絵がうまくなりたい人の雑談所★6

子供のころピカソの絵を見て
超へたｗｗこんなん俺にも描けるｗｗｗ
って思ったけど
ピカソの抽象じゃない絵を見て死にたくなった

デフォルメとかもそうだけど
元がうまくないと無理なんだよな

練習頑張ろう

>>435
MAID iN HEAVENとMAID iN HEAVEN Supersの差がなぁ

質問です。
パースと煽りと俯瞰をマスターするために立体を上手く描きたいのですが、
箱から模写したほうがよろしいのでしょうか。

>>482
考え付く練習方法から3つほどピックアップして試してみて、3ヵ月後くらいにその成果から意味のあった練習と
意味の無かった練習方法を切り分けて、意味の無かった練習方法は修正するか切り捨てて別な練習方法と
入れ替えていく。そうすれば自然と上手くなる。箱を模写するのでもいいし、固定観念に縛られる必要は無いから
使える時間をどんどん使って様々な練習方法を試していく。

練習しても上手くならないとか絵は才能だとか言い出す奴はそういう分析が出来ない奴。

最後に一行いんのかよ
才能ある奴にコンプレックスがあるようにしか見えないｗ

才能のせいにして練習しないでグチばっかり言う奴は才能が無い
才能が無くても絵を描くのが好きで好きでたまらない奴は才能がある

…？

お前らがやがやとうるさいのう

絵が上手い奴ほど才能を否定していると言う事実にいい加減気付け

つうか絵が上手い奴にお前は才能があるとか言うのはそいつが絵にかけた膨大な時間を否定しているだけで
あまりほめ言葉には聞こえないんだけど。

ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple015007.jpg

>>482
模写じゃなくて”パースの描き方”を覚えるんだ

パースは理屈覚えてもかけないんだよな

>>489
カイジ？

才能の有無というよりも環境の良悪はかなり重要だったよなぁ。と思う今日この頃

所詮これも愚痴に過ぎんのだが

カイジはこんなカエルが潰れたみたいな顔してないの

カイジでは無いな

環境の良悪は画材の揃い具合とかだろうか？

完成育つ家庭環境であったかどうかと言うことじゃないか？
ネグレクトされりゃ脳は発達しないし
愛されていろんな経験した子供は豊かな感性をもっているだろ

結局全て運なんだよ、運。

物事の半分は運だ

うん、そうだね

どういう家系に生まれるかって時点で既に運だ

運で産んd

才能に変わる新しい言い訳ですね、わかります

人間ってのは持って産まれた体と
育つ環境ですべてだから
逆にそれ以外の要素なんてオカルトでしかないよ魂とか

そんなこと真面目に語られても反応に困る

結局運でしょ？ね？
努力や美徳では越えられないモノが確実に現実にはあるんですよ。
99％運で決まるんだよ。

まぁ、実際は運じゃねーんだけどな
運運って言ってるうちは成長しねーだろーなー

てｓ

運というか、100m金メダリストは絵が下手だ
俺は運が悪いなんて思ったりしないし
生まれる前から画家目指してたのに
資質がない体に魂が宿ったなんて嘆く人間もいないしなｗ

俺にはゴーギャンの魂が宿ってしまった

資質がないのに絵を趣味にしてしまって運が悪いのか
資質がないのに絵にこだわるような愚か者に生まれついて運が悪いのか
資質がないからって嘆くヘタレに生まれついて運が悪いのか

何？ガイキチ？

キチガイ扱いは酷いなｗ

スク水の輪郭を描いてそこに腕やら脚やら付けていく「スク水描法」いいっすね。
体苦手だったけど、割と描けるようになってきた。
パーツ別の練習もイメージしやすくなったし

そんな技法初めて聞いたｗ

同じく初めて聞いたw
イメージとしてはホガース先生の体のマッス先に描けよってのに似てるような

スク水着て絵を描いてるさまを間違って想像してフイタｗｗ
体に近い形の箱型を意識できるだろうからいいのかもね

節々を区切って描いた方が立体を把握しやすいって事なんだろうな
俺もパンツ穿かせて描いてるし

ビキニラインのアタリで立体感だすのもあるが
腰や臀部はボックス型のアタリとって描いたほうが最終的には上手く書ける

>>516
マッスってなんぞ？

マッス・量感とは
ttp://dessin.art-map.net/technic/level04/01.htm

パースわけわかめん！
もういかん、おれ吊ってくる・・・

>>521みたいなのが絵を描くのに絶対必要だという観念はとりあえず捨てた方がいい。

そうだな！
でも安心しろ、誰もそんなことはひとことも言ってないから

え？マッスの関係ない絵なんてあるのか？

>>525
とりあえず例のサイトをよく読め。

ペンタブもマウスみたいに使えないもんかね？
絶対座標？というか、ペンタブ全体が画面と同位置を受け付けるというか、
なんだろうな。言い表しにくいけど

>>527
出来る。
出来ないのはマニュアルをよく読んでいないかそもそもそんな機能がない安物かのどっちか。

あー　用紙があと一枚しかない
何を描けばいいんだ

少女漫画家は質量が描けないとよく言われる
でもその中でも絵巻物みたいな様式美化した絵で上手いと評されたりする人もいたり

>>522
何処が分からん。
内容によっては相談に乗らんでもない。

>>520
516でのマッスは、肩から腰までの胴体部分という意味で書いた。
つまりホガースは胴体部分を樽型と台形ボックスから作られた
一つのマッス(塊)と捉えて、体を描く時にまずこの部分を先に描くこと、
練習して、どの向きからでもどういうひねりでも自在に描けるように
なることで、人体を模写からではなく想像で一から描けるようになると
推奨したんだ。
スク水描法の話を聞いてちょっと似てるなと思ったの。そんだけ。

ニュアンスで言葉使ったためになんか微妙に波風立ったみたいでごめんお。

スク水描法という呼び方は流行る
俺の中で

技術と関係ない話題で悪いが、質問させて。
「休日何してた？」
と聞かれたときにお前らならどう答える？

萌え絵を練習してることを隠すべきか否か？
隠すとして何かいい誤魔化し方はあるだろうか？

一日中家でごろごろしてた

10000がMAX，0がmin、画力（デッサン力、パースペクティブの正確さ、解剖学的正確さ、など）の暫定ランキング《改訂版》※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない

レオナルド･ダ･ビンチ（画家） 画力9992
井上俊之（アニメーター） 画力9991
沖浦啓之（アニメーター） 画力9991
宮崎駿（アニメーター･漫画家） 画力9990
西尾鉄也（アニメーター） 画力9967
松本憲生（アニメーター） 画力9966
ピカソ（画家）画力9965
（Production I.Gの平均） 画力9950
（一流ゲームクリエイターの平均） 画力9933
（アニメーター原画･作画監督の平均） 画力9500
----------【神の壁】---------------
安彦良和（アニメーター･漫画家） 8973
岸本斉史（漫画家）画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ゴッホ（画家） 画力8420
鳥山明 （漫画家） 画力8201
アンドリュー･ワイエス（イラストレーター） 画力8042
----------【超一流の壁】-------------
井上雄彦（漫画家） 画力7825
テビット･チェルシー（イラストレーター） 画力7801
寺田克也（イラストレーター） 画力7800
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
村田雄介 （漫画家） 画力7017
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004
（アニメーター動画マンの平均） 画力7000
-----------【一流の壁】--------------その他大勢 （上位美大生の平均）画力5000〜6999
-----------【普通の壁】--------------その他大勢 （同人作家･イラストレーターの平均･大暮レベル）画力3000〜4999
-----------【下手糞の壁】------------その他大勢 （同人サイトの落書きレベル）画力1000〜2999
-----------【ゴミの壁】--------------その他大勢 （幼児の落書きレベル･ゴミ以下）画力0〜999

画力５　農夫　をいれて欲しかったＢＤ的に

>>537
ＢＤって何だよ、ＤＢね

動画のアニメーターの平均はもっと低いだろうし
オナニーランキングにしても失笑モノだろ

>>534
どんな人に聞かれているかにもよる
書き方からして教えたくてうずうずしているように見受けられるが
萌え絵を練習してることを言って得するかで考えてみたらいい
オタな友達や、そういう素質のある奴なら尊敬されるかもしれんし。

オタクはステータス（笑）

5日で画力の変動がすげぇな
ゴッホとか亡くなってるのに画力落ちてるぜ

普通の壁以降いらんだろ

掴もうぜ
ボラゴンドール

普通壁に大暮の名前がでているw
そのレベルには他の絵師の名前は出てないのにw
嫉妬厨すげえなw

何だかんだ言ってもこういう数字出されたら子供は反応しちゃうよね

反応した奴に反応するのも、十分お子様だぜ！みたいな

童貞だからおまんこの描き方がわかりません
非童貞のかた、教えていただけませんでしょうか

P2Pで無修を手に入れる

(i)

女はいいよな
おまんこやおっぱいを直に観察できるんだもの

上からしか見えないし鏡に映すと股開きっ放しで描きづらく微妙に距離もある
結局カメラで撮ってから描くのがベストなので
性欲という人類最強の情報収集能力を持つお前らの方が
遥か高みに立っているのだ

>>536
ピカソがランクダウンしててわろたｗ

>>536
漫画のスーパーアシスタントも神の粋に入ると思う。
浦沢直樹のアシの人が専門学校に来てくれたけど、本当にすごい

男はいいよな
おちんこや（貧乳）おっぱいを直に観察できるんだもの

ショタ描こうとしたら描けなさすぎて泣いた

おっぱいうｐ！！！！！！！！

>>550と>>554は付き合って、互いに見せあいっこするべし

>>534
2分くらいでラフを描いて見せた。
うめえええええって言ってもらえたけど、
きめえええええとも言われた…orz

ID最後Nだったら良かったのに。

>>556ショタが見たいのに中身おっさんだったら吐きます

おい！心は純粋無垢な少年なんだぞ！

始めてみたマンコは衝撃的だった。
小４のころに二つ上の幼なじみのお姉さんにマンコ見せて触らせてもらったんだが、
なによりチンコが無くて股がベトベトするのが衝撃的だった。

小６のまんことかマジで拝みたいわ

詳しく聞かせてもらおうか

>>536
ピカソやレオナルドをアニメーター如きと一緒にしてるのは論外。冒？。
他にも“そりゃねえだろ”と突っ込み入れたくなるランキングが多数。
何で尾田が大暮より上なんだよ！？

女のチンポ見せてほしいってしつこく言ってたら、折れてパンツ脱いで見せてくれた。
で、かってに手延ばしてマンコいじってたなｗ

くだらんことしとらんでポーマニやら漫画模写やらしてこいや

うらやましい(;´Д`)はぁはぁ

俺の三才の従妹が小六になる時俺はと…
結婚しててもおかしくない年だ

ならば結婚を前提に…

最近指摘されたのもあり、デッサンをやってみてるんだけど
参考になるサイトや文献って何があるかな
一応それっぽいとこ見つけて読んでやってみてはいるんだが、そこが真っ当なサイトなのかは良く分からないから…

>>1見た？

>568
所謂「マンガデッサン」って意味なら、本屋に行けばそういうタイトルの本が売ってる
本格的にデッサンをやろうと思うなら、ネットや本じゃなくて、スクールに参加した方が良い

その中間的な所だと、ルーミス先生

さっきはsage忘れた、ごめん
>>569
その辺の基本サイトは全部見てて、今やってるのはこういう奴なんだ
ttp://www.izu.co.jp/~atorie33/dessan/mokuji.htm
やっぱりこの辺が出来てないとまずいのかなーと思って
まあ萌え絵志向とかだと大して関係ないのかも知れないけど塗りがろくに出来ないので

あと現在規制食らってるのでレスはあんまり返せない。そこもすまない

>>570
そこまで本格的にとは思ってなくてルーミスはあるから
マンガデッサンの本を読んでみるのとルーミスで何とかなるかな？ありがとう

みんな、「パース塾」、「スーパーパースデッサン」はどう？

後者は教室の中とか校舎とか3日あっても描き切れねぇもんばっかで参考になりそうに無かった・・・。
でもマンガとかでは絶対描かなきゃあかんのよな・・・orz

背景は黒で塗りつぶせばいい

いっその事､人物も塗り潰しちまえ

フキダシだけあれば話は進むな

流れを読まずに


520 名前: ...φ(・ω・`c⌒っ Mail: sage 投稿日: 2009/05/17(日) 21:39:03 ID: SeE0GAwj
未だ知らない人も多そうだな
特にサイト持ちは加害者にならない様に気を付けた方が良い

GENOウイルスまとめwiki
ttp://www31.atwiki.jp/doujin_vinfo/



加害者になる前に当然被害者にもなり得る
とりあえず自分のPCチェックするよろし

やばいやばいやばいやばいやびあ

今まで顔だけ描いてたんで目から書いてたんだけども
全身あたりつけてかくと輪郭からなんだな

ずっと目有りきで(顔の)輪郭かいていたからいきなり輪郭がかけない(経験０)
顔だけは恥ずかしくないぐらいになったと思ったのにまた初めからだ…

何が言いたいかってーとこれから絵描き始める人は輪郭から描いた方がいいよってこと

？？？
目→顔完成→体　でいいじゃん

体→目→輪郭でも可

角度によって目が見えない事も輪郭が見えないこともあるんだから
そもそも描き順が決まってる時点で描けてない

ん〜じゃあ俺があたりつけて書いてこなかったのが原因かな
今まで目をなんとなく書いてそれに合わせるようにして輪郭を描いてきたから

でもま、目からでもいいんだな
とりあえずこれからはあたりをとっていろんな角度大きさ自由にかけるように練習するか

髪のボリュームと目の大きさと頭身の関係って複雑な三角関係よね

目から描いて２人以上の絡みがすんなり描ける人いたら尊敬するわ
居ないとは言わないけど

>>581
行き詰まるから勧めない
そこまでしか行く気ないなら止めないが

煽りや俯瞰で目から描き始めると死ねる。

まぁ同じ向きの顔しか描かない顔だけ絵師なら目から描くのは有効だと思うぜ。

まぁ目から描き始めてもいいと思うが
ラフ段階で目の位置決める程度で全体図描いていくのが無難だなｗ
恐らくないだろうけど、目を完全に描き終えてから顔の輪郭とかに
進めていくとあとで詰まって無難なポーズでおさまってしまう
ソースは俺

アタリ１→アタリ２→ラフ１→ラフ２→やっと線画

こんな感じでジワジワやらないと描けないｗ

>>563
大暮は下手糞だし、尾田よりデッサン力が遥かに劣るから
大暮のアシスタントはそこそこ上手いけどな


大暮のアシスタント（漫画家アシスタント） 画力6123
ぐらいかな

パース塾だけは止めとけｗ
お勧めはマグカップのお化けが出るやつだな
デビットチェルシーの

漫画家なめてるし、アニメーター過大評価したり
知ってる有名画家適当に散りばめてたり
中学生はここ来ちゃいけないはずなんだけどね

漫画家は岸本と大友と鳥山以外雑魚
これ 豆知識な

此処もしかしてド素人の集まり？ｗ
体すら描けない奴が居るみたいだし
そりゃ理解出来ないのも無理ないか

アニメーターの線は軽くて漫画にならない
画力ってのは一つじゃない
あと平均的な動画マンが美大生より上とか無いからｗ

animator interview
沖浦啓之（１）


　『人狼』や『ＧＨＯＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＨＥＬＬ』、あるいは
『ＣＯＷＢＯＹ　ＢＥＢＯＰ　天国の扉』等で知られる沖浦啓之。
彼が正統的な系統におけるリアル作画のトップランナーである事に、異論をはさむ者はないだろう。
　以前、彼の先輩にあたる井上俊之が「キャラクターが100歩で行くカットがあったら、きっちりと測って正確に100歩で歩くように描く男」と評した事があった。
近年における彼の仕事は、さらに精緻さを極めており、まるで工芸品のような美しさを持っている。
近作『ＩＮＮＯＣＥＮＣＥ』で彼が原画を描いたパートなどは、思わず息を呑むほどの完成度だった。
　彼は16歳の若さで業界入りし、10代の頃はメカアニメーターとして『蒼き流星　ＳＰＴレイズナー』等のロボットアニメで活躍していた。今回の記事では、そのアニメーターとしての歩みをたっぷりとお聞きする。

2004年５月26日
取材場所／東京　Ｐｒｏｄｕｃｔｉｏｎ Ｉ．Ｇ
取材・構成／小黒祐一郎

常にコテつけとけよ

せっかくNGにしてんだからさあ

>>592
漫画なんて下手くその集まりだからな
岸本と鳥山と大友以外は
線が軽いって良く判らんが、メーターは漫画なんて余裕で描ける
デッサン力の話しをしてるんだよ

あと美大生は下手糞ばかりだよ
動画マンや小畑にすら劣る
実際に俺が美大生だったから判る

みんなで才能（笑）の話でもしようぜ

絵に上も下もないよ、結局は自分が満足できるかどうかだろ
完璧がよければ写真でも撮っていればいいわけで

沖浦啓之
1 参加作品
◆ 太陽の牙ﾀﾞｸﾞﾗﾑ （1981年-1983年）動画
◆ 劇場版『ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ太陽の牙ﾀﾞｸﾞﾗﾑ』（1983年）動画
◆ 装甲騎兵ﾎﾞﾄﾑｽﾞ （1983年）原画､動画
◆ 機甲界ｶﾞﾘｱﾝ （1984年）原画､動画
◆ 星銃士ﾋﾞｽﾏﾙｸ （1984年）作画監督､原画
◆ 蒼き流星SPTﾚｲｽﾞﾅｰ （1985年）ﾒｶ作画監督､原画
◆ 昭和ｱﾎ草紙あかぬけ一番!（1985年）原画
◆ 機甲界ｶﾞﾘｱﾝ 鉄の紋章 （1986年）原画
◆ 赤い光弾ｼﾞﾘｵﾝ （1987年）作画監督､原画
◆ ﾌﾞﾗｯｸﾏｼﾞｯｸ M-66 （1987年）作画監督､原画
◆ AKIRA （1988年）原画
◆ 機甲猟兵ﾒﾛｳﾘﾝｸ （1988年-1989年）原画
◆ ﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝの冒険（1989年) 作画監督､原画
◆ ｳﾞｲﾅｽ戦記（1989年）原画
◆ ｷﾞｬﾗｶﾞ HYPER-PSYCHIC-GEO GARAGA （1989年）原画
◆ ｼﾃｨｰﾊﾝﾀｰ2 （1989年）原画
◆ 機動警察ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ the Movie （1989年）原画
◆ 魔女の宅急便 （1989年）原画
◆ ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ(妖鳥死麗濡編)（1990年）原画
◆ THE八犬伝（1990年）原画
◆ ﾛｰﾄﾞｽ島戦記（1990年）原画
◆ ちびねこﾄﾑの大冒険（1990年）原画
◆ ｽｹﾊﾞﾝ刑事（1991年）原画 ※ｱﾆﾒｱｰﾙでの最後の仕事
◆ 老人Z （1991年）ﾚｲｱｳﾄ､原画
◆ 走れﾒﾛｽ （1992年）ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ､作画監督､絵ｺﾝﾃ
◆ 機動戦士Vｶﾞﾝﾀﾞﾑ （1993年）OP原画
◆ 機動警察ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ 2 the Movie （1993年）原画
◆ 機動武闘伝Gｶﾞﾝﾀﾞﾑ （1994年）OP原画
◆ MEMORIES（1995年）原画
◆ GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊 （1995年）ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ､作画監督､ﾚｲｱｳﾄ､原画

せめてスノッブ気取りの釣り師めざすなら
高野文子の空間構成力と帝展入選オンリーワン漫画家杉浦茂と
ワンダースリーのころの手塚と五十嵐大介ぐらいは
おさえておいてほしいｗ

◆ るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- （1996年-1998年）OP原画
◆ とつぜん！ﾈｺの国　ﾊﾟﾆﾊﾟﾙｳｨｯﾄ（1998年）原画
◆ 人狼 JIN-ROH （2000年）監督､ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾚｲｱｳﾄﾁｪｯｸ
◆ BLOOD THE LAST VAMPIRE （2000年）原画
◆ ﾒﾄﾛﾎﾟﾘｽ （2001年）原画
◆ COWBOY BEBOP 天国の扉 （2001年）OP絵ｺﾝﾃ･演出･原画
◆ 妄想代理人 （2004年）原画
◆ ｲﾉｾﾝｽ （2004年）ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ､作画監督､原画
◆ お伽草子 （2004年）原画
◆ 劇場版 ﾃﾆｽの王子様 二人のｻﾑﾗｲ The First Game （2005年）原画
◆ 劇場版xxxHOLiC 真夏ﾉ夜ﾉ夢 （2005年）原画
◆ IGPX （2005年）原画
◆ 劇場版 NARUTO -ﾅﾙﾄ- 大激突!幻の地底遺跡だってばよ （2005年）原画
◆ ﾊﾟﾌﾟﾘｶ （2006年）原画
◆ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｴﾀｰﾆｱ（2000年）ｱﾆﾒﾊﾟｰﾄ原画

>>599
その３人は雑魚だから、その他大勢に入ってる

>>601
残念ながら鳥山や大友より高野や五十嵐のほうが上手いんで

>>602
君がド素人だから、そう思うんだろう
まぁ技術も鑑賞眼もない人間に何を言っても無駄か

>>603
君が知らないだけで画力分析はもうずっと昔からあるのね
パースを正確に取るのは馬鹿でも出来るの、
誰でも理屈知ってれば出来るように整理された理論体系なんだから当たり前

高野文子は読み手の心象イメージを空間を自在に歪めることでコントロールできる漫画家
大友にはフォロワーいくらでも出てきたけど高野文子の技術を盗める人間はいない
表現論の高みってのは正確に描けるってことのずっと先にあるものなわけ

伊藤悠が下手とか言うんだったらもうそいつ一生漫画読まなくていいよ。

アニメーターは漫画描けるのかっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ、アニメーターの描いた漫画読みてーなｗｗ

>>604
言いたいことは判るがな
君はもっと上を見た方が良いよ
この世にはキチガイ並に絵が上手い奴が沢山いるから
上には上がいる

>>605
普通にアニメーターは漫画を描いてるじゃん
ド素人って見る目がないから嫌だね〜

アニメーターは三次元、多角的に人体、物体を完璧に描けないとなれないからね
一方漫画家は適当に同じものを描いててもいいのだよ

金田伊功とかその辺の時代のスターアニメーターたちがこぞって挑戦したが
結局ものになったのは安彦氏ぐらい

>>607
そういえばさ、昔プラネテスがアニメ化した時はこれ原作より絵うめーよ、つうか
原作よりも面白いよ、と思ったんだ。

だからさ、ヴィンランドサガもプラネテスの時の感動が蘇るわけだね。
原作以上の絵がサクサク動くわけだね。
アニメ化する日を楽心待ちにしてるよ。

キャラクターが100歩で行くカットがあったら、どんな角度からでも、きっちりと測って正確に100歩で歩くように描く程の画力の持ち主がアニメーター

漫画家にそんなキチガイいないだろ？
岸本と大友と鳥山ですら無理だな

漫画にそんなこと求められてないんだからしょうがない

単にアニオタの了見が狭いだけ
画力ってのはもっと広い枠組みで語られるべきもの
庵野が煙を5年間描きつづけた奴がいるって
スチームボーイの原画マンを半分馬鹿にしてたっけｗ

最近のゆとりはスルーも満足にできんのか？

>>609そうだな


ド素人は取り敢えず、イノセンスを見てみろ
凄さが判るから

今のアニメでは戦国BASARAとか作画凄いぞ
I.G.にはキチガイアニメーターがうじゃうじゃ居るからな
毎週あのクオリティーでアニメにしては、かなりリアルな画風なのに、デッサンやパースが完璧で、サクサク動かしまくるからな

>>610
というか岸本は兄弟揃って下手糞だろｗｗ
そんなのを比較対照にするなよｗｗ

あと漫画家は幅広くネタを持っていないとつとまらないからな。

絵が上手いだけで通用するアニメーターとはベクトルが違うよ。

>>614
とりあえずお前はヴィンランドサガとか見たこと無さそうだな。

普通作画厨ってのはもっと知識もセンスもあるんだがな
ニワカ小僧はもう少しましな理論武装してから釣りしろよ

まあアニメが原作より上手いのは当たり前だな
原作より下手なアニメなんて聞いたことがない

基本的に
アニメーター＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）漫画家
だからな

>>615
岸本の上手さがわからない時点でド素人決定
このスレのレベルの低さが伺えるな

知識はお前らより確実にあるぞ

人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな

近所のＤＱＮすら倒せない奴に格闘技云々を語られても
普通免許すら持ってない奴にドライビングテクニックを語られても
デッサンもまともに出来ないド素人に画力を語られても
鼻で笑われるだけ


つまり知識も経験もないド素人が画力を語るなんてちゃんちゃらおかしい
画力というのは鑑賞眼がある玄人のみが判るもの
ド素人はただ自分の好きな絵柄を挙げているだけ
ド素人がいっちょ前に画力を語るなんて非常に滑稽

岸本の上手さが判らない（釣りだろうが）ド素人は
即効消え失せろ

ニワカ猿が消えろよ
センスないんよお前
それ以前に知識がないんよ

すまん、キチガイに構ってしまった。ホントすまん。
スルー出来なかった。馬鹿だ俺は。

ということでこんなことしてる暇あったら絵を描きますね。

>>621
センスも知識も鑑賞眼もない猿はお前

じゃあパースの基礎質問だがM点の求め方言ってみて
お前は知識がないド素人だから、こんな簡単な質問すら答えられないだろう
絵も下手糞なんだろうな

絵というのは色々な要素で出来ている。
「技術的な上手さ」と「完成度」は違う。
ヌルオタは完成度の高い絵を好み、作画オタクは技術的な上手さを好む。
お前はヌルオタの方

>>622
自分がキチガイだという実感がないみたいだな
この馬鹿猿は
頑張って下手糞な絵描いてね
もう二度とくるな蛆虫野郎

>>ID:5ZRCg1AT

まぁなんだ、アニメーターを信奉するあんたの絵が見たいぜ。
別に屁理屈とかもういいからさ。

もしかしたらアニメーター志望？
だったら尚更期待させてもらうぜ。

俺は技術的に上手い絵が好きだがな
だから動画にしか興味ない

漫画家が描くような一枚絵の落書きには興味なし

じゃあ原画もいらねーじゃんｗ

スレ伸びてると思ったら...φ(・ω・`c⌒っ

>>626
ピクシブに行けば見れるよ
それと、俺はアニメーターだから

>>628
お前、生の原画を見たことないだろ

上手いとか正確とか評論にすらなってないんだよね
キャラ表通りに描くアニメーターの優秀さについて言及してるに過ぎない
アニメーターの中にも表現にこだわる連中がいるというのに
そっちには言及できない、それがお前の限界

俺は、岸本と大友と鳥山以外の漫画家を全員、見下してる
他の漫画家は雑魚すぎるからな
足元にすら及ばない

この３人以外にアニメーターの足元レベルの漫画家っている？

>>631
スルーするんじゃなかったのかい？
表現にこだわるのは当たり前

鳥山はデザインとコマ割りの人であって
画力の人ではない
もうそこから脱線してる
ネットの言説鵜呑みにしてるだけの低脳

>>632
pixivで検索出来なかったからあっちでのハンドルネーム教えて。
あとアニメーターならサラッと絵を描けるはずだからここにも気軽に絵をうｐしてくれよ。

>>633
M点の求め方すら知らない低悩蛆虫ド素人野郎はお前
>>622でスルーするとか言った癖に、スルー出来なくて、顔真っ赤にして書き込みをしてるキチガイ猿は消え失せろ生ゴミ

無知をこれだけ晒してもまだがんばるのかｗ

絵うｐしてやってもいいが、お前ら態度次第だな

低脳猿の落書きなんぞ見たくないので結構です
安心した？＾＾

10000がMAX，0がmin、画力（デッサン力、パースペクティブの正確さ、解剖学的正確さ、など）の暫定ランキング《改訂版》※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない

レオナルド･ダ･ビンチ（画家） 画力9992
井上俊之（アニメーター） 画力9991
沖浦啓之（アニメーター） 画力9991
宮崎駿（アニメーター･漫画家） 画力9990
西尾鉄也（アニメーター） 画力9967
松本憲生（アニメーター） 画力9966
ピカソ（画家）画力9965
（Production I.Gの平均） 画力9950
（一流ゲームクリエイターの平均） 画力9933
（アニメーター原画･作画監督の平均） 画力9500
----------【神の壁】---------------
安彦良和（アニメーター･漫画家） 8973
岸本斉史（漫画家）画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ゴッホ（画家） 画力8420
鳥山明 （漫画家） 画力8201
アンドリュー･ワイエス（イラストレーター） 画力8042
----------【超一流の壁】-------------
井上雄彦（漫画家） 画力7825
テビット･チェルシー（イラストレーター） 画力7801
寺田克也（イラストレーター） 画力7800
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
村田雄介 （漫画家） 画力7017
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004
（アニメーター動画マンの平均） 画力7000
-----------【一流の壁】--------------その他大勢 （上位美大生の平均）画力5000〜6999
-----------【普通の壁】--------------その他大勢 （同人作家･イラストレーターの平均･大暮レベル）画力3000〜4999
-----------【下手糞の壁】------------その他大勢 （同人サイトの落書きレベル）画力1000〜2999
-----------【ゴミの壁】--------------その他大勢 （幼児の落書きレベル･ゴミ以下）画力0〜999←お前らｗ

まぁなんというか>>635も、絵は下手スレレベルだけど地主で年収7000万の僕から見ればゴミなんですけどね＾＾；

>>838
俺もお前みたいな低悩チビ蛆虫馬鹿ド素人のド下手糞な落書きは見たくないな
眼が腐る

>>640
この者、蒼き衣を纏いて金色の野に降り立つべし…失われた大地との絆を結びついに人々を清浄の地に導かん…

>>640
今見たが下手スレとかｗ
勘弁してくれよ
あのスレの連中は幼稚園児だろ？
お前も幼稚園児なんだろ？
じゃないとあんな下手糞な幼児の落書き以下のゴミをネットに晒すなんて馬鹿なことはしない

普通スレも見たがレベル低かったな

うぜーよ。いつまでやってんだよ
漫画板いけや

最近のゆとりはスルーも満足にできないんだな。

描くことより煽ることに必死になってる奴は一生上手くならないだろうな。

大友・鳥山ってVIPの漫画スレレベルで知識が止まってるとしか思えんｗ

自分の画力を批評するならまだしも、
他人の画力同士を比較した所で上手くはならないぜ

シャングリラ 原画
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/1_01.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/2_01.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/2_02.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/3_01.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/4_01.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/5_01.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/5_02.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/5_03.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/5_04.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/6_01.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/6_02.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/6_03.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/6_04.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/7_hidari.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/7_migi.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/8_hidari.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/8_nigi.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/11_01.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/12_01.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/12_02.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/13_01.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/2005_01.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/9_01.jpg
http://gallo44gallery.web.fc2.com/shangrira/end_01.jpg

まだいたのか。

スルーしても粘着し続けるだろうがスレの趣旨に反する話題は避けてスレを正常に機能させようぜ。
以下正常に進行しましょう。
↓

趣味で絵描いてる奴らにプロ指向で語る奴ってほんと痛いよな。
河川敷の公園で草野球して遊んでる連中をプロ野球選手と比較して叩いてるようなもん。

こう、なんていうか、柔らかいおっぱいが描きたいね
マシュマロで練習でもすればいいんだろうか

http://sukebeningen.blog46.fc2.com/page-6.html

体重が増えるのに反比例してどんどん絵がスレンダーになってゆく
ただ、ロリコンが治ったわけではないようだ
夏も近いしダイエットせねば

今まで体をいっぱい練習してきたけど
よく考えたら本当のものがどういう物なのかも分からずに勘で描いてただけだった
デッサンだ･･･デッサンをしなけりゃあ･･･

>>654
こういうのが理解できる俺は素晴らしい。そう言いたいんですね。

俺はオタク向けの絵が描きたいからそんなの理解しなくていいや。
オタク的な萌え絵こそそこに盛り込まれている技術が軽視される傾向にあるよね。

>>657
アカデミズムを食わず嫌いせず彼が語る技術論は見ておいて損はないと思うよ
全部に同意できるわけでもないし、偏執的な部分もあるけど
全体的にはそんなにおかしい事言っているわけではないし
そもそも彼は石恵を愛するオタクだよｗ
日本ってのは地球にあって、地球ってのは太陽系にあって、太陽系ってのは天の川銀河の中にある
それを知るのと同じように自分が絵のどの領域で何をしているのかってのを理解する助けにはなる

>>656　ポーマニのランダムをやってくるんだ！

>>657
こういうのは気持ち悪いんだよ。最大の狙いは俗っぽくキャッチーな絵を卑下して、極少数の
人間だけが理解できる絵を素晴らしい者とし、それを俺は理解できるから凄いんだ、という風に
立場表明することでしょ。

要するに五十嵐とか笠辺が上手いかどうかは実はほとんど関係なくて自己アピールしたいだけ。
キモイキモイ。
自分の凄さを証明するためのダシに使うなんて、そこに挙げられた作家たちに非常に失礼だよ。

アンカ>>654だった

>>660
わかってる人はあえて読む必要はないんじゃないかな
客観的な事実の列挙と自己アピールは別個に読めばいい
おれもブログ主が作画オタクたちと論争してようがその勝敗にはまったく興味ないよ

高野文子って三峯徹やビスケットやエロタンみたいな存在なの？

おまえら、何で他人の絵をダシにして罵りあいしてるの？

>>654のブログ主は偉そうに語ってるけど、客のほとんどはそんなのどうでもいいからなぁ。
西又やいたるみたいな美大も専門もデッサンも糞もない絵が馬鹿ウケするんだから。

>>663
ニューウェーブ世代、大友とかと同世代の人
当時とりあえず高野文子ほめておけば馬鹿にされない
みたいな風潮が漫画オタクたちの中にあった
まあそれくらい絵が上手いとされる人

これは殆ど「主観」だろ
客観的な事実と思い込んでる信者的思想を持った
人間の書く文章だよ

美術かじって無くても高野文子の凄さは『見たことがあれば』誰にでもわかるし
美術かじってれば五十嵐大介の上手さはわかる
評論してる内容で判断できないからって文体で決め付けるのはよくないな

>>654
＞アカデミックなスキルを身につけないと絶対に辿り着けない領域がある。
＞そしてアカデミックから独立した魅力や表現領域というのも同時に存在する。
＞ソレらをハッキリ区別しないといけない。見極めなければいけない。

おれは特に意義はなし、もっともだと思うよ

もう作家名出すのNGにしようぜ
いくら雑談スレでも毎回同じ話のループでうんざりだよ
興味ない作家の能力バトルされてもどうでもいいし

>>668
高野文子で画像検索して上手いということはすぐにわかったよ。

ただ、>>654のは一般の人が見たら下手だと思いそうな作家を敢えて挙げて上位に据えるという作為的な
気持ち悪さがあるのがよくないんだよ。

決して俺は高野文子は下手だろとか言いたいわけじゃない

ここに居る奴らみんな高野だの鳴子だの五十嵐だの神の領域なんて目指してないだろ。
いい加減意味のない煽りはやめろよ。

「アートが他の分野とは異なり、そして「人間の最高峰の行為」とされる理由はソコにある。」

こう言っちゃってる時点で信者的だろ

なるほど、豚フルで休校か

あぁ…インフルね…

初めてここ見たけど脳板開いたのかと思ってビックリしたぜ
なんかＰＩＸＩＶ出来てから絵描き系スレが壊滅的に退廃的になってるよね
でも、料理人がもう誰も居なくて料理はまだかって言いながら客だけずーット居座ってるってある意味シュール

>>674
休暇というものの存在を知らないのん気な学生かニートですか？

モチベーションを高めるためにはどうしたらよいか

描く気が起きない　なのか
描いている絵に飽きてしまった　なのか
モチベーションって言っても状況によって違うから難しいな
散歩すると脳に刺激があって良いというがどうか

>>677
ニートでごめんなさい＞＜

デジカメ持って背景でも撮りに行ったらどうよ？
運動にもなるし気分展開には最高だよ

>>679
描く気がおきない。でも資料探しだけはやっている。
散歩か・・ちかくの運動公園にでもいくか

なんでもいいから描いてみれば？
好きなもの描いてるだけでも段々調子が乗ってきて描きたくなってくるんじゃない？
白紙の状態のままだとやっぱりプレッシャーになるし
公園とかにいくんだったらクロッキーとかしてみるのも良さそう

公園でクロッキーは結構難易度高いな
一度やってみたいとは思うけど
写生してるのび太が老若男女に囲まれて
ﾋｿﾋｿ…ｳﾌﾌ…されてるシーンを思い出してしまう

服装とかがバッチリ決まってればむしろ凄いカコイイと思う。

今のご時世一人で写真撮影なんてしたら
盗撮とかで騒がれそうだしな・・・・。

小型カメラをバッグに仕込んでおけばいいんじゃね？

そんなことやったら言い逃れできなくなるだろｗ
見えないようにしてるものを撮影するから問題なんであってそこらのものを撮影するのは盗撮とは言わない

>>687
それいいな
ウィルス怖いからマスクして、日差し苦手だからサングラスと帽子被って試してくるわ

それにシャブと駄洒落付け加えたら神になる

また性懲りも無くお尻が大きい女の子を描いているものです。

ごめんなさい途中送信しました。

今男の腕にしがみつく女の子を描いているのですが、私服を着た男性の後姿難しいです…。
私のような女性描きすぎて、男性かけないって人はどれぐらいいますか？

女描きすぎて男が描けないんじゃなくて
男ほとんど描いたことないだけじゃね？(´・ω・｀)

それ俺ね

まー性別関係無く後姿自体が難しいわな
頭は髪だらけだし服の背面もこれといった見栄えが無いし

ロリショタばっか描いてたらいつの間にか付いてないとバランスが取れなくなった

sage忘れすまん…

首が太いのが男、細いのが女
肩幅が広いのが男、狭いのが女
上向きの肩が男なで肩が女
ウエストから尻までずんどうなのが男、くびれがあるのが女
がに股が男エックス脚が女

>>676
×　ＰＩＸＩＶ出来てから
○　秋耳が閉鎖してから

懐かしいな秋耳…
あれは良いろだだった…

神様、どうすれば桂正和のようないいお尻が描けるのでしょうか。

>>698
ありがとうございます。
試してみます。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_135817.png
男女描き分け
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_135820.jpg
尻神こと桂正和
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_135822.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_135823.jpg
尻の描き方

尻ラボうめぇｗｗｗ

ｽｹﾞｰな、作家による尻タイプか。面白い。個人的には男の尻も見たかった。
あと三枚目でスク水描法思い出したw
この場合パンツ描法って言うのが近いかもしれないけど。

ご丁寧に吉田健一の画像を直リンしてる奴がいるなと思ったら
パー速ＶＩＰの住人か

過剰に意味付けしたがるのって受験とサブカル系雑誌に毒されて食い物にされたあげく
素人相手に説教かまして暴れて総スカン食らっていいことないな
９割夜兄出身の世界で何いってんだよｗ

意味が無いことに意味をつけたがるのは
そう認識しないと落ち着かない脅迫観念からだよ
そこに存在するのはそれ以上でも以下でもないのに
自分の尺で物事を判断してるだけで
１０年、２０年、知識を蓄えればそれが馬鹿げた自分がそこにいたことに気付くだけ
そうやってまた新しい若者がでてきて
同じように自分の尺で判断し定義付けて、これはこうだからこうなんだよ
と、撒き散らして気取るだけ
ネットという手の平の上で得意げに振舞ってる姿を冷静に見れるようになった時
黒歴史を自分の中でなかったことにするかあったことにするかでまた変わってくるだろうけど
いるんだよな、認めたくないとか消去して何食わぬ顔して歳だけとるやつが

その話題もう終わってるよ

あちゃー

エロを上手に描こうとすると、全然エロくない絵をひたすら描く羽目になるよね

真理だな

エロとは作り出すものではない。
にじみ出るものなのだ

文房具見てきたらデッサンセットにでは４Ｂの鉛筆が
デッサン用鉛筆はＨ〜４Ｈが売ってあったんだがどういうことだ？
あとあたりとか下書きはみんな何使ってる？

日本語でおｋ

6BからFまで表現したい質感にあわせてなんでも使うので
どんな硬さのものがデッサン用として売られていても問題なし

サンセットにでは絶賛放映中

文房具眺めてるだけで一日潰せるよな

日本の文房具にテンション上がる外国人のコピペ思い出した

エロ絵程、その時の状態に左右されるものはないな（下半身的な意味で）

練り消しゲットだぜ
なにこのベタベタねんど

CS4とintuos4で完全にデジタル移行した

いい道具を持てば表現の幅も増え、テンションも上がり良い絵が描ける、

そう思っていた時期がオレにもありました

興奮している時ほど構図とかうまく出来るけど、絵が荒くなる
冷めていると、そもそもエロを描こうと思わない
どないせっちゅーねん

こないだのサザエさんはなかなか興味深かったよ。
未熟なうちは腕を上げなきゃいい道具も宝の持ち腐れだが、腕のある人間なら道具の良し悪しにも左右されるって
無駄にせんようにがんばらにゃあ・・・

>>722
intuosのタブレット買ったら一気にモチベあがったぞ俺は

>>723
エロい時にラフを一杯描き溜めて
賢者モードで清書すればいいんじゃね

>>726
ネタ抜きでこの方法良くないか？
ちょっと早速やってみようかな

>>726-727
鬼才あらわる

と思ったら賢者モード入ると渋いおっさんとか路地裏とか描きたくなる

エロイ気分のときに描いたラフって
落ち着いてから見るとつまんねーのよな

両方の自分が満足できるものを描きたいと思うのは欲張りか

エロい人物の前景に渋い背景でいけるんじゃね？

おまえら、ヤッた後ちゃんと後戯してやれよ
その心があれば絵は仕上がるはずだぜ？
(絵の)女の子も喜ぶだろうよ

俺も伊達に遊戯王と呼ばれてるわけじゃないからな

エロゲやって感動して泣いたとき、手元にあったティッシュで
顔拭いたら使用済みのやつだった・・

ケツでも拭いたのか

義務ニーしてたら性欲わかなくなった・・・

我々は宇宙人だけど、性器シゴきながらエロゲで感涙する地球人ってありえない。

我々は、性器シゴきながらエロゲで感涙する宇宙人だから問題ない。

足に性器があったらオナニーしていても両手使えるから、絵描きつつオナニーできるのになぁ

足で絵を描けるようにした方が早い

もしできたとしても同時に物事をできるわけじゃないからなあ

人間は排出する行為が気持ちいいんだよ
だからそのうち、性器シゴきながらエロゲで感涙しつつ唾を吐きながら大便に励んだりもする

絵を描くこと自体に快感を覚えるほどの変態さんになれれば・・・ごくり

電動オナホールを装着して絵を描けばすべて解決じゃね

手足不自由で口で描くデジ絵師ならいたな
作画作業見た時まさに人の無限の可能性を見た

萌え絵とかフィギュアとか見てこんな胴みじけー奴いねーよと思ってたが
日本人が胴長短足なだけだった

自分の絵でしか抜けなくなった俺はもう駄目なのかと思ったら意外とそうでもなさそうで安心した。

初代FARVO（小）使い続けてんだが、INTIOUSのほうが書き心地良いのかね
FARVOはパッド面がツルツルしていて線が小刻みに震えるんだよな。
もっと滑らかな線が描けるようになりたい。

ちなみに彩に滑らか線機能あるけど、あれはいいね。

小さいほうが作業面積が小さくて書きやすいという人もいれば広いほうが腕を使えて良いという人もいる

あ、ごめん、なら彩使えよ！　て言われそうだけど、
主なソフトはフォトショとペインタなんだよな
フォトショとペインタに滑らか線機能ありゃ完璧なのになあ・・・

しまった、大きさのことは聞いてないなｗ
どちらにしても本人次第ではあるんだが良いものを使って損することはない

なんかどれも名前が胡散臭い気がするな…ｗ
FAVOでも表面に紙を貼り付けて描いてる人も居たりする
くしゃくしゃになったらいちいち張り替えないといけないけど

あと、手ブレ補正付きの線画専用フリーソフトも有るんで試してみ
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/art/se470217.html

あ、大きさも前から気になってたんだよ
B5版のINTIOUSにしとくかな
それから、FARVOは入力速度が遅いのか、高解像度でブラシ使うと追いついてこないのね
そのへんも解消されると嬉しいんだが

でもまあ、あまり精進するタイプじゃないんで、
線がうまく描けないというのは力量不足というのもあるかもしれんな

よく見たらFARVOとかINTIOUSとか聞いたこともない名前で吹いた

紙ですか！
それはアイデアだね
早速ためしてみるよありがとう

紙は紙でいいのか・・・

同じことが気になって、ファーボからインに変えた者だけど書き心地は結構よかったよ
イメージ的にはツルツル→サラサラって感じ…かな？
フェルト芯に取替え可能だし

ただ変えた頃がそもそもペンタブ初心者のときだったから、あまり参考にならんかもしれん…

FAVOに紙張るのは有名だな
あとｓａｉないのならフリーソフトのazpainterを試してみたら？
http://hp.vector.co.jp/authors/VA033749/soft/azpainter.html

紙張るならケント紙がオススメ
コピー用紙に比べてシワになりにくいし、引っかかり具合が割りと心地いい

インｔュオスでも紙張るのって効果あるんかねえ

>>758
コピー紙と比べられるケント紙かわいそうになってきた

最近グラマーを描こうとしてもデブに見えてしまいます・・・orz

あらまあ

やる気ナッシング

azpainterは筆圧関係ないから
タブレットのありがたみは感じないだろ

Az painter2は筆圧に対応してるみたい

ところが筆圧に対応したAzPainter2が出ておりましてですね

リロってなかったぜ

ロリってなかったぜ　に見えたのは俺だけじゃないはず

あああぁぁぁあ顔が描けねええぇぇえぇっ！
体ばっか描いて顔放置してたら前よりさらにモンスターに近づいてるううううぅぅうぅ

仲間発見！
俺も体ばっか描いてたら顔かけなくなってしまたｗ

前から描けてなかっただけだから安心しろ

モンスター描くのが上手くなったと判断するんだ

顔が一番難しいだぜ？
立体で考えると複雑になるし
ちょっと角度が変われば見方が全然かわってくるし

その分パターン化し易いし、漫画的な表現で見ている方に脳内保管してもらえるけどな
誤魔化し効きやすい部分故にあんまり考えないで描いちゃう所だよなあ

簡単な部分はパターン化も簡単

パターン化すると考えることが止まっちゃうから伸びが遅くなる気がする
んだがまあ人それぞれなのか

777

簡単って言う人は大体記号化で済ませてるような気がする

あー糞描きたい絵が多すぎる
ラフ、下絵描く→ペン入れするのめんどくせでずっと積んでる
もっと早く作業すすめられるようになりてぇ

記号化そのものは悪いことじゃないんだろうけどな
意識してないと絵の幅せばまるのがイヤなとこ

記号化と手癖が同じような意味で使われてるな
本来は別物だよ

欲しい画材を全て揃えた！負ける気がしねぇ！

そうやって決め付けるのやめようぜ
自分は別物だと思ってるくらいにしとこうや
「俺理論」語りだすと大抵荒れるから

手癖で描いてるかどうかは反転するとわかるんじゃないの？
自分は斜め右上に伸びた感じで描いちゃうから、いつも反転して修正してる
反転するまで脳内修正がひどすぎて自分の手癖をどうにかしたいなーって思うわ

>>782
分かる
新しい画材を買ったりするのはモチベ高めるのにも有効だよね

いや記号っつーのはある物体を認識する時にみんなで共有可能であるパターンのことで
記号化ってのはそのパターンを新たに作るか、既存のパターンをそのままあるいはちょっと改変して利用する行為
（どんなに複雑でリアルであっても漫画絵ならそれはリアルで精密な記号なんだよね）

手癖ってのはそのまま職業病みたいなもの

やるやる
なんかモチベ下がってきたら新しい画材や本を買って
wktkしながらそれを使う

記号化は、複雑な物体をわかりやすく簡単に表現する為に簡略化したもんで
手癖は、その記号化したものをパターン的に覚えるもん、と認識してたんだけど

自分なりの絵柄を構築するには記号化は必須だし
その作り出した絵柄を崩れないように＆素早く描けるようには手癖も必須

手癖は悪い意味で言われがちだけど、手癖って別に悪いもんじゃないっしょ
悪いのは、覚えてないパターンまで今までの手癖で済ませちゃったり
間違ったまま覚えた手癖にいつまでもしがみ付いてる事が悪い事だと思うんだぜ

デジタルばっかで描いてたけど、今絵具が楽しくてしょうがない
人に見せる訳じゃないし、勢いで塗りまくってにじむにじむｗ

描くときのモチベーションはお尻だったり胸だったりする俺は・・・。

まったく問題ないと思う　が
ごく普通のエロでもない絵なのに、変に強調されてると俺はひくけどな
（胸元の血管とか乳輪とかすじとか、かなり割れた腹筋とか）
まぁ自分の特殊な嗜好を人に理解させられるぐらいの技術は欲しいなー

>>789　いいなぁ〜・・・
アナログに転向したいけど、アナログは金ガッポリ払わなきゃならにゃい・・・
金持ちのやることだよ、ケチはデジタルで我慢さ。ふふ☆

絵の具なんか100均でいいじゃない

なんとなく疑問に思ったから聞きたいんだが
フォトショップとかって旧バージョンは買えるのかな？（最新はCS4（10.0）だっけ？）

ヘボスペックのPCつかっててCS1じゃないとスムーズに動かないのに売ってない、とかあるのかな

中古で探すしかないんじゃね？
４マンくらいで中古にだされてる型落ちのワークステーションでも
CS4バンバン動くんだけどな
みんなOpenGL無視してゲーム用の高いグラボくっつけて文句いってるが

女性の肌って色を塗るのが辛く感じます

男性の肌だとウホウホッなんですね

あーもう描くの飽きた

旧バージョンはフリーソフトだろ

なんでそこまでして絵を描くことにこだわるかね？
同人で金儲けでもしたいのか、尊敬されたいのか
楽しくも無い趣味やっててもしょうがないと思うんだが

マジレスすっと人間の肌全般をデジタルで描くのが苦手です。
ごめんなさい、言葉足らずで。

3次元でいろんな女性の尻画像を見てきてどれが最高の尻かわからなくなっていて、
お尻はどのように塗ればいいのか本当に分かりません・・・。

好きなイラストレーターの描く尻を真似すればいいじゃない？
描いた尻イラストの一部だけでもうｐすればアドバイスとかできるとはおもうけど

球体に近ければ近いほど立体感を出すのは簡単で初心者には塗りやすいと思う

他人の筆致を再現する方法を調べるなり自分で工夫するだけだ

ありがとう御座います。

しかし尻神様を再現するには時間かかりますね…。

>>800
俺は798じゃないけど、描くの飽きたというか面倒な時は多々あるんだよなぁ
でも絵を仕上げた時の達成感や充実感は、他の瞬間的に楽しい事では味わえないんだよな
3〜4回に1回入るスイッチが毎回入るようになんないかなぁもう

仕上げた時より線を引くときの感触のが気持ち良い

なんでそこまでして生きることにこだわるかね？
創業で金儲けでもしたいのか、尊敬されたいのか
楽しくも無い人生やっててもしょうがないと思うんだが

はじめたからには収まりがつかない
しがらみも増えたしな

それだけのことだ

あきたらやめろー
けっきょく残るのは退路を断ってしまったやつ、
それしかできないやつ

なんか陰湿なスレになったな

イラストの線画をデジタルで描いてるんだけど、どうもうまく線画が作れなくて、線画よりもラフの状態のほうが良く見えてしまう…
線画がうまくなるコツないかな

>>812
それ分かるわ、俺もうまくできないんだよなあ
アナログからトレスみたいな感じでやるとまだできるんだけど
最初からデジタルってのが出来ない

わかるｗ
ペン入れするとおかしくなるわ

最近は線画描くの疲れたんでラフの線を整えてそのまま塗ってる

俺はデジタルで描くと誘惑に勝てないんだよ
早く色を塗っちまいたいって誘惑に
線画が中途半端なのに後回しにして、とりあえず色を塗ってみる
すると後回しにしたこと忘れて中途半端なそれがそのまま完成図に繋がっちゃう
だから線はスキャンすることにしてる

大円筋と広背筋が上腕骨へどう回り込んで付着してるのかが
分かりそうで微妙に分からん('A`)

ラフのバランスが元々取れていないのか
ただ単にペン入れ技術が未熟なのか
前者は重症、後者はコツ覚えればすぐにでも改善される

線画で悩むなら線使わない厚塗りに逃げればいいじゃない。

逃げたりごまかしたりしてっとカルマ・ポリスにとっ捕まるぞ
でもそっちのほうがいいかもねえ

線画描いてスイッチ入ると、ガリガリ斜線や点描が楽しくなって
気づくととてもじゃないが着色用の絵じゃなくなって、いつもモノクロで終わる

デジ絵の線画はアナログ以上に道具（ソフト）に左右される気がする
色々触ってみて自分に合ったやつ探してみるのもいいんじゃない？

ﾌｫﾄｼｮで点描ブラシ自作した

>>821
わかるわｗ
俺もベタ入れ好きだから、色塗るつもりで描いてたのが
気づいたらモノクロ絵になってる事がよくあるｗ

>>821 >>824
なんという俺
でもモノクロ絵は陰陽のポイントおさえる技術が身につくと思うのよね…
漫画とか白黒絵が上手い人のカラー絵はメリハリがあって落ち着きがあると思う
カラーしか描けない人の絵はなんだか締まりがないね
淡い色がステキといえばそれもそうなんだけど…

下書き終えて迷い線沢山な状態だといい絵が描けたって思うのに
清書して1本の線にしたらしょんぼりな絵になるんだけど、どうすればいいかな・・

>>826
俺もだｗ
清書時の線を無茶苦茶太くすればいくらか誤魔化せそうな気がするがな

ラフ線から正解を選ぶ目力が無い、イメージ力不足
なんとなくペン走らせたらそれっぽくなった的な行き当たりばったりな描き方は良くない
大げさに言えば細部まで描きはじめの段階で計画できるぐらいのイメージ力さえあれば・・・

>>826
誰もが一度は通る道だなｗ

>>828　よくわからないけど今の俺には無理だなってワカッタ

てか絵ってそもそも「想像のカタマリ」なのに細部まで描けるって
そうとう場数　踏んでる奴しか不可能だよな
実写の模写するしかねえ

俺>>826じゃないけど。

>>828
行き当たりばったりの描き方だと、偶然良い絵も描けるけどあくまで偶然なんだよなぁ
行き当たりばったりだから描き上げた絵に反省点すら出てこない
アバウトでもイメージを固めてから描けば、そのイメージからほど遠い出来でも
イメージと結果の差が反省として次回にいかせるだよね

イメトレ大切だと思うよ、アウトプットをはっきり意識できていれば
行き当たりばったりより紙面上での試行錯誤が少ない分
一枚あたりの描く時間が短縮され、疲労軽減と練習密度の増加が期待できる

>>826
線自体が汚いだけでもしょんぼる

イメトレの話か、なるほど・・・保存しといた

線が重なっているとそれだけ解釈に幅が出るが、線が一本になると解釈の幅が狭くなるのが
しょぼく見える原因かと。

あと、必ずしも一本だけが正解っていう固定観念は絵の幅を狭くする。
例えば漫画家になるけど鬼頭莫宏は人物を描くときにことごとく細い線を重ねてる。

なんかむずかしい話になってるけど、自分はアニメの原画集とかみて
参考にしたな
Fateはマッチョから幼女まで載っててクセがないからヨカッタ
フリクリは異次元すぎた

なるほど。ひたすらイメージしつつ練習するしかないな。
とりあえず戸田泰成の絵を参考にするのはまだ早いって事か

細かい線重ねる描き方ならモヒロンより有名で上手い人いっぱいいるっしょｗ

戸田泰成の絵が好きなんだ

イメトレか、なるほどねぇ

>>839
もっと上手い人がいる、じゃなくて具体的に名前を挙げればいいのに。

五十嵐大介、高橋しん

全員系統が違うな。
ということでこの話はここで終わり。

絵柄の系統と線質は関係ないだろｗ

線が重なりまくったラフにアニメ塗りをすると楽しい

いがらしみきおが大好きだ

　rn　っ っ
　　 ／￣･ヽ っ
　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ
　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）
　　 （＿＿_）__人＿ノ
　 　 ~ ~

漫画家に恋ですか

>>837
fateの原画集ってイリヤ率はどのくらいなの？

イリヤは6ページくらいでコミカルな動きが多かったかな
あおり、俯瞰はおさえてあるから資料としては十分だけど
もうちょっとほしかった・・

>>851
6ページかー�dｸｽ
fateだとイリヤのデザインが一番好みだったから
もっと多めだったらよかったんだけど
とりあえず余裕ができた時用としてチェックさせてもらったよ

絵を描き出してから1年ぐらい経つけど
未だに何考えて描けばいいのかよく分からないなー
機械的にならないように意識はしてるんだけど
反省点とかいまいち自分で見つけるのが難しい
そういうときのために絵を晒したりすればいいのかな

晒すのももちろん良いけど…
難しくても自分で答えを見つけたほうがためになるし納得するんじゃない？

俺は他人の視点も必要だと思う。取り入れるかどうかは別として、その人が
どう感じたか知ることは必ず参考になる。俺がさらしたのはCG板のpixiv
評価スレだったけど、やってよかったと思ってるよ。

>>853
ヘコミやすい人は晒しは逆効果なので、断然勧める・・・とはいい辛い
特に匿名性の２ｃｈなら、よくいえば素直な評価といえるかもしれんが
「キモイ」「下手すぎ」「小学生の絵でつか？」など言われるのも日常茶飯事
アドバイスと称する全否定文突きつけられたり、評価してやったんだからありがたく思えと酷評される
ちょっとでもおかしい反論でもしようものなら、キチガイのレッテルと消えない絵（絵柄）というコテハンを付けて
２ｃｈ外にもヲチられる可能性もある
そういったもの全てを寛大な心で受け止められる人ならいいかもしれない

晒すならpixiv関連の方がよさげなのか・・・
正直尾を引くのは怖いな

絵を描くとき重点の取り方が分からない・・・
大ピンチだ・・・。

ロボットばっか描いてたら人が描けなくなってた
また振り出しからや・・・

>>856
ただここでケチつけられない位のモノを描かないと
上手いってレベルじゃないんだよな。

つか、このスレをメインにして晒しても良いのかな。
ラクガキをしたは良いものの、ずっと腰だけ描いてるとかの
本当にただのラクガキだから晒す場所がない。

>ただここでケチつけられない位のモノを描かないと
どんな絵でもケチを付ける奴はいる
>上手いってレベルじゃない
商業作家（○○さん）が名前を伏せて2ｃｈに投下したら
○○の劣化コピー、商業レベルには全く届かないと言われたそうだ

2ｃｈでの評価なんぞいいかげんなもの

晒す場所もなにも
ラクガキなんか誰も見たくないです

描けば見てもらえると思ってるなら甘い
見てもらえるものを描け

>>861
別に楽描きをPixivに上げあって一向に構わない
>>863みたいな評論家気取りの馬鹿がしゃしゃり出てこれないので
Pixivは良いぞ

あと自作絵をUPするBBSでラフ画専門のコーナーを設け
それなりに人が集まって感想などを交わしてにぎわっている場所もあるので
ココに書くとゴミクズが集まってくるので書けないが探してみるといいよ

ジャンル問わず、クリエーターってのは毒すら薬にして
自分の糧にできる者でないとのし上がれんよ
ヌルい温室育ちじゃいつか淘汰される

>>865
有能な編集担当は絶対に言わないような事だな
叩いて漫画家に逃げられ後にその漫画家が他社で売れるような失敗をする編集は
だいたいスパルタをモットーとする奴が多いんだよ

ここは雑談するところですからね
テキトーに気晴らしするとこです
ちんこの話題が多いのはその証拠

>>866
泥臭い根性論の話じゃないんだよ、
好き放題勝手なネットの匿名意見に対しても
「まだ自分の絵には付け入られる隙があるか、
いつか文句も付けられない程の絵を描いてやる」
って考える奴
「ろくに絵の事も知らずに好き勝手言いやがって、ムカつく
だからネットの意見なんてアテになんないんだよ」
って考える奴


伸びる奴ってのは日々の物事に対する思考形態からして違うもんなんだよ

>>868
馬鹿だな、自分が上から偉そうにしたい奴に都合にいいだけの理論展開
丸出しじゃないか？

はっきり言って誉められた方が人は伸びるのはそんな根拠が無い俺様理論と違い
脳科学的にも統計的にも証明されてるんだよな
あまり思い込みの精神論じゃ何事もダメよ

プロの論理ってのは、マスに対して自分の資質と
折り合いつけて自分をねじ込むスペース模索するだけだろ
プロにとっての他人の意見てのはそういうもの
でもお前らプロになるわけじゃないだろｗ

俺は向上心とか根性とか皆無だけど
無意識に手を抜いてた所をpixivで指摘された時は参考になったな

褒められてばかりじゃ気付かない事もあるんじゃないの

>>870
そんな一辺倒なわけないだろ、叩かれると直ぐ凹む売れっ子作家もいるし
他人のいう事なんか全然聞かないミリオンセラー作家もいる

統計としてもそんな話聞いた事も無い

基本的にピクシブでもそれ以外でもネット全体のイラストコミュニティーが
大学のサークルみたいなノリなんだから
プロ目指してるような奴がサークル活動みたいな連中を温いって批判してもしょうがない

>>869
若いな、簡単に感情に走らず賢く相手を利用するんだよ
本当に上手くなるにはそれぐらいの貪欲さが必要なのさ

上手くなって友達増やしたい、賞賛のコメントやレス、拍手がほしいだけなら
つらい苦行なんてしなくていいんだよ
最終的な目標どこに設定してるかという前提が食い違ってる人間同士が議論してもしょうがないよ

なんかここ最近こういう話題増えたなぁ
お前らが無駄話してるあいだにも若手は力をつけてるっつーのに

>>872
漫画描くってのはそういうことだよ
好きなこと描いてる作家がたくさんいるイレギュラーじゃないかって言いたいんでしょ？
5万部しか売れなくて年収少なくてもいいから好きなこと描きたいって己の資質と折り合いをつけてるの
大衆向けより作家性の強い漫画が読みたいっていう5万部買ってくれる客がいてはじめて成立する
100万部売れる漫画家にはそれとは別の資質があって、別の客がついて成立してる、それだけ

>>863-864
了解。人に見せられるようなものは確かに描いてないからなあ。
まあ、頑張るわ。

コミケ同人の収益で数億円稼いだ女が脱税で逮捕されたという記事を見たことがある。
調べたら出てきた。
＞6570万脱税、同人誌漫画家「品川かおるこ」所得税法違反で在宅起訴

同人とはいったいどんな世界なのかと思ってしまったよ。
同人で夢の億万長者なれるの？
まあそれなりの強かさとビジネスのセンスないといかんのだろうけどね。

ちなみにその女の作った同人誌というのを見てみたいと思った。
数億の売り上げを出す作品というのを。

まあなにが言いたいのかというと、お金がほしい。
花の咲く小高い草原に土地買ってそこにアトリエふうな家たてて、好きに絵を描いて印税だけでぬくぬく暮らしていきたい。
そう、絵なんかうまくなくてもいいんだよ金さえ入ってくりゃーなーーーあーーーーっはっはーー

>>879
大勢の人間の欲望のツボを上手く突くことの出来る人間が同人誌で人気になるんだよ
あと女のほうが圧倒的にお金に汚い、リアリストともいうがｗ

金にしようと思ったら上手くないと話にならねーけどな

品川かおることはどんな作家でどんな漫画かくのかと思って調べてみたら・・・
なんだかパクリ疑惑のまとめサイトなんてのが真っ先に出てきたぞｗｗｗ
どうもかなりヤバい人みたいだ。

そうだよなあ・・・まずはテクみがかんとなあ・・・
絵に関しては多くの欲望より自身の欲望優先で描いてしまうがな
まず何書きたいかといったら尻と乳
実は金なんかよりも大事なのは自分で興奮しながら絵を描けるこというのが本当のところ

男でもくやしいビクンビクンで有名なクリムゾンとか毎度同じようなエロ漫画描いて儲けてるらしいね
どう考えたって作家としては飽きるし別のもの描きたくなるはずだけど
原稿が札束に見えてるんならいくらでもモチベーションは維持できるよねｗ

ブタにあこがれていては、ブタになれませんよ

>>883
クリムゾンは女性ではなかったか

クリムゾンにならなれる気がする。

男キャラの塗りのやる気の無さとか半端ないｗｗ

クリムゾンが上手いかどうかはともかく、なんで売れるのかを検証するのはそれはそれで面白い。

女性だね。専用のスレではクリ姉なんて呼ばれてる

相変わらずここは脳板出張所ですか

一本でも人参人参
二本でも人参人参
男でもくやしいビクンビクン

クリ姉だと…！？
なんともけしからん呼び名じゃないか！

真面目に絵が上手くなりたい人は絶対にこない相談所

2ch見てる時点で…と思うときはある

２ｃｈくらいさせろよ。

1分1秒を惜しんで描けみたいなことはよく見かけるけど
絵を描く以外の事をするから描きたいものが見つかるんじゃないのかな

「真面目に絵が上手くなりたい」だなんて熱望するような奴は
そんなバランスの取れた人生は送れていない

おえかきチャットで描いてくのってうまくなると思う？
あまりデジタルで描かないアナログ野郎なんですが・・でもデジタルもうまくなるつもりです

お絵かきチャットを一緒にやる相手がｒｙ

いやあれは意外性（相手からのレスポンス）を楽しむものであって腕磨くようなもんじゃないよ

お絵かきチャットは自分が上手くなるツールというより
たまに居るものすごく上手くて早い奴が描くのをリアルタイムで見てビックリして
ショックを受けて「俺も頑張ろう」っていう感じ

技法や描き方を盗んだりペースを上げるには悪くないかな
「そんな描き方もあるのか!?」とか
「この構図はこうやっつ描くのか」とか
学べる部分もある

モチベ上げるのには良いかも試練
俺は下がることが多いがｗ

この流れ、絵チャ開催のフラグですか？

絵チャやったことないからやってみたいなｗ

それじゃあ開催か？

本下手でむかし絵チャあったけどROM多すぎワロタ
なんかテーマ決めて描くなら楽しそうだけどな
ただあの花見の席取りみたいな空間の奪い合いが嫌だ…ｗ

>>896
上手い人と一緒に描くと上手くなる。実際俺は絵チャにハマる前と後でものすごく変わった
でも、１年ぐらいで限界が来たから、それより上に行くには自分で学習することが必要だと思う
「こういう手もあるのか」って思いも描けない視点を見せてもらえる
たまに早すぎて技術盗めないレベルの人もいるが、
自分のヘタ絵と並んで隣で描かれると、同じツール・同じ環境で描いててこれだけ違うのかって
自分の実力を過大評価せずに見られていいよ

お、どこでやるん？柿板推奨の絵チャってあるの？

チャットはテンション上がるよ
この板で自分が尊敬してる人とかがリアルに降臨したりするんだぜ
俺は街中で芸能人に出会うよりも感動したよ

>>907
http://sakots.dyndns.org/eroc/

本下手で絵チャか。あったな

自分の参加したときは
結局、描いてるのはスレ民じゃなくて上手い人ばっかだったわｗ

>>910
結局自分の実力の低さを改めて実感させられて落ち込みそうだなｗ
それを向上心に変換できればいいが

>>907
お絵描きチャットしようぜ 4
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1176389524/l50

>>909
>>912
ありがとうー

本下手拠所絵チャ
http://www.geocities.jp/yoridoko/

ピクシブにしょこたんが線画何枚か投降して、そこに塗り師が殺到してたいへんあことになってるってＹａｈｏｏニュースに出てたな。
しょこたんうまいよなあ。
つーか名前そのまんましょこたんで投降してんのか！

ずっとpixivやってるけど
そんなに目立ってるとは思わなかったぞ…？

有名人のプラス補正がかかってるだけの顔だけ絵師じゃないの？

そうだな正直俺もそう思った
というか実名で投稿してほとんどスルーだったら悲惨だな・・・

>>918
うｐ当初のしょこたんだって気づかれてなかったときは閲覧数二桁だった、って話だが

適当なこと言うのもあれなんで画像検索してみたが顔だけってことでもなさそうだ。
有名人の知名度がなきゃ埋もれるけど。

でも本業じゃないことを考えるとそれなりに上手いとは言えるんじゃないかな。

そうなんだｗ
ああ、もしかして偽しょこたんかと思われて最初スルーされてたけど
実は後で本物であることがわかっただったとかｗｗｗ

けっきょくタレントにむらがるハイエナどもよ・・・ですな！
絵がうまいとかどうのじゃねえんだ

上手いとか下手だとか以前に
あの時代を感じさせる絵柄は流行らないと思うな…

…と思ってたら最近の絵は微妙にアクが抜けて来てるんだな
ちょっと見直したｗ

なんか顔だちをオリジナルに似せようとしてなくて、どれも自分ふう（？）なキャラにしてんのな。
つってもクリーミーマミしか知らんが。
たしかに絵柄自体はなんともいえん。
板で精進して鍛えてる人たちの感性からしたらかなり凡庸だろう。
少女漫画ふうなえ柄？　いまもあんなの子の漫画ってなんな感じかね。
ピクシブ全体クォリティどうなんだろうな。
やってないからわからん。

しっとをち板はここですか？

しょこたんしょたこん、なんな感じ

すいません、話を割ります。
ゲームキャラ板で「描く描く」言っていたらウザがられました・・・orz

最初の頃は「絵を描いてやるぞ！」と張り切り気味でしたが
中盤になって本当に思うように行かないのでなんども愚痴を言ってしまい、スルーされました…。

そういや不満スレすっかり寂れたな
描く二の頃とか栄華を誇ってたのに

>927
おもいっきり自業自得じゃないｗ

NET向けに漫画書くときって解像度どんくらいで描いてる？
印刷用だとA4で300ｄpi確保するとバカ重くなって作業ならんOTZ

構図はどうやって身につけてますか？やっぱ上手い人の模写が一番有効かな。
頭の中ではイメージできてるのに描くと全く違うものになる。

>>930
一番重要な事実は漫画の面白さは解像度では決まらないということ

PCのスペック上げるのがめんどいならPCのスペックに解像度をあわせてもなんら問題は無いと思う。

>>931
俺は映画とか参考にしてる
特に洋画とかカッコイイ場面とか、構図がありまくりんぐ

>>930
よくわからんが印刷せずにウェブ上でしか公開しないなら
そこまで解像度を気にする必要はないんでない？
逆に300dpiのままウェブで公開すると重くなりすぎるんでないの？

「いつか印刷する」とかなら元ファイルはちゃんとした解像度で描いたほうがいいかもしれんけど

A4って8.27×11.69インチのことで300dpiだから
2481×3507ピクセルだね

今なら3000×3000とか4000×4000ピクセルでも難なく描写できるPCが
主流じゃなかろうか？4万くらいのPCでもそれくらい余裕のはず

容量食うし読み込みの時間も考えればあまり大きいのはどうかな
画像そのものを読み込んでブラウザが縮小表示すればいいんだろうけど
ページに配置してみるんだったらでかすぎても見づらいだろう

縦に長いのはともかく
横にスクロールしないと見れないのは面倒だってよく言われるな

そうそう、印刷考慮しとくなら縦サイズだけど、
NETで見せるなら横のほうが広く見せれて効率いいんだよな。
A版横の漫画ってのはどうだい？
コミケとかでそういうの見かけたことある人いるかな。
前々からそういう横長ワイドな紙面の作ってみたらどうかとは思っていたんだよ。
時間あったらサンプル描いてみるわ、
A版横サイズ漫画
開くと幅60ｃｍ・・・よみにくそうだが。
しかし車のカタログとかではあるんだよなA4横

300DPIで作業は、ブラシとか追いついてこんのよ
ペインターだとはがきサイズでも300Dpiだと計算いる筆だと線追ってくるのに数秒かかる
とてもではないが作業にならん

ちなみにスペック

E8500　8800GT　これでもペインターは激烈に重いよA4300DPIなんてまず無理

Q6700 QuadroFX1500 メモリ８ＧＢ
一世代前の装備だがＣＳ４は余裕で動く
なんの不満もないので一生これでいくつもり

＞そうそう、
お前は誰に同意しているんだ

「そういえば」って意味合いで言葉のはじめに「そうそう」っていれるあんな感じじゃないのか？

そうそう、うんこもらしちゃったんだ
みたいな感じ

うんこ漏らしちゃったのか

ああ言えば上祐
みたいな感じ

test

知り合いにプロになるの？って聞かれて言葉が詰まってしまった
俺プロになりたいのかな？・・・そんなこと考えもしなかった
とりあえず趣味って言ったが

相手が絵を描かない人だとしても
プロになるの？って聞かれること自体が羨ましいわｗ

二次絵描いてるってことはリアルでなかなか言えないな

ワンパターンな練習をしてるよりは、下手でも漫画を描いたほうが必然的に色んなポーズや
構図を沢山描く羽目になり、一気に上達できるんじゃないかと思い話を練ってみたら…
あれ？これ、少女漫画じゃね？
なんか色々かみ合わせて最終的に上手いこと纏めようとしたらこうなってしまった

ここは一発、少女漫画を描いてせっかくだから批評目的で投稿しようと思うんだけど、
（少女漫画の投稿コーナーは全部にランクをつけてくれるので）
少女漫画的な絵が描けない。まつげが沢山付いてる萌絵でしかないんだ…
どうすればいいんだろう？

漫画ってのはありゃ「漫画を描く」っていうまた別の技術なんだが
絵を描かない人からすると絵が描ければ漫画も描けるとおもうのが当社の調べによって明らかになった

>>949
お前はどうすればいいと思ってるんだよ

>>949
絵を見せないでどうすればいいんだろう？とか聞かれてもなぁ

>>950
結局イラストを描いてるだけだと苦手な物から逃げて描こうとしないけど
漫画だったら嫌でも色々描かないといけないから根本の画力を上げるのに
いい練習になるんじゃないかと思ったんだけど的外れだっただろうか？

>>951
完全にお手上げ状態

>>952
見てもらえるんならありがたいけど此処はそういうのは無しかと思ったので

>>953
あ、いや>>950は誰かに宛てていったんじゃなくて
単に俺の体感な

>>954
なるほど、ごめん
有名なイラストレーターの人が描いた漫画がショボいとかあるよね
話や構図はともかく、絵自体もイラストのときより大幅に下手に見えたり

それはどういう系統のイラストレーターかにもよるだろ
漫画は線画に起こさないといけない部分があるし、塗りに依存してる人は酷くなるわな

たしかに漫画にはストーリーを展開して見せてく技量も必要になるよね。
何度か書いてみようと思ったけど、考え込んでしまうたちなんで、
いつもコマ割ってる最中で作業とまってしまう。
感覚的に展開をイメージしてスラスラかける人なんかは漫画家に向いてるんだろうねきっと。

http://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup1591.jpg
これみたく3コマくらいならなんとかまとめられるｗ
ちなみにこれ文芸板である議論になって描いたものだけど、
文板の人の批評では、言葉や表現が直接的（ベタ）すぎてつまらない言われた。
自分がいちばん欠点なところをズバリ指摘されたわ。でもそういう批評はありがたい。
比喩や隠喩がとても苦手なんだけど、それを出来るようになりたいっす。
勉強しろ言われて紹介されたサイトの短編漫画は凄いのばっかだった。
「失恋はブラックホールのようだ・・・」だとか、そういったなんかちょっと哲学入っちゃってるような
言葉にコマが重なっていくのね。完敗。

953はなぜ少女漫画を描こうと思ったのかな。
少女漫画が好きとか？

>>956
１枚（１コマ）に掛けられる時間も大幅に違うし、線メインの人も劣化は免れないだろうけど
塗りメインの人は本当にヤバくなりそうだね…

>>957
>>949じゃ言葉足らずだったか、ごめん。
最初はシュールファンタジーな話を考えてたんだけど、話を上手く終わらせるには
コイツらくっつけるしかなくね？という安易な考えに至ったため。
さらに話を練って辻褄合わせたり余分を切り取ったりしてるうちに勝手に
少女漫画な恋愛メインなストーリーになってしまった。
結局ファンタジー分を薄めて舞台も現代にしてコテコテの少女漫画を描くことにした。
というわけです。

コマ割り、セリフの言語感覚、動線や集中線フキダシなどの漫画記号
ストーリーの構成力、その一つ一つがイラスト単体と同じぐらい一筋縄ではいかない要素

>>958
あくまで絵の幅を広げる為に漫画に手を出したように読み取れたけど
本当に少女漫画が描きたいのかちゃんと考えないとあらぬ方向に行っちゃうよ
手段と目的は別だぜ
ガチで描きたいならやっぱり先人たちの作品群を研究するのが第一歩じゃないかな

>>957
戸田誠二の超短編みたいで俺は好き
自分の香りを移したいのに傘閉じちゃうのはおかしいと思うけど

>>958
そういうことかあ
要するに、恋愛漫画ってことだね。
ガンガレ応援してるで！

塗りで凝った漫画といえばバンドデシネだけど、
一冊仕上げるのに数年だとかのもあるだとか。
その間どうやって食ってくんだろうなｗ

>>959
そうだよなあ・・・そうやって要素を具体的に挙げていくと膨大な作業になるよなあ。

>>960
ありがと！
おかげで最後のひとコマひらめいたよ。
コミカルな嫉妬顔にして傘にパッパと香水ふりかけてるとか息吹きかけてるにすればよかった！

>>957
テンポが驚異的に悪い

>>958
勝手にイラストメインの方だと設定して書いてますが、いろいろ描くため、と言う縛りならありなんじゃないですか？
構図やコマ割りは2の次でも、兎に角ストーリーを追えば描かなければならないポーズは多岐に渡るでしょうし。
ただその場合は逆に漫画の技術をあまり追わない方がいいかも知れませんね。
身に付けるべき技術が全く違うのは皆さんの指摘どおりだと思います。

セリフだと
覚悟完了　とか（覚悟のススメ）
出来るっ出来るのだ！　とか（シグルイ）
諸君私は戦争が好きだ　とか（ヘルシング）

オノマトペだと
カエル潰してメメタァ　とか（JOJO）
銭湯や温泉にはいるとカポーン　とか（できんボーイ）
マンコがひらくとクパァとか　（初出不明）

漫画は絵だけじゃないんだよなぁ

>>960
確かに少女漫画を描くこと自体が目的ではないが、
処女作なので可愛くてしょうがないので頑張って少女漫画にしてみる

>>961
応援ありがとう
お互い頑張りましょう

>>964
ありですか。やる気が出たよ、ありがとう
絵柄にもこだわりたかったけど、ある程度で妥協することにするよ


色々見てみたら、最近はやたら目がキラキラじゃなくある程度ベタっとした目みたい
ただ、身体はやたらめったら細長いし線もほっそい
それを踏まえて描いてみたけどやっぱり萌絵の域を出なかった、難しい

萌絵ってようはロリコンホイホイな絵だからな
顔は丸く、目は幼い純粋さをあらわすためにシンプルな瞳になる
対して少女漫画は少女の憧れなわけだから顔は細めに、
メイクしたときのようにまつ毛を立たせたりしてる
目がキラキラというよりは活発な感じの瞳か
どうでもいいけど

間を取って処女漫画で

男が描く絵が変遷してきたように
少女漫画絵つっても何か決まりごとがあるわけじゃなく
根元では「女が見て萌える絵」という法則があるだけだからな

今の女子が萌える絵柄ってどんなのかな。
ショタとか？

オヤジだろ

>>970
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079310.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079311.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079312.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079313.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079314.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079315.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079316.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima079317.jpg

ネタとしては古いな。

>>972
なんだこれ、すげぇな

だけど女の子に変換すると違和感が無くなる不思議
向こうからすれば俺らのがおかしく見えるんかな

>>970-971
節子それ絵柄やない！ジャンルや！

女の子の間で爆発的戦国ブームだし
ここはひとつ戦国をテーマにした萌え信長（画風は>>972）とかどうだろうか

高校生のころ、やたら絵の上手かった腐女子に、
「あんたらレズ好きでしょ！！わたしらのどこがおかしいのよ！！」といわれ、
「ええ、ふたなりレズものなら大好きですが」とは言い返せなかった苦い思い出がある。

声高々にそうやって主張するところがおかしいとは気づかないんだよね

>>972
こんなジャンルもあるのかと吃驚した

教師のＣＶを野原ひろしの中の人で脳内再生したらすごくあった
不良をグリリバで再生したらもうご褒美でした

ラフスレで他絵師を罵倒して悪態ついたアホ絵師が特定されたぞ( ﾉ∀｀)
ブログまで特定されとる（＾＿＾／

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1241707403/

どうでもいいな

最近の女子受けする絵柄はアニメけいおん！が近い感じはするな
特に身体の書き方が少女漫画からもってきたようなもんだし
アッサリ風な顔も今風

というか、男女共に受ける最大公約数な絵柄なだけだけど

女性っていうのは、正確さとかリアルさとかは置いといて
ビジュアルの良さそのものに惹かれるんだな
だからカートゥーンネットワーク系のデフォルメとかも好きなんだよね

正直、絵が上手くなるより女子高生になってバンドがやりたい

つまり、僕たちは女子高生がバンドをやっている絵を描くしかないというわけか！

今>>986が良い事言った！

「じゃあ、まず楽器の練習からしないとな」

しっかし、なぜけいおん！がアニメ化されたのか未だに謎だ…
原作の絵柄は割と普通だし、内容的にもネタ的にも普通の４コマ、連載期間も同誌の他連載に比べれば小〜中期間くらい
正直言って、他の古参作品の方がオタ受けの内容だから、そっちの方が先かと思ってたんだが…
やっぱり動画にするときバンドが映えるって理由かな…

あんま批判はしたくないんだけど、きららの大量連載入れ替え時期に乗っかった、
しかも吐いて捨てるほどある「四人くらいの女の子が放課後に何かする」という
テンプレにそっただけの作品だしな。
とりたててキャラに個性があるわけでもなし、意識してなければ、他のマンガと混同
して誰が誰かわからなくなる内容。タイトルも最近はやりのひらがな四文字。

まあ、京アニからすれば、無個性な分だけいじりやすいし作りやすかったんだろうと思う。
原作者がどういう心境でおるかは知らんが、宝くじに当たったようなもんだろうな。

どーでも良いや

確かに古参のタイトルは長いｗ
まあ、個性に関しては独特で強いから本誌長期連載＆単行本化が取れてるわけで仕方がないわな

そいうえば、次のアニメ化はGAか
ひだまりがアニメ化して、キャラの設定上被るGAはまず無理だと思ってたが…嬉しいもんだ…
あの画材や自作テーマネタなんかを見てると、美術系学校に行きたくなってくるのは俺だけじゃないはずだぜ

ハルヒのバンド演奏シーンがうけた、もしくは製作者側が作ってて楽しかった、
なんて案外気まぐれな理由な気もする。

意外とそんなに深い理由は無いんじゃない？

じゃあ次は燃える！お兄さんがアニメ化された理由を考えてくれ

バンドシーンとか俺は楽器が面倒で中々描こうとは思えないんだよなぁ
カスタネットくらいなら別にいいんだけど、ギターみたいになってくるとね…

楽器こそ3Dの出番だと思う
コマ毎にいちいち１からパースとってたら気が狂う

>>992
GAは結構色とかさまざまな方向で取り扱っててただ単にオタ狙いなだけの作品になってのがいいよな
まぁ、ちょっとした豆知識程度の事しか書いてないが

のだめとかは確か３Ｄだよね
３Ｄ１個作っておいて、あと２Ｄと一緒に動かして、ペン入れしていくのかと思ってた

それはマンガの方のネギまの手法だな。
あれは背景とかだけど。

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