絵がうまくなりたい人の雑談所★8

ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20090826231800.jpg
これはどう？　短時間で描いた拙作だけど

ａｚａｔｏｉ

マルポすんな馬鹿がｗ

ちゅんぱい

>>706
どうといわれてもどこを見ればいいんだ？
短時間それなら普通に上手いと思うんだが

頭が巨人症

それpixivヲチスレに貼られてるけどなんで？

>>712
オチ住民消えろよ

どしたの？

衣服のシワ上達ガイドって本がでてるけどどうよ？
と、ダメもとできいてみる

>>715
偶然にも、昨日の朝立ち読みしてきた
服が描けない僕には、すごくよさそうと思った
実写トレスと皺ごとの説明があり、即実践で使えそう
尼で買おうと帰って見たら、在庫切れだったので、今日買おうかなって思う

ま、お金を使いたくなければヒトカクで十分だが

>>716
トン（・ω・）
尼で中古が倍額になっとる
はやめに買っておくかな
ヒトカクは理屈はしっかり書いてるんだが
服が古すぎるのよ

某サイトで絵を晒した
後で覗いたらコメントがついていた
期待と不安が入り混じった感情でコメントを見てみた
批判中傷のコメントであった
すぐさま晒した絵を削除した
その後何事もなかった様にそのサイトの他人の絵にも普通にコメントをつけていった
しかし心の中では大ダメージを受けていた

2chで一人称が僕の奴は
どうしてこんなに信用できないのか

僕もそう思う

僕も、唐突に719みたいなこと言う人は頭おかしいと思う

>>706だけど・・・
マルポは止めます　またヲチスレかよ・・・あそこで一悶着あったから(-_-;)
下手スレに逝けと言われたけどここじゃダメなん？

>>722
来る者拒まず去る者追わずだと僕は思う

くどい、出てけ。

>>647
>>656
>>663
>>665
>>724

君が泣くまで僕るのをやめない

>>722
そもそも下手スレとここじゃ、スレの内容というか方向性が違うから
あっちじゃなくこっち、とか比べる意味がわからん

やらないで後悔するよりやって後悔しろよ！

こんなん見つけた
http://mist.noor.jp/30SecondDrawing/30sec.php

photoshop7.0で絵を小さくすると線が汚くなるんだけど
どのソフトを使ったらいいんだろう

CS以降は半端な縮小しても汚くならなくなった
7.0以前は半分半分で縮小するしかない

7.0を使い続けたいなら縮小だけを専用ソフトでやっても良いんじゃない
綺麗さ優先ならLanczos3で縮小出来るやつがオススメ
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se374004.html

>>731
おお！良さそうだね
ありがとう

>>731
横レスだけど試してみた。なるほど、同じ縮小率でもOPTPiXの3次補間法より
線が綺麗になるね。これは良いものを教えて貰った。

ちゅんぱいは去れ

ちゅんぱいでテンパイ

あの絵はちゅんぱいって絵師なの？
有名なの？
ググったらでてきたよ

しばらく絵の練習してない時にこのスレ覗こうとすると、いつも「みんな俺の見てないうちに上手くなってしまったんじゃなかろうか…」と心配になるんだけど、相変わらずな流れで安心する

好きな絵師のブログとかみると、
なんか、人の良さそうなのが多い気がする
いや、むしろ、性格のいい絵師を絵の技術とは関係なく
好きになり、上手いと判断してしまう。

逆に、こいつ性格悪！って思った人は
嫌いになって、その人の絵を見るたび、嫌な気分になる
画力とは関係ないのに、ヘタクソな絵と脳が判断する

何が言いたいのが自分でもよくわからないが、そんな感じ

坊主憎けりゃ

みんな１枚描くのにどれぐらいかかる？
ただのイラストの線画描くのに余裕で１週間とかかかるから、
漫画描いてみたくても先が見えなさすぎて躊躇してしまう…
遅筆ってどうやったら改善されるんだ

社会人で平日あんま時間とれないから似たようなもんだけど
巧い人とか早い人って、一発で思い通りの線をビシっと引いてる感じがする

パターンとして何度も使えるような技術部分を繰り返して意識せずにさらさら描けるようにしなきゃだめなんじゃないかな
……いや、自分も遅筆だけど

それがどんくらい丁寧に描いたもんかわからないと、遅いのか早いのかわかんないなぁ
背景・小物とかなしのキャラポーズ+構図程度で見せる絵は
ラフで2時間、線画で1時間、モノクロ仕上げ30分orカラー仕上げ2時間って感じ

遅筆改善は多くの漫画家がそうであるように
やっぱり絵柄や構図を記号化してパターン化するのが一番だと思う
記号絵ってダメな絵として言われる事多いけど、記号的に描くのは早く描くには必要な事
記号絵でダメな部分は、今ある記号内に閉じこもって枠を広げようとしなくなる事がダメな部分
そこさへ気をつけておけば俺としてはどんどん記号絵にして量産した方が向上にもつながると思うんだ

去年の八月に描き始めた絵がまだ完成してない
って言うか絵が完成することが出来なくなった
肩がおかしいとか、腰のラインが気に入らないとか、そもそも
ポーズ自体が不自然な気がするとか
描いては消して描いては消して…

何故こうなったのか…
どこをどう間違えたのか…
もう俺も潮時かも

>>744
ちょｗｗそれはさすがに重傷だろ！
もっと肩の力抜いて絵チャでもやって気分転換しる

そうなったらもう投下して赤ペン先生頼りにしてるなー・・・
自分ではどうしようもなくなったようなのをサラっと直してくれるし

740だけど、自分の好みで線がくっきりしていないと気が済まなくて、
なおかつブレ(っていうのか、saiの線のにじむ部分)も極力思い通りにしたいから、
ひたすら描いて消してをしてしまう
でも出来上がりはたいしたことないっていうか、
線はザカザカしてても配色がきれいな人のほうが魅力的
あああ…

>>740
制限時間を設定してどんなに糞な絵でも時間になったらうｐ
ラフでもうｐ
泣きながらうｐ
時間がかかる人って完璧主義っぽいタイプが多い気がする
駄目な部分がちょっとでもあると直したくなっちゃうとかそんな感じ
本気で改善したいならまず潔癖な思考回路を作り直さないと駄目じゃね

顔がどうしてもかわいくならない…

それはすごい分かる

>>748
その荒療治いいかも
こだわってこだわって自分好みの線が引けた時は本当に嬉しいんだけど、
そのペースじゃ肝心の物語を進ませることができないんだよな
泣きながら生き恥晒してがんばる

>>742
テレビとかの映像で見たけどしりあがり寿とか天野喜孝は
全くアタリとかもなく人物を描けてたなあ。長年プロやってる有名人ってのはそういうもんだと思う

>>751
あえてここでやるってのはどう？
最近うｐ減って技術論みたいなのばっかりになってる印象あるし、雰囲気ヌルくなってきたら俺もやってみたい

画集とか漫画とか買いすぎないように、自分で好みの絵を描くために絵描き始めたのに、
作画資料とかあれこれ理由つけて前より大量に買い込むようになった罠

ニコニコで天野喜孝が書いてた絵はびっくりしたな
ｱﾀﾘ関係なしでがんがん書いていくしｗ
しかもあんなでかいやつ

難しい問題だな
744は自分の目が自分の技術のキャパを越えてるんだと思う
その状態で満足いかないものを上げても楽しくないだろうし、
かといって今の状態でも絵を描く楽しみなんて味わえない
ハードルが高いってのは伸びしろがあるってことだけど
挫折の危険も高いとな

技術論議はさておいてうｐ減ってるというか、最初からうｐはそんなにないとこじゃないか？
ここは柿板内でもうｐもなく雑談出来る場所、ってのが売りみたいなもんだし

>>744
とにかく最後まで描いて、反省は時間をしばらく置いてやる。
ベストの一枚を描く事を諦めて、反省材料を形にする覚悟で描く。
描いてる最中に悩み始めると、自分にとっての正しい線がどれなのかさえ
わからなくなるんだよな…おっぱい。

そうそう、挙句最初のほうが良かったり
直したら直したで画面が詰まらなくなったりな・・・おっぱい。

>>753
１日３Hitぐらいのうんこサイト持ってるから、
しばらくそこで裸踊りするわw

>>756
元々下手絵師レベルの派生スレなのに変に技術論議のレベルだけ高くなりすぎて、互いに牽制しあってるような雰囲気を感じてしまう
それとも実際に住人のレベル上がってるのか
愚痴とかならともかく、実際どんな絵描くかわからない人同士で〜やると上手くなれるとか実のない話だと思うんだけどなあ

グチのつもりで書き込んだらみんな親身になって考えてくれるとは…
ありがとう

確かに完璧主義です、ええ

>>760
いやまてまてｗ
このスレ内の仲間で○○やったら面白そうじゃね？ってのならわからんでもないけど
画力もわからん奴らの講義なんて信用できん、証拠に絵を曝せって事かよｗ

まぁそれはともかく
下手スレ・本下手スレからの派生スレだけど、本下手とかで雑談に明け暮れてたのは
そこより上の人らが絵の投下で批評待ちの暇つぶしみたいな感じだった気がするから
あそこで雑談してた人の実際の画力は超過〜普通くらいだったんじゃないかなぁ

でもいろいろ言ったけど何か企画してやるなら面白そうだしいいんじゃない？
賛同者がいればおのずと連鎖的に盛り上がるだろうさ

クリッピングのやり方がペン入れするんじゃなくて消しゴムで削りつつ綺麗な線にしていくやり方だから
線画だけで計10時間ぐらいかかっちゃう･･　
だから一枚上げるのに5日かかったりする

雑談的なノリで…

ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up0601.gif

↓口描いて。全裸で。

真剣に上達を目指すにしても
必要以上の馴れ合い(あるいは傷の舐め合い)を求めるにしても
わざわざ匿名の雑談スレでやることではない気がする
あまり多方面に手を伸ばすとまた分裂することにもなりかねないし
それこそコテ雑スレなりpixivなりのほうが都合が良いんじゃないかな
もちろん話題作りとしての絵うpは自由だし個人的には大歓迎だけどね

漏れ的には赤貰ってなぞり直して描いた絵は自分の実力で描いた気がしない(塗りは自分であっても)んだが､他のヤシは？

なぞってどうする

なぐり倒してみろ

>>762
さすがにそれは曲解しすぎｗ
アドバイス貰うなら上手い人がいいから実力晒せというよりは、こんな所で見栄張らないでgdgdした流れでいこうってことじゃね？
スレ立った時にいたのは本下手でダベってた人で良くて下手超過くらいだったと思うし本当に上手くなりたいなら評価スレなり行くだろ。
>画力もわからん奴らの講義なんて信用できん、証拠に絵を曝せって事かよｗ
これは真理じゃね？画材とかツールの使い方ならともかく画力も分からん人の練習法なんて参考にならないし。

>>769
>>これは真理じゃね？
まぁそりゃそうだｗ

つか「絵がうまくなりたい人」なんてのは絵を描く人なら全員そうだし
要するにココは柿板内での流れに身を任せた雑談所って事でいいんだよね？

>>762
というか、下手と本下手での雑談に「上の奴がいるとうｐれねーから出ていけ。雑談すんなクソが」
みたいな叩きが頻発してここが発生したはず

じ、自由に晒していきなよぅ……ﾌﾋﾋ
恥ずかしがらなくてイ、イインダヨ……ﾌﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ

顔を描こうとするとどうも髪の毛が膨らんでしまうというか
旨い具合にバランスがとれないんだがなんか良い方法は無いだろうか？

膨らむなら思い切って小さすぎると思うくらいに描いてみると良い、たぶん。

少し前このスレでペンタブ叩き割るのが流行したが
あれは何だったのだろうか
お絵かきブームの終焉を見ているみたいだった

突然です

流行してねーよ

アナログ職人の暴動かよ

絵を書き始めてからupした事ないけど下手スレやvipの初心者スレ覗くのが日課になってるわ。
高説垂れてる割にはこいつら上手くねーな、これに比べたら順調に成長してんな、と。
そんな事でしかモチベーション保てない。

絵を晒さず、評価にも晒されない奴がモチベーションを保てるはずもない。
ってなことでうｐしましょうよ。
晒すってのは一つの壁だけど、これを乗り越えられない程度ではそのあと更に待ち受ける
いくつもの壁はもっと越えられないよ。

painter10が2万と聞いて買おうか悩む

紙に書いてる時は完璧に描けたと思ってもスキャンしてパソコンで見ると必ず粗が見つかる
結局書き直し→スキャンを何度も繰り返してしまう

>>779
描いた絵は他人に見せないと､他人の意見は正直だよ
自分も取り敢えず描けたと思っても他人におかしい箇所を指摘されて気づいた事いくらでもあるし

>>780
自分で晒せば良いじゃん

ペンタブ使い始めたがただでさえ低い画力が５割減になる。
思い通りの線が描けない。
おまいらペンタブ＝鉛筆に至るまでどれくらい使い込んだ？
ちなみに今俺２週間目。

レス番間違えスマン
779宛

ペンタブ＝鉛筆ってどこまでいっても無理じゃね？
俺がＦＡＶＯだからか

>>780
それはない

ペンタブでしか
まともに絵を描いた事が無い

ペンタブで鉛筆っぽい線を引くとなると、テクスチャがどうのって話になるよね。
比較対照はどっちかっつうと付けペンじゃないかな。

これについては線の綺麗さ云々よりはとりまわしや書き味、手入れの問題で好きな方を
選べばいいと思うけど。

いきなりですが、萌イラスト描きたいのにデッサンって必至なのですか？

なくても出来る凄い人はいるが、やるに越した事はない

絵がうまくなるには､遠回りこそが近道なんだよ

意見ありがとうございます
やはり、やるからには立方体から始め、人物まで描けるようになったら萌へ転勤ですか？

DEATH SUN

デッサンは基礎練習みたいな位置づけで毎日のメニュー決めてその後は好きに描けば良いんでない？
飽きて三日坊主にならない程度で良いと思う
”こんなんじゃ駄目だ”が来たらメニューを練り直すのだ

>>796
参考までに
みなさまのデッサンメニューを教えてくだしあ
生物？
無機物？
風景？

果物デッサン難杉あばばばばばばばばばば
ってなる俺はメニューの設定を間違えているのだろうか

>>785>>787
FAVOとかいんちょすとか機種の問題ではないが
ペンタブ＝鉛筆にはならない思う。というかやっぱり描き方や
描く時に意識するものが細かいとこでいろいろと違う。
鉛筆のようにササッと描きたいという意識がペンタブの上達を妨げる場合もあるかも。
でもサクサク感は結局慣れ次第で同じくらいにはなると思う。
時間的には多分ペンタブ上手くなりたいと思ってるうちはまだまだ、
それを忘れた頃に普通に使えるようになってると思う。

線画が描けるくらいになるにはペンタブの機種も重要だと思った
ＦＡＶＯの一番小さいサイズだと
どうしても自分が引く線と描写スペースが合わないから
エチャだとうまく描けなかったり、拡大駆使しないといけなかったり何かと弊害が起きてた。

まあ中サイズに変えるまで描写面のサイズなんてちっとも気にしてなかったんだがな

>>797
レス付いた以上は手の内を明かそう

↓ネガティブスペースドローイング　１回
↓30秒ドローイング　５分〜
↓手練習　10手〜
↓顔練習（顔の角度と表情を変えて）12顔〜
＋
洋服練習（服の形を覚える）１〜２服
or
ポーズ練習（好きなポーズを描いてみる）２〜３ポーズ
or
動画模写（アニメ・映画のキャプで人・モノの動きをとってみる）１シーン

をやったら好きに描く
強く描きたいモノがある日は調整程度にするし、無い日は多めにやる
練習・資料用に色々プリントしたファイル作ると良いと思う、外でもやれる

構図研究・漫画練習・美しい塗り研究を入れたいが効果的なやり方思いつかないから先送り、たまに手を出しては戻ってくる
うまくなるかは確認中なので参考程度に

>>744
それだけ手塩にかけて描いたのならさぞかし素晴らしいスタイルの人体が描けている事でしょう
ぜひウピーをお願いします

>>800
動画模写で気になったけど、
人の歩行モーション観察するうえでオススメのない？
真横から見た歩行サイクルが全身で入ってる作品だとありがたい

>>800
満遍なくやってて偉いな
やっぱり日々の積み重ねが大事だな、うん

動画じゃないけれどThe.Human.Figure.in.Motionって本に
いろいろなモーションの連続写真が載ってる
ちょっと小さいけどな

>>800
そういや手の練習は効果的だと右脳本か何かで読んだことがある
俺にはこういう基礎が足りんのかもしれんね
これを参考に俺も考えてみることにするよ
とんくす

練習らしい練習とか今までやった事無いな…
描きたい物を好き勝手描いてて
詰まった時にhitokaku見たりパース本読んだりしてる程度だわ

やっぱりちゃんと練習メニュー組むべきなのかも知れないな

>>748
亀レスだが、まさにそれだ。
今もう描き始めて3週間の絵があるんだが、
どうしてもいい構図にできなくて、
やっと構図決まったと思ってもここが変、あそこが変、で未だに色塗りに移れない・・・
完璧主義の割に、飽きやすくすぐにJane開いてしまうところも悪い癖だ
pixivみると、1時間で〜とかって絵がよくあるんだが、
今まではそんな時間で描いた雑な絵あげんな！とか思ってたけど
制限時間を設けるって凄くいいやり方なんだな・・・。今度やってみよう

>>806
俺もだわ
俺も練習メニューを作るかなぁ

絵をウップした直後に粗に気づいてｏｒｚ

みなさんペンダコってあります？
私、中指の爪で支えるので、爪の横の
ささくれが出来る場所の皮膚が
ちょっと固くなってる程度なんですが、
上手く力入れられたら出来無いんですかね？

やっぱり練習内容を明確に決めたほうがいいのか

>>800でいう所の洋服orポーズor動画
この辺の練習項目を6つぐらいにして表作ってやってる。
縦が日付で横が項目、やった所に○付けて・・・
スカスカの日もあるけど長期的に見て満遍なく

表作って○付けてくだけで達成感みたいなの出てくるよ
練習項目ごとにファイルとかで残しておくと
項目で絞ってあるから上達してるのが分かりやすいし

ちなみにペンダコできて無い

If・・・
チンダコというものが存在したのなら
我々は聖なる怒りを創造主にぶつけ、宗教そのものの在り方
もまた違っただろう

2009　カイメンタイ・ザビエール

本屋に萌え絵描くための本とか置いていて買おうかなと思うんだけど
買う時に恥ずかしいのと部屋に置いとくのが落ち着かないのでなかなか踏み切れないんだが他のヤシは？

ヤシとか使ってる奴5年ぶりに見たｗ

>>813右に曲がったりするらしいじゃないか…

>>814初めて人形をフルスクラッチしようと思って、
インターネットでなんとなく、マ改造？とかなんとかって本を注文したら
あれ…ひんぬー…乳首…スジ…！＼(^o^)／
大丈夫萌えくらい
買うときは、自分のためじゃない風を装って行くんです

>>814
ルーミスとかと同様にならべてるから別に部屋のおき場所には困らないなあ
別に、部屋に平済みするわけじゃないから、表紙は見えないしね

それに、デッサン用のフィギュアとかドールは普通に本棚に座ってたりするしなあ
ただ、資料用のメイド服と下着は、さすがに恥ずかしいので箱に入れてる

メイド服と下着を隠す最善の方法は身に付ける事だってじっちゃがゆってた

ぱんつ大全とか名前からしてアウトだな
しかも実用的じゃないみたいだし

>>744
ゲシュタルト崩壊

資料用にまんこを買いたいんだがどこかに売っていませんか！

まんこを隠す最善の方法は身につけること…ﾊｧﾊｧ

彼女作りましょう

どこで作ってくれんの？

スケッチブック持って風俗行ってくれば

どんなものでも領収書くださいって言って適当な社名書いてもらえば恥ずかしくない

>>825
コンビニではその手口は使うなよ
エロリーマン

>>825
え？え？風俗で領収書？で恥かしくない？

>>827
領収書云々じゃなくじゃなく風俗自体が恥ずかしいだろ

だから恥かしい風俗でも領収書貰えば恥かしくなくなるのか？と

>>821
わたし中１だけどお金くれたら見せてあげてもいいよー

Amazing...
汝はプロテスタント的に非常にタブーであるが、
神はまた「求めよ、さらば与えられん」という言葉も残している
女装ショップにてVストリングというものを手に入れなさい
ヒトが作りしイヴの恥部がそこにある

2009　カイメンタイ・ザビエール

815 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:55:33 ID:KttQgwQU
ヤシとか使ってる奴5年ぶりに見たｗ

830 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 21:05:15 ID:KttQgwQU
>>821
わたし中１だけどお金くれたら見せてあげてもいいよー

12-5=7

……今時は小２から2chやってるのかorg

中年バツ1の略では？

パパとママが合体してる間に毎日ネットやってたの

おい悪魔っ娘の角ってどこから生えてるんだ

>>832
うそはうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい

>>836
うそであると分かった上でのボケだったんだけどな……

>>835
頭じゃね？

ボケはボケであると見抜ける人でないと２ちゃんを使うのは恥ずかしい。

>>800のメニューこなそうと思ったら寝る以外は
全て絵についやす計算になるんだが。
そんなササッと書けるもん？

>>840
俺も思った…
だからお前も察してやれ

>>841
ああやっぱりそうなんだ。
ここ右脳信仰とかオカルトが流行ってるよね。

ネタを(ry

にーと絵描きの可能性も捨てきれない

万有無職の法則　ｂｙニートン

俺は外に出たことがないから真実かどうかは知らんが
世間の若者達は毎年八の月に夏休みとかいうオカルトじみた行事を行うらしいぜ…

>>842
右脳と言えば一番笑ったのが
「絵を見れば右脳で書いてる人かどうか見分けがつく！」
ってのがあったw

テレビで出てる脳化学の先生かよw

度を超すと宗教じみてくるのは否めないなｗ
ただ>>800やるのに一日かかるのはただ単にやり慣れてないだけだと思うわ
今現在自分ができないからってこき下ろすのは例えネタでもやめとくべき
練習あるのみ

でもニートになって絵の練習をしまくるってのも悪くないよな！

・・・え・・・あぁ・・・うん

まあ毎日>>800こなせるならこんな所に来ないけどなw

>>802
あ、ポーマニのポーズの所行って、下の方の歩くポーズをクリックして
ドラッグすると動くよ！走るも動くよ

モノ、風景描き特化の俺が試しにメニューを作ってみた

パース1点、2点　1枚
パース3点　1枚
フリー　1枚
身近なモノ（時計とか携帯とか）　1枚

かなり単純化したけどどうだろう。

手を描く時に以前は直接自分の手を見ながら描いてたけど､描きにくいし何より手が疲れる
そこで自分の手を携帯のカメラで撮影してから模写する様にしたらうまくいった
これは良い方法を発見したと喜んだが､段々自分の実力で描いた様な気がしない､後ろめたい気持ちが混じった複雑な思いになってきた

すげえ、と思ったけど女走りしかないんだな
なんかポーマニって女のポーズばっかりでなぁ。

おれもあんまりポーマニ見たことなかったからビビった
>852トン

>>840
ネガティブスペースドローイング　30秒ドローイング　手練習　顔練習までで大体１時間かからないくらいだ
そんな高精細にやってないし描くモノが決まってるからあっさり終わる

よく分からないんだけど､この板の住人なら選挙はどこに入れたらいいと思う？

比例に新風

国会解体党

画力向上党

児童ポルノ規制解除、
弱小アダルトゲームメーカーへの公的資金の運用を掲げる

理飛党

>>858
社民党は2006年２月の党大会で「社会民主党宣言」を採択しました。宣言ではこう記しています。

（12）あらゆる価値観を保障した創造的文化
　生活を豊かにおくるために不可欠な文化や芸術の分野では、
表現の自由やあらゆる価値観が保障されるべきです。
また階層、性差、障害の有無などによって、文化や芸術を体験し、
創出する権利が損なわれてはなりません。
メディアの発展は民主主義の根本にかかわる問題であり、
権力や支配層の意思、考え方が一方的に押しつけられることがないように、
表現および言論の自由を徹底的に擁護します。

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/75e6ede125e1eb7337079b5581e7d91c

迂闊に投票先の話をしないほうがいいぞ
公職選挙法違反になる可能性がある

美少女達が参院選に出馬する萌えアニメを放送すると聞いて

本気で選挙なんかで政治が変わると思ってる奴は頭おかしいと思う

どこでも変わらないなら、政権交代で裏のいろんな繋がりが切れた方がいいかもな
んで変わった党が癒着の繋がりができかかった頃にまた政権交代

つまり政権交代しても俺らの絵に対する情熱は後退しないってこったな！

おっと！オレの生え際に関する話題はそこまでだ！

うるせーぞ、ハゲ！

毟るぞ、コラ！

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>867
そういうこと言う奴に限って10年くらい前に政権が交代していることを忘れている件。

予算を二回組めば変わるそうだよ

前回は自民が政権にしがみつくために社民に日本を売り渡した
その結果が村山談話なので売国奴は自民党ですけど。

民主が売国奴でないことをみんなで祈りましょうか

他所でやれ

禿げは描くのは好きだけどなりたくはないな

>>876
よろしい、ならば戦争だ

戦争中に禿げたら捕虜扱いだな

おい、デュエルしろよ

>>874
＞民主が売国奴でないことをみんなで祈りましょうか

さっそくボロが出ているようだけど。
０９年度補正予算を執行停止へ＝概算要求も見直し−民主
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2009083000622

他所でやれ

まあ俺が修了する頃には自民に戻ってるから安心だな

折角流れが戻りかけたのに〜
ごついおっさん描くの楽しいよね

スレンダーなおにゃのこに人生を捧げる覚悟はできている（ｷﾘｯ

>>884
同志よ…

スレンダーを部分マッチョ化したり変な方向に進んだ

顔だけ可愛いおにゃのこで
体はがてぃむてぃ巨人族
ってのは落書きの定番だよな

>>886
筋肉大移動か

ポーズ、動きのある絵が描けねえ
ほぼ棒立ちになっちゃうよぅ・・・

携帯のカメラでムービー撮影状態にし､カメラの前で同じポーズ取って模写

自動車税5万円増税
重量税増税

車手放すヤツ多くなる予感
軽自動車年間7200円が57200円
3000cc普通車年間57800円が107800円
大型・・・・・・・

ありえねー社会崩壊

と在日に選挙権を与える作業をコソコソと

サミュエル逃げろ！！！うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

すまんスレ誤爆った

明らかに違和感があって、気持ち悪いなってところは、
直すべきなんでしょうか？
ネットで晒すわけにはいかない場合、
それを放置して、どんどん描いていけば、
何年か後に、うまくなって、描けるようになってるもんなんでしょうかね？

明らかに違和感感じるなら直すべきだろ
骨折したまま放置してるとが歪な骨格になるぞ

液晶ペンタブって使い心地どうだろう？
値段がアレすぎるから手出せない…

intuos3のデフォルト芯で書いてる感じ
割と上質な紙にジェットストリームとかで書いてる感じ
アニメ展とかで出展してたりするからそういうのに来場してみるといいと思う

cintiq12wx使ってる。
モニターとしてはあんまり性能良くないし画面も狭い。
最低デュアルモニタに出来る環境は必要。
ペンタブに慣れてると初めは違和感もあるけど
慣れれば使用感はかなり良いよ。
個人的にはもうインテュオスに戻すのは考えられない。

ただ使い勝手に関しては個人差があるかもね。
高い買い物だしやはり店頭で実物をいじってみるのがいいかと。

アニメやゲームの設定資料集のキャラクター設定画って、
アイレベルをどこにもってくるのが一般的なんでしょうか？

巷で噂のポーマニの30秒ドローイングってやつやってみたけど
あれって5分は自分で計るのなｗ
5分経ったら自動で終わってくれると思ってやってて、やけに5分長いなと思ってたら…ｗ
そら30分は長いわ

それだけ集中できたってことだろう

>>899
そういうのあんまり見たことないけど
超望遠っていうか、アイレベル自体存在してないんじゃないかな
でも足元とかはわかりやすいようにそこだけやや俯瞰になってる気がする

大分前に写真素材集を買ったんだけど、これをトレースして絵の一部に使って公開とか販売って大丈夫なんだろうか？
禁止事項に本書ならびに本ＣＤＲＯＭの収録データについて、譲渡配布販売を目的とした複製インターネットへの公開など著作権を侵害する行為を禁じます
って書いてて、使ってもいいんだろうけど・・・どこまで許されるのかが良くわからない
買った人は何度でも自由に使ってもいいけど、著作権は譲渡してません
ん・・・どうしたらいいのロイヤリティフリーって書いてるけど説明だけ読んでると良くわからん
トレパクでお祭り騒ぎになってる人を見てフリー素材集の使い方ってどーなのか心配になった
マンガで柄物トーンを使う感覚で使用していいんだよね？

>>903
このスレでする話だろうか…と思いつつ
＞譲渡配布販売を目的とした複製（ry
ようは、素材集のデータをまた「フリー素材でーす」と配り直したらダメだよって事だよ

>904
ありがとう
たぶんそーゆう事なんだろうと思ってたんだけど勘違いしてたら怖いなと思って質問しました
絵がうまくなるの中に素材を使うということも含まれてると思ってたけど違うかったかな〜
ごめんね

>>899
エロゲの通常パートは１６０cm前後の高さでまっすぐ前を見た感じ
一般的な男が立ったときよりやや低め？な印象　ヒロインのバストアップがセンターに来る為だと信じている
あくまで俺調べ

>>ゲームでは、カメラの高さは120センチくらいに設定することが多いです。そうすると、胸の辺りから顔の辺りにかけての部分が、ちょうど画面の中心に入る高さなんですね。
ttp://www.p-tina.net/interview/160

PIXIV疲れた

ルーミス難しい
まず何をしたらいいのか分からない・・・。
いきなりパースを用いた描き方なんて持ってこられても・・・
しかもその図面を使って立体を描く方法は後述するって書いてあるけど
どれがその方法なのかすら分からねぇ

自分が晒した絵を勝手に転載された事のある人いる？

海外サイトに何枚か

自分が描い・・・「晒した」絵？

ネタ画像なら

つうか転載されるなんてある意味うらやましいよ。
本人の性悪さのせいでネタ的に貼られるならともかく。

一応あるが状況的に転載されてないほうがおかしい状況だったので特に。

有料の同人とかCG集じゃなきゃ嬉しさのが先に立つけどな。
ただし無断加工、てめーはだめだ

勝手に風俗店の看板絵に使われた人とかどう思ってるんだろ

>>909　
体の各パーツの長さや比率覚える所から入ってみたら？

酷いのだと以前ヤフオクにWebに乗っけてた画像をまとめて販売されてた事があって、
それは流石にヤフオク運営に通報した。

他にもWebサイト構造から再現コピーされてて勝手ミラーサイト状態になってた事もあったなあ…
メールで教えられてびっくりしたよ。ミラーサイト状になってる以外は全く害のない作りで、
一体何を意図して作ったのか今も心底謎。

転載されるほど画力がない
でも何故か無断転載って憧れちゃうよね

絵なんて描けても得しないが書けるとかっこいい

>>920
そうかな？
中学生以降知り合った人にマンガ絵描いてるとかは非常に言いにくいよ。

書けるとかっこいい
言えるとかっこいい

その人のキャラクターによるよね。
職場でバイオリン始めた人が裏でバイオリンなんかやって何になんの？って叩かれてた一方で、別の人は送迎会で色紙に漫画絵のイラスト書いて好評だった。

姉の結婚式では
俺が弾いたショパンのピアノソナタ２番よりも妹が描いた姉夫妻をモデルにした漫画の方が喜ばれてた
俺がピアノ弾いてる時なんてむしろ葬式みたいな雰囲気だったぜ

要するに


※ただしイケメンにｒｙ

>>924
> ショパンのピアノソナタ２番

そりゃ葬式ムードにもなるだろ馬鹿ｗｗｗ

お前らすげぇ高度な話してるな

ショパンのピアノソナタ2番を流しながら
ライブペインティングしたら盛り上がるんじゃね！
これで勝つる！

畜生

なあこれどう思う↓

http://guideline.livedoor.biz/archives/51309224.html

このぐらいで糾弾されるもんなの？

>>930
前々からその絵師がトレスしまくってたのは知ってたから正直ざまぁと思ったが
ニュー速で騒ぎになっちゃって絵描き生命致命的に終わったのには同情する

絵で仕事貰ってるという自覚と運が無かったね、という感想

>>930
ﾆｭｰ速のｽﾚから該当ｽﾚまで見てきたけど、小物ﾄﾚｽだけなら騒ぎすぎかなと感じた
でも、ﾗﾉﾍﾞの方も黒っぽいし商業ではまずいんじゃないの？
あと他の絵でも背景やなかをﾄﾚｽどころか加工してたし、個人的には総合でｱｳﾄ

模写程度なら問題にならなかっただろうね
プロが他人の写真を無断トレスしたから騒がれたんだと思う

大概のプロはこう言う事が起きない様に自分で取材してる

模写って言うか参考程度なら、ね

金もらいだすと結構厳しいんだな
まあ趣味で描いてるうちは過度に著作権侵さない限りいいんだろうけど
正直、小物関係はだれが描いてもこうなると思うんだけどなぁ

趣味で描いてるうちは利益発生しないしねえ別に。金が絡むとまぁそら問題になるわ

絵は俺たちも描いてるから苦労なりが分かるが、写真も技術や苦労がかかってるんだよね
カメラマンが出てくる漫画だと西岸良平の「たんぽぽさんの詩」なんかがあるが
そういうものでカメラマンの辛さ（岸壁の鳥を取るのに命綱で下まで降りる、クソ寒い中撮影タイミングまで待機等）を見ると
そこらに転がってるからいいや、てのもアレだよなあとは思う

ただ写真参考にせんと小物関係は面倒がでかすぎるってのはあるが

小物の中に明らかに、トレスすらしてない加工貼り付け、もあったから
商業でやってる絵師というのも含め総合的に見れば擁護のしようがない感じではあるな

>>930
される・・・
トレスとか模写に対して非常に攻撃的な人達がいる
柿板でも時々攻撃されてる人見かけるし
リンク先のは、法的にもアウトだし、プロでもあるから
ばれれば仕事先にも迷惑かかるし、もうどうしようもないって感じ

もし、安易に考えてるなら
自己防衛のためにも、絶対やらないほうがいいと思うよ
やるなら著作権フリーか調べて、トレスならトレス
模写なら模写したっていわないとほんと危険だと思う

個人的にはトレスしててもなんとも思わないし
このくらいで著作権どうこう言えるほど、まじめな人間でもないけどね

気の毒な気もするけど自業自得かな
横着せずしっかり資料は集めないとな

ニュー速なんて叩く対象があれば何でも騒ぐからな。ニュースソースどころかタイトルだけで叩く対象変えたし。
トレース自体は誉められたものじゃないけど、ハンターとかスラダンはトレース大して問題にならないのにマイナー作家には厳しいのは可哀想。
なんというか日本人気質が現れてるなと。

シビアな世界なんだな　意見ありがとう
この絵師ググってみたら確かに「ん？」ってなるのがいくつかあるね

>>936よく考えたらその資料を撮った人のことを考えてなかったよ…

加工して張り付けは流石にまずかったなー
個人的には同情するけど完全にアウト
趣味でピクシブ人気ランカーくらいの地位ならともかく、商業作家じゃ…

しばらく謹慎で復活
それでいいんじゃね？
小室とか人騙して大金巻き上げようとしたけど復活してるし
あれが許されるんならこの人もノリピーも許されるはず

やっぱ許さん
気が変わった

まあトレスが主だったとはいえ、線を細かく拾える力のある人だったし
こんどはきちんとした方法で実力を発揮してほしいね

トレスはやめとけ
おわり

まとめブログ読んだが擁護のレスばっかりだな
すごい認識の違いを感じた

同人は見トレースだから好きじゃない
ああいう著作権軽視の作品で大儲けって風潮はやめようや

>>941
戦場とか難民キャンプでの写真だとか、砂漠の動物の炎天下での活動だとか
そういうものも撮影者がいて、それになりたくてもなれなかった人たちもいて…と思うと
苦労してるプロの絵描きとなれない趣味描きみたいに結局かかる労は同じなんだよね

他人の絵のパクリはアウト、写真トレスはOKってのもそう思うとひっでえ身勝手だとは思う

ただ同時に入手困難な資料性の高いもの（失われた建物や生産中止になって長いもの、軍事的なもの等）は
写真以外に頼りようがない部分があるし、正確性が要求される部分もあるからなあ

>>949
島耕作の作者はトレースの際に出典書いてるよ
自分の絵で描いたわけじゃないならそれが当然

あと歴史的建造物に関しては「魅せ方」がはなから決まってる部分はあるので
トレス議論に関しちゃ正直ある程度はどうでもいいとは思う
トレスに限りなく近い模写でも縮小回転で重ねてパクリだと叫ぶのは簡単だしな

例としてローマのコロッセオやピサの斜塔なんかあの斜め部分や崩れた部分以外を描く人は少ないが
あんなもんトレスもクソもないやね。著作権問題とトレス云々は全く別問題だと思う

>>950
まあそうだよね
結局、権利関係なりははっきりさせようって事で

そしてふと思ったんだが、ゴルゴ１３じゃないが「作者は目だけ描いてる」みたいな話ってどこまで本当なんだろ

>>952
ヒント：漫画家は作品を作るのが仕事であって必ずしも描くことだけが仕事ではない
そして作品を作るのは別に分業でもいい。

個性がどうとかそういうのはしらん

なんかの番組でさいとう・たかをさんがアシスタントが描いた原画の上に
「ズキュゥゥーーン…」とか「バキュゥゥーーーン」とか書いてるの思い出したw

さいとうたかおとかは分業の最たるものだからなぁ。

というかプロなのにトレスしないと描くのに詰まるレベルの人じゃ
どのみち長く続かないだろ。

一体どうやったら色塗りが上手くなるのかを相談したいのだがそういう流れでもない

・どこから光が当たってるかを考えて描く
・ハメハリつけて塗る
・とにかく人の塗り方参考にしてみる

かな？

>>940
まあ有名な人はいくら叩こうが完全に消えることは少ないのはしょうがない。
有名な人が叩かれてないってわけではないでしょ。

漫画は面白ければ良いんだ。面白ければ叩かれない。当たり前だ。

顔を書く時大まかに
目→髪→輪郭
の順で書いてるんですがどうも上手くいかないというか書きづらい感じがします
顔と頭の形をとって
そこに目、髪と書いた方がいいんですか？

>>958
ハメハリ糞吹いた

>>961
カイジの人は眉毛から描いて同業と観衆の度肝を抜いてたなｗ
どんな描き方しようが慣れたもん勝ちだと思うけど
一般的には輪郭取ってから中身描く方が安定するんじゃない？
表を作る時に枠組みを先に作らないで数字から書き始める人はあんまり見たこと無い

>>962
眉毛からｗ
ありがとうございます！
輪郭から書くのを練習してみます！

ちなみに眉毛の話はこれ
文章も結構面白いから息抜きにでも
http://natalie.mu/comic/gallery/show/news_id/18577/image_id/16261

昨日色塗り始めたんだがもう挫折しそう…なんかコツを教えてほしい
因みに使ってるのはpixiaです

>>962
あれは眉毛より福本が紙を回していた事の方に驚いていただろｗｗ

>>965
下手超過にでもウプすればいい
１日で挫折するなんて絵に向いてないかもね
それか理想が高すぎるんじゃないの

俺は口→目→輪郭→鼻の順で描くな
１０年以上かいてるからもうこの順だ
どんなポーズをかくときでもまず頭からかく
あおりでも俯瞰でも

輪郭→鼻→首→髪→口→目

いつも目が小さくなって困る

>>965
pixiaで上手に塗るなんてのは初心者じゃきつい。
sai使え。

みんな、眼からかいてるもんだとおもってたが、
そうでないんだなあ

>>965
pixivでも見ながら陰影や皺の塗り方を真似るのが早い。
それも難しいなら一度デッサンでも学ぶといいかも
光と面の関係さえ理解できれば色塗りは後は感覚と慣れだ

アニメ塗りならそれでいいんだろうけど
実際そんな単純なものじゃないだろ

アニメ塗りもいうほど単純なものじゃないだろ。
漫画絵の記号的表現同様、塗りの記号的表現を抑えなきゃ見栄えしないし。

ごまかしが効くという点ではエロゲ塗の方が圧倒的に楽だな

ごまかしって何だ

暈しが入るから、それっぽく見えるってことじゃないか

>>975ではないが
アニメ塗りは、ハッキリした明暗の境界線以外にも、ゆるやかな曲面など
実際にはグラデーションになるような明暗も、ハッキリ塗り分けなければならないので、
光の方向やものの形状などを考慮して的確な影をつけるのが難しい、ということだろうな。

それでもアニメ塗りはもっとも楽だ。

分ったような分らないような
どっちが難しいかと言うより個人の技量、熟練度の問題なんじゃ

アニメ塗りは行程数が少ないという意味では楽だよ。
ただ、少ない色数で立体感を出すのにはそれなりに経験と勘がいる。
あと、単に明度で境界を分けるだけではなく、見栄えがするように敢えて上手い嘘をつくような
テクニックも必要で、そういうセンスを養っていかないと実につまらんものになる。
素人のアニメ塗りとプロのアニメ塗りは例え使う色数が同じでも見栄えが全然違うでしょ。

でも基本的にモノクロ重視な漫画家タイプの人にとってはアニメ塗りが一番順応が早いと思う。

影になる部分を全て真っ暗に塗ると強烈なイメージを与えられる

>>981
あとアニメ塗りはきちんと立体構造や光源を理解していて
影一色で正しい影塗り分けられるスキルがないと悲しい結果になるからね
それが出来る人がアニメ塗りに慣れればそりゃ高効率だろうね
アニメ制作で何千・何万コマも描く為の簡略化なんだし

自分で色々やる→ダメ→さらに色々やる→ダメ！→ヘルプ；；
っていう過程を経ないと抽象的な質問しかできないぜ

アニメ塗り（はっきりした境界）だけでもチープだし
エロゲ塗り（ゆるやかなグラデ）だけでもぼんやりだし

次スレ立てたやつは好きなエロゲキャラについて語っていい

特にいないので埋め

アニメ塗りしたものの色の境界線をぼかしガウスでぼかすとそれはエロゲ塗り？

光の方向押さえれば塗れるなんてそんな単純なわけねえだろ
それで塗れるならみんなpixivランカーになってるわ

塗れる

ただ上手く塗れるわけじゃない

・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。

いいテンプレだ

てかレイヤー効果が多すぎてしねる

絵、上手くなりたいなぁ・・

デッサンで色塗りが上手くなり
クロッキーで線画が上手くなると信じてる

絵が上手くなりたいなら､どんどん描いてどんどん晒してどんどん叩かれればいい

うんやっぱり俺は下手だな

どんどん晒した結果最終的に無反応になった・・・

埋め

1000げとー

>>999
早漏乙wwwwwwwwww

unko

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。