______________________
||【荒らし、煽り、晒しはマターリ放置で】 || , -.―――--.、
|| || ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
||○彼らは放置が一番キライ || .i;}' "ミ;;;;:}
||○彼らは常に誰かの反応を待っています || |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
||○彼らは煽りや自作自演であなたの反応を誘います || |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
||○彼らは華麗にスルーして孤独死させましょう || | ー' | ` - ト'{
||______________________|| .「| イ_i _ >、 }〉}
l_`ヽ... `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-'
/´。 `ヽ〉 | ='" |
{_ 々_゚ l <いい加減学習しろゴルァ!! i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
と/ `7: /っ シベリア送られんぞ!! 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
/ ̄ ̄l ''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
∪ ̄∪ ヽ、oヽ/ \ /o/ |
誘導
自作絵師が不満を漏らすスレ其の二十四(再)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1200284871/
>>1超乙
vipはどうせ2日で落ちるし載せても意味が無い気がする
>>1さん、乙です!
前スレで昨日、水銀燈うぷしたものです。
感謝です!
最近moemoeさんがVIPにいる気がするんですけど気のせいですかね?
静岡県三島市で2002年1月、女子短大生=当時(19)=が焼き殺された事件で、殺人などの罪に問われ、
一審で無期懲役、二審で死刑とされた元建設作業員服部純也被告(35)の上告審弁論が17日、最高裁第2小法廷
(古田佑紀裁判長)であり、弁護側は死刑回避を求めた。
弁護側は、殺された被害者が1人だった点を強調。「犯行の愚劣さ、卑劣さをおもんぱかっても、死刑判決は
逡巡(しゅんじゅん)せざるを得ない」と述べた。
検察側は「被害者を乱暴して欲望を満たした後、邪魔になったからと火だるまにしていたぶり殺しており、
人間性のかけらもない。死刑を回避するほど罪責は軽くない」として、上告棄却を求めた。
一審静岡地裁沼津支部は、検察側の死刑求刑に無期懲役を選択。東京高裁は「通りがかりの女性を
拉致して乱暴、焼殺し、残虐極まりない」と指摘し、無期懲役は軽すぎるとして死刑を言い渡した。
注射器をとりに自宅に戻ったところ、灯油の入ったポリタンクを見つけ、本件犯行を思いついた。声をあげないようガムテープで
手足と口をグルグル巻きにしてポリタンクの灯油を頭からかけて、「火ぃつけちゃうぞ〜」などとライターをちらつかせた。
それでも被害者が声をあげないことから、警察にちくることを考えているのではないかと思い、同女を殺害することを決意した。
髪にライターで火をつけ、同女が火だるまになるのを見届けてから現場を離れた。その後、現場を通りかかった人が何かが燃えて
火が上がっているのを認め近づいたところ、強い異臭がして、人の足が見えたことから、人が燃えているとわかり警察に通報し、
事件は発覚した。遺体の一部は着衣とともに炭化し、内臓が露出していた。
被告人は恐怖に慄き、抵抗できない被害者を恐怖心を煽りたてたうえに、生きながら火をつけて殺害した犯行は、
命を顧みない残虐極まりない犯行であり、通報され不安から、燃やせば死体の処理をしなくてもいいと思ったこと、
覚せい剤がきれたことからの苛立ち、早くAのところへ行って覚せい剤を打ちたいという、被害者のことを全く考えない
自己中心的な動機で足手まといになった被害者をあたかも塵芥のように殺害した被告人の人間性を欠く犯行は慄然とせざるを得ない。
>>9 去年の夏ぐらいに見かけた気がするんだがまだ居たんだ
12 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/26(月) 19:18:26 ID:xRN/bheq
sage忘れすみませんorz
相談いいですか?
3年前に別れた彼がいます。私が彼の放置癖に耐えられなかった為、私の方からさよならしました。
当時は未練もありました。でもこれでよかったのだと自分に言い聞かせてきました。
今、ようやく当時の彼の気持ちが分かる年になり、出来るなら昔の事を詫びたいと思っています。
ただ、3年間全く連絡を取らなかった事。いまさら?と思われるのではないか、という事。
そして今はもう向こうも結婚して家庭があるのではないか、という事などが気にかかります。
もうあえて昔の事を引っ張らない方がいいのでしょうか?
良かったらアドバイス下さい。
>>11 最近どう見てもmoemoeさんな絵の奴が安価絵やってんだよね
それでちょっと気になった次第
>>16 あ、うん。俺が見たときも安価絵スレだったな。
あと絵雑談スレにも居た気が。
>>8 右腕を真後ろまで曲げてるなら、もうちょっと手が隠れないかな
少し手前ならもうちょい手が長く見えるかも
左腕は肘曲げて前に出した方がいいんじゃないかな、手首の角度しんどい感じ
スカートと服の前後の長さが合ってないと思う
風が無くなった時に前と後ろの布が真下に垂れ下がる姿を想像してみるといい
前に比べると大分後ろが長い事になる
袖は着物的なものならもっと長いんじゃないかねえ
なんか吹流しみたいなバランスになってる。個人的イメージでそれならそれでいいんだけど
左袖は風の方向からすると潰れそう
耳もうちょい下げた方がいいかな。ネタ抜きで頭はもう僅かばかり大きくていい気がする
でも全体には一個上でも十分いいんじゃないかと思う。一応レベル別へ行った方がいいけど
>>12 一瞬「模写とかじゃないなら超過でもいいんじゃね」と思った
よく見ると
・右ひじが曲がりすぎな感じ(肩の肉から前に動くのでそこまで曲げなくても手が股に来る
・首が長い(アゴは鎖骨付近でいい)
・太もも短い(脚開いてるにしても、上に曲げて鎖骨下に行かない感じ)
・スネが長い(尻と太ももを見ると沈み込む事が考慮に入ってない)
でも椅子と顔と肩見ると遠近感は大体いい…と思うけど苦手なとこなんでアレだ
体のバランス気をつければ大分よくなると思う
ごめん右じゃなくて左ひじでした。イージーミス多くてごめんなさい
神様、いつも私達を愛して下さり感謝します。
このスレにいるかた達が、元気な御心に適ったクリスチャンとなりますように、イエス様の御名前によりアーメン。
神よ、私にとり憑いた悪い霊から、
善霊が私を解放してくれるようにしてください。
もしそれが私の過去において彼に対して行った悪の結果としての
復讐であるならば、神よ、私が自分のせいで苦しむことができるようにしてください。
私の後悔があなたの許しと私の解放に値するものとなるようにしてください。
しかし、なにが原因であれ、彼に対するあなたの慈悲をお願いいたします。
神よ、彼が進歩にたどり着けるよう助け、悪の行いを避けることができるようにしてください。
私は、自分の役割として、彼の悪には善で報い、彼をより善い感情へと導くことができますように。
しかし神よ、不完全な霊の影響を受けやすくするのは、私の不完全性であることを知っています。
その不完全性を自覚するのに必要な光をお与えください。
なによりも、私の欠点について私を盲目にする、私の自尊心を遠ざけてください。
悪い霊に支配されてしまうとは、私はなんと恥じるべき者なのでしょうか。
神よ、私の虚栄心へのこの一撃が、私の未来のための教えとなるようにしてください。
今後、悪い影響からの攻撃に対して防壁を築くことができるよう、
善、慈善、慎ましさの実践によって、浄化しようという私の決断を、
その教えが強化してくれますように。
神よ、この試練を、忍耐と甘受を持って耐えるだけの力を私にお与えください。
その他の試練と同様に、私が不満をこぼさず、その試練の成果を失うようなことがなければ、
私の進歩に結びつくのだということを理解しています。
なぜなら、この試練に耐えることは私の神への服従を示すことであると同時に、
不幸な兄弟が私に対して行った悪を許すという慈善を行う機会でもあるからです。
立て読みぐらい仕込め面白くねえんだよ
アーメン、浸け麺、僕(ry
眼が月島きらり
27 :
959:2009/01/27(火) 04:33:03 ID:L3Ok6Bvj
空間の表現とか伸びそうな感じだしやっぱ上手いと思う
輪郭というか目鼻の配置だけノリというか手癖で描く部分があるから言われるという感じ
29 :
12:2009/01/27(火) 11:09:00 ID:UM3v1xCZ
>>19 具体的なご指摘ありがとうございます!
資料なしで書いたんですがまだまだ早かったようです
とくに首と腕は自分では全く違和感を感じていなかったので、
とても勉強になりました
体のバランスに気をつけて練習してきます
ありがとうございました
「さあ、入れよ」
男が促す。これで何度目だろう・・・ナンパされ直ぐに男の部屋にやってくるのは・・・
ドアが開き、男の後を付いて部屋の中に入る。
”・・・・???・・・”
何か変だ。今日はいつになく緊張する・・・男がいつもよりちょっとだけ、いい男だから?
しかし茜が異変に気づいたのは、その後すぐだった。
「いらっしゃ〜い」
部屋の奥には、ひげ面の男と、めがねの男が待機していた。今ナンパされた男と合計で3人の男に茜は囲まれた。
「キャッッッ!!これはどういうこと!?」
ナンパ男に茜が詰め寄る。強気だ・・・
「フフフ・・・馬鹿な女だククッッ」
ナンパ男が笑う。
「ヒャヒャヒャ・・・」
ひげ面男とめがね男もつられて笑う
”輪されれる・・!!”
茜は本能的に感じた。しかしそれは後から考えると、茜の都合の良い勘違いでしかなかった。茜を待っていたのは本物の地獄だった・・ 。
いい加減しつこい
いつまでその絵引っ張るつもり?
>>25指摘されてる通り目が大きすぎる
左右で微妙にサイズ違うのと正中線からズレてるのでちゃんと細かく線引いた方がいい
首が長い。極端に細くする絵柄でもないし三分の二かもうちょい短いくらいでいいんじゃない
鎖骨も含めて見本を見た方がいい
右腕が左腕より長くなってるよ。こういう時の見分け方の基準として
学校の算数か数学でやった「同じ高さなら斜めの方が長い」というアレが当てはまる
逆に言うと「長さが同じ棒は同じカーブが描けるコンパスに出来る」って事で
世界的に超有名な人の絵でもそんな感じの線がある(ちんこ注意)
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/90/0000107590/26/img0624cce7yyrxgg.jpeg ルーミスの円弧と頭身によるプロポーションって項目でも同じこと言ってて
関節から関節(肘から手首まで)を一本の棒と考えて曲線を引くとバランスが取りやすい
股間部の線が丸すぎるかなあ、もうちょい急角度にしないと太ももの肉が変なことになる
腰幅も胸板の幅からすると広すぎるから肉もうちょい削った方がいい
腕の肉はは手の指が多少細い感じもあるけどいいんじゃないかな。足指は親指とか指のバランスをちゃんと見て描かないとマズイ
眼の大きさは画風なら画風でもいいのかもなあ、もっと大きい人はいるし
ただバランス取れてなかったり画風と合わないとアレなのでバランス取りはちゃんとした方がいい
>>31 昨日の絵ってやつピクシブで去年12月以前に見たな事あるな
言ってはいけないよ
寧ろ超過スレで線画みたような
>>25 スタイル的に萌える絵の描きかたのHPの絵を参考にしてるのかな。
細かいところでは色々指摘できる点もあるけど、頑張ってるなと思う。
まだこなれていない感じなのでこの絵を時々は描いてみると良いと思う。
ただ、元絵が私が思ったHPのだとして、元絵自体それなりにデフォルメが入って
いることは念頭に置いておいた方が良いよ。
単にHPのその絵を覚えて真似ようとするだけだと劣化版しかできない。
なので、別に他の部分だとか全体とかの練習をやって、そこで覚えたり気付いた
りしたことを次に描く立ち絵に追加していく感じにすると良いと思う。
偉そうに言ってるけど私自身、自分の絵がダメだと思えるので色々参考にして作
った基準絵のバランスに覚え直しているところだったりするw
その視点からなんだけど、同じキャラの正面だけでなく、横向き、後ろ向きの立
ち絵も練習すると後で役に立つと思うよ。
まあ、抽象論だけ言ってもしょうがないので…
上半身を鏡で見ながら自分の鎖骨を触って場所を確認しよう。絵と比べてみて。
同じく鏡を見て同じ手のひらの向きをしたときの絵の両手の肘から手首までと自
分のを比べてみて。
絵の右手と同じようにした自分の手を見比べながら、指の長さを確認してみて。
最後は消しても良いけど、立ち絵を描くときに地面の線を入れる習慣を付けよう。
地面がイメージできるなら引かなくてもいいけど…。
これも後々役に立つかも。
昨日の絵って何年も描いてる人の絵でしょ。
上手く釣られる人はいねーよ。
http://o.pic.to/zqujn※少しショタ分アリ。
前スレで水銀燈を2回うぷした者です。
今回のサイズは前回と同じく、B4より小さめのスケッチブックを縦にしたものです。
某キャラを語るスレに触発されて描き、そのスレにうぷしたものをこちらに貼りました。
前回にご指摘いただいたバランスになるべく注意しながら、かつ、全身を入れた構図で描いてみたのですが…進歩してないです。
それでも、もしよろしければ、どなたかアドバイスorコメントお願い致します。
いや・・・かなり良くなってるんじゃない?
首は男で人間ならもうちょい太い方がいいと思う
左の脇のラインが上すぎると思う。肩とか体を動かす時の注意点として
上がってるのは肉であり骨なんだと意識する事が大事なんじゃないかな
例えば肩を上げると周囲の筋肉や脂肪や皮膚が動くけど、全部がよそに流れるわけじゃない
骨もその厚みが消えるわけじゃないから、そういう所はある程度気をつけて
「最初からある程度は幅を取っておく」とミスしないと思う
アオリ俯瞰とかだと体の影になって見えなくなる部品が出ることもあるけど
隠れた部品の厚みが0になる事は有り得ないんだから、隠れてる向こう側の部品の位置を推測する時にも役に立つしね
あとは…太ももと肩のハイライト大きい気がするけどこの辺から先は分からない…全体にはいい絵だと思う
44 :
42:2009/01/28(水) 01:02:47 ID:6+taj41M
>>43 早速のアドバイス、ありがとうございます。
たしかに描いたあと、実際に肩を上げたり下げたりしたら…。
肩に違和感を感じてしまいました。
描いている最中は右肩に違和感を覚えましたが…ご指摘通り、左肩の位置が上にいき過ぎていますね。
首は、人間の男性にしては細すぎましたね…。
ご指摘いただいてから、気づかされました。
ハイライトも、オーバーでしたね。
きめ細やかなコメント、ありがとうございました。
45 :
42:2009/01/28(水) 01:06:02 ID:6+taj41M
連投ごめんなさい。
>>43さんは、左わきのご指摘でしたね…。
ごめんなさい。
確かに左わきのラインが上に行き過ぎていました…。
ありがとうございます。
あ、見直すと右肩も出すぎかな…
体を斜めに傾けて手を前に出してない以上は肩がそんなに曲がらないから
画面奥に持っていかれて右肩はもっと縮まるね
描いてる最中に自分で違和感を覚えられるならちゃんと成長はしてると思う
そういう時に検証する技術なり感覚を身につけるのがここくらいのレベルだと重要だと思う
↑、指摘、評価、よろしかったら赤よろしくお願いします。
でした
49 :
42:2009/01/28(水) 01:25:04 ID:6+taj41M
>>46 見直していただいたうえにアドバイスまで下さり、ありがとうございます。
確かに…右肩はもう少し奥になりますね。
頭で想像するだけでなく、一度、鉛筆の薄い下描きの段階で少しでも違和感を覚えたりしたら…
一度鏡の前で自分でポーズをとったりして見直したりしてから鉛筆の主線を描きたいと思います。
具体的なコメント、ありがとうございました。
遅れて申し訳ない、指摘ありがとうございます
>>34 目とか首とか改めてみてみるとおかしい、描いてる時は気づかなかったです
自分で気づきそうなのが今度からうpする前に一晩置いて直します
腕や目などなれないうちは定規とか使って整えた方がいいですか?
物に頼ってばっかだとそれに頼らないといつまで経っても描けないような気がしてしまって
腰と胸の大きさの比率がどうもわからない
腰は胸より若干大きいぐらいがいいのでしょうか?
>>36 直す時、ちゃんとバランスとって直します
>>40 何も見ないで描いたけど、もしかしたら意識してるかもしれないです
覚えた箇所を追加して描いていく練習はいいですね、やってみます
正面が上手くできてないから横とかはできないだろうと思っていたんですけど平行して練習した方がやっぱりいいのでしょうか
地面を描くってのあまり聞いたこと無いですね、重心を取るために真ん中に線を引くみたいなことを聞いたことがありますがそれに近いもんですかね
今帰りました。
パースで思い出しましたがあおりと俯瞰は箱を使って描くということを専門書で習いましたけど、
もの立体的に捕らえることが苦手です。
箱を上から見た図をマスターするにはやっぱりパースとか必須ですよね・・・。
ごめんなさい>54は誤爆です。
>>53 線が歪んでる。
あるいは意図的に歪ませたのかもしれないが、効果的に機能してない。
立体感がきちんと出ててちゃんと球体と認識できる。
ふざけてわざとこんな絵をうpしているように見えるので、もっとマシな絵を描いて判定を
まらってさっさと超過とか行けばいいんじゃないの。
>>56 レスあり
ペンタブを持ってないんでマウスだけで描いてるんだけど
マウスの扱いに慣れてないから線がへろへろになっちゃうんだよね
ふざけて描いてるわけじゃないし誘導スレで下手スレ判定もらったから
ここに晒したんだけど
まあまた別の絵描いて評価もらいにくる
単純なものの絵で評価はキツい
>>59 取り敢えず輪郭を描いてみて
まあ、このバランスなら腰と足を若干直すだけで下手超過レベルだとは思うけども
ワレワレハウチュウジンダ
手を
手を描くんだ
すいません>52を案内スレに貼っても宜しいでしょうか。
65 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/28(水) 23:56:03 ID:9nvct6dg
>>64 スルーされちゃってるね
一度案内スレで見てもらえば?
>>47 手に違和感。
絵のように肩〜肘が机と45度くらいで交わり、肘を90度くらいにしたら
手のひらは顔のどの辺りに来るか要確認。
首〜左肩ラインが急角度過ぎる感じ。
なぁに、三日くらいのスルーはよくあること
>52です。
やっぱり下手スレでおkでした。
改めてご評価と赤をよろしくおねがいします。
>>35 解説とかを見るとギリシャ時代の建築家の発案らしい
>>51 赤してみた。この赤(というか自分の赤全部)は基本的には
「解説サイトや教本を読んでない、または良く分からなかった」という人向けの
リアル寄りのバランス取りとかについてのつもりで書いてるので
目指す絵柄とか感覚が違ったり、もう分かってるという時には読まなくていいかも
小学校の教科書のように日常生活で分かってたらそっちの方でおk、というか
ttp://para-site.net/up/data/22668.png >>49 自分でポージングしてみるというのはいい事だと思う
ただ男女差、年齢差、人種差とかで骨格の大きさや関節構造等に違いがあるから
出来る事と出来ない事や形の違い(典型的なものだと女性のあひる座り、西洋人の鼻)があるからそこは注意した方がいい
迷って自分でやって出来ない=間違いという流れが常に正しいとは限らないってことね
この辺の関連スレでも実際何度かあったし、描きたいイメージが出来たら
出来るだけ近い資料を何件か当たる方がめんどいけど確実ではある。多分煮詰まるよりはマシ
>>50 中央にまっすぐな線を引いた方がいい、輪郭とか頭が歪んでる
足の指のサイズの違いをきちんと表現しようとしてる点とか
頭のハイライトや便器の下の影の線で立体感出そうとしてるのはいいと思う
小指の切れ込みを少し長めにしてあるのとか細かくていいね
問題点は最初に描いた輪郭の歪み(カーブから見ると手癖がちょい入ってる)と
あとは立体感と体のバランスに難があることかな…
バランスというのは頭のサイズとかの事ではなくて、ヘソの位置とそれから見た感じの体の曲げ方
ヘソと尻の位置考えると、横から見たら海老みたいな体の曲げ方してるか
肺の下半分から肝臓あたりまで消えてることになっちゃう異次元状態
ヘソがドロワーズと盛り上がった腹の肉の影に隠れる(そして背中の半ばくらいまで便器にハマる)
ような寝転がり状態になるんじゃないかな。もしくは普通のしゃがみになるか
視点をもう少し上げたら画面に入れたいものは全部入るとは思う
頭の歪み方に比べて他の湾曲は大きくないし全体に基礎的な感覚は出来てると思う
あとは萌える絵の描き方の背景講座でパースを覚えるといいんじゃないかな
横から見た図を描いて格好に極端な無理がないか確認する練習も
>>66 指摘、ありがとうございます!
自分で同じポーズをとってみたんですが
手がもっと顔よりで、下がってないといけないのですかね
もっと良く考えながらもう一度描いて見ます。
案内スレという所を知ったので今日描いた絵を
晒してみました
>>70 指摘、アドバイスありがとうごさいます。
まだはっきりとは掴めませんが体のバランスや顔の歪みは直していきます。
赤というか図描いていいなら描く方が分かりやすいかな?という気はする
評価ちゃんとしてなくてごめん。手の指とかも描こうとしてるのが見受けられるし個人的には好きな感じ
>>69 すごく良質な赤ありがとうございます
hitokakuとか読んではいるけどあまりわかってないのでじっくり読んで理解を深めます
77 :
49:2009/01/29(木) 12:54:00 ID:k3EelYE9
>>69 アドバイス、ありがとうございます。
確かにそうですね。
資料なら、昔買い漁った男女別のヌードポーズ集や、背景の写真集、構図について解説した本などがありますので、ゆっくり目を通したりしたいです。
もちろん、
>>69さんが仰った描きたいものに合わせた資料選びも是非行いたいです。
具体的なコメント、ありがとうございました。
78 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/29(木) 20:23:56 ID:NUyUFA8h
模写なら元の写真か画像見ろって言われると思おうよ
80 :
78:2009/01/29(木) 21:10:00 ID:NUyUFA8h
もっとよく見て描こうとしか・・・。
>>80 79の言うとおり、もっと写真をよく観察して。
漠然と模写するんじゃなくて、グリッド線を引いてみるとか、
写真を見て骨がどうなっているのか考えて描くといいと思う。
練習としてならトレスしたり
模写した後重ねてみるのもアリ
どれぐらいずれてるか解る
あくまで練習としてだけど
あと濃淡表現が弱いかな
平面から抜け出して立体を意識しだしたら一気に高難度化したが、もう少しで
何かが開けそうという予感が出てきた。
↓俺もそう思った
89 :
78:2009/01/29(木) 23:41:08 ID:NUyUFA8h
>>81 82 83
指摘、アドバイスありがとうございます
これからはもっと観察して描くようにします
>>84 赤までしていただいて本当にありがとうございます
基本的なことすらよくわかってないので、今教えて貰ったことも含めて
これから色々と勉強していこうと思います
また見かけたらアドバイスください
>>87 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
> 本来は下手超過スレレベルなのでこ基本的にこにはうpしないけど参考までにうp。
ならなんでこのスレに書き込んだんだ
自分から話しといて
下手超過の絵を下手すれにアップするという
↑参考までに
どうでもいいじゃん
下手壊死威圧するために本気絵を投下したりしてるわけじゃなし
なにが審議中だよ
ばかじゃないの
ハーッハハハハハ
Oblivionにはまってもう4日も勉強も絵のやってない!
俺オワタ
MGOに嵌って丸々1ヶ月以上やってない俺もいるから安心しろ
1ヶ月はさすがに不味いぜ
最後にやったのは高校の教科書の模写だった
萌え絵とかもいいけどリアル絵ってかなり面白いね
>>74 赤ありがとうございました。本当に、とても参考になります
首、うで、腰、股、足と互いがくっ付いている部分はやはり
難しいです。
人間を立体で捉える眼を養わないといけませんね
自分の絵が他人から評価をうけていると思うと
とてもモチベーションがあがります。
ありがとうございました
>>52 赤したよー
ttp://para-site.net/up/data/22678.png 部品ごとのバランスを赤してみて心底思った感想「あなた体が目当てなのね!」
上はネタでもなんでもなく、胸〜腰までのラインと太ももの左右幅あたりの均衡とか
特定部位だけが何故か妙に上手い。線引いてて楽だったし胸の大きさその他も
超過くらいまではいけるようなバランスの取れ方してた
腰幅も広いっちゃ広いけど目指してる絵柄に影響受けてる事を考えると
普通に目指す絵のバランスで全体をちゃんと描けば体だけは上いけるくらいには線は引けてる
だが頭、テメーはダメだ。ってくらいに歪み方が酷い。頭は本下手
左右が歪んでて耳が正面から見たような感じで頭の鉢が開きまくりと
資料見たけど描きなれてないんじゃなくて明らかにカンでざっと描いてる線
右上顔の方のアゴとかのバランス見てもそうだけど、リアル系資料を見て丹念に描くという気分が
あまりないように感じる
ここまでボロクソに言ったのは、頭が下手だからじゃなくて
足先まで描いてなくて膝から先の長さのバランスが取れてないのと
左肩の歪み見ると上に行くと急激にバランス取る気力もやる気も消えてるように見えるから
正直、ここまで好みでバランスに差が出るようだと練習方法は好きな絵の模写の方が多分いい
やっててつまんない、苦痛、興味がないけどしょうがない的な状況に陥るよりはずっといいよ
手は
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/hitoFiles/hand1.html ここを参考に描くといい
指の裂け目を入れる感覚とかでミスってる感じがするので、ブロック分けを覚えれば改善は早いはず
本下手でも言ったけど、練習方法は一つじゃない
特に絵柄が独特な人は変に何か覚えて魅力を殺すよりは独創した方がいいとはよく言われるし
棒立ちのリアル系人間を(多分資料抜きで)描いてあのバランスだと一々覚えなおすよりは
今は模写のほうがいい…と思う
線が安定してきたり他に色んなものを描きたくなった時に基礎覚えなおす方が多分上達が早いんじゃないかなあ
>>59 マウス描きならベジェ曲線使ったらどうだろ。お手軽に色々引けるよ
>100
ありがとうございました。
細かな、レスポンスについては後日送らせていただきます。
>>62 本下手にいた人かな。やっぱ骨盤入るとバランス格段に安定するね
絵柄もあるのかぱっと見ごりごり赤入れるようなとこはない感じだけど
首の付け根がちょっと気になるかな。あと足のバランスは崩しが強い感じ
でも悪くはないと思うし魚かわいいからそのまま行っていいんじゃないかな
模写の場合は何をどう模写したのかも含め提示、は今度からテンプレでいいような気がしてきた俺ガイル
>>75 アイレベル上がってるのに首が伸びてるのはちょっとミスとしては大きいと思う
元の状態がどんなもんかわからないからあまり細かくは言えないけど
視点を上下に動かすって事は縦の長さが消えていくって事なんだから、逆に言えば視点を動かすと「伸びる」事もあるわけで…
あと顔見ると微妙に煽ってない?とか色々良く分からない…あと足かなり小さいと思うんだけど元の絵柄なのかねぇ
一応絵柄として成立してなくは無いと思うけど
105 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/30(金) 02:53:07 ID:56M/ADsK
身体の中心に定規を置いてみると、掴めるものがあるやもしれない。
>>104 >>74のレスに参考画像あるけど首や肩のバランスはそれだと無理がある
頭が大きいタイプだと更に短くないと安定しないと思う。太さはそれくらいでもいいと思うけど
あとは105の人が言ってる通り顔の向きと胸の正中線ズレてるね
胸のあたりとか首のつながりはちょっと記号で手放しに描いてる感じなので
今後はその辺詰めた方がいいと思う。個人的には好きな感じ
あ、ゴメン肩はいいんだ。失礼しました
108 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/30(金) 04:15:06 ID:jKANBGnZ
できてわるいことなんてない
>>78 一枚目、斜めの元の状態で線をトレスして貼り付け
ttp://para-site.net/up/data/22680.jpg 二枚目、水平状態にしてトレスして貼り付け
ttp://para-site.net/up/data/22679.jpg やってみた限り、サイズの違いをある程度考慮しても
これは画面の左から右に行くにしたがって「平行にしよう」という脳内調整がズレていってるラインだと思う
82,83で既に言われてるが、きちんと線を引いたりしてよく観察して描くのが一つ
ただこういう絵を頭がショートしそうになろうがなんだろうが
脳内補正を途切れさせない事を目標に描き切るというのもいい練習にはなると思うよ
練習としてはどっちかしかないけどね。半端にどっちもというのは当然無理、模写なんだから
答え合わせしてズレを減らしていく訓練だから最終的に目指す点は同じ
トレスってその単語だけでなんかバカにされがちだけど、三次の写真の影とか取るのは面白いね
立体の構造が分かるというか「こんなところが曲面になって盛り上がってるんだなぁ」ってのが分かる
物の造型の美しさに感動すら覚えたりするぜ。これも割とお手軽な練習…練習じゃないか
あ、ちょっと違うか。肩が前に出る動きが入らなかった分肩幅が広がって
サイズのつじつま合わせで左腕が伸びたのか。左足は単に画面に引きずられたのかな
この場合はよく見て描こう、というのに「写真の方で出来てるなら一応やってみるか検索」
が加わるだけか。失礼しました…
体を自分でちょっと動かしてみたり似たようなポーズを探して、関節の動きや肉の重なりを
検証してみるのも一つの方法なので試してみて
>100
改めてありがとうございました。
改めて読み直して、少し複雑な気持ちになりました。
確かにHitokakuのようなリアルな絵を描くための参考資料は
やる気が余りおきない(とくに顔を下から見たものとかの難しいものは行き詰まりになってしまう)者なので
情けなく思います。
頭が歪んだのは最初っから頭から足までの中心線を定規を引かなかったからかもしれません。
もっと時間をかければよかったと後悔しております。
下半身はHitokakuの脚の書き方を参考にしました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/hitoFiles/leg1.html 脚が途中で切れたのは紙からはみ出してしまったのでこうなりました。
好きな絵の模写を実行させていただきますけど、
悔しいので同時にhitokakuの頭部のコーナーも練習しても宜しいでしょうか。
やっぱりリアルの顔をマスターしてから出ないと>52のような下から見たディフォルメキャラが描けないと思いましたので。
お手数かけしますが、レスポンスをよろしくおねがいします。
113 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/30(金) 06:23:04 ID:hhrEEof6
114 :
78:2009/01/30(金) 09:01:29 ID:tS24HmZo
>>109 わかりやすい赤とアドバイス本当にありがとうございます
確かにこれを見るとびっくりするぐらいずれてますね^^;
今後は線などいれて描くようにします
それと模写した後はちゃんとずれてないか確認するようにします
自分では気付かない所やごまかしてる所を客観的に指摘してもらえると
直さなきゃいけない所を自覚できるので大変ありがたいです
またうpした時には指摘やアドバイスください
>>115 まず、目のハイライトの位置が左右で違う
これは片方の目を隠して左右を比べるとはっきり分かる
そしてキャラ比が安定していない
肩 : ひじ : 手 の比率の割には手が大きすぎる
あと服を着たときの肉感が出せてない
服からはみ出る肉が女の子を描く時の秘訣だよ
好みにもよるけど耳は出さなくてもおk
>>112 自分も描けてないのに色々酷いこと言い過ぎた、ごめん
足がはみ出るなら最初から紙に全身(というか描きたい部位全部)を入れて描くといいよ
これも基本としてよく言われてる事で、逆に一部を描いてそのバランスに合わせる泥縄はバランス崩壊率が高い
絵柄的にはあなたの絵みたいに頭身高めで肉多いデフォルメに多いと思う
胸とか頭とかが通常より大きい→それに手足他を合わせてしまう→破綻 という感じ
だから最初の段階で自分の描きたいバランスを考えて、枠を取って完成に近づけて行くのがいい
足とか幅がちゃんとしてる部分は中心線を引いて左右の幅も決めてやったのかな
それなら頭も含め全身もそうすればいいと思うよ
あと頭の練習(それと骨人形)の練習もやる気が出る範囲でやるのは良いと思う
言ってる事変わっちゃってるけど、前のレスで言った事は悪い言葉を抜いても一応意味はあるつもり
「作業みたい、つまらない」と思う→思考停止してしまう、無意識に手抜きになるパターンはマズイから
これは模写でもある事だけど、作業化してチェックが甘くなって上手くならないなーじゃ意味が薄い
逆に言えばちゃんと目的意識を持って、自分が何をしているか分かってやるなら問題はないと思うので
自分のやる気に合わせてやればいいと思う
119 :
62:2009/01/30(金) 22:51:25 ID:xilewBX9
>>103 指摘ありがとうございます!
そうです、十月あたりまでは本下手にいました。
>>115 ご指摘ありがとうございます
手が大きいのは少し自分でも意識して描いてるんですが
(表情をつけられると思って)ちょっとあからさま過ぎてましたかね
次からは気を付けたいと思います
絵を自然に見せるのって難しいです
手の大きさは腕の太さに比例するとかなんとか
122 :
75:2009/01/31(土) 01:21:11 ID:dVBzNC5k
>>103 御指摘ありがとうございます。
部分と全体のバランスをきちんと考えながら描けるように特に気をつけようと思います
どうも一箇所を直すと隣が割を食うような描き方をしてしまっているようなので…
あと
>逆に言えば視点を動かすと「伸びる」事もあるわけで…
というのは視点から遠くなった部分は長く描くべき、という意味でよいでしょうか
ごめん「伸びる」という言い方が悪かった。それは逆で、視点から遠くなった部分は小さく短くなっていく
ビルを根元から見上げた時みたいな感じ(圧縮がかかる)
萌える絵の描き方の背景講座とか見てくれば分かるよ
ていうか視点どんなものでも視点に近ければ大きく遠ければ小さくなる
だから視点が動けば近い部分が変わるわけだから、腰から胸に視点を上げたら
足元が少し小さく上半身が少し大きくなる
でも近いものだとそういうのは余り関係なくて(厳密にはあるけど)
肉とか面が重なって見えなくなっていく影響があるわけで…
上に上がれば正面と下が隠れていって、下に下がれば上の面が隠れていく
だから視点を変えたら隠れてた部分が見えてきて「伸びる」と
画像が大きすぎるので出来れば縮めてください
>>121 知りませんでした、今度写真や絵を見るとき
注意して観察してみます!ありがとう
>>124 先の絵のような近距離の人物画では
例えば視点が下がればあごに隠れていた首が伸びて見えるようになり
視点が上がれば足の甲が広く伸びて見えるようになる、というような出来事の話ですね
詳細な補足、ありがとうございました
>>131 なんか可愛いなww
左手がおかしいのでは
>>125 自己解決希望とのことなので…。
一見良さそうだけど、骨格がやや狂っている感じ。
胸はつるペタに、腕は肩から取っ払った状態にして、ボディとか足とかのバラ
ンスを取ってみてはどうかな。
あと、スレ的には厳しいかもしれないけどアイレベルが定まっていないと思う。
>>133 もう少し明るいところで撮影してもらえると助かる。
腰付近が変。
服が無い状態での腰のラインを意識しよう。
>>134 右肩〜肘が変。
右の股関節を脱臼している。
>>125 よい心構えだね
自分で考えて物事を解決しようとする奴は伸びると思う
右肩と左肩、右乳首と左乳首、右ヒザと左ヒザをそれぞれ線で引くと
ヒザの位置自体がよろしくないことに気づくはず
138 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/31(土) 14:10:05 ID:OdAXlwBG
>>135 >>137 なるほど、腰から上と腰から下で見てる角度が違う感じになってますね…。
ありがとうございます。
もう少し修行してきます。
髪や肌の質感にも気を使って
>>132 わぁ、ありがとう
この手は描きにくかったので一番時間使ったんだけどまだまだですね
自分の手みてもっと練習してみます
>>136 ありがとうございます。
腰…ですね、
とりあえず裸を色々描いてみます。
142 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/01/31(土) 15:08:25 ID:EKso2KL2
>>134 上半身が正面から、下半身が俯瞰で見たような感じになっています。
その点には注意して見直すといいと思います。
これで床を描くと、左足が浮いて右足が床にめりこんじゃいますね。
>>133 >>117の人にも言ったけど、一部パーツを大きくする場合は
他のパーツのバランスを後から合わせない方がいい
最初は胸板に何も乗せないぺた状態で描いてそこに付け足す方法とかね
ttp://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/28/07176428.jpg 巨乳描きのプロの絵見ると分かるけど、胸は大きくてもへそとか肘とか股といった
巨大なパーツのサイズとは関係ないものの位置はそのままで均整を取ってる
あなたのこの絵だと、右腕は股までの位置でバランス取ってるから体の比率と合ってるけど
左腕は「肘が胸の下で肘から先の長さは同じくらい」という、思い込み…ではないけど
普通程度の胸のサイズの感覚で合わせてるからひどく長い
定規で長さを合計して、左右の腕の長さの差や股までの長さを比べたら分かるよ
それと左目が輪郭からちょっとはみ出てるから、もう少し寄せていいんじゃないかな
あとシチュエーションは電車痴漢(アオリ)なのかな?
女の子の上半身や頭の大きさとかがアオリっぽくない(正面くらい)のサイズに見えるのと
後ろの触ってる人?のアゴの位置のせいか棒の角度がえらい事になってる気がする
女の子がロリ巨乳(5頭身くらい)でカメラが太ももあたりだと
棒はほとんど垂直に近くなって、触ってる容疑者のアゴがギリギリ写るくらいになるんじゃないかなあ
絵柄はかわいいし丸みも出せてていいと思う
>>134 左手首ちょっと返しすぎじゃないかな。本載せてる状態ならもうちょっと斜めにしないと読みづらいと思う
読んでた本を閉じたにしろ上には上げないと思うし
右手は何をしていて何でそう動いたんだろう。足の上に乗せてだらだらしてたとかなら
よほど急いだり焦って(それこそ怒鳴られるくらい)で振り向いたりしなければ上に上がらない気がする
首のラインがちょっと後ろ過ぎると思う。胸の前側の厚みと合ってないというか…
ttp://para-site.net/up/data/22690.png
>>136 >>142 >>145 ありがとうございます。
右肩は友人にも言われましたね。
上半身と下半身の"ズレ"も全体しっかり見れてないのを直し、改善してみます。
絵の中の時間の前後関係をしっかり見据えた構図やポーズを意識してみます、赤ありがとうございます。
>>129 まずは、赤ありがとうございます!
前々回の絵なんですが、参考にしたのは超過スレの888レス目の
写真なんですが、いま見たら消えてしまってました、すいません
今度からは参考にしたものも一緒にアプする様にします
比率が間違っていたのは驚きました。そしてちょっと恥ずかしくなりました
指摘してくれて本当にありがとうございます、アプしたかいがありました
>>130の方も指摘してくれているように、まだまだ改良の余地がありますね
挫けたくないんで楽しく地道にやっていこうと思います
ほかのスレでも度々”ルーミス”という言葉が出ているんですが
検索したところ”やさしい人物画”という商品がヒットするんですが
皆さんが言われているのはこれなんでしょうか?
これでよいなら勉強に購入してみようと思います
ルーミスって人物画だろ
2次元が描きたかったらスーパーマンガデッサンとかをオススメする
だが人物画はやっておいた方が良い
色塗りだけ見たら余裕で超過or普通
>>150 とりあえず上へ。ここじゃもうアドバイスできない。
>>148 重要なのは物を立体的にとらえられるかどうかにかかっているからそこら辺の解説や
練習方法が充実しているルーミスのほうがお奨めできるけどねぇ。
まぁ味気の無い人物絵ばかり出てくるルーミスよりもスーパーマンがデッサンの方が
モチベーションを維持しやすいかもってのはあるか。
>>153 これ余裕で下手超過だと思うけど、目だけ塗りが違うのが不自然。
特別な意図が無い限り手法は統一した方がいいよ。
これからは下手超過でガンガン絵をうpして下さい。
>>148 スパマンは基本ができてないと難しいよ
あれは漫画風にデフォルメするのに適した本だから
基本的なプロポーションとか、骨格から描く方法習得してないと
体のラインとかしか勉強にならない。
>>150 左手首にシワは寄らないと思うし、右手も左のくるぶしや手の筋の感じ見てると
そこに線は入れないほうがやわらかさが出るし統一性が出ると思う
おっぱいは乳首を一つの点とするから、胸を寄せたら乳首周辺が少し突き出るというか
変形の仕方が他の部位と違ってくるはず…具体的には右胸の右下側の肉もうちょい引っ込むんじゃないかなーと
あとは輪郭と角度的に少し首が長いような…と右の前髪はもうちょっと頭の影に隠れて減るんじゃないかな
でも一個上でいいと思う。塗り上手いなあ・・・
>>153 しっぽが少し硬いというかモールみたいな感じになってる
(やわらかさを出すならもう少し緩い角度で曲げる方がいいと思う)
先にどうやって鈴をつけてるのか、あと鈴自体の微妙なゆがみが気になる
あと右肩は少し前に出すぎな感じ。右半身全体をもう少し前に捻る方が自然かも
でもやっぱり超過行っていいんじゃないかな
>>144 詳細にありがとうございます!
目の位置はその通りですね…
フカンではないんですが、やっぱり背景が歪みすぎてますよね…
指摘等、色々参考にしながら、他のも描いてみます。
>>155 >>158 指摘、評価ありがとうございます
次回から超過スレで描いてゆく事にします
できれば他スレでも同じように指摘、評価して
いただけるととてもうれしいです
ありがとうございました
眠いけどポーズお代くれ
キック
パンチ
肘鉄
膝蹴り
ここはお題スレじゃないぞー
寝たまま死に掛けている酔いどれオヤジ(40代後半)とか出てもいいのか?
それも悪くない
165 :
134:2009/01/31(土) 23:47:02 ID:5VKONC/x
カァムヒアッ!オッサァァンッ!!
SAI使ってるんだけど筆圧が感知されない・・・
wikiの項目もちゃんとチェックしたしドライバも入れなおしたのに
なんでだろ
おまえらオッサン好きなんだなww
俺もSAI使ってる途中でいきなり筆圧感知しなくなるときあるな
ウチのタブやPCが悪いと思ってたんだけど、どーなんだろ
ここに上がってから3ヶ月経つんだが一向にうまくならない
何か良い練習方法を教えて頂けないか?
自己判断ほど危うい物はない
まずは絵をうpるんだ
前にうpしたのが
>>25なんですよ
指摘してもらったとこは修正して覚えてるはず何ですが、この繰り返しでいいのかなと思いまして
俺は棒人間からそこまでいくのに半年近く掛かったんだけど・・・
いろんな練習を複合的にやるのも王道といわれてるから
ちょいと別の角度とかで描いて見てもいいんじゃない?
>>168 毎回おっさんの大きさが変わりすぎてる、特におっさんの足の長さ。
まず、女の子とおっさんを並べた立ち絵(設定画)を描いて、
おっさんの大きさを決定させることが必要。
>>168 手の指はそこそこだと思うけどそれ以外の関節構造が物凄いことになってる
全体におかしいので参考になるポーズ(ウルトラマンのポーズあたり)でも見た方がいいと思うよ
180 :
178:2009/02/01(日) 10:15:51 ID:qVZrjfOI
とりあえず正面とバックと上から描いて見よう、脳内イメージでも似たポーズでもいいから
その方が色々分かるよ
>>181 背中の肉付きがおかしい、変なふくらみがある。
薄っすら下書きが見えるがそちらの方が正解。
あと股下がカオスになってるのはデッサンの段階で
キッチリ理解してない為。
女性らしくアウトラインに丸みを出したいのは分かるが
それは最後の下書きの段階で出せば良い。
デッサンの段階では箱的に四角く理解していけば
立体把握しやすい。
ヒザとか丸で描いたら印的によく理解できる。
>>184 ハイライトの表現にやたら凝ってるのにマントとか明らかに手を抜いてる。
技術的にはひたすら練習している跡が見えるから、後はその練習時間を
デッサンに振り分けてやれば成長はすぐだと思う。
恐らくデッサンのみで言うとこのスレレベルという人が大半だろうけど、
成長がはやそうという見込みでさっさと超過いってもいいと思う。
>>179 ありがとうございます。
もう一度ダイターンのDVD見直してみます
190 :
181:2009/02/01(日) 21:38:36 ID:IcJPzWmS
アドバイス・青ありがとうございます
これからはちゃんと頭の中でポーズを理解してから書きたいと思います。
>>189 アドバイスありがとうございます
参考にしのめり込んで描いてみます
192 :
184:2009/02/01(日) 22:40:52 ID:HGGM0WGP
>>185 アドバイスありがとうございます。
デッサンをがんばるということはつまり、
「線を以って物体の境界やラインを正確に掴み取る」練習をもっと確実に増やす
という解釈でいいんでしょうか…
(デッサンという言葉を調べてみましたがきちんと理解できてるか微妙です)
最近人体の比率やバランスに重点を置いて練習していたので、
もっと全体をきちんと描けるようがんばります。
「成長はすぐ」という言葉にとても励まされました、ありがとうございます。
でも確かにデッサンの意味は正確には知らないけど
とりあえず「下書きの前の段階」という曖昧な意味で使ってる、勝手に。
あと上に「手早く正確に」と書いたけど手早くはいらないな。
時間は関係ない出来上がりが大事。
デッサンって石膏とかを木炭で描いたりするやつじゃないの?
>>192 境界やラインというのはつまるところ輪郭線を意味していると思うんですが、
輪郭を捉えているだけではいつまでも平面から脱出できないので、物を立体として
つかみとるトレーニングをすることをすすめます。
後、基本的な用語等も頭に入っていないということは完全に独学と思われるので、
何か技法書をデッサン関係だけでも2冊は揃えておいたほうがいいです。
>>189 すげぇ!
>>188じゃないんだが、できれば左の塗りに至るプロセスを教えて頂きたい。
素人がそれっぽく塗っても、ただ汚いだけになったり、
ボケて何が描いてあるのか分からなくなったり・・・どうすればいいのかわからん。
それと、
>>189のレスを読む限りでは経験が物を言うってこと?
どこがどう、どんな動きをしているのかを効果線とか入れて考えてみると良いんじゃないかな
左はバックステップなのか高いところから降りてきてる図なのか
両足の角度と状態からすると飛び上がったところかな?
着地待ちなら右足の靴底はちゃんと地面の下に向けた方がいいと思う
右は左から繋がって着地していってる…のかな?
変身モノとか魔女っ子とかハッタリかますタイプのキャラクターかギャグシーンなのかな、手の形からすると
左はいいと思うけど右は手の形の意図が良く分からない感じ
>>197 俺は
>>189じゃないができるかぎりまででお節介。
立体感を出す為には
>>189がいってるように資料や実物とにらめっこして
明暗の階調を掴み色を置いてくいくしかないが
よく使われる簡単な、そして比較的成功しやすい方法をひとつ
油絵の入門的な色の置き方なので水彩とかとは違うので
そこのところ念頭にいれておいてほしい
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/tejun.html 褐色肌なのは俺の好みなのであしからずorz
左から右が作業手順で
先に暗い色を乗せて、順々に明るい色を光の当たっているところに置いていく
これだけ。色の境目はぼかした方がいいものはぼかす
資料や実物が目の前にあれば光の方向とかじゃなくて
見て明るい色だなと思ったら素直に置いちゃえばいい
肝に銘じて置けばいいのは一番くらい色と一番明るい色は
ほんの少ししかないということ
アニメ塗りとかだと通用しないかもしれないけどね
え・・・
あまり赤しすぎても書いた本人の画風とどうしても変わってくるからやめたほうが良い。
というか
>>201は無駄
なるほど達人は言う事が違いますねw
感動しましたw
さあ私の「赤の赤」に更なる赤をしてください
みなさんに褒め称えて貰えますよw
どのような赤絵であろうともw
・・・・え?
画伯さん・・・
>>208 >>209 その足の姿勢は、身体柔らかい人はともかく、固い人にはちょっと厳しい。
リラックスして本読むには、ちょっとつらい姿勢かもな。
片足に乗るようにして、同じ方向へ足を逃がすのは比較的楽らしい。(横座り、お姉さん座り)
>>208 自分が足太いせいだろうけど膝を寄せてその姿勢はしんどかった
つま先を外に開かずに、正座をそのまま崩した方が楽(足の甲をつけて)
つま先を開くなら膝も踵も少しはなしてWぐらいの角度の方が楽かも
胴が少し長いかなぁ……
>>197 既に
>>200さんが絵付きで良い解説してくれてるけど折角描いたんで。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/process.html 自分の場合こういう塗りをやるときは意識的に線画なしで絵を描き始めたりします。
これだと粘土をこねて立体造形でもやるような感覚で、ディテール全部後回しで
絵を描けるので、線で絵を描く時の自分の絵柄とはまた違った良い感じで絵柄に
変化が出るので面白いんですよね。線画よりも立体感覚掴みやすいですし。
>経験が物を言うってこと?
基本的にCGってわざと筆のタッチを残そうとしてもあんまり良い味の出るツールじゃ
ないんですよね。だから経験と言っても自分の中だけ、CGの中だけで悶々と試行錯誤を
繰り返すよりも、こういうアナログ感みたいなのは本物のアナログの作品の良いものから
真似て学ぶのが一番効率いいと思います。
>>200 ありがとう。保存した。
なるほど、暗い色から重ねていくのか・・・。
エロゲ・アニメ塗りとかだと明るい色から塗ることが多いから、
そもそもその発想がなかった。
高校時代に授業で油絵の静物画を2枚だけ描いたんだけど、
ほとんど何も教わらなかったから参考になる。
最も暗い色・明るい色の面積については念頭においておこうと思う。
>>212 細かいプロセスをありがとう。
この画像参考にちょっと描いてみようと思う。
絵柄の変化を楽しめるほどの画力はないけど、
立体感覚に悩むことも多いから、何か発見がありそう。
CGでアナログ的な塗りをやるとき、
アナログ作品の見かけから真似ちゃうのが効率がいいっていうのは、
ちょっと意外だった。
そういうことを意識してアナログの作品を観察してみようと思う。
@コミュニティか すばらしいww
>>213 感覚的には明るい色を置いていって立体感のあるものを浮かび上がらせる感じで描いていってね
ニコニコ動画の「ナッパを描いてみた」なんて動画はその一つだと思うよ
ハリウッド的というかレンブラントのようのな明暗の使い方の絵だとやりやすい
注意して欲しいのは
大概の普通の光の当たり方のデッサンをしたときの場合だけだってこと
モデルの写真やアイドルの写真は
レフ板やライトによって目線の行かせたい場所を
意図的に明るくしていたり、
強い光を当てすぎて鈴木その子みたいに
真っ白にとばしすぎてるものもあるから
そういう絵が描きたい場合は遠回りになる
そういう顔写真系のが描きたいときは
化粧の手順みたいに描いたほうがやりやすいと感じる
レンブラントが現れたかw重いな
武部本一郎先生をお手本にしなさい
幸せになれるぞw
なんだろ、腰がういて見える。ふくらはぎと腰がくっ付いてないからなのかね
本のパースを上下逆にすると見栄えがよくなるかも
手がきれい、上手い。左手もう少し大きくしてみたら
書き忘れました。
膝から先描くのは逃げない方がいいですよ!
>>217 また何か勘違いさせてたらごめん、218の言うとおり本の開き方が逆だと思う
パース云々の問題もそうだけど本そのものの性質もある
ソフトカバーの本はアホみたいに折り目つけまくったり癖で歪んでなければ
勝手に閉まろうとするわけで…それを片手の親指と小指で下の方から開いてる
だから小指と親指の力の差とかのせいで若干親指側の方が広く開くし
上の方に行くほど紙が閉じようとしてるから若干プリン型になる
ちゃんと説明してなかったけど>209の右側は片手開き状態で顔の前に持ってきた時の
サイズ比のつもりだった…ごめんなさい。左は本が読み易い角度・距離での見え方を描いた
元の絵の正面アングルなら、手首と本が結構起きてたからパースが弱くなって
やっぱりちょっとプリンぽいというか上の方が閉じ気味で下が開いてる風になるはず
…なんで俺本についてだけこんな無駄に考えてんだろ
>>219 指先ちょっと太い気がするなあ。顔普通に萌え絵っぽく可愛いから絵柄的には余り合わない気がする
身体の方は既に指摘入ってる通り結構いろんなとこに無理がかかってるので
全裸の人体とかを描く練習した方がいいと思う。あとニーソで足は締まるといっても
そこまではっきり肉全体がすぼまったりはしないと思う
女性用のパンストとかみたいに機能があって全体締め上げたりするのかも知れないけど
普通は靴下とかパンツのゴムと同じく輪のとこが少し力が強くて他は普通、って感じじゃないかねぇ
全体締め上げるにしてもふくらはぎの肉の膨らみとかまで押さえ込むほど強くは無いだろうし
両方左手になってます
遅いけど…
>>223 首、体が細すぎないかい。
シャツ、すその書き方が、体に直接線入れただけに見える。丁寧に体に「着せて」。立体の体に着せるとシャツはどういう形に変わるるか考えて。
>>230ご指摘ありがとうございます
華奢なロリにしようと細めに描いたのですが、それでもやっぱり不味いくらいに細いでしょうか?
服の方ですが、確かに妙にぺったりしてますね。今までのを振り返ってみても大概立体感の無い服だったかも
今度は着せる練習のためにちょっとふわっとした物を描いてみようと思います
232 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/04(水) 00:33:58 ID:EqZJvUtg
>>215 なるほど、立体を浮かび上がらせることを意識してみる。
ニコ動見てみたけど、いくらかイメージが湧いたよ。
こういう塗りは、絵の趣向によっては向かないものもあるのか。気をつける。
ありがとう。
>>216 ググってみた。
こういう作品を描く画家もいるんだ。
解像度の高い画像が引っかかればよかったんだけど・・・。
でかい書店によったときに画集を漁ってみようと思う。
>>218 >>222 >>224 引き続きありがとうございます。
本の性質についてまったく持って考えてませんでした・・・。
たしかにプリン型になりますね。
ルーミス読んで参考にしてると、どうしても8頭身のがっちりさんに^^;
そろそろこの絵も完成させてあげないと・・・。
>>231 細さですが、ロリ華奢では、弱冠細すぎる位でしょうか。というか、
背中からお尻にかけては、割と良い(普通の)肉付きをしているのに、
お腹側はぺったり細くなっているので、アンバランスな細さをしている印象になるのではと思います。
成程、お腹ですか。ありがとうございます
尻の方は些か執着があるのでそちらに肉が偏ってしまったようです
あまり華奢だと絵に力が無くなってしまうらしいので、腹周り中心に肉肉させていきたいと思います
故あって元の書き方に戻します。変に思う人がいたらごめんなさい
>>223 描きたい年齢が不明だったので少し縮めたくらいですが
ttp://para-site.net/up/data/22757.png 体全体に関しては他の人と同じ意見です。首だけは細すぎると横顔でアゴが出すぎてしまったりするので
これくらいが良いんじゃないかなと思った線にしました。あと顔は丸写しですが耳とか髪は少しいじりました
最初は全体になんか長いような…という印象があって線を引いてみたんですが
結果は合ってるけど合ってないという感じでした。というのは元絵を見てみたら頭のバランスは元絵に近く
腕の長さも八頭身の大人のバランスには近いものだったので
細身の年齢高めなら胴体を削ればそれでバランスが取れそうな感じだったからです
しかしロリだと人それぞれ認識は違うものの、流石に腕が長すぎると思ったので肘一つ分削ったら12歳くらいな感じに
同じ方法でもう少し削ると10歳くらいとかになるかなと思います。正確な縮め方はちゃんとした資料見ないとアレですが…
右足を見ると足元のパースをきつくした時に胴が伸びたのかなと思ったり
もしかして笑う所?
一瞬超過かと思った…構図いいですね
>>238 左手というのは肩を抱いてる方の手でいいんでしょうか
逆の手は見た感じカメラ持ってるという事でいいなら少し線伸ばすくらいでいいんじゃないでしょうか
抱いてる方の手だと人差し指の長さが気になります。男の手だと掴み時の長さは
中指≧薬指>人差し指>小指ですが女性だとどうなんだろ…
どっちにしろ第二節目(爪の次の節)は男女変わらず中指より短いとは思いますが
抱かれてる子は手の小ささよりも肩幅の大きさが気になります
肩をすくめているんじゃなく上げてる感じで、肩を落としたら普通の頭の幅で3倍を超えそうにも見えます
>>240 直ぐ消すな。
失敗しても自信を持てよ!
>>244 >>241-242こういうのは気にしないほうがいい
俺も下手だが少し気になるところを変えてみた
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/22757.html 子供のころにプラモデルなんかを自分の好きなポーズにしようとして関節が外れた、折れたって経験ない?
変える前のポーズを自分でしてみるとわかるけど、
背中を曲げて座った姿勢で顎?顔?を地面と水平に横に正面に向けるなんてできない
向けたらたぶん背中がピンとそって体の少しねじれる
普段の生活でそんな格好の人間を見たことないだろうから違和感があったのだと思う
手や足の縮尺を合わせるのは大事だけどそれだけで描いたら人形の設計図しか出来ない
写真やクロッキー、ポーズマニアで輪郭線の見え方、人間の自然なポーズを
頭に刷り込んでがんばるしかないじゃないかな
あきらめるな!!絶対上手くなる!俺もガンバル!
赤に赤してどうするんですか・・・
失敗云々じゃなくても
また他の人が赤とか指摘とかしてくれるかもしれんから消すなよ
というか俺も見てみたかったから消すなよ
なんかトラウマになりそうな絵・・・
>>249 ちなみに参考書類等はいっさい使用していません
だからバランスが悪いのかなw
まっぱならそれが普通だから
>>249 細かいことはいろいろあるけど
乳の位置を半個下にずらして、右乳をやや外側に
あと下半身を一回り大きくする事で大分変わりそう
一番はどこにどういう姿勢で座ってるのか(あるいは横になってるのか)が解らないことかな
>>253 さっそくありがとう御座います。
参考にします。
>>229 自分で、絵と同じポーズを取って、足の向きを見てみてください。
右足首は、現在の左向きではなく、下書きにあるように右向きの方が自然だと思います。
腕と手、足と足(足自体)の繋がり方がおざなりで、ただ線を繋いだだけになっている印象です。それぞれ間には、間接があることを意識して描いてください。
肩間接、ひじ間接も同様です。左腕付け根部分が弱冠細すぎていると思います。
手の大きさが左右でかなり違っているような気がします。置いた左手は手の甲がなく、指が突然生えてるように見えます。
やっつけすぎw
右手が行方不明になっちゃってる 膝に手をやってる?
脇はおっぱいより上にあるものだとか、顔と足は同じ大きさとか、肩〜指先にかけては頭3.5個分だとか
そういう比率やパーツの形を覚える段階かな
それを勉強してきて、「今度はパーツとパーツを上手く繋げられない」とか
「視点やポーズ変えたら描けなくなっちゃう」ってなったらまた聞きに来るといいと思う
>>255 胴の長さと首を少し直しただけで随分とバランスよくなりますね
パーツの可動範囲からパーツ位置を割り出すなんて便利なテクニックだと思うし
消した理由が見当たらないよ
いつも丁寧で勉強になる赤だから楽しみにしてる
それと、一度パーツごとの形を練習したらどうかな
基準を決めて、そこから全体のバランスを打ち出すあなたのやり方なら
その基準になるパーツが安定を得る事で全体のバランスに生きてくると思います
赤にアドバイスするのも変かもしれないけど、
あなたが上手くなればここ全体のレベルアップに繋がるような気がして…
というわけで応援してます!
↑のやっつけすぎ〜は
>>256宛てでおねがいします
>>262 女の子がタイツむにゅむにゅされている所
なんかはエロいと思います。
>>263 やはり膝を立てるのは無理がありましたね
参考になります
ありがとうございました。
>>266 やってみたら出来ないことはなかったけど
横座り感を出したいなら膝は水平か下ぐらいの方が良さげ
膝を斜めにしたいなら普通の椅子に座らせれ
>>233 赤してみました…が、仕上げてから左右反転したまなことに気づきました。
ごめんなさい
http://ranobe.com/up/src/up336305.jpg(元絵反転)
http://ranobe.com/up/src/up336307.jpg(赤)
私はこのキャラを知らないので客観的に思ったことですが、
まず年齢がわかりません。顔は6歳にも見えるけど腕が長すぎて
16歳なのか?とも思います。今回は幼い子供にして赤を入れてみました
気になる点は
1.腕が長すぎる。下ろしたら指先が地面に届きそうな勢い
2.頭部が大きすぎる。幼く見える理由が、頬の輪郭に加え頭の大きさ。
3.肩幅が狭すぎる。肩ではなく胴から腕が生えている印象
4.胴体がずいぶん後ろにある。顔に対してもう少し前に来ます
5.顔があまりかわいくない
この絵の難しいところは、腕のひねりです。
左右の手がそれぞれ別のひねりをしているので、腕の曲線がそれぞれ異なっています
つまり、ひねり方によって親指の腕側が丸みを帯びたり小指側の指が丸みを帯びたりするので
完全に「筒」ではないのです。
これは自分で観察するか、骨人形で腕の骨の流れを見てみると勉強になると思います
私の赤ではまだまだ未熟ですが…あと、肘は四角ではなく三角に近いです
線はとても丁寧に書かれているので、髪の流れや口の描き方も気をつけてみるといいと思います
271 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/04(水) 21:40:24 ID:EqZJvUtg
構うな
>>257 やっつけ。俺も出来る人ではないのであくまで理論としての参考で。
(方眼とか適当だしね)
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1233752092732.jpg 正直赤より文章で指摘した方がよさそうだけど赤希望だったので
まずは、可能な限り自分でそのポーズをとってみて無理が無いか確認しよう。
そうすれば物理的に無理な姿勢はある程度回避できる。
地面に立たせたければとりあえず重心を考える。
元絵だと明らかに後ろに重心が向いてるのですっころぶ。
加えて足裏が接地してないのでなんか吊られてるっぽい。
接地させる方法についてはとりあえず床方眼と靴底をかいてみる。
それでも違和感がある場合、体の方向と足の向きがあってない予感。
あと各部の断面を意識して描くのはパースの理解に有効かも。
関節周りについてはヒトカクに加えて
特に腋周りは「マッスル講座」でぐぐってトップにくるサイトが
すごく丁寧に図解してくれてるのでお奨め。
あとプリントの裏とかに描くのは極力よしたほうがいいよ。
>>271 なるほど、言われてみればそうですね
ご指摘ありがとうございました
>>257 指摘と注意点は既にほとんど入ってるので参考程度に。やってる事は>255と大体一緒です
違うのは首を起こした時の頭の高さから頭身を計ってみたくらい
ttp://para-site.net/up/data/22770.png 胸は高目で大きくツンと張った感じ…にしてももうちょっと低い方がいいですね
背中とか腰のラインや右足の膝なんかは水平の位置としては合ってると思います
8頭身の膝下2頭身、など基準に従って引いたら大体そのままでいけました
足元描けないんで水平の棒立ち…診察中という事なのでポーズがあると変な感じがしたというのもありますが
頭に腕を下ろしたのもそのためです。こっちの方が姿勢として楽なので
起こした頭の上に肘、という基準で取ったらどうも短い感じでやりなおしたら
肩の稼動範囲が結構広くて長さ測り間違えて修正が数度…
稼動範囲から計る方法は有効というか、指摘のあるとおりやっぱり自分でやらないと分からない事もありますね
あと顔は華人風というかアジアっぽくて(堀の浅い丸い顔立ち)可愛いと思いましたが
少し上唇の位置が高かったり眉間のへこみが無いのはどこまでが絵柄か気になりました
個人的にはこのままの絵柄でもいいと思いますが、もし配置で少し悩んでいるようなら
眉間のへこみは小さくとも0ではないので少し入れることと
上唇や下唇は結構厚みがあり、その分で高さを間違う事があるので厚みを少し書き込むなどするといいと思います
(私は自分の絵で大アゴや上に来過ぎな口が気になった時、それで修正してたもので)
>>259 確かに肘の大きさや腕の筋肉の膨らみ具合など
基準になる部分の知識が少なすぎるのでもっと勉強しようと思います
お褒め頂きありがとうございます。こちらも勉強しながらなので
危ない部分も多いので、とんでもなく酷い間違いをしない事を心がけてやってみます
>>269さん
赤ペンありがとうございました。
とても詳細に評価していただき感激です!
ちなみに、元のキャラの体格は10歳くらいの子供ですので
今回の赤ペンでドンピシャです。
肩幅の短さや腕の長さは言われるまで気づきませんでした。
パースがあまりよくわかってないのも原因になっていそうです。
今回の赤を土台に今後とも参考にさせていただきます。
腕のひねりやひじの形状など今後はディテールにもっと気をつけてみます。
髪の毛の描き方や、口や顔がかわいくかけなかった点は
実は非常に悩んでいましてとても参考になりました。
ありがとうございました。
>>278 地面を意識して描いてるのがいいね。
・人物の右ヒジはもう少し下に来るはず(左と比べて二の腕が短い)
・ベンチの足から見るに人物の頭頂部〜目あたりがアイラインと思われるが
それならば太ももの部分はもう少し画面下に向かって伸びる。
ベンチの座る部分に太もも〜ヒザ裏が接触してないってこと
今の描写だと太ももが若干浮いてるからヒザからかかとまでが間延びして見える。
・ベンチにはパースがかかっているが灰皿にパースがかかってない
まず地面にパースに合った四角を描いてその中に円形を描くといい。
・せっかく地面あるから、地面に落ちる影を軽く入れるとさらに地面を意識できていいと思う。
280 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/05(木) 11:26:56 ID:ivoa77qV
模写に関してはよくみてかけってのが鉄則だしなぁ
・書き上げた後に重ねてズレを確認する
・贋作作るときの要領でグリッド引いて確認する
・トレスしてみる
・右脳描き(輪郭から抽出したり逆さまにして模写したり)
の併用でバランスを叩き込むのが近道かも
あとは模写であってもあたりをとるとか、全体と細部を確認しながらかくとか
明らかに部分で見過ぎて全体を見失ってる
282 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/05(木) 14:12:14 ID:ivoa77qV
>>281 評価ありがとうございました。
誘導スレの存在に気がつかずに書きこんでしまい、
申し訳ありませんでした。
誘導スレで、下手超過へ誘導していただきましたので、今後、
そちらの方に書き込むように致します。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
>>273 >>275-276 赤と指摘どうもありがとうございます!
自分だけだと中々わからないので本当助かります……。
-重心を考慮(すごく難しそうですね…)
-接地面-方法-床方眼と靴底を描いてみる
それでもおかしい=身体の方向と足の向きにズレの可能性
-各部の断面図を考慮→パースの理解
>頭に腕を下ろしたのもそのためです。こっちの方が姿勢として楽なので
確かにこっちの方が楽でした…。
フィギュアじゃ関節可動域まではわかりませんよねorz
ちょっとhitokakuとマッスル講座見てきます。
>>276 口の位置はすごく悩みます。
そもそも位置のポイントがわからないというか……
試行錯誤はしていますが中々。
(あと、プリントの裏NGなのはなぜでしょうか?
もし気が向いたら返信頂けるとありがたいです)
時間を作って、教えて下さったアドバイスや参考資料を元に
色々練習してみたいと思います。
>>284 横レス
プリントの件は単純にオモテ面の文字が写り込んで見辛くなってしまうのと
人に見てもらうのにプリントの裏はねーよwwwという礼儀的な話の
ふたつの理由が考えられるが、経験上前者の理由が大きいかと
何度も描き直して紙自体が汚れてしまった場合も同様
ドンマイドンマイ
>>284 >>285の指摘通り
視認性と心証的な意味で
補正スキャンとかして見易くしてくれれば構わないんだけど
見せようという努力の見えない写メがスルーなのと同じ理由
先日アップした絵
実はパチ屋のチラ裏だったのはナイショなのですw
アップする際にペイントソフトでシコシコと消したのでした
>>278 指摘が出てる点以外だと、ベンチの足が微妙に右上に上がってるのが気になります
目やベンチの背は真横なので、ベンチの左右の足もそれに合わせて真横の平行線を引く方がいいです
手やカンで描くと頭の中で無意識に補正したり、歪みの方を正しいと思うことがよくあって
自分に裏切られてる事に気付いた頃には結構絵が進んじゃってて取り返しが付かないケースも…
ベンチとか灰皿みたいな規格化してる日用品は誰もが日常見てて
誰もがきっちりした形だと無意識にでも思ってますから
そういう「製品」は定規とかで描いちゃう方が正しいんじゃないでしょうか
工場とかで作る前の設計図なんてそれこそキッチリ描かないほうが変なわけですし
>>283 線を引き始めるときに狙った位置から描けていないために本来必要な部分で線が途切れてしまっていたり、
線の引き初めが安定していないために意図しないカーブがかかって(特に髪)恐らく下書きとのイメージが
結構ずれているんではないかと思います。
まぁ実は俺も同じような部分で結構つまづいているのですぐにわかるんですよね。
線の引き初めを安定させるコツとしては、いきなり描きたい所にペンを置いてから手を動かすのではなく、
ペンを置かずに手を動かしている状態で、手を動かしながらペンを描き初めの部分に置くことでしょうか。
線を安定させるにはとにかく線を数多く引くことしかないですね。
後は失敗をあまりにも意識しすぎないようにするのも重要。
修正できないわけじゃないので。
後もう下手超過でいいんじゃないかと。
290 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/05(木) 19:30:46 ID:MQcFddat
スキャンする時に裏に黒い紙挟むと裏写り消えるよ
ベンチの背は少し右上行ってますね…失礼しました
パースが掛かると下に行くほど縮んでいったり色々ありますが
その辺はパースに合わせて縮む比率を考えて、でもやっぱり定規で描くべきだと思います
>>283 すくめた肩幅はいいと思うんですが、肩に回してる腕の左肩の影に隠れる手前あたりが
細すぎる気がします。画面奥で縮小して手前に戻って来てるように見えてしまうというか…
抱かれてる子の顔の前の両手は小さいというより短すぎるという感じがします
画面奥に行くほど縮小するといっても、手の指同士くらいの距離差で指全体のバランスが逆転
(中指が小指より短い右手とか)するほど完全に長さが変わるという事はないかと
鏡で映してみたところもっと手を奥に、人差し指の先端を自分の目に向けるくらい傾けると
小指と人差し指が同じくらいには見えましたがまっすぐまでなら普通の指のバランスで縮みました
あとは髪の毛の量が多くて頭が少し縦長になってるかと。多分つられて腕も長くなってます
最初に書いたように抱いてる子の腕が画面奥→手前とかになっていないと
二人の腕の長さが身長差と逆になってしまいます
>>285-286 返信ありがとうございます。なるほど。
元々練習としてミスプリの裏に消費を兼ねて描いたのですが
見にくいといえば確かに…。
>>290 まじですか!今度ためしてみます!
いい情報をありがとうございました。
294 :
278:2009/02/06(金) 00:23:09 ID:H8bwWekb
おお ラフでもかなり良くなってる
肩幅はもう少し広いと安定するよ
おっさんならあたま3つを横に並べたくらいかな
>>294 お〜太ももの向きよくなったね
灰皿も上下のパースがついていい感じになったと思う
パースについてだけ、ちょっと間違って伝わってるようなので追記すると
ベンチと灰皿は、同じ消失点に向かってパースがかかります
顔の中心の十字が消失点であれば、灰皿の地面にある補助線もそこに向かいます
丸いボトルキャップの上面に、マジックで十字に印をつけて
そのキャップを目の前に10センチくらい離して持って、片目つぶって斜め上から印が見えるように構える。
そのままキャップを右に動かし、首を動かさずに目で追うと印はどのように見えるか?
今はよくわからないかもしれないけど、気が向いたらやってみてください
298 :
278:2009/02/06(金) 01:32:59 ID:H8bwWekb
>>295 確かにこの肩幅だと女性みたいですね。男性がまだ描きなれていないので注意します
>>297 パースはまだちょっと分からないのですが
一番真正面に見える部分が(この場合顔?)がアイレベルになってその点に全ての線が集まるってことかな?
難しいなぁ・・・パースの本でも読んでじっくり勉強します(;´Д`)
ボトルキャップのはいい訓練になりそうですねいいこと聞きました
参考になりそうなアドバイス皆さんありがとうございますまた今度うpするのでよろしくお願いしますさいなら
>>289 いやぁ、その通りでして。まだペンタブ使い始めて1週間ちょいなのもあり思った線が描けないことばかり・・・。
とにかく数引いて練習するしかないですね。ありがとうございます。
こんなレベルで超過行ってもいいのか不安ですが、超過での指摘も受けてみたいので移動してみます。
>>291 ありがとうございます。
肩にまわしている腕は一旦後ろに引いているので細めてみたのですが、そういうことでいいんですかね。
右手は指の長さ違いますね、修正前も肩に回してる手の指で同じこと言われたばかりだというのに・・・^^;
髪は、顎を少し引いているので分量大目になってるのですが、顎引いてるように見えてないってことですね。
正面向いている時の顔の角度要練習・・・。
超過へ移動してみますので、何かございましたら移動先でお願いいたします。
300 :
257:2009/02/06(金) 16:16:52 ID:+sUExIE7
>>273 すいません。描いていて気がついたのですが
足の地面に描く方眼紙というのは
適当にラフで描いちゃっていいんでしょうか?
何かズレそうな感じがするんですが……。
教えてちゃんですんませんorz
勿論ちゃんと引かなきゃ駄目
赤書いた人間は適当に引いてたけど(断ってはいたが
ちゃんと床の傾斜とか消失点とか意識しないと方眼の意味が無い
>>301 ……(゚Д゚)
何か、三段ぐらいハイレベルになってませんか○| ̄|_
パースはちょっと涙目(もう本当無理)なんで
とりあえず断面図からがんばります…。
返信ありがとうございましたorz
>>302 最初は方眼のような細かいものではなく、もっと大きな枠でやってしまうのも手です
具体的にはここのレス番396〜449あたりまで。頭から全部ではなくこの番号だけ読めば
とりあえず「あー、地平線から伸びてくる道かぁ」みたいな感覚は持てるかも知れません
ttp://www.moee.org/haikei.html 練習台としてこういうものを角度丸写しで描いて見るなどすれば、とりあえずミスはないと思います
>>302 うん。
細かい方眼の方が正確な形はとりやすいんだけど
床面の台形だけでもいい
とにかく地面を意識することが大事
最終的にアイレベル(目線の高さ)を意識した絵を描こうと思ったら
パースを意識するのは(嘘パースやハッタリであっても)ある程度必須になるので
簡単な理屈だけでも理解しておいて損はないけどね
細部はそれなりにかけてるみたいなのに
それが一つの形になるとどうなるのかが処理できてないみたいだから
まずは可能な姿勢については自分で同じポーズを取った方が理解が早いかもしれない
305 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/07(土) 14:28:59 ID:U8pLrZpv
今日はダイエットのため15キロくらい離れた病院まで自転車で行くの
本当にすまんかった
無事に帰って来いよ
脇脇
>>302 他の人も言ってるけど
最終的にはパースは感覚的にでも使えるようにしないと描きたい絵も描けないと思うから
理屈くらいは頭に入れておいて損はないよ、無理とか言わないでさ
頭に入れておけば、何かのキッカケで開眼する可能性は高いけど
理屈すら頭になかったらいつまでも出来ないままだぜ?
311 :
257:2009/02/08(日) 14:19:10 ID:DiXgsNse
うわあ、皆さんこんなに親切丁寧に教えて下すって……
本当にありがとうございます(;ω;`)
>>308 お手本参考にさせていただきます!
お腹の線と尻とそこの服の皺が、イイ。
ま、負けないんだから!
パースはマグ本とPメッツガーなどを持っていますが
正直
>>303さんのリンク先が一番ざっくばらんでわかりやすいと思いました。
(メッツガーは序盤で挫折、やさしいは26P上だけ模写を数回のみ)
>地面に足をつけることが背景を描くうえでの第一歩
>見る人の目線より上のものは下から。 目線より下のものは上から描く。
という文で「おお……」と感嘆しました。
(ただ「設定したアイレベルの高さは不変でそこからズレれば遠近がおかしくなる」
の箇所がちょっとわかりませんでしたが)
>>304 多少なりともほめて下すってありがとうございます(;ω;`)
>一つの形になるとどうなるのかが処理できてない
今回描いていてそこに気がつきましたorz
最近ここ何ヶ月の記録見返してて
「自作の全身絵もちょっと描いてみようかな…」
と思っていたんですが反省です。
我が家のミクロマンも関節まわりは再現不可みたいなので
ポーズ取りながらやってみます。
312 :
257:2009/02/08(日) 14:19:55 ID:DiXgsNse
連投失礼します。
>>310 すんません……。
本読む→よし室内を書くぞ!
→あれ…これどうやって当てはめるんだろ…→うわああああ
だったので「パース」という言葉だけで未だに変な汗が……。
(偏差値30の子が東大コースの講義聞いているような)
でもやはり、かっこいいと思う絵はパース効いているのが多いですね。
背景描いてみたいとも思うのでまた少しずつやってみたいと思います。
>>313 PC壊れて携帯からみてるせいかもしれんが
ま○こ記号で描きすぎ。なんかωみたいに見える
大唇陰と具で角度が違うんじゃない?
全体のバランスは悪くないような気がする
携帯からだけど
足を描くのが苦手です
特に膝から上と下の繋がり方というか、ラインというか・・・
うまい描き方ありませんかね?
脚フェチになることだ
愛と欲望で観察しまくるんだ
描くより見る方が重要だ
>>317 手についてだけ
1手の基本は○でなく□。□を意識。
2つべを見ながら模写
3うちは大まかに形をとり、関節のラインひいてから細かく描いてる
(他の意見求む)
4資料として手ビューワーは結構便利
手の簡単な書き方はhitokakuにもあるけど、
うまくなるには練習しかないんだとさ。
>>315 たぶんいきなり服を描いたんじゃないかなと思える。
左肩を脱臼してる。
>>323 二枚目の補助線
斜め顔の横の補助線がことごとく違ってないか?
煽りとか考えてないだろ
なんかキャラどころか絵柄すら違う気がするんだけど
故意に変えてるの?単純に安定してないだけなの?
>>327 故意に変えてみました。
空を飛ぶキャラなので、髪が長い方が良いかなと。
あと、ちょっと幼い感じに変えてみました。
330 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/09(月) 22:29:50 ID:aRvJll1Q
>>330 狙ってやったのかもしれないけど
頭でかすぎるだろ
でも名探偵コナンとかこんな感じのバランスだった気がする。
>>328 悪意はないんだけど、ちょっと聞きたい
コレだけ叩かれてて、赤し続けるのはなぜ?
赤するのは自身の勉強にもなるけど、それだけじゃダメでしょ
しかもほとんど理屈ばかりだし、これじゃ
いつまでたっても自分は上手くなれない
自分は下手なままでもいいけど、皆には上手くなってほしいの?
>>330 頭がでかいのに頭を除く体の各パーツのバランスは成人のソレなので、
なんだかよくわからない珍妙な感じになってるかと。
ロリを描くつもりだったんなら体のバランスを見直したほうがいいし、そうでなく
高校生くらいの少女を目指したなら頭を小さくしたほうがいい。
>>333 理屈ばかりになること自体は当然だと思ってました
自分のレベル的に感覚でどうこう言えるものではないし
仕事や学業優先でしばらく描いてなかったとか、ブランクが出来た時に感覚で覚えた事は消える事がありますから
毎日描いてるプロの絵師でも珍化していく事が…
勉強にはなっているし自分では少しはマシになったかなという感覚はあるんですが
はたから見て成り立ってないようじゃ駄目ですね
描けてないのに超長文ウザイ、説得力ないとも言われましたし。描けるようになるまで一人でやる方がいいですかね?
好きにすればいいよ
>>326 修正案の、くるぶしより上まで来る靴を履いて左足首のその角度はきついかも。
嘘設定でも良いから、どうやって浮いているのかを詰めてみては。
足首の機械で浮いているとして、浮く効果が体全体に及ぶのであれば足を伸ばさな
いといけない理由がよくわからないし、機械自体が浮こうとしていて、体はそれに対し
てバランスを取ろうとしているなら(機械が両足に着いているのか不明だけど)やっぱり
足を足首まで伸ばしているのは不自然な体勢なんじゃないかな。
まあ、設定は描いた本人が解っていればいい部分だけど。
絵的に浮遊感を出そうとするなら、視点が近めならちょっぴりあおり構図にしてみたり、
視点が遠ければ背景に何か直線で構成される物を描いて、パース上キャラが浮くよう
にしてみたりすると良いのではないかと思う。
>>335 いやいや、いつも見てて疑問だったので、ただ聞きたかっただけ
御仁的な考えなのに、上手くなれないと断定した言い方は失言だった
俺自身は別に反対してるわけじゃないんだ
嫌な事聞いて悪かったね、答えてくれてありがとう
>>335 別に続けてていいと思うけど
たまには自分の絵も投下して意見聞いてみるのもええんじゃないかい?
>>329 なるほど、故意に変えてるならいい感じに変わってると思うよ
ラフだから細かい部分まではよくわからんけど、変えたけど逆に前の良い部分が消えたと思う箇所は
表情の意図のなさで落ち着きどころがなくなった
身体の芯がまっすぐになった為に前の絵の浮き慣れてる感がなくなった
(ロケット噴射?でまっすぐにした方が正解なのかもしんないけど、絵面的には中途半端)
>>335 理論も勿論大事なんだけどね……
どうしても元絵と自分の絵の作風違いを処理しきれてなくて、
自分のバランスで書き直しちゃってたりして
赤としては成立してない時がある。
(極端に頭身や体格が変わってる絵を何度か見かけた)
元絵の作風を残したまま赤するのって結構難易度が高いことだから仕方ないんだけど
むしろそんなに丁寧な解説や赤をしてる時間を
どうして自分の練習に充てないんだろうという老婆心。
といか、何故そんなに赤に拘ってるのかって素朴な疑問。
人の絵を分析して得られるものもあるけど、
貴方の場合理論を自分の絵に生かせる段階までいってない気がする
>336>338>339
変なレスすみませんでした。確かに自分の画力上げないとやっぱり色々まずいですね
失礼しました
とりあえず長文ウザイかと。
誰も読んでない。
>>341 そうですね。レス止めろとまでは言われてないようなので
軽い感想程度は…と思いますが、それ以上はやめときます
他の住人の方にもご迷惑おかけしました
>>270 顎を奥に引こうとしすぎて首とズレてしまっていると思います
少し首を落としてもいいんじゃないでしょうか
それと右足の肉と腹部のライン、左わき腹のライン、右ひじの曲がり方、鎖骨のはね方など
部分的なものが気になります
足の指は少し長さが気になりますがしっかり描いてあっていいのではないかと
>>296 全身絵の方は首周りの筋肉の盛り上がりとシャツの肩のラインが合ってない感じがします
シャツの右側もそう開いたら余り布が端っこに出たりすると思います。あと少し足が長いかも
下の方は指が伸びてしまってるのと右頬の輪郭が気になります
顔も指も実物を見るか実物に近いアタリを取って比べてみてはどうでしょうか
これが軽い感想か・・・
右じゃなくて左頬でした。急激に顔の前に引いちゃってるような感じが…あと体と顔で少し角度違うような
のびのびやってていいじゃない
>>343 まぁ読むのはUP主なんだし
UP主の為になればいいのでは
>>326 アドバイスはできない下手が伺いたいんだけど
絵師暦はどのくらい?
いや、こういう言い方はとても失礼で申し訳ないんだが
一晩でここまで修正できるものなのかと驚いてしまったもので
>>337.340
アドバイスありがとうございます。
視点が近いものと遠いものの二つを書いてみます。
表情や浮遊に関しては設定を考えてみます。
>>350 落書き程度なら10年ぐらい書き殴ってました。
とあるきっかけがあって、きちんと書けるようになりたいなと思ったのはごく最近です。
評価スレにUPした絵の下絵は半年ほど前のもので、ペン入れは昨日です。
なんで急に外人口調なんだよwww
354 :
350:2009/02/10(火) 01:11:15 ID:M/wWIZSc
>>351 一晩で、は早とちりだったけど
それでも(十年の蓄積があるとはいえ)半年での変化かー
こっちは描き始めてまだたった一月だけど練習次第で
成果が出るものだと再確認できたのは励みになったよ。レスありがとう
輪郭がうまく描けません…
助けてください
>>356 手についてじゃなくて申し訳無いんだが
机に手をついてるというよりは寧ろ四つん這いにみえるんだけど
(腕の角度と脚の角度が殆ど同じせい)
机の高さが凄く低いんだろうか?
想定してるポーズが分かり難い
359 :
356:2009/02/10(火) 16:08:25 ID:fTIR+QHy
すいません、机と書いちゃいましたがちゃぶ台のようなものです
手をついている部分の高さは、女性のヒザよりは低い位置です
肩とおしりの高さが同じくらいです
>>324 盲点でした。確かに付け根が離れすぎていますね。
練習します。
>>361 顔のパーツの描き方は個性なので、構造だけ。
真正面を向いた状態なら、目じりの高さに耳の上側の付け根がきます。
上を向いている場合なら耳の位置はいいのですが、その際は輪郭も少し変わりますし、顔のパーツも上寄りになります。
>>356 置いてる手がちゃぶ台の端ならば
手首と親指の付け根くらいは見えると思うが
体重がかかるということは掌が前方に移動しがちであるといえる
下からのアングルということもあり手首は見えても指までは見えないほうが自然
見えるとしてもほんの少しだけなので絵的に分かりやすくするためキレイさっぱり描かないほうがいい
365 :
356:2009/02/10(火) 19:26:18 ID:xO1i+7+q
>>362 ありがとうございます
分かりやすくてためになります
>>364 確かに言われてみればそんな感じにすると自然ですね
ちゃぶ台の位置も含めて見直してみます
ありがとうございます
かわええ・・・
福島鉄平っぽい
>>366 両手の大きさが不揃い(左手<右手)
指の長さがおかしい(左手人差し指が中指の半分になってる。小指が長い)
肩部分がおかしい
首を左側に傾けてるのは仕様でしょうか。
全体のバランスは取れてます。
>>386 知ってる人がいてちょっと感激
この人の漫画見て絵を描き始めた位なんで絵柄は似せてますw
>>387 指摘ありがとうがざいますた
手とか言われて見れば全然ですね・・・出直してきます
>>370 苦手なのはわかりますが、手と足は描こうよ。
ナイスバデー描けとは云いませんが、腰のくびれは欲しいな。
セーラー服だから
ボディラインがでるようなのは無くてもいいと思う
そのへんは絵柄の特徴でもある
手足には同意
>>370 胴体と首から上がずれてる。
左手が長すぎる。
縦にキャラを貫いている線が何なのか不明。
背景が壁か何かだとして、線の左右どちらがそうなのか判断が付かない。
後頭部が引いてあるラインでも足りない気がする
壁に凭れてるならもっと重心を後ろにして脚は前に投げ出した方がいいかも
と、と、突然アドレスくださいとかあなたは非常識ですっ><
>>377 アドレス×
アドバイス○
です、本当すいません
ご指摘ありがとうございます。
>>373>>374 すみません。
手足出したポーズ今度描いてきます。
>>375 壁のつもりでした。尻の辺りに手をおいてる感じです。
>>376 重心を考えてなかったんで変になってるんですね。
見直してみます。。
>>377 髪の毛がふくらんでいる
首から上が右肩寄り
耳の位置はもうちょっと高い方がいいと思う
指摘ばかりだけどがんばってね
383 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/13(金) 02:16:21 ID:LkMSzEuG
>>382 地面を意識すると、立ち絵に安定感が出るよ。
あと、顔の輪郭をチェック。
>>382 線一本一本を丁寧に描いてるのは良いね!
身体のバランスはいいと思うから
この感じでいろんな角度、表情に挑戦しつつ微調整していけば
普通に上手くなると思う
これで下手判定?
自信なくす
・評価人も大半は素人です。一人だけの判断では間違っている可能性もあります。
なるべく、複数の誘導を受けて総合的に判断すると良いと思います。
またたった一人の評価で来てしまったのね。
超過でいいと思う
>>386 塗りで損してる感強いなぁ
一枚目だけなら塗り頑張れで超過誘導してる所だけど……俺も下手誘導かなぁ
とりあえず2枚目の股間周辺が魔空間。
腕あげたらどうなってる解らないので骨盤を意識してしっかりアタリ取って下さい
塗りも相まってボテ腹みたいになってる
肘は前側向かないと思うのと、左足首付近が骨折気味
一枚目はひたすら塗りが記号的なので立体を意識して塗ること
手足は単純な筒じゃない。骨や筋肉があってその上に脂肪や皮膚があることを女の子でも意識して
尻のあたりとか肉足りない気がする
あとは照り返しや環境光もうまく使うんだ。胸あたりは球の塗り方を理解すれば格段に良くなる
致命的なミスが無くなって塗りを少し改善すれば上でいいと思うよ
いや、だからもうこっちに張ったならいいだろ
張った後で誘導すんなクズ共が
次から上いきゃいいだろ・・・
スレ主もスレ主。1人に評価されただけですぐはるからこうなる
でも上スレの方が画力が高い絵師がいる割合は確実に高いし
いいアドバイスもらえる可能性は高いよ?
(私的には)上手い意味でのレベル違いの絵があって
その絵に関する評価や話題(
>>392-393みたいな)が続くほうがスレにはよくないと思うけどなぁ
個人的には>390で全部出尽くしてる気がします
判定は複数でも超過か下手のニ択や多数決で3−2とかもあるしその全部が正しいとも限らないので
今回はこれまで、でいいんじゃないですかね?
>>382 右手の指は絵柄で通せるか微妙な所という気がしますね…もうちょい手首太くてもいいかも
左腕はちょっと長い感じがするので肘の位置を上げる感じの方がいいかと
>>386 フィルタによるぼかしに完全に頼り切っているのでいかにも加工しました感が強いし、
メリハリが死んじゃってるからもったいないなぁという気がする。
影を入れるときは明と暗のコントラストをもう少し際立ててもいいかも。
そこら辺は表現する意図にもよるけど。
>>383 股間周辺が致命的
足の付け根、股関節、下腹部、股下の隙間が不在。
画風的にありになることもあるけど他部分の描写からすると不自然
かけなくても頑張る!
足先もどうなってるか微妙だよね
あとは腕や肩周り、奥側のが太い気がする。
肘を上げればいいんですよ。絵の都合にパーツを合わせるんではなく
パーツに絵の都合を合わせるというか
399 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/13(金) 19:45:36 ID:CTxfyMb9
>>397 上腕上げれば?
それ以前にスカートの構造と腰回りがどうなってるのか解らない
アシンメトリーなタイト?
ごめん下げ損ねた
401 :
397:2009/02/13(金) 20:42:06 ID:2fsCW4+a
>>398 >>399 アドバイスありがとうございます
上腕まったく意識してませんでした。修正してみます
>スカートの構造と腰回りがどうなってるのか解らない
脚をひねっている分、よじれると思ってずらしたんですけど
改めてみると不自然だったみたいですね
捻っているように見えないのと腰の高さが解らないのが原因かも
ワンピースに丈の短い上着を重ねている
又は、胸の下で縛っているワンピースでなければウエスト位置が高過ぎる
膝上と膝下はそこまで差はないよ
405 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/13(金) 22:03:07 ID:llEjlgs/
ぱっと見奥の足長すぎ
ぶかぶかな感じ出したかったら袖裾余らせて襟まわり大きくして
おっぱいのラインなど消し去ってしまえ
なんだか誤解を招いてすいません。以前服が体に張り付いてると言われたので、あくまで普通のぶかぶかであってぶっかっぶかでは無いのです
おっぱいだけは勘弁して下さい
>>409 http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1234595812542.jpg とりあえず足や手、下半身の描写からフカンの構図だという前提で話を進めると、
大きな問題が二つあって、
@胴体に短縮が掛かってない(箱を上から見下ろすと側面は短く見えるはず)。
A下半身が小さい。
@まず最初は胴体を単純な箱をイメージしながら立体把握していくのと
理解しやすいかも(どの道、上達する為に最終的には骨格を理解する必要があると思う)
A人体寸法は何度も練習して頭に叩き込むしかないと思う。
自分の場合は顔の大きさを基準として鎖骨からクビレまで顔の1.5倍、それと同じ大きさで股下まで
足の長さは股上と同じぐらい。
腕は股下まで。
手と足は顔より少し小さいくらい。
【注意】とは言ったものの自分は正確な人体寸法は知らないため、ちゃんとした資料を見て調べてください。
右に描いたのはわざとゴツゴツの体にして骨格と筋肉がある程度分かるように描いただけなので
萌え絵の場合はもっとスマートに描いてください。
>>413 ありがとうございます、図まで付いていて非常に勉強になりました。
どうも下半身が苦手です。バランスは勿論なんですが、足が特にイメージしにくくて。
手ならばポーマニでなんとかしようがあるんですが、足はこれといった見本が見つからなくて困ります
>>412 すみません、変な所に挙げてしまいました。もう一度上げるべきでしょうか?
超スピードで進んでるのか急ブレ−キなのかわかりません
スピード線と反対の効果線どちらか消して
急ブレーキなら次の瞬間この娘の背骨は折れていると思うし
進んでるならこの娘は次の瞬間地面に大激突しいてるでしょう
進んでいるならスピード線はもっと細く、少なくてもいいと思います
彼女の真空方向にも線を延ばしてやるとソレっぽくなるんじゃないでしょうか
ブレーキなら上半身が危険です。左足をもっと前方に出して
エッジを聞かせているようなポーズにしたほうがカッコよくなるんじゃないでしょうか
>>422 全体として大きな破綻はないようだけど
これは版権?オリジナル?
版権なら仕方ないが、オリジナルならデザインに「メカ分」が足りない気がする
ラインが入っているだけのマネキンやポーズ人形みたいにみえる
機械的に見せる記号は色々あるので既存作品や実際の機械なんかを見て考えてみるといいよ
ケーブルや計器なんかのごてごてした装飾はなくても間接部の機構を配慮したり
デザインに直線や中世の甲冑のようなラインを取り入れるとそれらしくみえます
425 :
424:2009/02/15(日) 18:56:30 ID:zKo1BSEf
↑追記:もっとスリムに描きたいです。
>>424 これトータルで見ると普通よりの下手超過だと思うよ。
太めなのを気にしているかはわからないけど、意識していないとここまで太くはならない気がするので、
それはそれで自身の描き方のスタイルだと思って見てたんだけどどうなんだろうね。
スリムにしたいなら単純にポーズ集なんかを見て研究すればいいだけの話だと思う。
あとこれ、実はデッサン的にはそれほど大きく崩れが無いから赤する人も困惑すると思うよ。
間違った体型というわけではないので。
スリムにしたら本来の表現意図と外れてしまいそうだし。
こうなるともう趣味の問題になる。
>>424 とりあえず上に行ってね。
スレごとに、レベルによる適切な評価とアドバイスをしてくれる人がいるから。
あなたの上はここじゃなく、超過レベルです。安心して行ってください。
>>426 うむ。普通と言われても別に驚かないな。チョコを背景と考える事も出来るし。
>>424 デフォルメキャラとしてはなんだか愛嬌があって
嫌いでもない人体比率だが、
まぁ普通に考えると人物デッサンが狂ってる。
肩のラインから腰ラインまでの胴体をほんのちょっぴり長くして、
腰から下、特に足をもっともっと長くすれば完成。
肩幅はそのままでいいと思う。
432 :
431:2009/02/15(日) 19:35:48 ID:3cI0HL7W
>>424 あ、無断借用ほんとはあんまよくない事だと思うので・・・
問題があれば削除しますんでいってくだしあ
>>423 メカ分ですか…
正直考えていませんでした
自分では思い付かなかったのでとてもためになりました。ありがとうございます!
>>430 スノボーで止まる時みたいなポーズがいいのではという提案だと解釈する
設定って飛んでる状況とか人物について煮詰めていった方がいいと思うけど
靴がどうだとかはこのイラストでそんなにウエイトしめてるの?
>>423 キャシャーンや009の類だと思えばおk
絵で理解させるって気は無いのか?
イラスト見る度にお前の設定読ませる気なのかよ
大体指摘してもらった奴に対してお礼もなしで
参考見せろとか
何様だ?
438 :
424:2009/02/15(日) 20:25:20 ID:zKo1BSEf
>426-429、>431-432 評価ありがとうございます。
超過2票ですか・・。私は塗りでごまかしてる所があると思うので・・どうかな、と。
とりあえず、また違う絵を貼った時に「超過行きなさい」と言われたら行きますね。
>429 修正してやってみますね。胴体の長さ・足の長さ、もっと勉強してきます。
>431 かっこいいですね。参考にします!借用、大丈夫です。
ありがとうございました。
>>438 あ、ちなみに俺もあんたは超過だと思う。
俺の絵より全然うまいっちゅーねんw
>>436 確かにおっしゃるとおりです。
指摘して貰う立場で傲慢な態度でした。
ぱっと見て理解させることが出来たら下手スレ脱出だと考えて精進します。
>>420 指摘して貰いながら、無礼な書き方になってしまい申し訳ありませんでした。
>>421 なるほど体でしたか。確かに小さいですね
左目は描こうと頑張ったんですが細か過ぎて挫折しましたorz
>>437 赤サンクスです。地面とか定義せず描いてたので適当でしたすいません汗
やはりバランスですね・・・難しい・・・
指摘ありがとうございました出直して来ます
>>430の設定は5年後に見たらこっぱずかしくてしょうがないだろうな。
なんでここまでテンプレな中二病になれるんだw
>>430 そもそもポーズや構図に躍動感が無いんだよなあ
どういう状況なのかも分からん
厨二設定嫌いじゃないけど
書いた本人は布団の中でじたばたしてるんだろうな
1枚限りのイラストならいい加減でも良いけど、漫画とかを描くなら少なくとも本人が
納得できる設定は必要なんじゃないかな。
イメージの明確化とかモチベーションにも繋がるし。
絵的にはスノボーとか、キャラが空を飛んでる漫画を参考にしてみては。
どんな話にだって中2設定はあるものさ
不自然さを楽しむんだから
中2設定が湧いてくるようなイマジネーションが欲しい。マジで。
設定があるならあるで結構
だけどイラ一枚見せてこの靴は慣性無視状態に出来るから
背中のけぞり状態で急停止しても問題ないですって言われても
解るわけ無いよね
エアギア読んだら?
エアギアとかってまた究極の中二病漫画を・・・
中二とプロの差はいかにご都合主義を抑えるor違和感無く表現するか
烈火で有名な安西はry
ゴルゴ読め
烈火は中2の代名詞でもあるが
パクリの代名詞でもあるからな。
そんなのが説得力をもたせられるわけないよな。
雑談スレになっちゃったねぇ
>445 ぱっと見て 右足膝から下の描写がちょっと無理があると思いました
あと股間をもっと大きくダイナミックに描けばもっとエロくなるのでは
塗りと絵は好き 素敵です
ごめん左足だwねなきゃw
>>442 437の人の修正ラインと同じ意見ですが、幼児体型にしては足指が足全体に対して小さかったのと
足のくびれが無かったのが違和感の原因の一つかと思いました
>>445 既に指摘出てますが、膝から先を画面にそこまで捻るのは結構無理があると思います
あと右手人差し指はどうなっているんでしょう?
でも線やレスの入った部分を綺麗にしたら超過でもいいんではないかと
458 :
424:2009/02/16(月) 10:33:00 ID:DrQgn7wz
>>441 これからはパンティのラインも描いてみますっ
その図みたいに、こと細かに寸法のあったアタリを設定していった方が良いんですね。
わかりやすい図をありがとうございました。勉強になりました。
レベル別スレで拝見させていただきました
指摘だけで申し訳ないのですが
パーツ各々は上手に描けていると思います
なのでレベル別スレで仰っていた巨乳小学生に近づける描写を考えてみました
つーか、巨乳+小学生を両立させるて理解させるのってめちゃむずそうですよね
絵に関しては、首をもっと細く、手はあと若干太目に
んで、小学生を理解させるのに手っ取り早いランドセル、ニーソ、上履きを追加
ブラもスポーツブラタイプの描写か名札つきスク水に変更
ポーズはもっと力を抜き無法備っぽさを演出
表情もにやけ顔に見えるので、ニッコリ笑う口にして元気っぽさをアピール
わかりやすいのが一番だと思うのですが、どうですかね?
>塗りはまるで分かりません。あと身体も良く分かってないのでお願いします
余計な事かも知れないですが、この一言は余計です
絵をアップして「指摘お願いします」
これだけでみんな平等に評価してくれますよ
ありがとうございます。ランドセルは実は最初背負わせていたんですが
ポーズを弄っているうちに消えてしまいました…ポーズにこだわりすぎたかも知れません。もっと楽にしてみます
表情や装備などもいじってみようと思います。一言は余計でしたね、失礼しました
遅レスだけど
>>31のVIPの書き込みは俺じゃない……。
「昨日の絵」とか言って貼られてるのは俺の絵だけど。
なんかショックだったんで一応断っておきます。
いえいえ、こちらこそ赤もできずに指摘だけでもうしわけないです
あなたの絵柄はかわいくて好きなので、頑張ってくださいー
絵柄を褒められたのは初めてです。堅い感じがして変かなとも思っていたんですが頑張ってみます
>>463 絵柄で判断余裕でした、という感じだったので分かる人はちゃんと分かると思います
いつもいい絵だなと思ってました
アルカナハートのきら様っぽいね
>>459 線質がよくココで赤かいてる人っぽい。
なんつっか線の強弱付けた方が見栄えいとおもう。
>>463 多分粘着がいると思うよ。どっか他のスレでもみたし。
>>466 確かに顔パーツで印象かなり違いますね
赤は改変も込みだと思ってたのでありがたいです。影も参考になります
>>467 好きで念頭にもあったキャラなんですが、似せたつもりで似ないとやる気も消えてしまうので
模写じゃない時はイメージだけ…という感じでした。でもちゃんと参考にした方が勉強になりますね
>>468 線の強弱…とりあえず考えてみます
すいません。
ここで聴くことかわからないんですが、トレースをするときって何を意識すればいいんでしょうか?
もしくは、皆様はなにを意識しながらトレースしますか?
線を綺麗に引く
ただなぞるだけの描き方しなきゃいいんじゃね?
目を描きながら「目ってこう描けばいいのかぁ」とかインプットしながら
トレース元絵がなくても、同じ絵がもっかい描けなきゃいけないって感じでトレースすりゃ
記号丸暗記のたしくらいにはなると思うよ
トレスは立体感を意識するトレーニングにはならないので、線の強弱や
線の滑らかさを意識するといいんじゃないの。
だから誤魔化しがききやすい鉛筆でのトレスはあまりすすめない。
後、トレスばかりやってると俺ウメーと錯覚して、いざ自分の絵を描いたときとの
落差が激しくなると思うよ。
最後は模写しかしない人の場合にも言える
('A`)
>>416を修正・着色しました
評価、アドバイスお願いします
背景の描き方が分かりません…
こけそうで不安定になるな
もう少し思い切ったポーズにしてみてはどうだろう
ここまで適当だと模写の意味ないんじゃない
もっと完璧に写すつもりで取り組もうよ
なんか惜しいな
太ももに比べて膝下が短い。
胴長に見えるけど8頭身って考えると問題ないのかな。
>>484-487 ありがとうがざいます、なんか首周りに違和感あると思ったら、角度だけじゃなくて位置が全体的に低かったんですね
今までこういった角度からの絵を描いたことが無かったのでイメージが曖昧でしたが、とても良い参考にさせて戴きました
「太ももと胴体は同じ長さ・・・」と考えながら描いていたら、どうやらまた胴が長くなっていたらしく
それに合わせて太ももも長くなってしまったのだと思います・・・
膝下は遠近感を出すために短くしてみたのですが、どうも上手くいってないのでしょうか?
>>481 ありです。
模写元がアレだったので模写しきれませんでした。
むしゃくしゃしてやった、後悔も反省もしない。
・・・。
>>487 いや、今度は腕が短い
そこを直すと肩とろっ骨が、首が、顔が、髪が・・・って連鎖的におかしくなって止まらなくなる
だからこれを個性として受け止めるか、アタリの時点で全体のバランスを整えるかしないと
下手にパーツだけいぢっても違和感は消えないと思う
>>485 頭の位置変えても意味ねーよ
このポーズだと顔の向きからしてもともと首骨折してんだから
中途半端な指摘しかできないお前は黙ってろ
>>485 骨格を意識して描いた方がいい
同じ格好してみればわかるけど足がそれだけ頭の方に上がる時は
自然と背骨のラインが猫背になって骨盤が体の前方行く
上半身から下半身までを見ると直立してるのと同じような形に描いてあるでしょ
体の部分がそういう状態では足は上がらないし、無理に上げても膝の位置が肩までは伸びない
足を長く描くときは腕も比例して長く描かないとバランスがおかしいから単に足の長い人にも見えないので結果的に足が不自然に長い変な形になってる
それと頭についてるカマだけど付いてる位置が左右で上下と前後にずれているように見えるのはわざと?
レスありがとうございます!
>>478 自分でも薄々こけそうだとは思っていました…
>>479 例えばどんな感じのポーズでしょうか?
もっと迫力のあるポーズを描いてみたいのですが、思い付かなくて
ジョジョみたいなポーズだッ!!!
んなら変に見えないよう修正していけばええねん
>>498 それが自分では難しいから人から指摘してもらうんだろ
そうだな!!!!!ごめん!!!!!!!!!!!!!
>>497 女の子から見て右側面の髪が前に出すぎてるかも
左右対称の髪型でこの角度だったら、右側面の髪はほんの少ししか見えない。
おでこの生え際は好みによるけどもうちょい下じゃないかとおもう
あと肌色に黒で影つけるのは黒くよどんだ感じになるからNG
オレンジ色とかピンク色っぽい色で影つけたらぷりぷりでおいしそうになるよ。まじで
白いシャツも水色で影つけたらシャンとさわやかな感じになるし
ピンク色で影つけたらほっこりかわいらしい感じになるよ。
とにかくなんでも影は黒じゃない色でつけるようにしたらいいよ!
>>492 おおこわっ(笑)
殺伐としてんなぁお前。
カルシウムもうちょっととれよ(笑)
>459です。描き途中なのですが修正版を。目鼻や頭の高さを縮め
体を2回りほど縮めたら体を大分子供っぽくなった気はします
ポーズは子供っぽくという事で腕を組み足はまっすぐに
描き途中なのは考えている事がいくつかあるからです
1つ目は立体感で、腕組みしたら胸の上に腕が乗ってしまったというか腕組みしにくい…
という感じのポーズにしようとしたんですが、どうも膨らみが出せません。どうしたらいいでしょうか?
2つめは表情です。「腕が組めん…」みたいな感じと今のような笑みとどっちがいいでしょうかね?
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1235170264159.png あとは足長いかなーとか太いかなとかも少し思うのですが、スポーツ等で鍛えられた感じにはしたいので
そういう感じを残しつつ弄りたいです
>>503 膨らみがないってそりゃぺったんこに描いてるからだろうに
あと、足はのっぺりしすぎだろ
デフォルメかもしれないけど足首まで太いとただのデブにみえる
>>504 いや、膨らみを出せなくて困っていると言っているのに,、それはお前が意図的にぺったんこに
描いてるからだよって答えたら話が前に進まないじゃん。
結果を答えるんじゃなくて、何故その結果に至ったかを答えなきゃ意味が無い。
>>503 一番の原因は上腕が前に出ているのに奥行きが出せていないところかと。
そもそも胸が物凄い硬いものと考えないと、どんなに胸が大きくても胸の上に手が乗るということは
物理的に考えづらいです。
標準的な腕の長さを考えた場合、腕組みをすると前腕は丁度胸の下辺りに来るはずです。
組んだ腕に胸が乗っかってるような感じ。
このポーズは胸を強調する手段として好まれるために探せば結構あるので、それを参考にするのがいいかと。
>>503 若干腕が短い感じ。
それと、自分で絵のように腕組みしたら解るだろうけど、肩が前に出る。
だからこの絵は肩がおかしい。
胸については505に同意。
足はバランス的に太すぎる。
だが、前の絵と同じく小学生ということなら、子供は少々鍛えても筋肉質にはならないと思う。
全体的には頭の付け根から足先まで棒でも入ったかのような姿勢にすごく違和感がある。
あと、膝辺りより下が捻れてる。
>>501 指摘ありがとうございます
影は明るい色で塗り、
髪の毛は資料を見て描いてみます。
>>502 間違いを指摘されてムキムキしちゃったのかなー?
新しい騙し絵なのか・・・?
>>509 皺については、自分でスーツなり学生服なりを着て実際に動いてみるのが一番。
その時でかい鏡があると便利。
皺の付き方は基本的に理屈で説明でき、こう動けばこう皺がつくという規則性がある。
皺の研究は普通に生活して人を見ているだけでも十分出来るんでとにかくひたすら見まくるしか。
あともうちょっとで超過レベルにいけるんじゃないかな。
512 :
509:2009/02/21(土) 21:34:08 ID:GrlXJD1E
>>510 やっぱ体と足が同期してないですよね。
なんかおかしいと思いつつなかなか直せず。。
>>511 アドバイスありがとうございます。
実生活で皺を見てみるということですね。
その辺にいる人を、ちらちら見て研究してみます。
超過の人はとても上手いので、自分にはまだ遠そうです・・。
足もおかしいけどね
太ももの形状から股関節の位置考えるとパンツ見えてないとおかしい
つまりは足と体が合ってないって事
頑張って描いたってのは伝わる
でもこれじゃラフにもなってないよ
要らない線が多すぎる
もう少し線を整えて見やすくしてみてはどうでしょう
517 :
509:2009/02/21(土) 23:10:51 ID:GrlXJD1E
>>513 左腕は確かにおかしかったですね。
見落としてました。
>>514 やっぱ体と足が合ってませんよね。
スカート描くとどうにもその辺がおかしくなってしまいます。
次描くときは、裸の状態から意識していきたいと思います。
前から思ってたんだけど和紙かなんかに書いてるの?
それとも汗とかなら指出しの手袋とかするといいよ。ちょっと紙で損しちゃってる感じ
下書き(あたり)をトレス用紙に写してペン入れって順で描いてました
紙にしわができて見にくいですよね、すいません
次からはコピー用紙に描きたいと思います
超個人的に軍服とかに突っ込みたくなるがやめておこう。
敬礼しているのに脱力してるのも気になる。
>>518 女の場合骨盤が広いから太ももから膝にかけては骨は外側から内側に逆ハの字になる
体のラインとして尻から膝までのラインはまっすぐ下に下ろしたようにはならないと言う事
さらに太ももの太さが変わらないので変なところから足が生えてるように見える
524 :
523:2009/02/22(日) 01:47:26 ID:/JQTUzmr
赤してくれとは言ってない事に気付いたので画像消しておきました。
勝手に赤描いて&お騒がせしてすいません。
>>521 ご指摘ありがとうございます
脱力してる時とピシっと緊張させる描き分け方がどうも難しいです
なにかコツのようなものがありますでしょうか
>>522 確かに足というよりアイスの棒みたいになってますよね
もっと足の描き方を練習してみます
ご指摘ありがとうございました
>>523-524 あっ、そんな!!
すいません、このスレのルールがわかっていませんでした
次からは赤して下さいと書きたいと思います
もしよければ赤して頂いた絵を見せて頂けないでしょうか
その技術は普通にすごいと思った
>>527 いわゆる不動の姿勢(要は気をつけ)の姿勢をとると、腰が若干胸より前に出て
肩を後ろに引くような姿勢になる。
背筋を真っ直ぐに伸ばすと言うのは絵面上、背中のアウトラインが真っ直ぐになるのとは
意味が違うので注意が必要。
ただ、正面からその微妙な変化を捉えるのは非常に難しいかと思うので、角度を
変えたほうが結果的に簡単になると思うし、構図も面白くなるんじゃないかと。
もしくは漫画的な記号を付与して緊張感を与える方法もあると思う。
まぁこだわるんなら戦争物の映画等を見て下さいって話になるんだけど、さすがに
そこまではしませんよね。
532 :
526:2009/02/22(日) 17:46:03 ID:rDeszart
赤や改変もあればお願いします、と書こうとして忘れてました
>>528 ありがとうございます。頭大きすぎるかなとは感じてたんですが首も太すぎました…
全体のバランスと目鼻立ちに合わせたバランスをきちんと考えないといけませんね
細かい修正中に大きな直しをたくない気分も少し湧いていた気がするので
今回を参考にまた新しく描いてみようと思います。ありがとうございました
533 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/22(日) 18:29:22 ID:8wW11bQc
>>534 見比べてみると自分が書いたのは太って見えますよね
赤もアタリも両方すごい参考になります
本当にありがとうございます!!
もっと練習して頑張りますのでよろしくお願いします
肩の後ろ部分が無いのと、肩と胴の切断面が外向いてる
>>533 >518>523で書かれてますが、肩幅は服のディティールもあるかと
肩章が小さく端が丸いので、もっとスーツの様に直線的にした方が服による幅に見えると思います
>>536 赤ありがとうございます。実は偉そうなイメージがマッチョの悪党だったせいか
腕のラインを内に寄せると思い込んでいましたが、肘の位置で見直すとそちらも外開きでした
子供だからと短くしすぎたせいもあるようで、全体で計る線も必要ですね
この絵の線で整ってる部分はツールで引いた物を修正してる部分も大きいです
赤を見ているともっと可愛く見える線も引けるようになりたいと思いますね…
>>536 立ち絵は腕が長すぎるのと短足。
短足なのはリアルバランスではあるのだけど。
腕組みは手のひらが反対の腕のどの部分に着いているかで考えた方が良いと思う。
普通体型で考えた場合、この立ち絵のように腕を組むと、肩〜肘がハの字に開くことはない
ので元絵の方が正しい。
足については、この立ち絵を真横から見たのを想像すると解ると思うけど、平らなところに立っ
ているのであれば、足の長さをつま先から考えているためその分短い。
右下の絵は胸の変形を考慮していないのでおかしい。
写真等を見ると良いと思う。
>>541 >>497の人かな?
少し鮮やかになったけどまだ色がにじんでるな
パソコンで描いてるっぽいけどレイヤーが使えてないように見える
ソフトと入力デバイスはそれぞれ何を使って描いてるんだ?
それによってアドバイスが変わってくる。
いきなり全身指摘するとすごい量になるから顔に近いところだけ。
右の下書きっぽい画像では髪の毛のラインがいい感じに入ってるが
仕上げではそれがまったく生かされてないのが残念。
歪みについて、顔の左半分がタレ目で右半分がツリ目になってるのが歪んでる一因
人間の顔は基本的に、鼻を中心として左右を鏡写しにしたようになっている。どっちかに統一しよう
それから首の、顔に接続されてる部分がかなりズレてるな。体に接続されてる部分は体の中央から出てるから
顔のほうがずれてるってことだ。顔をもっと画面右にずらすとうまく接続される。
あと左右の肩の高さがズレてる。具体的にいうと画面左の肩が右に比べて低い。
これに限らず対になっているパーツは常に、もう片方と比べてどうか?を意識するといい。
そしていうまでもないが、右手の指が6本になってるよ!
>>543 両腕とも上腕が短く見える
手の目安は絵柄によるが指を広げて顔を覆えるサイズ
脇の下に愛が足りないのと、胸のラインが扁平でやや胸板みたいに見える
煽りの構図にしては脚が小さめ?
小さいってか大腿部が短いんだな
そして赤希望だったのね、文字レスでごめん
546 :
533:2009/02/23(月) 18:29:03 ID:jH0YQ48l
>>539 軍服は厚いので直線の方がよかったですね。
服はいまいち描き方がよくわかりませんが頑張ります。
ご指摘ありがとうございました。
>>541 赤して良いかわからないので、自分絵を使って指摘させていただきます。
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1235386439831.jpg 顔が歪んで見えるのは目の傾きが安定していないためと思います。
このように2本のラインを引き、それをガイドにして目を描き入れると描きやすいかと思います。
また、顔を斜めにみたときは頬骨を意識するといいかもしれません。
顔の角度によっては、鼻筋も重要になってきます。
次に色ですが、影には黒っぽい色を使わないほうがいいです。
この絵では肌を塗るときに右下に示した3色と白色、赤色を使っています。
こういう色のほうが血の気がある肌を表現しやすいかと思います。
>>548 本下手ってろくに機能してないし、赤する人も指摘する人もいない。
うpも少なくてただの雑談スレになってる気がする。
本気で上手くなりたいって思って、ちゃんと描いてる人はここでよいのではないかと。
本気でうまくなりたいならこんなところでくすぶるな
展覧会とかに特攻しろ
そりゃまた極端な
本下手は一部の雑談スレ民が張り付いてるからな
隔離したのにまったく意味なし
>>543 http://imepita.jp/20090224/023550 赤してみました。
まず体重のかかり方を考慮したほうがいいと思います。
元絵のポーズでは後ろに転んでしまいます。
それと、腕を上げたときは筋肉を意識したほうがよいかと。
最低限、胸筋、広背筋、三角筋、鎖骨がどういう動きをするのか理解したほうがいいと思います。
これについては、J・シェパード著の「やさしい美術解剖図」に詳しく載っています。
541です
>>542 下書きはスキャナでpcに、
Pixiaとマウスを使って描いています
人間もろくに描けないのに塗っていました。
指摘してくださった顔の歪み、左右の肩の高さ
全身をパーツごとに分けて見ます
指は気づいてませんでした・・
>>547 赤指摘ありがとうございます、
顔を描くとき補助線を引いて描いてみます
頬骨と鼻筋も顔を観察して見ます
色は人間を描けるようになってからにします。
色々調べてみて模写をしてみようと思っています。
絵を上達するには有効だと言われているからです。
>>555 赤についてだけど右肩に関してはそこまで引くと鎖骨はもっと手前で閉じるでしょ
肩の丸みの頂点付近に関節がくるはずだから
筋肉の前に骨格を意識してその上に筋肉がつくようにした方が全体のバランスが取りやすいと思うんだけど
体の動きを制限するのはあくまで骨だから
その上で筋肉を意識した方が良くない?
痩せてても太ってても骨格はあくまで同じで
筋肉、脂肪の付き方で体格が決まるから応用が楽になる
筋肉だけ意識してるとバランスが狂ってくる
>>551 手足が短いというのもあるんだけど、ひどいと言われた原因は頭部だと思う。
輪郭と顔のパーツ配置が一致してない。
斜めから見ていることを考えると左目と口が異様なまでに大きい。
頭蓋骨を考えると特に後頭部の髪型が変。
>>556 なるほどマウスだったのね 仕上げの段階で線がガタガタになってしまうのは
マウス使うのに慣れてないか、マウスの設定が自分に合ってないかのどちらか
WindowsXPであれば…スタートボタン→設定のコントロールパネルからマウスを開いて
ポインタオプションのタブでマウスのチューニングが出来る。
スライダーでマウスの動く倍率を設定、
ポインタの精度を高めるのチェックを外すとマウスの速度が一定になる。
これをお好みでいろいろ試して自分に合った速度に調整するといい。
若干遅めのほうが精密に動かせると思う
pixiaは畑違いなんでちょっと調べてみたけど操作感がかなり独特だねコレ
Azpainterっていうソフトが無料でありながら、SAIやフォトショップ等
良く使われるソフトに近い操作感覚だからそっちのほうがおすすめ
将来的にSAIやフォトショップに移行するときもスムーズにいけるはず。
以上ご参考までに
>>560 骨盤が無いというか腰から下が貧相すぎるのが一番
左手の肘から先が長いのと手足にメリハリが無い
脇周りと手先足先が甘いので要練習
首と頭部がチグハグ。
首をその太さにするならもう少し写実寄りというか頭身高めの造形が合うだろうし
顔の造形をその方向にするなら首を少し補足して頭も一回りくらい大きくした方が自然かな
くびれがなく、逆三角に見えます。(肩幅も広い)
腰の幅を広くして
くびれをつけて
肩幅をせまくするだけで
女っぽくなると思うます
>>557 そうですね。
僕もまだ全然未熟者なので、勉強になります。
>>561 >>562 アドバイスありがとうございます
脇回り、手先足先を集中敵にデッサンしてみます
565 :
551:2009/02/24(火) 23:24:56 ID:r0+3W6eU
>>558ありがとうございます
手足の欠陥より顔の欠陥ですか……
駄目な癖が付いてしまっているようなので、基礎から顔について練習してみます
ところで、観察眼がないのが悩みなのですが、どうすれば養えるでしょうか
スレチだったらすみません。スルーしてください
才能がないと一蹴してしまえばそれまでなのですが……
>>560 胴体をヘソを中心にして2分割してみるといい。
ヘソから上の物体をヘソから下に逆さにしてもう一つくっつけるイメージで。
正確な体の各パーツの長さを知りたいならネット上でいくらでも見れる。
>>566 へそで分けると上半身の方が大きくなるのが普通
>>565 興味を持つ事じゃないかと思います。
例えば河川にかかる巨大な橋などでも、どういう仕組みになっているのか考えながら見ていると今まで見えてなかったものが見えてくることがあります。
下手絵師絶滅したのか
お題くだちい
>>570 何が言いたいのかわからなくなった。
とりあえずざっと
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1235637710964.jpg 元写真からざっと体のラインとってみた。
右手を突き出すなら右肩は前に、従って左肩は後ろに引かれる。
腰のあたりにも捻りが入ってる。
元写真の捩れはたいしたことないんだけど、
誇張的にオーバーに捻るのもアリかな、と。
写真参考にするのもいいけどどうしても着衣でわかりにくい部分もあるんで
自分で同じポーズとってみると気付く事もある筈。
あと、大胸筋は肩に繋がってるので個人的には四角形で取るのは奨めないかな。
鎖骨も肩に繋がってるのお忘れなく。
基本のヒトカクとマッスル講座に加えて
drawrに骨格周りのなんかわかり易い解説があったので探してみるといいよ
>>571 机に片膝を乗せて物を取ろうとしているタイトスカートの女性。
アングルはお任せします。
ありがとうございます。こうしてみると写真と比べても引いてないですね
自分でもやってみていたんですが理解が足りなかったようです
肩へのつながりを意識した描き方にして、講座も探してみます。ありがとうございました
>>574 すげーカオス過ぎるw
このまま上手くなったらどうなるのかと思うと・・・
取り合えずインクをこぼしてたり作業が雑すぎる。
線の引き方以前の問題。
机の周りを整理して作業しやすい体制を整えて、インクの乾きにも要注意。
失敗したところをインクで塗りつぶしているようにも見える。
ホワイトないの?
>>576 正直貴方のレベルだったらまずは全身をかいてから服を着せたほうがいい
すぐ服の下が魔空間になっちゃうから
服だけを書いてもその下の体を意識できるレベルになってからの方がいい。
単純な立ち絵ならまだしもちょっと凝ったことをすると訳がわからなくなるよ。
とりあえず萌え絵まとめやヒトカクの全身比率参照。
右手と腰までならまだ見れるのに
明らかに両腕の長さが違うし、脚は膝ぐらいまでの長さしかない。
頭から順番にかいてく人にありがちなんだけど(自分もその傾向があるけど)
紙におさまらなくて末端に行くほど小さくなっちゃうタイプ
変な癖がつくまえに直したほうがいい。
(デジタルなら縮小して移動してーが楽に出来るんだけど)
面倒でもアタリだけは取ったほうがいいよ。
>>574 2、3枚目は柴田ヲクサルぽいな、と思った。
参考にするのは薦めないけど
頭から描くのが普通ではないんだ?
尻のアップとかなら例外だとは思うけど
接地を最初に意識してってことなのだろうか
全体像を軽く描いてからって意味だと思う
頭から描かなければならないというのは固定観念にはまりすぎで、適時適切に描き易い場所から描いていけばいいと思う。
ただ、初心者が正面の絵などを描く場合は顔の向きが正面で頭を基準に大きさを決めやすいので頭から描くのが
簡単なのではないかと。
いや、頭から描き始めるのは問題ないんだけど(表現が不味かった)
全体のアタリをとらずに頭から順番に仕上げていくかんじ。
(若い子のバストアップにありがちないきなり目から描き始めるとか)
紙の上の余白に対して下側が詰まってるんでそんな気がしたんだ。
もちろん接地とかも意識するのは大事なんだけど
その前にまず決められた枠内に入れなきゃいけない物を入れるのが基本だから。
最初に全体像がきちんと出来ててその通りに完成させられるならいいんだけど
>>578 パーツから描き始めると行き当たりばったりで全体のバランスが崩れる
全体のバランスを意識しながら書けるようになればどっから描いてもある程度はいけるようになるけど
井上雄彦はバガボンド描く際に下書きを体から描くようになったって
いきなり和服を描くのが難しくて
あのレベルでさえそうなんだから素人が楽して良い事なんか無い
足に関しては小さくなっているのではなくて短くなっているんだけど、これはわざとなのか
紙が足りないからなのかって話だと思うんだけど、画風が特殊すぎて正直判断に苦しむ。
あと定規を使って描くと表現にブレーキがかかるからやめた方がいいと思うよ。
ぶっちゃけ576は本下手レベルじゃないか?
ぶっちゃけんなw
本下手はそれとなく人に見えれば卒業っていうレベル
恐らくSDキャラを描きたいんじゃないかな?
ならば首と手をそれなりに揃えれば十分にここでおk。細かく皺も描き込んでるし。
そうじゃなくても本下手に行ったら本下手住民が畏縮するレベルだろ
服とか頑張って自分なりに細かく描いてると思うし、ここで良いと俺は思う。
あと正直練習場所なんてどこでも良いんだから、
絵をうpする人も指南する人も皆無な雑談で埋まるあちらより、
まともに機能してるこっちのが、描いた人にとっても良いと思うし。
服とかは気合入ってるのに顔はどうももったいない気がする
589 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/02/27(金) 17:00:47 ID:UDdORmMk
sage忘れました!
すみません!!
>>589 服のシワは素材が厚ければ数はあまり入れずに大きくなる
逆に薄い素材なら細かく入れる
って言ってもリアル志向ではないならシワも省略気味にしないと浮く
そこはさじ加減なんだけどまずはファッション誌を参考に練習してからどう省略してくか考えた方がいい
>>589 http://a.pic.to/wg8e4 赤入れてみた。
服の皺については
>>591に書いてあるのでそれで。
左の足首から足先まで随分と苦労した跡があるので
まずは筋肉や骨格など体の構造を学んだほうがいい
かもしれない。
全体的なバランスがいいし俺なんかより
全然センスあるんで頑張ってください。
>>592 左足太ももが短く、ふくらはぎが長いよ。
それから、曲げてる左足は、
伸ばしてる右足よりも足先がもっと手前に来ると思う。
その他がなかなかの水準で描けているだけに勿体ない。
>>592 全体のバランスが前の絵より悪くなっていると思う。
596 :
576:2009/02/27(金) 22:19:46 ID:P+eIn64D
>>577-588 レスありがとうございます
萌え絵ではなくらきすたみたいなデフォルメの絵柄を目指してます
アドバイスを生かしてまた修行してきます
ロリ体型としてなら今回の方がいいと思うけどな。ただ左足が不自然で全部悪くしてる感じ
パーツ毎はよく練習できてると思うんで、今度はおおざっぱに全体像を描きまくったりする練習を積めばかなりいいかも
たまに遠くから見たりと視点を変えてみると不自然さが見えたりするから工夫して頑張って下さい
>>598 チンコがキノコに見えるが下手超過でいいよ。
どういたしまして
>>598 下半身は上から見下ろす角度になってるわりに体が薄くなってる
けつって以外と出っ張ってるもんだよ
けつ肉が薄いから足だけ張り出してるように見える
あと頭と首の接合が若干頭の前過ぎる気がする
最初に全体の当たりつけてないでしょ
>>604 ありがとうございます
下半身のでっぱりはラインに負けて削ってしまいました
ホントはここで修正すべき・・・ができなかったのは自分の未熟さですね
アタリは薄くですが絵にも残っている通りです
首の接合ももっとうまく見せるべきでした・・・
下手スレの範囲が広くなってきたとはいえ、さすがに
>>598は超過だな
>>605 アタリってのはただ描けばいいんじゃなくて骨格の歪みとかが無いようにする事
不自然な箇所を直せてないなら単なる下書きでしかない
609 :
608:2009/02/28(土) 02:09:52 ID:FI3Us+02
すみません。評価してください。(入れ忘れていました)
厳しい評価にならざるを得ないと思うんだけど、どうしても評価が欲しいのか。
俺が中学生の頃の絵はこんなもんだった
白でつぶされてるのは、キャラ設定かな
>>613 関節の位置がはっきりしないためにバランスが悪く見える(つーかどうなってるか良くわからん)
特に左肩と左腕
あとなで肩なのはいいけど首がなくなると色気が出ないよ
筋骨隆々だと筋肉が盛り上がるから必然的に首は短くなるけど女の子が撫で肩になるのは肩の位置が下がるから
それと下半身がちょっと大き過ぎるように見える
途中で送信しちゃったorz
えーと
下半身だけど
幼児体型(あと太めの体型とか)なら線に抑揚がなくてもOKだけど
ある程度大人っぽく色っぽくするなら骨盤のところでちょっと山を作ってやるとより大人っぽくエロくなるよ
携帯なんで赤入れられないからわかりにくくてすまん
617 :
608:2009/02/28(土) 18:11:46 ID:mh7/2ts4
ここピンクだったんですね。
数年後に出直してきます。
まじで中学生やったんかーい
なんちゅう律儀なw
空気読めれば自称21歳でも構わんかったのに
まあこういう事もありますよね
>>576 同じ下手スレレベルなのであれですが少し線引いてみました。スカートとかは何というか、すみません
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1134.png 以下思った事
・足元は見下ろしすぎでは
・他の人の指摘通り裸のプロポーションから描く方がいいです
・定規≠直線
雲形定規とか曲線が引けるものもプロは使いますから
問題は定規でなく使いどころなどへの考え方かと思います
近代的銃器や建築物など直線が基本の物は定規、日本刀などの反りは曲がった定規など
使い分ければ良いかと。刀などは余程描き慣れない限りフリーハンドはやめた方がいいですから
よく分からんがエジプトの壁画みたいだ
変な味があって面白い
なんという乳輪
>>628 首を細くする云々の問題だろこの太さはw
いやしかし、例えば親指の形とか部分部分は形変だけど
一つの作品としてみた場合、のびのびしてて、魅力あるとてもいい作品だとおもう。
>>628 かわいいなあ
なんか変に技法とか身につけずにそのままたくさん描いてほしい
と思うのはエゴだよな・・・
素敵な絵だ。思わず書き込んでしまった。
陶器にあいそうな絵だ
タイルとか
云々
↓
云々以前 だったorz
確かにデッサンだとか難しいことは置いといて、キャラクターの表情なんかも生き生きしてて良い。
体重のかかり方なんかも自然な感じだし、骨格や筋肉を覚えたら上手くなるんじゃないかな。
首に関しては、首が太いってのもあるけど、顎が無いから余計太く見えるのではないかと。
>体重のかかり方なんかも自然な感じだし
それは思った
意識せずにこういう風にかけるならいい感じだ
637 :
628:2009/03/01(日) 15:28:29 ID:ntyG5ouB
たくさんの指摘・感想ありがとうございます
作品自体を褒められたのは初めてだったので、すごい嬉しいです
首周辺の骨格とか全体の筋肉を理解して、デフォルメでも
破綻しないように練習してみます
>>637 首周は理解しやすいよ。
自分の首を傾けたりひねったりしながら触ってみるとわかるけど、
・鎖骨の端〜耳の後ろ
・鎖骨の間〜喉元
・背骨
という感じで胴と頭部が接続されている。
首から上はそこそこ描けるようになったんだけど、体ってどう描けばいいんだろう
今は部分別に丸で書いたあと線を引いていくって感じだけど、やっぱりどうもおかしいんだよな。
かといってデッサンだの人体の勉強だのはしたくないし・・・でも避けては通れない道なんだろうなぁ
何故かアウトラインだけなぞったぽく見える
>>640 背骨は「く」の字を意識してもっと胸を前に張りだすような体勢のほうがいいんじゃないかな。
そのほうが女の子の体らしい曲線が表現できると思う。
>>640 右手の親指の位置が逆のようにみえる。手首付近の書き込みの少なさから、手の甲のように見えるのが原因かも
>>625 どなたか赤ペン、指摘などをよろしくおねがいします。
>>644 なんだろう、、
右腕の「ひじから手」までと「その他」が別々の生き物にみえる。
右腕が体に絡みついているような、、
たぶん左手に対して右手の形状が崩れているようにみえるのが原因かも、、
右腕の「ひじから手」までの角度も、なにかおかしいし、、
そのせいか、みようによっては右腕がひじの部分から折れたような印象をうける、、
あと、ポーズが自然でないのも変な違和感を与える原因かも
>>625 上腕が長いので腕全体が長くなってる
自分で直立した時に手首がどこに来るか確認してみて
首はもうちょっと細くした方がこのキャラにはあいそう
鎖骨の位置が低い
>>646 手足の長さは比例するけど体と手足の長さは一概に一定の比にならないけどね
極端な例だとアフリカ系の黒人なんかは手足に比べて体は短く(小さく)なる
モデル系のスタイルのいい女も体に比べて比較的手足が長い
ちゃんと手と足同じように長くするなら実はたいしておかしく見えるわけでもない
高橋留美子なんかが描く女もこういう傾向があるけどおかしく見えない
写真の模写なら写真を見ればいいのではないだろうか
その写真の尻は本当にそうなってたか?
スネが曲がってる
>>649 線がヘロヘロなのはタブ慣れしてないせい?
描きにくいなら、ペン先を変えてみることをおすすめします。
自分はストローク芯に変えて、線がいくらかマシになりました。
あと、模写とかの練習は鉛筆とスケッチブックでやったほうがいいと思う。
654 :
644:2009/03/01(日) 20:19:03 ID:Zo6ATg5z
>>645 >>646 >>647 >>648 指摘ありがとうございます。
なるほど、確かに右腕が骨折しているみたいですね、、。
ポーズも、もっと考えてから描くことにします。それと足とかの細かいところも注意したいと思います。出直してきます。
質問なのですが、人外の絵って評価してもらえるのでしょうか?というかさらしてもいいのでしょうか?
エルカム
>>615 遅れたけど指摘ありがとうございます。
正直、関節がどこらへんにあるか分かってないので調べてみます。
骨盤もでっぱりを意識することを覚えておきます。
間接を中心に勉強してみます。
服着た写真模写は難しいよね
中身を透視しないといけないし
>>656 尻の形から骨盤の位置、方向がわかる
模写した絵の方は左足と付け根の関係がおかしいから股間から足が生えてるように見える
元の絵とレイヤー重ねて見るなりすれば良くわかると思う
>>656 >ペンタブの芯って変えられるんですね
芯はちょっとづつだけど磨耗して減っていくからね。
そのために交換できるようになってるんだよ。
ぎりぎりまで使っちゃうと、芯が取れなくなってペンが使い物にならなくなるから、ほどよく減ってきたら交換したほうがいいよ。
超亀レスになってしまったんですが536です。
>539さん失礼しました、
そして>540さんありがとうございました。
腕長すぎましたか…そんでハじゃないんだ…
うおおまた仕組みをちゃんと覚えないと、写真か、もっと写真か。
いい味だしてるね。
右手はあった方が良い。
姿勢ももう少し工夫しないとジャンプしてるように見えてしまう
>>663 指摘ありがとうございます
右手いれてみます。姿勢は前傾ぎみにした方がよさそうですね
遅れましたが
>>638さん首周りのアドバイスありがとうございました
鎖骨と耳後ろの位置関係など、理解できた気がします
片足は地面から離そう
首に紐を吊るして重りをたらそう
それを前に出してる足に近づけるには体をどういう姿勢にするといいだろうか
666 :
664:2009/03/02(月) 18:53:24 ID:e2BVludS
>>665 アドバイスありがとうございます
右足で踏ん張って、左足を屈折させるということでしょうか?
>>662 うわぁ、ホント良い味出てるな。
>>628と何か通じるものがある。
萌え絵に目が慣れすぎてるせいかな・・・
生き生きしてるよね。
>>662 スカートでわかりにくいんだけど
腰の角度は蹴り足にあわせた方が自然
つまり腰の角度は前に倒れてる感じ
そこから考えると前に来てる足が少し飛び出しすぎかも
膝から足首までの長さと膝から股関節までの長さは同じくらいなので
そこから下半身を考えると相当腰ひねってる事になるので微妙に気になると言えば気になる
スカートとかだと体の見えない部分とか気にしないで書いちゃいがちなので
イメージして描けるようになるまでは面倒でも裸を描いてあたりつけてから服着せた方が良いですよ
>>666 そうそう。
走ってる姿を切り取って見ると
>>666の描いてる絵は間違いじゃないんだ
だけど見る人に「走ってる」事をもっと分かりやすくするには
腕を曲げて足を走ってる足にして「らしく」みせないとだめ
人間って、走ってるとき両膝が真横からみて重なる走ってるときの瞬間があるんだけど
(両足を前後してるから当たり前なんだけど)そのポイントが前にくればくる程
早く走ってるんだ、つまり足を大きく振りかぶる、しなりが大きくなって、横から見たら極端な動きになる
体も前に傾く
ナミ?
673 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/03(火) 17:28:59 ID:vP8JXvwk
なぁ?これからダメなレスはコピペして晒すようにしないか?
このスレのレベル向上にもつながる
673 名前:...φ(・ω・`c⌒っ[] 投稿日:2009/03/03(火) 17:28:59 ID:vP8JXvwk
なぁ?これからダメなレスはコピペして晒すようにしないか?
このスレのレベル向上にもつながる
ここまでテンプレ…でいいんですよね
やさしい人体図の英雄型を描いていたんですが
肉のつけ方がよく分からず変な事になってしまった感じがするんです
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3811.jpg しかしボディビルダーでは肉のつき過ぎで
ギリシャ彫刻もこういう体型・アングルの像が見当たらずよく分かりません
正面図は模写なので横と背面図に赤や指摘等お願いします
>>675 男の骨盤は女の骨盤に比べて小さくて幅が狭い
また股関節の位置も女に比べて狭くなる
ケツの肉も基本的に骨に沿って付く事になるからケツの位置も
低くて小さいって事になる
なので下半身の膨らみ始める位置が女みたいに上過ぎて女みたいに見える
後は服の影の付け方とか見ると割と立体的に描こうとしてるように見えるけど
ズボンのポケットも普通のズボンだと股間より低い位置には来ないとか
襟の処理がただの直線で描いていたりとかが若干残念ではある
腕もリアルから考えると長めだけど全体のバランスが崩れなければ
デフォルメしてて個人の個性なのかと言う気がします
>>676 姿勢に寄るんだけど人間の重心は大体へその下辺り
そこから直線を下に引いて地面とついたところに足が無いと
不安定に見える
後ろに倒れそうな感じ
小走りから急に止まるときなんかはこんなバランスになるんだろうけど
そんな感じにも見えない
ただ立ち止まってる割には両膝曲がってるし走ってるにしては両足が前で膝が揃ってる....
どんなシーン、イメージで描きたいのか決めてからポーズ考えるともっと自然な感じに出来る気がします
680 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/04(水) 07:33:58 ID:zTtQe/x0
倒れる
>>675です
>>677 ご指摘、アドバイスありがとうございます。
自分では気付けなかった点が気付けて良かったです。
ありがとうございました。
すいません;
指摘の間違いでした;
687 :
676:2009/03/04(水) 17:54:31 ID:myz6jfDH
>>678 評価ありがとうございます!
混乱させてすみません。確かに、特に何も考えずに描いた絵です…。
シチュエーションは大切なんですね。
へその下の重心を心に刻んでおきます。
>>685 わわっ
赤ありがとうございます!
重心の直線上に足が来ると、しっかり地に足がついている印象を受けるんですね。
下半身も、もう少し肉付けすべきでした。
そして服装が細かく変わっていて、とても可愛い!
右に抱えた物体の(亀のぬいぐるみだなんて言えないっ)リボンがとても素敵です。
参考にさせて頂きます。ありがとうございました!
690 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/04(水) 21:25:01 ID:4tzCpiBg
>>690 全身描いてきなはれ
これじゃ評価のしようが無い
よし、今度は体も含めて描いてみようか!
全身かいてまたおいで
694 :
664:2009/03/04(水) 21:44:13 ID:RKn6qPii
>>669 >>670 遅レスですみません
アドバイスありがとうございます
動作を描くときは、「らしく」描くことや、
膝を中心として、脚のつけねと足までの長さは同じ
など、今までなんとなく描いていた部分だったのでとても勉強になりました
みんな優しいなあ
696 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/04(水) 21:50:40 ID:FH/ez8CE
10代スレで見たような絵だ
>>696 上半身は正面 下半身は若干俯瞰が掛かってるせいなのか
胴長に見える。あとはO脚。仕草的にはいいと思う。
線は狙ってこういう感じならいいんだけど描ききれてなくてこの状態なら
線を繋ぎきった状態の絵をもう一回晒してくれると良いんじゃないかな。
>>696 腕がまっすぐ伸びて見えるわりには手がへその辺りまでしか来てない
自分でポーズしてみれば不自然さがわかると思う
あとは完全な手癖で描いてるので左右のバランスが違いすぎてる
片方の肩が上がってるのとかはポーズだとしても左右の腕の長さが違っていたり
頭(髪型)が右側だけ大きくなりすぎていたり
真ん中に鏡置いて見てみるとかすると分かりやすいとおも
1日20個とか30個真ん丸をフリーハンドで描く練習してみる事をお奨めする
毎日続けてるとフリーハンドでもだんだん思い通りの線が引けるようになってくるよ
700 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/04(水) 22:38:53 ID:FH/ez8CE
>>698 ご指摘ありがとうございます。
線は狙って描いたのではないのですが、
記事の削除パスを忘れてしまったので晒すことができません;
>>696 アドバイスありがとうございます
今度から鏡をみながら描いてみます
真ん丸を練習して思いどおりの線を引けるようにします
701 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/04(水) 22:40:02 ID:FH/ez8CE
下手スレも微妙にだがレベル上がったよな。
でもそうでもしないと本下手の需要が無くなるからなぁ
でもここに上げられてる大体の絵って「下手スレ」っていう
カテゴリであって下手ではないよね
むしろ、ヘンに理詰めでアドバイス貰うより、独力で試行錯誤したほうが伸びそうな方々が多いよね。
量産型の使い捨て絵描きになってしまうには惜しいセンスがあって、うらやましい。
706 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/05(木) 09:51:53 ID:NaOEoeAl
>>696 この絵結構好み。いい味出てるわ
まさか下手スレで保存するような絵に出会うとは思わなんだ
顔のアップは別にいらんが、上いってもいいんじゃない?
下半身も描いて欲しかったけど
自分は下手でいいと思うけどなぁ
>>709 ごめん、両手とも指が4本しかないように見える。
評価ありがとうございます
もっと練習して出直してきます
>>709 なんというか
服の表現がいまいち
シャツの上に着てるベスト風の上着だけど下の部分が布余りすぎ
大抵寸胴に作られてるから下の部分だけ急に布が余ることはない
下のシワの入り方みると素材が薄そうに見えるんだけど、そういう素材だと重力に負けて肩とかの辺りは軽く張った感じになる
下乳も描いてあるけどこの部分は服が重力で下に落ちるからはっきりわからなくなるはず
裸体を意識して描くのは良いことなので雑誌でも何でもいいから写真を見てどんな素材の服がどんなシルエットになるかを
中の裸体、形状を想像して意識しながら模写すると勉強になる
>>708 他のうp主の人たちの気持ちは…
別に気にするようなことではないんですかね?
>>674への指摘などお願いします
>>674 じゃぁ
肋骨から骨盤にかけての背骨が反りすぎ
その上で足が直下に下ろしてあるのでこれじゃ前に倒れる
地面についてる足、へその高さの体の真ん中、頭を垂直に並べる感じで
あとは腹筋はもっと下まであるからへこませる位置が上過ぎ
ちんこのちょっと上辺りで腹筋は閉じる
つか鏡見た方が早いんじゃないかと思ったりするけど
>>706 模写でしょうか?
乳と尻がふくらみすぎです
腕の奥行圧縮が不十分です
あとはすばらしいですぜひ上に行って下さい
明らかに模写ではないでしょう
体をいくら捻ってもそれは肋骨と骨盤の間の頚椎が捻られるだけで
肋骨から上の部分は捻れません
胸の間から流れてる線(腹筋?)が見えていて、その反対の背中に背骨の線が見えてますが基本的にどちらかしか見えないはず
一番気になるのはパースで
お尻の形を見るとアイレベルは背中の辺りに来てそうなんだけど足はかなりの俯瞰で見てるような形になってる
上半身はいくら腕を上げてるとは言っても反対側の肩の位置や乳の位置なんかから見るとこれも少し上位から見てるように見える
結果的に騙し絵見てるみたいに感じる
腕上げると乳は筋肉、皮膚につられて上がるんだけどそれは上の部分が引っ張られて大きく動くけど下の部分は比較的動かない(つまり伸ばされた感じになる)
上半身(肋骨)と下半身(骨盤)を四角いボックスでいいからしっかり描いてその上に乗ってる皮膚がどう引っ張られるか考えて見てはどうでしょうかね
一見もっともらしく評論されてはいるが…
>>715 指摘ありがとうございます
8頭身の横面図を部分的に膨らませるような描き方をしてしまいました
その中で更に背中がふくらはぎより飛び出てはいけないと思ったり角度を変えるだけだったりで
バランス全体も狂っていったようです
自分の体だと肉がなさすぎて参考にできないので…
マッスル講座や彫刻やボディビルダーも参考に、肉のつく部分と重心の取り方などを考えてみようと思います
ありがとうございました
もっとパース付けると奥行きでて
臨場感と共にエロさが増すじゃないかな
722 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/06(金) 21:04:15 ID:o2oqxC4i
>>716 指摘ありがとうございます。
模写ではないです。(^^;)
言われて見れば確かにおかしいですね。1日たつとおかしく見えるのはなんでだろう・・・
上にはちょっと・・・;
>>717 指摘ありがとうございます。
上からの視点とねじりを描きたくなって描いてみましたが、やっぱりおかしいですね。
たしかにだまし絵にみえますね;指摘されたところを考えて描いてみます。
エロ絵を描くならもっと表情にエロをこめなきゃ
>>720 上半身はそれほど強い前傾じゃないから乳首の位置が下すぎるかも
それと乳の正面に付いちゃってるけどもっと外向き
体って意外と丸いから真上から見ると乳全体も割と外向きに付いてるんだよ
ブラつけてるときは寄せて上げる感じになるので服着たりすると形も変わってく
るけど
足については
>>724で赤入ってるので
あとは目線がこっち向いてるけど意図的にそうしてる?
なんか目線が合っちゃうと何か意味があるのかと思っちゃうんだけど
729 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/07(土) 12:04:06 ID:eFfGrneZ
>>728 顔はとても可愛く描けていると思います。
背中のラインから腰にかけて、ちょっと違和感を感じます。右胸の付け根と相まって
ひどく胸の突き出た人のように見えます。胸の部分をもう少し上げるとよいかと。
一発書きのようですので、まずは人体を円柱でアタリを取ってみてはいかがでしょうか?
あと、手が若干長く、脚が短いように感じられました。
神の流れなど上手ですし、バランスさえ改善されれば、すぐに上手くなると思います、頑張ってください。
申し訳無い、ageちゃいました。
あと自己レス、神の流れ→髪の流れです。ごめんなさい
731 :
724:2009/03/07(土) 15:28:38 ID:EuoPlybw
732 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/07(土) 21:02:16 ID:2A/PPcR6
WACOMのペンタブなら
SAIだと描きやすいって噂を聞いたようなきがします
あとドライバのインストールをし忘れてませんよね?
紙に描くのとは別物だと思った方がいい
タブ買ったばかりなら慣れるまで時間かかるよ
いきなりデフォルメから描きはじめたらバランス崩れる、って聞いたんですが本当でしょうか?
やっぱりリアルな体型から描いていった方がいいんですかね?
んな事ない
描かない物はいつまで経っても描けないだけ
>>735 リアル人体の基礎が無い人がデフォルメキャラを描き続けても
限界にぶち当たって成長が止まる人が多い。
逆にリアル人体がしっかり描ける人は萌え絵でも第一線で活躍してる。
昔と違って最近は顔は萌えキャラだが体格や着色、服のシワなどはリアル路線で行ってる人が受けているね。
リアルが描ける→応用で萌えキャラも描ける。
萌え絵が描ける→リアルが描けない。
という感じになってくる。
それと同じで例えばロリ幼女が好きでも大人の体格を練習した方が良いよ。
大人の体格が描ける→応用でロリ体型もかける。
ロリ体型が描ける→大人の体型が描けない。
というパターンも多い。
739 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/07(土) 22:52:09 ID:2A/PPcR6
>>733-
>>734 ふむふむ
ドライバはインストしてpainterで書いてるんですが、鉛筆の線がどうもカクカクになるというか
なれないとだめみたいですね
743 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/08(日) 01:08:42 ID:9Oz72NOj
>>740 線と陰影でかなりかわりますねー
勉強になります
>>742 わぁありがとうございます!
体の線とか全然違いますね。まだまだ勉強不足練習不足でした
もっと上手くなってから出なおしてきます!
ありがとうございました
>>743 本人が良いって言うならいいんだけど
どういうところに気をつけてどうしないといけないか聞かなくていいの?
>>729 指摘ありがとうございます。
言われてみれば脚が頭一個分弱短いのがわかりました
描き終わったら時間置いて見直すようにしてるつもりです、注意力が足りなかったようですので気をつけます
>背中のラインから腰にかけて、ちょっと違和感を感じます。右胸の付け根と相とまって
>ひどく胸の突き出た人のように見えます。胸の部分をもう少し上げるとよいかと。
ここは腹〜肋骨の下、近辺のバランスが悪いと解釈して大丈夫でしょうか?
よろしければ詳しくお聞きしたいです
>>746 ためしに自分の絵に肋骨がどうなってるか描いてみよう
クビのラインと背中のラインが合わなくなる
精子にもっと透明感をだすといいと思います。
あと、この絵柄はエアブラシっぽい陰影よりアニメっぽい塗り方
をすれば判定する人にいい印象を与えられます。
おそらくそれだけで超過に誘導されたはずです。
>>748 悪いけど色弱なのかな?
肌がものすごい黄色なんだけど・・・
まずモニターの設定を確認した方がいいんでないか?
752 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/08(日) 14:40:17 ID:lt0Tnk4a
>>746 http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20090308143141.jpg 言葉が下手なので、あまり参考にはならないかもしれませんが赤してみました
何だか偉い人が握手を求めているような感じになってしまいました
私自身が癖のある画風なので難しいですが、もうちょっと腰回りにボリュームを持たせていいと思います。
あと鎖骨スキーなのでつい描いてしまいましたが、鎖骨と肩周りを目安程度に描くと、胸の位置とかも
自然と定まってきていいかなと思います。あまり意識しすぎると肩の間接周りが大変なことになりますが。
ただ、顔形の描き方から、もっとディフォルメの利いた身体でもいいと思います。ご参考までに。
色々と偉そうな事を言っ手申し訳ありません。ただ、コツをつかめばスグにでも上手くなりそうなので
どうか頑張ってください。
sage忘れた…死にたい
>>748 まだ指摘が入ってない点で
右側の青い髪の子
左手首がつらい体勢になってる
少し横から見た感じにするか角度をいじるか
左肘から肩までの線を辿ると左肩が無い
スカートがウエストで止まらない形してね?腰パン用ならいいんだけど
左の子
多少はデフォルメの範囲だけど
尻が小さく太ももの付け根が細いのに太ももだけ相当太いことになるけどそれでいいのかな
とりあえず線をきれいに引く練習から始めたらどうでしょうか
胸から下が不安ですが上半身はよく描けてると思います
>>757 レスありがとうございます。
線きれいに引けるよう頑張ってみます。
初めて前向きな評価コメもらったら俺、なんか目から汗が・・・。
756です。
評価ありがとうございました。
画力上げてまた来ます。それでは、おやすみなさい。
>>760 まず、
手の皺にすごく目が行くのでなくて良いと思う。
>>760 描いてる絵師がロリ本人ではないかと思えるような妖しい絵だな。
これはこのまま維持した方がいいんじゃないの。
描こうと思ってもなかなか描けない絵のように思える。
よく分からんが、少しほのぼのしてしまった。
>>762 構造的には、間違ってないよ
スレンダーな女は俺は好きだ
問題は、むちっと感がない感じ
線が直線で、例えば太ももの内側は山2つのもりあがりがあるよね?
腰はくびれつつ骨盤あたりにちょっと肉が付いてたりするよね?
だからまず、体全体で肉が付く部分、肉が付かない部分(関節とか骨と皮の部分)をまず知る
そして曲線的に線を引く
それだけで全然違う
>>702 男の骨盤は女の骨盤より小さくて股関節の位置も女より内側になる
必然的に腰の位置も下がるんだけどこういうところは意識できてる?
766 :
765:2009/03/09(月) 03:37:35 ID:656Qnb7X
唐突ですがこのスレの中に下から見上げた人体の絵が得意な方はいらっしゃいませんか?
要望としては迫力のある絵を描きたいです。
とりあえずうp
話はそれからだ
770 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/09(月) 21:02:19 ID:E1WXud2V
>>770 小指の位置が薬指より高くなるのは不自然な気がするけど。
>>767 見上げた絵は得意だけど見下ろした絵は苦手って人はたぶん基本が疎か(多少の得手不得手はあるけど)
ひとかくのサイトでも行ってまずは骨格の基礎を積んでからパースのついた構図の勉強した方がいい
基礎が無くて模写ばっかしてると特定の角度からの煽りしか描けないとか別の弊害出ると思います
めんどくさくてもこつこつやってった方が最終的には一番近道になる場合の方が多いよ
模写してるうちに身に付いちゃう才能ある人もいるだろうけど
ヒトカクの模写して基礎を学んだつもりが
結局同じ絵しか描けない俺が通りますよ
>>773 ひとかくは模写するサイトじゃなくてどうやって人体を3次元的に捉えるかを勉強するサイトだと思うけど
何でちょっとずつ角度を変えて半周した絵があるかとか考えてみよう!
>>771 ご指摘ありがとうございます。
ちょっとおちゃらけた感じでピースしてるので小指が少し立ちかけ?のつもりだったんですが、手の構造上そういう風になることは無いでしょうか?
一応自分の手で確かめたら小指の方が高くなりました。
>>774 ヒトカクって模写して勉強するサイトじゃないのかよ・・・
今までやってきたこと無駄か・・・orz
自分も昔ヒトカクに誘導されて練習したけど何ひとつ身についたものはなかったよ。
よくヒトカク見てこいって言う人たくさんいるけど、正直指摘するのがめんどいだけじゃないのかよと思う。
ヒトカクの絵のような絵柄描きたいならそりゃ参考になるけど、実際描きたい絵って人それぞれだし
長方形の箱をグルグル回して描いてみたところで、人物を色んなアングルから描けるようになるかったら全然描けないわけで
その人の絵柄を崩さないでどう描いたらいいのかってのはどこのサイト見たって分からないもの。
その為に赤が欲しいんだしこのスレの存在価値でしょ。
外部サイトに誘導する人は単に面倒くさかりなだけだから信用しない方がいいよ
最初はみんなそんなもんだ。むしろ上手い方
俺なんて人に見えなかったよ
>>777 そう思ってた時期がオレにもありました。
>>777 ヒトカクは凄いノウハウ詰まってるぞ。
普通なら、せっかく何年も掛けて身に付けた技術を他人に教えたくない
という所を惜しげもなく公表してる。
初心者はルーミスなんかよりよっぽど学びやすいよ。
絵が上手くなってくると分かってくるよ。
いかに貴重な情報かが。
>>777 考え方の問題じゃない?
完全に2次元に特化した絵柄で立体的に捕らえる必要の無い物もある
絵本とかに良くあるような絵柄だったり(ノンたんとか)
でもそれでも手足のバランスとかが描くたびに違っていたりすればおかしく見えるし左右のバランスとか最低限守るべき所の基礎は一緒だと思うよ
デフォルメの方法が個性なんじゃないかと思うんだ
ヒトカクは絵を上達させる所じゃなくて、上達するための基礎を学ぶ所だと思ってる
確かにヒトカクはまったくのゼロから基礎を築くのには向かないかもな。
でもある程度人間が描けるくらいの、最低限の基礎ができてから見るといかに凄いかがわかる。
難しい、描けないポーズを描けるようになるヒントがゴロゴロしてるよ。
パース法、難しくて泣きたくなる。
数学苦手だし・・・。
初めての人はどの本から習えばいいのでしょうか。
>>786 建築パースを本格的にやるのでなければ、大きめの本屋に行って何冊か適当に
手にとったうち、解りやすそうだと思った本で良いと思う。
とりあえず基本のマグ
>>752 遅れて申し訳ない
赤ありがとうございます
脚が短いと指摘をもらったから伸ばせば良いのかと思ったんですが赤を見てみると相当ボリューム?が必要だと思いました
下半身のサイズ等をちょっと勉強してきます
ありがとうございました
>>789 正直足の太さは好みで大丈夫だと思うよ
長さも元がおかしかったわけでもなさそうだし
ただ、肩の位置がずれてるから合わせるために
体太くしなきゃいけなくて、結果的にお尻が太くなった影響じゃない?
791 :
790:2009/03/10(火) 03:57:41 ID:+dL4czSD
ごめん、足はやっぱりちょっと短いかも
赤入れした人に失礼でした、すみません
えと
ただ、やっぱり足のボリュームの出し方とかは個性なので
長さのバランスが取れれば後は好みでデフォルメしてOKだと思いますよ
全くあおってないです鉄也さん
ガワラ立ちに関してはとりあえず初期のガンプラのパッケージとか。
ロボットなのはこの際好都合なんで、パーツごとに筒とかに分解して遠近感つけてみて。
どの程度の煽りにしたいかにもよるけど手間が大きく、奥は小さくを心がけて
最初は誇張気味の方が理屈がわかりやすいかな
>>781 上手いしやわらかさがあっていいと思います
ただ視点が肩口か頭あたりだとすると腕が長くて腰が太いかな?とも
796 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/10(火) 20:07:01 ID:RVi0WJS9
>>796 左肩の大きさが「バランスがおかしい」と感じる原因の一つだと思う
(キャラの左の鎖骨あたりから肩にかけてを手で覆ってみるとそれ以前よりかはうまく見えるから
肩の構造をヒトカク等で学びながら意識してかくとすいい
あと、左右の太ももの大きさをシンメトリーに
>>796 原因は光源のはっきりしない着色と、足下まで書いていないことからくる不安定感です。
画の形状自体には特に問題はありません。
写真特有のゆがみは感じます。模写もしくはトレースしましたか?
>>799 こんなもんで評価なんてできない。
人に見せることをちゃんと考えてればこんな写真の取り方はしないはず。
絵描き失格だよ。
>>799 そもそもグラデーションの目安に描く奴っぽいのが上に描いてあるみたいだけどめちゃくちゃすぎだと思う
どうせデッサンやるならちゃんとやったほうがいいかと
>>798 ありがとうございます 現在ヒトカクで1日1ページずつやってみてるかんじです
>>799 着色ははじめたばかりなのでもうすこし勉強しないとだめっぽいですね
模写トレースはしてないです
線は 線人形→筒をかく→筒をけずるという感じでかきました
>>802 相当なものですよ。続ければかなり上手くなるでしょう。
写真のように見えるのは、たぶん、画角を広く取りすぎている(近寄っているのに全体を見ようと視野を広げた結果歪んでしまう)ためでしょう。
願わくば、上手な画を描く技術と引き換えに、のび伸びとしたアイデアを失わない事を。
>>805 モチーフにグレートをもって来るところが良いですね!
えっと、煽って見ているのは解るのですが、グレートがそれにあわせてお辞儀をしてしまっている感じなんです。
もっと、背筋を伸ばして、そびえ立つ逞しい姿を想像しながら描いてみてはいかがでしょう。
モチーフの世界に同調しながら描くということは画を描いていく上で、「正確に描く」ということ以上に大切なことです。
ここって人外なケモノのキャラで指摘や赤ってもらえるのでしょうか?
というかそういうキャラはさらしてもいいのでしょうか?
>>807 ありがとうございます。お辞儀と言われると自分でもお辞儀している感じにしか見えなくなってきました……。
姿や活躍はいろいろと想像できているのですが、ペンを持つとどうも……しばらく超合金魂とにらめっこしていろいろと観察してみます。
うpするのは自由だけど
ここにいる住人の得意分野から離れるほどレスつかんよ
>>810 レスありがとうございます。
そうですよね、、。でもざっと検索してみてもケモノ系統でこういうスレがないんですよね、。
とりあえずいまかいている絵が完成したらさらしてみます。
812 :
781:2009/03/10(火) 22:50:28 ID:vuIiBmal
>>795 評価ありがとうございます。
褒めて頂けると思っていなかったのですごく嬉しいです。
ご指摘の点も踏まえつつ、これから本塗りの方して行きたいと思います。
>>813 わざわざありがとうございます。影とテカリだけでもこんなに印象が変わるんですね。
というか、自分のはのっぺりしすぎだ……。その辺も勉強しないと……。
右もプロポーション参考になります。なにか分かりそうな気がしますのでちょっと頑張ってみます。
>>815 最近描き始めたのかな?
もっと線とまとめられるぐらい描きまくれ。
あと練習するなら体も一緒に練習しとけ。
あとでオレみたいに顔だけ絵師って言われるぜ。
>>809 お辞儀のように見えるのは縦幅の圧縮が弱いからではないでしょうか
煽りは横もですが縦も縮みます。その割に頭の角や胸がかなり大きいので
屹立しているように見えないのではないかと
>813の人がやっているのはそこですね
個人的には、のっぺりしたのは画風としてそれでもいいような気がします
>>815 お絵かきソフトとか持ってるかい?
左右反転した画像で重ねてみて欲しい
裏から透かすでも鏡で見るでもいいけど
正面から見てるのに輪郭が左右対照じゃないでしょ
それと右肩の方が上がってて左肩が下がってる
こういうところに気をつけるだけでもだいぶ違ってくるよ
地道にがんばれ
>>816 まさに図星・・・早々とありがとうございます。
頑張ってみます。
>>818 アドバイスありがとうございます。
色々やってもう一度挑戦してみます!
>>817 ありがとうございます。圧縮……小さく描くというのは苦手なようなので努力していきます。
パース法で泣いていたものです。
住民さんアドバイスありがとうございます。
話を変え恐縮ですが、自分の絵について、もっといろんな人に指摘されたいのです。
皆さんは指摘を受けたい場合この板の指摘系のスレ以外のどこで指摘を受けるのでしょうか。
ちなみに私は「ま〇かるず」の自作絵板というものをネットで見つけたのですがそこに行こうかと思っております。
住民殿の指摘がめっちゃ上手かったもので。
ちなみにマルチ(ここで晒して、VIPの萌えスレに同じ絵をさらす)はしません
>>824 靴さえしっかり描けば普通に超過でいいとオモ
右手がおかしいな
胴が太過ぎに見えるがこれはどうなんだろ?もっとくびれてた方がいいと思うが
超過にはあと1歩足りず
ご指摘ありがとうございます。本当に参考になります!
>>825 靴…というよりも足の四角を未だに正確に捉えられません…
絵画の際、個人的に一番考えながら描いた場所でもあります。もう少し熟考してみます。
>>826 面倒な作業をさせてしまって恐縮です(;´ω`)
おっしゃる通り、確かに自分の好みで(ふともも、高頭身)で描いてしまいました。
一般的なサイズを正確に描けるようにならないと駄目ですね…是非とも加工ピンクを参考にさせて頂きます。
しかしバランスを変えるだけでイメージがガラッと変わるのに驚きました。自分の絵じゃないみたいです。
>>827 鏡で右手を映してみたところ、出来ないポーズじゃありませんがちょっとキツいですねw
あと、しばらく眺めていたら甲が長すぎないか?とも感じました。
ちなみに(手と頭はかなり修正しましたが)アタリの胴は
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up88615.jpg です。
もう一度ご指摘のあった箇所を修正してみようと思います。ありがとうございました。
>>829 足が太ももの部分と膝から下がまっすぐストーンと落ちてるように見えるけどもうちょっとがんばるといいかな
足の骨って股関節→膝→くるぶしって確かに一本に繋がってるんだけど
筋肉とか脂肪のつき方が違うから全体としてはまっすぐじゃないんだ
この辺の描き方は書き手によって結構表現が変わるところだから好きな絵師
を参考にして模写とかして練習してみるといいかも
>>830、
>>831 ご指摘、赤ありがとうございます!
自分の好きな絵師の言葉で人体には直線が存在しない、という言葉を思い出しました。
ご指摘を受け特に直線が際立っていた右足の股関節〜脛まで肉を意識して再度書き直してみました。
赤線を見ると確かに前述されたような「もっとくびれがあったほうが?」と言われた意味が分かるような気がします。
ふともも好きを公言する自分なので、メリハリを際立たせるためにももう少し括れとバランスを意識するよう心がけたいと思います。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/ayayaya_1.html バランス…までは手を出せませんでしたが、指摘のあった右手、括れ、足、靴を自分なりに修正してみました。
今回はこれで完成させてみようと思います。皆さんありがとうございました。
なんとなく左手が足みたいに見えるんだよな・・・
>>833 おおおお ありがとうございます!
骨組かいていただけると非常にわかりやすいです
やはりきちんと骨格かいてからのほうがいいんでしょうか
修正するまえにすでに一枚他のカットを下地までぬってしまtt
>>834 手の甲が長すぎますかね・・・?
ちょっとなおしてみます
首を骨折してると思う。
あなたを犯人です
足を骨折する
839 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/15(日) 21:53:11 ID:aZmw4NNH
すみません、sage忘れてしまいました
>>839 自分は好きです。普通の人体ではあり得ないフォルムがメカっぽさを醸し出していてカッコいいです!
>>839 なんというか・・・・・味があるw
臍から下を手で隠すと全然違う絵に見えるよwww
このくらいのバランスのエロ絵はさほど珍しくない気がします
どっちかっていうと塗りがエロゲとか浮き立たせるタイプなのにシルエットがトゥーンばりなのが違和感の原因では
847 :
839:2009/03/16(月) 07:13:52 ID:KeL/SEDW
>>841 ご指摘・赤ありがとうございます
非常に参考になりました
骨盤意識して下半身を重点的に練習してみます
赤線をいただいたら腕などのラインもおかしいのに気付いたので
もっと肉の付き方や流れをちゃんと勉強してみようと思います
>>843,845
ありがとうございます
>>846 ありがとうございます
たしかにそうですね
線画に接してる色を濃くしてかぶせるとか、ちょっと工夫してみようと思います
>>848 骨盤の位置をキチント押さえて描こう。
それだけで大分変わるよこの絵。
>>848 服を脱がした状態を考えてみると解ると思うけど、肩と腰の骨格ががおかしい。
服が無い状態のアタリを考えるようにしよう。
>>850 股関節から膝と膝から踵までを等間隔にして、肩から手首までの中間に肘を意識して
体を修正してみよう。
それだけでもだいぶん違うと思うよ。
あと、正面絵は難しいけど、可能な範囲で左右対称を心がけよう。
>>844 オッサンの表情はいいねw
指摘としては、まずシャツのシワが不自然すぎる。
シャツのような服は、肩を支点に垂れ下がる布と考えたほうがいい。
ハンカチの両端をつまんで垂らしてみよう。感じが掴めるはず。
あと、ワンカップ勧めるてるところなら、もう少し腕を前に出してる感じを強調したほうがいい。
瓶の持ち方も、握る感じより瓶の口を持って垂れ下がらせてる感じのほうが勧めてる感じになるのではないかな。
>>823に関しては、ここまでデフォルメされてると、こういう画風で通せると思う。
ポーズとしては気をつけをしてるような感じをイメージして描きました
立ち姿で手をどこにポジションしていいのかよくわからなかったので・・・
>>853 下半身は膝が煽りになってないのと
影の横のまわりこみがないのが違和感の原因だと思います
顔があおりになってないのがきになります
鼻と口の位置を調整するだけでもらしくなりそうです
>>854 脚が短い、骨盤、股間の位置を意識してするべきです
正面絵なのに乳が非対称になってます
全身絵を書く練習するなら手も足首から下も手を抜かないできちんと書かないと上達しないです
自分で鏡や写真で観察しないでよくわからないまま書き続けると後で面倒な事になります
>>853 決定的に服のしわが体型と合ってません
これが違和感の主たる原因かと
それとパースが太ももから上とその下で別のパースを繋げたように見えます
>>852 シャツは汗で張り付いた感じにしようとしていたんですが、濡れ過ぎですかね
体のラインを出したかったというか垂れ下がらせると体がほとんど丸太に見えてしまったのでつい…
実はビンを渡しに行ってるイメージだったんですがこれだとファイト一発!ですね
渡しにいく感じを強くしてざっと引き直してみました
ttp://ranobe.com/up/src/up345780.png ただ、呑んでる感じにするなら右手ではもう飲んでて
左手でご指摘頂いたようにもう一瓶を相手に振って見せてもいいかなと思えてきました
塗りも含め直す所は多そうなのでこの状態から引き続き赤・指摘等お願いします
>>856 >>857 >>858 赤とご指摘ありがとうございます、参考にさせて頂きます。
下半身と皺を一度描き直してみよかと思います。
ありがとうございました〜
861 :
848:2009/03/18(水) 12:32:48 ID:wnhru78C
863 :
861:2009/03/18(水) 13:59:42 ID:wnhru78C
>>864 上半身と上腕辺りまではまだまし(肩の辺りの処理はもうちょっと肩と胸筋の
形状理解が必要そうですが)
下半身の足が目だっておかしいです
まず自分で正座してみましょう
かかとはちょうどお尻の下辺りに来るはずです
これは足の長い人も短い人も変わりません
斜め上から見てるとしてもへその高さ辺りまで来てる右足はちょっとありえないです
ソックスのふちの処理とか、服が足にかかってる所とかの形も体の形状
に沿って形ができて無いのが気になりました
簡単ですが足のところに赤入れてみました
http://u.upup.be/?t6tXGLNRZH
869 :
868:2009/03/19(木) 01:56:23 ID:pGb4uS/+
自分の奴も右足の膝下短すぎたorz
適当すぎごめんよ
超過でもいけるけど、あしとか見る感じ下手スレレベルでの指導を受ける価値はありそうだ
写真や教本に見本があるならそれ参考にしたらええやん
って突っ込みはさておき
@ この子の向かって左手を左にぐいっと引っ張ったら、普通は足ごと傾くよね?
この絵だと骨盤から上が真横にずれてるから、それだと骨盤から上だけくにゃりとなってしまう
原因は向かって右胸は奥向きにパースかかってるのに
向かって右足は真横に並んでる足になってるから
それと連動して骨盤の向かって右がおかしい事になる
右足を奥に、かつ小さく、置きなおす
A足の先はまず、かかとを書いてごらん
服のしわはとりあえず写真じゃなくて他の絵師の線画の真似から入ったほうが
いいと思う。写真のしわの凹凸を線にする作業が苦手そうなので…
等間隔に1本スッと入ってるしわばっかりだけど、線が枝分かれしたりくっついたり
体が曲がってる部分に集中してたりと、色々バリエーションを増やして
しわしわ感を出さないとね
876 :
870:2009/03/20(金) 00:14:45 ID:X1fCOs7R
>>873 ありがとうございます
脚を傾けたらより伸びの姿勢になりました
そして間違った解釈だったらごめんなさい@の真横にずれているというのは
向かって右に上半身がずれているということでしょうか?
A足は普段は台形ぽいのを描いてから踵を付け足していたのですが
踵から描いたほうがバランスをとりやすいように感じました
>>874 ありがとうございます
なるほど、ある程度パターンを暗記したほうがいいてことですかね
たしかに自分の絵を見ると曲線だけでバリエーションがすくなかったです
自分なりに直してみました、途中でしわは描けていないのですが
とても参考になりました
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/0023.html あと、赤してくれた人ありがとうございます
このレベルなら超過のような気がするんだけどなぁ。
今のやりとりで
>>876まで修正できる能力があるなら超過レベルだね
881 :
879:2009/03/20(金) 01:34:11 ID:wp3RV480
>>883 しいて言うなら腕を持ち上げてる方の肩が高くなっていないのが一番の違和感
肩を持ち上げないと人間の腕は30度くらいしか上がらない
あとは上半身と下半身のひねりが逆なのがわざとなら
腰にひねっている事がわかるようにシワをよらせるといいとおもう
>>859 ttp://imepita.jp/20090320/218930 赤できるような腕前じゃないけど、下手なオレなりに気になったとこを少し
雑でゴメン、参考程度に。
>>852も言ってるように右腕を前に出してるなら身体も少し左に開いた感じにすると自然かも
あと右腕の生え方が見えにくいのでそこもちょっと変えてみた
手に持ってるワンカップも少し角度をつけた方がわかりやすいかも
身体を左に開かせてはみたけど、オッサンとワンカップもらう人の近さとか
オッサンのキャラクター、シチュエーションによっては、
元絵みたいに真正面に正対したままでも良いのかもしれん
>>882 参考になりました。色々修正してみます。
赤ありがとうございました。
前傾を強くしようとすると左手を太ももに置いて支えた方が自然ですね
姿勢とかパースを下絵の段階でちゃんと考えられるようになりたいです
>>891 なら下絵を1から書き直せばいいじゃない
ですね。もうちょっと勉強して描きなおしてみます
真正面に手を伸ばすポーズを真正面から描いちゃうと
整合性が合えば合うほど魅力は削がれる気がする。
カメラ近づけすぎwって位 ダイナミックにするか
それこそ多少アングル変えちゃった方が良い感じになりそう。
俺もそう思う。
カメラに向かって手を差し延べるポーズ描くときなんかでも、手を顔ぐらいのサイズに描いたほうが映える。
誇張気味のほうが生き生きするんだよね。
ちゃんとパースを効かせるって言い方しないと単に手だけでかくしちゃう人とか出てきそうな気が...
誇張って言うのもちょっと違ってパースを意識して書かないと
ポーズによっては単に不自然で終わっちゃうから
>>897 上池
後頭部が足りないかなとか、左人差し指みじかくね?とか
細かい粗はあるけど……
引きでみればバランスはそこまでおかしくないとおもう
フリルの線の太さが上段下段で違うのはわざと?
脇のあたりがちょっとどうなってるかわかりにくいかな
アタリの描き方に正解はないよ
自分が描きやすいように描けばいいとしか
若干手が小さいのと、女ならちょっと骨盤小さいかな
>>899 目鼻がズレてんのはわざと?その所為か、頭と首の位置関係がすごく不自然。
右に比べて左肩が狭い。肩関節が身体にめり込む感じ。
脚の太さが左右で違うのは今のうちに直していた方が後々の為。
>>898 ちょいと修正して超過いってきまs
ありがとうございました
>>902 いや、肩引いてれば位置的にはありうるからそこは聞いてみないとわからん
腕も体に隠れてるし
鎖骨は斜め後ろに延びるから左肩に伸びる鎖骨が位置的に視点と平行になるから左肩までの距離の方が微妙に長くなるはず
905 :
899:2009/03/21(土) 23:34:43 ID:7XmwJ5nT
脇が無い。乳(大胸筋)があがってない
912 :
861:2009/03/22(日) 21:03:40 ID:kTgic4W/
むしろ悪化してる気がしなくもない。
>>914 これでちゃんと服着せていくつかのポーズ描けるなら超過へどうぞ。
>>911 へたれの意見だけど右手首の角度に少し
それと特に左右の目のバランスに違和感を感じるような…
手首は自分で試したら全く問題なさそうでした
連レスすみません
918 :
914:2009/03/23(月) 01:27:26 ID:7pEAMnk9
>>911 肩幅が広すぎるように思う。
頭の形と、顔のパーツのバランスを意識してみよう。
>>914 胸と膝の位置が上過ぎるかな。
立体感については、立体感を感じさせやすいパーツ類の少ないこの絵で出すのは難易度が
高いと思う。
とりあえずは視点を決めて、その高さから見た絵にすれば良いんだけど…。
>>918 顔だけ書きなれた感じの絵だ
奥のひじ、膝の高さに違和感がある
アイレベルを決めてから書かなかったからこうなったんだと思う
裸の絵なのに足を手抜きにするのは良くない
コッペパンにしないでせめて裸足の輪郭だけでも描かないと
>>916,920さんありがとうございます
バランスに関しましては、慣れるまで補助線をがっつり描いていこうと思います
基本的に人体のバランス把握が出来ていないですね
デッサン頑張ります
>>914 肩の位置が内側に入り込みすぎ
まっすぐ下に腕を下ろして肋骨と腕が干渉するようだとポーズ自体がとれない
それと漫画絵と言えどへそやら腹のところに出る肋骨の線とかを省略すると形がとれているのかわからない
膝の肉の付け方とか肩周りの筋肉の関係、肩の後ろにあるべき肉とか乳っぽいカーブが上過ぎるなど気になる部分が結構ある
顔と同じ程度に体も描き込むところから再度始めるべきかと
>>924 肋骨の下と尻の下で切ると違和感ないんだけどね
姿勢自体に無理があるんじゃないかな
926 :
914:2009/03/23(月) 21:50:25 ID:7pEAMnk9
こんなに評価していただけるとは、ありがとうございます。
>>920,921
視点については漠然と「正面」としか意識していなかったと思います。
難しいもの、分からないものに関してスルーし続けた結果が今だと自覚しているので
手や足についても納得できるまで書くようにしてみます。
>>923 今まで顔から下以外を描いてこなかったツケでして
骨格や筋肉について目を背けないで勉強してみます。
>>927 首が太い
臍が低すぎ
下半身のパースがおかしい
紙に描いてるなら時々2mぐらい離して眺めると
自分でおかしいとこに気が付くと思うよ。
>>928 評価ありがとうございます。
下半身(なんとなく腰まわりでしょうか、違ったらすいません)のずれは自分も違和感があったのですが、どうすれば、直るのかがわかりませんでした。
ポーマニで下半身を立体的に回す練習をしてない故だと思います。
しかし、困ったことに、萌え絵のプロポーションが、この絵に対比するとどうなるのか分からないため、萌えプチ行ってくださいと言われればそれまでなのですが、ご教授願えれば幸いです。
>>924 きょうつけした姿勢が標準
体回すと胴体の皮や筋肉は伸ばされるのでその姿勢で腹や背中に段が出来ちゃうのは相当なデブっすよ
捻ってしわが出るのはいいんだけど
ケツ回りも張りがなくて体だけ見るとおばさんぽいんだな
>>932 うぉぉ。ありがとうございます。ヘソそこの位置だったんですね。
あと、私の描いたの重心狂ってましたね、すいません。
絶対にうまくなってみせますので、932さんのために、うまくなります!
>>930 私見失礼
指摘じゃないけど、すごく楽しい絵で好き。
こういう線で描くプロのイラストレーターさんも知ってる
個人的には是非ともこの個性を追求して欲しいw
それでは通常の指摘どうぞ↓
>>930 俺もこの絵柄は好き。というかこういう絵ってなかなか狙って描けない。
だからこの画風は大切にしてくれ。
ひとつだけ言うなら首はもう少し細いほうがいい。
>>934 書いてる通り手足がちいさい。
すくなくとも目よりは手を大きく描いたほうがバランスがいい。
これだと瞳にコブシ突っ込めそうだもの。
>>925 >>931 貴重な指摘ありがとうございます
やはり、所々おかしいですねぇ
違和感が感じられない、魅力ある絵を描けるようにしていきたいです
>>939 赤・指摘ありがとうございます
やはり人に見てもらうとかなり参考になる意見聞けますね
筋肉のつながり方についてしばらく練習してみます
>>935 >>936 お礼遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました
最近限界を感じてたので嬉しいです
雑なとこがあるのでどんどん描いて修正したいと思います
930の絵は俺も好き。
気持ちが凄く伝わってくるんだよな。
髪の毛逆立ってるのも良い。
萌え絵に眼が鳴らされすぎてるのかも知れん。
いや、930の絵も違う意味で萌え絵だけど。
943 :
912:2009/03/24(火) 23:36:21 ID:416FdkF7
>>936 ありがとうございます。
やっぱり小さかったですね。
大きくするとバランスが崩れそうだったのですが少し大きくしてみます。
946 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2009/03/24(火) 23:54:50 ID:J5rtamyT
>>943 胴体が曲がり過ぎて苦しそうに見える
鏡で同じポーズ取って見るといいかも
同じポーズは取れないと思うんだがw
>>930 あんまりちゃんと描けるわけじゃないけど、参考程度に
ttp://ranobe.com/up/src/up347438.jpg 手首、体の右側、首、右足あたりは短縮してバランス取って左足だけは角度合わせで結構変えました
最初は波の向きが真横だったので腰が無いとか服から足を生やしてるとかの
典型的なミスかと思ったけど、左足が斜め後ろに地面を削って後退してるのかなーと思ったら
2D格ゲーのドットを少し上からみたようなものかな?思い直してこんな感じに
胴体の幅や足の角度を見ると立体的な把握が弱いのが違和感の大半かなと
他の人の言うように個性や表現したい物へのセンスはあると思うので、とりあえず箱を描く練習がいいかと
あの平面的なとこがいい味わい出してると思うんだけどなー
本屋に行ってデザイン系の棚見てみると面白いよ。
描き方の本じゃなくて、プロの作品が沢山載ってる分厚いやつ
「デザイナーズプロ」とかだったかな?
こういうのもアリなのか!と目からウロコ。
よけい道に迷うかもわからんけどね。
まあ確かに理屈っぽい描き方云々よりはそういうの見た方がいいかもね
951 :
914:2009/03/25(水) 02:09:38 ID:dNquRlE6
>>951 細かいけど骨格を意識するなら、
腕のラインが変。鏡で実際に見てみよう。
脇から腰に至る体の横のラインが変。肋骨が意識できてない。
右手の手首より先が変。手のひらと指の長さのバランスを実際の手と見比べてみよう。
へその位置が上過ぎるかな。
あと、出来そうだから言うけど、もう少しだけ左右のバランスに気を配ってみてはどうだろう。
鎖骨の間から地面まで縦線を引いてアタリにしてみては。
歪みに気を取られすぎるのも良くないとは思うのでそこそこでいいけど。
やべぇ、俺の下手くそ絵&模写がたんまり描いてあるノートを机の上に置きっぱなしにしてた・・・
家族に見られたかも知れん・・・
早くポテチの中に隠すんだ!
とりあえず黒歴史ノートごっこをしながらもだえるんだ
あとエロ絵が入っていなければどうということはない
みんなうpするときって完全に想像で描いたものをあげてるの?
それとも何か参考にしてるの?
俺は完全に想像したのを上げてるよ。
普段はポーマニとか見て練習してるけど。
参考有りは超過いけるけど、無しだとここに落ち着くんだよね。
規制されているので携帯から
>>952 指摘ありがとうございます。
骨格を意識といても簡単な○でアタリを付けただけでしたので想像の部分が多々ありました。
一度本格的に骸骨で描いてみようと思います。
バランスについてはどうしても歪んでしまうようなので線を入れて矯正するようにしてみます。
>>956 棒立ち以外は写真から簡単なアタリだけ貰って描いてます。
顔とかは適当です。
>>959 とりあえずスレを1から読み直して空気や流れを読め
想像で描くにはまず描きたいポーズの模写を何回もしないとね
>>959 本下手に戻れ
つかこんなの下手糞誘導れてくるなんて
向こうの連中は何考えてんだか
964 :
930:2009/03/26(木) 01:32:00 ID:fg2fh7LK
>>948 赤ありがとうございます
箱で捕らえてなかったのが、違和感の正体だとわかりました
>>949 初めて聞きました。すごく面白そうな本ですね
参考にしたいと思います!
詳細聞いてどうすんねん
>>965 体ねじってるにしては上半身にねじった感じが出て居ない
下半身が大きくぱっと見パース付いてるように見えるけど上半身にはパースがまったくかかってない
足もパースがかかってるなら足先になるに従って大きくなってこないといけないんだけどそうでもない.....
実は単にケツのでかいキャラだったりするの?
それと背骨は基本伸び縮みしないから上半身にもねじれた影響は出る
左半身は無理に伸ばされてるはずだし右半身は腹のところが窮屈に縮まるはず
皮膚と違って服はもっと伸び縮みしないからなおさら布が張ったりしわが出来たりとなるはず
右腕もその体制だと腹に突き刺さってるし
二の腕付近にある服の縁の部分も内側見えてるとおかしいでしょ?腕は手前側に伸びてないと3次元的にありえない形状になっちゃう
それと右足のソックス(?)のカーブはもっと円に近くなってないとおかしい
膝裏に出来てるしわも同様肉体のカーブを意識しよう
剣は形だけ見るとクレイモアの大剣のようだけど下半身の厚みくらいしか刀身が無いのがちょっと引っかかる
ファンタジー物の小道具なんてのは架空の物だと言ってもどうしても現実にあるものと比較して見ちゃうから
このくらいの大きさの剣だと鍔ってあんまり付いてないイメージあるんだけど
鍔がある小剣ってもっと装飾凝ったイメージしかない←個人的なイメージなんで聞き流してもいい^^;
小物はググッて資料探すとかして見ると良いんではないかと
>>964 すまん、確認したら「イラストレーターズプロ」だった。
まあ似たような本が山ほどあるから、自分にあった絵柄を探して片っ端から眺めてみるのもいいかもよ。
>>969 シチュエーションがわからない
攻撃しようとしてるなら椅子にかけてるのは妙だし、仮にそうだとしても姿勢的にふんばりが効かない
攻撃を掴んで止めようとしてる?
切腹?
>>970 松明が握れてない気がする
親指どこ
>>971 水着着て魚釣りだろ
でもなんか険しい顔してるから俺も最初剣かなんか持ってるのかと思った
973 :
969:2009/03/27(金) 01:06:04 ID:4j2o2YtL
>>971さん
釣りで大きな魚に引きずられつつあるイメージで書きました
服装については身体の線等を書くために技と水着っぽく書いています
>>972-973 失敬、釣りか
引かれてる状態で抵抗するなら竿は上か横に引いた方がいんじゃないかな
脇も若干開いていて力が入らない気がする
足元は内股でもいいからふんばらせた方が
首が前より右よりについてるような
この子は左ききなのかな
竿の構え方が利き手と逆に斜めなのに違和感
>>969 両手首がそれぞれどっち方向へ引っ張ろうとしてるか考えて
前に出してる手が上に上げようとしてるなら肘は曲げ気味の方が力を入れてる感じが出る
>>970 自分に蝋燭を垂らしてるのかと思(ry
松明は地面に垂直に持つと思うんだ
リールも糸もないし釣竿じゃないような気がするが
下手スレだし、そこまで明確なコンセプトを考えてるとも思えんな
とりあえず一騎当千的な半裸のセクシー姉ちゃん+でかい武器組み合わせてみました
という感じだと思うぞ
ご教授ありがとうございます
ご指摘頂いた点をクリアできる様に修正してみます
>>974-975 手や脇の書き方に注意して踏ん張っている様に直してみます
>>976 リールやラインを書いていない点確かに不味いですね
ご指摘頂いた様に何も考えていない様に見られても仕方がないと思います
コンセプトを明確にする点に注意して修正してみます
>>979 裸だとそう感じないかもしれないけどブーツ履かせると太ももが長いなって感じになるのね。
だからもうちょっとだけ膝位置を上に上げてやるといいんじゃないかな。
そんでゴテゴテしたブーツならもうちょっとボリュームをつけたやった方がバランスがいいかも。
>>980 確かに見直してみると普通に長いですね…
ブーツも金属製のつもりですしこんなに密着してるのは腐自然ですね
参考にして修正してみます
アドバイスありがとうございました
982 :
979:2009/03/27(金) 16:01:23 ID:G4KEohzN
これって地平線意識してる?
太陽がちゃんとした背景だとすれば、アオリ気味だと思うんだけど
下に行けば行くほど小さくなってるよね、多分癖なんだと思うけど
この絵なら、一つ上の
下手超過に行ってもいいかもしれませんよ。
危うさは多々あるんだが
仕上げがキレイだからねぇ
上で良さそうだけど個々のパーツのサイズや接続に難ありかな
もう少し引いた絵がみたいような
自作線画スレにも貼ってるみたいだけどなぜマルチしたし
早く素人よりワンランク上にいきたいので言われたことを頭にいれて精進したいと思います
指摘ありがとうございました
989 :
979:2009/03/27(金) 21:01:14 ID:G4KEohzN
>>983 地平線…特に意識してなかったです
アイレベルとはまた違うんでしょうか?
太陽は一応左上遥か遠方にある設定です
手で太陽の光防ぐポーズなのでそれがわかりやすいように印として描いたみたいなもんです
アドバイス参考にしてみます、ありがとうございました
ご指摘ありがとうございます。
>>971 うまく手の周りが書けてないみたいなので見直してきます
>>975 一応蝋燭のつもりではあったんですが
変な持ち方になってるようでした。。
992 :
943:2009/03/28(土) 00:46:56 ID:Jsp7phxc
>>992 ちょっと質問
この絵の上はどの方向でしょうか?
そろそろ終わりなんで次スレ建ててみます。
リンク間違いとかありましたらすみません。
乙!
埋め
999 :
982:2009/03/28(土) 14:51:05 ID:kr8jGxnS
>>994 赤・指摘ありがとうございます
服とかは自分が先に突っ走っただけなので感謝に尽きます
参考させていただきます
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。