絵がうまくなりたい人の雑談所★７

プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。

以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm

■ポーズとか外形
Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/

■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.hp.infoseek.co.jp/

■ニコ動講座　

・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768

きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490

テンプレはここまで

乙

よし今日こそデッサン本買う

描き始めて半年入ったが成長したのは最初の三ヶ月まで、その後は成長所かどんどん下手になっていく･･
今見比べても三ヶ月前のほうがうめぇしやんなってくる

まあやり始めの頃のほうが伸びやすいのは確かだ

知り合いで毎日描いてるって言ってるやつがいて全部同じようなバストアップなんだけど
そういうのって意味あるかな？

>>5
多分自分で思ってるほど差はないと思う
今は何を上手いとするのか、自分の中の価値観の再定義が行われている状態
審美眼が育っていると思うと良い

価値観の再定義かー。
自分は最初ロリっぽい絵柄だったんだが、
ある日突然ゲシュタルト崩壊みたいな感覚になって８頭身描くようになった
でも描いててなんかしっくりこなくてロリに戻った
成長してる、、と思いたい

>>7
貴方はその知り合いじゃないのでその意味を知る事に意味は無いのです。
仮にその知り合いとやらがそれをやって意味があったとしても、
同じように貴方がやっても意味を持たせれるか持たせないかは貴方次第なのです。

わかりましたか？わかりましたね。

>>7
今のレベルにもよるけど
ある程度納得いくバストアップを模索してる最中(絵柄を決めてる最中)
&納得いくバストアップを自分のものにしてる最中(絵柄を手癖に変換中)なら意味あるんじゃない？

絵柄も決まってない、手癖で安定感を強化してるんじゃなきゃ練習って意味なら意味ないかもね
単純にバストアップを描いてて楽しいって娯楽なら、他人がどうこう言う事じゃないな

そりゃバストアップが上手くなるから意味はあるだろ
いっぺんになんでも上達なんて出来ないんだ

知り合いで毎日描いてるって言ってるやつがいて全部同じような若い女性ばかりなんだけど
そういうのって意味あるかな？

ってのと同じじゃないか
これだとかなりの人当てはまりそうだｗ

一時期俺もひたすら足だけを描きまくったもんだ

バストアップって「おっぱいあっぷ」しか思いつかないんだが・・・

bust up
（エキサイト翻訳）口論してください。

なんだよ・・・、エキサイト翻訳をググって、また翻訳しちゃっただろ！

「口論してください」で合ってるの？意味不明だ
「練習の仕方」とか、そんな意味じゃないの？

絵描きなら知っててほしい

ttp://www.wordreference.com/enja/bust-up

　　　　　　　　　　　おっぱい！
　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
おっぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　おっぱい！

お前らバストアップの意味くらい知っとけよ
バストアップっていうのはだな…、ほら、あれだ

イチかバチか、こんな方法もある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090602-00000024-jij-int

オレなんてバストアップしか描かないどころか
下半身ばっか描いているんだぜ・・・。

あぁ女性を柔らかく描きたい

>>22
北野武も事故ってからだったっけ？
サイヤ人みたいなもんだな

>>23
変態！変態！変t

漫画デッサン本買ったけどおもしれー

最近練習できない時期が続いてて、次に描き始めるときヘタに
なってんだろうなと憂鬱だったけど、久しぶりに描いたらすんなり体描けるし
模写もできる
知らないうちに何かの壁を越えていたらしい

>>25
タイトルをkwsk

>>26
スーパーマンガデッサンってやつ
人体描くの楽しすぎる

>>27
thx
検索してマイ買い物リストに放り込んでおいた。

>>22
絵は才能って事をはっきりさせた事例だよな
努力なんて無駄

>>29
悲しいこと言うなよ…

Pixia使ってる？

うんにゃ

完成したイラストの拡大・縮小・トリミングなんかに使ってるよ
あとはコントラストや明度修正なんかにもたまーに

スーパーマンガデッサンはあんまりよくなかった。
人体のデッサン技法の方が基礎はのっているよね？
じｐでください。

ルーミスとかぐらいは図書館に行けば置いてあるんじゃないの

20キロ離れた図書館にならあるけどずっと貸し出し中なんだ・・・
やさしい人物画も貸し出し中だったけどいつのまにか検索から消えてた

ハム本ぐらい大して高くないから買え

お前ら、資料の本って何冊くらい持ってる？
ルーミスやハムの基礎本も含めて。
俺は10冊あるけど重宝して使ってるの1冊だけｗ＼(＾o＾)／金もったいねえ

6冊あるけどhitokakuの方が役に立ったと言う
普通にルーミス買えば良かった

20冊。一応やり終わってからしか買わないからどれもそれなりに役だった。
ハズレの数冊以外は買って良かった

資料用にキャストオフできるフィギュア集めてたら
いつのまにか卓上ハーレムを築いてしまった

何となく思ったんだけど腕に筋肉がついたり握力が上がったりすると絵が描きにくくなるとかないよね？

ボディービルダーくらいまでいくと支障が出るだろうけど市販の服が着れる程度なら問題ないんじゃない

格闘家だけどヒョードルは絵が上手いよ

力を込めたらペンが折れるとかでなければ大丈夫

自分自身の成長についていけない…しんどい。安定した絵が描きたいんだけど、どうすればいいの？

成長痛？

ナスカの地上絵ですね

数をこなすしかないのではないか

おｋ、筋トレもお絵かきも続けるぜ！

まずは3kgのペンで描くところから始めるか

色塗りの練習ってどうやってるの？
色塗りの基礎ってなに？

塗りが上手い人に聞くと大体適当って帰ってくるんだよな

>>52
色塗りで上手く見せる要素に必要なのは「立体感」と「質感」と+αで「ツールの性能の熟知」
立体感を磨くには、ブラシグラデに頼らず、白黒やアニメ塗りやトーン貼りに挑戦すると
誤魔化しが効かない分身に付きやすいかもね
質感は観察力と慣れだな、ツールも数使っていろいろ試して身に付いてくる

要するに慣れっていう武器にそれっぽく見えるように適当に塗ればおｋ

黒ベタやアニメ塗りの方がやり易いと感じる…
厚塗り、水彩塗りはさっぱり出来ないｗ

色塗りの基礎はモノクロで明度表現学ぶ所からだと思う
明度表現ができるようになったら今度は色調表現
でも鉛筆デッサンやってると不思議とカラー絵も上手くなるよ

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1244255474874.jpg
こういう練習？鉛筆デッサンやってみようかな。
白黒は明度をつけるだけでいいけど、
肌色の明るい部分をどう塗ったらいいのかわからん。
色塗りのお勧め教本教えてくださぃ。

ルーミス読み直してみなよ

>>57
明るい色で塗ったらいいんだよ
そんな難しく考えることないよ

神様、本当に絵が上手くなりたいです。
なのに煽り描こうとすると下書きに戸惑ったり、ペン入れも丸ペンが上手く動かなかったり散々ですorz

どうか1ヶ月いや3ヶ月で上手くなれるプランなどがございましたら、ご教示お願いします。

ない

24時間連続してひたすら頑張ればもしかしたら…

ロリ絵描いてる人に聞きたいんだけど、頭を大きく描けば可愛く見えるの？

>>60

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5240409

>>60
エロ漫画描くと人体上達するよ。
資料見まくる事必須だけど。
普通の漫画でも上達するけど
エロでも普通のでも色んな構図をちゃんと描かなきゃいけないから
20Ｐの漫画とかでも完成させる頃には一皮剥けてる。

エロに限らず、漫画模写はいいよな
俺、やったことないけど

最近自分の絵に魅力感じなくなってしまってかなりツライ・・・
本下手とか下手スレの絵の方が技術的にはアレだが（自分の絵より）魅力的に感じる
描いた絵、後々見直すのが非常に苦痛なんだが・・・
同じような経験ある奴って居る？

絵がないと分かりませぬ。

>>60じゃないけど>>62の２４時間練習を実際に試してみようと思う
自分では何をしていいかわからんので1日のプログラムを挙げてくれると助かります
夢の中でのイメトレ練習も６時間ほど入れて現実的にお願いしたい

次の日、そこには24時間眠る>>69の姿が！

ネタだとしてもガチだとしても
腱鞘炎にだけは気をつけろとマジレス

>>63
頭大きくというよりは、頭の横幅と肩幅との対比だな
頭の横幅を大きく描けば、７頭身でもロリっぽくできる
逆に小さければ、その分頭身も低くなる

700円くらいのポーズ人形買ってきたがかなりの残念クオリティ
フィギュアの方がまだ動く

色塗りがまじでわからん
教本とかみても軽く流しすぎ
誰かたすけて＾ｑ＾

>>67
分かるよ
半端に技術がついてくると、定石や固定観念に雁字搦めになって、整然としているが面白くない絵になりがちだ
そういうときは下手でも自由に描いてる絵を見ると羨ましくなるものだ

ピカソだって確か、子供ののびのびとした絵を研究してキュビズムに至ったんじゃなかったかな？

>>67
それはある意味誰しも通る道なんじゃないかなぁと思うよ
本下手や下手よりは画力が付いてきて、練習した得意絵の「これ」ってのはある程度描けるようになった
その「これ」って絵で周りからも多少なりとも認めてもらえてきはじめると
「これ」って絵以外を描いて「あれ？やっぱ下手だな」って思われたくないから
冒険心なんかが縮こまっちゃって、同じような絵しか描けなくなるんだよな（＝魅力が飽きる）

開き直っていろんなもん描いてけばいつのまにかレベルは上がってくもんだよ

そうか・・・・

俺もやっと見れる絵になって来たけどべつに上手に描けるわけじゃない
それなのにあとの評価の事とか一々考えてピクシブとかにアップしちゃう
これからはもっと冒険するわ

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1244427691069.jpg
この箱を正確に描くには３点透視図になるの？

どういう風に書きたいかによるだろ

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1244428832647.jpg
今、スーパーマンガデッサンの箱の中に人を入れる練習してる
んだけど、箱が正確にかけにゃい。

それなんかちがくね？ｗｗｗ

ティッシュの箱でも見て描いたら？
写真に撮ってみるとアイレベルとかも判断つきやすくていいかもね
どうでもいいけど股間がエロすぎだろｗ

とりあえずそれを箱に入れる意味はあまりないように思える

逆転の発想で人に箱をかぶせる

>>83
vipでやれｗ

人と言ってもそれは身長約13cm

>>77
正確に近づけて描くなら3点透視だろうけど、2点透視でも気にならないレベルじゃないか？

そろそろ色塗り始めようと思ってるんだがPixiaでいいよね？

充分
俺も愛用してる

丸ペンを使いこなしたいです。

顔も身体も塗りもやっとそれなりになってきたんだけど
次に待っていたのは構図やシチュエーションという壁だった…

皆はどうやってそういうの考えてるんだ？
真っ白なキャンバスを目の前にすると頭の中まで真っ白になるよ

頭の中にぼんやりとでも構図が浮かんでるなら小さい紙に適当にアタリ取って
納得する構図になったらそれを手本にしながら大きい紙に描いていくよ。
初めから何もない大きいキャンバスに向かうと絶望するから、そうやって慣らしていくようにしてる

それを出力する能力は低いけどシチュはばんばん浮かぶなあ。
こういうのが見たいって欲望があるじゃないか。
萌えキャラがアイス食ってるとかお菓子作ってるとか迷子になってるとか
逃げてる最中とか。

>>91
俺と全く同じ方法だな
ただ中々浮かばないときは紙を前に数十分悩むときもあるがな
こんな感じかなーいや、もっとこう、いやでも…という感じで

アイデアを出す能力と絵を上手く描く能力って水と油だと思う
アイデアマンは思考があふれてるから形にするときそれがノイズに
なってしまうんでないか？

全然関係ない。

うん、全然関係ない。

出力できないってことはイメージはできてないってことだ
できてるなら寸分狂わず描けるんだからな

背景と人物、色彩が全部一度に浮かんで
それを絵に出来る絵描きだって沢山居るだろｗ

論理的思考が左脳で空間認識が右脳だと思う
左脳が水で右脳が油なんでないか？


あれ？

小難しく考えすぎ。
何かができないのは知識と経験と応用のどれかか、
あるいはその複数が足りてないに過ぎない。

考えるより行動しろ

絵かいてて肘がいたくなるってある？
指や手首が痛くなったりしたことはあるけど肘は初めて。
原因は他にあるのか。

ttp://kintrex.gooup.com/hiji.html

ここのストレッチで解決するレベルかな？

>>103
たぶんこれです。ありがとうございます。
絵描く前にストレッチとかスポーツと一緒だ。

>>91
ありがとう、試してみたら今までが嘘のようにスラスラと描けたよ
ただ、小さく描いている時(親指の先ほど)は良い感じなのに
大きく描き直した時に結局は何故か無難な感じに収まってしまう
これは基本的な画力が足りないせいなのか、最初に小さく描きすぎなのか

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
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　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

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　　　　 / 　 ヽ..._／二二二ト､ r‐ュ　　　 　　　 /_,, ｀´ .:　r=｀､` '' ‐r―--＝=〈
　 　 ／　ｒ┴┴‐┼──‐弋三三マヽ　　　　 / ﾄｭﾐy　　 ｀~´　　,ノ::::::::::::::::::::ﾉ
　　j　 ￣＞──┴─　､:.:.:.|─‐９|<7|l　 　　,'　｀`ラ, ,ｨｴ二丶、^ヾﾐ:::::::::::::ｨﾍ　
　 f'　 ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl 　 　 !　 ,.. /　.: 'ヾﾋi≧ｧﾐ　,}::::::::::ノｸﾉ
　j 　､l::;′　　　Y:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V 　 　 ﾞl,/ (;'　,rぅ､、　　　　 ,':::::r'"(.イ
　l　　l:::|　　　　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ＿_,,.ｨ'l ﾍ`ﾆ"´　ヽ　　_,.　,':::ｸ>-ﾍ-ゝ､、
　l　 ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽr‐'´　/l'! lﾄﾐ三=ァｨ` ,:" , ,ﾙｲ /:.:.:.::/ ﾘ ｀`t､ー-
　 '　 ／ マ＝∠∠∠∠ -'"　 　 　 　 ∨ 　 {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,／:::://:.:.:.:.:/ /　　　 ヽ:::
　　' 　 　 ﾊ::::｢ -r ､　　 　 　 　 　 　 　 ∨ 　ヾ.丶.,＿_,, -‐'"　 ／ﾉ:.:._／／　　　　　}::
　　 }　　　ﾊ::::∨　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽ、　 ゝﾐミ三ニ＝≦,,ムﾆ彡'"　　　　　 ノ::
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　＼'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶､＿＿,,r ''":::::::

>>105
それは小さい枠と大きい枠の比率が違うからだと思う。
大きくした時に全体のバランスをいつも描いてる絵のように揃えちゃうから
小さく描いていた時の勢いを殺してしまう。
絵の枠の比率をきっちり合わせれば多少改善される。

でも小さい絵をそのまま拡大コピーしても
ひどいバランスになるって事もよくあるから
小さい画面と大きい画面それぞれに十字を描いて
それを基本にバランスを合わせる程度にして
あとは大きい画面の中で自分のイメージに近づける方がいい。

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd50872.jpg

指を描くのが面倒だよﾁｸｼｮｳ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　109っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

>>108
なるほど、ありがとう。すごくためになります

絵の練習ってやることがありすぎて終わりが見えなくて大変だわ

>>109
面倒だけど面白いところだぜ？
色々と表現できる分、顔描くよりも気を使う。
顔描いてる時間よりも手に試行錯誤してる時間の方がが多いなんてザラだわ

手足に拘るようになってから他人がどれぐらい描けてるか見るようになってしまったよ
ぐにゃぐにゃだと結構萎える

手がある程度の大きさで描ける時はともかく、小さなコマの一つみたいな
ところだとめちゃくちゃ描きづらい。

あーもう模写が全然できん、ヤバイ
なんで右上がりのラインを右下がりに描いてしまうんだ
なんでパーツごとの大きさがバラバラなんだ、なんで線が汚いんだ
これが右脳・左脳のアレですか、ようわかりません

手の器用さが足りないだけだと思うぜ
トレースかはじめるといい

>>114
拡大

私は右から左へ引く線がガクガク。
だから直線を引く練習してる。回転して描くとバランスがわからなくなる。

>>115
よう、俺ｗｗｗｗｗ

>>116
トレースするにあたって意識することってある？
ただ漠然とトレースするだけだと時間の浪費な気がしてモチベが上がらないんだ
トレース元の線のリズムだとかスケール感を取り込むぜ！！とか
そんな目的意識でよいだろうか？

アニメのトレスとか模写は発見が多くて特に何も考えて無くても楽しかった気がする

>>119

線をなぞるのではなく
自分で描いている意識を持つと良いですね

曖昧なディティールを整えたり
線のつながりを意識したりですね

トレースだけしてても実際に描けないよね
練習には「トレース+a」必要だと思う

考えながらトレースできない人は、トレースより模写の方がいいと思う
トレースで元の線の通りになぞれないレベルの人は
塗り絵ではみ出さずに塗れるようになるところから

模写しようにも思うように線が引けない訳ですから
ライトボックスなどがあれば紙をクリップで止めるなどして
トレスorクリンナップなどから始めて
思い通りにきれいな線を引く練習をするといいと思います

手が器用になれば見たままを描く模写やデッサンも上達すると思います

そして上手く模写などが出来るようになった後に
上手い人の絵などをトレスしてみると勉強になることもあるのではないでしょうか

ステップごとに絵が上手い人に見てもらうのも効果的かと思います

手の器用さよりも、見る力が足りないのが大きな原因だと思うんだ
自作絵だと線が綺麗だと褒められることもあるし…
うまく読み取って出力することが出来ない、もどかしい
何かコツとかないかな？

俺は逆に模写しか出来ない(´；ω；`)

模写も絵の楽しみ方の一つだから問題ないさ

振り上げた足の靴とか、襟首とか、斜め下から見上げた屋根のラインとかが
見てる方向と違う方向に行ってしまうっていうのなら立体が把握できてないんだと思う
↑これ俺
ネガティブスペースで正しいラインを拾ってみたり
逆さの顔を模写する練習したり

苦手部分がしっかり分かればそこだけ集中して練習することもできるから
できるだけ細かくどういうのが苦手か絞り込むのがいいとおおもう

線ひいて分割して捉えるってのが無かったっけ

そんなのめんどくさくてやってらんね

女の子の手を描きたいのにどうもゴツくなってしまいます。

なんかお酒が飲みたくなりましたorz

さあ手首を集める作業に入るんだ！

>>131

関節に線など引くと節くれ立って見えるので
影や陰影などで面の変化を表現すると良いのではないでしょうか

立体感を持たせるのはどんな練習がいい？
あと綺麗な線を引く練習とか。
直線や丸をひたすら書いてる人いるよね。あれは練習してるんだよね。

立体感うんぬんは、極論言えば観察力がすべて
絵でも写真でも現実でも、立体感あるなぁと思ったもんを見た時
「なんで立体感があるように見えるんだろう」って自問自答する癖をつけるといいよ

マグのパース本とか読むといいかもね
あれはパースの技法書というよりは、立体認識の手引きだと思う

まじで！パースはまだ早いかなと思ってたけど買う。

>>136
遂この前それ買ったぜｗ
漫画形式というのもあって結構読みやすいし、いいねあれ

>>131
手の甲の厚さ薄めで指先に向けて指をほっそりさせていくと女の子の手になる
そういう自分は男の手が苦手だw

マグ買って読んでるんだけど視野角のところがまったく分からないんだ
視野角の計算とか算数でつまづいたオイラにはむりぽ
だけど確かに良書だと思う

視野角計算で求めたり、
2点、3点をあの本のやり方で描いてるやつはいないと思うぞ
マグも適当にやってたじゃん
あくまで知識として扱ってるだけだよ

いま、初めて学ぶ遠近法って本でパースの勉強してる
本格的な技法書じゃないみたいだけど特に判り辛い事も無いと思う

やっぱりパースは難しいよな
一点透視図法までが俺の限界だった…orz

うわああああああああああああああああああああああああ！！！
萌え絵が描けねええええええええええええええええええええ！！！！！１！

ももももちけつ！！！

そ、そそ、そそそそそうだそうそうそうそうだ
おちおおちおちおおおちおちついついおおちついておちついついついいてていてててて

お、お前らいい加減にお、おち、お膣突けってば！！

某イラストコンテストに向けてお題付き萌えを数枚描いているんだが…
頑張ってお題に則した萌えキャラにしようとデザインするんだけど、やりすぎてカオス化するんだよなぁ…
無難にまとめると淡白になって面白くねーし

…つまり、俺は萌えより笑いをとれということなのか…

ただ単に、自分の実力超えたもの描こうとしてるからだと思うよ

ただの立ち絵のクオリティーだけ不自然に上がってしまい
少しでもポーズをやパースを付けた絵との差が異様なほどになってきた
平面がわりかし得意で立体が全然捉えられないのが原因かなと思う
立体感を養うにはどうしたら良いんだろう

>>149
そうなんだろうなー
他のイラストを見ると基礎的な画力の他にも、発想力とかの方面もまだまだ未熟だと実感させられる…
オリジナルキャラに違和感のないような萌えデザインを表現させるのは難しいわ

でも、概要も内容も面白そうな企画なんで力不足でも参加してみたいんだ
そもそも茅葺き民家ってお題の時点で俺にはレベルが高すぎるんだしｗ
どーせだから無難にまとめるより、多少カオスでも個性を出してみたいなぁ
うまくお題表現の個々パーツの統一感が取れればいいんだが…

にしても茅葺き民家耳とか…俺なんかには絶対思いつかなかったぜ…

コントラストの高い絵描くと結構いいよ

おっと152は150あてね

>>151
シルエットから描いて、少しづつ詰めてくといいと思う
オリジナルキャラなんてただでさえイメージがあやふやなんだから

誰か茅葺き民家耳につっこめ
俺には恐ろしくてできない

どうでもいい

寂しいなら構ってやらんこともない

>>154
�d　シルエットかー
今回は背景系じゃなくて擬人化ネタで行くつもりだからさっそく頑張ってみる

>>155
耳っつーか、もしかしてネコ耳やプラグスーツ(頭のアレ)みたいな頭の飾りかな？　
あと和服下半身部が茅葺き屋根だったり…
元々の絵柄もあるんだろうけど、お題の濃さに流されず表現パーツが綺麗にまとまってて見栄えがいいんよ
こういうイベントは自分の思いもしなかった発想が絵で出てくるから参加だけでも面白いんじゃ

↓は前回イベントレポート　その中で使用されたチラシ
ttp://www.geocities.jp/nullpointrx7/nullpointkagari02.html

色塗りが苦手すぎて嫌いすぎてどうしようもない
２時間近く悪戦苦闘してたけど、全く思うようにいかなくて結局消してしまった…

10000がMAX，0がmin、画力（デッサン力、パースペクティブの正確さ、解剖学的正確さ、など）の暫定ランキング《改訂版》※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない

レオナルド･ダ･ビンチ（画家） 画力9992
井上俊之（アニメーター） 画力9991
沖浦啓之（アニメーター） 画力9991
宮崎駿（アニメーター･漫画家） 画力9990
西尾鉄也（アニメーター） 画力9967
松本憲生（アニメーター） 画力9966
ピカソ（画家）画力9965
（Production I.Gの平均） 画力9950
（一流ゲームクリエイターの平均） 画力9933
（アニメーター原画･作画監督の平均） 画力9500
----------【神の壁】---------------
安彦良和（アニメーター･漫画家） 8973
岸本斉史（漫画家）画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ゴッホ（画家） 画力8420
鳥山明 （漫画家） 画力8201
アンドリュー･ワイエス（イラストレーター） 画力8042
----------【超一流の壁】-------------
井上雄彦（漫画家） 画力7825
テビット･チェルシー（イラストレーター） 画力7801
寺田克也（イラストレーター） 画力7800
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
村田雄介 （漫画家） 画力7017
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004
（アニメーター動画マンの平均） 画力7000
-----------【一流の壁】--------------その他大勢 （上位美大生の平均）画力5000〜6999
-----------【普通の壁】--------------その他大勢 （同人作家･イラストレーターの平均･大暮レベル）画力3000〜4999
-----------【下手糞の壁】------------その他大勢 （同人サイトの落書きレベル）画力1000〜2999
-----------【ゴミの壁】--------------その他大勢 （幼児の落書きレベル･ゴミ以下）画力0〜999

>>159
消すとなんにも残らないから
まずはその無駄なプライドを捨てるべきだと思う
気持ちはすげーわかるけどｗ
保存しておいて後で上手い人の塗りと比べてみるのもよいよ

>>159
陶芸家でいうと、出来た壷が気に入らなくて
投げつけてブチ壊す気持ち？

>>161
ほんとその通り、現実を認められない無駄なプライドが悪いんだよな…
線画までは下手なりに楽しんで描けるんだが

>>162
陶芸家のことは分からんｗ
でも陶芸家がブチ壊す時に「あんだけ時間費やしてこのザマかよ！」って思ってるなら、同じ気持ちだｗ

陶芸家がわざわざ失敗作を壊すのは
盗難されるのを避けるためらしい(民明書房)

>>150
子供向けの有名変形ロボやスーパーロボットの玩具を描くといい
理由として

�@　単純で優れた造形　元デザインが細かいメカが刻まれていない大きなパーツの組み合わせで絵にしやすい
　　　　　　　　　　　　　　　時間が経ってるので有名作品は洗練されたものが多い

�A　構造と使い道　子供が動かして遊ぶなどが基本の物なので、元より余計に単純な直線や曲線の要素が強まる
　　　　　　　　　　　　良い悪いではなくディティールやメカ設定に拘った大人向けの観賞用玩具と正反対という事
　　　　　　　　　　　　それでいて基本的に一品物の主役機＝絵として映えるよう設計されている

てことで、良いのが多いゲッターとかマジンガーとか描いてみるといいと思う

>>164
でも実際、皇族とか外国の王室に人間国宝が献上しようとしてちょい失敗とかだったら
下手すりゃそれでひと財産だよなぁと思う。ほんの小さな傷とかサインミスでも数百万

話を矮小化しても、１００万円の皿が失敗して２０万くらいの価値に！
そんなもの貧しい弟子とかなら横流ししておかしくない

人描くの本買ってしまった！なんかすげー
こりゃやるしかねぇ

持ってる人いる？どうやって活用したら効果的だろうか
やっぱりひたすら模写かな

持ってないけど、そんな凄いのか？
なんとなく人描くは俺の中では地雷っていうイメージなんだが…

まだ数ページしか課題を進めてないけど、かなり良さげ
人体が破綻しまくりだったけど「ぺらぺら君」のおかげで安定してきた
ポーマニをやるときにもアタリとして活躍してくれるかも
全部やり終わる頃にはかなり上手くなってそうな予感

ただし根気とやる気と時間がすごくいると思う
モチベアップのために毎日練習スレに参加しようと思ったけど、
本の内容を晒してしまうことになるので駄目だな…
やる気が続くかどうか心配だ

専用スレも見つけたけど、みんなお茶ばっか飲んで練習してないｗ

pixiaとかSAIをうまく扱えなくて、尚且つコピックはちょっと厳しいんだが(金銭的に
pixivで色塗り無しで投下しても評価もらえる？

色塗ってるのに無反応な俺が言っても説得力無いが
評価が欲しくてpixivに上げるなら
基本的には色を塗らないと難しいと思うな
インパクト的な意味で

pixivって発言者の描いた絵○判りだから
「かいてない」奴からの評価しか期待出来なくないか？

言ってる事が良く判らんけど
ROMだけじゃなくて絵描きからもブクマやお気に入りされてるでしょ？
確かにそのウチの4分の1ぐらいが青プロフだけど

あー把握
相手から自分の技術が丸見えだから絵描き同士は批評をやりにくいって事か

ちゃんと評価して貰いたいならガチ評価系の企画でも参加してみれば良いよ

pixivって利用したことないけど、描いた絵を評価されるってことはやっぱりモチベうｐに繋がるのかな

>>159
2時間とか全然大したことないじゃん。
その程度の時間で「費やして」とか思ってるならやめればいいのに。
趣味で漠然と絵描いてるけど
1枚に30時間以上かかったりするけど趣味だから楽しいよ。

俺Tueeeeeeeeeeeee!!!!

>>174
ある程度(普通スレくらい)描けて
短いスパン(1〜4日に一枚)で描けるならモチベ維持になるよ
馴れ合い好きで積極性あれば絵描き知り合いも増えるだろうし

コメ残したらそこから人が流れてきて
たくさん評価されてびびった。評価の受け取り方も人それぞれだろうね。

しかし、モチベ維持は死活問題。
練習ブログ（非公開）と版権サイトもってるけど、版権サイトが放置気味。
版権絵の為に練習してるのに意味ない。練習ブログ公開にすればモチベ維持に
なりそうだけど、人の絵をトレスしたり塗りを真似したりしてるから晒しにくいし
練習絵はすべて記録したい。

みんなどういう練習方法とってる？
俺はヒトカクが終わってスーパーマンガデッサンやってるところ
終わったらスーパーデッサン、人体のデッサン講座、やさしい人物画と
1年ぐらいかけて教本ばかりやるつもりだけどこんな方針でいいのだろうか
ちなみにすでに全部買ってしまっている

またすぐ絵止めろとか言う奴がきたよ

>>180
模写
↓
飽きる
↓
好きな物描く
↓
ｶｹﾅｲ＼(＾o＾)／ｼﾆﾀｲ
↓
模写
↓
飽きる

のループ

>>182
俺もそれでループしてたけど最近はクリティカルが出るようになってきた

最近女性の腰を描くのが楽しみになってきました、指全然描けないのに。
最近萌え絵を描くのが得意になりました、リアル顔全然描けないのに。
特にタレ目の女の子は得意です、釣り目が全然駄目なのに。

そんな僕だけど、自分の絵が好きです。

なのに。の意味がわからない。

ポーマス一年続けてる人のブログみたけど、
自作絵は全く体のバランスが描けてなかった。
こうゆう人は練習方法を間違っているのだろうか。

自分の絵で属性開拓することってない？
つり目を描いてみたら自分の絵柄にぴったりなことに気づいて、それ以降、
つり目萌えな属性が付いてしまったんだけど。

ここの掲示板使っていいよ
絵をうｐしたり交流の場として利用してくれ
http://id20.fm-p.jp/236/xTaXoo91qc3s
ここのリンク先より
ところで○点透視図法の○点とは何の点がいくつだと云うのであろう。
1点から3点までしかないのは、描く対称が直交座標系であり直線の方向が3方向に限定されるからである。では点は何の点だというのやら。
それはかの有名な消失点のことである。
「地面の極限として画面上に水平線が現れ」たように、「直線の極限として画面上には消失点が現れる」のである。
そして(たとえ画面上に現れなくとも作図にあたって考慮すべき)消失点の数が、直交座標系と視線との位置関係変わってくるため、一〜三点透視図法が存在するのだ。

賽ころの描き方
（画面が傾いていて尚且つ柱方向にも傾いている場合）

http://atpaint.jp/perspective/src/1236768866735.gif
http://atpaint.jp/perspective/src/1236780372495.gif

http://atpaint.jp/perspective/src/1236606575309.gif
１）被写体の角度を決める(黒い四角)
２）側面のケテーイ(緑の四角)
３）上面のケテーイ(赤い四角＠黒90度回転を幅縮小)
４）側面図、上面図を同縮尺で併置。ＶＰのｘ座標、ｙ座標をそれぞれ求める。
５）無限大立方体(水色の三角形を作図)
６）平面図の視線とＰＰの交点から、求める点のｘ座標を特定してプロット。

そんな感じだよ。もっとうまい手があるのかも知れんけど
基本に忠実に作図したよ。

あるある
逆に好きだと思ってたものが描いてみてしっくりこなかったり
そうやっていろいろ試しながら自分の絵ができあがっていくんだろうな

オレの練習法
ネットでモデルとかの画像を漁る（ヌードとか構図が気に入ったのとか）
それを自分の描きやすいようにアタリ取りながらデフォルメしてスケッチしまくる。
ヌードは参考書や好きなアニメ絵を見ながら、構造はどうなってるのかどこをどうデフォルメすると良いのかとか考えながらアタリとってスケッチする。
で、スケッチした時のやり方でアタリ取ってマンガ絵を描くと・・・・以外に上手く描けなかったりする。
見ながらならそれなりに描けるのに・・・と、またスケッチしまくる。
ってやってたら時間はかかるけどそれなりに絵が描けるようになってきた
後ポーマニやってたけどアレには温かみがないから描いてて楽しくなかったのと、３０秒ドローイングは早すぎて構造を理解できないから自分にはあまり意味がないのかも・・・と思った。

自分の身体をモデルにして女の子描いてたら筋肉がエラい事に……
この女は誰だ？女装したスタローンか？それともヴァンダム？

自分の体をモデルにはやるやるｗ
鏡でポーズ取ってみたり、腰はどれくらい曲がるのかな〜とかね

他人に見られたら死にたくなるポーズとかしてるな

そんなポーズを絵にするとか・・・想像したら興奮しました。
オレ練習法。ネットでいい画像見たら保存しないで、絵で残す。保存はりーさるウェポン

何気に自分のボディーを自慢してるやつがいるなｗ

俺の場合は精々手くらいだな
全部描きあがったあとにしなやか処理を施す
たまに忘れて、ごつい手のまま某所にあげてしまうこともあるが

ようするに女装すればよいよいうことだな
よしがんばるぞ

頑張る方向性を見失ってるぞｗｗｗ
彼女作れば無問題だろｗｗｗｗｗｗ

('A`)ｳﾞｪﾉｱ

彼女出来たら絵なんか描かない

じゃあ理想の彼女を絵に描けばいい

あーやばい
今まで普通に絵を描いていたのに、今日はなんか一切描く気が起きない
一体どうしちまったってんだ…

試しにペイントでエロカワイイ絵を描こうとしましたが不気味なオブジェにしかなりません

前衛芸術ですと言い切れれば勝ち

不意に思ったんだけど、俺みたいに同人活動できればいいって人は少ないのかな？

同人活動できればいい人はたいがい脳板にいるんじゃね？

こんな感じで服やしわの描き方を教えてくれるサイトや本ってないですか？
なかなか感じがつかめません

どんな感じでしょうか

漫画を1作品模写すれば、それなりに上手くなると聞きましたが、最初のうちは下手なりに完成出来ればよいのでしょうか。
時間的に苦労します…。

ただ模写するだけじゃ上達するとは思えないけどね

やはり時間との勝負ではなく、クオリティとの勝負ですかね。
絵を描いている最中自分はここでいいやと思ってしまうタイミングが分からんのです・・・。

意識して描くのが一番大事。
なんでここはこういう形なのか。なんでここはこう見えるのか。
そういう構造を頭の中で蓄積していけば、応用がきくようになっていく

始めのうちはクオリティを気にするよりも枚数描いた方が良いよ
適当に描き写すだけじゃ意味無いけど

そもそも選んだ漫画家の画力が糞だった場合、その糞な手癖が身についただけっていう罠もあり得るな
漫画家ってアイディアやストーリーが売りで画力はいまひとつっていう場合もあるから
デッサン力のある漫画家をちゃんと選択しないと逆効果になるかもよ？

模写してて止め時がわからないのはよくあるｗ

糞だったらそのお方漫画家って自体疑わしいな；；

絵が一定レベル以上の雑誌なんてジャンプぐらいだよ

あまりお絵描きしてないのに、一度にいろいろ学ぼうとすると凄い事になる
本当に凄い事になるから焦らない方がいいよ…

>>203
俺もそうだよ
もっとも、個人サークルだし頻繁に参加するわけじゃないから、
イベントに参加＝同人活動って意味なら違うけど…
最近は作品は作ってるが、サークル参加してないし

げんしけん見て思い出したが、サークル参加の机に座って待ってる時が
同人活動の中で一番ドキドキするよな…
あと、同人が売れて手渡しするときが同人活動の中で一番嬉しい

下手な絵しか描けない。
自分の下手さに嫌気がさして最近は絵を描く楽しみがわからなくなってきた…。
もう絵やめたい。やめたいけどなぜかやめられない…。
なんかスパッと綺麗さっぱり後腐れなく絵やめることできないかな…？

昨日はじめてpixivに登録した
世の中には掃いて捨てるほど上手いやつがいることが分かった
そしてその掃いて捨てるほどの数の中にも入れないカスな自分
カスい、全くもってカスすぎる

下手絵が好きな物好きがここにいるぞノシ

>>220
本当に物好きだなｗ
なんで下手くそな絵が好きなの？

想像と偶然の産物に、宇宙という無限の神秘が垣間見えるような見えないような

俺の屑絵はそんないいもんじゃないな…

自分も下手だけど下手なりに自分の絵が大好きだ。
ついバストアップのラフばっかりだから体描けない状態だけど、それでも
自分の絵で描いたキャラが一番萌えるし一番可愛く見える。
たまにきちんと完成させた絵は宝物気分で大事にとってある。
でも体はうまくなりたいんで、最近練習始めてる。体がうまくなれば、
そして好きな背景と小物が描けるようになればもう自分の萌え的に完璧だ、
自分の絵は。

下手でも自分の絵好きな人間とそうじゃない人の差ってなんなんだろうな。

うまく言えませんが、技術や作為とかそんな飾りを取り除いたもの、
純粋な結晶、人恋しいと思う気持ち、心を繋げる引力の様なもの、
古来より万物に命が宿ると信仰されている日本人だからこそ
萌えというものの真髄を本能的に理解しているような気がします

>>224
いいな、そう思えるのが凄く羨ましい。
俺は完成した絵を見て、自分の技術の拙さ、センスの無さ、魅力の無さにゲンナリするだけだよ…orz
殆どの絵が３日後くらいにはゴミ箱行きになってる。

下手なのは一目瞭然なんだけど、自分なりに自分の描きたいものを描いてるからじゃないかなー
自分の好きな絵柄の系統の絵を描いてくれる人があんまりいないから、
ヘタクソなりに自家発電してニヤニヤすることはよくあるｗ
冷静になったらうわあ…となる出来なんだけど、誰に見せるわけでもないからそのために費やした努力をかって、捨てはしないｗ

やっぱ自分の絵が好きな奴は絵が楽しいって思う？
俺、少し前までは自分の絵が好きだった。
そしてその頃は絵を描くのが凄く楽しかったんだよなぁ…

でも上達とともに自分がどれだけ下手くそなのか凄くよくわかるようになってきたんだ。
そうすると、どんどん自分の絵が嫌いになっていった。
同時に絵を描く楽しさも忘れてしまった。

画像変換エラーを運営のせいにして火病ってる奴が居て笑えたが
そこまでは堕ちるなよ？

>>226
なんか自分を見失ってただ描いてるだけって感じがする
ちょっと描くのをおいといて、いろんな作品を見てみるといいんじゃないか
刺激をたくさん受ければ、何が好きでどうしたいのか方向性が
定まってくる
そうなるとモチべも下がらないし上達もはやい

下手でも自分の絵好きな人間とそうじゃない人の差は、
「純粋に絵を描く事が好き」か、
「上手い絵を描いて認められたい、褒められたい、儲けたい」か、なのかな。

自分の絵が気に入らないからといって捨ててしまう・消してしまうのは良くない。
どこが気に入らないのか、どこをどう直せばいいか、を考え、次の絵に活かさないと。
そうすれば、その気に入らなかった絵も全くの無駄ではなかった、という事になるからね。

描く行為自体は好きでも自分の絵が嫌いな人もいるのよ
俺のことだけど

好きなの描けばいいじゃない

理想と現実のギャップで落ち込んだりするよね。
私は
「上手い絵を描いて認められたい、褒められたい」　なんだろうな。
自意識過剰で自分を上にみすぎ。

他人に認められて褒められる様な上手い絵を描けるようになりたい

「表現したいことがあって絵を描いている」
から、自分の絵が好きじゃない人もいるんじゃないかな。
漫画や小説でもいいけど、それがたまたま絵だった人。

絵の勉強での見本の最初が二次元ってのはよくわからないが、
お固くデッサンしたほうが・・かな？
ティッシュ・お酒のビン・果物・自画像・背景・水彩画・油絵やらは
学校でイヤでもやっとくと少なからず吉かも。
学校でわざわざ絵を描くきっかけくれてるわけだしね。
常識的に仕事って大学卒業してからなんで、遅くは無い。
(「10代でやってる人いるぞ。」は無視で。)

パソコン(タブレット)に移行するときはタブレットペンの練習かな。
画面見ながらペン見ずに描くわけですから、
目が手の変わりになってるのがちょっとあれだが・・・。
新人の仕事と似たように「やる順序」をとばすとわけわからなくなる。
色塗り・背景・絵描きソフトの機能はむしろ応用として見るといいかな。


長いな；ごめｎ

私も自作絵は嫌いだ

間を置いて見返したら下手過ぎてへこんでるから

前に同人出したスレで私の本ボロクソ言われてたけど
庇護がなかったって事は容認された様なもんなんだろうな…
ってまた一人で凹みまくったし

なんか皆さんネガチヴですね

>>230
そんなの定められないよ…。
自分が目指してる絵柄や画風が無いし。
そもそもどんな絵柄や画風が好きなのかわからないし、考えた事すら無い…

>>231
そうは言うけど出来の悪い屑絵だから、見返したときに衝動的に削除しちゃうんだ。
屑絵を大事に保存しておくのもなかなか難しいよ。

>>234
俺の場合、褒められてもあまり嬉しくないし満足もできない。
自分のイメージと目の前の屑絵があまりにも違うという現実があるから。

すっぱりやめればいいのに

>>241
俺の最初のレスを見てくれ。
それができないからこうして書き込んでるんだ。

止めちゃうと自分の今まで費やしてきた時間が無駄だったと認めることになってしまうので止められない

>242
絵に関するものを全部捨てれば？
未練たらたらで屑絵とか言ってりゃ悪循環にもなるよ

>>244
それも簡単にできたら楽なんだけどな…
でもそんな事言ってたら始まらないしな…。
よし、心の準備できたらペンタブ破壊して資料も破り捨てよう。

>>240
だからどんな絵柄や画風が好きなのか自分でわかるようになるために色んな絵見ろつってんだろうがカス

>>246
それは理解してるよ。
けど今まで色んな作品見てきたけど、目指す絵柄や画風は結局わからなかった。
もっと見ろ、見つけろって言われるとそうなるんだけどね…

いろんなアドバイスしてもダメダメとネガレスしかしないし
だったらやめれば？としか答えられないようにしてるようにしか見えない構ってちゃんだなぁおい

>>248
ごめんなさい…。
本当に自分の絵にいいところなんて無いし…
屑絵っぷりに絶望してるんだ…orz

何も期待してないのならレスすんの止めてくんない？
絵を辞めるも辞めないも勝手だけど一方通行でネガ続けられても心底ウザい

>250
自分の意見だけ通して、相手に黙れというのはズルイと思います
まず自分が黙ってください

多分そこそこの年齢からお絵描き動画あたりに触発されて描き始めた感じか？
ガキの頃からやってれば何年も下手絵を描くだけで楽しい時期があったんだけどな
そういう時期があるから悪いがおまいさんのウツっぷりがまったく理解できんわ
不運だと思って諦めるか
無駄と思われる下手絵量産だけで楽しい時期数年を今からやるかだな

少しでも向上心があるからこのスレにきてるんでしょ。
我武者羅に描くか、時間を置いてみては？

>>251
黙ってたって空気読めないみたいだし、ハッキリ言わないと判んないじゃん

「どうすればモチベを上げられるか」とかを聞いてるなら判るけど、
どんなレスを返しても「自分はどうしようも無い奴だ。何をやっても屑絵しか描けない」と
延々とネガ続けられるんじゃ堪ったもんじゃないわ
…ここは絵を描く気がある奴らのスレだろ。スレタイをもう一度見直した方が良い

「絵が描けない」「自分の絵が好きになれない」ていうのは唯の悲鳴です。
軽く聞き流せばいいだけのこと。
結局は自分の問題なのだからアドバイスなんて余計なお節介にしかなりません

>>251
自分の意見だけ通して、相手に黙れというのはズルイと思います
まず自分が黙ってください

文句ばっかり言ってるのもアレだからアドバイス

>>ID:XUF/Fjcg
何を描いても面白くないなら一度絵を描くのを止めて他の趣味をやった方が良い
後になってまた描きたくなれば絵が好きだったって事
時間が経って気が晴れていれば今よりも前向きに絵を描ける筈

…そのまま描きたくなる事が無ければもう絵の事は忘れるべきだと思う

>>252
>多分そこそこの年齢からお絵描き動画あたりに触発されて描き始めた感じか？
まさに俺ｗ

今んところ好きなものしか描かないから問題ないな
自分に過剰な期待をしてないってのがでかいかも
ちょっとでも上手く描けたらすぐ褒める。

全部が全部下手な絵とかないんじゃないかな〜

>>255
雑談場所である題材が出てきたら「こうしたら？」的に雑談を広げるのが普通っしょ
それが許されないなら>>249には「不満スレに行け」としか言えなくなるな

>>258
いいね！
楽しく描いてる感じが滲み出てるぜ

>259
テンション低下、スランプ、なんてのは心のあり方でやる気になれる話
周りの人がアレコレと触れてはいけないナイーブな問題だということわかりますか？

アドバイスというのは、貴方のココが間違えてる！！と天狗になって
責め立てるのと同じことです。ワザワザ言わなくても自分で見つけられます
心の病気の人に余計なムチで止めを差そうとしてるのと同じことです

○○へ行けなんて話を大げさに膨らまそうとしないで、癒しの言葉の一つでも考えてください

えっ

ちょっと気持ち悪いな

>>260
何だお前
頭おかしいんじゃない？
病院行ったほうがいいよ

仲間内程度のネタ晒しの話を、妙な正義心から話をどでかくして
クラス全体の晒し者にしちゃう、クラスに1人はいる空気読めない女子を思い出した

正直>>249に同情する

言われる側になって気持ちが悪いを実感できたみたいですね
ちょっと賢くなってよかったですねｗ

癒しの言葉

うんこしてオナニーして身も心もスッキリして寝ればいいと思うよ！！全裸で。

なにそれこわい

鳥肌立ってきた

なにこの異様な雰囲気

当人も周りもすべて怖いな
一切合切世も末だ

>>252
おえかき動画みたいなのは見たことないな…。
絵はものごころついた頃から描いてた。
小学生の頃が１番描いてたかな…
水彩画から漫画まで色々描いてたな。
けど中学3年ごろに描かなくなって、去年再び絵をはじめるまではほとんど描いてなかったよ。

>>257
その、描くのを止めるってのを簡単にできないから悩んでるんだ…
描くことは好きだから。
出来上がった屑絵は大嫌いだけど。

めんどくさいな。もう絵関係は全部燃やすんだ！ペンタブも今すぐ破壊しな！

じゃあ2ch見るの辞めれ
少なくともここが平和になる

解決策を提案しただけだよ。最後だし絵みせて。

>>273はID:XUF/Fjcg宛てね
俺も消える

>>272
近所のこともあるから燃やすのは無理ｗ
破ってごみぶくろに入れといた。
ペンタブはさっき破壊したよ〜
意外ど頑丈ですこし驚いたｗ
３回投げ付けてようやくぶっ壊れたよ。

>>274
見せると叩かれる恐れがある…

>>277
晒さなくてももう叩かれてるから。
気づいてないの？

俺も自分の絵好きじゃないな…
理由はID:XUF/Fjcgとほぼ同じ。
下手だし、自分のイメージ通りに描けないから。
絵を描くのもあまり楽しくなくなって、ちょっと前まで絵やめようか考えてた。

でも今ある企画に参加して、お絵かき楽しいって感覚が戻ってる。
目標もって描いてるおかげか、今はかなり楽しく描いてる。

でもこれって一時的なもので、これが終わったら多分元通りになるんだろうなぁ…
そのときは絵きっぱり絵やめられるかな、、

>>278
なんで叩かれるんだろう？

>>279
すっぱり止められる事を祈ってるよ。
ペンタブPCからはずして壊すまで躊躇したけど、壊したらだいぶすっきりしたよ。
フォトショップもさっき削除してシリアルはコンビニのごみ箱に捨ててきた。

人知れずやめることはできないのか
見ていてあんまり気分よくないよ

>>280
俺ならペンタブもフォトショもオクに出すよ。

というか俺はできれば絵やめたくないよ。楽しくお絵かきし続けたいよ。
このままこのモチベーション維持できるならしたい。
でも企画が終われば目標も同時に無くなるからな……
そしたらまたモチベも維持できなくなっちゃうんだろうなぁって思うだけで。

そのときはすっぱり止められたら楽だろうなぁって思う。

>>281
それができなくて悩んでたから…
てか絵止めたいけどやめられないって、気分悪くなるものなの…？

>>282
そんな騙し騙し続けたって時間の浪費になるだけなんじゃないかなぁ…
そんな危篤状態のモチベーションを無理に維持しようとせずに早くやめちゃうのが楽かと……。
俺もだいぶ苦しんでたからね…

なんか流れが早くなってて吹いた

>>280
もう遅いだろうけど、そういう時期は大体の人が経験してるんじゃないかね
俺も一時期は自分の絵が糞すぎて、ﾇｺﾞｧってなってたときもあったし
それを乗り越えると結構楽しくなるんだけどねぇ

>>284
もう遅いとは？
俺も今まさにその状態。
絵が糞すぎて仕上げるたびにやる気がなくなる。
どうやってこういう時期乗り越えたんですか？

なぜこんなネガな流れにｗ
趣味なら絵が評価されなきゃ死ぬわけでも飢えるわけでもないんだから、気楽にやればいいと思うけどねえ。

まあ、もう止めるって決めたなら言えることは何もないけどさ…。

>>283
スレ違いの話題だし、内容もネガティブだからね
まぁ、ともかく絵に対する向上心を失った以上、あんたはここにいるべきじゃないよ

半端に技術を身に付けた状態で、
自分の下手さが判るようになった頃に目標無くなると辛そうだなとは思う

俺の場合、描きたいものが無い時期が無かったが、自分の下手糞さは辛かった。
だから、描きたいものを表現できない辛さは山ほど味わってきたが、
だからこそ、描きたくて描きたくてしょうがなかった。

下手糞だし、自分では面白いと思っていたって、オリなんざ大半は自己満足だ。
だが俺はそれが描きたいんだ。
描けないから辛いんだ。
でも描きたいんだ。

階級で言えば下手〜超過程度の俺だが、
描きたいものさえあれば幾らでも続けられると思う。

>>287
向上心があるからこそ、思い通りに表現できない、下手くそな絵しか描けない自分に嫌気がさすんだが。

もう全部捨てたなら知る必要もないでしょ消えなさい。
>>277の絵も捨てなよ。

>>285
あー、いやペンタブも破壊したみたいだったから

乗り越える方法ってのは難しいね
自分で見つけるしかないかなぁ
俺は描いた絵を全て取っておいて、んで前に描いた絵を時々見たりして、「絵は確かに糞だが、糞なりにも成長している」
と、自分を励ましながら、自身をつけながら描いてたかな

>>289
さっき絵やめたんだから、もう絵の向上心はないでしょ
だからここにいる必要は無いんじゃないのって
すっぱりやめるんだろ？

>>291
待て待てｗ
ペンタブ破壊したのは俺じゃないぞｗ
俺も今まで描いた絵、デジタルもアナログも両方全部とってある。
言われてみて見返してみたら…まるで別物だ…
これは面白いかもしれないｗ

向上心があっても漠然とした「上」ってだけでそこに至るまでの手順が見えてないみたいな
観察力とか感動する力が著しく欠けてたりすんじゃないかね。
立方体描いてその面に絵を描くと変な感覚になる、絵に入っているみたいなそんな感覚
俺はそれも好きだし多分やめねーｗ
正面から見た靴の横のところ描いてるとくるわー

あのなあ、絵ってのは爺ぃになってから描いてもいいもんなんだよ。
爺ぃになるまで描き続けてもいいもんなんだよ。
いくら努力して打ち込んでも、スポーツ選手なんてあっという間にピークを過ぎて去っていくだろ。
でも絵は、そういうもんじゃないから、向上心さえあれば、死ぬまで上達できるんだぜ。
下ることなく、いつまでも上り続けられるんだぜ。
これが楽しくないわけがあるかよ。
今がどうかなんて知るかよ。俺はいつも明日の自分の絵を見るために描き続けてやる。

ていうか絵が下手って単純に基礎がなってないからでしょ
人体デッサンと遠近法ってやるべきことが明確なんだから素直にそれやればいいのに

>>296
人体デッサンて美大生じゃない奴や教室通えない奴は無理じゃん。
誰でもできることじゃないよな。

本屋いけばルーミスもシェパードもブリッジマンもホガースも置いてあるだろ
それと建築パースかなんかの本買ってきてつべこべいわずにやりゃあいいんだよ

>>298
それ人体デッサンの本であって、人体デッサンじゃないんでは？
と思ったけど俺はそれで人描けるようになったしなぁ。

けど、やっぱ陰影の付け方が上手くいかない。かっこいい影がつけられないｗ
やっぱこれを解決するにはデッサンしかないんかなぁ。
それとも写真などを観察すればなんとかなるかな。

けどデッサンやるにしても教えてくれる人もいないし、美大生でもないし。
こんな俺がデッサンやるにはどうすりゃいいんだ？

>>299
まずは鉛筆で濃淡のグラデーションが描けるか？
濃い部分からだんだん薄くなっていく漢字で
影がかけない奴はアニメっぽく書こうとして失敗することがけっこうある
あとは誤魔化そうとする奴。
是くらいだったら大丈夫だろうと手抜きをする奴は絵を書く気がないとしか思えない。
そういう奴に限って人のアドバイスを聞かなかったりするんだがなｗｗ
他に考えられるものとしては影を塗ろうとする奴
デッサンの一般的手法として全て線で描くのは基本。
自分なりの描き方をする人たちは線できちんとデッサンができてるか、全くの天才肌の人だけ

結局下手な奴は基本がなってない

>>300
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1244875240620.jpg
これはどう？

>>301
元の写真が分からないからなんともいえないが右手の影の部分はグラデーションにこだわりすぎてる
光の直進、反射、屈折、回折を考えるといい
俺は対象となる物体もある程度科学的に見て描くことは大切だと思ってる

>>302
写真じゃなくて目の前に人形置いて描きました。
これは基礎はできているんだろうか。
ニコ動の講座で光に直進や反射があることは教えてもらったけど回折しらない。
初心者にもわかるようなおすすめ色塗り本ってない？
リアルに近い漫画絵をかけるようになりたい。

300じゃないけど
ざっくりだけど勝手に加筆してみた。

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1245420422561.jpg

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd51288.jpg

ああああ上半身がああああorz

>>305
「知らないものは描けない」
クロッキー程度でいいから模写しろ模写

>>304
ありがとうございます！晒してよかった。
判らなかった表現の仕方が絵に出ててすっごい勉強になります。
考え方がやっぱ違いますね。基礎だけでも習得したい。
影が一種類しかないというのがわかりそうでわからない。
反射した光や空気感の事なんだろうか。腕で光を遮ってできた影の事だろうか。
光源は上にある蛍光灯とパソコンの光です。
光と影で絵を描くというより、肌の色を塗ってる間隔で描いてました。

違いははっきりわかるけど理屈がわからない。眺めて発見してみます。
ありがとうございました。

1番最初の初心者中の初心者の頃って「人真似」が絵の上達にとってかなり有効だし主流だよね？
でも、ある程度上手くなってからも塗りだとか雰囲気だとか色使いだとかを真似したい！っていう素敵な絵は常にある。
まぁ、誰しもそうだろうし、人の良い所を取り入れていかなければ向上は難しいと思う。
だけど、だからと言って真似した絵を「自分の絵です！」と公開するのがすごく気が引ける。
今はピクシブでしか絵を公開していないんだけど、真似元がお気に入りやブクマしてる人だったりする時もあるし。
真似って言っても丸パクとかじゃなく「影色を明度はほとんど下げず彩度と色相を変えて塗っているのを参考にした」
とかその程度で、本人が見たら気付くかもなーぐらいがほとんどなんだけど…。
人の絵を参考にして自分の絵の肥やしにするっていうのは、どんなに上手い人でもやってることなんだろうけど、
どうしても罪悪感がこみ上げてきてしまう…。

>>307
光と陰の種類っていうのは
壁や床からの反射光や陰同士の干渉によって
本来は（実物なら）同じ色が一つもないって事。
絵の場合はもちろん有る程度簡略化するけど。

現状だと陰は陰の部分で全て同じ色で塗って
ハイライトは全部同じように白で抜いちゃってる。
そうじゃなくて
おおまかに陰部分と光部分を分けて
その中で陰影のグラデーションを作る感じ。
よくあるカクカクの面取り用の石膏像とか見ると
光と陰の分け方が分かり易いと思う。

描く時は画面の中で一番明るい色と暗い色が
どこに来るかを最初に決めるとやりやすい。

こういう考え方はデッサンも大事だけど
スキルと概念で有る程度補える。
pixivとかの演出の上手い作家さんの絵を研究したり
Frickerの写真模写したりするのもいいかも。

地面のパースってどう描いたらいいの？
物はパース線使ってかけるんだが地面の描き方がわからん
なので地面の上に人物を乗せるとき凄い苦戦する

デッサンって本買ってきて独学で習得するの無理って聞いたんだけどマジ？
俺、習いに行ける環境に無いから独学しか無理なんだが…orz

独学でプロになった人もいるし、学校でてもダメなのもいる

つまり独学でデッサン習得できるのは才能のある奴だけってこと？

つ努力

努力で、独学で…習得できるんだ…？
だったらやってみようかな…

独学で習得できるわけねえだろアホ
教えてくれる奴が居なきゃ100パーセント迷走する。
デッサンのようなデッサンモドキなら習得できるだろうけどなｗ
てかこの板ってデッサンデッサンて煩い割にデッサン指導スレみたいなの無いよな。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/2a/84cd298402866f494d2db52641792dc8.jpg

>>309
全部メモらせてもらった。

今年から美大生に通いだしたこがいるけど、お金払って習いにいってるから違うね。
独学で何年も描いてる上手い人の絵ってあっさりしてない？

>>318
やっぱ独学じゃ結局美大出には負けるのか

模写はできるけど自力で描くとなるとなんも描けない
やる気が出ない・・・

>>319
いや、負けるとかはわかんないけど、なんか違うねって話。
ピクシブに独学ですごい上手い人いるから見てみたらどうでしょ。

この板でデッサンデッサンうるさいのは叩く時に便利な言葉だからだろうね。
「デッサン狂ってる」と言っておけば具体的には何も言えなくてもそれらしく聞こえるだろ。

そりゃ美大を目指すのなら予備校に通ったほうがいいだろうけど、
趣味で絵・漫画を描きたいだけなら、とりあえず身近な物を
何でも描いてみればいいと思うよ。

このサイトとか参考になるんじゃないかな。
ttp://www.artalphabet.com/

>>321
独学の上手い人ってたとえば誰？俺全然しらないんだ。
作家名とかユーザー名とか教えてくれると嬉しい。

>>319
コミックイラストに限って言えば
美大自体に通う必要は全くないと思う。
活躍してる作家にも美大出なんてほとんどいないし。
独学でも上手ければ高卒でも絵描きにはなれる。

デッサン勉強したいだけなら
美大予備校行くだけで十分。
無料体験とかも出来るし気になるなら行ってみれば？

>>324
できれば行きたいんだけどなぁ。
予備校とか行く時間無いから独学しか選択肢無いんだ。

だから独学でデッサン習得は不可能だってば。
独学で習得できるならデッサン教室も画塾もいらない。
そういうところに通えない、教えてくれる奴もいないならデッサン習得はあきらめな。

私が言いたかったのは>>324です。

>>323
名前出さない方がいいと思ったんだけど有名っぽいし大丈夫かな。
私が知ってる人では「ほにゃらら」さん　やおい好きでR-18も描いてるので
苦手でしたら気をつけてください。「ブローネル宅へ」や「訪問者」は
描きこみがすごい。ニコ動にも動画UPしてます。高校いかずに絵に打ち込んだらしい。
若いうちに決断するなんてすごいと思う。

個人的なことだけど
「アクティアスドリーの目覚め」の動画を見て（聞いて）
お絵かきモードにしてます。
やおいもビジュアル系も好きじゃないけど世界観がいい。

後は「コザキユースケ」さんも独学らしい。この人は超有名っぽい。
デジ絵の文法にもでてた。

>>325
私大レベルなら勉強出来れば
科を選べば行けなくもない。
赤本買ってきて過去問10年分ひたすら解いて、
9割以上取れる自信があれば結構堅い。
芸大ならほぼ確実に無理。（10年に1人の実力なら行けるけど）

予備校行く時間がないとか言ってたら無理だと思うけど。
美大通ったら課題に、自主制作に、バイトにで時間のやりくり出来ないと思う。
もし受かっても留年して辞めちゃう。
そもそも莫大な学費を親に払ってもらうわけじゃないなら
返済に20年程かかるかもしれない奨学金を独りで背負う必要がある。
それでも制作費のために奨学金だけじゃ足りないから結局バイト必要だし。

美大でイラストを描きたいとか言ってる奴は
「本当はイラストで食って行きたかったけど
自信がないから就職のために保険として美大（デザ）に行くか」って奴。
だから上手い奴なんてほとんどいない。
そもそも絵描く時間が全然足りてない。

pixivでユーザー検索→キーワード→美大生で検索すれば
いかにレベルが低いかわかる。
実際あの程度のレベルの奴らしかいないから美大の漫研サイトでも見てみればいい。
美大に行ってまでイラスト描く必要ないって思ってる人が大半なので仕方ない。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/2a/84cd298402866f494d2db52641792dc8.jpg

美大に行くメリットは、知識を詰め込んでくれるとか指導してもらえるとかより
自分と同等以上の実力の奴しかいない中で切磋琢磨しなくちゃいけないという環境と
褒められるよりダメだしされる機会の方が多いという事だと思う

独学で、自分より下手な奴しかいない場所でぬるく「上手いですね〜」とか言われて満足しちゃうと
それ以上上を目指さずに自分がそこそこの所で満足してしまい向上しようとしなくなる
実際に上手い奴にもまれないから、自分は何故負けているのかと考えて苦しまない
４年の内に食べていける方法を模索しなきゃいけないという背水の陣の覚悟がない

独学で美大の奴に負けない環境を用意しようと思ったら、
よっぽど自分に厳しくて覚悟があって、美大の奴すらぬるいと言い切れる位の修羅じゃなきゃ無理だ
絶えず赤の他人に審査されるようなコンテスト類の投稿や画廊への売り込みして現実を知るとかな

美大行くと将来どんな仕事につけるの？

絵の仕事かティッシュ配布員

美術教師もあるでよ

美大卒だけどかなりヌルイよ
だが、それがすごく重要
美大は技術を学ぶところではなく、
美術を研究し表現の仕方を追求するとこだと思う
あと、美大生がみんな絵で食べていこうと思ってるわけじゃない
商業美術なんか嫌いって人も多いから

てか俺もタブ破壊祭りに乗ってみた。
おもいっきりパンチくれてやったものの無傷で稼動してる…
マジで結構な頑丈さだなｗｗ

そういやみんなってどんなタブレット使ってるよ。
インティオス４はやっぱ３と全然違うんかね。

>>336
インテュオス4だけど言うほど変わらないよ。
板に付いてるキーの配置が3と全然違うから最初は戸惑った。
しかし最新機種だけに頑丈なのかこれは？
２発目のパンチでもまだ普通に動いてるｗｗｗ

intu4sはワイド型ばっかしじゃなかったっけ？

そろそろ可哀想になって来た

割るぐらいならくれよ

>>330
ダメだしされるよりも上手いですねって言われる方が
プレッシャーが大きいということも知らないの？
考察浅すぎるんじゃないかな？

壊れないからやめた。
けどペンのほうは簡単に死ぬなｗ
筆圧マックスで描き殴ったらすぐ反応しなくなったぞ。

>>308が無かったことになっててわらた
同じように思ってる人が少しはいるかと思ったんだけどそうでもないのか

もしや皆は人真似をしなくてもオリジナリティ溢れる神絵が描けるのか

問いかけだったの？
チラ裏かと思ってた

可哀想だからお題にでもするか
「どの程度の真似で罪悪感が起こるか？」
はいどうぞ↓

髪型とか？

構図パクリ

構図真似するのは罪悪感おこる
全体のイメージと意図を真似しちゃうのは自分の絵じゃない気がするから
逆に絵柄やら細かいデザインは無罪

構図のパクリだな

俺は「その人が作り上げたもの」をパクる時だろうな
主に絵柄だろうな
その他の「一見してバレやすいもの」は気まずいというか恥かしい
やっぱし何も見ないで描けるほうが格好いいわけだから

ネット公開しなけりゃいい
てか真似する対象がピクシブ絵だけっていう視野の狭さにびっくりだ

おれは真似する対象は写真とか目の前の景色とか名画とかだったな。
ピクシブ絵なんかあまり参考にしてなかった。

ありがとう、参考になった

実際はまだ「真似をしている」ではなく「真似をしたい」という段階なんだ
好きな絵柄や塗りに無意識に似てしまってることはたまにあったりもするが
練習として描いて人真似が自分の絵に馴染む(混ざる？)ようになったら公開しようかな

ちなみに対象がピクシブ絵だけとは言ってないと思うけど…
だけどやっぱり気軽に絵が見られるのはピクシブだから必然的に多くはなってるなぁ
良くはないのだろうか？

人の絵は真似しないで塗ったり出来るのはすごいな…リアル絵を描いてる人なのかな
ギャルゲ塗りとかモロにデジタルな塗りは最初は何かを参考にしないと無理だよね？
特に「この人の絵」ってわけではなくても、今までの見た絵の蓄積の記憶が必要に思う

極端な話になるんだが、そもそも同じ絵柄の人って、いる意味無いよな。
少し似てるってぐらいならともかく、線の引き方から光沢の入れ方までコピってる人。

以前、みつみ系の絵柄が流行って、どこを向いても同じ絵柄が氾濫してたが、すでに
誰が描いたものなのかまったく見分けがつかなくなって、本人以外の存在価値を疑いたくなった。
見る専の人なんかはそのレベルの絵が増えて嬉しい、と思うかもしれないけど、描く側にとっては
人のブランドに乗っかって、何の価値があるんだろうかね。

またそういう不毛な方向に…
リアル絵描いてる人は写真撮ればいいのに、と言ってることは変わらんよ
非商業なら描いてる本人が楽しければ好きにすればいいと思うけどな
また同じ絵柄かよ秋田ｗｗｗ＝見る専
じゃないのかと小一時間ガミガミ

まんこってどうやって描けばいいのか分からん
構造なら調べれば分かるんだけどなぁ

お前ら3行でまとめろよ

ま
と
め

未熟な者ほど
手段に
こだわる

なんかさ、描く絵のジャンルが一緒で自分より上手いとふつふつと何かが込み上げて来るよね。そしてなぜかムカついてくる。
でも上手さの差がかなりあると何も感じずに、素直に上手いと思う。

そんな自分が嫌い

絵の方向性が違うと素直に褒められるのにね。
やっぱ比較対象になりうる範囲だと、劣等感がむき出しになるんでない。

漫画描いてると、同一人物がいかに描けないか実感した
顔と身体のサイズが違うように見えてしまう
そういうことあるよな！！

>>360
それより今はpixivで同ジャンルで点数や被お気に入り数を上回られるとｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

pixivつながりでちょっと愚痴
タグってアレなんなの？本来検索用だろうにコメントみたいなの付ける人が多すぎる。でも数少ない閲覧者が親しみこめてやってくれてるから止めろとは言えないジレンマ
あと、「NTR」と「寝取られ」とか意味は同じなのに色んな言葉が氾濫してて見る側としてもややこしい。ジャンルの表記はある程度統一してほしい
スレ違いなのは分かってるけど自分のイラストに「輪フェラ」とか言う謎のタグがついててついカッとなって描き込んでしまった

タグロックすれば？

でも付けられたタグで、あーそういう風に見えちゃうのか・・・と
自分で気づかなかった点に気づいたりする
名前出ないからコメントより書き込みやすいんだろう

>>365
自分の意識してない性癖を見出してタグ付けてくれるのはいいし、むしろそうしてほしいからロックとかしたくないんだけど、
タグ付けた本人にしか意味が分からないようなタグとか、ただの感想とかは傍から見るとちょっとなあ…というかなんというか
まあ見てくれる人がいるだけ良いと真摯に受け止めることにする。正直すまんかった

それより輪フェラとは一体…
女の子が自分を囲むように立ち膝の状態で舌を出し、自分が回転して次々とフェラをしてもらう…みたいな感じかな

ネタで言ってるんだろうけど
輪姦のフェラ特化だろ

また必要の無い知識が増えてしまった

輪タク→チャリンコタクシー
輪フェラ→じゃりン子フェラチオ

輪フェラ検索してみたけど80件以上あるし気まぐれ思いつきって訳でもなさそうじゃん
へー、こんな言い方もあるんだ程度でいいだろ

俺のせいで一晩で変な流れになっててわろた
>>372
逆に、誰かが思いつきで考えた用語が中途半端に広まってる状態でしょ、それは。少なくとも一般的な言葉ではないよ
ジャンルが細分化されすぎるし、新しく来た人が直感的に検索しづらくなっちゃうのは問題だと思う
10個しかつけられないのに、俺の嫁 いや俺の(ry いやいや俺の(ry みたいなのでタグが全部埋まってるの見ると何とも言えない気分になる

その旨を毎回キャプションに書いといたら良いよ
共感する人が多ければ流れが変わるかもね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

造語と雑談を混同したりリンクをクリック出来ることを考えないほうが問題でしょ

>>373
でもまぁ件の輪フェラで言えば、フェラやフェラチオなんつータグは普通についてるんでしょ、ならいいと思うけどなぁ
フェラ検索で何千って絵が出てきても、なかなか全部見れるもんでもないし
関連タグや気になるシチュ絵に「輪フェラ」ってのでさらに進んで数十件に絞れたら一番理想じゃないか？
なんだかんだタグ十個なんて埋まらないし

でもタグでネタ会話は確かになぁ
とはいえそんなんランカー上位のファンの遊び以外じゃ見たことないし、あのへんは例外的だしな

いや、混同してるわけじゃなくて最初からどっちも問題にしてるんだけど…
いい加減スレチなので止める

全然関係ないけどツンデレって言葉ができてからツンデレキャラの描写がテンプレ化されて明らかに質が下がった感じがする

絶対領域もそうだな
もはや絶対ではない

一昔前のカリスマブーム以降
カリスマって言葉が使えなくなったのが一番ムカツク

>>369
輪フェラの輪って輪姦の輪だったのね…

男が輪みたいに並ぶから輪フェラだと思ってた

ところで皆は学生？社会人？
俺は大学生で絵も上手くなりたいけど普通にいいとこ就職したいし…
皆は絵以外の事とどう折り合いつけてる？

80歳のおじいちゃんじゃ

おじちゃん輪フェラに食いつかないで

普通に就活がんばれよｗ
絵で実生活犠牲にするなんてネトゲ廃人と変わらんじゃないか
うまいこと残業の少ないとこ行けば絵描く時間も増えるし、
それからいろいろ活動したって遅くない
・・と、失業中のデザイナがいってみる

職有りと無職の違いは金稼げるかどうか
絵とネトゲの違いは後に残るものがある（と感じる）かどうか

元から金に不自由してないと後者の差のほうがデカい

どう生きたって大変な時代だからな。
就職して日曜日に数時間しか絵を描く時間が無いような奴隷生活をしながら生きて、
４０歳くらいであぶれて自殺するよりも、ニートでもなんでも２０台でわさわさと好きな絵を
描きまくって、早めに死ぬ方が幸せな気がしてきたよ、最近。

やっぱり絵描きは低学歴の仕事か…

どんな仕事やってても本当に絵描くのが好きな奴なら眠る時間割いてでも描くだろうと思う
自分はそこまでじゃないから時間がある学生のうちに描いておいた方がいいのも分かってる
何が言いたいかと言うと、本当に絵が上手くなりたい人は絵がうまくなりたい人の雑談所を見ない方がいい
でもここ妙に居心地いいんだよなあ。みんなそんなだからか

ここそんな流れ早くねーしずっと張り付いてることってないと思うよ

twitterで色んな絵描き達とフォローしあってるけど
社会人も夜2時寝とかで絵を描いてるよ

2時間しか眠てなくて身体は大丈夫なの？
私は睡眠時間5時間切ると1月ほどで風邪引いたり体調崩し始めるけど・・・

二時に就寝するんだろ
職場の環境にもよるだろうが、それでも毎日はきついな

昨日偶然アニメのハルヒ見たんだが
アニメって人間が一番適当に書かれてるよな

というか背景が無茶苦茶書き込まれているのに
人の顔は省略表現使ってるわけだから面白いな

動くものを書き込んでたらアニメーター死んじゃう

ジブリの男鹿さんの背景とか凄まじいしな。
背景は正確さ重視。人物は動きの自然さ重視な気がする。
最近のアニメは一枚絵の綺麗さばっか求められて、動画にかける
余力が減ってる気はするけどね。

受験勉強しなきゃいけないし絵の練習もしたいし
あー歯がゆい！

今ならまだ間に合う
早く部屋の掃除を始めろ

柿板は年齢制限があるのに受験とな

きっと大学院のなんだよ

http://333.ooo.amigasa.jp/

何時頃Pixivに投下すればより多く観覧してもらえるの？

いつでも変わらんよ
なんだかんだで初期閲覧は画力や見た目がすべて、強いていえば運か
下手な人は、速度が速い時よりマッタリしてる時の方がかもしれん
上手い人は、まったり時間より速度速い方がいいかもしれん

スタートダッシュを狙うなら、投下が少なくて、閲覧者が多そうな時間。
たとえば会社や学校の昼休みにあたる１２時〜１３時の間に落としてみるとか。
後は夕方１９時あたりが良いような気がする。

サムネの段階で人目を引く自身があるのなら投下者も閲覧者も最高数になる
２３時〜２６時がいいけど、日替わり直後はランキング狙いのランカー達が一斉に投下する、
ある意味一番の危険地帯となるので、注意が必要。
神作品にもまれて、一瞬で流れていくことになる。

>>404
>>405
マジサンクス。Pixiv始めてでイマイチわからんかった
下手だから昼時の流れが遅いときでも投下してみる

どーしてpixivスレで聞かないｗ

地道に投稿を続けて被お気に入りが数百人クラスになったら
夜0時付近に投下してランク入りを狙え！俺はムリ！

マジレスすると数百人じゃランク狙えないかと
900人台とかならランクの１番端っこには引っ掛かるかも知れないが
お気に入り追加してくれてるロムもサムネ見て目立った絵しか見てないだろうし
披お気に入り1000もいかないような絵師じゃ
膨大なお気に入りの新着イラストから埋もれる

http://www.sketchswap.com/
ここで落書きしようぜ

久々に絵描いたら酷いからなんかてきとーに模写しようと思ったら模写すらできなくなってた
泣いた＞＜

50年も練習すればすぐに腕なんか元に戻るさ

その頃は目が悪くなって描けなくなってそうだ

肉体など所詮は精神の器でしかない
心で描くのじゃ

成る程
心で……描く…ッ！！
…何かが見えてきた

pixivもすげー登録者増えてきたからな。
あんだけ見てる人がいて、お気に入りいれてくれる人が三桁しかいないって
ド底辺もいいとこだろうな。そうだよ俺のことだよ。
うちの友人なんか７０００人だとよ。

pixiv！pixiv！pixiv！どいつもこいつもピクシブ！
なぜだ！

トレーディングカードのイラスト綺麗なの多いから参考にするべ

ぎゃあ、暑い
だれかフーフーして

　　　　 〃￣ヽ　三
　　 r'-'|.|　 O |　　三
　　 `'ｰヾ､＿ノ　二
　　　 　 | ,|　
　　　,-/￣|､　
　　　ｰ---‐'　

>>419
節子それ扇風機ちゃう、ハロゲンヒーターや

自分の描いたたキャラなら量産できるのに、
他人の描いたキャラは全く似ない。

イラスト練習ブログに登録したら
アドバイスとかもらったりするのかな。
テンション維持に効果ある？

モチベの維持にはなりそうだね
使ったこと無いから分からんけど

自分もずっと参加したいと思ってるんだけど、
この板の毎日練習スレはあまりに淡々としていてなんだかくじけそう
ブログのほうには多少は反応があったりするんだろうか
だからといって他で探してみても参加者叩きしかしてなかったりとかだし
モチベを上げる為に極々ぬるーい交流はしたいんだけどなー

そうそうまさにそんな感じ。
よしっやってみるかな。でもトレスした練習絵は載せれないよね。

コテつけて絵の修行

pixivってあまりコミュニケーション取れないの？

何やればいいのかわからなくなってきた
ずっと同じことの繰り返し・・・計画性無いからかな

>>425
じゃあ…つられてやってみるかな
お互いがんばろう

>>428
よし、ここは皆と一緒に練習スレに参加しようぜ！

なんかうまい環境はないものかね。
ミクシーなんかはどうなの？

ツイッターで絵描き仲間を大勢作って絵を見てもらえば良いんじゃない
絵をうｐしてアドバイス求むって言えば誰か突っ込んでくれると思う

実際、pixivで知り合った人達と絵をうｐしあってるけど面白いよ
ブログやサイトより気軽にコミュニケーション取れるし

その仲間を作ると言う作業がコミュニケーション力の無い自分には無理なんだけど…
ピクシブのお気に入りですごい好きな絵師とハートマークがついても何も行動できないし
それを改善するにはやっぱり「勇気」なんかね

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071113/286975/
これ実践したら絵の上達に繋がりそう

>>432
ツイッターは気になった人をただフォローするだけで良い。事前のやりとりも必要無い
もちろんその後に話しかける事が出来なければ交流は難しいけど
pixivでコメント付けるよりもずっと気が楽だと思う

pixivのパーソナルタグにtwitterを入れてる人も多いから、一度見てみれば？

ツイッター登録したけど、同じようなお絵かき初心者探すの難しいよ

>>435
ありがとう
それすら難しい感じだけど、そんな事言ってたら何も進まんし頑張ってみるよ

>>435
ここにいますよ

ついったーか
興味はあるなー

>>435
絵描きが集まるコミュ垢が有ったりする
ttp://twitter.com/illust

俺もその472人の中に居るから探し当ててフォローしてね！

なんか最近頭の中にいきなり完成絵がパッと浮かぶことがある
こんな絵を描こうとか思考しているわけではなく、いきなり浮かんで２秒で消えていく
集中しているとまるでピクシブとかで閲覧しているかのごとく色んな絵が見られる
絵柄も系統も様々なとても自分では描けないような神絵の数々だ
以前に見た絵を思い出しているわけではなく、２秒間だけは実に鮮明に見える
試しにそのイメージを模写するような感覚で描いてみたら普段の２倍上手かった…
なんか気持ち悪いんだけど、絵描きとしてイメージ力が鍛えられてきたってことかな？
一生懸命集中すれば見たい物が見れたり操ったりできることにも気づいたけど、
ボーっとしているときにてんで勝手に浮かぶ物のほうが遥かに良い絵だ
もしかして病気を疑ったほうがいいのか！？

そりゃ、クスリで遊びすぎだ
でも絵にしろ、音楽にしろいろんなものが理解できるようになって
一皮むけるんだよなぁ

すげぇな、クスリ

クスクス

クスリ、こえぇ！

昔から絵以外の何かを妄想するときも勝手な動きをしたりして思い通りにいかないことがあった
服を脱がそうとしてるのに相手が転げ回って脱がせねぇ！みたいな。自分の頭の中なのに…
元々の性質なんかもしれん、きめぇ

ポーズとか想像しようとするとキャラが動いてじっとしてくれないってことか？
それなんか楽しそうだな

だったら絵をうpできる掲示板でも借りて
自分らでやればいいんじゃないかと思ったんだけど、どうだろう？
問題はある程度人が集まるかどうかなんだけど…

初めての誤爆ｗ

>>400
キャラもそうだし、二次元以外の妄想でもそうなんだよなー
楽しくないよｗさっさと脱げよって話だよもどかしい

マカをパワーに絵を描こうとしているが、どれも運動のほうに活用してしまう俺。
興奮を絵に生かしたいなぁ。

誤爆じゃなくてクスリで形成された第二人格が勝手に書いたんだろ？
俺にはわかってる

人物が２人並んでる所を横からみた絵を描いてるんだが、手前の人物の線をちょっと太くしたら遠近感出るんかな？
イマイチわからん。教えてくれ

それは遠近感というか、線が重なってしまったときに分離させる
方法じゃないのか
あと奥の人物に光が当たってるときとか

一部分を太い主線にするとそこに「ピントがあった」状態になるよ
パース派手につけるとおかしくなるような絵なんかね

パースが強い絵は広角レンズで被写界深度が深いから
どこにでもピントがあっているのではないだろうか

コントラスト強やシャープで近く見える

自分が好きな絵と一般的に受ける絵との兼ね合いって難しいよね
どちらを優先して描いていけばいいのかずっと悩んでるけど答えが出ないよ
描いたからには見てもらいたいという欲求はあるし、かといって好きな絵も描きたいし
好きな絵＝受ける絵な人が羨ましいよ

人にほめられるために描いてるんなら受ける絵柄でいけよ
創作衝動を満たすために描いてるんなら好きな絵でいけよ
自分の事は自分で決めろよ

全部描けよ

>>454
プロになりたいんじゃなければ好きな絵を描いてれば良いと思うよ。
どんな絵柄だって人間の感性で出来てるんだから、どっかに評価してくれる人がいる。

絵を描くときの資料って何を使っているかな？

今までは、ゲームやアニメの設定資料集やファンブックなどを
参考にしていました。

これからは自分なりの絵というの完成させたくて、資料は実物のやつを
使って練習をしようと思うのですが、中々いいのが見つからないんだ。

キャラクターの立ち絵や美少女ゲームイベントＣＧに使える
資料（雑誌やサイト）などがあったら教えて頂けないでしょうか。

どうか、宜しくお願いします。

買ってはいけない参考書スレまとめサイトとか見ればいいんじゃね

手が全然賭描けねー('A｀)
俺頭おかしいんじゃねえかってくらい描けない
自分の手見ながら描いても無理ってどんだけ・・・

手のエステは？

テストでカンニングしてるような心境で、手を見るとうまく描ける時もある。
これは「チラッと見えた他人の回答用紙法」
他には乳首法やパンツ法など

なんていうか見てるものの大きさっていう概念を取り払うと凄い良い景色って一杯あるよね。

>>458
立ち絵は本屋に行って洋服の通販カタログでも貰って来れば良いじゃん

手は変に輪郭にこだわらず、描きやすい指から描いていくとまとまる時がある。
描く順番も結構大切なんだよなあ。

掌がしっかりしてればそれらしく見えてくる

やさしい顔と手の描き方とかいう本でも見たらいいんじゃね
大まかな形に分割してとらえると描きやすい

模写なのになんでこんなに描けないんだろう・・・
やさしい顔と手の描き方ってどんな内容なの？
手はよく見て描きましょうみたいな事しか描いていないって聞いてちょっと迷ってる

俺の場合は皮下の筋肉と血管と骨を意識して
この長さはありえないな、とかここまで関節は曲がらないなとか、この指の形はありえないなとか考える
それでも遠近はよく分からないけどな
指先をこっちに向けてる図とか難しい

>>467
いやちゃんと言説してる。ただ描き方というより「ここはこうなっている」てのを言語化した感じ。
あと情報量も人物に比べると少ない。
立ち読みしてみるのがいいんじゃないか？

いつも模写ばかりしてるの今描いたらありえないほど再現できてない絵になった・・・
記憶から消したいレベル

苺ましまろの話と話の間に載ってるような絵って鉛筆なのかな？それともデジタルなのかな？

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=2211712
こういう綺麗な線はどうやって描いてるの。

見た感じ普通にsai線だから単純にツールの使い方が分かってて上手いだけ

ごめんなさい。せめて別ロダに乗せるべきでした。

設定の問題ということでしょうか。
同じSAI使ってるけど丁寧に描けばこうなるのか

今の475がどういう線画を描いてるのかわからんから何とも言えないけど
単純にイリヌキや線を太くしたり省略したりしてるのが綺麗に見せてる技術って感じなだけで
要するに慣れだと、丁寧さもそうだけど上手く見せれるような技術があるって事

あとペン入れを一発で描いてる、とは限らないよ
かなり大きい元絵で線を何本も重ねてる場合も多い
もちろん重ねてるように見えないくらいまったく同じラインをなぞる技術はいるけど

SAIの手ぶれ補正で線のゆがみは強制できるけど
うまい人の絵をそれでトレースしてみてもやっぱり違う
俺の課題は今そこ

晒しは相手しなくて良いよ

綺麗な線だとかそもそも何言ってんのか判らん
あれより遥かに汚いのか？


　　　て　い　ね　い　に　か　け

入り抜きは強弱って難しいよね
ペン入れすると元絵を綺麗になぞるので精一杯で、そこまで頭が回らない

最近なんとなくわかってきたけど
うまい人の綺麗な線て
輪郭の微妙な曲線と強弱だけで
体の質感も量感も柔らかさも表せちゃうんだよね
漫画絵よりも画家のスケッチのが参考になった
ミュシャのスケッチ鉛筆で模写してみたりオススメ

みゅー！

みゃ゛ー！

フーッ！

ｼｪｰｯ

動物園から逃げ出した>>482-485を保護しに来ました。

ﾌｧー…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾓﾙｽｧ！

ﾓﾙｽｧｰｯ!!

ぬーん

にぱー

ポゥ！

ショタ

オッポレ！オッポレ！

ぬるぽ

ｶｻｶｻ

Ｇだああぁあぁぁぁあァアァァァァッッっ！！
Ｇが出たぞぉおぉおっォオォオおおぉオおおぉお！！！

WACOMの安いタブレット使ってるんだけど、インティオスにした方が
書きやすいかな？

液タブ買ったから俺のB6サイズ・インティオ３で良ければくれてやろう。

>>497
ウチも今年はやたらとGに遭遇する
なんとかして

>>499
全力で欲しいのですが・・・おいくら？

>>501
無料で送ってあげるから、フリーメールのアドレスでもいいから描きなさい。

こ、こんな親切な人がいていいのだろうか・・・？
ほんとにフリメを書きたくなってくる・・・見返りとか、付属で爆発物とかないですよね？？

こっちは長年連れ添った相棒の再就職先を探してやりたいだけだよ。
大事にしてくれるならそれ以上望まんから、他の住人のジャマにならん内に
直に連絡できるアドレスプリーズ。

>>503
思っても書くもんじゃないだろ常考

ペンタブは精子がかかりやすい
エロゲをやるたびに外す人はまれだろう
目立った精子は拭き取れるが、問題は飛び散った細かい雫だ
それらは染みにもならないため、放置される
長年連れ添った相棒ならばそのぶん多くの雫を浴びているはずだ
よく考えるがいい
善意は見ためより甘美にかんじるものだ

精液を浴びたペンタブたんを描くスレと聞いて

ノートＰＣだから絵を描く時以外は外してたけど、使う時にそんなん想像して嫌な気分になるのも困るわな。
すまんがやめとく。気分良く絵を描くためにも、新品を買ってくれ。

釣られるなよ…俺が欲しいくらいなのに。
おｋしてくれるんなら即アド晒すぜ。
気分よくやり取りするのを妬む人間の思うままになるなんて見ていて情けなすぎるぜ。

オナるたびにティッシュも使わずに部屋中に精子を撒き散らしている
506のことを想像して笑ってしまった。

私も立候補する〜

モニタにブッカケようとするならペンタブにも誤って掛かるかも知れんが
普通はティッシュ以外のどこにも漏れないようにするよな
ペンタブもB4以上ならともかくB5くらい以下ならどけるのも楽だろうし


>506の日常に興味津々

こんな低次元なやりとりしといて、絵が上手くなりたいとか言ってんだから笑えるな。
お前ら、一生底辺だわ。

自己紹介お疲れ様です

そもそもインティオスは４が出て、みんな買い替えてんだから、
わざわざこんな場所で頭下げんでも、誰にでも言えば、恵んで
もらえるぞ。

デザインチェンジの度に買い換えるとか精子掛かるだとか電波強過ぎ

乞食群がりすぎｗｗｗｗｗ

ペンタブほしいお…

ペンタブぐらい買えよ

確かにペンタブくらいなら買えよｗ

ていうか親に見張られながらパソコンなんだぜ…

それは絵描きづらいなｗ

書き込むスレ間違えて一応多重書き込みになります

今ポーマニのランダムポーズトレースを朝夜各三枚
30秒ドローイングを朝夜各10分
ネガティブスペースドローイングを朝夜5分やっているのですが

あと朝夜各30分くらい時間が取れそうなので練習メニューを増やそうと思います

目標はかわいい子＆背景を描いたりすることです
助言よろしくお願いします！

堂々と描けばいい
じっと見てきたら、
「何見てんだ、邪魔なんだよ。」
何か文句を言いだしたら、
「うるせーよ。もっと意見をまとめてから言え。そんなんじゃ社会に通用
しないぞ。」
最後のキメは
「老後の面倒みねーぞ、クソが」
これでたいていの親は倒せる

んじゃあ、腕立て腹筋背筋スクワットを各100回5セットやるといいよ
筋力あるとないとじゃ絵も全然変わってくるから

>>523
マジレスすると、ネットで済ますなら>>1のhitokakuとか萌える〜とかの手本見ながら
「自分で絵を組み立てる」（自分の絵柄作ってく）練習とか
模写しろってんじゃなく、アタリの必要性の理解とか

ポーマニは補助であって、あれだけやってても「かわいい子〜」とかは無理

背景はどこから入るのがいいのかな。資料模写で情報量をまず溜めてく感じ？
こっちは自分も知りたい

絵がうまくなるには絵をかけばいいらしいです

私のお母さんは
私が、
「なんでこっち見るのー見ないでよー」
って怒るとニヤニヤしながら眺めてくる。
まじで怒ると絵に集中できなくなるから嫌なんですが、
家族が入れ替わり立ち替わり出入りしてるのを見ると
かなりイライラッとしてキレる事はあります

そんなカリカリするくらいなら早寝して、早朝に起き出して描こうぜ。

>>529妹と同じ部屋なので電気を点けると殺されます…

背景はなー
そんな描けないけど、CG講座で背景つけて描いてる人の絵とか見ると、
こういう考えでこう描いていくのか、ということで少しだけ理解できるようになった。
でも、本格的に描きたいならパース学ぶのは必須じゃないかな。

>>508
本気でやりとりしたいなら同ノウ板のバザースレ行くといいかもよ。
今過疎ってるみたいだけど。

>>530
いいじゃん、その環境でも
構ってくれる人が居るってのはいいことじゃない

>>530
何歳？

早起きしたら誰もいないんだから、居間でいいんじゃね？
というかお前18歳以下だろｗ

もう二十歳ですよー
でも二十一歳まで駄目なんですっけ？

居間ってゆうかキッチンなら有りますが明け方はゴキブリが出そうで…
昨日襲われてから少しトラウマです。

嘆くより改善することを考えたほうが建設的ではないか

わざわざいつもより早く起きて無理に描き出すよりは
描きたくなった時に公園や図書館にでも逃げ出すほうがいい

>>535
私が妹さんを頂けば万事解決ですね

>>536冬場はカーテンで仕切ったりしますが、
夏は暑くて暑くて、
たまに妹の気分が良いときは許しを貰って
夜更かしさせてもらったり…
まぁ稀です

>>537そうですね…でもあんまりまだ人に見せられない
レベルの練習なので恥ずかしい…
これからの季節、
暇な日冷水浴びてから扇風機ブンブンで昼頃
やるのも悪くない気がしてきました


>>538むしろ私をｗｗｗいや嘘です

>>536冬場はカーテンで仕切ったりしますが、
夏は暑くて暑くて、
たまに妹の気分が良いときは許しを貰って
夜更かしさせてもらったり…
まぁ稀です

>>537そうですね…でもあんまりまだ人に見せられない
レベルの練習なので恥ずかしい…

なんだかこれからの季節、
暇な日みんなが居ない時
冷水浴びてから扇風機ブンブンで昼頃に
やるのも悪くない気がしてきました
短時間集中で挑戦してみようかと…

>>538むしろ私の方をーｗｗｗいや、すみません

それじゃ頑張ってきます！

もう妹犯せよ

5万円PCでも十分使えるからお金貯めなさいｗ

ごめんなさい

許しません

許しマン

デザイン下手だからモデル人形買ったんだが、球体間接の部分
自由自在に曲がると思ったら肘と膝の部分バネ式で曲げた状態で固定できない・・・

高いのはちゃんと固定できるのかね？そうなら買いなおすが・・・

デザイン下手だからモデル人形ってのがそもそも間違ってる気が
するが・・
自分はオビツの素体、figma素体、リボルテック持ってるけど全部固定
されるよ

モデル人形にも種類があるのか・・・早く知っていれば。俺が買ったのは木の奴で
800円。調べたらMサイズ以上じゃないと肘膝の関節は固定できないみたい。

オビツとやらを買ってみよう。情報あり。

モデル人形は身体のパーツの長さの比率覚えるためのものだと思う
服着せられるやつだと服のシワとか陰影とかもある程度参考にできるけど、デザインってのとはちょっと違くね
>>548
一般に言う木製のデッサン人形はモデル体型すぎるからそのまま描くと微妙かも
萌え系描く人にはトイザラスのミクロマン素体が評判良いみたい（現在絶版
ワゴンで100円〜400円位なんでまとめ買いしたけど、予想外に物持ちが良くて未開封のが10コぐらい積んであるｗ

デッサンとデザインを間違えただけじゃ

>>550
それｗ

>>549
これまた情報ありがとう！ミクロマンいい！安めだし間接もあるし。
買う前にこのスレで聞いておけばよかった・・・orz

ボークスカスタマイズドールってのが二千円弱で色々な体型を選べるよ
極々初心者の頃に買って使いこなせず、人にあげてしまって今はすごく後悔している

ちなみにミクロマンのポーズ集
色々なポーズを各角度から写真に取ってくれている上
さらに線画にまで起こしてくれていてスゲー
ttp://posesyu.web.fc2.com/suwarupage.html

>>552
これまたありです。
漫画絵的にはミクロマンかなという気がしました。近所の古物店に置いてないかな・・・

人形は人形でしかない…

>>535
ホウ酸団子 おくといいよ
これ、ものすごい効くから、全然でなくなるよ

>>553
ミクロマンは入手が難しいよ
2年前に買おうとしたときでさえ、既に状況は厳しかった
値段はちょっと高いけど、入手が楽なオビツが良いよ
時は金だと思えば安いくらいだ
体系も気にならないと思うしね
どうせ細かいところは何使っても参考にならないから

デッサン人形はイメージするときの補助として使うって感じだな
慣れるといらない

>>552
カスタマは可動性×　あれは基本的に固定フィギュアを作るための素体

ミクロマン絶版するんなら、もっと大事にしておけば良かったな。左手がどっかいっちゃったよ。

個人的には５００円くらいで売ってる美少女系フィギアのガチャポンもお勧め。
手足をばらしていろんな角度で見ることができるし、あおりとか俯瞰での髪や服の見え方も、
イメージを掴むのに役に立つ。
…家族とかに見られた時の説明が恥ずかしいけどね。

>>558

>…家族とかに見られた時の説明が恥ずかしいけどね。

あるある
ロリ絵用の資料フォルダとか見られたら死ねる

あるある
エロ絵を参考にして模写してたときなんか死ねた

ミクロマン黒しか置いてなくて模写に使ってみたら見づらかった・・・orz

>>558
手足がバラされた大量の美少女フィギュアが部屋からでてきたら通報されそうだなｗ

>>561
あるある
紺色落札したら机の色と同化してみづらい。
茶色も買った。二つ重ねて描くのに参考になるけど活用してない・・
モチベがあがらないよぅ

引き出しに雑多に入れておいた同人誌の束が、きちんと並べて整頓されてた時は
さすがにヒモ無しバンジーを考えた。

ミクロマン、黒い奴って塗装で明るくできん？

流れぶったぎって悪いけど
配色の知識はどうやって身につけるのかな？
とりあえず最初は色彩検定3級の内容を学習した方がいい？

サムネイルに目が留まる＝配色が結構いい　場合が多い。
あとは、その配色を見て自分がどう思うかを丁寧に追っていけば良いんじゃない

色彩検定3級の内容は、良く分かりません・・やった方が良いって思ったらやっとけｗ

>>567
ありがとう。
配色がうまい絵を研究してみることにするよ。

色彩検定２級持ってるけど
配色を学ぶために受ける検定じゃないぞ
ギリシャ神話を学ぶ目的で聖闘士星矢を読むようなもんだ

入試が予習みたいなもんだろ

聖闘士星矢は本場である欧州でも人気が高いがな

人体のデッサン技法ください。

デジタルでペン入れしたいんだけど
saiが使えない環境だったらどうするのがベストかな？
photoshopとpainterはあります

ペインターの筆圧変化ペンとがスクラッチボードとか使えばいいんでないの

AzDrawingってフリーソフトが手ブレ補正とか用紙回転が出来て良いらしい
全部SAIでやってるから試した事無いけど

>>574-575
両方試してみます
レスどうも

アナログ(鉛筆)での線画から、アニメ作りたいので利便性も考えてデジタルに完全移行している最中なのですが、鉛筆と同じクオリティの線が中々引けなくて辛い。
今必死で基礎練(円とか描くやつ)やってるんだけど先が見えないぜ。

皆はどのぐらいで、最低でもストレスを感じない程度の線を引けるようになった？

才能ないのは知ってるがペンタブのせいにもしたい心境。ワコムの安くて古い(三年前)ので表面ツルツルの部分に紙を貼付けて使ってる。筆圧感知は当然無し。
最近は一万ちょいでそこそこいいものが買えるらしいしどうしようか迷ってる。ペンタブ変えると急激に変化したりする？

引っかかりのあるザラザラした交換用のペン先もあるから、それを試してみればいいんでない。
後は電気屋にいって最新のやつをいじってみて、相性よければ考えてみてもいいと思う。

実はSAIを使えばマウスでもペン入れできたりする

ペン入れレイヤー使いこなすの難しい…
結局、下書きから塗りまで鉛筆ツールしか使ってない

ペン入れレイヤーはシフト押せば描いた線を微調整で動かせるから慣れれば便利だよ。
基本は鉛筆ツールで描いてるけど、どうしても上手く線が引けない時はペン入れレイヤーで
線描いて調整してる。

鉛筆ツールに出来て、ペン入れレイヤーに出来ないことってあったっけ？

別にデジタルで無理に線引く必要はないと思うんだが
ソフト側では微調整と修正だけすればよくね？
あと、レタスがすごい安くなったから購入を考えてもいいと思う

ペン入れまでは紙でする人はまだ結構いるよなあ。
逆に全部デジタルで描く友人はラクガキさえアナログでは出来ないらしいから、
そういう部分の折り合いはやりやすい部分でつけるのが無難かもしれん。

うう、手が描けない
目の前に現物があるのになぜか描けないこの不思議

>>583
キャベツはどうかな？

ビタミンならキャベツのほうが含有量は高い
β-カロチンならレタスだな

メタスは？

>>588
元々変形機構試作機として作られた機体だから量産性やや栄養価はそんな高くないし、
コストの面から見てもレタスやキャベツのほうが優れている

昔の美術部の顧問が｢裸を芸術として見ることが出来るようになってからが画家としての第一歩だ｣って言ってたが、
その意味をレイたんの裸で分かるようになるとはあの頃の俺も思って無かったろうなあ……

あげてしまったorz

なにやってんだこの馬鹿

どうでもいいよ

あげてしまったorz

なにやってんだこの馬鹿

ﾜﾛﾀ

>>590
そのうち煩悩と画脳の切り替えが難しくなってくるぜ。
具体的にいうと造形インポになる。逆説的に今まで生理的に嫌悪してた造形(ガチムチとか)でも冷静に見れるようになる。
あとシチュ萌えやら文脈萌えが加速する。

男よりも女のほうが描きやすい、これも一種のリビドーなのか。

構図やらポーズやらは想像できても
陰影がまったく想像できないんだけど
どういう練習をしたらいいんだろう

何も練習しなくてもできたが？
空間把握能力がない奴には厳しいんだろうな
それと影付けられない奴が構図やポーズを想像できることはないから

>>600
見せて

>>601
信じてほしい

反転修正しながら描くってダメな行為かな？
立ち絵ひとつで反転修正しながらウン十分かけて下書き描いてるけど
これって実力って言えるのか？
反転せずに歪みとか癖も含めて上手くなるため練習したほうがいいのか
反転しながら少しでもマシな絵を描き続けるか・・・

ひとかくって実際どうなんでしょう？
今
「顔」→「全身２」
とやってきたところです。
このままやり続ければ上達するのでしょうか？

>>603
爪を一生隠したままの鷹とくちばしと爪使いまくりのカラスどっちが強いか

反転が悪い理由が分からない
どんな手段でもあらゆる手段を使ってでも自分にできるありったけの力で
自分に出来る最善の絵を描き続けていれば
その内反転しなくてもおかしいところが解るようになるよ

>>605
鷹だろ
いくら深爪してても人間だぞ

>>603
アナログ時代は鏡覗きながら描いてたよー
最初は全然描けないけど慣れると鏡見ながらでも描けるようになるからおもろかった

気にせずにガンガン反転確認すれば良い
アナログだってひっくり返して光に透かして見たりするでしょ

反転だけじゃなくて、
PCに取り込んで縮小表示させてみるとさらに良いぞ

実力があがれば反転しても歪まない絵は自然と描けるようになる
歪んでるうちは素直に反転して修正しろや

>>605
鷹の方が強そうだけどな…
一生爪使わない鷹はいないが

>>604
hitokakuいいよほんと

>>600
マテ、俺も構図やポーズを自分なりにイメージはできるが影付けれんぞ
ある程度形をとることで満足してしまっていたのが原因だと思うが
シルエットに重きを置いてというか
シルエットの方に興味を持って描いていると影付けれないんじゃないか？
俺も影をどのように体得すればいいのか頭を抱えているんだ

模写→パターン化
以外にやることなんかないだろ

>>613
シルエットの興味って時点で立体把握出来てないから
シルエットから構図って他人が描いた絵を見た蓄積があるから
イメージ出来てる気になってるだけで
それを色んな角度に回転したり出来ないのでは？

3次元的に絵を描ける人は
頭の中でキャラやカメラの位置や光源を移動出来る

>>615
言われてみればなる程、確かにそうだ
現状でも俺は描けないものに遭遇すると
描きたいアングルの絵をまずいくつか探してしまうのだから
つまりはそういうことなのだろう
ある程度描ける気がしたのは今までの絵を見た蓄積だったんだな
そこで問題なんだが
現状から抜け出す為にはどういった練習が効果的であろうか？
立体を想像し頭の中で回転せしめる為にはどうすればよいだろうか？
なおかつ光源を移動するといった所業をいかようにすれば体得できるのか…
とりあえず自分の思いつく所で言うと
フィギアなりなんなりと立体物を用意しデスクランプにあてるなりして影を確認
その情報を蓄積していくというのが容易に想像できるところではあるのだが
はたしてそれでは今までの繰り返しであり
この角度でこの角度から光を当てるとこういった影ができるといった
情報の蓄積であるようにも思える
はたして頭の中でキャラやカメラの光源を移動できるとはどういった感覚なのか
訓練法など良いものがあればぜひとも御教授願いたい

フィギュアとかで光当てて確認みたいなことはしないで
ぜんぶ頭の中だけで訓練してけばいいんじゃないの
観察する事は大事だけど観察しながら描く癖が付くと何も見ないでかけなくなる

>>616
三次元的に絵を描けるというわけではないけどいつも光源は意識する。
どう決めるのかと言われると困るけど、絵によってこの角度から
光を入れるキャラが一番引き立つとか、あえて言うなら演出に近いと思う。
絵で何を見せたいかに目的によって光と影が決まってくる。

フィギュアにライト当てたところで、
それが絵として良いわけじゃないもんな
観察したいんなら、円柱や箱などの基本形に光を当ててみたら？
その組み合わせでできてるわけだし

体に出切る体の陰影の魅力的な絵を見つけるといいと思う。
肩のところに出来る頭の影とか、肩の陰とか、腹の筋とか、肘のところとか股とか。
絵の方が分かりやすく表現されてるからいいと思う。
写真とか、それを絵にしたときにどういう魅力が出るか、出せるかを楽しむ感じで？
色で表現されるシルエットを描こうとすれば立体的になる・・・はずｗ

>>616
２次元→２次元に置き換えられるなら
あとは３次元→２次元に置き換える練習を

具体的には日々の観察を絵を描く目で行う事
普段の生活も絵を描く目で物の構造を理解しながら見れば
手を動かさなくても上達する

あとは３Ｄのデッサン人形を動かしてみたり
粘土で何か作ってみるのもいい

てのは、よく絵を描く時は
平面上に立体を興せって言うから

この概念が少しでも解るようになったら
空間表現の上手い他人の絵を見てみるといい
見え方が変わってるハズ

で、そこから考え方を学ぶ
観察して考え方を学べばいいから模写する必要はない
イキナリ真似しても描けないし描けても劣化パクで応用出来ないから
複数名のイラストや絵画、写真をとにかく観察して
後は自分の絵に応用出来るよう反復して描く

絵を描く目で生活出来れば１週間でも劇的に変化する

>>621
616じゃないけど参考になります。ありがとう。

＞日々の観察を絵を描く目で行う
もし良ければここを少し詳しく聞きたいんですが
例えば「ここは鉛筆画で表現するならこういうタッチで…」
と画材で脳内シュミレートするのは範疇に入る？
それとはまた別の感覚でしょうか

偶に「お！今ちゃんと自分の中で経験値溜めれてる！」という時があるんだが
いまひとつコンスタンスにできなくて
あと凄く集中力を要する（ので相当疲れる）
鍛えていけば、その視点がデフォかつ疲れなくなるのかな
それとも、意識的に使い分けだろうか

>>597
なんだかよくわからんがよくわかるような気がするや
裸を芸術として見れるようになってからデッサンへの熱意が再燃したように感じる
アルミケース(ドラマとかじゃ札束とか入ってる銀色のトランクみたいなやつ)と(綺麗な)裸に対する感覚が同じなんだよな。なんでこんな綺麗なんだろう、どうなってんだこれ、絵にしてみたいなぁ、みたいな。
ルノワールが元々好きだったんだが余計好きになったわ

ルノワールとかロリコンのエロエロ親父じゃｒｙ
裸って裸それ自体だと何も感じないけど触覚や肌触りを示唆するものが加わると一気にエロスになるから困る

>>622
>>621じゃないけど対象を頭の中の紙と鉛筆で筆圧と触覚をフル稼働しながらトレスする感じ
それを無意識でできるようにもってく

俺もよく電車とかで暇な時、対象を頭の中で画材を使って絵に描き起こす感じはあるなぁ
でもクッキリしたペン入れ状態でさんじも的なデフォルメ絵で表現しちゃってるから
立体感覚や質感が養われないのだろうか・・・

二次元的な萌えや構図はそこそこ描けるけど平面的なんだよなぁ

↓のレベルの背景が描けるようになるには
一般人はどれくらいの年月の努力をしなければならないんだろう……
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/9/4/9469456e.jpg

それminoriが背景描いてるんだっけ
そのクオリティで枚数こなすんだから背景職人スゴイよな

筆圧を強くする部分や弱くする部分の違いがいまいちよくわからん
線が均一になってしまうのが自分の絵のダメなところだってのは分かるんだけど・・・
どの人の絵だとここを強くすればいいんだってのが分かりやすいだろうか

>>626
これ凄いな…

線画のことなら、光が当たっている所が細く、影の強いところが濃い。
また、カーブ曲線の中央が薄くなる

塗りの場合は一概には言えないけど
強い光や凹凸が激しい場所、固い素材は陰影がくっきり出るからタッチが強く
やわらかい光で凹凸が少ないスムースな素材、やわらかな素材はタッチが柔らかくなる

筆のタッチをあえて残した様な描き方してる人を
ttp://www6.atwiki.jp/ematome/
この辺りから探せばいいんじゃね

絵チャってものを初めて覗いてみたら世界が広がったと同時に絶望の淵に落とされた
俺が数時間かけても描けないような絵をいとも簡単に量産しやがる、しかもそんな奴がゴロゴロいる
ざっくりとした絵が好きでラフスレとかロムってたけど、絵チャのほうが上手いラフ絵が見れる
ラフスレの人達ですら俺の目には神がかって見えたのに、それを上回る人が腐るほどいるんだ
周り回って何故か世の中終わってるなとまで思ってしまった

乳首が……乳首が描けない

>>631
分かるｗ
世界の広さを思い知らされるよな
俺もいつか世界の広さを思い知らせる立場になりたいね

一昨日、絵の練習始めたばかりなのですが30秒ドローイングしかやっていません
でした
ゆっくりでもいいから正確に絵を模写する練習とhitokakuの講座をやってみようと思うのですが
アドバイスいただけませんか

目標は萌イラスト描くことです

絵チャは入るのに躊躇しちゃうって人はピアキャスとかで配信してる人が結構居るから
うまい人の配信見つけてみてみるのもありかと

絵チャで神がかり的にうまい人のソフト絵が小奇麗にまとまり過ぎてて
意外とショボイってのも結構ないか？
線に面白みが無かったりとか色味や質感がCG丸出しだったり
絵チャの水彩でガシガシ塗り重ねた時の独特の感じが良く見えるんだろうか？
それともラフ補正がかかって見えるのか、はたまた間近で過程を見ることによって
うまさが伝わってきやすいのか、それか単なる好みの問題かもしれんけど
アンチエイリアス無しで描くのもすごくうまく見える場合がある、あれも不思議

>>626
10歳くらいから描き始めたとして
一日3時間くらいとして一年でだいたい1000時間
22歳までの役12年間で1万2000時間
就職して毎日10時間くらい300日描いたとして
年間3000時間
一般的に一人前になるには5年はかかるから
3000×5で1万5000時間
合計2万7000時間
美大や専門行けばもっと描くだろうし大体3万時間前後じゃないかな
趣味の範囲だと一生追いつけんかも・・・

>>636
見てて思うのは筆圧の使い方で一番差が出る気がする
線画しかり、塗りしかり

うはー。
なんか一発逆転の狙える分野ってないのかね？

同人ゲームとか

犯罪

>>639
一発逆転できる＝一発逆転されるだからなー

そんなんいやじゃね？

>>637
ありがとう……。はあ……がんばろう！

絵を描くだけならプロ並みな人なんて何万といりだろうし、趣味で描くなら気楽にやればいいじゃんね。
一発当てるならFXだよ。

FX？

人に感動を与えたいから絵を描きたいんだよね。
音楽でもいいと思うけど、絵はいつでもどこでも練習できる。

>>643
子供の頃の成長率って悪いし
プロは時間制限があるから、実際はもっと短時間ですむと思うよ

鉄人28号FX？

>>645
がいため。

Z400FXの相場が異常高騰してる話ではない

みんなは何で絵を描くの？

>>645
逆転の意味間違えてました…。

音楽だとスティーブ・バイってギタリストが今でも１日12時間練習してるって教則本にあったな。
けど、プロのバンドマンでも楽譜読めない人、大学サークル並みの腕しかない人がほとんどだしね。
そういう意味じゃ芸術分野は逆転しやすいのかも。

>>650
画材……じゃなくて、向上すると楽しいよね、だから

スティーブ・ヴァイ懐かしいな

>>650
ロリコンだからですね

>>650
マジレス長文ですまん

物心ついた時にはもう床や壁に落書きして親に怒られたり
保育園の通信欄に「皆が外で遊んでてもお部屋でひとりで絵を描いてどうたら」とか書かれたり
そんな感じだから、何でと言われると困るけど

たぶん子供の頃は描いた絵を親や先生に見せると
「じょうずだねぇ〜」とか褒められるのが嬉しくて描いてた気もするな
小学校の頃は友達に、中学の頃は部活（絵関連）の仲間に
高校の頃は同人で買った人から、社会人になってからはネットで知り合った仲間に
それぞれ褒められ続けて、それが嬉しくて描き続けてる部分はでかいなきっと

描いてて楽しいから描いてるってのは大きいし、過程を楽しんでそのまま投下しないで満足する事も多いけど
今後誰にも見せる機会がなくなったと過程すれば、俺はきっと絵は描かなくなるだろうなぁ
過程や達成感だけ楽しむなら、ネットでもゲームの方が簡単に味わえるからな

まあ、褒めて欲しいってのはあるよな。
俺は常に仲間内に自分より上手い奴いたから、みんなはそっち向いてて、
当の本人からは「あらら上手いでちゅねー」とバカにされたので反骨心ばっか育ったが。
（現在そいつはプロデビュー）

ネットにつないでからは褒めてくれる人もちらほらといるし、やっぱ描こうって意欲が沸いてくる。
何かを表現するってことは、見て、認めてもらうってことだよな、やっぱり。

俺は誰かに見せなくても描けるな
色んなアイデアを形にしたのを自分で確かめることが重大だから

>>650
自分の見たいものが描けるようになりたいから

>>650
おもにシャープペンシルを使ってます

>>650
絵でしか表現できないものがあるから。とかカッコつけたことをいってみる。

でも、はっきり言って絵を描くこと自体はあんまり好きじゃないんだよね。それよりか、表現することが好き。絵以外の表現手段があったなら、多分そっちを選んでたと思う。

>>660
自分も表現することで皆に評価されたい。
絵もシナリオも素晴らしいエロゲをやっててそう思った

やっぱりみんな自分の美学みたいなものをもってるんだなあ

右脳開発でチート行為ができないものかと思ってるんだけど、どうだろう？
俺はどんな診断をしてみても完全に左脳派なんだよなー
絵を描くときもイメージではなく知識で描いてる、漢字の書き取り的な感じ
人間は左脳派が多いらしいし、その辺で悩んでる人って結構いるんじゃないかな

右脳を意識して練習してる人っている？
30秒ドローイングとかも右脳優位にするツールだよね
人体把握に役立つのかと思ったらそうでもないんだね（時間をかければ別）
絵以外にも速読とか脳トレとか右脳が鍛えられるものは結構あるけど、
これもやっていけば絵のほうに効果が出てくるんだろうか

その時間を絵に費やしたほうが有意義だと思うぞ

多様な知識の積み重ねと、たゆまぬ技術の研鑽のみが上達の手段と知れ

本当にプロになりたい人はここ見てるの？

本当にプロって何？

お金が稼げる人のこと
だからプロになりたい人はただ絵を練習するんじゃなくて、
どういう絵がお金になるのか研究して方向性を決めるといい
例えばアニメ原画家と漫画家と背景職人じゃ必要なスキルは違ってくる

くそう、マジつっこみするの我慢してたのにｗｗｗ
「本当に」はプロじゃなくて「なりたい」に掛かってるんだろ

本当ニプロは難しいよな。薬品で大手だし。

右脳で描くってのは非理論的というか、頭の中でその描くものの既存観念に影響されないようにするのが趣旨なんだろうが。
なら右脳開発云々せずとも既存観念に影響されないように意識的に描こうとすればいい。

将を射んとせば先ず馬を射よ
↓
馬を射るにはどうすれば？
↓
馬はいいから将撃てよ

右脳で書くって、手の代わりに脳でペン持って描くってことかい？

パーツの形、大きさ、質、向き等考えて計算するのが左脳の役割
見たままや考えたままをキャンバスに置いてくのが右脳の役割
別に難しい話じゃないし、普通人は両方使って絵を描く

直線描くツールってない？
フリーハンドだとしんどい。

PhotoShop7.0で。

>>674
�dクス
つまりそこまで意識することもないってわけだな

>>675
ラインツール
ツールボックスの長方形ツールを右クリックすれば出て来る

…PS7は長方形ツールじゃ無くて矩形ツールだったかも知れん

レスお願いします＞＜

右脳描きしてる人に聞いてみたらいいんじゃね？
ラフスレのガリロリとかタイコガメとか普通スレの全力とかが右脳描きじゃないかな？

>>678
なんのアドバイスすればいいんだよ
試行錯誤しながら頑張れとしか言えん

>>679
それは絵を見て判断してるの？すごいな
どうやって見分けるんだろう

左脳で一枚の絵を描こうとすると、ケアレスミスみたいなのが入るんじゃないか？
右脳使って思いっきり感覚で描いてる人の絵にはそれが目立たないみたいな。
その辺がぱっと見で伝わっちゃう。そんな感じでしょ。

右脳描きしてる人に聞いても「なんとなくｗ」とか
参考にならなそうなコメントもらえそうだな

手癖判子絵ってことか？

そうなのか、ありがとう
自分の目には上記の人は左脳でしっかり練られた絵に見えるんだよなー
右脳で描かれた絵はもっと勢いがあって柔らかい感じがするような
でもそれはただの俺の勝手なイメージだったみたいだね…

触覚に特化した線を引くように意識すれば右脳的になってくると思うよ

ありがとうございます

>>685
完全に左脳優位な俺には感覚的すぎて全くわからん…

ちなみに右脳左脳で優劣を付ける気はないな
どっちもそれぞれ良さがあると思う
判子も手癖も絵を効率良く描く上で必要だろうし
ただ、かなりのレベルまでいくと右脳の方が突き抜けているんでないかな
左脳だとある時点で壁にぶち当たると気がする
でもそんなのは余程のレベルまでいける数少ない人の話で、普通は関係無いんでは

にわか知識で言ってるだけなので多分間違ってると思う、訂正よろしく

ほっぺんの線を引くときは指先でほっぺをなぞってるようにペン先がほっぺの弾力を感じながら線を引く
おっぱいの線を引くときはペン先がふにふにのおっぱいの弾力を感じながら線を引く
ふとももｒｙわき腹ｒｙ
こんな感じかな
線引く前に自分の身体を指先でなぞってみてその感覚を記憶したまま線を引いてみるといいんじゃなかろうか

煽りぽいが>>672に同意。
方法論より量こなした方が有益な気がする。
まあ俺もそれが出来ないからこんな所で雑談してるんだが。

>>677
ありがとう〜〜

>>689
いやいや俺はそのレスでは何も主張してないよ
「将をいきなり撃つのは自分には無理っぽいからまず馬にしようかなー何かいい方法無いかな」
って奴に「とりあえず将射ればよくね？」って何だかなーと思っただけ

絵において遠回りできるってのは、ある意味才能だと思うぞ

遠回りって、模写は滅茶苦茶すごいのにオリジナルの絵は完全に素人レベルとか、そんな感じかな

>>688
かなりヒントになった。�d！

>>693
いや、それは単にオリジナル描く練習してないだけじゃないか
遠回りすると常人より多くのことが学べる
それが積み重なったときの力はすごいってこと
なんかのスポーツ選手が言ってた言葉の受け売りだがな

実際には遠回りなんてないからね
すでにわかってる絵師から見れば「今やってるAよりBやればいいのに」って思う事でも
AをやらずにBをやったからって上手くなってるとは限らないしな
Aをやってみて、結局ダメだったとしてもその試行錯誤や過程の上積みでBをやって
初めてBで得るものもあるかもしれないしな

趣味レベルで少し絵が上手くなりたいけど、すぐ挫折する人へのアドバイスだ

絵が上手くなりたいから、何度か練習するけど、すぐ挫折している完全初心者のオマエ！
そうオマエだよ！
どうせ、テンプレのサイトや本を参考に練習してるだろ？
それ、素人には、まずムリだｗｗ
途中で自分のヘボさにイヤになって投げてるだろ？　オマエが悪いんじゃねぇよ、
こんな方法でいきなり絵を習う奴なんて居ないんだよボケ！　気付けよｗｗ
これはある程度のレベルの奴がさらにレベルアップする方法なんだよ。
すでに上手い奴が自分の経験から、最短距離で効率よく上手くなる手法を想像してるだけの机上論なの！
大抵のアマ絵師やプロ絵師も、誰もが子供時代に模写から絵の世界に入るんだよ。

まず、ホームセンターで安いＡ４コピー用紙と24色程度の色鉛筆買ってこい！
色鉛筆を使うのは、線が太いと線のガタツキを抑えて上手く見えるから！　ど素人は0.5mm
シャーペンなんざ禁止じゃ！
次に、好きな絵師の絵をひたすら模写しろ。
ルールは5つ
・Ａ４で１時間で色塗りまで完成させろ。
・消しゴムとかで修正は禁止。
・線画を雑に描くのはダメ。色塗りは雑でＯＫ。
・手本をよく見てから、紙の上にラインを想像して一気に線を引け。チマチマ線を繋げるな。
・最初は頭身が低く、デフォルメの強い絵から始めろ。

100枚〜200枚程度（約半年）で模写は卒業して、次は立体物のスケッチだ。
モデルはフィギュア（稼動タイプでも可）だ。恥ずかしがらずに美少女フィギュア買って来い。
造形の優れたフィギュアを360度あらゆる方向から舐めるようにスケッチしろ。
もちろんルール５は厳守だぜ。
最後はツインテ、ポニテ、ロング、ショート、ウルフカット等々、様々なヘアスタイルの練習だ。実は髪
の毛が初心者には一番難しいんだぜ。これもフィギュアをモデルに練習したほうが早い。

これで、オマエは児童ポが執行されても、自力でロリ絵を創作できるマスターに変身したぜ。
なに、レクター博士だって刑務所で自力でエロ絵を生産してた偉大なる先駆者だ。恥ずかしがることは無いぞ。

何この恥ずかしい書き込み

時間を決めて絵を完成させるのは
自分にとって良いアイディアだわ。
いつまでたっても終わらないから

ある程度までなら良い練習法だがな。

ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-739.html

上達が早い人って、ペン握る癖が付いてるんだよね。
知り合いで俺のことを爆速で追い抜いてった奴がいたけど、
そいつは日常的にノートの切れ端なんかに、何故か明朝体を描いてたね。
参考書の字なんかを模写してるらしい。
特に意図はなく物心ついたときには暇潰しにやってたんだとさ。

そりゃ絵を始めるまで筆嫌いだった俺は一瞬で抜かれるわ。

背景の細かい装飾とか描くとき思ってる方向に線が行かないことあったから
白抜き文字かいて訓練してる
明朝体もいいかもなー
大きさそろえるのとか文字を水平に並べるのとか結構むずかしいんだよな

漫画描きたくて絵の練習してて
最近気づいたのが
Gペンで模写とかしないと意味ないってことだ。一年かかたorz

その一年は無駄ではない！

あー確かにGペンって最初全然描けないねー
慣れれば付けペンの中で一番描きやすいと思うけど

毎日一枚かけるほどの練習したい。

会社の昼休みにご飯食べながらいつも模写してる

何の仕事？
変な目で見られないのか？

普通の会社員だけど、自分のフロアとは別のフロアでいつもやってる。
変な目で見られてるだろうけど、特に気にならないんだよね。
変であることは自覚してるし、そもそも人はそこまで他人に興味を持っていない

職場で絵を描いてる人がいてもロリエログロじゃなければ気にならない
むしろ俺も頑張っちゃおうかなと思う
しかしいざ自分が描こうとすると他人の目が気になっちゃう
ふしぎ！

そりゃ自分は描く方に人間だからなぁｗ

萌え絵じゃなくクロッキーなら見られても大丈夫だぜ

銀英伝のカスパーみたいな感じで普通に周りの人々を描いても不審がられないような感じが羨ましい
こうかくと勘違いされそうだけど

俺は萌えやエロじゃなければ人前で描けるな。

エロや萌えは自分の願望丸出しだから、作業工程見せるのはなんかオナニー見せてるみたいで無理。
職場とか関係なく同好者でも近しい人でも同じ。
完成品はみられても良い、寧ろ見て！なんだけどね。

ああｗ　もちろんキャラ絵とかは書かないよ。エロゲの背景とかを模写してる

エロゲのって段階でかなりハードル高いぞｗ

公園で甥っ子と遊んでた時にデッサンしてる人がいた。
ちょっと意識してしまったお。

最近、自分より格段に上手い人の絵を見るとモチベーションが跳ね上がるわ。
逆に同レベルや低レベルな絵を見るとヤル気が無くなる。なんだこの現象は。

>>716
そのエロゲをやってないと何の背景かわかんないから問題無いんじゃないのｗ

俺はリアルも大切なので人前では猫かないし、描けない

猫

ねこだとォ？

にょっ！
にょっ！！
にょっ！！！
にょっ！！！！

インディアン猫かまない

筋肉描くのたのすぃー

マッチョメン

一万時間がんばれば天才になれるらしいと風の噂で聞いた

思いつきで根拠の無いことをしゃべるな

人生って6万時間だって聞いたけど

>>727が言ってるのはこれじゃないの
ttp://lifehacking.jp/2008/11/the-law-of-10000-hours/

研究者がやる統計とったデータはあんまり信用しない
その調査方法が正確だって前提で数値を出して結論づけるからな

じゃあ何を信用するんだｗ
結論ありきで調査して恣意的な論文書こうとする奴がウンコというか
研究者という肩書き付けちゃいけないのは確かだけど

絶対ろくな流れにならないから止めろ

じゃあうんこの上手な描き方について語るか
どうしてもチョコレート味のソフトクリームに見えてしまうんだが…

よく食べ、よく出し、よく見て、そして書く
それだけさ

すべては結果オーライ一発勝負 ヨッシャ来い！

じゃあいくよっ！えいっﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

おい下痢じゃねーか

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／お前ら起きたら
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　自分の書き込みを
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　50回音読しろ　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

温土食う

温土ってなんだ？
う●ん●こ☆のことか？

ひりたて限定な

　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -─── ､
　　　　　　　　　　　　　　／＃＃二二＿_ヽ､　 　　　　 置　　　　 こ 　 　 よ
　　　　　　　 　 　 　 　 /＃＃／　　 　､ ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'＃＃ / /＿/」_ハ ｀､ ｀､　　　　い　　　　 こ　　 　 く
　　　　　　 　 　 　 　 |ﾍ､＃_lノ ;≠､'ノ　刈 l　 ｌ!
　　　　　　　　　 　 　　　{ （( ｯ'ﾄ-ﾘ ﾞ 　 ,､ﾘｿﾊ |'　　　　 と　　　　 に　　　 分
　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ oﾟ ´　　 /ｿ}'ノ ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　Y　°　- ' ｀ﾟｲイ´　　　　　　き　　　　 テ　　 　 か
　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ （ Y)` ;‐‐ ' ﾟ（ i ）
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::〉i/＾^ゝ-､　(y )　　　　　　　ま　　　　 ィ　　　　 り
　　　　　　　　　　 　 l++::::（/＼ ,ﾐ}::ﾊ:ヽ〉i（
　　　　　　　　　　　　l+┘ /::::::::::ｿ:::::｝:（ y）　　　　　　　す　　　　ッ　　　　 ま
　　　 　 　 　 　 　 　 l::::::/:::::::::::/::::::/::::）i〈
　　　　　　　　　　　　 l:::::;++､::/:::::::::!::::｛l|ll｝　　　　　　　ね　　　　シ　　　　せ
　　　　　　　　　　　　 ﾊ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
　　　　　　　　　　　 /￣ｷ:::::::::ﾒ　ﾒ::|ヽ､:::::::::ゝ､　　　　　　　　　　　ュ　　　 ん
　　　　　　　　　　　,'+++':::::::::::++'::::::＼ヽ､::::::ｷ ヽ
　　　　　　 　 　　　l::::::::::::::::::::::::＿ｒｧ⌒`ヽ､:::└++ヽ＿____　　　　　　　　　 が
　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::＿/ヽノ　　　　　ヽ::::::::/＿っｰ’　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　 ﾉ_へ∧/　　 　｀､＿＿　　　 ＼　　　　　　　 |＼`、:　i'、
　 　 　 　 　 　 (_ 　 　＼　 　 　 　 ｀､　　｀丶､ 　 ｀;　　　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　 `‐‐--＼　　　　　 ｀､　　　　　　ﾉ　　　　 　　　.＼|_,..-┘
　　　　 , '⌒ヽ.＿＿＿＿＿＼　　　　　｀､─---‐'
　　　　/　　　　　　　　　　　　￣｀ヽ　　　 ;

寧ろ君が置かれていって

構図が思いつかないときってどうしてる？

真っ先に思いついたコウズを貼ってみる
http://www.be-power.jp/images/lecturer_l/kouzukanna.gif

おすすめのヌードポーズ集おしえれ。

足を180度開脚、右手をチョキの形にして首の近くまでもっていき、左手を狐の形にして頭の上まで持っていく
背中は少し逸らして頭は少し上に向ける、目線は下に、にっこりと笑いつつ舌はペロリと出す
これ最強

>>746
やずやじゃないのか

色塗るの難しいお…

色塗りは毎回やればどんどんコツつかめてくと思うよ
俺はそれより未だに安定していろんな角度から描くことができない
パースもっと勉強しなきゃなぁ・・・

いろんな角度から描けない→パース勉強
が通用すのは、基礎すら理解してない初心者か
天才だけじゃないかなー

じゃあバース

掛布、岡田

>>752
性格悪すぎｗｗｗ
こういうこと言ってる奴程成長しないんだよな

言い方はどうあれ>>752もあながち間違いではないと思うよ

単純な図形を書くときのパースと人体とか複雑な物体を書くときのパースは別物、とまでは言わずとも
立方体と球の組み合わせだけで書く人体にはある程度限界があると思う
筋肉とか骨や関節なんかを意識しだすと細かい凹凸だとかをパースの意識だけでカバーすることは難しいと思うんだよ
結局はパースにこだわらずに人体デッサンや解剖学なんかも含めて総合的に人体に対する理解を深めていくことが一番確実な上達への道なんじゃないかなうんちっち

いろんな角度ってゆうけど、わりとパターン化されてるぞい

正面や斜め45度くらいの絵は、今までいくつものポーズを描いてきてるけど
わりとパターン化されてるのに、角度がついてる絵はそれほど描き続けてない
ってだけだと思うんだけどね、描けないって言ってる人は、だからパースとはあんま関係ない

言い方きつかったか
自覚してないなー、すまなかった

うんちっち！

気にするなよ、個人的にはきついとまでは思わなかったよ
ただ駄目な部分の指摘だけするのと問題踏まえたうえでこうすれば
よくなるんじゃないとアドバイス入れてるかの違いだけで
まあその違いが人によっては大きいんだろうけど

頭がよくなるサプリが欲しい。
DHA飲んでも効果がなかった俺orz


あ〜絵を描くときの集中力が足りねーよぉ。
背景とか難しすぎるだろ・・・。

絵がうまくなりたいなら漫画道場通おう
無料だよ
http://www.chuo.ac.jp/cit/

宣伝だと！？

しかし華麗にスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

0.3のシャーペン描きやすいー

でも折れやすいー

鉛筆の方が粘りのある線が描けるぜ！

何日か続けて描いたらもう見んのも嫌になるんだけどモチベってどう維持すればいいの？

嫌な時無理に描いて嫌いにならないことかな

おお、そうか。
そうだよな。そんな気がする。
一度ちょっと離れてみる。ありがとう。

絵を描く目でものを見るのは休んじゃだめだよｗ

でも常時絵書きモードだと女子校生を凝視することに対する罪悪感が麻痺して後々取り返しがつかない事態を引き起こしてしまう可能性があるから注意が必要だぜぜぜ

ところで他のヤシは昔描いた絵とか残してる？
因みに漏れは全部残している
自分がどれだけ上達してきたかが分かるし､
あの時はこんな絵でよく満足してたなあ､とか思ったりする

究極の破格の安さ！
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アナログで描いてた頃のは殆ど破棄した
デジに移行してからはほぼ取ってある
今更ながら処分した事かなり後悔してる・・・

昔のゲーム雑誌取っといてるから
そこに投稿した絵も同時に

アナログの30秒泥でさえとっといてあるなｗ
そんなもんまで保存しておけるってことは
つまり枚数描いてないってことなんだが
時々見返すとそれなりにリフレッシュされなくもない
かもしれない

ＨＤＤぶっこわれてデジタル絵の大半を失ったぜ
デジタル移行してから9年分くらいがな、まぁほとんどが絵チャや絵ビ関連だったけど
デジタル絵はバックアップしといた方がいいぞお前ら

今のPCを買って絵を描き始めたから
ほぼ描き始めの絵から200枚ぐらい残ってる

最初の方の絵を見返すと心臓止まりそうになるぞ

指のパキポキならさないと手がよく動かない…

首・肩・鎖骨の辺りがどうにも上手くならん。

>>781
同じだ

というか基本的に指ポキしないとイライラしてくる…周りの人ごめんなさい

おまえら指変形するぞ

俺は指が微妙に曲がり、間接部分が異様に太くなってしまったぜ
お前ら程々にしとけよ

指ポキはやめた方が良い
ソースは俺

腱鞘炎になった時、指の関節のダメージがやけにでかい原因が
練消しを練る癖と指鳴らしだった事に気付いた
やってないと痛みが引く時間が明らかに短いんだ

長時間描いてると、なぜか広背筋(闊背筋)が痛くなるわ
変な力でも入ってんのかなぁ

それで筋肉モリモリになればいいのに
ただ凝るだけだからむなしい
椅子の高さが合ってないとかじゃないの

床でアグラとかだと痛くなるね。机と体のの高さが合ってなかった頃は病院行くレベルに痛かった

背骨曲がってんのが原因かと思ったら、普段鍛えてないせいもあっての筋肉痛と診断されシップが出た
あと腰痛予防体操の紙貰った。机高くして少し運動するようになったら直ったよ

俺は筋肉を効率よく理解するために筋トレし始めたら
いつの間にかマッチョになってたぜ！

よーし！俺も筋肉鍛えるぞー！

マッチョって何年やってんだよｗ
才能あるやつが本格的にやっても2.3年はかかるぞ
筋肉ほど生まれ持った才能が必要なものもないよな

まあ、元から筋トレはちょくちょくやってたし。
1年くらいか
マッチョっつってもボディビルみたいなのじゃねーからなｗ
ジムで走り込んでる時とか絵の構図とかネタ考えたりしてる。

なんだよ・・・心の中で「デカイ！キレてる！」とか思ってたのに・・・

ダイエットのためにプロテイン飲んだらﾑｷﾑｷになってきた

俺はペンの持ちすぎで指がぺたんこになるよｗ
筆圧がすごく高いんだ
力抜くと何も描けないから付き合っていくしかない

指が痛くなったらピアノ引いたりプログラム打ち込んだりしてる
そうすると別の場所が痛くなるからペンを持つ
というローテーション

それは流石に病院行った方がいいんじゃ・・・
騙せてる内はいいが、関節とかが磨り減って戻らない領域で「失ったものの大きさに気付いた」なんてバカらしいし洒落にならんぞ

そのへんは勲章だよ
親指にタコできてるし、中指がつるつるになって、人指し指の先も固くなってきたけど
絵をやめようとは思わないね

筆圧と鉛筆を握る強さは別で

とくに強く握る必要はないけど
線が震えたりしてまっすぐ引けなかったりすると
力が入って痛くなっちゃいます

字を書いている時のように肩の力をぬけば
ずっと書いていられるのではないだろうか

また持ち方でも変わります
中指の関節のところで支えるとペンダコが出来、
爪のところで支えると爪が反対側によってしまいます

どちらにしろ力いっぱい握る必要はないかと思います

なんか強く握らなくても良くなる練習方法があったようななかったような
なんだったかなぁ

普段から気をつけておかないと本番でイけなくなっちゃうからな

親指、人差し指で上から摘むって持ち方もあるよ
コミック絵には向かないけど

俺油断すると
中指が上に来て薬指の爪で支える形になる

ペンで指凹む人は、ペンにクッションになる素材のものはめたり、
指の方にペンだこポイントの所をカバーするやつはめたらいいんじゃないか
文房具でそういうのあると思う

指ポキの癖がなおんねえ…

指ぽきは骨がなってるんじゃなくて、筋肉の間の隙間の層がつぶれて
ぷちぷちみたいに隙間から中身が抜けるときの音らしいよ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　そうです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

太ったキャラ、ぽっちゃりを練習したいけどいい資料は無いものか・・・。
あぁ、むちロリは苦手だ〜。

ぽっちゃりは難しいよな
デブなら何とかなるけど

ぽちゃの資料は少ないよなー
多分ぽちゃ程度なら努力して改善するからだろうね

リアル子供のデブって可愛いのは珍しくて
パンパンで、なんか微グロだったりするしね。

ポッチャリかぁ・・・ヨクサルのマンガとか見ればいいんじゃね

ヨクサルの絵はどっちかって言うとむっちり。若しくはどってりって感じだなあ
作品内容とは合ってるが肉感表現としてぽっちゃりかどうかっつうと違う気がする

ぽっちゃりは角煮の専門スレとかで…角煮はちょっと先鋭化しすぎか？エロ漫画の大人か一部ロリ作家当たるほうが多分いいよ

人体デッサンの勉強をしようと思っていて
hitokakuサイトでやろうと思っているのですが
上から順にやっていけばいいんですか？
色々項目があって・・・

hitokakuはどれからやってもｲｲﾝﾀﾞﾖ
自分の出来ないところだけやってもｲｲﾝﾀﾞﾖ

ｲｲﾝﾀﾞﾖ

hitokakuはある程度できる人が自分の弱いところを補ったりするサイトですか？

ｲｲﾝﾁｮのｳﾝﾁｸのようなもん

ありがとう
とにかく”沢山描く”ってことが大事みたいですね！

ぽっちゃり系は描き手側にも消費者側にも一定の需要があると思うけど、そんなに数はいないし三次の
資料も見つけづらいからなかなか難しいものがあるねぇ。

個人的にはmilが好きかなぁ
ttp://xration.sakura.ne.jp/
ギャラリーみても昔の絵にはそれ系の絵があんまり無いと思うけど。
足太いけどそれがいいｗ

自分はぽっちゃりというか、ケツだけでかいのが好きなんだが
腰の形がおかしくなって苦労したな
結局、骨盤じゃなくて大腿骨を外にでっぱらせるって気づいて解決したんだが

目を長時間起動させる小技とかないかなぁ
画面が近いせいか一度目が逝くと暫く響く
濡れタオルも回復するにはするけど時間かかるんだよな

使いっ放しで逝ってから対症療法するよりも
一定時間毎に小休止挟んだ方が良いんじゃないか

＞画面が近い
巨大モニタ

最近はぽっちゃり需要が増えてるのかねぇ
そこかしこでその手のキャラを見かける

＞824、825
なるほど、ありがとう
その路線でやってみるよ

先輩が目薬で補充しながらやってたから
自分もそういうスタンスで追及してたんだよな

火の粉を40回使えば容易に8000ダメージを与えられてしまう
火の粉強すぎ禁止にすべき

誤爆

>>828
モウヤンのカレーを40回使えばいいじゃない

僕はディアンケトちゃん！

しかしお絵描きは一度描き始めたら止められなくなるな

最近こんな技を使うようになった

線画描いてスキャン
↓
修正せずそのまま下塗りレイヤー作って塗り
↓
残したい線の部分を残して塗る
背景の部分も適当な色で塗る
↓
最後に一番下に「線」レイヤーを作り、黒で塗り潰す
↓
すると線画修正をしなくて済む
線レイヤーに色を塗れば線塗りもできる

今まで下塗りだけで2日くらいかかったのが
1日とか半日でできるようになった
特に修正が速い、下塗りレイヤーを消しゴムで削るだけで線画をつくれるから

もちろん欠点もあって、線がザリザリになりやすいが、遠目にはわからん

>>833
おー、なんか面白いな
線を見極めるより、面というかパーツの形を塗りで作る方が楽なタイプに向くんだろうね

なんかよくわからんけど厚塗りっぽい塗り方なのか？
厚塗りはラフにそのまま色つけて塗ってくが
レイヤーもあんま分けないし

単に線画レイヤの透明部分と不透明部分を逆にするってだけ

版画みたいな手法だな
線を掘り起こすイメージ？

ペンタブ慣れないなぁ
強弱つけるとかまるでできないや
慣れたら自然にできるもんなのか？

やってるかもしれないけど、感度とかいじってみたらどうだろう。

乳首いじって感度上げるんだろ

それはお前だけ

>>839
あーいやそうじゃなくて
アナログで描いてスキャナで取り込んで、それをペンタブでペン入れして…と、やっているんだが
力入っちゃって強弱つける余裕がないよーって意味だ

sai使ってるならペン入れツールの曲線で大まかに書いて
あとで筆圧変えれば？

ブラシの不透明度100%だと強弱もクソもないから
10%とか20%にするといいよ
色の強弱はこれでおｋ
ペンタブの強弱調整はあまり当てにしない

影が上手く描けるようになりたいんだが
理解を助ける参考図書や参考サイトとかあれば教えて欲しい

初心者向けのデッサン参考書

萌絵の基礎やあたりの取り方が学びたいんだけどお勧めの書籍ってありませんか？
amazonで探したけど沢山ありすぎて

一応候補としてはルーミス？という本を考えています

影の伝説

>>847
ルーミスはやさしいとか描いてあるけど初心者には優しくない気がする
可能なら店頭で確認するのが良いんだけど…勉強にはなるよ？

>>849
ありがとうございます
ルーミスとこの本どっちか迷います・・・
両方買うにしろどちらからやればいいのか
アドバイスください＞＜
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4766116534/ref=s9_simz_gw_s0_p14_t4?pf_rd_m=
AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0MYPAP73QHM99XAS38HK&
pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986

ルーミスって言うと｢やさしい人物画｣のイメージが先行するけど
｢初めてのイラスト教室｣って本が初心者にもわかりやすく基本を学べておすすめ
これで基礎力を付けてから人物画の方に展開するのが本来の王道らしい

>>851
ありがとうございます！

萌えで超初心者ならこの系で探した方が簡単
何より安いし　ルーミスは持っておくとあとで役に立つ事もあるかも
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%93%8C%8B%9E%83A%83j%83%81%81%5B%83%5E%81%5B&x=0&y=0

ロリとショタ、書き分けられねェッ！！
何描いてもおなじ顔になるッ！！

子どもは顔の形にあまり差ができないからなぁ

顔の形で差がつけられないなら、目を変えればいいじゃない
目は正方形の基本形をつくって、それを縦長が横長に微調してくといいよ

現実だと鼻とかでも差は出るんだが、鼻は二次じゃまず描かないからなぁ
目を実物見ながらでもなんでも差をつけるしかないね

同じ顔になるのは、顔のパーツの記号の種類が少ないからだよ
実物を見て特徴をデフォルメするような意識や練習をすると描き分けの幅は増えるよ
どんな絵柄か知らんけど、デフォルメチック（萌え絵含む）ならデフォルメチックなほど描き分けは簡単なはず

>>854
まあ嘆くことでもないんじゃないかな。
同じ顔になる＝絵柄が安定して来た証拠とも言える。

坊主にすると誰が誰だか分からない絵を描いてる大御所の絵師や漫画家もいるしね。

角度も安定し出したら酷い

ゲームの設定資料集買ってトレースしながら練習しようと思うんだけど
こういう練習法ってどう？

何のゲーム資料集使おうとしてるの？

amazonで探してるのですが中身見れないので何とも・・・
裸も出てるやつがほしいのですがゲームでは無理ですよね

お勧めの設定資料集等ありませんか？

格ゲ裸ばかりなのに無理って何だよ

カプコンVSSVK2の攻略本とかどう？分厚いから高いしドット絵だけど

>>865
探してみます
ありがとう〜

フィギアの通販ところの画像も結構いいと思うのでメモしておいてくれ

>>867
確かに凄い！
参考になります＞＜
ありがとう！

〜最近の俺〜

かわいい女の子描くおｗｗｗ
　　↓
なんで俺は娘ッコやイケメンが描けねぇんだぁぁ！！
　　↓
半泣きでフテ寝
　　↓
親父を描くのは最高だ……筋肉に抱かれたい……
　　↓
こんだけ描けるんだからギャルとか楽勝でしょｗｗｗ
　　↓
最初に戻る


俺はホモじゃねぇ……

>>869
昔は俺も似たような感じだったが今は全くの逆になってしまった
目を書くとみんな女顔に見えてくる

女体のほうが綺麗なラインというものに対する要求度は高いと思われるが
それより重要なのはやっぱ興味と熱意だよな


>869はほんとにノンケなの？

>>869ホモ疑惑ｗｗｗｗｗ

それはさておき、
上のレスの方でグチグチ言ってた奴が居たが自分も最近まで腐ってた
塗りの技術は上がったんだけど肝心のデッサンが全く駄目で練習もやったことないし嫌だなあってさ
でも今日クロッキー帳買ってきてとりあえず自分の手を描いてみた
下手くせー自分pgrだったけど、楽しかった！
絵描くのやっぱやめらんねー

手がムズイです
手がムズイです

大事なことなので2回言いました。

男子の手と女子の手は差が大きすぎて、
男の俺は女子の手を参考にする機会が少ないのである。
漫画の女子から参考にするってのは邪道か・・・。

現代っ子の手はあまり大差ないと思うが

ガチムチ現代っ子が颯爽と

手は手の大きさが難しいなー
中の上くらいの大きさがいいんだが、中々しっくりくるのを見出せん

エロゲコーナーで綺麗なお姉さんがエロゲデモを熱心に見てるのを見て
自分がどれだけちっぽけな存在だったか思い知った

誤爆した

ちょっと詳しく話を聞こうか

　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　／
　　　　　　/　／
　　　　　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　_＿_＿__ヽ＼　_＿_＿__＿_＿_　／　　　　　__＿_＿_　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　 　　|〉　〉 |　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　　　| ∠　　おらっ！出てこい、>>877!!
　　　　　　　　|　　　￣ ／　 |　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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そんなに期待に応えられる様な話でもないぞｗ
何年か前にエロゲショップで堂々とデモ見てるお姉さんを見かけたってだけ
マブラヴ・オルイタネイティブってゲームのデモだったと思う

…ただ、男の俺でもエロゲショップに入るだけで恥ずかしいのに
女性が一人で買いに来るとか大したもんだと思ったｗ

ドンキで
変な感じの赤いボトルが無造作に置かれてて
手に取って眺めてたらオナホだった…
化粧品売り場に置いたの誰だ！

ごめん

お前だったのか！

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複数犯かよｗｗ

>>882
試供品てやつでしょ

888

>>873
性差もあるが、年齢差はもっとでかい。
更に職業に因っても全然違う。

ホント手は鬼門だ。

今度、ある用事でアナログの絵を描かなくちゃいけないんだが、
色塗りはアナログでやったことがないから、どんな画材使おうか迷ってる。

短期間でもそれなりに塗れるようになる、又は扱いやすい画材あったら教えて下さい。

コピックだろ
普通に考えたら水彩なんだろうけど
あとはエアブラシっていう手もあるけど初期費用が結構かかるし
はっきりいってどの塗り方が一番好きかによる
筆でぬるのが好きだったりいろいろあるだろ

価格だけで言うと色鉛筆
次はコピックだな、参考資料も多いし

水彩は結構難しい

描く絵と描き手次第だろうね
検索していろいろ見てみるといいんじゃない

プリンタは？

>>891
コピックも、やっぱそれなりに色そろえなくちゃいかんから初期費用高そうだよね。
やっぱガッシュで描くか・・・。

筆得意じゃないんだよね・・・。

>>892
色鉛筆は気になってる。
ちょっと調べてみる。

>>893
その場で描かなくちゃいけないんだ。

固形水彩を水筆で塗るのはどうかな？
固形水彩として売られているものじゃなくても、
チューブの透明水彩をパレットに出して乾燥させたものでもいい。
筆に苦手意識ある人でも水筆は扱いやすいはず。

色鉛筆は丁寧さ・雑さがモロに出る画材だから意外と難しい。
筆圧がコントロールできなかったり、左右にしゃかしゃか塗るだけだったりすると、
子供のラクガキ・塗り絵の域を出ない。

仮に、その用事というのが同人イベントでのスケブ描きなら色鉛筆でも充分だけど。
CGメインの人のアナログ塗りの出来なんて、頼んだ人も期待してはいないだろうから。

>>896
今、水筆ってなんだろうって調べたら、小学生の時によく分からずに買ったのを思い出した。
あの時は、絵の具をそのままぶち込んで使ってた思い出がｗｗ
本当は、こうやって使うのね・・・

デッサンとかは、少しやってたので色鉛筆もその要領なのかなと思ってた。
ちょっと水筆とかも試しながら絞っていきたいと思う。
みんなありがとう。

ん〜
人物デッサンにルーミスかシェパードどっち買おうか迷ってるんだけどどっちがいいかな・・・？
王道はルーミスだと思うけど

自分の手を携帯のカメラで撮影してトレス

どこのスレで聞いたら良いのかわからんのですが
フォトショップで文字を書く時に、行間の調節って無理？
絵の隙間に文字書こうとしたら行間調節って必須の機能だと思うのだが
見当たらない…。
1行ごとに別レイヤーにしろとでも言うのか。

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1248492169642o.jpg

アニメマンガキャラの目の下にアル線はいったいなんですか？

>>901
頬を赤らめた時の表現
下まぶたの表現
とりあえず描いてる人が多いからつけてみた
一時期流行りましたね〜これ

>>900
ないあるよ
別レイヤーで対処ね

そもそもフォトショスレで聞けば良いんじゃなかろうか…

イタ飯屋がカレーライス始めたのを聞きつけて
チキンカレーは無いのかヤサイカレーは無いのかとギャーギャー騒ぐかのようだ

>>900
バージョンは？

>>900
調節したい文字選択してから、Alt押しながら上下左右のカーソルキーで
できるんだけどそういうことじゃないんだよね？

左手用デバイス使って効率化してる人いる？
ShuttleXpress IM/SXとかn52teとか。
自分はＣｔｒｌ＋Ｚとか超多用するので興味あるのだけど

肌の陰影をつけてたら色が汚くなってしまう。
どうしたらいいか。助けて。

あー分かる分かるｗ
単純に元の肌の色を暗くして塗ると汚くなっちゃうよなぁ

ttp://ofo.jp/blog1132881740.phtml
影のつけ方の参考になると思う

ハイエンド系て何？

どうゆうふうに汚いのかによるだろうからとりあえずうｐしてみー

アナログなら肌の暗いのはピンク＋オレンジ＋茶色

>>911
これはすでに読んだことあります・。
>>913
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1248580867693.png

ほんとは色白にしたい。

この絵は昔見たことがある。
一番暗い方から明るい方に描き進めていくか、その逆で一番明るい方から暗い方へ描き進めていくか、
発想を逆転させてみるのも違ったことが見えて面白いんじゃないかと。

色のせいじゃなく顔の凹凸表現のせいに1票

ただ明度を下げた色で影つけたら汚くなるにきまってんだろう
あとなんで鼻がそんな黒いんですか

影がどこもかしこもボケボケだから、に一票

汚いってほど塗ってないじゃん
ただ服の皺がおかしい

色白にしたいのならハイライトを完全に白にして影をもうちょっとピンク寄りにしたらいいんでないかな

>>919

筆圧が強いせいで中指の爪が変形してしまったのですが
ペンだこを含めみなさんはどういう方法で対処していますか？
このままだとそのうちペンを握れなくなるんじゃないかと心配ですT_T

頻繁に描くのをやめました…orz

昔は筆圧高かったけど今は低いなぁ。
絵を描く事においては筆圧が高いのは百害あって一利なしだ。

>>924
そもそもなぜ筆圧が強くなるのか？
を考えたら答え出るんでないかな。
例えば、線の強弱のためならペン先柔らかいのにするなり
線をよれないように安定させる為なら反復練習で技術上げるなり
下書きで濃さがほしいのならアタリ用の薄いのと
本書用の濃くて太いシャーペンなり鉛筆なり2種類使い分けるとか
デジタルなら設定次第だけど、ハード自体が良いに越した事無い。土台が変わる。

自分高くないからよくわかんないけど
ペンタブなら設定かえる
鉛筆なら柔らかい芯使う
つけペンならペン軸かえる
とかじゃ対処できないのかな？

筆圧高ければ濃かったり太い線が引けるわけで
筆圧低くてもそういう線が引けるようにすれば良いんじゃないかなー

かぶってる
リロードすればよかたｗ

＞そもそもなぜ筆圧が強くなるのか？
神経未発達

ペン軸でなくペン先や・・・
もう自分恥ずかしいなー・・・orz

いやまあ、軸の太さも力抑えて固定力上げる為に意味あるし。＾＾；

理由は自分でも良く分からないのですがもともとは薄い字が嫌いとかそんな感じでしょうか。
小学生の時から漢字を書く時にとめとはねで強弱をつけるのが好きで（習字の様な字が書きたくて）
絵を描くときにもその癖が出てしまっているっぽいです。
あとは筆圧を下げると線がよれるというのも原因の一つだと思います。

特にペンタブはツルツルしているせいもあって使う時に筆圧が強くなってしまいます。
設定を変えたり紙を敷いてもいまいちシックリこない感じです。

>筆圧高ければ濃かったり太い線が引けるわけで
>筆圧低くてもそういう線が引けるようにすれば良いんじゃないかなー

そうですね、それが理想ですね。筆圧を下げるように意識はしているのですが
絵が上手く描けなかったり絵に没頭してしまうといつもの調子に戻ってしまいますorz

筆圧を下げるんでなくて筆圧が上がると
まともな線が引けないように設定するって
アドバイスなんじゃないの？

>>933
とりあえず深呼吸して肩の力を抜いて線引いてみ
線引く時は息止めるのを忘れるなよ

参考になるアドバイスありがとうございます。
とにかく自分の意識を変えていくことでしか良くならないということが分かったので
指が使い物にならなくなる前にこれからはもっと丁寧に意識して描いていこうと思います。

ごめんちょっと話それるが

ドロアとかで少し動くと気分上手くなってる気がしてくるよ（・ω・）

てか誰か描きあいしようぜ絵チャットでもいいよ

http://pixiv.cc/abura23/archives/1049289.html

俺よりもっと筆圧強い奴がいたのかｗ驚きだ
マジレスすると筆圧が強いほうが勢いが出るから
無理に下げなくていいと思う
指が痛くなるようなら、指サックとか包帯とかでくるんでみたらどうだろう

筆圧高いのも良いけど
タブの芯が尖りすぎるのには注意しろよ
シートが思いっきり削れる

自分は筆圧高いと思ってたけど
絵を始めて5年ぐらい経つのにペンタブの芯は一度も替えた事無いな…
ファーボの表面がツルツルだから？
インテュオスとかだと減りが早かったりするのかな

インテュオスのマットシートも削れてすぐツルツルになるよ

つるつるになったらつや消しクリアーを吹けばいいじゃん！

もう紙ヤスリを貼るしかない…！

ラッカーならへたすりゃ溶けそうだな
水性なら大丈夫だろうけど、塗膜が弱いから接触面の摩擦でどんどん剥がれていきそう
紙ヤスリは2000番でも結構削れちゃうから、コンパウンドの方がいいんじゃない？

どっちも試したことないから実際どーなるかわからんけど…

ペンタブは消耗品だろ。大体二年で買い替える。
月2000円だと思えば、アナログ描きより全然安上がりだし。

ペンタブの別売りシートとか皆使ってる？
今までデフォの環境でやってきたけど、シート換えると何かいいことある？

最近似たようなポーズしかかけない・・・
ポーマニのランダムポーズはかなりやってるけど
あとどんなことすればいいのかな？

筆圧が高いってのは手首で腕の重さを支えちゃってるからじゃないか？
筆使ってみたらどうだろう。もしくわ
デッサンとか練習は筆ペン使うとかしたら
指にかかる負担が減るんじゃないか？

俺も中指のペンだこすごいわ。これってなおんないんだってね

強く握っても上手く描けるわけではなし
肩の力を抜いて力まず描くといいんじゃね

何か描いてる最中に異常な眠気に襲われて机に突っ伏したまま寝るって言うことが多くなってきたから病院行ったらナルコレプシー（眠り病）と診断された。
絵の練習すらままならない…困った…

筆圧弱くするとちんこ握るときも微妙な強弱がつけられるようになる
これは男として一つ上の存在へ近づいた事を意味する

>>949
ペンタブに変えてあんまり筆圧かける必要なくなったら結構小さくなったよ
もし全く描かなくなったら直りそう

>>947
今がどれくらいの画力かわからんけど
”わりと描けるんだけど引き出しが少ない”って現状なら
いろんな絵や写真を見てる時に、自分じゃ絶対思い浮かばないポーズや構図のがあったら
とりあえず観察→想像模写
プラスその自分じゃ浮かばなかった構図やポーズで
関連的に思い浮かんだポーズや構図をすぐ描いてみる

これを繰り返せばいろんな引き出しが増えるよ

あおり時の顔（主にあご）の処理がすごい難しい・・・

分かる！すっげえ分かる。
あごもそうだけど、俺は首も難しいな・・・
体と顔がつながらない。
俯瞰はそこまででもないんだけどなー。でも、煽りの体は迫力があって好きだからやめられない

逆に俯瞰が無理な俺

自分的な俯瞰のコツは省略するのを恐れないこと
下手に骨格とかのディテールを意識しない方が自然な人体になる気がする

俯瞰は何となく分かるんだけどアオリが全くダメだ。
描いてものっぺりしちゃう

俺もフカンよりもアオリが苦手だなー
顔も難しいんだがなぜか体格が良くなる

描き易い体勢ってどんなのだろう
机だとなんか気持ち硬くなって続かないから布団で座って描いてるんだけど

いや書き易い体位といえばそりゃ机上位でしょう

椅子の上でしゃがんで描くとなんかいい

口が難しい。
その場にあった口にすればいいんだろうけど発想力が貧しいから毎回同じ口になってしまう

>>963
そして疲れたらおもむろにクルクル回りだしちゃうんだよなww
｢アﾞ〜〜〜｣とか呻きながら

>>964

パクればいいよ！
模倣をつづければ、いずれ身について使いこなせるようになるのではないだろうか

構図ってみなさんどうやって考えてますか？

思いつき

鎖骨難しいよー

>>969
鎖骨は人体で動きの少ない場所のひとつだ
描くときのバランスの指標にもなる
がんばれ

このスレスレ立て何番とか決まってないのか
次スレにはテンプレに入れたら？

スレスレでヨロ

うまい

その無駄な才能を別の所でだなｗ

>>980でいいんじゃね
そんなに流れ早くないし

いや、>>983くらいでどうだ

ならば私は>>986を

いっその事>>10ぐらいで立てておけば立て忘れなくて良いね

肌の綺麗なグラデ具合っていうのはやはり熟練の技なんですかね
なんかどうしてもあのマット感が出ないというか

マットな感じ＝白っぽい＝ハイライトからシャドーまでが緩やかで、白っぽい部分が気持ち多目
ハイライトを何処まで分散させるかで決まる感じかな？
言葉で言うと分かりにくい。

PSG Art Tutorial 読んでみるべし。読みながら試しに描いてみるべし。

>979
大体判りました。見直してみたらグラデ幅どこも均一で
それ以前に自分、曲面に平面シャドー付けてました……
後述はまだこれからですけれど沢山ありがとう。

×ありがとう
○ありがとうございます。m(__)m

>>979
ググってみたけどこれ凄い…
横からだけどサンクス

体の一部のパーツだけに気合を入れすぎて、他の部分で破綻したことのある人はいませんか。

ありません
それは気合いを入れて破綻したわけじゃなく、
他のパーツとの整合性を考えてないから破綻してるだけなのです

色塗るの難しすぎ…
頭では分かってるんだよ…分かっているんだよ…なのに…

ペン入れるまえにぶん投げる癖がついてしまった俺よりはマシ
そうゆうのは数こなさないとどうにもならないところあると思うから、くじけずにがんばれー

忍務完了！

肝心なものを書き忘れた為追加
次スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★8
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1248792283/
変な所あったらごめんなさい

やったな大佐！

>>983
破綻はどうだか知らんけど日本画家の人が本の中で
デッサン力はあるけどモデルの脚がきれいだな、と思ったら足をやたら大きく描いたりしてるときがある
とかは言ってたよ

>>989　ドモ （(__)）

デイヴ・ムステインはドモ （(__)） なんて言わない

ぼくジャスティスくん

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝﾃﾞ ｳﾒﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

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　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
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　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
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：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
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考えてる暇有ったら手を動かせ

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　　 _ |　　|　| 　 | .|ﾉ　 |. 　　 i　 ヽ
　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l
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　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　 ノ/o　　 |
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　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　 しノ　　/

最低だ・・・ボク

>>995 はぢめてで緊張しただけ。

>>1000なら俺人気絵師

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