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||【荒らし、煽り、晒しはマターリ放置で】 || , -.―――--.、
|| || ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
||○彼らは放置が一番キライ || .i;}' "ミ;;;;:}
||○彼らは常に誰かの反応を待っています || |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
||○彼らは煽りや自作自演であなたの反応を誘います || |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
||○彼らは華麗にスルーして孤独死させましょう || | ー' | ` - ト'{
||______________________|| .「| イ_i _ >、 }〉}
l_`ヽ... `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-'
/´。 `ヽ〉 | ='" |
{_ 々_゚ l <いい加減学習しろゴルァ!! i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
と/ `7: /っ シベリア送られんぞ!! 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
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∪ ̄∪ ヽ、oヽ/ \ /o/ |
誘導
自作絵師が不満を漏らすスレ其の二十四(再)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1200284871/
>>前スレ992
最初に超過にうpったりしてどうも釣りっぽく見えるんだけどマジレス。
ご自身でも修正箇所はある程度お分かりだと思いますが、
・線以前に、苦手でも手足は指や関節まできっちり描こうよ
・左腕が骨折している
・鎖骨の存在を忘れている。だから右腕は力なく下がっているのに肩が上
・太ももの太さ
・アバラ、腰骨の存在を忘れている、胸・腰・腹の境界が曖昧すぎ
・右ひざと足の甲の向きがやばい。
全体的に、骨の存在を忘れがち。間接の動きなど分からないことがあれば、
自分でポーズとって鏡で確認するといいです。
良いところとしては、地面に安定して接地されているのはプラス。
6 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/05/24(日) 22:22:02 ID:GeKg+Dj4
>>5 前スレ992です。丁寧な指摘ありがとうございます。
ここ来るの初めてなんで色々よく読まないで超過のほうに行っちゃいました。
ごめんなさい、釣りとかではないです。
>>ご自身でも修正箇所はある程度お分かりだと思いますが
たしかに、人体デッサンの本とか持ってるんでそれと照らし合わせれば
おかしいとこ気付いてたかも。でもモチベーションと集中力が湧かなくて
誰かに見せて何か言ってほしかったのだな自分。
ご意見を参考にして、今度はもっと頑張って描いてまた来ます。
絵の下手な人のよくある現象
・正面しかまともにかけない
・斜めの角度顔と首で混乱する
対処法
とにかく描けや
こんにちは
浮遊している痩せ型の男を描きました
評価・感想などお願いします
ttp://smu.me/0905/3e0b.jpg 手前の目の幅が大きすぎたことと、痩せ型にしようとしたら顎尖り病にかかってしまったことは後から気が付きました…
水彩を使ってみたら紙が凸凹になってしまい、写りが悪いです。すみません
>>1 乙です
>>8 顎尖がり病ってwそんなに気にしなくても
キャラとしてみれば良いと思うのだが
気になったことを書きます
左右の手の大きさが逆ではないのかい?
奥の右手が大きいと手前に見えてしまうよ
あと個人的に両足の先までピッタリくっ付けてしまうと男でもカマに思える
全体的に見れば頑張り次第ですぐに超過に行けると思います
>>8 頭と首の接続に違和感があるだけで、それ以外はこういう絵柄だって言われれば許容できる。
小さいサイズで描いてるからそう見えるのかもしれないけど。
B4位のしっかりした紙に大きく描いてみるのも良い練習になる。
>>9 平面図法とやらもいいけど、このレベルだと実物を参考にして描く方が力になると思う。
あと影のつけかた、鉛筆デッサンを意識してるんだろうけど(違ったらごめんなさい)
面を意識して影を入れてないから汚れにしか見えない。
デッサンの本を図書館で借りるなり、ぐぐるなりするといい。
読みやすい漫画だとアイシールド21とか参考になりそう。影がきれいに面拾ってる。
>>9 本下手とマルポ。
ランクスレで一つ上にマルポするなんて、いい根性だなあんた。
しかも本下手でレスついているのに礼すらしてないし、最低だよ。
>>12 あーうっかりしてた。指摘ありがとさん
一応元はここに居たんだが、上へとも言われずレスも赤も殆ど無いから
誰も何も言わないでガン無視されるような、どうしようもないヘッタクソさなら
自己判断で戻っちゃ不味いかなぁと思ってレベル別に行ったんだが…色々やるべき事や礼を欠いてたね
規制中なんですぐレスは出来ないが(代行の人頼みになるけど)一個一個返してくよ。不快にしたようならすまんね
>>13 なぜそこで急に口調がぞんざいになるのかと
わろた
評価スレで上から物を言ったらだめだよ
相手は一般の人で義務じゃないんだから気長に待たんと
>>9 下手スレでいいと思うけど、本下手に先に投下している以上一言断ってからこっち来たほうがよかったね。
アタリの段階で相当滅茶苦茶になるなら、アタリの取り方を改良するかいっそ別のアタリの取り方を研究したほうがいいのではないだろうか。
>>10 左手は少しこちらに向けていて、角度がつくので幅が狭くなるのかと思ったのですが…
奥行きがある物だと混乱して物理を無視してしまいます
足をぴったり揃えるとカマっぽくなる、注意します
>>11 頭と首の接続ですか…
確かに、自分でよく分からないまま今まで描いていました。ヒトカク見直してきます
大きめに描くのはあまり挑戦していなくて苦手ですが、確かに良い練習になりそうです
経過目指して頑張ります。アドバイスありがとうございました
>>11 本下手でも言われましたが、自分のイメージで描くような段階は遥か遠くなんでしょうかね…
面は意識したつもりだったんですが全く駄目なようですし基礎練習に戻ります
>>14 元はこちらに大きな問題があったとはいえ、私の意識ではケアレスミスだったもので
「お前スルーしてマルポって…善意で労力使ってる相手に幾ら何でもそれはないわ。礼儀くらいきちんとしろ」
とかだったら言われるとも思いますしきちんとお詫びすべきなんですが
しかし他の人も書いておられるように、義務のない一般人同士の集まりだからこそ
見ず知らずのこちらに手間と時間を割いてくれる方にはきちんとお礼などをすべきだと思う一方
第三者と思われる相手に最低とまで言われて「仰るとおり私は最低です。謝罪してきます」はないなと
義務が無いという事は体育会系の先輩後輩のような強固な上下も無いと思うので
他の人もレスしていて「俺ら二人もいて完全スルーで上かよ。それはないわ」とかだったら平謝りですが…
今読み返すともう少し冷静になって返すべきだったかなとは思いました
>>16 確かにその通りですね。考えが足りずに不快感や妙な気分を与えてしまった方もいるようで申し訳ないです
最近練習はしてたつもりだったんですが、評価を見るとまるで駄目だったんだろうかと思えて苛立って焦っていたようです
>>17 今見ると窘められて当然の事も複数やっていますね…
アタリの取り方は手癖になりかけているので、それを治す所からになりそうです
長くなりましたが皆様すみません、ありがとうございました
とりあえずID:5MpMvl0Bの絵柄は覚えとこう。
間違ってレスしちゃったらいやだから。
24 :
23:2009/05/27(水) 00:55:33 ID:gwNRotiI
>>22 コテハン付けてくれ
間違ってレスを目にすると不愉快になるから
26 :
23:2009/05/27(水) 01:34:01 ID:gwNRotiI
やはり自信がなくなってきたので一度本下の方にもうpさせてください…。
>>26 レスがつかないから?
いやー画力的には超過でもいいんじゃないかと思えるけど、
なにせラフだし画像が小さいし取り込みで荒いしで、なんとも評価しずらい
バランスも各パーツもそんなに悪くないと思うよ
>>27 いえ、そういう訳ではないんですが
気が小さいので一歩踏み込んでうpした後にもぐだぐだ悩んでしまって・・・
>ラフだし画像が小さいし取り込みで荒いし
スキャナが使えなかったので携帯のカメラで撮ったのですが
見にくいですね・・・
次に絵をうpするときにはペン入れをして、なるべく大きめの画像で
うpできるよう努力します。親身にありがとうございます!
>>28 逆に失礼だからマルポはやめろな
超過で良さそうだがはっきりしなさ過ぎて何もいえん
>>29 ご指摘ありがとうございます!
画像をきれいに取り込めたら超過の方に一度うpしたいと思います。
>>9の人はちょっと痛い所を突かれるとすぐに「はいはい、そーですね。」みたいな態度になってムキなるよな。
本下手で晒した赤が誰かに酷評されたときも同じような態度をとってたし。
>>31 今までは確かにそうなんですが、今回は第三者から罵倒や批判はともかく最低とまで言われる
(要するに弁解や謝罪その他全部を否定している)ような筋合いは流石に無い、と思ったので
公共の場でマナーの悪い客に注意や罵倒があったとしても「人として死んだ方がいいよお前」
みたいな事言われて最低の屑でございますへへー、はなぁと…ですから自分なりに相手に相応しい返答をしたつもりでした
…今から考えると「不快にさせてすみませんでしたが、そこまで言われる筋合いはありません」
でよかったですね。結局これがその場で出ないのは冷静になれていない、ムキになっているという事でした
こうした多人数が集まる場で悪意ある態度や言わなくてもいい、言わない方がいいような発言をしていた事について
今回の件も含め申し開きはありません。実際この書き込みで反省してみるとムキになっていた事がはっきり自覚できましたので
以後気を付けたいと思います。無用なレスで雰囲気を悪くしていた事をお詫びします
マルチポストは特に嫌われるからなぁ
2chでマルチポストして「そこまで言われる筋合いは無い」とかちょっと開き直りすぎな気が
腰は低く、言葉数は少なく とすれば特に目はつけられないかな
この人も悪い人じゃないとは思うけど、少し頑固(悪い意味で)な部分を感じる
絵に対しても
>>32 長い
「マルチしたり逆切れしたりして申し訳ない。」
で終わりなのにさ
日本語ってむずかしいね!
>>32 死ねだの屑だの平気で飛び交う2chでそんな必死にならなくても……
何の絵を描こうか悩んでるから誰かリクエストくれ
間違えた誤爆ソーリー
質問です。
うpするならやっぱりペン入れしてからのほうがよろしいでしょうか?
シャーペンの下書きならすぐに出来そうなものが2つあります。
別にいいじゃない
ペン入れできる環境があるならペン入れした方が良い
鉛筆ラフのままだと、評価する側もテンションが上がらない傾向があるように見える
どっちでもいいよ、何を見てもらいたいかだけだし
ペン入れのやり方を見て欲しいならペン入れした絵だろうし
ペン入れの前にダメな部分に気づきたいなら下書きだろうし
>>44 参考にした画像とかある場合は提示したほうがいいと思う、多分マンガデッサンの構図をそのまま持ってきたんじゃないか?
この人の絵は本当に一発で判別できるな
指摘ありがとうございます
>>45 体がしっかり描けなきゃ服をちゃんと描けないと思ってたんですが、次からは練習してみます。
>>46 わかりました、なるべく提示します
マンガデッサンの構図で合ってます
元と比べてもなんか違和感が感じるのですが、自分ではわからなく指摘をいただけると思いました
>>47 鞄が軽く見えるから仰け反りすぎに見えてバランスがダメなのでしょうか
>>48 前からたまに言われるのですが、あまり良くない意味でしょうか?
悪い意味じゃないだろうから大丈夫だよ、ただ見分け易いってことさ
>>49 赤や指摘を受けた際に自分がつまらないとか難しいと思った事は
やってきてないでしょ…
いやいや、角度を変えてみたり頑張ってるじゃないか。
そんな短期間に多くを求めんでも。
>>44 参考までにどうぞ。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/624.html 元絵は接地がおかしく、後ろにのけぞりすぎかと思います。
赤い矢印と数字を見てください。
1の方向に矢印を引くと、体重のかかり方が掴みやすくなります。
2のように、パースのかかっている方向に矢印を引くと地面を意識しやすくなります。
これをやるだけでだいぶ変わってくると思いますので一度試してみてください。
次に、青い線とアルファベットを見てください。
縦に引いた線は正中線、横に向かって引いてある矢印は正中線から肩までの長さです。
この肩までの距離ですが、元絵はAとBの長さがほぼ同じになっています。
ですが、この構図はパースがかかっているので本当ならこの長さは違ってきます。
パースのかかった絵を描くときはこの点にも注意しながら作画してみて下さい。
これ、困った表情をしているんだけど、鞄が重たいから体の重心を背中を反らせる事で後方にあずけている、
とも解釈できるんだけど。
そういう考え方は穿ち過ぎ?
>>53 糞赤乙
俺も
>>54の言う通りだと思うぜ。うp主の意図が読めない奴は赤しないでねw
>>55 お前この前も赤排斥活動してた奴だろ
>>54の言うことを汲んだとしてもカバンが小さいせいで
重心を取るに足りてないように見えてしまって、後に倒れてしまいそうに見えてるんだよ
ポーズの意図のことを置いといても
この赤には奥行きの圧縮と接地のヒントを教えてくれる意味があるんだよ
赤の意図も読みきれないレベルの奴が赤に半端なケチつけんなよカス
絵から本当の意図なんてこの板のレベルで表現できるとは思わないし
赤もらって損しないんだからやめろとかおかしいよな
赤やめろとかいう意見の方が指摘をもらいたい人からしたらよっぽど嫌な意見だろう
少なくとも首と鎖骨のおかしさは修正されてるし
重いものを持ったときの傾きは重心のずれとして出てくるので
正中線をそのずれた重心に合わせると言う基本は一緒
意図が違うなら元を描いた人が一言入れればいい
アルファベットで指摘しているAとBの長さが一緒って言うところの指摘は
体、肩が立体形状であると言う事を考えると微妙に説明が間違ってる気がしますけど...
修正後の矢印の先が厳密には左右の肩の対象になってる箇所を差してない(左肩は前方、右肩は後方の位置に矢印の先が来てる)
厳密には肩の動かし方の影響でこの矢印の比は変わってしまうので、胴体と肩は分離して考えないとポーズつけたときに応用利かなくなります
hitokakuとかでも萌える絵のかきかた教えてくれのサイトでもその辺書いてあるから参考にすると良いかと
>>54 >鞄が軽く見えるから仰け反りすぎに見えて
うp主自身もこう言ってるから、その解釈で合ってるはず
ここって指摘された人はしばらくうpしないほうが良くて
毎日のように描いてうpするのはマズかったりしますか?
俺は気ならないけど明らかに指摘されたとこを直す努力をしてないとかならうざいかな
なんぞこれw
分からなくても取り合えず描こうよw
そうそう、描かなきゃ上手くならないぞー
描いて、仮に下手だと叩かれようとも「こんちくしょう、見る目ないお前らを今度は見返してやるぜ」
ぐらいの勢いでやり続けるんだ、がんばれ
これは流石に描いた絵師を批判したくなるな。
描くことから逃げるなって。
別に仕事じゃないんだから楽しく描けばいい、自然にうまくなるだろ
せめてこういうポーズが描きたいねんっていう棒人間すら用意できんのか
なんだかんだで大事なのは気持ちだしな
「こんちくしょう、見る目ないお前らを今度は見返してやるぜ」
サイレンヒル3にこんな敵いたな
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ・・・・・・
>>62 なにこのヴィーナスの女神。
というか顔が少し大きい。足が細い。
素人で悪いんだけどこれデフォルメってやつ?
ずっとこんな絵ばかり描いてきたんで自分は特にデフォルメとかは意識していないんですが、
デフォルメの部類に入るのかな…。
入るんじゃないかな
直球ド真ん中
これをデフォルメと言わず、なにをデフォルメというんだ
いろいろ自分の曖昧な表現で混乱を招いてしまい申し訳ありませんでした
なるべく指摘されたところは消化できるようがんばります
指摘下さった方ありがとうございます
>>50 そういう意味でしたら良かったです
>>51 自分で要点まとめて練習しているつもりなのですが、無意識に苦手難しい箇所を無視してるかもしれないです
なるべく消化できるよう気をつけます
>>53 赤ありがとうございます
接地、重心のラインですか、一度試してみます
横のパースを考えると肩幅が同じ長さってのはおかしいはず
パース、重心設置ともども勉強してみます
ABや1、2などの記号での説明でとても分かりやすかったです
ありがとうございます
>>81 体の厚み考えて首つけるようにしたほうがいいよ
横から見ると後ろの背骨のラインはなだらかに繋がってるけど
前の部分は鎖骨の辺りでカーブが付いてたりするよね?
つまり首は体の後ろ側に繋がってると思えばいい
斜め向きのポーズを描くときにこれが意識できていないとぺらぺら人間に見えちゃうから
鎖骨と首の見え方もしかりで
>>53の赤見ると元絵は斜めから見てるのに首の真ん中に鎖骨に中心がきちゃってるのがわかるかな
立体形状を意識するようにしよう
>>82 分かっていたつもりだったのですが、首が変に見えます
そこらへん気を抜かず頑張ってみます
ありがとうございました
84 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/05/30(土) 03:26:19 ID:3x9asX/p
一番まずいのは、おにゃのこなのに肩幅>腰幅になっていること。
最初に頭と肩から描いていって、胴体をつなげましたって印象を受けます。
まずは下描きでバランスをとっていくといいですよ。
次はこんなポーズ!というより、正面絵は人物絵の基本ですので、
もう少し正面絵を描くことをお勧めします。とはいえ、ストイックな練習も疲れるよね。
そんなときは自分が描きたい!と思う絵を楽しみながら描くと、いい息抜きになります。
手順が逆でしたw
>63-72さん返信ありがとうございましたw
>>73さん指摘ありがとうございます。
参考にさせていただきました。
>>86 膝裏の腱、腕から背中に繋がる脇の筋肉、肩甲骨がない
あと頭がでかいかな
腕は大丈夫だと思う
>>88 指摘ありがとうございます。
背中はあまり具体的に描きませんでしたが、
肩甲骨がないと腕のアクションとのつながりが悪いですね。
頭はそんなに大きいんですかね・・・・ 自分の眼の狂いが否めません。
91 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/05/30(土) 16:14:03 ID:rZgU27s/
>>90は釣りじゃね?
どっかで見たことあるから転載だと思う。
やっぱ釣りか
構ってすまんかった
>>92 赤ありがとうございます。
私事ですが、ポーズを考えたとき「足位置を変えずに振り向く」だったのですが少々やりすぎましたねww
訂正されると自分の間違いがよく分かります。
また1年ほど篭ってそれから上に行くか考えます(*- -)(*_ _)ペコリ。
>>93-94 釣りじゃないよw描いた本人だよ
>>92 指摘ありがとうございます
手癖というと?・・・・・確かに手が手抜きでした
意見参考にさせてまた描いてみます
そもそも手癖で描くのを悪いと思うのは大いなる勘違いなので気にする必要は無い。
>>96 資料を探すとクオリティーが格段に上がるんだぜ?
>>96 技量はさておき 顔がデフォルメ調 体がリアル調なんでどっちかに統一した方が
いいんじゃない?