絵がうまくなりたい人の雑談所★8

なあこれどう思う↓

http://guideline.livedoor.biz/archives/51309224.html

このぐらいで糾弾されるもんなの？

>>930
前々からその絵師がトレスしまくってたのは知ってたから正直ざまぁと思ったが
ニュー速で騒ぎになっちゃって絵描き生命致命的に終わったのには同情する

絵で仕事貰ってるという自覚と運が無かったね、という感想

>>930
ﾆｭｰ速のｽﾚから該当ｽﾚまで見てきたけど、小物ﾄﾚｽだけなら騒ぎすぎかなと感じた
でも、ﾗﾉﾍﾞの方も黒っぽいし商業ではまずいんじゃないの？
あと他の絵でも背景やなかをﾄﾚｽどころか加工してたし、個人的には総合でｱｳﾄ

模写程度なら問題にならなかっただろうね
プロが他人の写真を無断トレスしたから騒がれたんだと思う

大概のプロはこう言う事が起きない様に自分で取材してる

模写って言うか参考程度なら、ね

金もらいだすと結構厳しいんだな
まあ趣味で描いてるうちは過度に著作権侵さない限りいいんだろうけど
正直、小物関係はだれが描いてもこうなると思うんだけどなぁ

趣味で描いてるうちは利益発生しないしねえ別に。金が絡むとまぁそら問題になるわ

絵は俺たちも描いてるから苦労なりが分かるが、写真も技術や苦労がかかってるんだよね
カメラマンが出てくる漫画だと西岸良平の「たんぽぽさんの詩」なんかがあるが
そういうものでカメラマンの辛さ（岸壁の鳥を取るのに命綱で下まで降りる、クソ寒い中撮影タイミングまで待機等）を見ると
そこらに転がってるからいいや、てのもアレだよなあとは思う

ただ写真参考にせんと小物関係は面倒がでかすぎるってのはあるが

小物の中に明らかに、トレスすらしてない加工貼り付け、もあったから
商業でやってる絵師というのも含め総合的に見れば擁護のしようがない感じではあるな

>>930
される・・・
トレスとか模写に対して非常に攻撃的な人達がいる
柿板でも時々攻撃されてる人見かけるし
リンク先のは、法的にもアウトだし、プロでもあるから
ばれれば仕事先にも迷惑かかるし、もうどうしようもないって感じ

もし、安易に考えてるなら
自己防衛のためにも、絶対やらないほうがいいと思うよ
やるなら著作権フリーか調べて、トレスならトレス
模写なら模写したっていわないとほんと危険だと思う

個人的にはトレスしててもなんとも思わないし
このくらいで著作権どうこう言えるほど、まじめな人間でもないけどね

気の毒な気もするけど自業自得かな
横着せずしっかり資料は集めないとな

ニュー速なんて叩く対象があれば何でも騒ぐからな。ニュースソースどころかタイトルだけで叩く対象変えたし。
トレース自体は誉められたものじゃないけど、ハンターとかスラダンはトレース大して問題にならないのにマイナー作家には厳しいのは可哀想。
なんというか日本人気質が現れてるなと。

シビアな世界なんだな　意見ありがとう
この絵師ググってみたら確かに「ん？」ってなるのがいくつかあるね

>>936よく考えたらその資料を撮った人のことを考えてなかったよ…

加工して張り付けは流石にまずかったなー
個人的には同情するけど完全にアウト
趣味でピクシブ人気ランカーくらいの地位ならともかく、商業作家じゃ…

しばらく謹慎で復活
それでいいんじゃね？
小室とか人騙して大金巻き上げようとしたけど復活してるし
あれが許されるんならこの人もノリピーも許されるはず

やっぱ許さん
気が変わった

まあトレスが主だったとはいえ、線を細かく拾える力のある人だったし
こんどはきちんとした方法で実力を発揮してほしいね

トレスはやめとけ
おわり

まとめブログ読んだが擁護のレスばっかりだな
すごい認識の違いを感じた

同人は見トレースだから好きじゃない
ああいう著作権軽視の作品で大儲けって風潮はやめようや

>>941
戦場とか難民キャンプでの写真だとか、砂漠の動物の炎天下での活動だとか
そういうものも撮影者がいて、それになりたくてもなれなかった人たちもいて…と思うと
苦労してるプロの絵描きとなれない趣味描きみたいに結局かかる労は同じなんだよね

他人の絵のパクリはアウト、写真トレスはOKってのもそう思うとひっでえ身勝手だとは思う

ただ同時に入手困難な資料性の高いもの（失われた建物や生産中止になって長いもの、軍事的なもの等）は
写真以外に頼りようがない部分があるし、正確性が要求される部分もあるからなあ

>>949
島耕作の作者はトレースの際に出典書いてるよ
自分の絵で描いたわけじゃないならそれが当然

あと歴史的建造物に関しては「魅せ方」がはなから決まってる部分はあるので
トレス議論に関しちゃ正直ある程度はどうでもいいとは思う
トレスに限りなく近い模写でも縮小回転で重ねてパクリだと叫ぶのは簡単だしな

例としてローマのコロッセオやピサの斜塔なんかあの斜め部分や崩れた部分以外を描く人は少ないが
あんなもんトレスもクソもないやね。著作権問題とトレス云々は全く別問題だと思う

>>950
まあそうだよね
結局、権利関係なりははっきりさせようって事で

そしてふと思ったんだが、ゴルゴ１３じゃないが「作者は目だけ描いてる」みたいな話ってどこまで本当なんだろ

>>952
ヒント：漫画家は作品を作るのが仕事であって必ずしも描くことだけが仕事ではない
そして作品を作るのは別に分業でもいい。

個性がどうとかそういうのはしらん

なんかの番組でさいとう・たかをさんがアシスタントが描いた原画の上に
「ズキュゥゥーーン…」とか「バキュゥゥーーーン」とか書いてるの思い出したw

さいとうたかおとかは分業の最たるものだからなぁ。

というかプロなのにトレスしないと描くのに詰まるレベルの人じゃ
どのみち長く続かないだろ。

一体どうやったら色塗りが上手くなるのかを相談したいのだがそういう流れでもない

・どこから光が当たってるかを考えて描く
・ハメハリつけて塗る
・とにかく人の塗り方参考にしてみる

かな？

>>940
まあ有名な人はいくら叩こうが完全に消えることは少ないのはしょうがない。
有名な人が叩かれてないってわけではないでしょ。

漫画は面白ければ良いんだ。面白ければ叩かれない。当たり前だ。

顔を書く時大まかに
目→髪→輪郭
の順で書いてるんですがどうも上手くいかないというか書きづらい感じがします
顔と頭の形をとって
そこに目、髪と書いた方がいいんですか？

>>958
ハメハリ糞吹いた

>>961
カイジの人は眉毛から描いて同業と観衆の度肝を抜いてたなｗ
どんな描き方しようが慣れたもん勝ちだと思うけど
一般的には輪郭取ってから中身描く方が安定するんじゃない？
表を作る時に枠組みを先に作らないで数字から書き始める人はあんまり見たこと無い

>>962
眉毛からｗ
ありがとうございます！
輪郭から書くのを練習してみます！

ちなみに眉毛の話はこれ
文章も結構面白いから息抜きにでも
http://natalie.mu/comic/gallery/show/news_id/18577/image_id/16261

昨日色塗り始めたんだがもう挫折しそう…なんかコツを教えてほしい
因みに使ってるのはpixiaです

>>962
あれは眉毛より福本が紙を回していた事の方に驚いていただろｗｗ

>>965
下手超過にでもウプすればいい
１日で挫折するなんて絵に向いてないかもね
それか理想が高すぎるんじゃないの

俺は口→目→輪郭→鼻の順で描くな
１０年以上かいてるからもうこの順だ
どんなポーズをかくときでもまず頭からかく
あおりでも俯瞰でも

輪郭→鼻→首→髪→口→目

いつも目が小さくなって困る

>>965
pixiaで上手に塗るなんてのは初心者じゃきつい。
sai使え。

みんな、眼からかいてるもんだとおもってたが、
そうでないんだなあ

>>965
pixivでも見ながら陰影や皺の塗り方を真似るのが早い。
それも難しいなら一度デッサンでも学ぶといいかも
光と面の関係さえ理解できれば色塗りは後は感覚と慣れだ

アニメ塗りならそれでいいんだろうけど
実際そんな単純なものじゃないだろ

アニメ塗りもいうほど単純なものじゃないだろ。
漫画絵の記号的表現同様、塗りの記号的表現を抑えなきゃ見栄えしないし。

ごまかしが効くという点ではエロゲ塗の方が圧倒的に楽だな

ごまかしって何だ

暈しが入るから、それっぽく見えるってことじゃないか

>>975ではないが
アニメ塗りは、ハッキリした明暗の境界線以外にも、ゆるやかな曲面など
実際にはグラデーションになるような明暗も、ハッキリ塗り分けなければならないので、
光の方向やものの形状などを考慮して的確な影をつけるのが難しい、ということだろうな。

それでもアニメ塗りはもっとも楽だ。

分ったような分らないような
どっちが難しいかと言うより個人の技量、熟練度の問題なんじゃ

アニメ塗りは行程数が少ないという意味では楽だよ。
ただ、少ない色数で立体感を出すのにはそれなりに経験と勘がいる。
あと、単に明度で境界を分けるだけではなく、見栄えがするように敢えて上手い嘘をつくような
テクニックも必要で、そういうセンスを養っていかないと実につまらんものになる。
素人のアニメ塗りとプロのアニメ塗りは例え使う色数が同じでも見栄えが全然違うでしょ。

でも基本的にモノクロ重視な漫画家タイプの人にとってはアニメ塗りが一番順応が早いと思う。

影になる部分を全て真っ暗に塗ると強烈なイメージを与えられる

>>981
あとアニメ塗りはきちんと立体構造や光源を理解していて
影一色で正しい影塗り分けられるスキルがないと悲しい結果になるからね
それが出来る人がアニメ塗りに慣れればそりゃ高効率だろうね
アニメ制作で何千・何万コマも描く為の簡略化なんだし

自分で色々やる→ダメ→さらに色々やる→ダメ！→ヘルプ；；
っていう過程を経ないと抽象的な質問しかできないぜ

アニメ塗り（はっきりした境界）だけでもチープだし
エロゲ塗り（ゆるやかなグラデ）だけでもぼんやりだし

次スレ立てたやつは好きなエロゲキャラについて語っていい

特にいないので埋め

アニメ塗りしたものの色の境界線をぼかしガウスでぼかすとそれはエロゲ塗り？

光の方向押さえれば塗れるなんてそんな単純なわけねえだろ
それで塗れるならみんなpixivランカーになってるわ

塗れる

ただ上手く塗れるわけじゃない

・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。

いいテンプレだ

てかレイヤー効果が多すぎてしねる

絵、上手くなりたいなぁ・・

デッサンで色塗りが上手くなり
クロッキーで線画が上手くなると信じてる

絵が上手くなりたいなら､どんどん描いてどんどん晒してどんどん叩かれればいい

うんやっぱり俺は下手だな

どんどん晒した結果最終的に無反応になった・・・

埋め

1000げとー

>>999
早漏乙wwwwwwwwww

unko

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