいの？

>>554
最終的にですか・・・
考えたこと無かったです
やっぱりそういう目標みたいなのがあった方が
絵を描く爆発剤的なものになるんでしょうか？
皆さんも「最終的にはこう」といった目標があるんですか？

なんか皆真面目に答えてるから俺も

>>550
・効果(?)をつけずに躍動感のある絵を描くのは可能ですか？
　→効果って何を指してるの？まぁ可能だな
・いろいろなポーズの絵を描いたほうがいいですか？
　→いろんなポーズ描きたい？描きたくない？どっち？描いた事あるものしか描けないよ
・正面ばかりじゃなくて、後姿とかも練習したほうがいいですか？
　→正面以外も描きたい？描きたくない？どっち？描いた事あるものしか描けないよ
・的確な指示をもらうには絵を晒した方がよさげですか？
　→その絵に対しての指示なら絵を見なきゃ話にならない、不変的な指示もどのレベルかわかった方がしやすい
・オリキャラ描くのと権版キャラを描くのとではどちらがお勧めですか？
　→画力に関してはどっちも変わらない。ただ版権ばかりだとオリキャラを作る能力は伸びない
・やっぱりデッサンも練習したほうがいいですか？
　→自分に足りないものがデッサンで補えると判断すれば絶対やった方がいい、やらないで足りてるならやらないでもいい
・顔だけ、体だけ、と部分で分けて練習しないほうがいいですよね？
　→大抵の場合「顔の練習量（落書き含む）」はどの部位より多く描いてるだろうから
　　 顔の練習量に他を引き上げる意味で部分部分での練習も当然あり。もちろんそれだけだとアンバランスにはなるだろう
・服のしわとかは適当でもおｋですか？
　→適当でそれなりに見えてそれで事足りてるなら適当でいい。
・フリーのお絵かきソフトと有料のお絵かきソフトはどっちがお勧めですか？
　→続ける気があるなら有料でもいいと思うが、無料の範囲内で満足出来なくなってからでも遅くはない
・オリキャラの衣装とかはどうやって考えてますか？
　→既存オリキャラ・ファッション雑誌・街ゆく人の服装・民族衣装・すべての情報から噛み砕いて組み合わせる
　　 最初にベースやポイントを決めてからパーツを組み合わせた方が統合性は取れる
・武器とかも練習したほうがいいですか？
　→武器とか描きたいのか？描いた事あるものしか描けないよ

　　　　∩＿∩ 　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼ 　　＜おっぱいとマンコがあるキャラでしか萌えられないってのは＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜萌え＝オナニーのオカズという発想をしている猿でしかない＞
　　|　　●_●　 |　　＜射精よりもっと高度な精神の充足　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜その領域を理解できる紳士でなければ　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜女装萌えを理解することはできないだろうな！！　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　　　　

　　　　∩　 ∩
　　　　|　|　|　|
　　　　|　|__|　|　　
　　 ／ ／　ヽ　＼
　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|
　　|　　＿○＿　　|　
　　＼__ヾ . .:::/__ノ　　
　　　　　しｗ/ﾉ　　　　

　　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ 　　＜オスがメスの体に抱く劣情を排除し、純粋な女性的要素を愛でる行為　　＞
　　|　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 　|　　＜それが女装萌えの本質であり、体が男の時点でダメだというヤツは　　　＞
　　|　　　|　　　三 　　　|　　 　|　　＜結局女の体を貪りたいというケダモノに過ぎない　　　　　　　　 　　　　　　 ＞
　　＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ　　＜男が内包する女性的要素《アニマ》を直接揺さぶる女装子萌えという概念＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　＜単に射精欲の延長である女萌えとは一線を画した文化的嗜みなのである＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　(_,､_)
　　　　　　　　しｗﾉ

>>555
絵は描くの好き？たのしい？描いてる？

>>555
大抵はあると思う、大げさなもんじゃなくてもいいけど
「〇〇さんみたいな絵を上手に描きたい」
「上手い絵を描いてちやほやされたい」
「純粋に絵を描いてる時間をもっと楽しみたい」
「絵を通じて、いろんな絵描きさんと知り合いになって仲間を作りたい」
いろいろあるだろ？

もちろんいろんな要素が複合的に合わさったもんなのは当然だけど、核となる部分があるだろ
絵を描くんだから「上手になりたい」なんてのは誰でも思ってる事だ、そうじゃなく
上手くなってどうしたいのかって事だな

>>555
ちなみに、単に「上手くなりたい」ってだけの理由だと大抵途中で挫折する
それに単純に楽しいから描いてる訳でもないだろ？そんな奴があんな質問なんかしないしな

ゴールのビジョンが見えてなくて、過程や結果を楽しめなきゃ
絵の練習なんて苦行みたいなもんだ
でもビジョンがある程度あれば、そのビジョンに辿りつく道や
辿りつく道の中から一番楽しめる道なんかを自分で選びやすくなる

聞きたがるやつほど、楽したいと思ってるやつ

おまいらの本気さに泣けてきた
泣かないけど。

あんなに長い質問に答えてくれるとは思わなかった・・・
>>552,>>553,>>556。ありがとう

>>558
絵を描くのは楽しいし、ほぼ毎日描いてます
時々イメージが浮かばなくて描かない時がありますが
描かなかった日は大抵「暇だなぁ」と過ごしています
でもイメージが浮かんでスラスラ描いている日は
とても充実しているような気がします。ありがとう

>>559-560
なるほど。
必ずしも誰かみたいに描きたいとかじゃ無くて
自分がどうしたいってことだったんですね
だとしたら「純粋に絵を描いてる時間をもっと楽しみたい」
「絵を通じて、いろんな絵描きさんと知り合いになって仲間を作りたい」
っていうのはかなり核心に近いと思います。
それと
みんながみんな、｢誰々の絵みたいに｣ってのを目標にしてない
ってことを知ったら何かほっとした。ありがとう

>>561
そうかもしれないです。
心のどこかでは楽をしてうまくなりたいとか
考えているかもしれません。
精進します。ありがとう

　　　　∩＿∩ 　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼ 　　＜おっぱいとマンコがあるキャラ＝オナニーという思考こそがどうしようもなく猿！　　　　　　　　　　　　＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜それならば、チンコがあるキャラ＝オナニーも成り立つ（ホモ的な意味にしろ腐的な意味にしろ、だ）＞
　　|　　●_●　 |　　＜一見男女の区別などないと言っているように見せながら、その裏に最大級の　　　　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜男性差別主義者or女性差別主義者であることを露呈させていることにも気づかないとは　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜なんという滑稽！語るに落ちたな！！！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　

絵がうまくなれないんだけど
多分線に自信がないからだ
解法の必然性みたいのが見出せない

ぼてっとした絵になってメリハリがないんだよね

紙面に垂直な方向の距離感が見出せない

>>557>>563
全然関係ないけど、おまえ大好きだｗｗ
変態過ぎるｗｗｗ

>>562
心の弱いやつは、頑張ろうと思ってもがんばれないから
pixivとかブログとかして絵描き仲間作ると良いよ
いや、リアルでいるんならそれで十分だけど

>>564
画材（鉛筆とかペンタブとか筆とかソフトとか絵の具とか）替えてみたら？
何かきっかけつかめるかもよ。

つまり、マンコもチンコもない植物や静物に萌えるのが
最強、と

いや別に最強とかにならなくていいです
可愛い女の子が描きたいんです

静物に萌える、か
湯飲みちゃんってば斜め上から見ると楕円になっちゃってかわいいわぁ

最強とは自分自身に萌える事

おっと、ここでお題が出ました。

「湯飲みちゃん」または「湯飲みたん」を描いてください。

言いだしっぺの法則がうんたらかんたら

saiとかで描くときはやっぱ大きく描いてからアウトプット時に縮小した方がいいですか？
自分はいつも800×800位の原寸で描いてます

自分で一度試してみれば？

saiなら8000×8000
つまり10倍で描いて縮小すると
1ピクセル単位の処理

流用できるように原稿サイズで描いてる

私の夢は誰もが認めるようなおっぱいを描けるようになることだ

大抵２倍で描いて縮小
大きく描くの苦手だからこれが精一杯

ネットで公開するとき、どのサイズで公開するといいとかある？
あったら教えて欲しい

>>574
俺はこだわりはなかったので、原寸大か、原画をスキャンしたサイズで編集していた。

俺は完成の３倍くらいに拡大するなー
細かいところもあんまりズームせずに描きたい

絵描けるようになりたいけど、絵を描きたいからってわけじゃなくて
絵描けるようになってチヤホヤされたいってだけだから長続きしない
どうにかしたい

ぶっちゃけ絵でチヤホヤされたって大していい事なんてないし
それなら他にチヤホヤされそうな事を探した方が良いぞ

絵でもなんでも不特定多数に向けて発信するものって結局はチヤホヤされたいってのが根元にあるんじゃないの？

全くなかったらまず人前に出さないし

好きなのは前提として、そのジャンルなら上手くなれそうで、
上手くなってチヤホヤされたいってのは当然だと思う

だからこそ自分の実力から目を背けたりするんだと思うし

そりゃそうだが、描きたい訳じゃないと言ってる以上練習が苦痛なんだろうし、
苦しい思いが報われるほど大した見返りはないよ。
ちやほやされるくらい上手い奴は大体絵が好きで中毒みたいになってる。

楽しいって感情自体、広範囲に及ぶ概念を持った言葉のような気がする。
そして、自分がなぜ絵を描いてるのかということを言葉に表すのは難しくなる。
「楽しいから絵を描いてる」じゃなくて、自分の行動の原因をもっと細かく探りたいと思ってしまう。

>>559のなかに「自分を表現したい」という項がないことからも程度の低さがうかがいしれるというか

最近は下手でもそういうこと考えてる人いないんだろうか

自分の好きな漫画家の絵柄のエロ絵が見たい
俺のモチベはそれだけだ

まだ下手だから、知名度が低いからそういうものに憧れるんだと思うぞ？
おまいらも経験あるだろうが画像掲示板で自分の絵が転載されたときの嬉しさといったらちょっと言葉には表せないニヤニヤイベントだろ？
ちやほやされるのが当然になってくると転載で消せと激昂する奴も出てくるそうだ
俺にはその心理は理解しかねるが
結果を目指すのも悪い事じゃないんじゃね？
それに至るまでには結局上手くならなきゃならん訳だし

なぜ絵を描くかと聞かれたら洩れなら｢自分の思想を可視化したいから｣と答えるかな
チヤホヤされたいとかは二の次

おれ逆だ、ちやほやが最上位
ちやほやっつーと変なイメージになるけど、絵描きとして認知されて認められたい
絵だけで「あぁあの人だ」とわかられたり
絵を晒せば「待ってました」と必要とされたいな

だから絵は誰かに見せなきゃ意味がない
晒さない落書きも、晒す為の準備って感じだ

そうだ！
pixivでコメントがたくさん件ありますってなりたい！
自分の同人誌が転売屋の餌食になりたい！プレ値でヤフオクに流されたい
そして買えなかった人にスケブ描きたい

>>590
同じだわ、練習始めた頃に上手くなりたい理由を文字にしておいたんだけど
「脳内にある妄想を具現化させる」だったｗ
他の人にチヤホヤされなくてもいいけど、自分でチヤホヤ出来るくらい上手くなりたい

俺の場合は文章が上手くなりたいから絵を描いてるな
SS書くときにシーンがカチッとした一枚絵でイメージ出来ると全然違うんだわ
絵は趣味のオマケ

本当は広く世の中に訴えたいものがある。
最近の表現者へのレッテル張り、侮辱には
心底頭にきてるので。
作品でケンカできるようになったらかっこいいだろうなぁ。

俺は楽しいからだなぁ。
ただ単に肌をエロく塗ったり髪の毛の流れに併せて影入れてるだけでアドレナリンが出る。
もちろんそれを見て喜んでもらえるのも嬉しいんだが。

面倒くさい補正に好きだから補正が打ち勝てるかが重要だと思う

なんかみんな慎ましいな。
俺なんて他人に認められたいし、絵で金稼げたら最高だし
自己表現したいし、頭のイメージ具現化したいし、絵かくの好きだし、絵が上手くなりたいし
褒められたいし……
っていろいろあって一つに絞れないわ

描きはじめて数ヶ月くらいだと練習してれば徐々にうまくなるかなーと思ってたけど
１年くらい経つと焦ってこない？
なんかもうこのままだと死ぬまで描けるようにならないというか
根本的にやり方間違ってるんじゃないかと

それが絵を描くのが好きって事ね

>>600は>>598宛

>>598
俺もそんな感じ

でも上手く表現できた瞬間ほど楽しいときはない

>>598とだいたい同じなんだけど唯一
「絵描くのが好き」ってとこだけ違うんだよなぁ。
それさえあれば完璧なのになぁ。

>599
大丈夫だよ。描いたら描いただけ良くなるよ。
そのうち描写する対象の構造とか興味わいたりする（たぶんｗ

俺は病気でまったくペン握れないとかあって、焦ったし鬱になった。
今は回復して、何描いても楽しいわ。
描けない対象物とかでてきたら逆に興奮するくらいだ
あー！生きてるって素晴らしい。オナニーできる身体をありがとう！

>>599
自分の絵が上手くなると同時、あるいはそれより早く要求するハードルも上がる人もいるから
自分の中である程度妥協点を見つけられるようにならないと、周りから見たら明らかに上達してるのに
上手くかけなくて苦しい、なんて境遇に陥ることはあると思う

上手い人が上手くかけないとぼやいてそれは本当に嫌味ではないんだけどまわりから見ると
明らかに上手くてむっとする、ってのはたまに見る

まぁ現状に満足しきっちゃってる人よりかは遥かに向上心があっていいんじゃないかと

ゲームの才能は訓練より「天性」：研究結果
http://wiredvision.jp/news/201003/2010032521.html

まぁ絵を描く理由なんてその時々で優先順位なんてまったく変わるけどね

幼少〜中学
絵を描くのが楽しい、それ以外の感情は特にない
↓
高校
好きな漫画に共鳴されて自分の考えたサイドストーリーを表現したい
↓
専門
同人で知り合った人らとのコミュニケーションの手段が絵
↓
アシ時代
とにかく認められたい、認められるなら自分の描きたいもんなんて描けなくてイイ
↓
会社員
ネットを始めて、その中でちやほやされる事を目指す
↓
三十路越え
まぁ周りの評価はどうでもいいや、楽しく描ければいい

大抵一回りしてくる

まだだ、俺はまだ倒れんぞ。
何故なら他で上手くやっていく事ができないからだ。

仕事で一応絵というか工業的なものを描いてはいるけど
休みの時はやーらかいおんにゃのことか描きたくなるんだよ
しかし油絵だの日本画だのは趣味として認められてるけど
漫画絵系のイラストは趣味として言いづらい…
まあ楽しいから描くけどね

上手く描けずにイライラってのは皆もするよな…？

自分の絵を見た後うまい人の絵を見るとへこむ

もち

逆もまた然り

下手な人の絵を見た後自分の絵を見て喜んでる時もあるよ
これじゃぁいつまでたっても上手くならないや

自分より下手な人ってほとんどお目にかからないわ
リアル小学生の絵とか？

ここの下手スレですらこれよりは上手く描けるって自信もてる絵はめったに見ない

どんだけ下手なんだ・・・

逆にどうやったらそんなに下手に描けるの？
自分で下手だと認識できるなら同じような構図の絵
とか資料とか見るなりして直せばいいのでは？
小学生くらいだとそのへんの認識ができる子は
少ないから下手でも仕方ないけど。

てす

骨格でも何でも寸法の比を意識できてないっぽい人はいるね。

草薙とか浜ちゃんみたいにとんでもなく下手だと逆にネタになるじゃん

年齢を気にしちゃいけないよなうん……

逆に考えるんだ
若者とコミュニケーションを取れるツールだと考えるんだ

今はじめなかったら後にもっと後悔していたと考えるんだ

上手くなろうと、大人が1〜2年描いて下手スレ下位だとすりゃ
上手くなる努力をしてないか、やり方が間違ってるかじゃね？

アタリの段階で手抜いてるとしか思えない

上手いかはともかく自分なりに満足するものが描けると
嬉しい。それなりに前よりよく描けてたりするのも楽しい。

しかし趣味でおんにゃのこの絵を描いて我ながらエロく描けても
こんなに描きこんでいったいどうするんだろうと
ハッと我にかえることはある。
このような場所があるからまあ無駄にはならないが。

まぁでも、絵を描いて気づくと自作のどーでもいい落書きやショボイ同人誌が山のように・・・
って状況は、他の奴から見ると意外と羨ましい状況だったりするっぽいよ

俺の友達で、結構ゲームばっかやってる奴に言わせると
ゲームで時間作ってレベルも上がってやってる最中は楽しいけど、終われば何も残らない
その点おまえは自分のレベル上げて、しかも今までのもんが形で残ってるから羨ましい
って言われた事がある

親にはどうせならゲームやるんじゃなくて作る側になったらいいじゃんと言われたことがある
耳が痛いです

あと何も残らないからこそゲームをやめなくなる・・・つまり中毒症状ってのも悪なんだな

確かに絵描ける人の特権って残せるのがいいよね
友達とか家に呼んだ時にダンボールとかタンスの中とかのどっさりの落書き見つけられて

「すげー」って言われた時はちょっとうれしかったりするし

残る…といえばちょっと前の描くことを再開した頃の
絵はこっぱずかしくてたまらない。しばらく描いてなかったもので。
逆に高校生くらいの時のほうが今より描けてた気がする。
あの頃の集中力が欲しい…

確かに絵は一度描いたらずっと残るってのがいいな
｢昔はよくこんなクリーチャーを自信満々にさらしてなあ｣
とか爆笑しながら見返したり
ダメ出しされまくって心がオレそうになったりしたのも後になってみるといい思い出
まあ今描いている絵も5年後には爆笑の対象になってるかもしれんけど

淡〜い感じに塗りたい…
デジタル難しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

デジタルだって淡〜い感じにしたらいいさ
難しければ濃い目に塗ってから調整するもあり
何度でも塗りなおせるのがデジタルのよいところ

この前
右利きの人は→向きの顔が描き難くて
左利きの人は←向きの顔が描き難いって
聞いて、都市伝説だろ？ｗ
って思って描いてみたら描き難かったんだけど
練習不足かな？

都市伝説でも何でもなく、手の動かし方の都合上描き難い。
練習して慣れることはもちろんできるけど。

あたりの取り方をキチンとマスターする、もしくは立体把握の能力を高めれば向きはほぼ関係ない

ただしアナログの場合は手に隠れる部分が右向きか左向きかで違うので、それもまた
描きやすに差が出る要素になるかもね

じゃあ逆の手で描けば？
両利きになれるかもしれんぞ

足も使えるようになれば逆さまでもOK？

いや足使えるようになっても逆さまにはならんだろ

口で描けばバランス良くなりそうだな

俺は脳内で描いていつも自己完結して終わりです

＞立体把握の能力を高めれば
具体的にどうすればいいの？
とりあえず、もの描くときに立体をイメージするようにするけど、うまくいかない

>>642
人（もしくは自分の知ってるもの）を描こうとすると、先入観に引っ張られて、自動的に描きやすい
形に描いてしまう
これが俗に言う手癖

これを克服するには一旦余計な情報をリセットして描くのがいいと思う
例えばそこら辺にある四角い箱なんかはよほど下手でない限りどんな角度からでも描けると思う
で、あたりを取るときも取り敢えずは複雑な情報は無視して、簡単な立体の集まりとして
構成しちゃえばいいと思う

筋肉だとか骨だとか情報が増えても立方体の応用で、基本的にはできるだけ簡単に、簡単にと物事を
考えられるようになった方がいいかと
難しいことをしていると考えちゃ駄目

>>634
昔テレビで実験してたけど、左利きの人もほとんど→向きの顔描いててびっくりしたよ。
といっても一般人相手だから、絵の得意な人ばかり集めたらまた違うのかもしれないけど。

逆だごめん

×左利きの人もほとんど→向きの
○左利きの人もほとんど←向きの

→向きの線って描きにくいけど、
練習じゃなくて、あえて描くというか、
脳になんかへんな液が流れてるみたいで
描いてたら気持ちいいよな
頭の中がむにょむにょむにょってなって
気持ちいい

それが俗に言う「右脳で描いてる」って状態かな？
好きな画家の方が最近日記でそういうことを書いていたなあ

対象を見つめて必死に描いていると、普段言語で物を考えすぎている脳の状態が
言語で物を考えない状態にいつのまにか切り替わって、ただ手だけが動くようになるって

それを日常的に繰り返しているとスイッチがすっと入りやすくなるらしい
下手なりに自分もそれはなんとなくわかるな

なんとなくどっかで見たような形で描き始める
→あれ？これ良く考えたら斜め上辺りから見た図になってね？
→やべぇ他の部分も全部斜め上から見たようにして絵に整合性を持たせないと・・・
→全面修正（なんかもうこっからは絵と言うより数学の問題解いてる感じ）

こんな風になるのがしょっちゅうで困る

洩れはいつも後で訂正をする事を想定したレイヤー構成にしてるな
なので一枚絵にレイヤー100枚とかザラ
完成した後もレイヤー全部残してるけど、他のヤシは？

俺、カラー絵でもレイヤー4つくらいしか使わないなぁ
ラフ・線画・色・背景って感じで

包茎の人はレイヤーをたくさん使うらしいよ！

その大昔、Photoshopにレイヤー機能がなかった頃を知ってるのと
パソコンスペックのショボサに悩まされた年寄りなので
ついついレイヤーをおまとめしてしまう癖がついてしまった
画像データーが重いのを自慢されても
「レイヤーわけすぎじゃろ！」と思ってしまう

漏れはラフ・線画・色の３枚を背景と人物でそれぞれ使ってレイヤ６枚かな

模写ってどのくらいの精度でやってる？
今ポーズ集の模写やってるんだが下書き程度の精度なので
果たして上達するか疑問

しっかり模写することに意味を感じない
見て描くだけなのに何度も線消して描き直してとかやる必要感じない
どれだけ見栄えよくするかっていうある意味オナニーな感じ

模写は目的で分けてるかなあ
たとえば色塗りがうまくなりたいって思ってる時期なら最後まできっちり塗る
いろんな構図が描ける様になりたい、と思ってる時期なら
完成度をある程度まで留めて、質より数を重視してやる

>>654
とりあえず瑣末は見ずにざっくりとバランスをとる練習、
陰影の練習
仕草、表情などの練習
服などの構造の把握

などなど重点を置く目的によってかける時間は変わる
どの練習にどのくらい時間をかけるべきかは模索してくれ

模写したことないからわからんけど、自分も資料は目的別に細かく分けてる

>>647
切り替わりはするけどスイッチ入るの遅い！準備に時間かかりすぎだろ…
とか練習しながら軽く凹んでたので

> それを日常的に繰り返しているとスイッチがすっと入りやすくなるらしい
> 下手なりに自分もそれはなんとなくわかるな

希望が湧いた。読めて良かった、ありがとー
もし可能なら、その画家さん知りたい

きせい

>>659
井上直久さん、でした

プロの画家でもスイッチが切り替わるまではやっぱり大変らしい
だからそういうものなんだと思えば気が楽になるかも

>>661
（ID変わってるかもしれないけど659です）
教えてくれてありがとう！
件の日記も読んだけどヒントたくさんで読めて良かった。ほんと感謝です

>>649
自分も似たようなことしてるなー。SAIの”D”が便利すぎて、少しでも試してみたいことがあると、すぐに新しいレイヤー作る癖がついてしまった……が、それでも１００枚は流石にないｗ　ファイルサイズが凄いことになってそう。

>>649
まずはベース色毎にレイヤーを作って色分け
色が隣接していない小物などは色違いでも同一レイヤーにまとめて節約

パーツごとの塗り分けは無視して全体に影を仮置きする
ここではあまり詰めない

作業レイヤーと完成レイヤーみたいに分けて、作業レイヤーで
上手く塗れたら完成レイヤーにガンガン転写
後に戻ることは考えない

影の仮置きレイヤーから激しく逸脱しないように塗ってけば多少の
食み出しなどはそんなに問題にならない

・・・こんな感じの作業だけど、後で色を変えたくなるかもしれないから人物一人でもレイヤー数は約20枚
色を変えない覚悟があるなら10枚以内にはなるね

ってかこういうのは作成した絵も同時にうｐしないと参考にならんｗ

レイヤーが少ないほど上手いわけではない

下手な奴はレイヤー数の多さを自慢したがる
少し描けるようになるとレイヤー数の少なさを自慢したがる

レイヤー数は塗り方にもよって変わってくると思うし、描く物によっても変わるし
一概にどうとはいえないけど、必要なくなったら統合して枚数減らすようにはしてる

レイヤー多い奴は、むしろそのマシンスペッコが羨ましいぜ。

レイヤーの数は上手い下手には関係ない
最終的にアウトプットされた絵が全て

saiで描いてて、あまりにもレイヤーを細切れにしてて上限の255枚に達して焦ったとかいう旨の書き込みを見た事がある

いいかげんSai新しいの出ろよ、と思いつつも
イラスタはやたらアップデート激しくて、機能も豊富だから覚えるの面倒で
結局Sai使ってる

部分選択で複数レイヤーを同時加工できないものかと何度思った事やら

レイヤー何枚使ってる？って質問に正直に答えただけなのに
多いと多さを自慢していると言われ、少ないと少なさを自慢していると言われる
どうしたらいいんだ

どうもせんでいいのでは？
ただの事実なんだし。
レイヤーが一枚だろうと100枚だろうと仕上がった絵が
魅力的なら問題ないだろ

逆もまたしかり

手法にも寄るね。
混色を利用した表現や、油彩のような厚塗りなら枚数使わないし。

物凄くきめ細かさを要求されるようなら、どうしても枚数は増えがち。

本気絵で各パーツの微調整やら差分やらを前提にしてるのはレイヤーがやたら多いけど
厚塗りはキャラ毎に1枚だから５〜６枚かな

何よりも自分で修正しやすい、描き易い、管理しやすいってのが重要だと思う

ニコで申し訳ないが、

レイヤー数一枚で8時間半
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2371654

レイヤー数4000枚で180日
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9226973

自分は、調整や作業効率考えて、
べた塗りレイヤーでマスクきりしてるから、数百枚になる
塗りたい絵柄に対する手段でなければならないのに、
塗りの楽さから塗り方を選択してる

しかし、レイヤー数なんて人に聞いたこともないなあ

電車の絵で写真みたいなやつレイヤー1万超えてたの見た時笑ったなあ
画像なのに1.3G位あったような
知ってる人いないかなあ

1万ｗ
パソコンのスペックが羨ましいわ

つかそんなレイヤー増やしたら逆に効率悪いだろうに

コミケ会場のレイヤーより多いかもしれんな・・・

>>681

(´・ω・｀)

>>681
え？ごめん、なんて？

>>681
>>681
>>681
>>681

そろそろ許したレイヤー

　　　　　　　　　　　　　　ｒｰ ､
　　　　　　　　　　　　,.. ┴- '、　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　 r'´　　　::::｀i　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　 　 　 　 　 |＿＿＿　::::| 　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　|　::|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　 _ril　　　 l￣￣￣ ,　!　　　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::Ｂ:::::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　:::>>678-685（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

ちくしょう、こんな流れで笑わされるなんて…

ｸﾔｼｲｯ……でもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

練習してるのにどんどん下手になってきた
手癖でもついちゃったのかな

たまに時間かけて模写するとかして
手癖をリセットしてみるとか

去年あたり下手になってきたように思えて実は上達してたって事があった
描き方を見直してみることおすすめ

それは目が越えただけなのかも知れない
昔の絵と今の絵を見比べてみよう

SAIで画面を全部塗った後に髪の毛などを塗るといいと聞いたのですが
どうやればそういう風にぬれるのでしょうか？
自分の場合塗ろうとすると全部範囲指定されてしまって部分づつぬれないのですが･･･

>>693
方法�@：範囲選択を使わず手塗りでがんばる
方法�A：線画レイヤーを（複数あるならレイヤーセットに放り込んだあと）、領域抽出元（セットはセット全体を）に指定する。そして範囲選択のチェックを抽出元レイヤーに入れる。

>>694
下のやり方すごい参考になりました、ありがとうございます

>>672
グループ化して親レイヤーを加工すりゃいいんじゃなくて？

そもそも画面全部を最初に塗る必要も感じないけど
髪の毛の部分は髪だけ塗ればいいじゃない

デッサンするとき、元の画像を彩度0のモノクロにしてからデッサン、じゃダメ？

同じ明度でもコントラストが変わる色の組み合わせがあるから駄目だろう

デッサンの効果が薄まるとかはない？

元画像の情報量が減るわけだから、デッサン時の発見や吸収もその分減るのは当然ある
でもモノクロでも、そういうのをやるのとやらないのとじゃもちろん差がある

自分が前より絵がうまくなってりゅと思って絵をうｐしたら
バランスがおかしいといわれて少し落ち込んでる
てっことみんなある?

上手く描けたーと思ってpixivに投稿したら即1点付けられた事なら

pixivで6点以下の点数を付けられたときの悲しみは異常

お前らを悲しませたの俺だわ

ツイッターで絵の指摘もらえるハッシュタグとかない？

sage忘れスマソ

ところでおまいらに俺の絵を評価して欲しいんだが

>>702
べつにない
褒められたら嬉しいけどケチつけられてもその評価で別に何が変わるわけでもなし
ただその絵がどの程度上手く行ったか、足りなかったかの物差しだよ他人の評価てのは
嬉しいムカツクの感情とは別に冷めた目で眺めるようにしてる

大きく描くとバランス悪くなるんだけどどうしたら良いの？模写とか？

小さく描けば？

>>711
大きく描きたいんだよー
アナログだから大きくしたりできないし、ある程度の大きさばっかりで描いてたからかなぁ

>>710
全体を見れてないからそうなるんだと思うよ
できるだけ、離れて描いてみたら？

>>713なるほどありがとー ちょっとやってみるぜ！

10円を持ってコンビニに行けば拡大コピーを取れるよ

バランスが崩れない大きさの紙である程度エスキース描いて
大きな本番にはグリッド引くなりなんなりしてアタリつけとけば何も問題ない気がするんだがな

見てる視界が違うから定期的に４〜５ｍ離れて観察するけどな＠A2

左斜めの顔がなかなか上手く描けない

A2ｗｗｗｗｗでかｗｗ

げぎゃっ、げぎゃっ、げぎゃっ、、

俺もアナログだけどほんともっと大きく描きたくなるな
尻とかから描き始めると頭入らないとか良くある

やっぱ塗ってる時が一番楽しいな
みんなはどう？

楽しさMAXが10だとすればだ

構想・・・9
ラフ・・・7
線画・・・10
着色・・・5
仕上げ・・・10
投下後の反応待ち・・・100

構想・・・4
ラフ・・・8
線画・・・4
着色・・・10
仕上げ・・・7
投下後の反応待ち・・・100

かなあ

正直そのときの気分によってちがうきがする。投下後の反応待ち以外

投下後の反応が無反応の時のやるせなさ・・・

いいネタが浮かんでラフ画にざっと色を乗っけてる時間が至福の時だわ。
でも面倒くさがりなので線画と仕上げが割と苦痛だな。絵の勢い死に易いし。
投下後は反応よければ楽しい気分になれるけどそれまでは死刑囚状態かな。

構想・・・10
ラフ・・・9
線画・・・5
着色・・・3
仕上げ・・・2
投下後の反応待ち・・・0

こんな事が、よくあるから困る

仕上げだるいよな
思い通りにかけないときはぐだぐだ
ラフが楽しい

参考資料あさりながらオナニーしてるときが500

構想・・・10
アタリ・・・7
ラフ・・・10
クリーンアップ・・・6
線画・・・5
色仮置き・・・7
着色・・・5

ラフとか色を適当に置いてる時とかがやっぱ一番楽しいわな
逆に線画とかは完全に作業になっちゃってきつい

一番つらいのは表現に詰まって資料漁ってる瞬間。
自分の未熟さに慟哭する夜。

そんで現実逃避して資料に没頭してしまい今日はタイムアップ。

ポーマニの30秒ドロを用紙一杯に描いてるんだけど
他の人のを見ると結構こじんまり描いてるのが多くて
こじんまり描くものなのかなーと思った

他の人のやりかたばっか気にしてるから上手くならないのかなー俺

時間内に急いで描こうとして小さくなっっている人もいると思うー

描きたい絵柄が分からなくなって物凄く迷走している
道が見えない

アナログ難しい・・・
紙に書いた時はよく見えても、スキャンすると酷くゆがんだり塗りムラが出たり
色鉛筆のせいか安っぽく見えるし
はじめたばかりとはいえ自信を無くしそうだ

>>736
好きな漫画家の絵模写し続けてたら劣化コピーみたいな絵柄になっちゃったぜ……

>>737
描いてるときは斜め上から見てパソコンで見る時は正面から見るからそうなるとか何とか

普通スレ落ちたな

下書きはＡ４の紙だから当然足はみ出るよ
パソコンで絵を描き始めたらそこそこバランスよく描けるようになった
高さ拡張、拡大縮小が自由自在だからな

ふと自分の絵が世界で一番酷いような気がして、気分が落ち込んだまま戻らなくなる
人の絵って良い部分を見れるけど、自分の絵ってどうしても悪い部分ばかり見てしまう。

何か気持ちを切り替える良い方法とか無いですかね？
もっと前向きになりたい。

上手くなるまでみんなそう
上手くなってからも更に上がいるからみんなそう
技術が伸びず精神的な所で挫ける人が一番多い
資格がいらなくて誰でも手を着け易いからヘタレもその分多い

一番てっとり早いのは自分の絵を好きになることなんだと思うけどね
上手い下手以前に絵柄は自分の好きなもんのはずだからね
俺は自分の絵柄は好きだし、そこそこ上手く描けた時はニヤニヤしながら絵を眺めてるよ

比較的上手く描けた時もニヤニヤ出来ないくらいなら
模写でもなんでも、自分で自信の持てる角度一個でいいから、さっさっと身に付けちまえ
そうすりゃその角度だけでもニヤニヤ出来るようになる
そうすりゃしめたもんだ、あとは他の平均値を上げるだけだ

>>741
それは描けるようになったんじゃなくて
PCで尻拭いをしてるだけじゃないのかね。

＞下書きはＡ４の紙だから当然足はみ出るよ

まあ普段どういう描き方をしてるか大体想像つくなｗ

>>745
尻拭いの使い方まちがってね？

アナログをデジタルで修正、
と思ったら単にデジタルに移行ってだけか
確かに尻拭いの使い方間違ってるな

画力の底上げって意味で言いたかったんだろうが、
和式便器娘の構図が思い浮かんだから許す

>>742
スキルを上達させる方法について真剣に考えよう
自分が下手な事、出来ない事を見つける、がスタート
どう下手なのかを識別、判別して改善方法を探す、が次のステップ
すぐ出来なくて良いから三日、一週間、一月でも毎日同じ事を復習して身につける、これが最終ステップ

絵を描いてる奴にありがちなのは、自分は絵が上手いから描いてて楽しい！ってタイプ
けど上達させる道のりってのは何度も何度も自分が出来ない描写と向き合う事
自分の何が下手なのかを見つける作業が、上達する事とイコール
絵が上手な自分を確認していい気分に浸る予定だったのに、
絵が下手な自分と向きあわなきゃいけない訳だ。だから凹む

楽しく描きたいだけなら、今のスキルで描ける物だけ描けば良い
オーバースキルの物には今後一切手を出さない。それで楽しくなる

上達させたいなら下手な絵を描いた時に喜べ。下手な部分を見つけられた！って
そうすれば上達への道のりを一歩進める
逃げずに向き合え。適当な気分転換で下手な自分から逃げたら永遠に上達しない

人体やらパースやらをちょこちょこ勉強中なんだが
手を突き出した時みたいなパースが強く影響するポーズを描く場合って
パース技法使って作画するように描くの？それともデッサン力(?)とかで経験的・感覚的に描くの？

>>751
どっちも。としか言いようがないかなぁ。
順番の差でしかないと思うよ。

感覚で描いてる→バランスや安定の為にパース理論を学ぶ→こなれてくる
パース理論で描いてる→絵的な見栄えを生かす為に感覚で調整→こなれてくる

絵初心者が１年でジャンプのなんでもいいので賞取ることって可能？

そのための絵の練習方法とかおしえてください。

>>753
漫画だったら絵だけで賞取れるってわけじゃないでしょう

ギャグ漫画なら可能かも
類まれなるギャグセンスを持って伝える力があれば

おっと、わじまの悪口は（ｒｙ

>>746
別にいいだろ
描き方なんて人それぞれなんだから

シナリオは自信ある！！
作文コンクール最優秀賞のおれならいける！

>>752
ああ書き方が悪かったかな
そういうことじゃなくて最終的にどんな感じで一枚の絵を描き進めるのかってこと
そこで挙げてるのは上達のプロセスでしょ？

おまえVIPの絵スレにもいたろ
あれを見る限りセンスがないから諦めろ

高校に入ったら漫研に入る

ここ

>>760
ふざけんな・・・
俺はもう漫画家になるって決めたんだ！！！！！！

おまえら本当に18歳以上なのか？

うん今１９ニート

>>763
昨日VIP絵スレに張った4ｺﾏを張ってみろ
ここでの正当な評価がもらえるだろう

わじまとかポセイドンが連載になるんだから
可能性はある

お前らの思ってるレベルじゃないぞ、昨日見たけど。
個性が欠落してるレベル

どうしてスルーできないんだろ・・・
どう見てもわざとやってるだろ

>>766
わかった正直あれは恥ずかしい・・・
やっぱ俺がどのくらいのレベルかってのも大事だよなｗｗ
一週間みんな待っててくれ！！
このときうｐしたときは暖かい目で見てやってください
お願いします・・・

>>768
ということなんだがどんな練習方法がいいと思う？

絵が壊滅してるんなら、ひたすら描いて編集にボロクソ言われるのが手っ取り早い

>>770
マジレスすれば
漫画における絵は内容を読者に伝える記号なだけ
下手な絵の漫画家もいるけど、例えばカイジや画太郎は内容と雰囲気を伝えるにはこれでOKとしてて
さらにそれを味に昇華させてる訳だ
逆に萌えあたりを売りにするなら、当然萌えを伝えるには萌える絵が必須になるわけだ

要するに伝えたい内容次第で絵の比重も変わってくる
一番ダメなパターンは伝えたい内容がないやつ

だからおまいさんがやりたい内容次第でアドバイスも変わってくる

どんな練習方法がいいと思う？とか書き込んでる時点で漫画家になるなんて無理
漫画家になれる奴は2ch見る時間も惜しんで描いてるし、練習方法も自分で考える

休む事と逃げる事は違うと思うけどな。
何かを上達して行くってのは、長い坂を延々と登って行くようなもんだ。
急ぎ過ぎて息切れする時もあれば、疲れて立ち止まる時もあっていい、
そんな時ふと後ろを振り返れば、自分が登って来た坂の長さを実感出来たりするもんだ。
人間の心なんてそんなに丈夫には出来てない、ちゃんと心に休息を与えるのも大事だと思うぞ。

>一番ダメなパターンは伝えたい内容がないやつ

はっとした

昔って娯楽少なくて、漫画家は映画とか小説とか見まくってたわけだ
けど、そのほうが筋の通った話作りや演出、絵が学びやすかったのかもね
今っていろいろありすぎる上に時間は変わらず有限
吸収するもの、磨くスキルも分散
上手くまとめていく力が重要という事か、逆にチャンスが多いと捕らえる
べきか、それは各々の問題か

面白いものばっかり見てるのもダメだよね
面白いものしか知らないと、そこに更に味付けしてやたらくどくなったりするから
面白くないものも見て、ちゃんと引き算出来るようにならないといけない。

とういう事を10年前にオレに教えてあげたい…

手塚治は幼少の頃から演劇や映画を見まくったのが影響してるって言ってたな

>>759
あぁ、そかなるほど
でもそれも752で書いた双方のプロセスにも当てはまるっしょ
俺は前者の感覚で見栄え重視アタリとって、理論で微調整って感じ

>>776
いや、圧倒的に全ての面において今の方が絵は学びやすいよ（絵関連の仕事にありつける確立も）
趣味で絵を描く事の敷居が下がって、セミプロで絵で金を貰える間口も増えてるしな
「昔の方が・・・？」ってのは、絵描きの総人口が圧倒的に増えたから
それにともなって悩んでたり、迷走してる絵描きさんが増えたからそう思うだけだと思う

絵関連の趣味人口は日本は世界屈指だろ、人数もレベルも学びやすさも
いい例えが出てこないけど、サッカーにおけるブラジルみたいな感じ？
それに伴ってプロの力に満たないレベルなのにプロを目指す人も比例して増えてくるわな

例えるなら料理のうまい主婦が店だそうとするようなもんだろうか

>>780
俺が小学生のころは画材うってるところが近くになかった、いわゆるペン軸とか
というかどこで売ってるかの情報も得られなかった（子供だったってのもあるけど

いまではネットでちょちょいのちょいだってばよ

>>780
絵描き人口が増えたって言うのもあるけどそれよりもネットが普及して
発表の場が増えたっていうのもあるね。pixivを筆頭に目に付くようになった
昔なんて絵描いてる人の発表の場なんてアニメージュとかの雑誌ぐらいしかなかったし
そもそも戦時中で国民は絵を描く状況ではなかった

戦時中にアニメージュがあったとは知らなかった

戦時中にあっただと？

嘘つくなよ

アニメイ樹　とかいう植物に落書きしてる想像をした

それいゆならあった

>>783
ネットの普及は間違いなくでかいよね
pixivや、一昔前だと総合お絵描き掲示板とかTINAMIとか

ネットで絵を発表する場が出来た事で、日陰で本当に趣味で描いてた人が表舞台に出てきて
それに触れる事で、自分で絵を描くって発想に目覚めて描き始めた人も極端に増えてる
二重の構造で総人口は昔とは比べ物にならないくらい増えたと思ってるよ

一部の危険人物がお絵描き文化を破壊しようとしてるけどね

ちょっと勉強すれば分かるけど裸が描けなきゃ絵は描けないのに
アホかと

絵を描くとき難しく考えすぎると頭痛くなってこない？
なんかマジ頭痛が

自分も上手くなりたいけど絵の上手い人がどんどん増えて
２次元ワールドがどんどん発展していけばいいと思う
その感覚が楽しい

俺はまだ到底赤できるレベルじゃないけど赤してる人とかもそういう気持ちで
やってる人もいるんじゃないだろうか

ただ何にせよ、あれが駄目これが駄目とか表現規制をするような人にだけは
入ってきてほしくないなぁ

願望を叶えるなら実行
思ってるだけじゃ絵も上手くならんし規制もされ放題

>>791
あんた生真面目だろ？
柔軟にいこうぜ

おまえらSAIでトーンとかテクスチャ使うときキャンパスのほうで使う？
それとも筆のほう？

描きたいポーズが浮かばないときってどうすればいいんだろう
いつもなんとなーく顔描いて髪描いて、その次首描いてポーズ浮かばなくて終わっちゃうんだけど
体全体のアタリとってから描いたほうがいいのかな？それにしてもポーズが浮かばない・・・

>>795
テクスチャ使った事ない
>>796
ポーマニで出てきたポーズ描くとかは？

>>795
背景にちょっぴり変化つけたいときにキャンパス
塗る時は筆…だけど縮小すると効果ほとんど薄れるから自己満足だな

お茶にもう２０時間くらいささげているんですがやりすぎですか？

俺なんかおっぱいの資料集めにもう半年くらい掛かってるよ

おっぱいは一生かけて追求するもんだろ
常識的に考えて

納得できるおっぱいを描けたことがないよ！

俺漏れも

女の子のおっぱいよりも、おなかに興味がある

馬鹿野郎
どっちもいいだろ

いや簡単に描けたら逆につまらないだろうよ

>>804
(･∀･)人(･∀･)

僕はふとももちゃん！！
だけど俺がふともも描くとすっげー硬そうなふとももになっちゃう

手の上達法プリーズ

絵を描くとき、絶対に体の後ろや画面の外に隠して描かない。
隠して描いたら負けと思い込むこと。

下手糞なんでよく隠して描いてたが、ある時見つかって「うわ、下手糞…」
って親に言われてからはどうでもよくなったな。むしろ解放された。
やっぱ堂々と描く方が出来も良くなるね

絵が完成しない・・・
脳内の理想と違いすぎて途中でやめてしまう
もう一ヶ月くらいこの繰り返し
どうすりゃいいんだろ

理想との違いを箇条書きにしてチマチマ直してみたら？
1ヶ月繰り返すぐらいなら1ヶ月同じ絵で頑張ってみるのもいいかも

>>812
一旦完成→後日見て直しの、夜中の手紙手法が良いと思うんだ。

色塗りの練習って一体何をすればいいの？
効果的な方法は？模写やってるけど結局いつもと一緒の塗りになる。

塗りの何を習得したいかによって、まったく学ぶ事が異なってくると思う
・色のベストチョイスが出来ない
・どこに影、ハイライトを入れるかわからない
・デジタル着色で性能を使いきれない

http://pic-loader.net/view/138a1.html
もっと綺麗な色合にしたい。メリハリもつけたい。
今、モノクロにして見比べてみたら、明暗がついてなかった。

・色のベストチョイスができない。
・デジタル着色で性能を使い切れない。

なるほどー。
デジタル着色の性能については、これはもう数学的な暗記しかないんだよね
いろいろ試すなり、解説サイトを見るなり、誰かに聞くなりして知った技法を
どれだけ多く覚えるかが勝負っていっても過言じゃない、パズルみたいなもん
覚えた技法を忘れないように、自分なりに表なりなんなりにまとめておくと便利かもしれんね

塗り方は、俺とはベクトルが違うから何も言えないけど
模写やってもいつもと一緒になったり、メリハリつけたいのにボヤけた感じになるのは
今の自分のやり方を変えたくないって内心思ってるのかもね
まったく別の塗り方を試してみるとか、線画を他人から借りてきて目先を変えるといいかもね

模写対象の絵をネットで探してるんだけど、気に入った絵が見つかってもいちいち印刷するのダルいよな・・・

デュアルモニタにすれば良くね？

パソコンで描けばいいじゃん
俺はsaiで二つウィンドウだして、並べて模写してるよ

http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/04/19/futuriximager.html
これ便利ですよ
複数立ち上げれるので画像の比較とかできます
軽いし

ペイントソフトなら大抵は画像参照するための機能付いてね？

>>821
これがわからない。saiのバージョン1.0.0には無いのか

パソコンで描くと目が痛くなっちゃってなぁ
アナログだからモニタと紙交互に見るようじゃ疲れるし

>>824
saiで二つ開いて右上の下側の□を押す

>>812
そこまで仕上がってるなら、ひたすら描くしかないよ。
後は脳と手のパイプをつなげて太くしてくだけだから。
大抵は脳内にしっかりとイメージを作る事すら難しい。
脳内にしっかりとしたイメージを作るためにはたくさんの作品に触れるしかない。

あぁ、仕上がってるというのは、作品がではなく、自分がという意味で。

>>826
ありがとう

そう言えばsaiには指先ツールなるものは無いのか

sai買えないから体験版はうまくなるまで我慢しとこうと思ってるけどいつまで経ってもうまくならない(^o^)

上手くなるまでペンタブ我慢中

ペンタブとsaiは同時に買っちゃおうかなと

sai&ペンタブ買えば描くのが楽しくて早くうまくなれると思うぞ

どうしても描きたい構図があるのに画力不足で手が出ないのはもどかしい('A`)

ピクシブに版権投稿したら閲覧数四桁いったのに、
オリジナル投稿したら閲覧数一桁止まりwwwww


絵がもっと上手く魅力的になりたいんだけど、
みんなはどんな練習してる？

>>831-832
上手くなるまでに変なクセついちまう
後々のことかんがえるなら833の言うように
投資と思って、はやく良い環境を作る方がいいお

intelの女体化ってそれお前
インテル挿入ってるよォォォォ！
って言いたいだけだろ

誰かおまんこみせて！

ただし３次元のはぐろいからやめてください

じゃ、じゃぁ……………





つ（ｉ）

(i)もう///

このおまんこしゃべるぞ！

ペンタブのペン、アナルに挿したら気持ちよかった

やるやるｗｗｗｗ

なぁ俯瞰と煽りってどうしてる？２点透視？

>>845
ググれ

>>846は？

>>847
ググれ

そういう技術的なことおまえらに聴きたい訳じゃないんだけど このスレなんのためにあるんだよｗｗｗ

ざ、雑談するため？

俯瞰はともかく、煽りはスルーかな・・・

誰か>>835お願い。マジで困ってます
ちなみに俺は鉛筆で模写するくらいです。

>>845はどうやって描いてんの？
俺は似た資料探したり、写真撮ったりしたのを、参考にしながら描いてるけど

練習方法を変えたりとかそんなもんで一気に上達するならみんなやってますよ

模写したり、オリジナルで書いてみたりの繰り返しかな
骨格を意識しながら書いてみたりするけど、まだまだ全然だぜ

ttp://reon532.blog40.fc2.com/
イラスト 描き方でググって見つけたサイトをフムフム読んでみたりも
俯瞰とか煽りはまだよくわかんないっすｗ

透視とか言うから背景の話かと・・・
萌えフィギュアを煽りや俯瞰でスケッチしてみたりとか。
萌え絵描くのが最終目標なら、人間デッサンするよりこっちのが近道な気がするｗ
でも、自分もまだヘタだからわかんない。

30秒ドローイングやってみたけど

酷い人形が大量に生まれた

すべてあなたの子供です
みな、あなたを見ています

>>857
か、完成させろと言うのか…

>>845
技術的な事を聞きたくないなら何を聞きたいんだよwww
心構えかwww上手く描くより魅力的な絵にすべしwwwとかww
まあ、立体を意識すればいいよwww

>>852
俺が思うに、模写はカラーの方がいいよw
パースとか線を美しくしたいなら、線画クロッキーをたくさんするといいw
後は課題を決めて本気絵を沢山描く事かなwww

>>853
練習方法も試行錯誤するもんじゃね？
お前は練習方法変えた事ないのかよwwwww

曖昧

上手くなるまでペイントツール買わないという考え方は間違ってるよ。
常に新しいモノを求めていく意欲がないとダメ。形から入る事はとても大事。
新しい道具を手にすれば、今日はいつもよりもうちょっとだけ頑張ってみようという意識も生まれてくる。
新しいツールに慣れればそれだけ、その技術を持ってない人より先にいける。
「でも基礎がないから」？ペイントソフト持ってる人はもう勉強しなくていいくらい上手い人達？
いいえ違います。あくまで紙とペンと同じ道具です。ペイントソフトでだっていくらでも勉強できます。
むしろ拡大、縮小、透明度まで変えられるのだから、写真を下にひけばどこに消失してるのかも見えてくるでしょう。
絵が上手くなりたいならまず自分の日常に絵を描くという「習慣」を作らないとダメ。ペイントソフトを持っているか持っていないかではない。
いずれペイントソフトを使って描いていこうという方向性があるのなら、出来るだけ早くそれに触れるべきだ。

形から入ってすぐ飽きたら勿体無いという逃げなんだよね
そんな姿勢でもいいと思う俺がいる

下手なときからパソコンで色塗ってる奴って成長が早いよな。

>>856
30秒ドローイング、というかスケッチ？はただ描くだけでは意味はない。
自分が今何を描いているのか、対称をよく見て脳にイメージを作る、もしくは刻む事が大事。
さらには、今は人物の頭を描いている、足を描いてると、ちゃんと意識して描く。
手を動かしてるだけでは絵は上手くならない。手の力しか付かない。絵は頭を使うものです。
そのモノの構造を知っていなければならない。線だけでそれを表現しなければならないという事は
意識してないだけで、本当はとてつもない情報をその線に収めなければならないという事を理解して。
それを考えないから、顔の輪郭一本引くにも４、５重にも線を無駄に引いてしまう。
線を無駄に重ねる事は、ただ誤魔化しているだけ。意識して描けば、酷い人形がうまれる事はない。
速いスケッチはその対象を理解するって気持ちでやるように。その前提があって描く事でようやく完成した絵といえる。
自己満足や妥協は絵が完成したとはいわない。まず完成させるという事がどういう事なのか、知れ

やさしい人物画って、あれだね
初心者の頃にやってもちんぷんかんぷんで投げ出しちゃうけど、
2年くらい描いてて行き詰ったときに開いてみると、知りたかったことが全て描いてある。
たとえばパース線を使って人間をいろんな方向から描いてみるとか、多数の人物を配置してみるとか・・・
体の比率なんてなんとなく覚えればいいだろ、と思ってたけどこれもみっちり覚えたほうがいいんだ、と分かったし
今日からまた頑張るか。

>>863
下手な奴がペイントソフト使うと大抵は二つに分類される。
何も見ないでオリジナルをえがく奴と人の絵を真似をする奴。
前者は自分にある個性、つまりセンスを伸ばすタイプ。何も見ないで自分の絵に着色する。
それゆえ絵を上手くなる事を諦めやすい、すぐ投げ出す。逆に塗りにオリジナリティを見つける事ができれば生き残れる。
が、絵の基本を理解してないので、狭いジャンルでのみしか活躍の場がない。
後者は単純に絵が上手くなる。真似する対象が上手い絵であると見抜く目を持っていれば。

>>852
版権が閲覧多いのは当たり前。原作ファンがいるから
オリジナルが少ないのは腕が無い。君のファンではないというだけ。

版権、オリジナルどっちで伸ばしたいのか方向性を考えて。
好きな漫画家やイラストレーターがいるなら、謙虚な姿勢でとにかく真似。
けど下手に真似しても意味はない。
真似するんだったら、俺にだって多少は描けるというプライドは捨てましょう。
あなたの足を引っ張るのはその糞みたいなプライドです。
その人の線から何まで真似するしかない。さらには、その人がどういう人に影響受けてきたのか、
尊敬する人は誰なのか、その人の今を形づくったモノは何なのかまで突き詰めないと意味はない。
身近な人なら三顧の礼で敬えばよし、本でしか見れない人なら片っ端からインタビュー記事まで探す。
参考になる所だけチョイスしようというプライドは捨てろ、そんなん持ってたら逆に何も身に付かないから。
プライド捨てたくないなら、一人で悩み抜いて自分で答え探してください。　さようなら

うは、耳が痛いｗ

>>866ね。

悩むまえにググれks

偉そうに長文で語ってしまったが、あくまで雑談スレ。
あくまで他人の意見。鵜呑みにせずに疑ってかかるように。
一つ言える事は、絵が上手くなりたいなら日々精進しろという事。
努力していれば、突然自分のパラメーターがバグる日が必ず来る。それが早いか遅いかは人次第。
その確率をあげる事は決して無駄ではないと思う。
天才、才能がある、と呼ばれる人達はこの期間が早く来ただけ。
努力しない者には、絶対にその日は来ない。それだけは断言できる。

本人は楽しんで描いてて努力と思ってないってのが理想パターンだよね。

努力こそなんたらかんたら 描くのって楽しいけどやっぱりそれだけじゃ息抜きにならないよな

まあ結局は運次第で決まっちゃうんですけどね、
何事もすべて例外なく

運ってのはちょっと違う気もするけど。

楽しく遊び感覚でやれるお絵かきドリルみたいのをペイントソフトと一緒にして売れば大儲けの予感(ﾟ∀ﾟ)

字を描いたり簡単な計算だったりならそういうのも作れるのかもね
絵でそういうのやっちゃうと無個性化しちゃうんじゃないのかな

>>877
ここでよくも話題に上がるけど画力とか素人が気にする部分って
ぶっちゃけ「上手に描けました〜♪」的なものだと思う

絵が上手くなりたい！って大雑把に見てる人は個性とかそういうののウェイトは低いんじゃないかな？
例えば綺麗な習字ができるのと芸術的な？習字とかあるけどさ
前者の方に当たると思うし需要も高いと思う
絵は骨格とか意識して3Dモデルや建築物を想像して描いていくような部分も確かにあるけど
漫画とかは上から点線をなぞる漢字練習のような面が多いと思うんだよね実際

>>878
作って作って、良かったら買うから。

描きたいものと描けるものが違うのって経験値とか努力の問題？
まったく違うタイプのジャンルでも描けるようになるの？

例えば
描きたいもの（でも反応なし）→シャープでクールでアメコミみたいな絵
描けるもの（得意＆反応あり）→少女漫画で繊細なふわふわキラキラの絵

絵の基本的な内容くらいのものを勉強して消える程度のものは個性とは言わないだろう。
絵を描き始めた頃の絵柄とか内容は人としては個性だが絵描きとしてはただのカオスだ。

>>854
本読んだり、摸写したりか。ありがとう！

>>859
詳しくありがとう！
ところで摸写はカラーが良いって、筆使えって意味？

>>867
つまり摸写しろって事ですね。

聞きたいんですけど、版権とオリジナルって、分ける必要あるんですか？
版権って、決められたキャラを動かすってだけで、技術はオリジナルと一緒のような？
あと、尊敬するイラストレイターや好きな絵柄を描く人はいるんですけど、
自分が描きたいと思っている絵を描いている人に出会ったことありません。

>>880
鍛錬さえ詰めば絵柄なんてものは全て真似して描く事は可能だよ。
漫画やアニメの絵だけでなくモネやらルノワールやらでも絵柄やタッチまでそっくりパクれる。
ここまでは多分誰でも努力次第でできるようになる。
現に贋作画家やアニメーターっていう絵柄を自由に描き分ける人は大勢いるわけだし。
そこまで来たら絵柄そのものに個性や魅力が絶対的にあるわけではないと気付いてしまうだろう。
魅力はふわふわでキラキラ、シャープでクールのほうにある。
それもたくさん経験を積めば意図的に出せるようになる。きっと。

>>882
オリジナルはデザインから何から自分で考えなきゃいけない
版権はデザイン済みの物を自分の手で動かす

違いは大きいと思うぞよ

>>884
言われてみれば、キャラや設定が決まっている分、版権物を描くのは簡単ですね。
ということはオリジナル描くときも、形だけでなくキャラや設定を煮詰めた方が良さそうですね。
なんだか凄いアドバイスを頂けた気がします。ありがとう

>>883
丁寧にありがとう
なるほど絵柄自体は確かに例を考えれば（＞贋作〜）
ありとあらゆる絵でも描けるんだね
（それでも技術がなければだめだろうけど）

とりあえずいろいろな絵柄に挑戦しつつテイストや雰囲気にも挑戦して
経験値をアップできるようにするよ
魅力の部分ってとっても難しいね

>>885
アドバイスにもならないし例外かもしれないので申し訳ないけど
オリジナルより版権物の方が難しいし反応薄い自分みたいなのもいるお
なぜ反応が薄いのか原因がわからないので探り中だ・・・

過去の恋愛は名前付けて保存？上書き保存？

すまん、猛烈に誤爆ったｗ

テスト

もう使わないからCD-Rに焼いて戸棚に保管してあります。

ISOに変換して保存してる

データ自体がありません

一般ものUPしたんだけど規制されててどこも書き込めんかった。
どこかに規制中でも書き込めるUP専用のスレはないですか？

ここに書けてるなら解除されてるんでは？

>>887
そりゃ単純に人気のない版権か
おまいさんがオリキャラ絵師と認識されてるか
描いた版権が人気がありすぎて埋もれた
&オリキャラが「ポニテ」「ブルマ」みたいな人気タグだった
そんなとこじゃないか？

>>882
もしかしてアナログ派？
よく知らないけど、アナログで描きたいなら、油絵が一番完成度高くなるらしいwww
だから油絵の本買ってこいwww
嫌ならデジタルに専念した方が潰しが効くぞwww

そういや俺は最近アナログで描いてないなww

>>895
ここは規制中でも書き込める稀な板らしい

ヒント：BBSPINK

じゃあこの板のどのスレでも投下出来るんでは？
規制されてる板でそこだけ書けるスレってのは存在しないかと。

>>900
エロ要素がこの板の基準を満たしていないから

PC全サバ規制されてるDoCoMo使いの俺は
柿板が唯一書き込みできるスレになるな

>>901
エロじゃなくても投稿していいんだよ

いいの？一応代行書き込み頼んでるんだけど…
でもその辺ユルいと言ってくれるならUPするよ
一人でも多くの人に見てほしいので

http://id35.fm-p.jp/69/brynoehkjr/index.php?nocnt=1

>>904
面白かったｗ
結婚して下さいから引き込まれた

どこに何てカキコすればいいのん？

でも今書いても大規模規制中だからレス付かないと思うよ。
せっかくの力作だし、規制解除されるまで待ったらいいんじゃね？

>>904
面白かったよー
狂気じみてて引き込まれた

ありがたやありがたや

>>907
ここは規制されてないから関係ないんじゃない？
まああんまり盛りがってるスレに投下しても荒れるかも知れないし
このくらいのマターリで十分
…といいつ出来るだけ多くの人に見てもらいたいという気持ちもあって
矛盾しまくりだけど

面白かったｗ
あと鉛筆の中間色の塗り方がやわらかくて好きだ

>>909
伏線としてホラー映画が出てくるけど、いまいち活かしきれてないと思った
徐々に美容師の日常が
ホラー映画に侵食させていくようにすれば良かったかと・・
で、それだと最後の女子高生が犯人というところがインパクト弱くなる
なので別キャラで犯人っぽいフラグを立てるとか工夫が必要
ブレてないので、絵も話作りもどんどん上手くなると思います
頑張って

不覚ながら最後まで見てしまった。
だらだらと文章で説明する漫画よりよっぽどいいよ。登場人物も極力抑えてあって分かりやすいし読みやすい。面白かった。

兎角絵が上手いなとは思わないものの、違和感なく自然に読めたという事はそれだけ同一人物がしっかり描けているって事だし
それは凄いことだと思う。

媚びてない絵柄だけどだんだんと女の子が可愛く見えてくるのもセンスの良さだと思うので
大物になるかも、これからも頑張って下さい応援してます

新海誠みたいに
写真加工でも自分で撮った写真なら加工、トレースありだと
お前らは思う？
個人的にはそれで何か賞とっても全然ありだと思うんだけど...。
お前らの意見を色々聞きたい。

俺も最後まで読んでしまった。
この俺を最後まで読ませるとはやるな・・・

細かい部分や表現には改善の余地があるにしても
状況を違和感なく分かりやすく伝えていて
続きが気になり自然に次のページをめくって読めるというのは相当なもの
これだけ描けるというのはかなり努力してると思う

>>904
おおすごいなー、よかったよ

とりあえず確実に言えるのは、2P目の最後のコマで女の心理描写がでてくるのが不自然（「髪の毛か・・・」の部分）
どっちの視点で書かれてるのかがわかりづらくなるし普通の台詞だけで表現しなおしたほうがよい
あと３P目の1コマ目も女をはっきり赤面させたほうが関係がわかりやすい

>>911
＞ 伏線としてホラー映画が出てくるけど、いまいち活かしきれてないと思った

伏線はしっかり描いたつもりなんだが…
もしかして恐怖の要素として生かしきれてないということかな？

＞ なので別キャラで犯人っぽいフラグを立てるとか工夫が必要

別キャラミスリードか…今の自分にはきれいに纏める自信はない

>>912
ありがたや
絵柄は媚びてないけど、万人に受け入れやすさを心掛けてます

怖がれば怖がるだけビジュアルも怖い方向に行くなら逆に
愛して愛でまくればビジュアルも可愛い方面に行くんじゃね

>>909
ああいや、ここじゃなくてどこかの板に代行で書いてきてもいいよって意味だったんだけど、
どっかでもう頼んであるってことなのね。

おいらも感想。
違和感なく最後まで飽きずに読めたし、面白かった。
展開の意外性はないけど、それでもちゃんと読ませるのは凄いね。
キャラの表情でちゃんと演出出来てるのがいいんだと思う。

>>914>>915
ありがたや〜ありがたや〜
頑張りますよ('∀`)

>>916
入れたほうがいいな。客観で指摘されて初めて気づいた

>>918
それができないロクでもない男だというのがポイントだな
主人公の男のロクでもなさが演出されてるのでホラーといっても
そこまでは陰惨な気分にならないのもポイント

>>919
代行はもう大丈夫。過疎すぎでぜんぜんレスないけど

>>918
心無いチャラ男ですので

なんだこのしょうもない流れwww
お前らの理想の上手さって、こんなもんかwww
本当にお前ら18才越えてんのか？
ネットのレベルの底が知れたわwww
ドン引きwww

>>904
話がありきたりな上に整合性も深み何もないw
絵も下手くそなのにこんなに受けているんなら、
思った通り進むだけでネットで上手くやれるんだろうなwww
羨ましい高一だぜwww

何だコイツ
草生やしてばっかで気持ち悪い

模写って考えながら（自分の今持ってる知識をもって
自分なりに可能な限り理解しながら）やらないと駄目っていう意見と
プライドや自分の中の知識を捨てて愚直に線を拾えっていう意見と
両方あるけど結局どっちがいいってことはないんだな

マレイン酸と、フマル酸

>>923
まあそういう感想もあるわな
これでも蛇足を削りブレを最小限に抑えたつもりなんだが

>>887
896さんも言っているけど、人気のない版権だったのでは？

>>897
練習はアナログで、本気絵はGIMPかポスタカラー使っています。
油絵ですか、考えてみます。
皆さんは、デッサンとか模写もデジタルツール使うんですか？

>>925
自分は両方の練習方法やってみるつもりです。

この手のスレって有益な情報とゴミとを絵の初心者には見分けにくいよね
自分自身がそこそこ上手くなってからようやく判断できるようになった
色々なレスに惑わされて随分遠回りしたなと思う、近道を探していたはずなのに
とりあえず、あの時模写を完全否定していた奴らを正座させて説教したい

>>929
まねっこは全ての学習の基本じゃないか。

誰かが否定していたから模写をしなかったんじゃなくて、
もともとやりたくないなと思っていたところに、都合よく
「模写なんか意味がない」という意見があったから
それに便乗しただけだろう。

>>925ある程度描けるようになると模写するだけは結構簡単なんだよな。ある程度になるまではトレースだけでも良い気がする。
まぁ両方ってことで

>>929
頭悪そう

>>930
いや、>>932の言うように頭が悪いだけなんだ
これまた２ちゃんのレスを真に受けてルーミスとか美術解剖図とかその他有名どころを
全模写したりしたくらいだから、写すこと自体は苦じゃないとは言わないけど努力は惜しまない
ホント馬鹿だよな…まぁまぁ上手いけど魅力皆無の典型になったよ

>>929
まだ分かってるレベルじゃないんじゃね？
模写と模倣の違いやら言ってる奴はかなり勉強した結果言ってるように思ったよ
予備校生は1日８時間デッサンしてるわけだしさ

>>933
どっかに絵は遠回りすればするほど上手くなるって書いてあったよ

>>934
ごめん、この現行スレ自体の内容とは関係ない昔のことをふと思いついて書き込んだんだ
今、そのレスを読んだけど、理解しきれんかった。やっぱ馬鹿だわ
>>935
よし、じゃあマッチョが描けるようになりたいから筋トレ頑張るわ

>>936
そうか
昔の書き込みならよくわからないが俺は別にお前の事をばか呼ばわりしているつもりはないよ

>>928
筆なんて学生以来触ってないけど
俺も模写だけはアナログ派。
パソコン見ながら模写するときは何かを間違っている気になるが、
アナログだと出先でも落書きできて便利だ

>>929
長年かけて編み出した有益な情報とか、
これはやっとけというアドバイスあったら教えて

>>939
魔法は尻からでる

なんかもう人物画が上手くいかず色々嫌になってたんで
花を描いたら和んだ

>>941
うpお願い

人に行き詰ったらいっぺん他のものを描いてみようって
hitokakuにちゃんと描いてあるんだよなぁ、にくい

人描くのが苦痛に感じてきたので風景に手を出した俺は間違ってなかったな
ただ風景描いてても面白くなかった。
そして半年くらいペンを握るのをやめたらなんかまた描きたくなってきた
今ここ

過去ログも漁ったが
どうやらここには絵が上手くなりたいやつや、情報交換する気があるやつはいないみたいだな。

誰か
やる気ある奴が集まり、情報交換できるコミュニティサイト教えてくれないか？

今桜を描こうと思って近所の桜を見に行ったり写真に撮ってみたりしてリサーチしてるんだが、技術的にどうしてもあのふわふわさらさらが描けない。。。
何か参考になりそうな本とかないかな？ちなみに色鉛筆で描いてます。

>>945
ここと差はないけど脳板かCG板辺りにでも行ってみたら？

俺はレベル低すぎて、人描くでふむふむ言ってる段階だぜい

>>945
＞長年かけて編み出した有益な情報とか、
＞これはやっとけというアドバイスあったら教えて

長年かけて編み出した有益な情報をどこの馬の骨かわからんやつに教えるわけないだろ
この書き込みだけでオツムと人間性が残念なやつだとわかるのに

描き始めるまでは漫画絵とか簡単なもんかと思ったけど
実際描こうと思うとほんとに難しいな
人間の脳みそをフルに使ってめちゃくちゃに難しいことやってる気がする
ものすごい知識と経験の積み重ねなんだよな結局
算数・数学に似てるかもしれないと思う

俺が今九九の練習してるとこだとしたら
周りのそこそこ描けてる人たちって媒介変数を用いた微積分くらいの
レベルじゃないかと思う

>>904
亀レスだけど皆も言うとおり、次をストレスなく読ませてしまうのはすごいなー
ただホラー映画が出てきたところでおよそのオチが分かってしまったな
ストーリーテリングとかラノベでもなんでもいいので絵の技術以外のところも
勉強して頑張ってくれ

ポーマニってどっから見てるかの視点の情報がほしくない？

ほしいって言ったらなんかしてくれんの？

>>951
ラベノは意外…ストーリーテリングの手本みたいなラベノあります？
今のところ冨樫先生(作品晒したから呼び捨てできねー)が
ジャンプで言ってたイメトレやってるけど、どうかな…
あの人嘘つきっぽいから有効なのか分からない

ピンクに塗れば桜っぽくなるだろうと思ったが、全然そんなことなかったぜ！

>>954
自分も漫画書いてる身だけど文字だけで伝える小説は話のスジはともかく
どういう場面を切り取って読者に見せるかとか演出とかにおいて
漫画とは文法がかけ離れてる。読んで得る部分ももちろんあるが
小説のように描こうと思うと痛い目見るよ。映画やアニメのほうがいい。
というかもちろん漫画をたくさん読んだほうがいい。描き手目線で。
昨日読ませてもらったけど皆が読みやすいっていうのはきっと
キャラの表情や心理をちゃんと明確に説明できてるからだと思う。分かりやすいのはとても良い。
オチがバレるのは伏線がテレフォンパンチなのと長いから。
言ったら読めてしまうことは手前で言ってはならない。事が起こったと同時に明かすか
もしくは逆に例えておいたり、この場合はかわいいと思いながら見ると余計かわいく見える、とか
そういう演出テクはいろんな作品読んでひとつずつ盗むしかない。
自分的には絵そのものより漫画のテクのほうが数段難しいと感じるよ、大変だががんばってくれ。

左右の目のバランスがうまくいかない・・・
ラリってるみたいになる・・・。

>>957
ラリってる絵を描いた事にすれば解決

らりった絵を書こうとしたら
普通の目になるかも！

>>956
＞ 小説のように描こうと思うと痛い目見るよ。
　なんとなく分かる
漫画の場合、コマ割や台詞のリズムのほうが意外と重要だったりする
けど深みのある正しい文章を学ぶにはやっぱり活字尽くしを読むしかないよね

演出はムズい。もちろん諸先輩方から盗んではいるけど
それを自分の作品に当てはめるとなると口で言うように簡単には行かない
幽霊の伏線にしてもDVDにしようか都市伝説にしようか…
でもあの伏線が全くなかったら
恐らくラストのオチでいきなり幽霊かよ！ってことになったと思う
まあもっとさり気に薄く張れってことなんだけど練り切れなかったというか閃かなかった
同じ漫画描きならこういう苦労わかるよね。お互い頑張りましょう

小説は必要最低限の文章で、如何に読みやすくその状況を伝え想像力を掻き立たせ楽しませるかが重要だと思う
なので幅広い語彙と文章構成力が必要で
漫画は自分の考えた絵、コマ割り、シーン、セリフで読み手を楽しませるものだから
漫画を描きたい人には違うベクトルになってしまうかもね。読み手側の楽しみ方も違ってくるし

小説も引き込まれていくと数時間読み耽ってられるくらい面白いのだけど
絵ってのはやっぱり眺めてるだけでも楽しいもので、頭をつかうのが少ない分直感で楽しめるのがいいね。

子供の頃に読んだ絵本で、"おおきなおいも"という絵本があったのだけど
どういう物語でどんなセリフがあったかはてんで覚えていないけど面白かったのは覚えてる
色づかいが紫一色で、数ページに渡ってただひたすら１ページに収まらない程のおいもの絵が延々描かれていたのは凄いインパクトがあって、20年以上経った今でも忘れられない。

絵ってそれだけ人の記憶に残る力があるし、言葉や文字で伝えきれない部分も補える優れた表現方法だと思うよ。
どうせ描くならいつかはそんないつまでも人の記憶に残る漫画が描きたいものですね。

>>960
前に伏線が活かしきれてないってかいた者だけど、ついでに・・
あれは、オチが「怪異」として描かれているけど、普通の女子高生が
異常殺人犯す時点ですでに「怪異」になってると思う
むしろ幽霊よりそのほうがインパクトある
なので、映画→オチが物語りから分離してると感じたんだ
もしどうしても幽霊出したんなら、
見た目で説得力持たせるって手もあるけど

もし絵を晒して叩かれた場合次晒す際に｢絵柄を覚えられてて粘着されないか｣とか不安になりますか？
考え過ぎかな

荒れてない所に晒せば？
おかしな奴が行くと困るので自分で探してみて

叩かれてから考えればいいんじゃないかな

叩かれて、覚えられて粘着されたら別スレに移り住んでみたり

私は徹底的に粘着して、このスレを消すつもりです
はやく移動したほうがいいですよ

>951が言うのは、小説でも漫画でも共通の骨となるストーリー部分が弱いってことじゃない？
それは俺も同意する。
演出は出来てるけど、ストーリーが平凡だから「安心して最後まで読めた」って感想になる。
ホラーとして恐怖の「き」の字でもあったかと言うと答えはNo。
先が読めすぎちゃって、読者を引っ張りきれてない感じ。
でも、こんだけ読ませられるんだから次作に期待だよ、
これはきっと温めてるストーリーを語る腕を得るための習作なんだよね？

>>963
叩く奴は基本的に、出る杭は打つが根本にあるから
他の人と違う行動をとると目を付けられやすいやな
逆にそれを意識しときゃまず叩かれない

>>957
わかるわ

あと虚ろになって俗に言うレ○○目みたいになっちゃう
可愛い女のこの絵なら需要もあるだろうけどオッサンとかで

絵を晒したら絵柄か行動かが以前そのスレを荒らした奴に似ていたのか知らんが
そいつに間違えられて叩かれたってことがあった
これはその荒らした奴を恨まざるを得ない

>>969
>>957
十字線と両目共に瞳の中心取るように縦線入れてみるとかどうかな？やっててそれならさらに細分化したり、反転とか微調整とか

粗のない完璧な絵はプロの領域
粗は無いに越した事はないが粗を潰そうとしてそれによって絵の勢いが死んだり時間がかかりまくったりしてたら本末転倒
ある程度の粗はあって当然と割り切る事にした

プロでもなんでも粗というか突っ込む部分ってのはあると思うよ
上手い人ほど突っ込みにくくなるのは自分のレベルの問題だと思う
まあ褒めるとこ褒めないで煽るだけって奴や、見当外れの指摘する奴もたくさんいるけど

>>971
なるほど瞳の中心縦線か、やってなかったのでやってみるよ
ありがとう

ハートにキュンと来る絵でも、よくよく見ると一分デッサン狂ってたりあるよね
しかし、そこを無視すれば素晴らしい！って眺めるんだけど

下書きの状態だと普通に見えるんだけど、
クリンナップすると違和感が、色つけると更に不自然に。

上まぶたの線・白目の領域・黒目の大きさ、位置ェ・・・

よく考えたら絵を晒す日時によって見る人が全く違うんだよなあ
どんなレスがつくかなんか全く運だわな

色によって膨張したり縮小したりして見えるから、塗れば当然印象は変わるよ。

以前から上半身のバランスが変な気が…とか、足の太さがおかしい気が…とか
直しては消して、直しては消してを繰り返して絵を完成できずにいたんだが、
この間、医者に強迫性障害という精神障害だと診断された。
全体で2％ぐらいが発症してるらしいからどうでもいい細かい事がいちいち
異様に気になる人は気をつけたほうがいい。

しかし、まさか俺がメンヘラだったとはね…。
ﾊ、ﾊﾊｯ…ﾜ、ﾜﾛｽ…

デッサン厨の強迫性障害率高そうだね

人格障害は不治の病だから気にするな
どうせ治らねーから

今もド初心者だけどアタリとかの言葉も知らないドド初心者の頃
絵ってもっと感覚で描いていくんだと思ってた
今はなんか製図してる気分になるんだけど
勉強の仕方間違ってるんだろうか
それともこれもデッサン厨で強迫性障害の一種？

好き勝手適当に感覚で描いても立体が破綻してないって素敵じゃね？
製図の先にあるものをめざせ

>>982
右脳・左脳の領域の話じゃないかな
その辺極めてそうなアニメーターの人の話を聞いた事があるけど
アニメは早さが命だから、いちいち左脳で計算して描いていられないから右脳で描くって言ってた

あれを計算せずに描いてるのか。つくづくすげえなあ。

製図のように描くのと、右脳で描くの

両方訓練して>>983状態を目指したいね！

右脳訓練すると、平面のはずの紙の中に空間の広がりとか奥行きが見えてくるようになるよ
だから結構複雑なパースの絵でも、サラッと描けたりする
でも、そんな状態になるのは調子の良い時だけ、１ヶ月に１度あるかどうかだわ
どうすればその感覚が常時得られるようになるんだろう

それはピークエクスペリエンス的な状態になってるんじゃないか
感覚パースは鍛えられるけど、月１の調子良い状態はなんか鍛えたら得られるものではないような

>>984
顔と頭の部分描くだけで４時間も掛かってる自分にはアニメータは無理だな

つか今も髪の毛の描き方に悪戦苦闘中。凄い難しい

けいおん！2期見て思ったけどやっぱアニメータ凄いな
どんなにデフォルメしても作画崩壊してない（pixivランカーとかなら当たり前なのかもしれないけど）
漫画で描きなれてない角度からのポーズ、手のデフォルメがいつも作画崩壊してる自分からすれば凄いわ

厨はいつも極論ばかり言ってスレを荒らす前兆を作る

>>991
同感だね

今時のアニメーターって、ペンタブで書いてるの？
それとも普通に手描き？

次スレは？

>>993
どちらもいる
塗りに関してはCGじゃないとこは殆どないけど

もう次スレはいらない
ここで終わりにしようよ

>>996
いらないならアンタが来なければすむ話だろ

立ててみよう

絵がうまくなりたい人の雑談所★15
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1270682734/

おまたせでござる

>>999
乙

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。